【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart145
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart144
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1603002136/ 第29話「摂津晴門の計略」
信長（染谷将太）の強引な二条城造成は、京の旧来の保守的な寺社の反発を買う。彼らは幕府官僚・摂津晴門（片岡鶴太郎）にとりいり、信長失脚を画策する。
一方光秀（長谷川博己）は、摂津がとりしきる旧来の室町幕府の内情が腐りきっていることに気づき始める。 >>1乙
信長は上洛戦後 丹羽 佐久間 秀吉 村井 明院の5000の兵を
京に置いて美濃に帰ったはずだけど その辺は描かなかったね
もう大河は人数集めて戦を描けないんだな 「ｴｲｴｲｯ!」「ｴｲｴｲｯ!」
「放てえええええ！」 義昭「このスレは何レスほど」
信長「約1000スレで御座います」
義昭「これだけあれば、100人の5chネラーに1人10レスを与えてやる事が出来る、有り難い事だ、>>1乙」 ＞道三といいミスキャスト多い
イメージと違うキャラを見てほしいって方針だろ？ひねくれてるよな
まあ本木道三に柴田の人はいまんとこハズレだが、伊藤義龍やユースケ義景みたいに悪くないのもいるからさほど悪くも言えないが
それより肝心の本能寺どうなるかだ 2023年は三成やってくれよ
もう最後の大河でいいから坂の上くらいの予算かけて壮大にやってくれ 信長家臣シリーズ利家あって光秀まで来たら、いずれ柴田勝家はありそうだろ。
悲劇の武将としてそこそこ盛り上がるだろう みっともないと思われている人物役こそが俳優の腕の見せ場なんだなって思った。 >>14
丹羽長秀主人公の信長家臣群像劇だろう
死ぬ直前の長秀を秀吉が見舞い、昔話をするところから始まる >>19
公家のゴタゴタを深掘りするなら必須だろうけど現状は太夫のバーターみたいなもんだからねえ
要らんちゃ要らん >>19
正親町天皇が終盤のキーパーソンになるらしいからそれ絡みで必要なんじゃないの
現状は太夫の舎弟でしかないから存在意義が薄いが 近衛前久は本能寺の変の朝廷側協力者と疑われて秀吉に糾弾されている >>2
幕府＋朝廷の実権が衰退したこの時代だからこそ出来たんだろうな
新たな勢力を築きたければ、京から離れるのが常だったから
寺社はいうに及ばず、朝廷への遠慮 遷都を強行した平清盛は例外なんだろう
>>1乙
乙 >>23
それが近衛の養子になって秀吉が関白就任できたんだよなぁ >>25なった手口も関白を五摂家に返さないで済まさせた方法もエグい >>23
でも、本能寺の変の三年後に秀吉を猶子にするんだよね。いやはや。 近衛も 足利義昭も史料から推察できる性格と反対にキャラ設定してるよな
キャラ変のギャップつけたいのか >>19
赤井直正の継室が先久の妹、姉は義輝の正室
この人も立ち位置が複雑だがいずれ信長派w
個人的には光秀が嫁に「嫁御寮」とわざわざ言ったのだから
信長にも「我御寮」と言わせやがれと思うので
その相手となる先久は必要 >>19
関白様がいらないのではなく伊呂波太夫がいらない >>19
歴史好きは嬉しいのかもしれないけど別にいらないよね
無駄に登場人物増やしてそれに時間割くより、オリキャラ以外の主要キャストの話を深く描いてほしいんだよな >>27
罪に問わない代わりに言うことをきけくらいの交渉は秀吉だったらやりそうな気はする >>29
旅芸人のねえやなんかに子守りされてたせいで
思い立ったらどこへでもフラっと出掛けちゃうような関白様に育った
というのはある意味納得なキャラ設定ではあるｗ >>28
やっぱりサキさまは本能寺の変に関わっており、その証拠をネタに猿に脅迫されたと見るべきかな？
名探偵明智さん、出番ですよ～ >>15
公家のところで横領して訴えられてる
予告の感じだと来週、嵌められて横領の罪着せられるんじゃないかと予想 >>30
放送前は光秀にとっては、秀吉に次ぐ手強いライバルとして現れると期待してたのに、蓋を開けたら影も形もない丹波の赤鬼さん(白目)
義輝や前久とは親戚なんだから、本来ならもっと早く出てきてもおかしくないのに。 マチャアキは徳川慶喜ではちゃきちゃきの江戸っ子で早口で喋ってたのになw マチャアキは年でセリフがスラスラ出てこなくなってるんじゃないの？ 最初の登場から長台詞がもう無理なんじゃね
って言われてたしな >>38
今のところ丹波の赤鬼も波多野さんもキャスト発表出てないよね。
下らないオリキャラ無双は散々やっといて、ドラマ館地域待望の人物をやらなかったらまじでふざけるなだな。 波多野じゃ地味過ぎるから磔松で観光客呼ぼうとした所ですね 昨日の石仏の件
信長に微妙な感情を抱いてるシーンかと思いきや
感心して将来自分もやるぞという決意のシーンなんかな 石仏って地蔵だった？地蔵信仰の篤い人いたんですけど 首ポッキリ
https://i.imgur.com/ZdasZtr.jpg >>40
もっくんの再三撮り直しも止められなかったからな～
>>42
>>43
マチャアキのモタモタ台詞は演技でなく素なのか(白目) >>42
猿が1番長生きすると思ってたのに。意外とダメージ来てるのかw 豚の方がもつのか >>48
尊氏のことは知らなかったけど
自分も「地蔵じゃね？」
と思って見直してたw >>45
やっぱ磔で観光しちゃいかんのです。怒った光秀ママの霊が落合Pに取りついて丹波編をナレですませようとしているのです。丹波篠山市は磔観光をやめて光秀ママを弔いましょう！ 地蔵じゃ無かったか 良かった
もし地蔵だったらあの人が怒り狂って黄泉帰るところだった
https://i.imgur.com/pI4Rb1H.jpg 信長は宣教師とも交流があったし、クリスチャンからしたら仏像なんて邪教の偶像だからな 岡村っていつの間にかでなくなったね？
将来 大物になる人かと期待してたんだが >>44
いまだに姉川の戦いまで行ってない現況を考えると（浅井長政や市は絶賛スルー）
丹波攻略はナレ処理と読む >>59
残念ながら再登場すると予告されてる
多分家康と一緒に出て来るんだろう >>13
坂の上はなかなか再放送しないね
かなり評判良かったのに >>61
広瀬武夫とアリアズナめぐって恋敵だった
ボリスのボリス応援スレあったの思い出して懐かしいｗ 大河10年分という莫大な予算を無尽蔵に注ぎ込んで有名俳優をずらっと揃えて
宣伝しまくっても視聴率悪かった坂の上の雲な世界的ヒットした海外ドラマ並の予算かけても司馬実写で、あの程度かというガッカリ感は否めなかったが
擦り切れるほど再放送しないと費用対効果が悪すぎるわ >>66
芸スポのスレで「この光秀は頭も性格も良いけど人の心が分からない」と言われたけどしっくり来た
信長とはまた違った方向性でサイコパス入ってると思う 坂の上の雲は数字がどうとかそう言うチンケなレベルを超えて、作った価値があったよ。NHKの勲章
あれほどスケールが大きいドラマは半世紀出ないだろう。文化とは大いなるムダなんだよw >>66
光秀って善人なの？
善人ヅラしてる性格悪い奴にしか見えない
何も為してないのになぜかデカい顔して偉そうだし
特に信念もなく思いつきで行動して人を振り回して不幸に陥れてるし 百歩、いや万歩譲って、駒自体は鬱陶しいが、門脇麦の演技はまぁ素直だし、便利屋オリキャラとして人物相関の補填として必要なら仕方ない
だが、東庵は蛇足の蛇足で、堺正章のくどい演技は見ていられないし、便利屋として本筋に絡まない人物なので出てくると尚更イライラする 信長が二条城の建築現場で男の首を刎ねるくだりがないが、
キングオブジパングの真似をしても仕方がないと思ったのか？ >>70
さーかいのー、えーんぎがーくどいとかー
なーーにをいうかぁー >>71
あれはそのあとのフロイスとの対面で
宗教観死生観につなげるためだから >>68
それはキミの個人的な感想だね
数字が低くて、一部の歴史ファン以外にはさほど話題にもならず、アンコール放送を求める声も少ない
映画ならまだしも公共放送のドラマでは予算かけ過ぎだと一般視聴者から批判の声があがるのもやむを得ない 佐々木道誉役の陣内、北条高時役の鶴太郎、中盤から太平記組が出てきたが
楠木正成の弟役だった赤井英和が、祖先役で出たら話題になるので可能性があるな
千種忠顕役だった本木、オープニングの名前はピンでなく二人枠だったと思う
麒麟ではトリを務めてたので、俳優として地位が上昇した事になるな
30年前の太平記に出演した俳優で、他にも現在かなり地位が上昇したと言える俳優は
高師直役でそれなりの役だったが、今はもっとジャンプアップしたと言える柄本明
高師直の配下で当時は無名だったと思うが、今は有名になった田口トモロヲ
赤松円心役の渡辺哲は、当時は無名だったのかな？
20年前のドラマ・トリックでは「渡辺哲の部屋（徹子の部屋）」のパロディにされて当時は有名俳優だったんだろう
塩冶高貞役の浅野和之、舞台俳優としては有名だったかもしれん、三谷関係の舞台俳優だったか
楠木の家来・神宮寺正房役のでんでん、お笑いスター誕生で有名だったが
新田義貞の弟・脇屋義助役の石原良純、父が知事になったりで俳優としてでなく知名度で
豊川悦司、大杉漣、常盤貴子、この3人はチョイ役に出ており当時は無名だったんだろう >>64
仮に岡村が服部半蔵だとして、再登場して伊賀越えを助けるなら二代目半蔵だな
ちょっと年齢的に苦しい気もする
例えば岡村は半蔵率いる伊賀同心の1人で、岡村の働きかけで二代目半蔵が動くとか？
うーん、まどろっこしいｗ >>68
推進派のNHK会長が不祥事で退陣したり、脚本家が自殺したり
予定より何年も遅れたが、ようやく始動
1年かけてやる予定だったが、3年に渡って回数を減らしたり
色々あったが見れて良かった作品だったな
最初の年のを見終わって、これから11か月も待たないといけないの？
そしてさらにまた11か月
映画の続編を待つ気分だった 近衛家
17代当主＝近衛前久
30代当主＝近衛文麿
近衛前久の息子が18代当主だが、18代は跡継ぎを残さず亡くなったようで
前久の娘（前子）と後陽成天皇の間に生まれた子を近衛家の当主とした。前久の孫（娘の子）
それゆえ近衛文麿などは「後陽成天皇の12世孫」という言われ方もされる。
後陽成天皇（107代天皇）の先代が正親町天皇(106代)で大河に登場中
ちなみに前子は後水尾天皇（108代）の母でもある。
時代は変わって昭和時代、戦前に首相を3度つとめた近衛文麿
日本の敗戦により近衛文麿は、東京の荻窪の自宅で服毒自殺。
GHQにA級戦犯として逮捕される前日か当日のことだった。
近衛文麿の長男は戦地へ出征したまま帰国すること無く病死し、次男に子は無し。
近衛文麿の娘が細川家に嫁いでいて、その娘の子で細川家の次男が近衛家に養子に入り現当主に。
細川家の長男の方は平成に総理を務めた細川護熙で2人とも近衛文麿の孫（娘の子）
で、この細川家は藤孝の末裔。 坂の上の視聴率は途中で急激に悪くなった訳じゃないだろ。
開始が遅れたから逆に番宣打ちまくり。
つうか坂の上の雲1話分の制作費があれば、半沢直樹シーズン1とシーズン2の全20話が余裕で作れるｗｗ
さすが天下のNHK。 なんか信長は人気があって光秀が人気ないのが分かる気がする
光秀は人間的に面白味がないな いきなり地下室に閉じ籠るんじゃなくて
義昭の手を引きながらのチャンバラで
御庭番の三淵と細川、お銀と風車の弥七も
出ると思ってたのに このさき幕末一辺倒で、失敗続きの明治から昭和にかけての近代物は大河枠でやらなくなっていくのかなあ
関係ないけど朝ドラで凄惨な戦況だの掘り下げた戦争ネタやり始めたよな
残念ながら朝からヘビーすぎて評判は芳しくないようだがしかし 麒麟と関わりのない作品の話は専用スレでやればいい
長々て主観的な好き嫌い論を語っても結論でないし不毛 >>84
道三相手に「鬼め！命がいくつあっても足りんわ！」とか
「どちらかと申せば嫌いでございます！」とかやってた頃は良かったんだがな 表立って反対はしなかったとはいえ、仏像の頭ポンポンしてる染谷サブにいい顔してなかったしな 先の副将軍は印籠を見せたら
悪党がひれ伏すのに
足利将軍は現役でも殺されるのか・・
八代吉宗も
上様とて構わぬ、斬れ！斬り捨てい！と言われてたけど >>84
日本史上、最も人気の武将たる信長と本能寺の一発屋を比較するのは微妙じゃ
そもそも三英傑の人間像の逸話もどこまで本当なのか眉唾 まあそりゃそうだな 信長と勝家や、信長と一益を比べても仕方ないからなｗ >>87
まあ、近年の幕末物も、八重の桜・花燃ゆ・西郷どん・青天を衝けと
幕末から近代にかけての題材が増えてきたようだし
描き方も明治維新達成でゴールという感じでもなくなってきたからね
近代物はいだてんの失敗もあるだろうけど
朝ドラのように偉人をモデルにした物語作りの方がなんだかんだで上手くいきそう >>91
吉宗ではその辺のパロディはやらなかった記憶がある
葵で最終回水戸黄門のパロディやったが 駒とマチャアキが存在しなくて
コロナがなければもっと面白かったのかな >>91
水戸黄門は漫画やんw 天領ならまだしも、各大名家の領地なんか独立国みたいなもんなのに。
ジジイが印籠出した所で知らんわ。薩摩なら国境で皆殺しにされて行方不明で終了やでw >>91
室町将軍なのに、やたら京を追放されたり
空位期間もやたらある
四代義持は息子に将軍譲ったが、先に息子が死んでしまい、将軍空位を4年続け後継者指名せず
それで六代がクジで決める事になった
六代義教が暗殺され1年半空位が続き、10歳ぐらいの義勝が七代に
しかし1年満たずで死んでしまい5年近く空位
九代が近江出陣中に死んでしまい、また1年以上空位
十代がクーデーターで失脚し、また1年以上空位
十三代が殺され3年近く空位
合計したら13～15年ぐらい空位期間があった >>94
大河を近代ドラマ路線に変更すると40年前に大々的に発表して近代三部作が不発で
時代劇に戻して、一作目が独眼竜だったじゃん
NHKはとにかく近代ドラマが作りたくて仕方ないけど、視聴者はそれほど望んでないというのを
長年に渡って繰り返してるんだよ
まあ近代モノの大河話なんてスレ違いすぎるから自重するわ >>96
昔の時代劇ではよくあること
赤穂浪士のOPでも姫路城が使われてた >>101
春の波濤とかやったんだっけ
ＴＢＳがなくなった中村勘三郎で福沢諭吉とか
日テレ時代劇は幕末ものいろいろやったり
子供だったけどあの辺の時代の方がバラエティに富んでた
大河でやらない題材もやってくれたから >>94
しかし軒並み明治は評価低くなるからな
西郷主役なら西南戦争の大きな山場があるが
八重の明治編も面白いとは言えなかった 室町幕府ってなんなんだろうな
家康が参考にしたのは鎌倉幕府だし >>102
4K規格になったせいで、コロナ禍では撮れない過去の戦争シーンの使い回しができないというジレンマあるよな >>105
悪い例として教訓としてるんじゃないのｗ 尊氏さん優柔不断だったし。家康はしっかり仕切り切ったし コロナで台本変更しまくって撮影にも時間かかりまくってるのに無理やり放送再開したのが悪かったな
10月まで放送休止して残り10話程度で終わりにすれば良かったが、青天も撮影遅れてるから
局としては麒麟を引き伸ばすしかない
光秀や家康や信長役がコロナ感染でもしたら放送休止は免れないので慎重を期して、終盤の重要な撮影に注力
クラスターが出やすい接近シーンも戦の撮影も可能な限り省略して、尺を埋め事だけに躍起になった結果
史実にもドラマの本筋に影響しない人物が無駄口を叩いてる朝ドラ風の会話劇を放送するしかなくなったのさ おれたちの戦いはこれからだ、とか言ってうち切ればいいだけ。 時代劇はヒーローのチャンバラ劇のような他人事として愉しむ視聴者が多いんだと思う。
近代の戦争ドラマとなれば親しい先祖が死んでたりして、反戦を訴える思想や政治色も強くなりがちで鬱々するし
戦国武将を見るような爽快さは無いというか。 >>111
戦国くらいがちょうどいいのよ。家族一族単位の話だから、感情移入しやすいし。
国と言っても県単位とかでしっくり来るし。大量殺戮とか言っても人力のヤツだし、戦死率も低いよね
近代兵器の消耗戦はもうシャレにならないw >>108
新一万円札の奴は撮影遅れてるならボツにした方がいいよ
お正月の2時間スペシャルドラマがお似合いだ >>111
悪役にすると軍部や世襲政治家の遺族がうるさいから 反日左翼がメディアを牛耳ってて、近代の戦争を美化するドラマを地上波で作るのは許されないんです
戦後は赤軍やら中核派やら、左翼の方が人殺しに加担したり治安悪化させたり
善良な市民に迷惑かけまくってるというのに 織田信長と足利義昭のツーショットがうつると ふと『浦安鉄筋家族』だな と思ってしまう >>107
歴史研究家かつ豊臣政権の中枢にいて、割と支えた方だっただけあって
室町から豊臣の弱点は三代かけてきっちり潰したからな権現様
資質も何も関係無し、家督は血筋の順、同列なら長幼の序絶対優先でお家騒動を根絶
中央政治のまつり事は旗本官僚と中堅の譜代大名に任せて経済力軍事力のある大大名に中央権力を持たせない
武家と朝廷との関係を幕府に一本化してそのラインを外れた政治的な横入を厳禁する
逆に、幕末に水戸斉昭、島津斉彬、中からは阿部正弘、堀田正睦らが黒船圧力に動転して
この原則を片っ端から譲った時に崩壊が始まった >>82
後陽成天皇のお父さんが誠仁親王ですよね？
最近、配役が発表された。 堺先生には西遊記のころを思い出して普通に喋って欲しい >>85
>いきなり地下室に閉じ籠るんじゃなくて
地下室に閉じ籠ってたのにあの後、駒に
「俺は強い(負けないだったかな？)」だって。。。 >>117
俺は明智光秀と松永久秀のツーショットにゾクゾクする >>119
後陽成天皇（107代天皇）は正親町天皇(106代)の孫だしね
父親の誠仁親王は皇位につくことなく亡くなったようで >>122
老化だよな
去年のいだてん出てた北野武も字幕ないと何を言ってるか分からなくなってたし >>105
北条専制体制を倒すのが目的で、その後のビジョンとかあまり無い、なりゆき政権だったんじゃないの。
直属の軍事力もショボくて、義満以降増やしていたけど。
>>118
まあ、でも西洋列強に植民地化されないためには、幕藩体制の解体は必然だったと思う。
幕閣は意識してなかったんだろうけど、結果オーライ。
(慶喜は大坂から船で逃げる時には悟っていたか？) >>123
隠れて世間話してただけなのにすごいええかっこしいだよね >>128
光秀のスマホの山田光秀に通じるものがあったw 秀吉の城持ちは織田家臣で初ですよ、発言に知らないフリ
ひろ子に家臣初の城持ちなんて凄いね、って言われて自分もそう思ってるのに、そうかなあ普通でしょ返しw >>111
～100年前の世界～
1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの４国
アメリカは不参加
