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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart165
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 21:34:27.53ID:iriIPd6Z
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart164
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1607265248/

※江守爺は書き込みをご遠慮ください
※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
0002日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 21:41:10.38ID:UiBLBu0k
駒ンコ
0003日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:22:38.00ID:17xnPFr/
麒 麟 は 、 い つ く る ?
0004日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:23:03.01ID:h5IeucyQ
藤英の切腹をそれなりに取り上げるなら楽しみだな
将軍家を描きたかったのだろうから藤英はしっかり描いてくれるのか
藤孝ももう少し描いて欲しいところではあるが
0006日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:27:47.55ID:nY7lwrNe
前々回の松永が言ってたこのセリフ
「しょせん信長殿とおぬしは根がひとつ。公方様とは相容れぬ者たちだ。いつか必ず、公方様と争うときがくる。わしはそう思うておる」
これは次回の「訣別」につながるセリフだと理解できたけど

久秀「道を教える者をもたぬ者は闇を生きることになるぞ」
このセリフは一件、摂津失脚による義昭のことを指して言ってるようで、そうでない気もする
義昭の元にはまだ藤英も残っているし
麒麟は細かいセリフにも伏線張るから何回も見直さないと見落としがちになる
0007装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 22:28:01.16ID:wiVzjc67
>>4
1000 日曜8時の名無しさん 2020/12/08 22:21:20
千姫は永野芽郁、忽那汐里、川島海荷
ID:h5IeucyQ

「麒麟がくる」にまるで関係ない内容のレスで1000取るなw
0008日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:31:37.85ID:LqS/qdFG
前スレ

麦が紅白の審査員とか、最後に駒が舞を舞ってジ・エンドとか諦め切れない麦信が憐れじゃのう
0009日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:34:21.69ID:emQPl1gS
>>4
麒麟出演者のコロナ一号だし扱いに慎重にもなるんじゃね
撮影に呼びたくても数週間はムリな時期はあっただろうし
0011日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:38:34.05ID:h5IeucyQ
本能寺の後の藤孝の対応が大きな見せ場だな
玉に芦田愛菜が配役されたしそこは流石に詳細を描くだろう
まさかのスルーなら笑ってしまうが
0012日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:41:29.08ID:17xnPFr/
麒麟0. 子曰く、と劇中に再三でてくる孔子の春秋にでてくる麒麟。獲麟。
麒麟1. 信長の花押 (※但し、天下布武の丸印が出る前まで)
麒麟2. 天海の麒麟前立て付き兜
麒麟3. 日光東照宮の麒麟(49体)
麒麟4. 麒麟麦酒 https://www.kirin.co.jp/entertainment/symbol/

まぁこの辺のどれかですわな

0.の獲麟ならば、「物事(あるいは人生)の終わり」の意味としても味わい深い
本能寺ENDもこれならば頷ける
0014日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:45:12.16ID:nY7lwrNe
>>8
今年の大河は年またぎで年末関連番組も多数予定組んでるから、当然紅白の審査員にも誰か出ると予想される

実際1年前のスタジオパーク大みそかSP2019 第2部のゲストは、石川さゆり、門脇麦、村上信五の3名で、今年のゲストは染谷と、スタジオパークおおみそかSPにも2年連続で麒麟からゲストが出ることが決まっている

ハセヒロは年始に単独番組のファミリーヒストリーが決まってるし、昨年紅白の審査員も務めてるから、消去法的に言っても今年の紅白麒麟審査員枠は門脇麦1択
0015日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:45:32.11ID:iriIPd6Z
>>6
延暦寺(仏)を焼き払った信長を指すのかもしれないし
この後、光秀の言うことを聞かなくなるかもしれない
信長かもしれないし
既に闇に生きてるように見えた(落ち込んでる)
光秀かもしれないよ
0017日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:50:02.65ID:9hKNENYS
>>11
そこそこ名の知れた役者の出番が少ないまま終わるとか大河じゃそう珍しくもない気がするが
今井翼とか出てた事にすら気付いてない奴もそれなりにいると思うぞ?
0018日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:51:04.97ID:YmaREVvV
光秀「藤孝殿」
藤孝「十兵衛殿何か?」
光秀「藤孝殿、その髭は変ですな」

