【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart156
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605524409/ >>748
実際そうなんだよなぁ、というかだから回りにけむたがられたってのもあると思う >>712
長島一向一揆はまだまだ滅んでいない。後に勝頼と共闘するし。
ここでは近江に出陣する間に尾張に手を出さないよう一撃与えただけ。 >>804
全てとは言ってない
それでは無条件降伏と同じで和睦ではない
事前に要求を知っているからこそ
できた条件 苦しみながら焼き討つんだと思ってたら十兵衛焼く気満々でござったｗ
鶴ちゃんとのシーンで思わず「えー！そっち（焼き討ち派）ー！？」って声出てしまったｗ >>809
全然違う
古い世(中世) 民衆が相対的にそれなりの力を持ち日本史の中で例外的に比較的自由で小権力が分立した世の中
美しい国(日本国)の美しい世(近世) 超重税を負い自由が無く生殺与奪を支配階級の気分が左右する世の中 血飛沫が全くないのは駄目だろ
子供が襲われて犯されるシーンもやはり必要
別に脱がせる必要ないから恋空の新垣結衣の強姦シーンのような
男が上に覆い被さり泣き叫ぶくらいの描写でも十分 >>848
延暦寺といっても焼いたのは2つの建物だけ。 延暦寺焼き討ちって佐久間が一番反対してたんじゃなかったっけ >>839
信長「一年も中立的になるなら許すって言い続けてたやろ...」 >>700
つか、この後で城貰うんだから、むしろ活躍してないとなんで城貰えるのかわからなくなる それにしても比叡山焼き討ちされても仕方がないくらいにめちゃくちゃ描かれてるな でも確かにこの十兵衛仏教に信心深いシーンとか出てないんだよね
なるほどと思ったね >>845
マジで要らんなあれ。
帝の話相手は小藪でええやんけ >>824
江守爺は過去大河のエログロシーンにﾊｱﾊｱするだけの変態。なので、史実には疎いのがデフォ。 十兵衛が女子供を見逃したのは本能寺で帰蝶を見逃す伏線？ >>857
のちには武装解除した二万もの一向宗徒を殲滅するけど、武装解除したと言いつつ武装は解除されていなかったわけだな。 >>865
光秀は日蓮宗系なので、当時の比叡山延暦寺には批判的だったと考えるのが妥当。 佐久間信盛の評価爆上げやな
信長の野望でもこれから能力が上がる可能性が高い >>853
史実はあれとして
ナレーションでは「全て飲んでの和睦」とあったかやろ。 >>844
女子供を虐殺するような人間じゃないと天下なんて取れんわ
生かしておいても余計な恨みだけが残る
それなら根こそぎ殺して恨みも全て消す方がいいに決まってる
比叡山にいたのは坊主の家族とか遊び女なんだからむしろ殺されて爽快感あるだろ
全く関係ない子供とかなら嫌悪あるの分かるが
薬売ってた子供も転売の子供だし下手したらその前に殺されててもおかしくない
今日の放送くらいの描写で腹立つなら時代劇適性ないから
トレンディドラマでも観てなさいよ >>512
玉三郎と小朝が兄弟というのはうまい配役だと思った
美男とブサイクなのにどこか似てる
（まあ、小朝もかつて『若様』と呼ばれたような上品さはあるけど） >>859
八王子山とかでも発掘調査はしてるのかな >>871
虐殺だったという根拠はまったくない。比叡山延暦寺の焼き討ちの細かい記録がまったくない。 >>849
そんなに兄貴が妬ましいのなら
覚恕さんは、ご自慢の僧兵で朝廷攻めて天皇になれよｗ たしか光秀は仏像を助けると1000人の隊長になれるとか言われて1000人の隊長では不満だとか言ったとかそういうエピソードがあっただろ
これだけではよくわからんが仏教が嫌いだったという事は無さそう 駒ちゃんの出番が少ないとおまえらの包囲網が緩むから放送後の楽しみが少なくなる まあ子供でも殺さないかんというのは平清盛が源氏の子供どもに仕返しされて平氏が