※アメリカ含めた上記５国は、第１次世界大戦の戦勝国５大国
少し遡り国際連盟をスタートさせる前の1919年･･･
国連規約に人種差別撤廃の条項を入れることを日本が提案した際、強硬に反対した国はアメリカ。
当時の日本の同盟国イギリスもまさかの反対。
1940年：日本・ドイツ・イタリアの3国で軍事同盟「日独伊３国同盟」
1941年：真珠湾攻撃
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアを植民地支配していたアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
第２次世界大戦の初期、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出（逃亡）
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
･･･という歴史に焦点をあててドラマにすると日本人が目覚めてしまうからねｗ
遠い未来の世界では意識も変わり、最後に負けようがナポレオンの全盛期をワクワク見るように
日清戦争、日露戦争の連勝から大日本帝国の軌跡を壮大な歴史ドラマとして楽しめるくらいになっているかもね。 松村邦洋がYouTubeで麒麟解説動画やってる
例の麒麟休止中の特番企画で大河ニワカのイメージあったけど、
この人本当に大河好きなんだな、太平記も見てるとか好感度上がったわ
意外な事に片岡鶴太郎と交流があるらしく、
片岡が摂津を演じるにあたって歴史にわりと詳しい松村に役作りや摂津の資料のアドバイスを聞いたって
松村は電波少年とかアッコとか、半沢とか平清盛の松田くんのしょうもないモノマネで有名だが
動画内の片岡鶴太郎の摂津モノマネそっくりすぎてびっくりしたわ
今まで世間的にバカにしてたけど実はすごい人なんじゃ 公式サイトの次回予告見たら「真に恐れるべきは無能な味方である」と
赤字でデカデカと出てきて夜中なのに声出して笑ってしまったわwww
おい、落合大原見てるかー！？ 松村は病的なレベルでの大河ヲタだろう、葵三代とか延々と語ってるぞ
あと素人時代の松村を見出して東京に連れてきて事務所に紹介したのが鶴太郎
師匠というか恩人に近い間柄 >>131
片岡鶴太郎って芸人崩れの俳優なんだし、そら交流あっても不思議じゃないだろ 松村は例えどんな大河作品だろうと、良い所を見つけて楽しもうとするのが偉いなあ
つい駒に愚痴ってしまう俺なんかより、よほど性格が良いw 今週の駒、光秀と再開した時に完全に雌の顔になっててエロかったな。
美濃時代の寺に泊まってやったのが忘れられないで思い出してマンコすごい濡れてたんだろうな
まさにちょうどいいブス >>123
負けぬも何も、そもそも今まで自力で勝ったことあったっけ？
長良川敗走
太夫の助けで越前へ
朝倉義景に食わしてもらう
毒殺のおかげで上洛の話を信長単独で
駒と宗久のおかげで上洛できた
本圀寺の変はシェルターに隠れていただけ
ざっと見ただけでも、この人自力で勝つとかやり遂げたことないんだよね >>129
秀吉以前に城持ちいないって
尾張美濃時代の城は誰が持ってたの？ 濃尾の家臣は国人領主で元々自前の城を持ってたけど
新規採用の外様ではってことではないの >>131
わざと言ってるんじゃないとしたら面白い。
大河スレの住人でここまで松村について知らない人がいるとは、と言う意味で >>133
松村「鶴太郎さんから受けたご恩は一生忘れません。施されたら施し返す、恩返しです！」 >>104
>西郷主役なら西南戦争の大きな山場があるが
西郷どんは西南戦争をあっさり処理してしまい、戦史オタから不評だったぞ。
麒麟も本能寺の変をあっさり終わらせないか心配だ。 >>139
あの台詞には笑ったね
駒「でも、十兵衛様の人生は負け続けでは無いですか」
駒がこう突っ込んでいたら、駒株爆上げ間違い無しだったのに、残念 >>113
調べたこともないのにイメージで「戦死率」云々とか恥ずかしいぞ 600年前の事だから実感が無いだけで人の命が失われるのに変わりはないもんね 600年前だと室町４代将軍-足利義持の時代で室町幕府も安泰だったな >>111
現代人の死体や生首だと流石に引く人間は多いだろうけど
時代劇だと別世界的に感じるから
生首や子供の死体見てもそれなりに楽しめるってのはあるな >>153
そういえば今年麒麟にはまった伊集院光
ぜってーこのあというなよ！ネタバレだからな！とまわり脅してるらしい
下手すると本能寺の変知らないレベルだから楽しそう
しかしみんなデブタレ痩せると人相わるくなる >>156
龍馬伝で龍馬死ぬのネタバレって
騒いでたって話思い出したｗ 何が琴線に触れたんだろうなw 伊集院歴史興味ねえよな >>66
だんだんと壊れていく様を描けば面白いと思うが何せ時間がない なんかいちいちおーこれは見事なソーシャルディスタンス！と突っ込みながら観てしまうようになった。コロナで演出大分変わっただろな。なんか凄く勿体ない。
あと校長はもう少しはやく喋れ。イライラするわ。 >>158
4K放送てのはどんなものだろうと見てみたらハマった
とはいえラジオでたまに「見てるよ」と言う程度 >>155
それは分かる気がする
時代劇での惨殺や晒し首、無関係な女子供が殺されたりするのは血湧く感覚があるが
現代人のイラクで首斬られる動画や
子供がアートで丸焼けになってる動画は
何も感じなかった あと10回ぐらいしか無いのに本当に終わるのか？
架空の薬屋パートなくしてちゃんと史実に沿ったドラマ見てえ 今放映されている「太平記」を見ていると、京の都が戦乱で荒廃している様子は、あちらの方が格段に表現が出来ていると思う
身なりがいい人間を見ると物乞いするボロ着物を身にまとった子供達、路上のあちこちに寝ている薄汚い浮浪者の群、
焼けたバラックの中で乳飲み子を抱えて呆然としている薄汚れた母親
駒が台詞でどう言おうが、ああいった描写が無いと「京で戦をしないで下さい」と言ったところで、なんの説得力もない
太平記では尊氏が「今は戦よりも京の都の立て直しが先決ぞ」と言うのも、ああいった様子を尊氏が馬上から眺めている姿が
描かれているからこそ説得力を持つ
大河ドラマは、どうしてああいう汚れ姿を映像として出せなくなってしまったのか？、今は物乞いする子供を映像に出してはいけないのか？
台詞だけでただ綺麗事を並べても視聴者には全然伝わってこないのだが >>164
朝ドラだと戦後のバラックとか闇市とか
ありがちだから
禁止ってことはないと思うけど >>164
清盛の低視聴率のトラウマで汚いのをやりたくないんだろう >>164汚い物をバカ正直に出した結果が清盛の惨状。綺麗事とは違った映像演技の工夫が必要だし腕の見せ所なのが大河。 西郷どんも汚かったやん
台風直撃する地域なのに壁のない家に住む農民
ねーよww 戦国もので主人公も超有名人
なのに、この結果 ＮＨＫも困惑してるかもな 西郷もキャラが一貫しなかったし、光秀もなんかキャラがいまだに立たない。
そういうとこが昔の大河と比べると弱いんじゃないか
石仏壊したのにビクついてたけど、近いうちに比叡山焼き討ちやるくせに
大丈夫かね 改革強調するのに現状の悲惨さを汚さで表現するのはありきたり。篤姫があの脚本演出でも視聴率が高かった理由考えないとな。 >>177
宮﨑あおいの、前年の朝ドラからの連続主演によるジジイ受け
それ以外の理由あるの？w >>156
伊集院って雑学でクイズ出てる人でしょ
でも教科書的な知識、ガッコの勉強は弱いのかなあ？
その辺アンバランス 殺人経験が豊富で首実検にも慣れっこな光秀が、切断された仏像の首にひるむとは到底思えない。 >>177
フジ系大奥続けてやってたから
それのアシストもある >>180
あれは、自分も（仏像の頭切断を）やってみたい、でも人前だから我慢して、股間を勃起させてウズウズしているだけと思うと、なかなかキモい人に見えて来る >>182そうだね。でも似たような事を以前にやってても当たると決まってるわけでもないのが難しい。 >>179
昔から低学歴高校中退売りだったんだ頭悪いわけじゃないのに興味ないことやらないんだろうな >>183
当時は見えない物は恐れられていたから
人の首は刎ねれても仏像を粗末に扱うのは抵抗あったんだろう
当時は仏罰を誰もが恐れてた時代 >>188
そういう面で信長との違いをだすなら、
信長の合理主義に対して、光秀の仏教信仰とか
対立軸を明確にしたほうがいいな そもそも仏像自体ヘレニズムの影響で原始仏教には像はない あと２ヵ月しか放送できないのに、摂津晴門なんかやってていいのか？
本能寺の変はやらないのか？ 2月の第1週までは放送される
台風も有ったし
ただ、合戦は大幅にカットされる >>184
篤姫は初回が最低視聴率。その後は右肩上がりに上昇したから篤姫の内容が良かったんだろう >>191
仏教典には未来のことが書かれている。仏像が盛んに作られる像法時代があとに訪れ、さらにその後に末法時代が訪れる。
原始仏教も口伝えで伝わっていたもので、文字になったのはかなりあとのことであり、原始仏教が本物というのは仏教に疎い人間がよく言うこと。 >>197像法とかも後世の記述。仏像が初期仏教に存在してないのは史実。 光秀は旧勢力側の人間と印象付けたかったんじゃないの？ >>172
清潔感あふれる羅生門で善人補正賭けられた登場人物になるな 特報見ると金ヶ崎の戦いはちゃんとやってくれそうで良かった >>195
篤姫は女向きだったけどベテラン勢がやたら豪華に固められてたな
女大河でもあのクオリティなら5年に一度くらいはやってもいいが
その後に続いたのが江とか花燃ゆみたいなとてもクオリティが高いとは言えない大河だからなあ 今年は今のところ例年の大河で毎年お馴染みのは桶狭間くらいで他はあまりやらないのを描いてる 井上真央にはもっとましな役やってほしかった
松陰の妹なんて、脚本家の退屈な作り話でやるしかないわけで、
そんなもん誰がやったって面白くなるわけがない 13新島八重
15松蔭の妹
17井伊直虎
19金栗四三、田畑政治
21渋沢栄一
悉く爆死しそうな人材が隔年で続くな
江とか兼続は人物的にはそれなりに有名で周りの絡む人物も魅力的な人間が多いのに出来は最低だった >>185
江守爺にレスしちゃダメ！IDは違っても、女子供の惨殺だの生首だの妊娠だの口にするのはほぼ全て爺。 原始仏教持ち出さずとも仏様を粗末にすると罰が当たるってのは本邦アニミズムとの混同でしかないのは明らか
機会主義の徒でしかない十兵衛に比して信長の合理性が無駄に輝る演出になっちまったな >>207
江は当時なら爆死扱いだと思う
翌年でハードルやたら下がったけど
183は爺とは別人かと >>193
公式発表早く来てくれ。
次の大河の事考えてる？ どうせオリキャラに活躍させるなら大河ドラマ境仁とかでもやればいいのに 火縄銃撃ってるとか部下に差配してるシーンを少し入れるだけでも良いのに隠れておしゃべりした後に「わしは負けん」じゃ盛り上がらん
どさくさで書類も手元にあるしそんなに光秀の活躍描きたくないのか
駒も前回あんなに説教たれたくせに戦起こったこと自体には興味なさそうだし >>208
史実の織田信長は同時代人以上にアニミズム重視だぞ。 >>194
ついにNHKから年越し放送の公式が発表あったの？ >>19
近衛前久「謙信も信長もマブダチ」
常識家明智光秀の生涯より近衛前久の生涯の方が大河ドラマに向いてらかもね 遅筆の三谷が胸を撫で下ろしてそう。予定立たない今年か来年だったら多分壊れてるw 「つくも茄子」の事を松永久秀が「つくもなすび」って言ってるのが可愛かった ここまで、見てきたかが今ハッキリわかった！
OP詐欺だこれ！w ここまで、見てきたかが今ハッキリわかった！
OP詐欺だこれ！w 12月末で最終話なら、残り9話
本能寺はないし…猿合戦もない >>194
ググってみたけど年越し放送の報道は見当たらない
その情報ソースはどこよ？ しかし光秀って裏切りの人生だよなぁ
斎藤家だって、筋から言えば当主の義龍につくのが家臣の定めだろうし、
家族の世話までしてくれた朝倉も恩をあだで返すし
義昭も追放するし
あんだけよくしてくれた信長も裏切る
本能寺なんてやったら、視聴者から嫌われるだけだから、いっそやらない手もある >>224
道三はともかく義景は光秀が来て息子殺され損なだけだからな、義昭も見限ったし
東庵と光秀はとんだ疫病神にしか見えない描かれ方してる 制作もそれに気づいてるw 本当は朝倉に仕えた可能性も捨てきれないのに、嫌って仕えない事にした
本圀寺の床下シーンで心は義昭のまま、本能寺なのかな、って言う予感。そしたら忠臣ぽいじゃんw
戦国だから条件の良い所へ、どんどん鞍替えして構わんと思うがね。忠臣なんて江戸期の概念だし >>207
お前にはちとじゃなかった激しくハードルが高すぎたな
翌年のアレ 11/8 朝倉戦
11/15比叡山
11/29 武田戦
12/13 ブラック社長戦を決意
12/20 本能寺戦
12/27 猿合戦
詰めまくり 海老蔵のナレーション評判悪いから東庵先生に交代してもらおう
「きょぅうを支配していたみよし勢は、おぉだ軍に押され、せっっつや、やまぁとに、たいきゃくしたっ」 東庵先生は演技力が低いからあの喋り方が疲れてるからか老いてるからか頭おかしいからか理由がわからん >>198
あなたが言っている初期のものも、死後100年以上たってから書かれたもの。
オウム真理教や新興宗教の阿含宗は、初期仏教が正しいと、もっともらしいことを言ってだます。 大河ドラマと言ってるけど大河じゃないよなあ
例年最初はゆっくり流れて最後は急流
本当の大河の流れは最初の方が勾配きつくて急流だ >>233
「きょぅうを支配していたみよしじぇいは、おぉだ軍に押しゃれ、しぇっっちゅや、やまぁとに、たいきゃくしたっ」 >>235史実と向き合え。アフガニスタンにはかつてヘラクレス像を模した金剛力士像があったが破壊されてしまった。 >>237
徳川家康は初めの方が急いでラスト近くがゆっくりしていた
しかもオープニングがホントに河の映像 >>198
インドのお釈迦様が生きていた時代でも、教団が分裂したりしていることは当然、知ってるよな？ 中世から暴れまくってた僧兵が信長と秀吉の時代にほぼ無力化されたのはスゴイ >>209
>183は爺とは別人かと
マジか、俺の荒らし探知機も落ちたものだw
>江は当時なら爆死扱いだと思う
>翌年でハードルやたら下がったけど
麒麟も本来なら爆死扱いなんだが、前年のいだてんのおかけで(今のところは)成功扱いなのが江に似ている気がする。
清盛は兵庫県知事に難癖付けられたり「天皇家を王家呼ばわりするな！天皇を日王呼ばわりするな韓国の手先か！」ってネトウヨに難癖つけられるなど可哀想な部分もあったが、大河視聴率の底を抜いた「ファーストインパクト」だったのは否定できない(セカンドインパクトは言わずと知れたいだてん)。 >>230
公式発表されてないからって、好き勝手やりなさる。 秀吉の九州征伐には義昭・近衛・顕如が帯同している
信長はいったい何と戦っていたんだろう？ >>221
かなり前のスレで「明智光秀が主人公だと思っていたら駒が主人公じゃん！タイトル詐欺だ！」とレスしたら、「タイトルが『明智光秀』じゃないからセーフ」と突っ込んだのはひょっとしてあんた？ >>233
官兵衛の藤村志保のナレは好きだったが東庵のナレは堪えそうだな 太田牛一、丹羽長秀の与力として京にて寺社奉行に任ぜられる。 >>255
丹羽長秀は出ないのかな。
十兵衛が本格的に織田家入りしてからか。 >>256
丹羽長秀のキャリアからすると信長が若い頃、屋敷の庭で相撲大会をやってるシーンがあって、あの中のメンバーに居てもおかしくないんですが、麒麟では池田恒興も前田利家も完全スルーされちゃってます >>256
林通勝も出てないような気がするが佐久間追い出すときに同席してる程度だろうか 多分秀吉と光秀の智謀を際立たせる為なんだろうけど、織田家中の武将が脳筋しかいないｗ >>259
信秀が生きてた頃にいた林さんは別人なのかな。 >>258
利家は軍師官兵衛の時に別所長治演じた役者が正徳寺の会見で少し出たよ 太田牛一が戦国時代ドラマに出てきたことあったっけ？
ナレーター兼任ちょい役で出てきてもよさそうなもんだが。 石川さゆりは史実ではいつどこで死んだのか判明していないわけだが。
どうするつもりだろうか？ まさかのハリツケ？ 麒麟でも聖徳寺の会見で佐々成政と前田利家が出てたな >>264
じゃあ、無理して磔にする必要は無い訳だ。あのまま病没でもオッケーなんですね。 光秀と久秀の二人に運命的となる筒井順慶の名がサラリと出てくるところも注目 >>264
大河で貼り付けで槍でブスって言うのがあったな >>257
帰蝶が出られないから駒の出番が増えたんだな 帰蝶さん再登場は、回想みたいなシーンで台詞無しで立ち姿だけって気がして来たよ 本作では、夫と戦う濃姫は、たぶんやらないだろう、史実寄りにするならそれが正しいし
・・・と予想しているがな 川口春奈のスケジュールが無理なら本能寺の変には一緒にはいなくて別撮りでコマ割りするくらいかな
なんなら使い勝手がいい駒を本能寺の変に行かせてもいいが 濃姫はかなり早くに亡くなった説もあるから、このまま消えても特に問題はないなぁ。 >>224
別に守護代と地頭は私的な主従関係じゃないぞ >>263
民放では松本幸四郎が太田牛一役で「信長の棺」をやってる これ例年通り丸々1年あったらちゃんと収まったのかね？ 年スケジュールで確役者を確保してるはずだから
越年で撮影は出来ないはず
今年中にはクランクアップしないと >>250
秀吉→権威と同居、利用、超越
ノブ→権威と闘争、破壊、征服 尾野真千子をエロ目線で見ていたが、段々役柄のせいかウザくなってきたわ
オリキャラは全員いらねー >>250
信長が仏教勢力をボコボコにしてなけりゃ秀吉は天下統一できたかどうか >>281
放送自体は、越年しても良いけど、撮影自体は年内に終わらせなきゃいけないってことですか？ なんか、駒が最後に麒麟になるような気がしてきた
→「子供の頃は泣き虫でしたが、駒も大人になったのです」
→今井宗久にサシで説教 >>283
とくに駒。
本人は控え目にしているけど、立ち位置は、むかしのアニメの
宇宙エース、遊星少年パピイ、宇宙少年ソランと変わらんのよね。
「ひとりで世界を相手にして立っているぞ」みたいな感じ。
幼稚すぎて観ていてあほらしい。
市井の庶民なんなら、それらしく描けよ。 >>250
信長が仏教勢力を倒さなくても秀吉は天下統一できてたと思うよ。
武力使わずに相手を屈服させる政治力は秀吉の方がはるかに上。 関白奪取にしてもある時期までの秀吉は実子が居ないのがむしろ強みだった >>289
一向宗に関しては顕如亡き後お家騒動で揉めに揉めてたから
そこを突っつけば誰にでも簡単に崩せただろうな 敢えてタイトルを「明智光秀」とかせずに「麒麟がくる」とかして
どけだけ深い意味のある大河ドラマなんだろうか‥
と思いきや、結局は近年の大河ドラマでお馴染みの
麒麟がくるような「太平の世を作る」「戦は嫌でございます」とかだしな。