ナレーション「この一言が十兵衛の命運を左右することになるとは、誰にもわからなかったのです」
0019日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:51:20.33ID:uUJi8GNf
蓮司の話の持っていき方は別におかしくないやろ
何かのついでにこんな面白いことがありましたよ
と話題にしたいけれど相手がその話題に食いつくわからないような時に
大して面白くない話なんですけどね、とか言うふうに話を待ち出したりするやろ、普通に。
0020日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:53:16.72ID:YmaREVvV
十兵衛「ひろ子、なぜ死んだ」

位牌

十兵衛「お前には俺の将軍宣下された姿を見せられなかった(ふ)」
十兵衛「俺も還暦だ。今こそ土岐氏が、天下に号令を下すとだ!」
左馬之助「殿、その辺でお止めになられては」
十兵衛「悪い、もうちょっと言わせてくれ」
0021日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 22:54:39.81ID:h5IeucyQ
>>17
流石に今井翼と芦田愛菜じゃ知名度が違いすぎる
老若男女への知名度ならこの大河の出演者で一番なんじゃないか
0022日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:00:13.07ID:YmaREVvV
岡田准一地図を見ている

秀吉「なんか考えてるのきゃー?」
岡田「殿」
秀吉「はぁ?」
岡田「上様に援軍を要請しましょう」
秀吉「何で?」
岡田「光秀が本能寺を襲うかもしれないからです」
秀吉「なに言ってるかさっぱりわからないんだけど」
0023日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:02:06.28ID:nY7lwrNe
>>21
年末特番の
『今井翼が行く「麒麟がくる」京都・丹波ときめき旅』を
『芦田愛菜が行く「麒麟がくる」京都・丹波ときめき旅』にした方が良かった気がする
サポート役にテレ朝「サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん」に出てるお城博士ちゃんに任せて

その方が視聴者の食いつきもあがって、丹波民も喜んだはず
0024日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:05:01.72ID:DBJ2Vvek
>>11
光秀が農民の竹槍に刺されて、今まさに苦悶の中で死のうとしている時に
その娘の尻抱えてパコパコやってるわけか
最低の友だな
0025日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:05:32.21ID:YmaREVvV
准一「殿が出世すれば私も出世できます」
秀吉地図を見る
秀吉「貴様!十兵衛に上様を殺させようと!」
准一「ご運がめぐってまいりましたな」
秀吉「…お前だけは俺は、一生、心は許せないぞ」
0026日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:09:06.83ID:N9JRbiB+
>>6
義昭に同調できる武士は一人もいない気がする
表面上はそりゃ従うけど
0027日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:09:50.86ID:YmaREVvV
神社、くじを引く十兵衛
何回も、吉が出るまで引く

光秀「やった、吉じゃ!」
神主「十九回目だけどね(ボソッ)」
0028装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 23:13:03.40ID:wiVzjc67
>>24
>最低の友だな

む せ る
0030日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:15:10.72ID:h5IeucyQ
そう言えば昨日大原麗子の話題が出てたけど
平成の大河主役で最初に亡くなったのは大原麗子だったんだな
当時は大河主演役者で亡くなるのは尾上松緑、長谷川一夫、萬屋錦之介、緒形拳に続いて5人目だった
しかしあれから11年経った今では毎年のように大河主演役者が亡くなってるな
>>24
藤孝と玉のその展開やったら袋叩きだろうからせいぜい藤孝様藤孝様と懐く程度だろ
0031日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:18:29.84ID:wvl/Zxpv
>>15
本来なら渋谷栄一の俳優がくるとこだけど
まだ早すぎるからなあ
番手が上位の岡村は失言で駄目
マチャアキは重症化リスクが高すぎて無理
となると石川さゆりに応援コメント言うのはやはり?
0032日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:19:51.17ID:8+AKvrd+
>>20
それは、67歳説を採った場合の天海ですね。
55歳説なら、煕子が亡くなったあたりはまだ還暦ではないので。
0033日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:22:40.79ID:gEeI9x8B
朗報だ
ガイドブック読んでたんだが三条は36回からの出演で36回のあらすじの序盤をすでに35回でやっていた
つまりだいぶ巻いてくれてるってことだ
これは山アも描かれるかもしれん
0034日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:24:07.47ID:8+AKvrd+
>>30
あなたもそろそろ遥かな眠りの旅に出てはいかがかな?
名優達と運が良ければ会えるかもしれませんし。
0035日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:24:13.25ID:PidCt2Sk
以後は、みな殺せ。よいな?
0036日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:26:08.89ID:8+AKvrd+
>>31
私も何度か失敗してますので、敢えて申し上げます。
番号間違えていませんか?
0037装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 23:26:17.03ID:wiVzjc67
>>30
>そう言えば昨日大原麗子の話題が出てたけど

大原麗子なんか話題になってたっけ?