滅びてしまったという前例作ってしまったからなあ >>846
ハイハイ、爺が脚本家になって「ぼくがかんがえたさいきょうのたいがどらま」でも作れば？w 小朝の演技上手いね
めちゃくちゃ見入ったわ
逆に鶴太郎の演技はもう限界
喋る度に冷めて意識が画面から離れる >>850
まあでも天台座主って、天皇とか摂関家の血を引くけど
皇位や家督を継げなくて寺に入れさせられた人がなるのが定石だからなあ
オリンピックでいうとこの銀メダルの位置に似てる >>857
ま、実際はすぐに信長と浅井朝倉は戦を再開してるので
ただの局地的な停戦協定にすぎんかったからな そもそも寺の坊主が闘鶏などするわけがないだろ
酒ですら般若湯とか言って隠れて飲むものだったのに >>735
あれ転売小僧だよ
だから無関係とは言え比叡山の巻き添え食らってもそこまで嫌悪はないな
殺された子供も坊主の血を引く子供なんだから
血を引いてるだけで罪と考えれば殺されても愉しめる
そもそも血飛沫も舞ってないし生首も転がってない
現実には子供でも何でも強姦されたりするのが当たり前
今回の描写はぬるいし物足りなすぎる
課金してオンデマンドで本格バージョン(生首強姦等)観れるようなシステムになると有り難いんだが 斎藤家一族、光秀、信長も日蓮宗系という演出をたくさんしているのに、当時の天台宗 比叡山延暦寺を擁護する話になっていたら、ヘンテコになる。 >>876
ただまあ、ここ最近の展開はまじで人間の醜さみたいなのを、これでもかこれでもかと描いているからなあ。俺は楽しんでるけど、見ててしんどいと言ってる人もいた。 >>881
天武天皇「せやな。」平城天皇「せやろか。」 >>879
当時の寺院は王法たる武家の支配下にも天皇家の支配下にもねえし
織田家の行動は自分の都合に因る一方的な虐殺
>>880
抑々織田家自体行政ですら全然記録残して無えだろ >>891
課金されても払う金なんかないくせにようゆーわ >>897
DVDとかブルーレイとかに相当な金落としてるけどな
武蔵とか吉宗とかも商品化されたら直ぐに買う >>547
宗教弾圧ではない
宗教が大名同士の争いに介入して和睦を邪魔したから攻撃されただけ >>778
だから、固いこと言うなや。
当時の天皇家を全て知ってるわけでもあるまいに。書物に書かれていない事を、作者の想像で描くくらいええやないの。お芝居なんやから。 >>893
どうせなら天文法華の乱を絡めて欲しかった 妹が売り飛ばされたとかウソ
売り飛ばされた比叡山に薬を売りにいくか？
金儲けしたいだけさ。 あのウソつきガキは死んで当然 しかし壁の穴いっこ塞ぐ力もないのに
延暦寺浅井朝倉織田を和睦させられる天皇パワーって謎だな
どういう事なの？ >>884
江守爺に餌やっちゃダメ！
織田信長「ワシは謀反人の弟信勝の遺児を殺すどころか重臣として優遇しましたが何か？」 >>829
みんな怒鳴ってるだけで、まー利害関係あんのはわかるけど
帝が出ても収まらないんだもんな いくら転売ヤーの子供だからといって
殺されるほどの悪事しとらんだろ
麻薬を横流してしたというならともかく 落語って歌舞伎よりも下なんだな今は。
歌舞伎役者も河原者だったくせに >>890
当時の旧仏教寺院は修行僧なんて1割も居ねえだろ
酒飲んで妻とヤルくらい当たり前 >>896
一方的な虐殺だったかもしれないが教義を否定したことはなかったよな。宗教弾圧とは違う >>896
虐殺の記録が日本になく、フロイスさえ書いていない。何を根拠に虐殺だったという妄想を起こしているのか？ >>890
なんで女人禁制のはずの比叡山に「女子供もろとも」って言ったんでしょうね（ニッコリ） ていうか、信長の軍が門前街の手前で陣をひいてるのに
僧兵があんなに普通に日常を暮らしていて良いものなのか？
しかも奇襲されてるしｗ これはテンバイヤーに対するNHKからのメッセージだろうな
マスクとか色々迷惑かけたからな今年は 恐れ多くも天子様と薬売りが碁かよwwwwwwwwwwww