「麒麟」という単語を使ってるだけでいつもと変わらず、なんかがっかり感があるなあ‥。 普請場で鬼の形相で怒鳴り散らしてた信長が、光秀見つけた瞬間ニッコニコになっててワロタ >>202
篤姫は骨太な原作ありきだったけど
脚本家がドラマ化の成功を自分の実力と勘違いして江はずっこけたんじゃないの 駒「光秀さま、実はわたくしが馬ではなく麒麟なのです」 >>283
あのおばさんはおでこのシワとかすごくてエロくないわ >>297
そう言えば太平記も原作ありだったな。なお麒麟。 【最終回の予想】
天正十年、信長が近衛を罵倒する（これは史実）
→なぜか都合良くその場に居合わせた門脇と尾野が
「信長は幕府の次は朝廷を京都から追放するのだろう」
と思い込んで光秀を焚きつけて本能寺。 >>301
秀吉→利家とまつ
政宗→葵三代
同じ脚本家で原作なしオリジナル作品書いて前作ほどのヒットはせず。 コロナの影響か
戦闘シーンは史実と微妙な変化があるな
ってことは本能寺の変も大規模な合戦は出来ないはず NHK職員が社販で買えるテレビではリモコンで「ｺﾏｲﾗﾝﾄﾞ」ってコマンド入力すると駒が居ない快適な麒麟がくるが見られるらしい 今回の石仏の演出が初めてだよね
じゅうべえが信長に対して考えが合わない感じを醸したのって
本能寺への伏線はもう引き始めたことになるんだな
キチガイみたいなツラになってく十兵衛が早う見たいぞ >>221 >>302
本能寺の変のシーンは無く、あのＯＰが流れて、the END 最終回が「敵は本能寺にあり！」と叫び、御一行が本能寺に向かう途中で終わったらお前らどうする？ 染谷将太は敦盛を謡えるのか
最後ずっこけるかもしれない 秀吉が関白に就任したとき、なぜか隣に駒が
秀吉
「駒さんに字を教えてもらったおかげで、関白になれました
ワシにとって、そなたこそが麒麟じゃ」 >>309
ハセヒロが不憫すぎるから見せ場を作ってあげて >>310
ありそう
室町幕府の滅亡を描きたい脚本家からすれば、本能寺なんて蛇足の事件だろう >>311
敦盛は桶狭間の時に歌ったから本能寺ではやらないでしょ
信長公記の記述的にそっちの方が正しいわけだし >>306
ちょくちょく物凄い形相で睨みつけてるけど、それは考えが合わないからじゃないの
信長が急にトラウマスイッチ入って母上の話をし出したときとか、戦が嫌いではないって言ったときとか、違和感覚えたときに凄い顔してガンつけてる
人と喋ってるときあんな顔しないだろってのは置いといて、基本的に信長のこと元から好きじゃなさそうに見える >>316
好き嫌い以前に自分の理解の範疇外にある存在と思ってるような気がする
確かに凄い人だけど何考えるんだかさっぱり分からんし
まるで宇宙人と接してるみたい的な感覚なのでは？ >>316
道三に「信長とやってみろ」と言われたときや
桶狭間の終わりで水を酌んだ時は信長しかいねえみたいな顔してたのにな
これまでは考え方が違うくらいのことだったけど
今回は信長に対して「こいつの考えかなりやばくね？」
みたいなオーラを露骨に出してたのでちょっと >>307
真田丸で真田丸が完成したときみたいな感じだね。
しかし次の週で山崎の合戦にやって再び最後にオープニング持ってきて最終回かな？
直虎も最終回の１回前が本能寺の変だったしね。 >>303
葵三代の前に吉宗あるだろ
花の乱から１０パーセント以上盛り返した >>320
本能寺の変の後信長の首が見つからず十兵衛が泣き叫び
十兵衛「信長の首を探せぇ！信長の首はどこじゃあ！麒麟はどこにおるのじゃあ！！」
そこでオープニングがエンディングとして入る。
その後次回最終回の予告。 信長より十兵衛のほうが、面倒でやばい人にみえるけどな
三淵もあんな畿内妖怪『摂津』みたいなの引っ張り出してこなくてもいいのになｗ 何かここに来て筋書きがありきたりになってるような気がするけどどうしたんだろ
摂津晴門など敵対勢力を理もクソもないしょうもない悪人のように描いたりとか
いきなり信長がテンプレじみたことやり出したりで急に話が陳腐になってないか >>318
確かに桶狭間でのヒーローインタビューの最後は信長に心酔したような顔してたね
それならその感じで一定期間いてほしいんだけど、コロナ休止開けたらまた冷静な目で信長を値踏みする十兵衛になっててよくわからない
まあ違和感がどんどん大きくなっていくってことなんだろうが >>320
直虎は
本能寺の変がすっ飛ばされて
メインイベントと思われた伊賀越えも短時間で終了
なぜか直虎が大坂あたりに来てたが、元カレと会っただけで何もせずに撤収
ここまでピンピンしてたのに、その後急死
と人を食ったような展開だった テレ東版「国盗り物語」は山崎の合戦なし、本能寺で番組終了ではなかったか？ >>250
百姓一揆
秀吉は百姓出身だから百姓を敵に回しては絶対に勝てないとよく知っていたから
百姓が信仰する一向宗も尊重した 日テレが年末に、テレ東が正月に長時間の歴史ドラマを放送していた頃は
良かったなあ。
しみじみ。 今思えば道三様の下なんて全然ブラックじゃなかったよねって
涙ながらに思う日がもうすぐやって来るのか >>329
数年前にＢＳ日テレで再放送した忠臣蔵は面白かったな
丹波哲郎が演じる色部又四郎がよかった >>331
森繁吉良のかつお武士道にむかついたけど
白虎隊での井上丘隅が対照的なキャラで
あのじいさんの凄さを知った子供の頃
女の行水のぞき見してたのはワロタけどｗ >>326
直虎が急に体調悪くなって死んだイメージと
何故か鶴と亀ととわに混じって龍雲丸の子役が現れた 西郷が弁慶みたいに死んだ西郷どん
囲碁で完の直虎
香川の顔芸で終わった龍馬伝
首級の前で勝鬨挙げた風林火山
天馬のCGとハリボテ弁慶の義経
大坂の乱獲りの武蔵
ズンドコダンスの利家とまつ
儲けさせてもらいますの元禄繚乱
空中船で空に消えていく毛利元就
とにかく躍りまくる秀吉
女の尻で終わる吉宗
空に渡瀬恒彦の顔の炎立つ
人物紹介が始まる武田信玄
母の幻影と子供時代の自分に会う政宗
おかかあっぱれじゃのおんな太閤記
家康と淀が燃える堺を眺める黄金の日日
印象に残る最終回はこんなとこかな >>330
道三はケチで多少策謀で毒盛ったり、鷹さんを殺したりしたくらいだしなｗ >>327
キングオフZIPANGも本能寺が最終回
>>330
会社の仕事が大変で嫌気さして離職して再就職した会社はさらに激務でブラック企業。
前の会社なんて今思えば全然ブラックじゃなかったみたいなものか。
俺がそれを経験している。 >>334
徳川慶喜は家族写真撮って
年表がずっと出て終わり 内野聖陽が明智光秀を演じた女信長では
将軍襲撃の本圀寺の変が南蛮風で面白かった 道三様は面と向かって嫌いですと言っても
変わらずに重用し続けてくれるような聖人でしたし 田舎で塾講しているのが、突然官邸官僚になったようなもんかｗ >>339
信長様だって前回、ワシか公方様か、で義昭を選んだ光秀と親しそうに談合してくれたぞ
内心は知らんけどよｗ 道三時代の光秀はまだ青い小者だし
染谷サブは伊藤義龍ばりに長谷川光秀が好きなんだろうなとは思うが 本能寺の変は嫌な予感はするが
それでも視聴率は15％くらいはいくだろうな
来年の渋沢なんて明らかに視聴率が悪そうだし 本能寺は出来るだけで最終回間際まで引っ張って盛り上がって終わる方が視聴者の満足度はたかいよな
中盤で本能寺で信長が死んで、翌週から視聴率がだだ下がりして作品自体の評価まで下がった某秀吉を思えば
中弛みしようが、コロナ禍で撮れないシーンが多数出ようが終盤さえ、しっかり描けたら何とかなる 本能寺、内容薄いのに永禄の変みたいに無駄に複数回に分けて、信長の最期をアバンで終わらせたりなんてしないよね？
クライマックスでまさかそれはないよな・・
この制作陣何しでかすかわからんから怖いわw とりあえず本能寺に駒が関わってこないことだけを願ってるけど無理かな…
終盤の展開に絡まないために今駒無双やってるなら喜んで耐えますわ >>329
日テレに限らず、民放各局が開局記念とか没後○周年で大型時代劇を作り、正月時代劇を作り
毎週放送の時代劇シリーズを作ってたのも今は昔だね
数字撮れなくて民放は撤退して時代劇スタッフも高齢化で、若手の時代劇役者も激減して人材も育たない
時代劇を受け継ぐのはNHKと邦画を残すのみ >>346
寧ろ最後までガッツリ絡ませる為に方々で関係を作ってんじゃないの？ >>345
全ては最終回を拡大するかにかかってますね。
ただ、理想としては本能寺の変を最終回の1話前に持ってきて、じっくり描いて、最終回に光秀最後の13日間を描いて欲しいかなと。 350です。
13日間じゃないですね。11日間ですね。
すいません、間違えました。 明智の大河なのに、本能寺の変から山崎の戦い・小栗栖や坂本城落城を丁寧に描かないて… >>334
吉宗は最後に天国で父の秀治と再会
今の世を嘆くシーンで
ジュリアナ東京が出てきてたｗ >>130
スレチ失礼
植民地の軍を蹴散らしって言うけど
フランスやオランダをドイツがボコッてくれたお陰では？
雑魚植民地軍相手に最初の頃勝っただけで後にボッコボコに負けてますやん >>353
>ジュリアナ東京が出てきてたｗ
若き日のアッキーが通い、今は無きグッドウィル会長の折口が経営に関わったアレか！w 長め予告の甲冑着てるシーンとかなんであんな明るいいかにもスタジオ撮影感にするんだ
安っぽ過ぎて醒めるわ 主役や三英傑を演じる俳優がコロナ感染したら再中断は免れないし、死者でも出たら作品が終わる
主要な武将役は特に慎重を期して、終盤の重要な撮影に注力させて
クラスターが出やすい接近シーンも戦の撮影も可能な限り省略して、尺を埋め事だけに躍起になった結果
ドラマの本筋に影響しない架空の人物が無駄口を叩いてる朝ドラ風の会話劇ばかり増えたんだよ
４Kに仕様を変えたから過去の戦の映像の使い回しも出来ないしね >>354
日中戦争の時点で日本経済は既にヤバい状態。だから資源確保のため東南アジアの英仏蘭植民地に手をだしたんだよなあ。で、植民地の部隊は本国の部隊に比べれば弱体(例外もあるけど)。 >>357
ブルーレイプレイヤーについてるようなDVDをHD化するスケーリングアップ機能が、フルHDから4K化する技術ないの？ >>354
>同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
と>>130に書いていますが。あと日本は日中戦争も同時進行でしたね。
欧州の植民地軍や米軍だけ相手していたわけでも無く、その結果
1945年5月：ドイツ降伏
1945年8月：日本降伏
それと、歴史的にボコボコに大敗している筆頭はドイツ。
第１次世界大戦：日英同盟で戦った相手がドイツで日本は戦勝国5大国に
第２次世界大戦：日独伊３国同盟で戦ったが最後は連合国軍（主に米軍）に降伏して敗戦国に
ドイツは2度の世界大戦の敗戦国。
しかし脇役の戦勝国オランダよりも2度敗戦しようがドイツの方が格上。
世界大戦に主要国として参戦していること自体が大国の証。
日本の場合はなおかつ
アジアのほとんどが白人の植民地だった時代に
非白人の国で2度の世界大戦の主要国として参戦していること自体が異例の存在
日本軍を弱いイメージで語ったら、日本と一戦も交えず併合を選択した朝鮮人って何なのか
同時代、フィリピン人はアメリカの植民地支配に抵抗して戦った「米比戦争」の歴史があるのに。
大日本帝国を過小評価すると
白人の国なのに日露戦争で日本に負けたロシアや
日清戦争で敗れた中国最後の王朝の清王朝にも悪いですよ >>357
どうせならオリキャラじゃなくて三好三人衆のトリオコントでもやってくれたらよかったのにな
まあ本筋に思い切り影響する人物たちだけど、実際にほぼナレで片付けてしまったんだからコロナかかっても平気だろｗ 池端の爺さんがお気に入りの尾野真千子を使いたいのだから仕方が無い >>362
太夫が少なくとも駒よりはフィクサーとして活躍するために説得力がある設定もらえてるのは
やっぱり池端先生に気に入られてるからなのかなw >>363
それに文句一つこぼさず付き従ってる左馬助とかいう出来すぎた従兄弟
左馬助も光秀のいないところで「ケチ！」「人使い荒すぎだろ！」みたいに愚痴ってたら面白いのに 昔唐沢寿明の光秀が民放であったけど、そん時は大泉洋の左馬之助に説教されてたな
みんなにケチって言われてるよ。そんなんじゃ秀吉に抜かされちゃうよ、ってｗ
節約のどこが悪い、って言い返してたけど。やっぱ真面目で不器用キャラだったな 去年の紅白は史上最低視聴率だったからな、NHKやばいな >>367
今年は鬼滅に便乗しようとする姿が目に浮かぶ 光秀という役のせいか。
長谷川、上手いのだろうが芝居に面白さや余白の部分に欠ける。 光秀の心の内面をもっともらしく描けない脚本が悪い。演出は副次的。原作がないからこうなる。 今のとこパシリしかしてないもんな。
こっからは史実パートなんだから創作キャラはずしたぐらいの方が面白くできそうなのに。再来週ぐらいに信長と義昭がケンカするけど、その理由は謎でそこに光秀が絡む、ぐらいにすれば
光秀中心大河らしいし。 Twitter見てたら信忠役のジャニーズの子はまだクランクインしてないらしいみたいな情報が出ててびっくりした
信忠の出番がどの程度なのかにもよるけどオールアップは一体いつになるんだろう いまだ光秀の優しさが描かれてないのが残念。
もう朝倉のくだりは終わったっぽいけど、地元の人達とまったく絡みがないのが気になる・・・
福井市に明智神社ってのがあって、地元の人達は光秀を慕い４００年にわたり守ってるそうだけど、だったら今の時点でなんらかのエピを入れとくべきじゃないのか？
光秀の魅力ってただ知性と教養に秀でただけじゃなく、優しさとか愛妻家とか、そういった人間的な部分もあると思うんだよ。 仏像や墓石を石垣にしていたというのが本当のはなしであるというのが怖い >>360
ナチが仏を吹き飛ばしてなければ三国同盟も仏印進駐もなかったぞ
もっとも梅毒ジジイに軍を任せるような腐った国じゃ早晩崩壊したろうがな >>378
同じ事思った。
まともな神経してたら恐れ多くて、とてもじゃないが使えないよね
光秀はそれに、眉をしかめてたけど、あの時代の人って信長みたいな感性してる人が多かったんだろうかね。
運搬人夫も淡々と運んでたし、あっさり砕いてたし 岐阜はもう関ヶ原モード
関ケ原の戦い（慶長5年9月15日＝西暦1600年10月21日）からちょうど420年のきょう21日、日本史上最大級の激戦が繰り広げられた地、関ケ原（岐阜県不破町関ケ原町）に「岐阜関ケ原古戦場記念館」がオープン。あす22日より一般公開を開始する >>380
いやー、信長が異質だったんだろう
さすがに家来たちは「付いて行けんわー」ってなったろうね >>387,380
信長は手本を示すために父・信秀の墓石をも徴発したんだけど、知らんの？ >>381
来月GO toで関ヶ原～岐阜城～犬山城～熱田神宮と行ってくるわ >>381
来月GO toで関ヶ原～岐阜城～犬山城～熱田神宮と行ってくるわ >>384
池上遼一の信長で見た
寺社の抵抗にあうけど
菩提寺の墓石とかもってきて
黙らせる >>360
清王朝はアヘン戦争の頃からガタガタ、ロシアも革命運動の激化とシベリア鉄道の輸送能力の限界で全力投球できなかったやん。朝鮮は言わずまがな。 >>361
三好義継、松永久通「わしらも混ぜて！」 多分間違いないエンディング
光秀が農民に囲まれて殺されそうになったその時
岡村登場、天海説をにおわす感じで終了 >>369
長谷川の芝居つまんないよね
上手くもないし
ドラマがつまらない大きな原因 信長は死んではならんのです！と熱弁してる５分先行動画だが
あれも半沢に影響されてんなーとしみじみ感じる >>378
光秀ドン引きしてたけど
信長の安土城だけじゃなくて光秀の作った福知山城や
藤孝の作った勝竜寺城でも石垣に仏像とかの転用石が使われてたから
当時は一般的なのかもしれない
それとも信長の影響か 太平洋戦争の時も金属回収で寺の鐘や仏像を回収してたし
戦争してるときは綺麗事言ってられないでしょ
信長おかしいって演出はミスリードじゃないの どう伏線回収して来るか
評価はそれを見てからでも遅くはない 宗教的呪縛をも怖れぬ合理精神信長と言うのが既に古臭い >>398
NHKが言ってることの逆が正しいって誰か言ってた >>398
わざわざ墓石まで使って石垣を作る必要性がないのよ。
石垣はただの見栄えのためで、防御効果は薄い。 >>396
でも考えたら重機や車ないんだから、急がなきゃ敵が攻めてくる、って思ったら使うと思わん？
気になるなら坊主呼んできて、魂抜くみたいな儀式やればいいし。祟りの前に、砦や城が万全でないと普通に死ぬw >>400
キンジバの隋天と信長で
やっちゃってるしなそういう関係 >>396
ついさっき、ＮＨＫＢＳの旅番組（去年の再放送）でやってた＞福知山城の石垣
ちょっとタイミング悪かった >>403
急がなきゃ敵が攻めてくる、って思ったら土塁を築くでしょ。
実用性だけ考えたら城に石垣を作る必要性がまったくない。 鉄砲に対抗する為には重防御の建築物が必要で支えるには土塁じゃ不十分 オノマチも門脇も堺も要らない
堺は大袈裟な芝居にゲンナリ、オノマチの必要性が分からない、門脇は言うに及ばずって感じかな >>407
塹壕戦って知ってる？
第一次世界大戦とか日中戦争で使われた戦術。
鉄砲の貫通力なんて大したことないよ。
土塁は破壊されてもすぐに修復できる。
はい、論破。 大坂本願寺とか小田原城は石垣ではなく土塁で覆われた城だったんだが、知らんのかな？
ゲームから入った人？ 石仏墓石にドン引するのは駒にすればよかったのにな、現代人視点って役割のキャラなんだから
当時の人たちは光秀含め何の不思議もなく再利用してた、それを見た駒は・・・ >>409また時代錯誤をw塹壕戦は火器のさらなる進歩で要塞そのものが無力化したから。 >>407
この時代は戸板みたいな盾を使っているのを映像画像でよく見るけどねえ
矢を防ぐ用途の延長なんだろうな >>411
確かに
それなら自然だったな
駒のうまい使い方 呪術的意味があるんじゃないかと想像する研究者もいるけど
安土城跡行くと石垣どころか階段にも石仏が使われていて踏み絵みたいになってたな
やっぱり信長の感性は独特かもしれない
その一方で安土城内に寺を作ったりしてるけど 土嚢を積むことはあってもわざわざ石垣を組んで陣地を作る軍隊は存在しないなぁ。なんでかなぁ。 石仏や墓石を使った石垣が本当に一般的だったのなら、秀吉時代以降も普通に作られてないとおかしいでしょ。 >>404
今年も随天のようなキャラがいたら面白かったのに
平岳大が光秀で随天のようなキャラだったらもっと盛り上がったと思う 【研究】日本人の遺伝子を「４７都道府県レベル」で初めて解析することに成功！ 四国・近畿がもっとも“渡来人”の遺伝子に近かった ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603232785/ なんなんだろうね 却ってありがたい感じになっているのか、城主の威光のシンボルになっているのか