>藤孝と玉のその展開やったら袋叩きだろうから

ほう、爺よお前はロリエロ妄想から足を洗ったのか?感心なことだw

>せいぜい藤孝様藤孝様と懐く程度だろ

残念ながら玉がなつくのは藤孝じゃなくて駒先生()らしいぞ。
0039日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:30:29.14ID:wvl/Zxpv
ツイッターなんかの反応を見た限りでは
イケオジ大渋滞なんて扱いで女性ファンには意外と好評
これで愛妻家エピソードやらんという気の利かなさ
0040装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 23:30:52.11ID:wiVzjc67
>>29
IDを見れば分かる。
前スレ1000で千姫だの永野だのとレスしているからまさしく爺w
0042装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 23:36:49.01ID:wiVzjc67
>>41殿、>>7と前スレをご覧あれ

ま、貴殿の言う通り、すぐに爺はIDを変えるんだろうけど。
あるいは、もう変更済みかな?w
0043日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:37:41.55ID:vFm1wBne
そう言えば芦田愛菜も千姫やってたね
クレジットが茶々の時と打って変わって優遇されてた記憶
0044日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:42:48.18ID:re+d+/AH
橋本マナミも千姫ガラシャとやってる
芦田愛菜と同じ
0045装甲麒麟ボトムズ2020/12/08(火) 23:46:54.27ID:wiVzjc67
>>44
芦田玉が橋本ガラシャに進化すると考えるとシュールだわ。
0046日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:48:21.88ID:wvl/Zxpv
殺陣が少ないから地味に見えるけど、今回かなりポリティカルドラマ仕立てだね
誰がどういう理屈で誰に従うのかという話を延々とやっている
イデオロギー風味は幕末ものでは割とあるけど今までの戦国ものは講談とか活劇調が大半だった
0047日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:51:03.19ID:wrn+GNqF
江守爺の芦田愛菜を藤孝が犯す妄想や、芦田愛菜が藤孝に恋い焦がれる妄想を書いてるのは
ここ数ヶ月で麒麟スレで100回は見た
爺は自分が藤孝になったと妄想で、芦田愛菜を犯してシコりたいだけで
時代劇どうこうなんでどうでもいいキチガイ
0048日曜8時の名無しさん2020/12/08(火) 23:59:28.50ID:vFm1wBne
雄が欲しがるような雰囲気は芦田愛菜より本田望結や田牧そらの方があるけどな
0050日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:02:15.92ID:kXuHSaly
>>41
そうなんだよね。
IDが固定されてれば、自演の証拠として江守爺に突き付けることが出来るのに。
0051日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:06:53.10ID:WqC0x/dR
本田望結も田牧そらも産める身体だから欲情するのはおかしくはない
0052日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:09:43.04ID:KmdjG8EM
秀吉「毛利へ必ず密書がくるはずじゃ。絶対に漏らすな。密偵は全員確保しろ!」
准一「捕まえました」
秀吉「でかした。…上様はお亡くなりになったのだな」
准一「ご運がめぐって参りましたな」
秀吉「お前、友達いないだろ」
0053日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:12:13.62ID:k4dCqcfH
とりあえずラストはザキヤマの戦いで「麒麟が、く〜〜る〜〜」
0054日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:12:30.15ID:JV5mnePy
>>5
いつ褒めたの?
0056日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:18:26.94ID:WqC0x/dR
そういえば雪斎が駒を褒めるシーンも放送されなかったな
0057日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:34:56.16ID:1+TLUKS0
山崎まで行くかな・・・
「敵は本能寺にあり!」で光秀の覚悟を決めた悲壮な表情のドアップで終わりそう
0058日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 00:42:54.69ID:u+nRbSCq
山崎までいっても、義経のような扱いでしょ。さまよってる最中に麒麟をみるとか
0060日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 01:32:38.48ID:zyxumSzU