座主様もひどい描かれようで草 >>903
当時の比叡山延暦寺の教義は、本来の天台宗ではないよ。 おい、海老蔵、江戸時代は河原乞食だったこと忘れんな 玉三郎、帝役上手かった。女形臭なし、今後もドラマ出演希望 >>891
>殺された子供も坊主の血を引く子供なんだから
転売ヤー少年の父親は延暦寺の僧じゃなく一介の庶民のハズ。 比叡山焼き討ちに天皇も絡んでました、天台座主は兄である天皇妬んでました
って結構なトンデモだと思うんだけど、なんか史料あるのかな >>909
そこに住んでる子供も本人は悪いことしてなくても親が僧だから親の罪で成敗されてる
親の罪は子供の罪、血を引くだけで罪
そういう考えで愉しむのが時代劇ファン
子供が殺されるの観たくないならトレンディドラマでも観てなさい >>857
信長的には和睦の相手は浅井朝倉であって
比叡山ではないんだよね
和睦を妨害する第三者が比叡山
だからこそ怒りを買ったw 演技がくどいのは認めざるをえないが、
これだけ特徴があると松村邦洋の物真似が楽しみだな
顔芸も含めてすごいことになりそう >>897
爺はNHK受信料を払っているかどうかも怪しい。 >>921
転売してた罰が当たって殺されたと思えばそれもまた爽快感って程でもないが
それなりに無条理でもないな
あの時代は窃盗でも死刑とか当たり前だし転売して儲けるような子供は
大人になっても悪人になる可能性が高いから悪い芽郁を早めに摘んだと思えばそれもまた爽快でもある 信長に敵対するつもりなら勝ちきってその首を取っておかないと、その反撃は先の戦とは次元の違うものになることを今光秀は学んでいる 延暦寺の僧兵って浅井朝倉の援軍がないと
一方的に虐殺される程度の軍事力しかねーの？ >>913
言継卿記に虐殺と書かれてるよ
頭ガースーか？ >>913
フロイスにとって仏教弾圧はあたりまえのことなんだろうな
自分も行ってやりたかっただろうなｗ >>914
女人禁制も文献があるわけではなく、江戸時代に話が作られたものもある。 まさか十兵衛が摂津によって闇落ちさせられるなとはなw >>928
NHKにはかなりの金を落としているので
自分で言うのも何だが上客に分類される自負はある >>892
信長側から条件出した描写が全くないからな。 まず比叡山に女がいたから僧が女色にふけっていたというのが大きな勘違い
比叡山には僧だけではなく寺の仕事をする寺男がいる
寺男にも当然妻や子はいるだろうしドラマの中で虐殺されたのもそういう人たち
寺男の他にも寺を守る侍とかも当然いただろうしね 覚恕をあんな人物設定にして、比叡山や天台宗から怒られないか？ 海老蔵「俺は人間国宝になる人間なんだぞ」
歌舞伎界の先輩「人間国宝になりたければ、もっとちゃんと生活しないといけないと思う」 >>926
今日真田広之とすれ違いラブしてたよ
二人はホントは通じ合ってたのに
高嶋政伸と柄本明が邪魔してすれ違い悲恋になってた >>929
また出た爺の迷変換
良い芽郁悪い芽郁普通の芽郁ってかー 信長にしてみればこの包囲網のどこから手をつけようかと考えて朝倉が引いた後の比叡山だろうと結論を出すのが当然じゃなかったか >>932
そりゃ殺し合いが生業の武家と違って
比叡山に居たのって京都とその周辺の民衆だし >>916
確かに今年のマスクとかの件を考えると
転売小僧が殺されたのは爽快に思えてきたな
しかしどうせなら血塗れになったり火ダルマになるくらいの惨殺でないと物足りんな ま、実際延暦寺が信長に反抗してたのは既得権益を守ってくれる三好との関係からなんだろうけど >>943
あっちには
藤木孝坊門清忠って
佞臣もいるからな >>946
それがわかっててなんで浅井朝倉は手を引いたんだよ。
浅井朝倉は和睦のあとすぐに信長とやり合ってるのに。
比叡山も守ってやれよ。まさに各個撃破の典型例やん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