石垣にこんなもの使いやがって！ 罰当たりが！って感じには当時もなってないんだろうね >>416
石垣で作ったら陣地じゃなくて要塞になるから 石垣と鉄砲の発達は何の関係もない。
石垣は持続的な見栄えのためのもの。 人足が仏像の首落としたりしてるのに違和感があった
当時の人間は死体と晒し首とか見慣れてるから
人の生首より仏像の首の方が恐れるように思えるんだが 粗末に扱うのがダメなのであり霊抜きとかの筋を通せば祟られる事はない 石垣は土塁と比して省スペースで高く頑丈な
壁を構築できるメリットがある
ハイブリッドで石の数を減らして壁を作ることも可
でも、二条城の場合は見栄えが優先された可能性もある
京の都で将軍が利用する場所ですからね
それが土塁じゃ将軍の威厳はどうなのよと 本圀寺じゃ防御不十分として造ったのが義昭の二条城。義輝の横死も踏まえている >>430
天皇がお住まいの御所と同じく堀と土塀で十分だお。 墓石の場合はテレビでも言ってたが
領民の寄進があったとも言われてる
たとえば、自分の祖先の名が刻まれた墓石が
時の権力者が住む城の石垣に使われ
永遠に残ると想像したら
結構名誉に感じたりしないだろうかw
「俺っちの祖先がこの城を支えているんだぜ！すげーだろ」 香炉の砂の手入れを調べてて線香の灰とかをお祓いすべきと思ってるやつ多数で呆れたことがあるが
このスレにも仏を原始的祟り神と混同してる原始人がちらほらいるのか >>433
感じないよ。無造作に倒された状態で石垣にされるなんて、名前を刻まれているご先祖がかわいそう。 そういや多聞山城跡からは墓石がたくさん見つかってるな
松永は墓石を転用してたのかな 普通じゃないからこのスレで話題になっているわけで、当時としても転用石が非常識だったのは間違いない。 転用石が使用されなくなるのはもともと石垣には向かない加工しやすい堆積岩系が多かったから 石仏をそんなに大切にしなきゃならないなら、木材のほうがより大切に
しなきゃならないでしょ。石は生きてないけど、木は生きているのを伐採
するわけで。 城って少ない兵力で守備する必要があるから
地形を利用する
土の城では地形を変形しにくいから・・・
平城や平山城では地形変形できるしするために石垣がいる
基本侵攻軍の方が人数は多いから飽和攻撃で一つの遮蔽物（堀）が突破された場合
連続的な遮蔽（堀）で中枢を守る
この際堀から堀までが郭になるけどこの郭が単純な連郭より複雑な多郭のほうが
侵入された郭が優秀なキルゾーンに仕立てることができる
その設計のために石垣がいる
それが土の城と石の城の違いだと股さんが言ってたような希ガス
土の城の最高傑作の山中城がたった半日で秀吉公の肉弾突貫飽和攻撃で落城したんだもん
石垣いるよ 石垣築くから石もって来い、買取ってあげるからって言われて領民達がとりあえず手近にあった石を持って行ったという 石材再利用も荒寺や放棄された墓なら、ちょっとお祓いしたらできるでしょ
何も使われてる仏や墓の石を使うわけじゃないと思うよ（コナミ館） こいつのせいで本能寺は全焼したわけで、石垣どうこういえる立場か
比叡山もそうだが ただの資源のカスケード利用をこねくり回して呪術だ何だと現代人が
尤もらしいこと言ってるだけだろ
古い物なら高野山だって側溝に使ってるから 見に行けば良いよ 糞雑魚会津人のせいで二条城が手抜き工事だったんだろうな 石仏や墓石など必要とあらば躊躇なくまた造ればいいのだ。
戦乱の世が続き心がすさんだ民衆は旧来からある神仏にありがたみを感じなくなっていた。
「神なんか居ない…」
人間味ある現世御利益の浄土真宗(一向衆)や新たに伝来したキリスト教へ、民の心は流れていった(海老ナレのイントネーションで。 当時はそこらに死体が転がってるし略奪強姦放火殺人が当たり前の時代でも仏法は見えない物だから恐れられてんだろ >>378
仏教では本仏を除いて、物の境涯が不動という考えはない。 >>450
物に命が宿るなんて思想もミックスされてるから 昔は寺なんかも古くなったら放棄するなんて普通だったんだよ
だから廃材とか使えるもんがあったらちゃっちゃと再利用する >>452
武田信玄の時に勝頼が寒さに凍える兵士の為に寺を燃やして新しく造る話をやっていたな そもそも石垣ももともとは山の斜面に寺を作るために生まれた文化で
寺がなきゃ石垣の城も生まれなかった >>419
大和郡山城の石垣は石が非常に小さい
大きな石が手に入りにくい地質的な理由があったものと考えられる 古くなった墓石はブックオフ方式で
表面キレイにして若干小さくなって
再び墓石として売ってると思うよ
なにせ石の価格の大半は輸送コストだ
そうやって金儲けしてるのに城の石垣に使うとなると
ギャーギャー言い出すのが当時の坊主
って流れかな？ 石垣づくりの先進集団の穴太衆がいる坂本を光秀が拠点にしたのも石垣が広まる理由だったりするのかな
穴太衆がいるから坂本にしたのかもしれないが 仏なんていない信長が正しいと言ってる思考と
戦場で子供が殺されるのは当然女は乱取りされるべきと言ってる思考には同一性を感じる >>453
諏訪大社の支社だから
大祝の勝頼が儀式行って
新しい社殿を作るから取り壊すという名目で
それで勝頼の名声が高まるってエピ 合理的思考と道徳あるいは宗教的規範の区別がつかない未開人がいるぞ 神社の遷宮なんて鎌倉以来の常識だろ
古代杵築大社など倒壊上等だったし もっと前には社殿なんかなかった
御神体(なんかすごい自然物)の前で祈りを捧げるという行為(儀式)自体が肝心だった 中世はよほど偉い人でないと墓なんてすぐに荒れ放題だよ
人の命も石ころ並に軽いのに仏像や墓石なんかいわんやだよ
輸送や加工のコストを考えたら使いやすい墓石は便利だったんじゃない？
階段に使われてるのも踏みつけて死者を侮辱する意味なんてなくて
ただおあつらえ向きだったからだと思うよ >>459
近江坂本の門前町は石垣が素晴らしいですね
穴太衆は比叡山延暦寺の御抱え石工集団だったと。 >>466
お城づくりは突貫工事だから資材の再利用は多かっただろうね 穴太衆の現当主が愚痴ってたなあ。代々の確かな技術は誇りだけど、
なかなか崩れないから補修要請も来ないし、仕事少なくて困ってるらしいw >>470
その現当主とかいう人はシロウトですね？ 古墳といえば黄門様
時代背景を抜きにして宗教観を推し量ることはできない好例だな 石仏の利用は信長の合理性を演出すればいいのに
仏なんていねーよﾍﾟｼﾍﾟｼは悪意あるなぁ >>471
技術をガキの頃から爺ちゃんに教わった職人だよ。設計図を使わず、頭の中のイメージで綺麗に積み上げる
NHKのドキュメントやってたよ。武士マニアのアメリカの資産家に呼ばれて、テキサスで石積んでたよw
金持ちの家建てるときとか、寺社石垣の補修とか今でも細々と依頼があるんだよ。 >>474
あの信長に関しては合理性とか無神論とかじゃなくて
「バチが当たるって言ってたのに当たんなかった、ママはやっぱり嘘つきだ」
という母親絡みのトラウマの一つっぽい感じがする 石垣に 墓石や 仏像が使われるのは 霊的な力で パワーアップするため 当時は当たり前のこと 穴太衆は代々技術継承して、建設会社化して今も続いてるよ。現在の穴太衆頭は15代目。 >>477
そういえば今回の信長はマザコン強めだったなw
石仏の利用も帰蝶の入れ知恵だったりして 穴太衆という字面のイメージは六尺巻いたアニキ達の集団しか思い浮かばない >>482
確かに淫夢ファミリーにいそうなネーミングだなw 叡山攻撃の時に信長は「たたりある？」と聞いてるが、このドラマ風に言うと「どれだけでっかいバチがあるか楽しみだ」ということになるな。
そういや、吉田兼見は出るのかな。光秀のちょ～お友達でもうすぐお風呂に入りに来るシーンもあるかもしれんの
に。 >>417
秀吉より以前に信長が比叡山延暦寺御抱えの穴太衆をヘッドハントして安土城の石垣を作らせた。
以後、基礎教育を受けた石工の人数、技術は全国に拡大し、石切り場から石材を運ぶようになり石仏や墓石の転用は減少していった。
石材調達、運搬、積み上げ等プロの石垣関連技術がダウンサイジングされ石垣構築技術が発達したってことだね >>464
信長が金を出したから遷宮が復活したんだよ >>417
秀吉の時代までは石材が不足すると墓石や石地蔵、五輪塔を石垣に使うことはあった
あくまで資財が不足したときの転用品なので石がたくさんとれるとこでは敢えてやる必要はない
九州の大友とかキリシタン大名の場合は敢えて積極的に使ったてたのかもしれないがいろんな大名がどう思ってたかは今となっては分からないだろう
世情が安定して石垣用の石が建築資財として安定して流通されるようになったら
石垣にでかい立派な石を使うのも大名のステータスの一部になっていくので墓石とかの転用はされなくなっていく
将軍家が各地の大名に協力させる天下普請の時は各地の大名が立派な石には家紋を刻印して競うような時代に突入するしね >>413
鉄砲には竹束だよ
竹の曲線で軌道をそらせ威力を低下させる
それ以外は貫通してくる可能性が高かった >>484
特報動画の比叡山の貫主の生臭ぷりだとタタリに程遠そうだけどな
NHKは信長モノのドラマで比叡山焼き討ちを描くとき幹部が毎回挨拶に行くそうだけど行ったら今回はスゲー怒られそうw >>487
そういう意味じゃない
保存にこだわらず宗教設備を更新してゆくことは本邦古代からの美徳だったと言ってる
詳細は端折るが迷信に拠る行為は戦後増えたとする研究もいくつかある NHK大河「麒麟がくる」最終回は来年2・7 越年放送を正式発表 話数縮めず全44回
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/10/21/kiji/20201021s00041000191000c.html
NHKは21日、東京・渋谷の同局で正籬（まさがき）聡放送総局長が定例会見を行い、俳優の長谷川博己（43）が主演を務めるNHK大河ドラマ
「麒麟がくる」（日曜後8・00）の越年放送を正式発表した。最終回（15分拡大）は来年2月7日放送で、話数は短縮せず当初の予定通り全44回。
これに伴い、俳優の吉沢亮（26）が主演を務める次回作「青天を衝け」は翌週、来年2月14日スタート（初回15分拡大）となることが決まった。 >>494
キターッ！
ありがとうございます。
これで年内終了とか宣ってた方々も静かになるだろう。 残り16話か。4話後に比叡山焼き討ち、8話後に義昭追放、残り8話で1573～1582年の9年間をダイジェストか。 >>494
やっと来たか。まあ10月に新キャスト発表とかしてるから予感はあったけどねw 良かったね >>498
BKの朝ドラみたいにGWあたりで別枠でやるかもしれません。 >>498
2月7日最終回で14日には青天が始まるからな
13日の土曜の夜に総集編とか
敵は本能寺にありで年内は終わりかな >>494
渋沢も遅れてしまうのか
何はともあれ良かった良かった NHK大河「麒麟がくる」放送再開も苦戦中…関係者が明かす“3つの要因”
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e1c7028785cb44ced505bda21a3df9a773c431f >>501
年内だと煕子の死か忠興とたまの結婚くらいまでしか進まないと思うぞ
年明けてから6話あるからな。
年末に総集編前編やって2/13とかに総集編後編とかやるかな 大河ドラマ「麒麟がくる」放送日程について
現在放送中の大河ドラマ「麒麟がくる」最終回の放送予定日が決まりましたので、以下のとおり、お知らせします。
大河ドラマ「麒麟がくる」
＜最終（第44）回＞
2021年 2月 7日（日）夜 8時00分～ 9時00分（総合・BS4K）
※15分拡大版 「麒麟がくる」紀行含む
＜前 9時～(BS4K）／ 後 6時～（BSプレミアム）＞
※全放送回数、44回については、当初予定通りで変更ありません。
https://www.nhk.or.jp/kirin/news/news_201021.html 麒麟のニュースがあるたびにいちいち駒ウザいって書くのやめてくれ
そっちのほうがウザくなってきた >>506
まことにあいすみませんでした。駒ウザい！ 1/31 本能寺の変
1/7 山崎の戦い 麒麟はこない！
大阪の陣まで？ 引っ張る 歴史秘話ヒストリア「不滅なり！室町幕府 足利ブラザーズの挑戦」
2020年10月21日（水）
22:30～23:15の放送内容
歴史秘話ヒストリア「不滅なり！室町幕府 足利ブラザーズの挑戦」
2020年10月21日（水）
22:30～23:15の放送内容 駒はウザいが役者は悪くない
脚本がクソなんだよ
役者がかわいそう >>508
むしろ金ヶ崎でようやく信長光秀秀吉家康の四人が揃うんじゃないの
三方原はナレーションくらいで終わるかもしれないけど
人質時代に何度も登場してるし終盤には登場頻度を増す重要キャラになるのでは >>503
・帰蝶が出なくなったから
・チャンネル争いで半沢を選んだ
・両方見てた視聴者も半沢より迫力が見劣りして視聴をやめた これでも尺足りないからな。
松永久秀はずっと出てるから謀反と最期はやるだろうけれど、荒木村重の謀反はやらなさそう。長女の出番あるんかな。 >>515
大河と半沢って時間帯被ってなくね？
なんでチャンネル争いになるんだよ 延長で最後までやれるのはよかったな
ただまた寒くなってコロナ再爆発って恐れもあるから油断は出来んが >>517
記事では、バーターで20時台は家族に譲って、半沢選んだということになってる >>519
視聴率測る機械ってその世帯のすべてのテレビについてるんだろうか >>522
特に麒麟がくるは、9時からもやってるから、20時に民放を見ようと考えても不思議ではないか。 >>523
知らんが「チャンネル争い」の言葉自体死語だろうな
加えて民放は地上波のみ、大河は4K・BS・地上波の3回放映してる >>515
帰蝶が出なくなって映像が地味になったのも大きいだろうけど
序盤は本木主演の道三のドラマみたいな感じで人気があって
次に桶狭間みたいなみんなが知ってる分かりやすいビッグイベントがあったけど
放送再開後は室町幕府再興関連の分かりにくい展開が多いからじゃないの
大河は三英傑をバンバン出さないとみんな見ないんだよ
おまけに三好関連の知識なんてほとんど視聴者は持ってないだろうし
肝心の三人衆がドラマに全然出てこないから背景が説明不足ますます展開が分かりにくくなってる 最終回は「敵は本能寺にあり！」で終わるのもいいんじゃないか
どうせ結果は変わらないし 越年放送どうやるんだろうね？ちゃんと形になるといいな
ちゃんと配役揃うのかな？
蓋開けたら東庵と駒ばっかり出っ放しじゃ話にならんもんなw >>528
12月27日と1月3日が日曜日なんですが、どっちかを休止するのか、しないのかですね。 秘薬 駒丸により
十兵衛 坊さんとして蘇る
家康公の重臣となる >>526
美濃編は親世代メインで父子の葛藤みたいなテーマもあって長良川の戦いでクライマックスと良くまとまってた
越前編は放送中断前に桶狭間持ってきたせいか再開後が盛り上がりに欠けるんだよね
義輝の死と信長上洛が見せ場だったはずなのに
十兵衛クエストと並行して高政の死と信長の美濃攻めをもう少し掘り下げたほうが時代の変化を見せられたんじゃないかと思う そもそも44回というのが例年より少ないよね？
基本的には48～50回だよね
沢なんとかさんのせいだろうけど >>533
オリンピックで、2ヶ月休むのは決まってた脚本やで 44話だと年末年始も休止が全くないな
12/27 暴君信長
1/3 義昭の謀略
1/10 敵は本能寺にあり
1/17 信長の死
1/24 玉の悲劇
1/31 山崎の合戦
2/7 麒麟がくる
こんな感じかな >>534
ああそうか
今年はオリンピックがあるはずだったんだな
すっかり忘れてたわｗ >>535
流石に正月1/3放送分はズラすんじゃないかな？ >>535
そんなペースだと11月と12月がダイジェスト過ぎる
12/27 松永久秀謀反
1/3 忠興とたまの結婚
1/10 丹波平定
1/17 京都馬揃え
1/24 敵は本能寺にあり
1/31 本能寺の変と秀吉の中国大返し
2/7 山崎の戦いと光秀の死
こんなんだろう 裏にM-1やVS魂初回スペシャル(VS嵐からリニューアル)があると思うから
視聴率が削れる可能性も 合戦のシーンなんて長良川の斎藤道三のシーン以来ないね。恐らくこれからも期待できないだろう。
コロナ禍とはいえ残念。
戦国時代が舞台の大河ドラマなのに迫力に欠ける。
視聴率が上がらない原因のひとつだろう。 裏番組として民放が出すであろう番組
M-1グランプリ(テレ朝)
VS魂初回スペシャル(フジ)
全日本フィギュア(フジ)
結構強敵だ >>194
中の人？合戦はまぁ仕方ないよね…
でもそれと一緒にあの二人もよろしくお願いしたい
くれぐれも合戦抜けた分の補填は別要素で >>360
>一戦も交えず併合を選択
義兵闘争で朝鮮側に2万近く戦死者を出してるのをどうしてそう評価できんのかねぇ
まぁただ単に無知なだけだろうけど >>547
次が29話で全44話なので、あと15話ですね。 >>539
44話で2月7日終了だと1週も休めないよ
龍馬伝とか1月3日スタートだった気がする
あの時も坂の上の雲があるから日程詰まってた
春日局とかは元旦スタートで視聴率大コケ 麒麟の扱い
12/13 信長を討つ覚悟
12/20 本能寺の変
12/27 山崎の戦い
1/3 十兵衛～復活
1/10 猿の天下統一統一
1/17 猿と狸の鍔迫り合い(猿も去く)
1/24 関ヶ原の合戦(ガラシャ夫人去く)
1/31 大阪の陣
2/7 家康公に麒麟が降りる 私は合戦シーンいらない派。軍勢を描写するよりも、雑兵足軽含めた出演者の鎧兜をリアルにした方がコスパがいい。 11/15発売のガイドブック完結編ですべては分かる >>553
その頃は各局が大型の正月時代劇やってたから食われただけ
今は放送開始時期なんか関係ないのは 最近の大河は数時間かけて総集編やったけど
最終回の翌週青天初回だから
最終回再放送の次に総集編前編とニュース7の後に総集編後編かな 1/17 金ヶ崎
1/24 姉川
1/31 将軍追放
2/7 本能寺、山崎ダイジェスト >>558
年内終了の奴らが一掃されたら、今度はスケジュール妄想が出てきたか。 >>551
進行遅いから無理っぽいかな…楽しみだけどw
>>558
正直…なんかこっちになりそうな気がすんだよね… >>560
みたいですね。
ニチアサで慣れっこなんで別に気になりませんが。 >>560
いっその事青天の初回の時代まで麒麟の最終回で引っ張ればよろし 多分だが総集編は
平日集中放送するか
土日集中放送するかどっちかだ >>562
動画見ない人ですか？
公式で上げてる28～34回までの予告映像を見ればわかると思いますが、金ケ崎も姉川も比叡山焼き討ちも描かれています。つまり>>558は全くの的外れとなります。 566です。
動画には姉川は無かったですね。
失礼致しました。
ただ、姉川の戦いは比叡山焼き討ちの前年です。 青天はどうするの?