麒麟がくるでは正親町天皇を重要キャラとして出してきてるから、天正9年(1581)の京の都の御馬揃えエピはありそうだな
御馬揃えには正親町帝も臨席しているし
本能寺の変の1年ちょっと前だから、ブラックボックス化している42話、43話あたりか
0062日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 01:52:05.23ID:zyxumSzU
京都御馬揃え、史実では
一番部隊:丹羽長秀と摂津衆・若狭衆など
二番部隊:蜂屋頼隆と河内衆・和泉衆など
三番部隊:明智光秀と大和衆・上山城衆
と光秀は三番手にいるけど、麒麟では丹羽と蜂屋は出てないから、先頭の一番手は光秀だな
馬揃えには公家衆として近衛前久も参加しているから、近衛も復活登場か
0063日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 02:04:44.39ID:/HfGMPU3
光秀の丹波攻めって何話かけるんだろうな、波多野氏の八上城荻野氏の黒井城と
あるしさすがに3話くらいはかかるよなぁ
0064日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 02:12:32.52ID:qFSc4Hgj
あれでまだ義昭を見限らないんだから長谷川光秀は幕府や義昭のどこに魅力を感じてるのか
最初に会ったころのまんまとでもいうのか
0065日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 05:19:34.03ID:8SsvZK26
敵は本能寺にありと絶叫してエンドタイトル出すんでしょう。
0066日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:06:27.16ID:DkqzDnUL
>>63
だとすれば本能寺は描かれないぞ。
0067日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:29:09.13ID:xT+Pm4i3
本能寺の撮影が東北地方で撮られたリークあったしな
0068日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:33:19.71ID:r5gsg2VV
光秀の場合、敵は本能寺にあるんじゃなくて、
敵はコオモリ的な自分の本能にある、ってのが真理じゃないかなと
このドラマ見ていて思えてきた。
摂津が光秀を暗殺しようとしたのも、幕臣にして信長の家臣で、
どちらからも甘い汁を吸おうというコオモリ根性がウザかったからでしょう。
このコオモリ根性というのが光秀の本能なんだと思う。世話になった朝倉を攻める、
主人である義昭を追放する、信長をだまし討ちする。あらゆるこの人の行動が、
コオモリであることを語っている
0069日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:54:04.56ID:2+Ip7vM7
コウモリ野郎っていうけど、そもそもコウモリは翼があって見た目が鳥っぽいので、鳥なのか獣なのかみたいなイソップ寓話の「卑怯なコウモリ」から裏切り者のイメージが定着しているが、実際のコウモリは家の屋根裏、穴蔵、洞窟などに居て、日中は明かりの入らないような場所でほとんど寝て過ごしているので、コウモリ側から見れば「勝手なイメージつけないで」と思ってるに違いないw
0070日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:56:37.74ID:r5gsg2VV
>>69
コロナってコオモリが原因って聞いたけど
コロナ禍にコオモリ大河はある意味ふさわしいかも
0071日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 08:57:06.22ID:KGlomno6
「コオモリ」ってどこの方言?関東では「こうもり」だけど
0073日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 09:16:48.70ID:3UYru3lc
オリキャラ駒の能力で本能寺を寸前で回避する結末にすれば歴史的大河になる
0074日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 09:25:27.36ID:zjsCcdQx
下克上の世の中だから蝙蝠だらけでしょ
そもそも光秀がそんな器用なら本能寺おこさんよ
0075日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 09:36:09.11ID:2+Ip7vM7
ノブが闇落ちして第六天魔王に転生しラスボスとして登場
それを光秀(勇者)、左馬之助(騎士)、駒(商人&回復系)、東庵(遊び人&賢者)、菊丸(忍者)、交代要員として伝吾(戦士)、利三(重戦士)の7人パーティーで敵の居城本能寺へ討伐に向かうラストだったら拍手喝采
0076日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 09:47:13.08ID:0rJFo3Rb
最終回は夢オチや
光秀が炎を背景に敦盛舞ってるところで
平和な現代、病床の麦が目覚めるんや

「人間五十年 夢幻の如くなり」

戦国武将の一生を一日の夢で体験しました!テヘッ
0078日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 09:53:44.51ID:3UYru3lc
いや、東庵と駒と伊呂波がスカイツリーの展望台から大都会東京を眺めて
「日本もこんなに平和で立派な国なりましたよ、光秀様、この国には麒麟が来ました」
なシーンで終わるよ
0080日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 10:15:49.28ID:qXrUYxaN
糞雑魚会津人のせいで看護師の退職が止まらないな
0082日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:03:44.41ID:AJ4QQnvd
安藤政信の勝家が若すぎるって言われるけど
もう45歳なんだよな。
0083日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:05:02.07ID:PsgenQUj
光秀のスマホより良い出来の終わりになる気すらしない…
0084日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:07:44.25ID:vI5keCgY
丹波攻めはナレで敵将役は立てないでやるでしょ
それよりも駒の出番というのが麒麟のやり方
0086日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:17:22.11ID:j1l8ATSb
安藤政信は宍戸錠とか滝田栄が勝家演じた年齢より上だね
宍戸はともかく滝田栄は若い勝家の印象あったが
和議の話をしているところで戦の話を自分語りしだして林通勝に怒鳴られる
0087日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:22:11.28ID:p7iguTgd
最終回は十兵衛が将軍の首を切り落として、本能寺で信長も斬りつける
満身創痍の信長の腕と抱えた首が床に落ちて「夢でござる」END
0088日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:28:37.83ID:j1l8ATSb
宍戸錠の時代と現代では平均的な老け方も全然違うから仕方ないな
見た目では中尾彬が一番勝家のイメージは強かったな
勝野洋以降は勝家がゴツく描かれる事がなくなった
千葉真一の勝家は見てみたいが流石に年齢的に厳しいかな
0089日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:29:00.09ID:KGlomno6
駒さえ出しときゃ上層部の覚え目出度しだから現場も楽なもの
0090日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:35:28.85ID:vI5keCgY
あとは紅白のゲスト審査員に「大人気」の煽りを付けて駒をねじ込むだけだな
0091日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:51:30.35ID:abcMZkV9
大河に変な役で出ると出演料下がるって事務所も学べよ
0092日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 11:52:40.19ID:YPQff5dA
坂本に行く行かないの話なんて義昭と信長にどう言い繕ってるのか光秀が双方に直接話してるの見たかった
0093日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:07:09.26ID:2yopval/
>>91
ここまで変な役もそうそうないからな
本編を侵食して戦国大河を台無しにしてる戦犯もいいとこ
0094日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:07:46.37ID:r5gsg2VV
だけど不思議なもんだよね。小説でもドラマでもそうかもだけど、
必死に作者やスタッフが光秀を清廉潔白な有能の士に描こうとして、
帝や三条に褒めさせても、なんとも光秀の透けて見えるブレブレ感
はいかんともしがたいというか。信長の顔色うかがい、幕臣ヅラしながらも、
今度は帝のご機嫌取りに行くと。摂津はそれを見抜いたから暗殺にはしり、
運悪く失敗したが、気持ちはよく理解できる。自分も嫌いである。
「麒麟が来る」ではなくて「蝙蝠が来る」に変えても面白かった
0096日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:21:34.61ID:l6D9Enmi
コウモリというかその場その場で信念とかビジョンのない
行動ばっかりだからな
信長のスカウトを断ったり義昭を朝倉に推薦するかしないかも大した信念に基づいてそうしたわけじゃないし
0098日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:29:25.92ID:/UJuU+oy
光秀のやってる事って中途半端で説得力が薄く魅力がない
今回の行動も脳筋丸出しの行き当たりばったり
最後は義昭の判断で摂津を排除しただけで何の解決にも至っていない
0099日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:34:24.95ID:30rwylcj
>>73
タイガーじゃなくなるがな
そこまでやってくれたら駒許すわw
0100日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 12:57:41.41ID:S+N45+nl
>>87
その映画、子供の頃にテレビでたまたま見てトラウマになったわ・・・
信長の首を抱えるのは帰蝶がいいな
0101日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:03:47.54ID:FB6aNiD9
道三の子孫って結局だれか生き残ったんだっけ?
0102日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:20:52.74ID:AO8ttkD9
伊達はあかんけど
真田や毛利の方がまだ信念はある
0103日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:28:44.48ID:zyxumSzU
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」オリジナル・サウンドトラック Vol.3
【収録曲】
1 麒麟がくる メインテーマ (ハリウッド・ミックス Ver.) Warrior Past (Hollywood Mix Version)
2 大きな国 Big Country
3 智将 The General
4 希求 feat. 川井郁子Yearning feat. Ikuko Kawai
5 光秀と信長 Mitsuhide and Nobunaga
6 奇策 Bold Moves
7 本能寺 I Honnoji Part 1
8 本能寺 II Honnoji Part 2
9 離愁 Farewell
10 狂気 The Monster
11 曙光 Descended from the Sun
12 人間五十年 Ningen Gojunen
13 皇胤 Royal
14 麒麟紀行 III feat. ジェイク・シマブクロKirin Kiko III feat. Jake Shimabukuro
15 麒麟紀行 IV feat. 川井郁子 Kirin Kiko IV feat. Ikuko Kawai