1年放送継続で来年以降はニチアサみたいに中途半端な時期にスタートするの? >>568
まだわかりません。
オリンピックもあるので。 >>569
来年オリンピックで2ヶ月休止は決まってる 現時点では国もIOCもオリンピックやる方向で動いてるからな。
コロナで被害無茶苦茶なアメリカ欧州でスポーツイベントやってるわけだし、春までにワクチン供給出来る可能性高いしで、余程のことが無い限りは強行するやろな。 やっぱり2019年に麒麟をやっとけばなと
今年がいだてんならどうなっていたか >>451
それは仏教の基本中の基本だから。
あんた生命とは何か考えたことがあるのか？
人間だってただの物と言われれば、ただの物。 駒はせめて,三成における初芽のような存在にしないと,結構出てくるし >>454
あの石像は仏ではない。仏の人間の所有物なら仏。 光秀天海とか嫌だ
どんだけイメージアップしようとしてんだよ
捏造操作酷いな
これでソースは大河ドラマな馬鹿が増えるのに 金が崎に家康がいたかどうかは史実厨でも意見が割れるかな。 >>577
有村架純の初芽は結構出番多かったけどね >>574
いだてんスレで少し前に話題になってたけど
こっちが沢尻ショックでお蔵入りになるよ ヤフーニュースの米欄が駒東庵叩きばかりで笑えない
伏魔殿編に出てきそうなエピソードは知らない人多いんだから
オリキャラなんかに尺使ってたらまじ愛想つかされるぞ 駆け足になるかもしれないが江戸時代になって麒麟がくる世になったところで完だろうな >>579
比叡山焼き討ちの際生き残った坊主の役で
海老蔵が登場、一瞬カメラ目線でフレームからすぐ消える
（以後一切登場しない）
天海=海老蔵で勘弁してやるw >>582
2019年版は多少は変わってたぞ
菊丸はキンコメ今野
帰蝶に綾瀬はるかか波瑠
駒に杉咲花
東庵にビートたけし 年末年始は青天のPRが主だろ？
こっちは門脇が番宣に出てくるだけで
消化試合みたいな雰囲気になるんだろうなぁ >>587
まんぺいさんのスケジュールも押さえられないから主役も変更 >>583
完全にペース配分の空気読めてない制作陣だから
ダラダラやりそうだよなw >>588
青天は年始開始だと視聴率ガタ落ち確実だから
麒麟越年で視聴率引き継げるんで内心ホッとしてそう >>593
向こうは国策大河だから力の入れようが違うだろ
ちゃんと外ロケしてるし >>587
駒パートが苦痛じゃなさそうだな
東庵はさらに絶望的になりそうだが
道三は役所広司だろうか、それは見てみたい
そうなるといだてんはシマが門脇麦か ハセヒロの後輩である桐山がまんぷくでブレイクする未来を見たかったな
スカーレットの松下ぐらいのブレイクになるか 年越しオメ
これで本能寺の後、無様に惨めに農民の竹槍ぶっ刺されて頓死する光秀殿がちゃんと見られるね
良かった、良かった >>586
海老蔵は太田牛一の役で登場するんじゃないかって勝手に期待してたんだけど >>503
「帰蝶役の川口春奈がコロナ禍からの復活回以降、姿を見せていない。実はマーケティング調査で川口の帰蝶役が想像以上に高評価だったことが判明したんです。
ＮＨＫは慌ててこのリサーチ結果を入手し、ようやく、今後、帰蝶を登場させるようです」
つまり、マーケティング調査で帰蝶高評価の結果以前には、もう出す気は無かったと・・・
どんだけ無能な連中なんだい 大河は視聴率は関係ないが
次の大河が舞台になってる地方との金の絡みがあるんやろな >>594
撮影開始直後の外ロケは大河あるある
そして序盤～中盤の外ロケ合戦で期待させておいて
最終回の一番派手な合戦で予算尽きて視聴者がっかりは戦国大河あるある
なんで物理的に外ロケ不可能になった麒麟は後を濁さずになる可能性が高い >>599
低視聴率大河は女優が脱ぐとか露出を増やすとか書かれがち 金ヶ崎から比叡山燃やして摂津晴門を失脚させるまでで5話
信長と義昭が対立して信玄死んで義昭追放までで5話
天正になって本能寺までで5話
こんなペースになりそうだな >>601
朝ドラ・大河・紅白の三点セットは視聴率のプレッシャーが民放以上に半端ないらしい
理由は受信契約の実績に響くから 今のところ主役の光秀より久秀の方が魅力的だよなあ
こういうキャラを描くのが得意な脚本家なんだろうか 道三退場までに18話使ってるのにあと16話しかないまま
明智光秀は未だ織田家臣じゃないってどーゆーことなんだよ DVD&ブルーレイって全三巻なの?
てっきり二巻構成かと >>607
完全にキャラ決めないまま脚本に手をつけたから
光秀だけフワフワしてるんじゃねーの？
長谷川にも本能寺から逆算したら演技しないように
時代劇にある程度必要なキャラ決めの役作り封印させられてるし >>599
帰蝶は無理して出さなくても良いキャラではある。
途中で行方不明になってるらしいから。 >>613
ふわふわしていて面白味のない光秀に対して信長のキャラが面白くなってるのは
親に愛されなかったコンプレックスが全ての根源という一本筋の通った個性が貫かれてるせいかもな >>513
駒は明るく健気な町娘()でなく、明智家侍女兼くノ一にすれば良かったんだよ。
戦争で親兄弟を失い孤児となったが、たまたま上京していた明智光綱に拾われ、そのまま美濃国明智城に連れていかれ侍女兼くノ一として育成される。幼馴染みの光秀に恋心を抱きつつもそれを表に出さず、明智家のため諸国を回り諜報活動(時には暗殺などの汚れ仕事も)。
坂本城落城時は光秀と秀満の遺児(南国梵桂、三宅藤兵衛)を連れて脱出。大坂夏の陣終了時に南国梵桂や三宅、妻木貞徳(煕子の弟又は従弟)らと「十兵衛様が待ち望んでいた泰平の世がようやく来るのですね」としみじみ語って終了。80歳を超えているので当然白髪頭でシワだらけの婆さんメイクか、老いた尼僧メイクは必須。 >>614
逆に言えば出してもいいってことだ
北条時宗の赤マフラーなんかみたいに没年がはっきりしてるのに
それ以降も生きてたことにしてしまうとかはまずいだろうけど
まして帰蝶は駒みたいに不要論が上がるような不人気キャラならともかく
むしろその逆でこの大河でも屈指の人気を誇ってるわけだしな 町娘が政に関わってきて
大名に意見とかしてくるからね 「僭越ながら、自分が（光秀として）どう感じるかを書けばいいんだろうなと。
道三を見てどう思ったのか、信長に会ったときにどう衝撃を受けたのか。
割合はっきりしている人物たちに対するリアクションから
光秀像を導き出していくというやり方しかないのではないか、と書いてはいます」
作家の中に光秀像自体作られてないから空気キャラ >>587
たけし扮する東庵か。マチャアキを超える地雷キャラになりそうだなw
綾瀬は煕子にしようぜ。ハセヒロとは八重の桜以来の夫婦役w >>608
コロナで台本を大幅変更したせいだね
青天も撮影遅れてるから局としては麒麟の話数を減らす訳にもいかないから
＞主役や三英傑を演じる俳優がコロナ感染したら再中断は免れないし、死者でも出たら作品が終わるので
主要な武将役は特に慎重を期して、終盤の重要な撮影に注力させてるんだよ
４Kに仕様を変えたから過去の戦の映像の使い回しも出来ないけど、クラスターが出やすいから
接近シーンも戦の撮影も可能な限り省略して、尺を埋め事だけに躍起になった結果
中盤がドラマの本筋に影響しない架空の人物が無駄口を叩く会話劇だらけになったんだろ >>620
脚本の池端はビートたけしを結構重用していたからね,当初はたけしに東庵をやらせようとしたがクドカンに取られて,しょうがなくマチャアキを起用したんじゃないかと想像 駒は一応まだ出産可能な年齢なんだろ？
ここらへんで十兵衛と結ばれて男の子を産んで
本能寺の変の後も明智の血筋が絶えないようにすれば万事めでたしめでたしになるのに >>624
HV→4Kアプコンは素人でもわかるくらいボケボケ
4Kクオリティにするには相応の人員と予算が必要 >>619
その調子だと年明けても
駒駒だらけになりそうだな >>623
駒の光秀への恋心は崇高なる信念に昇華して
男女の絆を超えた同志として繋がってるという設定らしいぞw
だから今更そういうのはやらないだろう >>622
沢尻エリカといい、尾野真千子といい、ビートたけしといい、池端御大は火中の栗を拾いにいくタイプなのか？w やさぐれたタイプの役者が好きなんだろう
ご本人は至って真面目そうな感じなのにな >>619
ほんと光秀に興味ないんだろうな
それは美濃編から感じてたけどさ
光秀のファンとかではないけど光秀が主役ってのに興味がわいて
大河を見ることにしたものとしては残念極まりない プロデューサーがな…
おとなしいプロデューサーだったらな… ようやく脚本そのものが一番の問題だってことにみんなが気づいてくれたのはうれしいかな。 史実では本圀寺で奮戦したのも
金ヶ崎ので鉄砲隊を率いて殿をつとめたのも
摂津守護の池田勝正だったんだけど
名前だけでも出してくれたらなあ
三人衆に寝返った荒木村重に下克上されて信長の家臣になったのに
後に信長に帰順した村重に攻められて追放されるという
全盛期は全国でも指折りの富裕な大名から逆落としの末路の上
功績も光秀や秀吉に奪われてしまうという >>600
年内終了厨は何したかったんだ？正体は何者？青天への悪影響を恐れた深谷市関係者？あるいはただのアンチ麒麟厨？ >>641
青天のことを考えたら、年内終了なんてことは言わない。
ただの麒麟がくるアンチだろうね。 >>631
>駒の光秀への恋心は崇高なる信念に昇華して
男女の絆を超えた同志として繋がってるという設定らしいぞw
なにその寒すぎる展開は？w >>633
池端御大＝不良に憧れる優等生、かな？w >>640
本当に名前だけだが出てきたじゃん池田勝正
最後まで信長に刃向かったけど許されたとか言われてた このドラマ、キャスト発表して写真とコメント出させておいて
1話やワンシーンしか使わないキャラ多すぎるよな
玉もワンシーンなんじゃないか？ >>647
そういうもんだよ大河って
リュウソウレッドも台詞なしで退場したし >>609
渋沢栄一は偉人なんだろうけど地味と言えば地味。
幕末～明治なら、戊辰戦争、西南戦争、日清戦争、日露戦争で活躍し、八甲田山遭難事件にも関わった立見尚文の方が大河向きかも知れない。 >>640
光秀が功績吸い取ってる人物と言ったら
和田惟政、村井貞勝、松井友閑あたりだけど、池田さんも吸われてたか
しかも秀吉にも >>649
光慶は1569年生まれだからどうなんだろう。 >>648
そう言えばダイナブラック長井も台詞無いままフェードアウトしたな。いつも稲葉良通の隣に無言でいるイメージ。 来年も五輪予定ではあるから青天は全35話程度で台本練り直しか。
佐幕派の幕末の主人公だと大人数が密になる描写は麒麟より少ないから撮影は容易かもな。
ただ正直言ってヒットが見込みにくいから話数が少ない方がダメージ少ないと思う。
まあスペイン風邪のようにウイルス変異で冬場に最流行したら2月開始も危ういな。 渋沢栄一より渋谷陽一をドラマ化してほしいんだが
NHKFMでラジオドラマでも良いぞ >>654
>ただ正直言ってヒットが見込みにくいから話数が少ない方がダメージ少ないと思う。
渋沢って多くの功績を残した偉人であることは確かなんだが、戦国武将みたいにいくさで勝利して立身出世とかド派手な逸話が無いんだよね。
だからといって麒麟みたいにオリキャラで尺稼ぎしないでほしいわ。 >>656
生存中の人物を主人公にした大河ドラマって、過去に例なさそうw朝ドラはあったかな？教えて！エロい人！ 渋沢栄一でやるなら「雄気堂々」を原作にしてほしかったわ >>659
分かる。しっかりした原作付き大河の方が成功する確率が高い。でも、最近の大河はオリジナル脚本が大半。NHKは莫大な受信料収入があるのに原作使用料をけちっているのか？ >>658
朝ドラは水木しげるの奥さんがまだご存命だったような？ >>658
朝ドラはあぐりが主人公健在でドラマ化
娘の吉行和子がゲスト出演 >>658
朝ドラは橋田寿賀子の自伝みたいのあったろ >>655
朝ドラもエールがコロナで中止になり最終回が延期。
今後は春スタートではなくなりそう。 >>652
今1568年とかそのあたりだろうから何とか間に合う
駒もギリギリ30代出産 >>660
晩年の渋沢の風貌を見ると小堺一機そっくりなんだよな。
まあ、それを言ったら麒麟のキャストは残された肖像画や木像等とは似てない俳優ばかりだけど。 朝ドラで渋沢ならシブサワ・コウ夫妻やってほしい
あの人の嫁さんは朝ドラヒロインを地で行く経歴の持ち主だし >>666
落合P「駒ちゃんは俺の嫁だから誰とも結婚しないし子供生むなんて以ての外！」 新大型時代劇では経験済みの武蔵坊弁慶を大河でやるべきかと
武蔵坊弁慶役に吉沢亮でいい とりあえず芦田愛菜が腹膨らませて出産シーンやってくれ
喜ぶ人間多いと思うぞ まあ渋沢や朝ドラの話は専用のスレあるよな。
予定どおり麒麟が44話になったところで当初の予定とは様変わりしてるから
戦国物で今年ほど主人公の存在感の薄く描かれた大河も珍しいかもな。
序盤は本木雅弘が主役みたいな物だったし。 駒はキャリアウーマン設定らしいから
未婚、もしくはシングルマザーやろね 伊呂波はキャリアウーマンっぽいけど駒はそんな感じが全くしない >>663
あぐりさん、2015年になくなったのか
>>672
これから存在感出てくるんだろうけど >>667
佐々木蔵之介は顔だけなら肖像画の秀吉と結構似てる気がする
面長に頬がこけたシワシワで目だけギョロっとしてる >>671
しつこい
≫数レス毎にID変えて、ロリコン女優の出産シーンだの入浴シーンだの強姦シーンだのが見たいと
何千回ここに書けば気が済むんだ？アスペ爺
≫平成になって大河のエログロ描写は視聴率が大幅に下がるだけだと証明されたし
社会が大きく変化して、生産性も社会性も無い江守爺のような加虐ロリ犯罪者を増やさないために
特に未成年者を性的搾取する描写への規制は厳しくなる一方なんだよ諦めろ
≫生首をズリネタにする変態はスプラッター動画でも見てこいよと何度も言われてる
本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問ならネットのディープウェブでも漁ればISISよりもグロい映像が転がってるし
スナッフフィルム愛好家のサイトに逝けば、江守爺も70年の生涯で初めて仲間もできるんじゃね >>662
ゲゲゲの女房か！ありがとう。
>>664
「春よ、来い」ですな。主役交代が話題になったのを思い出しましたわ… >>650
もう主役が歴史上の偉人や大事件を傍観してるだけの大河はうんざりなんだけど 吉沢亮はどちらかといったら
赤穂浪士で活躍する堀部安兵衛役に近い やっぱ渋沢栄一に吉沢亮は合わんぞ
せめて、石田三成とかやれば… 総集編はどうなるのか?
年またぎの炎立つはどうなってた 光秀のメジャーデビュー戦ともいうべき本国寺の変を
将軍とのおしゃべりで終わらせたことでもう期待できなくなった >>663さん、情報提供ありがとう！
ってかあぐりさん、調べてみたら享年107かよ、スゲエ長生きな。しかも死ぬ二日前まで自分で箸使って食べていたのか！ >>686
普通だったら,将軍を隠れさせて
光秀が戦場に向かうのにな >>687
娘の吉行和子が出てた杏のごちそうさん
杏の主人公と同世代だから楽しく見てますって
和子さんが話してたからね
すごすぎるｗ >>672
>まあ渋沢や朝ドラの話は専用のスレあるよな
そうだな。スレ違いだからもうやめるわ。
>戦国物で今年ほど主人公の存在感の薄く描かれた大河も珍しいかもな。
前半生は不明だから仕方ないけど、織田仕官後はエピソードてんこ盛りで普通に脚本書けば主人公光秀の存在感満々の大河になるはずなのに、どうしてこうなった？答えよ、落合P！(byもっくん道三) >>686
サービス精神ってモンがないよなあ。何も密集して斬り合いせえとか言わない。
「構え。放てー」とかさ、櫓で鉄砲隊指揮するだけでもいいんだよな。 >>686
光秀の指揮官としての性格を表現してるんだと思うよ
味方をも騙して敵の裏をかく道三
先陣切ってギャンブルに出る信長
予測と段取り、準備を重視する光秀（想定外が起きると弱そう）
みたいな これからですよ
ブラック企業に入社し身も心も疲弊していく濃いドラマがいよいよ始まるのです >>689
光秀＝天海説を取ると、光秀の享年があぐりさんを超えてしまうw1540年出生説ならあぐり超えはないけどやっぱり百歳超w いやいや、光秀＝天海説をやるつもりじゃないかな
そのための2月延長だろ >>679
需要はそれなりにある
安達祐実の出産シーンとか知らんのか >>657
現段階でも登場人物多いから、オリキャラの入る余地はないと思うよ。
従兄弟が活躍するみたい。 >>661
原作付きだとオリジナル設定が邪魔なの
大河de史実しちゃうおバカさんが多いから仕方ないわ >>679
そんなに見たいなら、鬼滅でも見てれば良いのにね。
斬首シーンあるから。 >>640
後に摂津は池田恒興が拝領するからまあ
摂津池田氏の名跡も継いでるのかな？ >>701
ほんとそれ
現代社会において、有料チャンネルのR指定ドラマや映画以外での過剰な残酷描写や性的描写
そして児童ポルノも規制が厳しくなっているのが世界の常識なので
地上波ゴールデン帯の公共放送ドラマに求めても無駄 >>698
渋沢成一郎は彰義隊の指揮官で、榎本武揚や土方歳三とともに箱館戦争でも戦った経歴の持ち主だものね。幕末編は成一郎の方が主役ポジになるんじゃないか？道三が麒麟前半の事実上の主役だったみたいにさ。そうなると光秀同様栄一も主人公なのに影薄くなる危険性ありか。う～む。
>>699
>原作付きだとオリジナル設定が邪魔なの
国盗り物語の赤兵衛や新平家物語の麻鳥・蓬子夫婦はオリキャラだけど某メアリー・スーと違いお邪魔虫では無かったのに。
オリキャラがゼロ又は極端に少ない歴史小説って、宮城谷昌光の中国もの三河ものくらいしか思い浮かばん。 >>704
出産シーンは別に児童ポルノではない
安達祐実の出産のような感じで芦田愛菜の出産を入れるのはあり
どちらにせよ玉は本能寺の時点で子供複数人いるから
出産シーンは無くとも腹膨らませてるのは見れるだろうな
元々大河なんてのは過激な表現も多いんだから今更規制が何だの言っても無意味
政次の磔とかもそれなりにはエグかったのに生首や斬首が駄目なのもおかしい
火ダルマで焼け死んだり鋸引きで処刑されたり子供でも晒し首になったりするのが乱世だろ オリキャラで成功するのは余程実力ないと無理だな
元禄太平記の柳沢兵庫、草燃えるの伊東十郎、キンジパの加納隋天だろうな成功オリキャラは
十郎とか随天は狂気の演技が良かった
兵庫は如何にも時代劇スターと言った感じで大石と吉保と共に三本柱の一角だったので邪魔な感じは全くない >>705
３月まで延ばしても駒パート増えるだけならやめた方が良いわな。 平幹二朗のような芸達者な役者ならオリキャラでも自ずと面白くなる
西田敏行、柄本明らも芸達者で盛り上がる事が出来る俳優
今なら香川照之かな、市川猿之助も今後には中々期待できるだろうが
そう考えると竹中直人なんかもそうだし秀吉役者が多いな どう考えても尺が足りないけど、実はそのぐらいの関係だから謀反を起こしたのかも！という脚本家の考えかな？ 光秀と秀吉のライバル関係期待してたのに全部駒で光秀いつの間にか偉そうになってるし本来の脚本で見たかった
帰蝶とか家康も出番無いし
室町幕府の終わりもいいけど光秀主人公ならやっぱ信長秀吉家康が見たい >>710
江守爺って毎回毎回同じことばかりレスしているよな。飽きないか？俺を含め他のスレ住民はあんたに飽き飽きだよ。 >>696
光秀＝天海説は学会ではトンデモ説扱いなのに(デカイため息) 俺も爺に間違えられた事あるが
生首や晒し首なんてのは現代ドラマなら引くけど時代劇だと何かワクワクするのも事実
無関係な女子供が巻き込まれる不条理な乱世の狂気みたいな物に
何か血湧く感覚になるのも分かるような気がする 現代人でも心の底から憎い相手の子供が丸焼けやミンチになったら喜ぶだろ >>379
だから
「同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ」
と>>130に書いていますが。世界大戦はチーム戦なんで、それは頼りになる同盟国でしたね、、ってこと？
敵から味方へ、第1次世界大戦では敗戦国ドイツの捕虜に対して人道的に扱った日本も偉いな
で、第2次世界大戦では、
あんたが軍事力を評価するナチスドイツが、最高レベルの礼を持って歓迎した大日本帝国
外相の松岡が訪独した際は、異様なほどの大歓迎パレード（動画後半ヒトラーも登場）
https://youtu.be/_IMlOnY2bSE?t=237
4:40の光景必見 ※音量注意
>>389
二国間の戦争は特に、開戦するタイミングも含めて戦争なので
その当時に米比戦争でフィリピン人を虐殺して調子に乗っていたアメリカに比べれば輝かしい勝利
何気にサシの戦績でロシアに勝利って歴史的にレアだよね。ナポレオンもロシア戦でつまずいた。 >>717
爺は大河ドラマでなく北斗の拳を見た方が良いぞ。 リトルパイン
今歴史ヒストリアやってるけど、やっぱり義昭の肖像画見たらふっくらしてるな
イメージはずっとそうだったから大河の義昭に違和感持ってた >>721
肖像画でいえばデブの浅井長政も今回はスリムな役者だな
無骨そうな勝家も線が細そうだし面長の信長は丸顔だし
あえて逆張りしてるんだろうか >>719
日露戦争で活躍する人物を主人公にするなら立見尚文だろう。戊辰戦争から活躍、しかも幕府・列藩同盟側、西南戦争では仇敵西郷を自殺に追い詰めているし。
スレ違いｽﾏｿ。 阿君丸もあの子供自体が殺された事よりもバカ殿っぽい義景の心中を察して喜んだって方が正しいな
確かに巻き込まれた子供は哀れではあるが義景の大事な物を奪ってやった興奮みたいなものだ >>724
薩摩人だから可能性少ないけど
山本権兵衛も面白いけど 桂太郎 一押し
幕末から大正まで、軍人と政治家の両方で功績を遺した英傑がいるか
なぜ桂をやらないのか不可思議でならない 太平記で勘違いした信仰者が崇める過大評価池端俊策
大河でお気に入り沢尻エリカ尾野真千子使ったオナニードラマなんか作るなよ >>707
それは必要ですか？必要ならやるでしょうが、不要ならたった1人のためだけにやったりはしないでしょう。 >>729
桂は韓国併合と大正政変での失脚のせいでNHKが二の足を踏んでいるんじゃないの？
明治維新の光と影を体現し、かつ大正デモクラシーの影の立役者なんだから、変に美化せずそのままその生涯を大河化すれば良いのに。 ？？「生きておいでなら次がある」
？？「次がある限り やがて大きな国が作れましょう」
？？「きっとそこに 麒麟がくる・・」
タイトル回収しすぎな感はあるが、それでも少しうきうきしてくる
そういやこの時点でも大きな”国”であって、大きな”世”じゃないのもポイントだね >>728
権兵衛さんか。個人的には美化されがちな東郷平八郎より好き。 >>723
今まで色々な作品見てきたが、浅井長政役を太ましい人が演じているのをドラマや映画では見たことがない。どちらかと言うとカッコいい人が演じてたイメージ。
歴史秘話ヒストリアでは、肖像画に忠実な太い方が演じてたけど。 >>706
栄一は一時期、海外渡航してたのでそれと並行して描かれるから、どうでしょうね。 局お抱えの脚本家が1人で配役キャスティングしたと思い込んでる奴までいるんだな
同じ数人のスレチ俳優の名前を毎日繰り返して、生首ー惨殺ー強姦ー出産ーと叫ぶ
脳の腐ったキチガイ爺も四六時中ここで自演してるし、このスレいつ見ても相変わらずですね >>548
「日清戦争」「日露戦争」での日本連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく1910年に併合（明治時代）
朝鮮の李氏王朝の皇太子の嫁には日本人、しかも皇族（方子さん）という待遇。
そりゃ、全ての国民が賛成なんて無いので抗議闘争はもちろんあるでしょう。
現代日本でも右翼から左翼まであるので。
日朝戦争も日韓戦争も歴史上に存在しないが、闘争で一戦を交えたと解釈すると
戦ったが日本に負けたってことの強調になり、日本軍を過小評価すると
たいしたことない日本軍に手も足も出なかった朝鮮人ってことになるか
それと第２次世界大戦では
朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを記憶しておきましょう。
日本軍で中将を務めた洪思翊が一番有名かな。
対外的に日本の一味のような扱いのせいか、敗戦により
ドイツが東西分断されて戦勝国に占領されたように
朝鮮半島は戦勝国によって無慈悲に南北に分断され占領された。韓国と北朝鮮の誕生へ。 >>678
秀吉は本能寺でも40代でシワシワじゃないと思うけどね
今30くらいでしょ >>736
「悲運の武将」と言うことで源義経みたく美化されているんだろう。
ガキの頃に読んだ信長の伝記漫画では「デブだけど目鼻立ちの整ったイケメン長政」が登場し印象に残ったわ。 >>738
脚本家パワーで過去作の同窓会状態になるのは大河あるある
拘束時間長いのにギャラは安いのでよほどの義理がないとオファー引き受けてくれないというのもある >>694
しかも、死ぬまで退職できない。
長期休暇取りたいとか言ったら、山奥に追放されそう。 民放どこも制作しなくなった時代劇を未だに長編で制作するのは公共放送たる稔侍でしょうな おまえらボロクソ言うけど芦田愛菜が駒でガラシャが門脇だったら毎週駒たん駒たん言ってたんだろ？ >>747
普通に資金力の差w 税金並に強制徴収で入るので潤沢な金がある。時代劇は金がかかる。
同じ理由で民放で少なくなったコント番組のセットも、NHKは豪華やなあ そういや弥助を主人公にしたハリウッド映画の企画はどうなったんだろう
弥助役に名前が挙げられてたチャドウィック・ボーズマンは急死したし >>755
めんどくさそうだから中止でいいよ
何か塗ってるんじゃないかと洗わせた話とか炎上待ったなしだろw テレ東京の12時間ドラマ懐かしい 今もしも続いてたら今年は明智光秀が主役で放送してたかも？ >>747
矜持といいたいけど、シャレに走ったのねw >>752
演じる俳優が誰だろうがオリキャラがでしゃばったら視聴者は不快だよ
大河ドラマは歴史上人物が俳優のお面をつけて登場するドラマだからね
オリキャラはお面関係なく一番格下 >>749
747は江守爺じゃねえの？
やたら八代将軍吉宗を絶賛し「加納久通役の小林稔侍は中年なのに二十代を自称しててワロタ」的なことをレスしていたから、矜持と稔侍を見間違えたじゃね？
そう言えば「玉山が藤孝を慕うシーンは需要がある」ってレスもあったw
日頃玉山鉄二を絶賛するレスばかり書いているから、爺のガラケーが(ガラシャ)玉を玉山(鉄二)と予測変換したんだろうなw >>742
と言うことは、再来年の鎌倉殿も堺雅人や山本耕史など、同じ三谷幸喜脚本の新選組！や真田丸に出演経験のある役者だらけになるわけか。 吉宗の時の小林稔侍は20代どころか16歳から演じてるぞ
自称したのは25歳の時だったと記憶しているが
母上が丘みつ子で歳下だったりとかあるが
西田敏行の母が山田邦子で歳下なので
そこも含めてコントなのがジェームス三木の脚本 もう時間もないし、駒東庵太夫はとっぱらって
家族に焦点あてたほうがいいでしょう
ひろ子とも夫婦愛、娘と過ごす時間、たまの成長
そういうのがきっちり描写されていて、はじめて
のちの本能寺のときの家族の苦悩なんかが伝わるわけで
たまなんか少女時代ぜんぜん記憶にないんだけど >>765
煕子に「もう米が無いのです…」と訴えられてたのにそれを放り出して
桶狭間見物に行っちゃうような奴が今更家族愛を強調しても白々しいだけだろ >>766
麒麟だの平和だのいうくせに、家族愛すら感じられないんだよね。
子供が毒殺されても知らん顔だし
身の回りの人を幸せにできないで、なにが平らかな世だよという感じ
脚本なのか人柄なのかわかんないが、もっと愛情に満ちた演技できないのかな >>765
煕子の親兄弟も本来なら出すべきなんだけどなあ。
光秀らの墓を作ったのちに自害する妻木広忠(煕子の父)、光秀に与せず江戸時代も子孫が旗本として続いた妻木貞徳(煕子の弟)とか。 >>768
大して面識のない子供が毒殺されたくらいで騒いでたら現代人の感覚過ぎて引くわ
当時は子供の生首とかも当たり前の時代で裏切れば人質の子は晒し首にされる
それを庶民も平然と見てた
>>767
私は爺と疑われた事あるが別人 >>768
まあそういうのがリアリティがあると言えばリアリティがあるのでは
Imagineで世界平和を歌ってたジョン・レノンだって私生活は荒れ放題だったわけだしな
でもそういう意味では一家の大黒柱としてはダメダメな光秀のことを
何故か無条件で慕ってる家族たちの方が変なのかもしれん >>769
そういうのは是非みたかった。娘の旦那が
本能寺をやらかしたときの気持ち、いかばかりか。
>>771
レノンと比べられて光秀も光栄でしょうw
まぁレノンは音楽で人々を幸せにしたけど、
光秀もそうなれるといいね >>773
本能寺はやらかしちゃった感じには描かれないだろ
一家、家臣郎党に至るまでノブを討とうの決意があっての本能寺
てか毎回本能寺は暴挙ではなく、ノブを討つのは正義という描かれ方してる >>774
キンジパだとそうでもない。
緒形直人の信長はKYではあるものの光秀を折檻する場面は一切なかった。 当初はスレ住人の方があんな信長いらねとほざいていたのに
ようやく慣れて来たと思ったら光秀に討たれるハメになるとは皮肉なもんだな 最近は忠臣蔵でも討ち入り前夜に浪士たちが
恋人や家族に別れをつげたり名残を惜しんだりする
そんなふうに、本能寺の変を盛り上げるためにも、明智方の家族や、ひろ子方の家族、
一族郎党はもっときめこまやかに描いたほうがいいですよね >>778
心配せずとも影の薄い家族達に代わって駒を筆頭にしたオリキャラ達が
明智勢との名残を惜しんで盛り上げてくれますよ >>778
赤埴源蔵の
兄の羽織に別れ告げる場面は定番だし
別に最近じゃなくて >>776
いつまでも暴れてたのはごく一部で
殆んどはわりと早い段階で「思ったほど悪くない」に切り替わってた印象だけど やっぱり俳優さんの演技の存在感だよな 視聴者はそれが見たい
イメージなんて空疎なもんよ >>781
竹千代パパの首を結婚祝いとしてニコニコ笑って差し出してきた時点でみんな一斉に手のひら返してたな
そこで認めなかった面々もその次の魚釣りと母上のトラウマ語りで降参した人が多数 >>781
駒が全ての悪を消してくれた
駒は超極悪 糞雑魚会津人のせいで24japanが爆死したんだろうな >>768
上司の子どもが死んだからって、悲しむもんなの？
十兵衛の場合は、正式に雇われた訳じゃないから、上司でも何でもないか。 >>789
それは個々の感受性の問題だよ
東日本大震災の映像をテレビでみていたとき、
自分はぼーっとみていただけだが、
それを見て泣いてた人がいた。 >>779
オリキャラ出すより明智光忠(光秀の従弟&娘婿&忠興の側室の父)、溝尾茂朝、妻木広忠(煕子のパパor叔父)、同貞徳(煕子の弟or従弟)、可児才蔵を出してくれよ。
あと、煕子ママは水野家出身なんだから、水野忠元を讒言し死に追いやった佐久間信盛を讒言倍返ししてくれよ。 >>789
馬鹿社長のボンボン息子が殺されたら今の感覚でもいい気味くらいにしか思わんだろう >>791
そうなんだよね。
だから、悲しまないからって、愛情に満ちた人間じゃないだとか、麒麟がくる世を目指してないだとか言われるのは見当違いだと思う。 脳内理想と現実がリンクしてないヤツと言う描写には成っている 年越放送決定おめでとうございます（祝）
全44話放送決定！ 皆考えてる事は同じ。
確かに薬屋の年寄のセリフ回しはイライラするし、駒と太夫の現代語会話は興ざめ以外ないし。
去年が去年だったから、まともな大河を見たい人は多いはず。
「ほぼ」架空の人物を重要な役にしちゃったら、韓国の妄想時代劇と変わらない...あっ、これ制作ＮＨＫだったよな... まあ、本大河は異例な事態ずくめで、コロナで撮影の制約も大きいし、予想外の休止で出演者のスケジュール調整が
狂ったりで、多々同情出来る面はあるが、それでも脚本が大味なんだよな
コロナ関係なく、ここはもう一工夫で良く出来るだろうって場面は凄く多い（前回の蔵の中での義昭と光秀の対話シーンとかね）
>>766
あれで家庭が修羅場にならないのは、すごいよなあ
旦那が失業して、今月の生活費が無いで夫婦で怒鳴り合いの喧嘩して、小さい子供らが2階に避難して
自分の部屋で震えながら耳を塞いでいいた修羅場を知ってる身からすれば、熙子さんが菩薩に見えるは >>797
光秀は義景を「頼りない人物」だと思っているが、嫌ってはいないだろう。
>>799
予備知識ゼロ、登場人物に特に思い入れなしの韓流時代劇の方が「これじゃない」だらけの大河ドラマより楽しめるという逆転現象は勘弁してほしいわ┐(´д｀)┌ 光秀は義景を好きでも嫌いでもない。故に子が死んでも素w あんな甘やかして育てるくらいなら死んだほうがマシとか思ってそう 光秀からしたら阿君丸が死んで上手く越前から脱出できたから幸運程度の考えだろ
義景からしてみたら光秀が来て阿君丸が死んだだけの疫病神 >>806
光秀にとって阿君丸の死は「私にも同じ年頃の娘がいるんだよなあ。義景様には同情するわ」程度の感想しかないんだよな。
新説準拠で越前時代の光秀を医者設定にし、阿君丸毒殺犯の濡れ衣を着せられそうになる展開にすれば話も膨らんだだろうに。 松永の孫？だかの二人の人質の晒し首はやるだろうな
この前の勝頼みたいに作り物だろうけど >>776
チビで丸顔の信長は未だに違和感はあるよ
でも演技は頑張ってるから見れる 今となっては信長しか見所がない
唯一の良心という感じ >>787
>>790
うわぁ！マジだったー！
ありがとう >>814
だから帰蝶さんがリサーチで高評価って分かってから、慌てて再登場させようって動き出したNHKに見る目が無いって事よ 帰蝶を引き合いに出してあくまで駒東庵が不評なのを隠蔽してるだけだろ あれ以上帰蝶大活躍にすると逆に反発出てきそうだけどね >>807
光秀は我が子に食事も満足にさせられない厳しい生活をさせてるもんね >>809
十兵衛が毒殺命じるくらいの方が絶対面白いドラマになる
姫に会う前の勘助なら喜んでやるだろうな 十兵衛を外道に描いた方が面白かった
藤孝も人が良すぎるしもっと黒く描けよ >>816
毎度、帰蝶さんが一休さんのごとく名案を出して信長を動かしていたので
帰蝶出しゃばり過ぎ、ずっとこの路線かよ・・・って、それはそれでヘイする奴は出ていた 「麒麟がくる」の一番の見せ場はきりんの娘婿の道三だったな 実在人物の美人の帰蝶が出しゃばるのと
架空人物の不美人の駒が出しゃばるのでは全然違うけどな
風林火山の架空人物なんかは平蔵夫婦以外はそれなりに機能してたんだけどな