この曲タイトル並びからして、ノブは本能寺でも敦盛舞いそうだね
0104日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:29:03.34ID:zyxumSzU
そして更に深読みすると、専用タイトル曲が一つも用意されていない山崎の戦いは、本作ではやはり無い事になる
本能寺の変→ナレ処理エピローグ→エンドロール→麒麟がくる紀行の流れまで読めた
0105日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:29:51.26ID:hBBh/3Il
「帝って何がそんなに凄いんだ…」て思ってるように見えるのに、人麻呂の国と帝への思いが胸に響くと光秀ドヤ顔で言ったのは本心なのか
いつもの正直に物申したら権力者が勝手に気に入るパターンか
0106日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:35:09.66ID:x7GMai1l
帝に対してもあの人を値踏みするような目を向けるのかしら?
0107日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 13:39:24.05ID:Bpgn2B9t
最終回は秀吉が朝日の化身を名乗って中国大返し「戦はキレじゃー」
光秀は麒麟は自分だと名乗って迎え撃つ「いやコクと苦みじゃー」
山崎の地には三本の鳥居が立っている
麦と酒をめぐる決戦の幕がひらく
0108日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:04:19.19ID:0rJFo3Rb
>>105
参考書の模範解答を言ったまで
かな?
>>106
おそらく光秀が一番苦手とする存在が帝w
形而上的雰囲気を演出する掴みどころがない存在
漫画蒼天航路の曹操に孔明が見えないくらい
異質な演出があるかもw?
0109日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:05:53.64ID:VjJydEsE
>>103
皇胤って誰のテーマ曲なんだ
正親町天皇の子の親王とかだったらわざわざそんな表現せんだろうし
0110日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:13:29.14ID:VjJydEsE
>>105
一流の文学者である三条西からすればなんの面白味もない優等生の答えだろう
三条西の一番弟子である藤孝の親友って自己紹介したほうが通りが良いくらいかも
0112日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:22:05.07ID:9KDdHcKE
0113日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:24:24.57ID:oHHL4YZc
>>109
秀吉が劣等感からめちゃくちゃな皇胤説言いふらしてた創作的なのは聞いたことあるけどまさか秀吉天下人終わりなのかな
0114日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 14:36:03.20ID:3UYru3lc
次に帰蝶さんが登場するのは、信長が自刃する時の回想シーンか、夫が光秀に討たれたって
どっかの城か寺で聞かさせるシーンか、その程度なんだろうな
勿体なかったな・・とつくづく思う
0116日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 15:23:15.97ID:x7GMai1l
>>108
蒼天航路はリアリストの曹操が「君子怪力乱心を語らず」といった風に超常的な孔明を見てない設定だったけど
このドラマの光秀は夢見がちなんだよなあ
0119装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 15:52:40.02ID:7H3kOH6x
>>94
「センゴク」の血化粧光秀や「信長を殺した男」の爺光秀みたいなダークヒーロー路線でぶれずに行って欲しかったと思う俺は少数派か?
今亡き津川雅彦が「NHK大河制作陣はどんな歴史上の人物でも善人したがるので困る」みたいなことを言ってたらしいからダークヒーロー路線は無理なのか。
0120日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 15:57:29.26ID:w9rungnA
吉田兼見スルーして藤孝差し置いて
三条西と絡ませたのは何か深い理由があるのだろう

と思わせて特に何もなさそう
0121日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 15:59:53.40ID:wk8mWHzt
予告でまた明るい青の着物着てたのは幕府から離れるからなのかな
一応幕府と織田方の中で一番冷静な人のイメージであのシックな直垂着てたのに
0122日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:00:29.42ID:QUm6CjT3
最終回で1時間かけて本能寺、その後スペシャルで中国大返しから山崎の戦いの光秀vs秀吉の謀略合戦をやってほしい
0124装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 16:06:56.17ID:7H3kOH6x
>>120
三条西を演じる石橋蓮司って79歳なんだよな。マチャアキといい、玉三郎といい、コロナ禍で高齢者の死亡率高いってのにNHKもよくオファーだしたもんだ。
0125日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:10:22.03ID:QUm6CjT3
三条西は本当は光秀に古今の奥義を継承させようとしたけど藤孝を光秀が紹介するの?
0126日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:14:58.13ID:PxY+IafM
>>124
石橋蓮司ってそんなに高齢なのか
石橋凌よりちょっと上くらいかと思ってた
獅童に似てることもあって若いイメージが
0127日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:33:06.70ID:olO1eA0/
まだクランクアップのニュースが流れてないとこをみると
ぎりぎりまで撮影してるんだろうな
0128日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:33:15.19ID:x2pPrRiZ
ほとんど何かの目的の為の会話しかないから人間関係とか人柄が薄いよね
あんまり世間話に尺取られても嫌だけど左馬助伝吾とか出来るなら三淵藤孝とか光秀と普通に話してるシーン見たい
0129日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:35:53.96ID:olO1eA0/
斎藤利三すらまだ出てないし
出るのは来年になるのかな
0130日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:37:31.93ID:lfwXqDeY
>>124
まともな時代劇演技できる中堅がほとんどいないから仕方がない
0131日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:41:48.90ID:+hF4N+Fj
>>125
もとは藤孝の計らいで三条西と光秀を面会させる予定だったのが
治ったとはいえさすがに感染者を高齢の出演者と同じ場所で演技させるわけいかないので伊呂波に急遽変更になったんじゃないの
そのまま人間国宝の玉三郎とかに感染させようものならNHKの偉い人のクビが飛びかねないし

と思ったら玉三郎が濃厚接触者になってんだな

坂東玉三郎 新型コロナの濃厚接触者に認定 複数回のPCR検査は「陰性」判定
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19288956/
0132日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:44:09.47ID:0rJFo3Rb
>>120
実は実澄は光秀の優等生的回答に不快感を持つが
帝の関心を引いたことに強烈な嫉妬を覚える
和歌では師弟関係のある藤孝
娘婿の稲葉一鉄
甥っ子に当たる吉田けんけん
を使って人生最大の嫌がらせを仕掛ける!
0134日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 16:49:39.71ID:iFLGgMSw
柳生宗矩の時は結構若い感じだったのだがもう80近いんだな
0137日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 17:07:22.17ID:HG4YHhGI
>>130
中堅層で時代劇できる役者は幾らでもいると思うが、
公家のイメージに合う石橋さんが演じるのもまた一興じゃない?
0139装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 17:11:46.11ID:u5u7jWXu
蓮司さんは鬼平犯科帳で盗賊頭や剣客浪人やっていたイメージが強い。
「一本饂飩」では、尾美としのり扮する同心木村を誘拐するホモ浪人盗賊役で吹いた記憶があるw

「麒麟がくる」で言えば三条西実条×土岐頼芸w
0141装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 17:17:38.11ID:u5u7jWXu
>>139
訂正 三条西実条→三条西実澄
0143装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 17:26:12.44ID:u5u7jWXu
>>131
>>140
俺も伊呂波でなく藤孝が三条西に引き合わせる展開の方が良かったと思う。おのれ、コロナめ!