ミツ、伝兵衛、太吉、矢崎の父・・・ >>823
>可児才蔵は光秀の家臣だったのですか
はい、そうです。可児吉長wikiをどうぞ。
>前半生
>天文23年（1554年）、美濃国可児郡（現在の岐阜県南部）に生まれ、幼少期を願興寺で過ごす。寺伝では元朝倉氏の側室の子として生まれたという伝えがある。宝蔵院流槍術の開祖、覚禅房胤栄に槍術を学んだとされる。
>織田信長の家臣であった柴田勝家、明智光秀、前田利家らに仕えた（後述するように、森長可に仕えた時期もあったとする説もある）。そして信長の三男・信孝に仕えるも、天正11年（1583年）に信孝が羽柴秀吉の攻撃を受けて自害したため、秀吉の甥・秀次に仕えた。
>しかし小牧・長久手の戦いで秀次が徳川家康に大敗を喫すると、秀次と対立して浪人になった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E5%85%90%E5%90%89%E9%95%B7 2代目帰蝶さんと将軍さま
撮影は終わって、日本テレビのドラマ
帰蝶さんは、スポーツニュースやバライティー
ワンポイントは可能かも… >>329 白虎隊で西郷役が脚本家で みんな誰やねん？言ってたな 明智の嫡男が決まってない
浅井三姉妹は、このまだとスルー >>832
一応1570年に光秀のところに来る予定なので
早ければ来週にも登場して不思議ではない
（金ヶ崎、姉川の前後）
その前に稲葉一鉄の「横暴」ぶりを見ることができるはずだw >>836
今回は逃げ出す設定らしいな
ただ利三の妻は稲葉の娘、この時は春日局です詳しくやっている
利三が江守徹で妻が佐久間良子という豪華な配役だった 2021年2月7日に山崎の合戦で負けた明智光秀が「麒麟がくる」と国立競技場を指差してキリンチャレンジカップをやって欲しい
21時キックオフっておっそーだが >>828
ありがとう
本能寺のときは光秀の家臣だったのかな？ >>839
「武家事紀」によると従軍してたらしいで
武勇に秀で過ぎて咎められなかったのかね？w 光秀の母は磔にはならんのかな
おんな太閤記でも描写はなかったが首桶が送られてきたのを覚えてる
あの時はもうその時点で信長討つ覚悟を決めていたような >>839
https://xn--y8jwb3fsa0346bwq3atxzab5s.com/mosho/kani-saizo/
どこまで実話か疑わしいけど、本能寺でもヒャッハーしてたみたいですよ。
>たとえば才蔵は光秀のもとで本能寺の変にも従い、首をとりかねた兵を見て教えたとか。
>山崎の合戦では光秀の影武者をつとめ敵を引きつけ、光秀から朱槍をもらったという説もあります。(上のリンクより) 良い人なんて基本見ててもつまらないからな
半沢直樹が人気あるの見ればわかるだろうに >>844
これとwiki合わせると
本能寺の変の後
槍の又左に仕えているのが興味深いw >>768
1年中ずっと泣いてばかりいた妻夫木の直江兼続みたいのがお好みか >>845
伊佐山とか箕部みたいな奴がいると盛り上がるな
あとはやはり狂った人物が欲しいな
随天とか十郎が人気あったのはそういう理由が大きい >>846
そのまま前田家臣になっていれば、明治まで大身家臣として家を保てたはずなのに転職繰り返して、最終的な主君が福島正則ってどんだけ～w
あと、年代的にあり得ないけど才蔵って朝倉義景の遺児説があるんだよな。
ちなみに才蔵には実子はなく山岡景宗の三男長景を養子にしている。実は長景は山岡景宗でなく朝倉義景の三男でした、なんて異説ないかな～ つまるところ、光秀の足をひっぱったり、
悩ませたりする存在がいないってことだよね
確かに全然いないねぇ 伊佐山のようなあからさまに敵意丸出しの人物がいた方が良かったな
稲葉良通や佐久間信盛がその役割かと思いきやそこまで目立ってるわけでもないな
半沢はコントだったが分かりやすい勧善懲悪が受けたんだろうな >>849
光秀時代もまぁまぁ重用されてたわけだし
ふつう、とっ捕まって罰せられるでしょ
と思うのだが
槍好き同士で庇ったのかどうか知らんが
その次に仕えるのが信孝ってのも凄いw
これは罰なのか許された証なのかどっちだったんだろうか? 爺と勘違いされるかも知れないが
玉を狂った感じのキャラにしたらどうだろうか
藤孝に逆夜這い掛けたり光秀の謀反を唆したりするような人物ならかなり面白いかと
芦田愛菜ならそういう役演じきれるだろう >>842
斎藤道三の末っ子ですな。知名度は低いけど残された史料を見ると武将としても行政マンとしても有能で、信長信忠父子から高く評価されていた。本能寺の変で横死しなきゃ織田の準一門&信忠の腹心として大々名になってたかも。確かに大河向きの人物ですな。 子供の時でよく覚えてないがキンジパの平幹二朗のような狂人キャラは需要がある
柄本明も箕部幹事長は目が狂ってたし大河でもああいう感じの人物が欲しいな ID:N61wNv8AとID:FXoU0uLGは江守爺だな。皆さん、ゆめゆめレスしないように。 >>856
猿之助、柄本明の話題を出しただけで爺か
片岡愛之助も含めて大河で求められてるのはああいう主役の足を引っ張ったり濃い演技をする人物だろ >>854
織田の斎藤一族をフォーカスするとは、ついに飛騨姉小路(三木)もガッツリ描写されるのかな >>852
信孝君は「父や兄を直接殺害した訳じゃないし～槍の名手として有名だし～」と割り切ってサイゾーを雇ったんじゃないのかな。 周りが腹黒い人間だらけの方が面白いからな
毛利元就なんかも初期の家臣は中村梅雀以外は皆腹黒かった 飛騨国は武田信玄の死去を最も最初に探知したとされる武将がいた。以下ソース。
『卯月廿五日河田豊前守宛江馬輝盛書状』（上杉家文書） 功名が辻も腹黒い人物が多かったのがそこそこ人気あった要因かな
ホームドラマはかったるかったが
ジェームスだとホームドラマでも質が高い描写できるんだよな、やはり脚本家の腕の違いかな >>842
>>858
落合Pはバカさ。そんなに斎藤道三やりたきゃ明智光秀でなく斎藤四代を主人公にすりゃ良かったのさ。葵徳川三代ならぬ蝮斎藤四代wあっ、新五郎利治も含めりゃ五代か。
門脇主役の戦国医療ドラマはBS時代劇でやれば良いw 同じ脚本家でも吉宗と葵は兄弟大河って感じがするけど秀吉ととしまつ、新撰組と真田丸はそんなに兄弟大河って感じがしないな
おんな太閤記と春日局は姉妹大河って感じがするが >>861
可児才蔵「同郷の明智光秀殿に仕えたいのですが、良いですか？」
柴田勝家「仕方ないなあ～」
斎藤利三「明智光秀殿に仕えたいのですが…」
稲葉良通「絶対に許さん！」
勝家「お主、信孝様に仕えぬか？前田にはワシが話を通しておくから。」
才蔵「おかのした。」
こんな感じでっか？ 秀吉信雄陣営と緊張高まってたし、冬は柴田も前田も雪で動けないからそんな感じじゃね おんな太閤記と信孝で思い出したがあの時の信孝は確か役所広司がやってたはず
徳川家康では信長、さらに宮本武蔵では主演の武蔵
宮本武蔵は商品化されてるからともかく海老蔵の武蔵はHD収録なのに日の目を見ずに残念だ
当時HD録画した人間は限りなく少ないだろうが
何かのサイトでアップロードしてくれればいいのだぎ >>862
ネットでググってみたが江馬さんって情報通なのに報われない人生だったんだな。息子も金森に裏切られているし。 松永の嫡男は三好と通じて織田と敵対していたの？
なら呑気に手土産持ってきた松永も普通に危ないわな 武蔵も良作とは言えないがリアルな戦国末期の描写した最後の作品でもある
風林火山は臨場感はあったが乱獲りなんかは武蔵ほどの残酷さはなかった
最終回の大坂の陣の乱獲りで町人が火ダルマになったり町娘が乱暴され胸がはだけたりするのは中々だった
女の悲鳴が永遠とBGMのように続くのも乱世の狂気を感じたな 江守爺は何で、自分を誤魔化そうとするんだろう？
大きな顔して私は、江守爺で御座いと堂々としてれば良いのに。 >>870
そう。
だから、三淵は一緒に働きたくないと言ってたんです。 ＞松永の嫡男
これ見て思い出したが久通や長頼ってでてくんのかね
そんな余裕もないか >>873
久秀だけでなく久通もしっかり登場させないと三淵らの危惧も視聴者に伝わりにくいよね。俳優一人くらい都合付けろや。 >>856
ID変えてるくせに犯罪者のキモ爺(70歳)がアンカつけてくるのが鳥肌だよな
『爺ではない、爺扱いするな、私は20代だ30代だ』と即バレの言い訳しながら
毎日同じスレチ連投しか出来ないキチガイ爺 >>871
あなたに質問です。
何故、匿名での書き込みが当たり前の掲示板において、自分を誤魔化そうとするんですか？
それはあなたが自分に自信がないからではありませんか？
違法な手で過去の大河を見てさも大河ドラマファンの代表みたいな顔をしている。その行為を本当は恥ずかしいと思っている。更に今はコンプライアンスが重視されていて、規制も厳しくアニメか漫画くらいでしか身体の損傷(斬首とか)が描けない時代であるのを認識していながら、過去の栄光に縋り付き、無理なのにそれを実現させようとしている。
正直に生きれば良いじゃないですか、現実世界でもネットの世界でも。その結果どうなろうが、それは行動した結果ですので、致し方なしです。
どうですか？ まぁ帰蝶もこの時期はもう死んでた説や離縁されてた説があるぐらい
存在感ないし、駒と太夫だけでお腹いっぱいだし、帰蝶まで出てこられてもな >>856
すいません。
江守爺に絡んでしまいました。 >>879
松永長頼を倒したのが例の丹波の赤鬼なんだよな。 お駒ちゃんはさらに活躍するからね
ていうか駒こそ麒麟だからね
つまり光綱パッパが火事から救ったのが麒麟
十兵衛いらんかったんや >>882
史実オタの一部はメアリー・スー駒だけでなくプロデューサー帰蝶についても「いくらなんでもやり過ぎ。信長が無能に見える」と批判してたからな。
帰蝶より丹波の赤鬼や波多野三兄弟をしっかり出してほしい。 >>881
生首、惨殺、強姦は時代劇の華
時代劇を以前から見ているいわゆるガチ勢は殆どがそのような描写を愉しむ事が出来る
俄かの声が大きくて本来の時代劇ファンが好むような描写が少なくなるのは頭にくるだろ
エグい描写が嫌なら見なければいいだけ
時代劇は血飛沫舞ったり首が飛んだりは当たり前だ >>883
なあに、謝ることはないさ。スレ住民を代表して江守爺に公開質問したのだから。ま、まともな回答は期待できないだろうけど(遠い目) ≫119 日曜8時の名無しさん 2020/10/07 21:45:10
■以下のスレ違いドラマ話をしつこく毎日連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、元禄太平記、葵、吉宗、功名が辻、利家まつ、亜矢、龍馬伝、淀、十郎、桂昌院
≫■以下のスレ違い俳優を連呼する時代劇の空想が始まれば江守爺
・山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、長濱ねる、本田望結
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
≫■以下の俳優叩きが始まれば江守爺
松山ケンイチ、妻夫木聡と天地人叩き、小栗旬
■ID変えて言い訳する江守爺の常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、別人だけど、如何か、何でも爺扱い
≫969 日曜8時の名無しさん 2020/10/10 19:14:34.90
江守爺は直近10日間で「強姦、生首、武蔵、時代劇の華、出産シーン、入浴シーン、血飛沫」と300レスも連投
大河版の武蔵(笑)をハイビジョン(笑)で見たいと麒麟スレに一日必ず2回以上書き続けている痴呆症アスペ老人です。 >>888
ありがとうございます。
運が良ければ、ボールは帰ってくると思いますが、期待しないで待ってます。 >>890
あんたはチルドレンっぽいけど
ID固定したりコテハンつけたりしたらNGにされて終わりだろ >> 違法な手で過去の大河を見て
観れるのに観ない方が馬鹿だろ
そもそも観るだけなら違法でもなんでもない
ダウンロードして初めて違法 スレチポエムに安価レスしてるやつって同一人物か同一人物級の池沼やろ
>>879
ああ死んでたっけ。それは失礼しました >>893
爺が日頃から真っ当なレスを心掛けいれば、ID固定してもコテハン付けても直ちにNGにされることは無いんだよね。爺本人も自分のレスが他のスレ住民の大半から忌諱されていることを自覚しているんだろうな。だったらレスの内容を改めれば良いのに。 私も爺と勘違いされるかも知れないが
キャプチャ録画までは今のところは合法
ダウンロードは犯罪ではあるが親告罪だし3年経てば時効
吉宗スレでも違法試聴だと騒いでた輩がいたが
人の権利云々を馬鹿正直に尊重して見たい物も見ない方が文字通り馬鹿
観れるべき物は観るべきだしNHKが配信や商品化しないのが悪い
NHKが文句言うならそれなら配信なら商品化しろって話
黒澤プロとの裁判や藤田まこととのいざこざは視聴者からしたら知ったところではない
HD配信なりブルーレイなり販売すれば大河ガチ勢は糞画質を捨ててそっちを購入する
配信商品化してない以上NHKは文句を言う筋合いはない
>>896
俄かに受け入れられなくても問題はない
大河ファンの望む物が受け入れられない俄かは観なければいいだけだしな
大河板にわざわざ来て強姦や生首が嫌だってのもおかしな話
今はなくなったらしいが喫煙車両に乗って煙草臭いと文句言うようなもんだろ >>895
息子の内藤如安は健在だが、多分出てこないだろう。 >>897
>俄かに受け入れられなくても問題はない
お前はここの住民に受け入れられていない。とっととこのスレから出ていけ。目障りだ。失せろ。 >>897
あなた江守爺でしょ？何で認めないの？
爺バレはそんなに恥ずかしいこと？ >>899
時代劇ファンなんてそんなもんだ
久間田君丸の毒殺でもそれなりに愉しめるのが時代劇ファン
大河板でまで子供が殺されて可哀想みたいな意見にはうんざりする
大名の子なら殺されるリスクは常にあるし贅沢な暮らしをしてる影でどれだけの庶民が苦しんでるかって話
領民庶民は溺愛していた義景に対していい気味と思ってもおかしくはない >>901
四の五の言わずここからとっとと出ていけ。
自分で過去大河ドラマ感想スレでも立ててそこで延々連投レスしてろ。 >>900
そもそもその識者の爺を名乗った事は一度もない
認めるも糞もないだろ
>>902
現行大河スレは過去大河語りがあるのは毎年恒例
話についていけなかったり強姦生首略奪の話が嫌なら嫌な人間が出て行け場合だけの話 >>903
どんなに上手に隠れても尻尾とあんよは見えてるよ。
言い回しが江守爺本人としか思えないんだから、隠しても無駄。 >>903
>現行大河スレは過去大河語りがあるのは毎年恒例
お前が現行大河スレでスレ違いな過去大河語りをしているだけ。荒らしと同じ。荒らしのくせに何が「恒例」だよ。クズが。 >>903
強姦生首略奪の話をしているのはお前だけ。お前がここから出ていけば丸く収まるんだよ。嫌なら出ていけ。出ていきたくなければスレの空気や流れに合致したレスをしろ。それが出来ないのなら出ていけ、 >>860
小早川本家乗っ取るエピは
盲目の当主の守役舟木一夫持ってきて
責任とらされて切腹かと思いきや竹光で一緒に出家させるって
オリエピにしてたけど
ああいうのはすき >>906
いやあんたは時代劇適性ないから大河見なくていい
時代劇ファンは強姦生首略奪で血湧き肉躍るだろ
大河板はいわゆるガチ勢が集まるところ
トレンディドラマでも見てなさいよ
それか大河なら天地人とか江とかがお似合いですよ >>907
オリジナルエピソードでも中々味のある話はいいな
今回の義景の子供毒殺も史実なのか曖昧だが
藤英の謀略として描かれたのは良かった >>908
言いたいことは分かるが、それは昭和の他局でも同じことだよ
平成令和は棲み分けてるんだよ そういうのが見たきゃあそういうメディアで見ればいいだけ
なんでもテレビなんて爺の回顧に過ぎない >>908
>時代劇ファンは強姦生首略奪で血湧き肉躍るだろ
違うな。
時代劇ファンは正義のヒーローがバカ殿や悪家老、悪代官、悪徳商人、無頼浪人、急ぎ働きの凶賊ら悪役を華麗な太刀さばきで退治するのを見て歓喜するんだよ。お前さんこそ時代劇適性の無い変質者だよ。とっとと時代劇視聴から足を洗いな。
>大河板はいわゆるガチ勢が集まるところ
大河ドラマファンは通常の時代劇ファンよりも史実重視の歴史ファンが多い。
爺みたいに歴史に疎いスプラッタオタは皆無に等しい。分かったらさっさとここから出ていけ。 >>911
自己満足歴史談義には興味はないが私は罵声を浴びせたりはしないがな
大河板はあくまで大河の話中心であるべきだが歴史談義が始まっても文句は言わん
時代劇は悪役の血飛沫浴びて首が飛ぶような描写も華だが
庶民が略奪強姦される描写があるからこそ悪役が一層際立つんだろ
あと変質者扱いされる事もあるようだが
イラクで拉致された男の首切断やアートで子供が丸焼けになった動画を見ても何も感じなかった
生きてる時代と違う時代劇だからこそ
火ダルマになったり子供が生首になって血湧くような興奮がある >>912
過去大河について語りたけりゃそれぞれの過去大河専用スレで語れ。歴代大河のエログロシーンについて語りたけりゃ「歴代大河のエログロシーンについて語るスレ」でも立てろ。武蔵や吉宗のオンデマンド配信がお望みならNHKお客様センターに電話なりメールなりしろ。
>>910さんの言うように、TPO弁えて棲み分けするくらいの分別持てよ。 >>912
残酷なシーンに興奮するのが変質者たる証拠では？
常人はそれを見ても興奮しないもんだよ。 江森ジイはアニメ時代劇の無限の住人を見たら納得するんじゃねえかな アニメでは興奮しない
生身の人間の血飛沫や生首が興奮するんだろ
>>915
残酷な物に興奮する人間が観るのが時代劇
キンジパの信長が刎ね飛ばした生首とか秀吉の利家が斬った坊主の首とかは笑ってしまったが
若い娘が襲われたりするのならともかくとして
人の生首では性的興奮のようなものはないな
血湧き肉躍る感覚と言うかゾクゾクするような感じか
しかし武士の生首よりも無関係な女子供が巻き込まれて生首になる方が
乱世の無条理と言うか理不尽と言うかそういった狂気に異様な興奮を覚える事がある >>915
江守爺は「残酷シーンは平和や反戦を訴えるために必要！」「残酷シーンは悪役の冷酷さを強調し、悪役が成敗されたときの爽快感を高める効果がある！」という趣旨の主張をしながら、残酷シーンそのものに興奮するって同時に発言するから始末に終えない。嘘つきなのか、自己矛盾に気づかない阿呆なのか、どっちなんだか。 原作無しということにはなっているけど、中途半端に国盗り物語を下敷きにしようとしたのが主人公の存在感が希薄になってる原因だろうな。
国盗り物語の光秀はあくまでわき役としてキャラクター造形されているので、カメラの視点だけ変えて出番を増やしたところで主人公らしくなるわけがない。 >>919
乱世の悲惨さを描写する事により反戦の訴えを響かせるためにも勿論必要だが
時代劇ガチ勢は残酷描写への中毒症状的になってるのは間違いない
それを興奮するかしないかと聞かれたら興奮すると言うしかない、嘘は付けない
当然悪役が成敗される爽快感もあるが悪役の妻子が処刑されるのは更なる爽快感があるのも事実
何も知らない子供でも悪人の血を引いているという罪で成敗される無条理にまた爽快感を覚える
基本憎い人間の大事なものは全てが憎いのが人間
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しとはよく言ったもの
妻子処刑までしっかり描写するべき
そういった描写が観たくない、文句があるなら観なければいい
観たいなら黙って見てろそれだけだ
本来の時代劇と言うのはそういう物だろ >>889
空行あけずにレスアン重ねた長文も江守ジジイの特徴だし、このワード集もな
＞■江守爺の大量連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、児童買春、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、時代劇の華、血飛沫、火ダルマ、遊女、若い娘、卵子、ピチピチ、
肉付き、乳、胸、出産シーン、男が欲しがる、恋、サービス、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、大河は男が見る物、狂演、狂った演技、狂人、怪演 ま、これの久秀が肥ゲのような稀代の悪人キャラて感じはなさそうだが ついでに>>893は江守ジジイでは無い
まあID替えてジジイ批判に発狂する書込しかしないので荒らしには違いないけど特定されてます
＞224 日曜8時の名無しさん 2020/10/08 21:40:17
ID変えて、「江守婆、チルドレン、江守信者」という独自語で暴れてるのはお前だけです
＞548 日曜8時の名無しさん 2020/10/02 15:49:36
スレ乱立させて予想スレで批判された逆恨みで「てめぇ、一番、ゴミまとめ、長文、江守チルドレン、
有害、害悪、江守爺批判は1人だ」とID変えつづけて脳内敵に八つ当たりしているガイジ
擁護したいなら、専用スレ立てて江守爺と二人で喋ってこい >>921
それはおかしいよ。
歴史物なら、一族郎党連座となるのは変ではないが、時代劇の場合は悪人のみが成敗されるだけでその妻子は悪行をしていなければ成敗されないものだよ。 イラクで生きた証となって首切断された動画や
アートで子供が火ダルマになって丸焼けになった動画なんかは興奮しなかった
やはり非現実的な時代劇での首切断や血飛沫、火ダルマだから興奮するのだろう
残酷なシーンで興奮するのは変質者とも思う人間がいるようだが
敵方の妻子を皆殺しにするシーンで血湧くように興奮するが
野生動物なら敵方の子供を食い殺したりするし本能的にはおかしくないのではないかな まぁ、なんだな
処刑だレイプだ生首だとか言ってるうちに
テレ朝で煕子ちゃんが水着だったぞ！ >>927
江戸物の時代劇は勧善懲悪を履き違えてるのか変に妻子を見逃す傾向があってそこは手温い
妻子まで皆殺しにしてこその爽快感があるのだがそこを勘違いしてる作品が多い
史実に基づいた作品だとしっかり妻子まで根絶やしにするのは満足出来る
そもそも悪人の子供を成敗するのは悪しき血を絶やすと言う意味でも有意義な事
親が罪人なら血を引いてるだけで罪人なんだよ
義景は義昭一行を越前に封じようとした言わば三淵からしてみれば悪人であり有害な存在
その悪人の血を引く久間君丸を殺害するのは理にかなってる
そういう観点から見れば久間君丸殺害も爽快感がある物だ
そういう見方をすればもっと大河を愉しめる 阿君丸も嫡男なのにあれだけ甘やかして育てたらロクな君主にならんだろ
龍興コースだろうから悪い芽郁を早く摘んだと考えればそれも有意義か 一族郎党皆殺しなんてするかよ
だから室町時代はややこしーんだよ >>930
>そもそも悪人の子供を成敗するのは悪しき血を絶やすと言う意味でも有意義な事
お前、頭ナチスかよ。呆れた野郎だ。
モサドに拉致されちまえ！ 描写したのは見たことないが大久保長安なんて息子たち連座は当然として
既に死んでる本人が土から引き摺り出されて首刎ねられてるからな
一度その描写見てみたいがおそらく興奮云々ではなく笑ってしまうだろうな >>932
>龍興コースだろうから悪い芽郁を早く摘んだと考えればそれも有意義か
芽郁w
爺のガラケーの予測変換に吹いたわ。
どんだけ日頃「永野芽郁」って入力しているんだかw >>934
現代でも本来は連座するべき
子に罪は無いと言っておきながら親が殺人犯ならその子供は警察にはなれないからな
結局は矛盾してる、罪はあるんだよ
親が死刑になるような犯罪者なら子供も始末するのが本来の道理と言う物だ
犯罪者の血を引いてるだけで犯罪
連座は血筋を絶やす意味で有意義
現代では罪人の子がのうのうと暮らすもどかしさがあるがせめて時代劇では子供も惨殺するべき >>912
>自己満足歴史談義には興味はないが私は罵声を浴びせたりはしないがな
あんたのスレ違い投稿連発は、他のスレ住民にとっては罵声を浴びせられたのに等しいことにいい加減気付け。 >> あんたのスレ違い投稿連発は
時代劇や大河のあるべき姿を説いてるのでスレ違いとは言えないな
それをスレ違いと言うなら自己満足の歴史談義もスレ違いになってしまう
時代劇では連座による悪人の妻子の処刑も爽快要素の一つ 現代でも連座を採用する事により悪しき血を絶やせると同時に
犯罪発生率も下げれるだろうと思うがね
>>940
貴方の大事な物が殺されて犯人は死刑になってもその子供が俺には関係ないと
ドヤ顔で生きていても許せるのかね
実際に被害者になれば犯人の子供も連座で処刑するべきと思うのが人の常
悪しき血は悪しき血なのだから妻子も処分するのが理に適ってる
現代では罪人の子がドヤ顔でのうのうと生きるもどかしさを誰もが感じているからこそ
時代劇では妻子が連座で惨殺される事に爽快感があるんだろうな >>939
ご立派ご立派。
死刑囚の子どもに生きる権利を与えないとか、まるで神にでもなったかのような発言をする人の言う事は違うわ。 >>941
それは当事者にならなきゃわからんことだよ。 >>935
>一度その描写見てみたいがおそらく興奮云々ではなく笑ってしまうだろうな
桜田門外の変で斬死にした水戸浪士の遺体は塩漬けにされて後日生存者たちとともに斬首されたが、悪臭で検分役や見物人が嘔吐したらしいぞ。笑うどころの話ではない。 >>943
江守爺がひとり発狂して大の字になってじたばたしているだけ。 >>942
死刑囚の血をひいてるだけでその子には罪なのだ
当事者になってないから罪人の子を生かせとか言えるんだろう
全てを奪われた被害者ならば罪人の全てを奪ってやりたいと思うのは必然だし
血を絶やすのは理に適ってるし有意義な事でもある
現代では罪人の子がのうのうどドヤ顔で生きてる現実だ
話変わるが毒カレー事件の息子は施設でカレーに洗剤を入れられるなどの私罰を受けた
子供のやる事と言うのは時に理に適ってる正義行動なのだと思った物だ
被害者からしてみれば保険金で贅沢三昧したその息子が生きているだけで許せないのは明白
しかし今の法律ではどうにもならない
だからこそ時代劇では悪人の妻子が連座で惨殺され晒し首になり野犬にでも食われるのが爽快なのだ
時代劇ではせめて悪人の血を絶やす理に適った正義が見たい
時代劇にはそういう需要もあるのだよ >>920
国盗り物語自体、明智軍記など信憑性の低い後世の軍記物が元ネタだしなあ。
斎藤道三を一代成り上がり説から親子二代説にしたから、最新研究を踏まえた設定と光秀主人公作品に改変するのかと思いきやまさかのオリキャラごり押し。光秀は事実上脇役のまんま。誰得大河なんだか。 >>929
マジか！
煕子ちゃん麒麟でも水着になってくれないかな！
入浴シーンでもいい >>947
江守爺の理屈だと、江守爺の身内に凶悪犯がいたら爺も処刑しなきゃいけなくなるな。で、あんたにその覚悟はあるのか？無いならほざくな。 >>939
>時代劇や大河のあるべき姿を説いてるのでスレ違いとは言えないな
言い訳だな。あんたの極論を支持する時代劇ファンや大河ファンは皆無だよ。 同レベルというより同一人物と考えたほうがしっくりはくる
こんな僻地にここまでのバカが複数匹都合よくいるともおもえんし >>948
国盗り物語の後半は光秀が主役っぽかった
光秀の苦悩が中心になっていて、信長は何を考えているかわかりにくい人物に書かれていた
たまに濃姫だけに本音を話す感じで >> 死刑囚の子どもに生きる権利を与えないとか
財産は相続する権利があるのに罪は相続させないってのもおかしな話だけどな
罪も相続させるべき、江戸時代まではそういう考えだ
親が死罪なら妻も子も死罪、悪しき血を絶やす意味でも有意義
>>950
何度も言うが私は爺ではない、若者でもないがね
しかしそれはそれで受け入れるしかないだろ
とばっちりとも取れるがその時は私の血が妻と言う事だろう
津田信澄なんて完全なとばっちりで殺されたし不条理は仕方ない
現代は悪人やその家族の権利を尊重しておかしな事になっている
本来悪人の家族には人権もないし血を引いてるだけで処刑すべき
現代のもどかしさに不満を持ってる人間が多いからこそ
時代劇を観て罪人の妻子が惨殺されるのを喜ぶのだ
久間君丸の殺害に関しても三淵からして見れば
義昭一行を越前から出さないようにした義景の血を引いてるだけで罪なのだ
罪人の子を成敗したと解釈すればあの毒殺も愉しめるし理に適っている >>949
要らん
入浴要員は帰蝶、お市、玉だな
揃いも揃って乳房のボリュームがないのは残念ではあるが
何とか菜々とか本田真凛の妹とかならそれなりに肉付きも良く乳房ボリュームもそこそこだが >>954
>何度も言うが私は爺ではない、若者でもないがね
>しかしそれはそれで受け入れるしかないだろ
>とばっちりとも取れるがその時は私の血が妻と言う事だろう
妻？罪の間違いか？
>久間君丸の殺害に関しても三淵からして見れば
阿君丸だろ、いつになったら覚えるんだよ。 >>956
>何とか菜々とか本田真凛の妹とかなら
贔屓の女優のクセにフルネームを知らないふりするなよ。女優や他のファンに失礼だと思わんのか？ >>956
本田真凛の妹とか芦田愛菜とか
そんなガキに何期待してるんだ
ロリコンか 江守爺は駒アンチスレに帰れ。で、門脇に代わって駒を演じるべき若手女優の名前でも延々レスしてろ。ただし、別人なりすましのためにわざと名前を間違えたり、知らないふりをするなよ。
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1588421457 久間君丸も義景が庶民領民を苦しめた年貢で贅を尽くした暮らしをしてるから
領民目線で考えたら毒殺されたのはいい気味なんだろうな
三淵目線で見ても義昭を軟禁しようとする義景の嫡男と言うだけで罪はあるので
りょうや三淵目線で観れば久間君までの殺害は爽快とも言える
そこまで描写しなかったから可哀想とか見当違いの意見が出てくるが
実際大河ってのはそこまで想像力を働かして見るのも良いのかもしれない
そうやって見ると可哀想と思って見てた人間も天罰と爽快に見れるかもしれんぞ
>>959
16歳となれば十分子を産める身体だし十分成熟してる
桜田ひよりなんかは写真集では13歳で水着になってるし若い綺麗な時期に残している
少なくとも30越えた年増よりは芦田愛菜や本田美憂？だか身体の方が遥かに需要がある
最早それは雄の本能なので理屈ではないんだよ >>959
実際江守爺はロリコンだからな。
元禄繚乱での安達祐実の出産シーンや太平記での小田茜の入浴シーンにﾊｱﾊｱしたと公言している。爺が自己投影した不細工中年戦国武将が十代の側室たちに囲まれてハーレム状態になるのが「大河主力視聴層の求めるもの」なんだそうだw
大河ファンで有名な松村邦洋や春風亭昇太が聞いたら唖然とするだろうな。 >>962
津川雅彦60歳の種を20代の女優も取り合っていたし
上川隆也41歳から星井七瀬18歳が種を下さいと懇願するシーンがあったりするけどな
長澤まさみ18歳が逆夜這いしたりもした
上川隆也が不細工とは如何な物言いかな
津川雅彦も歳こそ食ってるが若い頃は二枚目扱いだったしな >>961
>そうやって見ると可哀想と思って見てた人間も天罰と爽快に見れるかもしれんぞ
そんな倒錯した感情を持った視聴者はお前だけ。
>最早それは雄の本能なので理屈ではないんだよ
ロリコン乙、世間には小泉進次郎みたいな熟女マニアもいるんだぜ。てめえの性癖を世間一般化するんじゃねえよ。 >>952
それは思った
ただ江守爺アンチはまともなレスもするから荒らしてボロボロにしたいとは思えないんだよな >>964
江守爺はキモ爺だからな。上川や若い頃の津川と違いモテることはないw >>965
仮に義景が悪政で領民を苦しめる描写がありその年貢で
久間君丸に贅を尽くした暮らしをさせてたとしたらどうだろうかね
領民は干上がり餓死する者もいる中で対照的に贅沢三昧の久間君丸
その久間君丸が毒殺されれば寧ろ爽快に見える視聴者は多いだろう
本人に罪はなくとも罪人の財やらで暮らしてる以上は罪はある
そういう馬鹿殿のボンボン息子的描写なら毒殺もまた爽快であり勧善懲悪に似た物になるのだ 今日もID変え続けて連投して一日終わるだけの基地外、過去スレでとっくに結論出てるからよく読め
≫本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問ならネットのディープウェブでも漁ればISISよりもグロい映像が転がってるし
生首をズリネタにする変態はスプラッター動画でも見てこいよと何度も言われてるがな
スナッフフィルム愛好家のサイトに逝けば、江守爺も70年の生涯で初めて仲間もできるんじゃね
≫ネットで探せばいくらでもエログロが観れる時代き、江守爺はネット検索も閲覧ができない。
エログロ18禁のゲームも映画も国内外で飽和状態な時代に、地上波TVしか見れない情弱の極みだな。
≫大河でエログロが見たいー大河で若い娘の裸と性行為を見せてくれーと死ぬまで鳴き叫ぶ負け犬でケータイで大河スレにしか接続できない低脳ジジイがゆえ、深層ウェブに入るような知識は無いのさ
≫教育・労働・納税という国民の義務を一切果たさない5ch依存症の江守ナマポ爺みたいに
無関係なスレで幼女虐待を自慢するような社会のゴミ屑を増やさないためにも
先進国において放送倫理基準が年々厳しくなるのは当然の社会的責務ですね >>966
俺は好き好んで江守爺を叩いているのではない。江守爺か麒麟本スレに粘着してスレ違い投稿するからぶっ叩いているだけだ。江守爺以外の住民が相手なら普通に麒麟について語り合うつもりだ。 >>965
そんなごく一部の例外を出されてもな
むしろそっちの方が雄としては変態の部類
男は若い女が好きだし若い女を見るとエネルギーが湧くという物だ
若い女の入浴シーンなんかは視聴者サービスとして入れるのは有り
若さに嫉妬する女の視聴者からの不満は出るかもしれないが
それなら女は見なければいいだけだしな >>968
義景が悪政をした描写が無い以上爺が何をいっても子どもの惨殺シーンを見たいがための言い訳にしか聞こえない。 >>947
時代劇はそんな野蛮なモノばかりではない。 >>972
>若い女の入浴シーンなんかは視聴者サービスとして入れるのは有り
ひとりで温泉もののAVでも見てろ。てめえの携帯は動画視聴できないのか？どうやって過去大河の違法動画を視聴したんだ？ >>973
義景の悪政は例えだろ
義景が義昭一行を越前に軟禁しようとしたのは事実だから
三淵からしたら将軍家の血筋の何たるかも弁えない悪人
その悪人の償いは血を引く子供が受けるのも当然の事で
阿君丸の毒殺も三淵からしてみたら正義行動そのもの
悪人義景の子を成敗したと捉えれば阿君丸の毒殺も爽快と愉しめる
それが本来の時代劇の楽しみ方だよ >>971
そいつ自演だと思うよ
江守チルドレンガー江守婆ガー江守信者ガー江守アンチガーでコテってるし
江守爺に叩きが1人だと言い張る単発がこんな僻地に複数人いるはずがないｗｗｗ
大河板と時代劇板の各スレで長年批判されて、糾弾スレもある江守爺を知らなかった大河板初心者のくせに
スレ仕切ろうとしてる基地外らしいわ >>972
気持ち悪いんだよ、差別しやがって。
あんたは、女性を道具としか見てねえんだろ。 >>974
野蛮な物ばかりではなくともそういう野蛮な描写を求めて観てる層は多い
実際に時代劇で血飛沫が舞ったり首が刎ねられたりするのに血湧くような興奮を覚える層は多い
近年のゆとり時代劇はあれは最早時代劇ではない
従来の時代劇はもっと残酷なのだ >>976
>義景が義昭一行を越前に軟禁しようとしたのは事実だから
義景が上洛する気になっているのに織田へ鞍替えしようとした三淵が悪い。
三淵がすべきは阿君丸毒殺でなく朝倉景鏡ら上洛反対派の排除だったんじゃないのか？
ま、三淵は後で親友の光秀によって自殺に追い込まれる。阿君丸殺害の罰が当たったと歓喜する視聴者の方が多いんじゃないか？ >>978
乱世の女なんてそんなもんだろ
産む動画、性欲処理の道具、強姦する道具程度だった
その時代のドラマなのだから女は其れ相応の扱いをされても仕方ない
昭和の時代なんかは泥酔強姦なんかも当たり前で事件化すらされなかったからな
女は我慢しろって時代だった
今の女の人権が膨れ上がった時代に不満を持ってる人間は多い
だからこそせめて時代劇では強姦描写を求める人間が多いのかも知れんな >>976
神様、ご指南ありがとうございます。
さて、罪人の子の命を軽く扱う神様に質問があります。
あなた様は三淵の行動を正義だと仰せになっておられますが、ならば何故、奸計等とサブタイトルについているのでしょうか？奸計はあまりいい意味で使われる言葉ではありませんよね。 >>981
神様の考えは我々には理解できないですね。流石です。 >>979
>野蛮な物ばかりではなくともそういう野蛮な描写を求めて観てる層は多い
だからアンケート取ったのか？あんたの独り善がりな妄想や憶測はどうでもいいんだよ。武蔵が大コケしたのは残酷シーンや強姦シーンが嫌われたからじゃないのか？ >>980
家中が割れて上洛どころではない
家中も纏められない無能な義景だから久間田君丸は殺された
無能は罪の時代、無能義景の息子はまた罪なのだ
将軍の血筋に弓弾こうとした罪人義景の息子を成敗しただけの三淵の正義
そうやって見ると久間君丸の毒殺も愉しめる
時代劇はそうやって残酷描写も愉しんで観るものだ >>981
>今の女の人権が膨れ上がった時代に不満を持ってる人間は多い
だからアンケート取ったのかよ。根拠なき妄想や憶測は聞く耳持つ気はねーんだよ。 >>982
神ではないが識者目線で言えば
三淵からして見れば正義でもやはり視聴者から見たら奸計に見えるんじゃないかな
サブタイトルを三淵の正義にしたら流石に何が正義だと突っ込まれる
そもそもそこまで深読みすれば三淵の正義も分かるが描写が足りないから
久間君丸が可哀想とか言う見当違いな意見も出る
一見謀略ではあるが三淵の立場から見たら十分正義であり
久間君丸は殺されるべき殺される悪しき血を引いていた必然と言うこと
それを正義と深読み出来る視聴者ばかりではないので敢えてそのようなサブタイトルにしたのかと思う >>985
>無能は罪の時代、無能義景の息子はまた罪なのだ
江守爺よ、お前も無能な罪人だから毒殺にあたいするな。ざまあみろだ！ >>988
久間君丸でなく阿君丸だろうが。予測変換に難があるなら単語登録しとけよ、無能な罪人江守爺よ。 藤孝と玉の関係が気になる
誰かが言ってたようなロマンスはないだろうが
本能寺後の玉の立ち位置は芦田愛菜の見せ場になるだろうな
そこで忠興と藤孝と玉の三人がどうなるのか
下衆な想像はしてはならんな 次スレはすぐには立てない方が良いな。アホ爺がスレ違い投稿するからな。 >>991
>誰かが言ってたようなロマンスはないだろうが
江守爺、つまりあなたのことですね、分かりますw
>下衆な想像はしてはならんな
下衆な想像しているくせに嘘つくな！w >> 罪人の子の命を軽く扱う
罪人の子の命なんて虫けら以下だろ
本来死すべき命を現代は無駄に人権だので騒ぐからのうのうと生きてるだけ
血を絶やすのも必要なんだよ、罪人の血を引く事も罪 >>994
池端御大はどうなるんだ？加齢による衰えか？原作なしのオリジナル脚本は元から難しかったのか？ >>993
流石に玉が逆夜這い仕掛けて藤孝の子を産むような展開はないだろ
せいぜい玉の初恋が藤孝で藤孝様藤孝様とキャッキャするくらいじゃないかな
芦田愛菜が逆夜這いなんてそんな役はやらせないだろうし >>995
冤罪で処刑された者の子どもはどうするんだよ？
独裁政権下で、民主主義国ではあり得ない罪で処刑された者の子どもは？ >>997
>せいぜい玉の初恋が藤孝で藤孝様藤孝様とキャッキャするくらいじゃないかな
それすらあり得んわw >>998
冤罪でも親を成敗した以上は生かしておいても恨みが残るだけだから理不尽でも成敗するしかない
生かしても恨みこそしても感謝などしないからな
風林火山の志賀城攻めでその理屈を晴信が言ってたな このスレッドは１０００を超えました。
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