ただ、実際の三条西実澄(後に実枝に改名)は1544年生まれで藤孝より10歳年下、光秀より16歳年下なんだよな。1571年時点では数え28歳。

蓮司さんでなく若い俳優を起用した方が史実に合致し、かつコロナ対策にもなって良かったかも。
0144日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 17:33:00.41ID:0rJFo3Rb
>>143
実澄は1511年生まれ
44年は実澄の身内(長男と妻である吉田兼見の叔母)が
死んだ歳やw
0145日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 17:40:19.60ID:Mhnr3KQu
>>131
うわあ危ないな
ドラマに引っ張りだした歌舞伎界の至宝なる玉三郎に万が一なことでもあれば
麒麟が遺作になりかねない
0147日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 18:41:23.87ID:HG4YHhGI
1時間もレスが無いのは珍しいなあ
0148日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 18:44:52.88ID:Mhnr3KQu
>>147
週の半はだからだけど、戦国物なのに戦シーンやらないし盛り上がりに欠けるよな
まあジジイが1人で気持ち悪いスレチ大量連投してるのを見せられるよりマシ
0149日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 18:52:54.32ID:lWuXRo8Y
>>82
安藤政信なんてそこそのベテランの俳優なのに(上手いとは言わない)殆ど出番がなくて、せっかく大河に起用しておいて本当に失礼だよな
もっと信長と勝家、信長と佐久間のやりとりを描かないと、家臣団の雰囲気が分からないし、光秀が変に信長に贔屓にされている様でおかしく感じる
信長の家臣になった稲葉も一度しか出て来ていないし、オリキャラの出番が多過ぎる割に実在の人物の描き方が本当に雑だよな
0150日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 18:53:41.14ID:HNXxrZnG
>>122
切れ味鋭い秀吉に対して場当たりで説得力の無い光秀
謀略合戦というより放棄試合の様相になるけど
0151日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 18:55:31.48ID:HNXxrZnG
>>149
史実でも光秀は変に信長に贔屓にされているんで間違ってないな
0152日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:05:43.08ID:lWuXRo8Y
>>151
でも秀吉すら光秀とは絡むけど信長とサシの会話なんて殆どないよね
光秀と信長の個人的なやりとりしか描かないから、やはり物足りないんだよな

昨年の再放送した葵なんて、家康、秀忠、家光とそれぞれ家臣団のやりとりが濃厚でそら面白かったぞ
0153日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:06:01.19ID:CTGOL1+X
>>103
なるほどなラインナップですな
敦盛2021は約束されましたな

それにつけても「12 人間五十年 Jinkan Gojunen」なんだけどなぁ・・w
0155日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:08:53.10ID:zyxumSzU
駒以外の出演者が仮に4人いるとして、5人全員平等に出演機会を設けるとなると単純に一人あたり20%ずつになる
駒20%、出演者A20%、B20%、C20%、D20%

これを以下の割合に変更すると、出演者A〜Dの出演割合は半分に減るが、その分人との接触率も減り当然A〜Dの感染リスクも半分に減る
駒60%、出演者A10%、B10%、C10%、D10%

コロナのせいにするなと言われるかもしれないが、実際コロナのせいだよ
0156日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:10:28.47ID:3vn83G5a
つーか、なかが出たのに
おねが出ないなんて
0157日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:13:04.07ID:DcxdLRGb
コロナのせいだとして、後年の視聴に堪えないものになってしまったのは残念
最後までクオリティの保証が出来ない大河は廃止して短い良作を作ってほしい
0158日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:18:56.73ID:3UYru3lc
>>156
育ちの良いおねは人前でベラベラといらん事を喋ったりしない
あれは、田舎もんのなかに必要な事をベラベラと喋らせる為だけに出した使い捨てキャラと思っている
0159日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:18:59.07ID:vI5keCgY
今年の信長じゃおねへの手紙は書けそうに見えない
0160日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:19:20.76ID:CTGOL1+X
>>154
なるほど、そういうことか

十兵衛パパが火事場で助けたあの京の戦災孤児は、実は皇胤 Royal だった
だからこそ、各地の武将にモテモテだった、と。潜在的に

辻褄が合うわ

庶民からの朝廷側ていう筋書きも御大好きそうだし割とありそうですな
農民からの忍者もいましたし・・・
0161日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:23:49.66ID:zyxumSzU
>>160
「ラ・セーヌの星』の主人公、花屋の娘シモーヌが実は王妃マリー・アントワネットの異母妹みたいなもんか

アニメやドラマでありがちな設定ですね
0162日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:28:45.19ID:CTGOL1+X
>>161
ありがちだね。手垢付いてるレベルだね
まぁ・・カコ様がナースやってたと脳内変換するとちょっとキくかも

割と不敬ですががが
0163日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:29:46.95ID:uP15dv6O
>>156
おね=酒井法子だと脳内補完しろ

そうすれば画面に出せない理由がわかる
0164日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:37:11.45ID:r5gsg2VV
ねね、てか最近はおねっていうのかな、は出したほうがドラマ的には面白かったでしょ。
藤孝との家族関係もないし、秀吉との家族間の交流もない
藤孝家族との交流はのちの玉の婚礼に臨場感をもたらすし、
秀吉一家との交流はのちの山崎の戦いをより悲劇的に演出できる。
なんでこういうおいしい材料をやんないのかね、もったいない
0165日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:39:03.27ID:SFOr1LcV
リスク減らすために駒の出番増えてるとしても駒が主要人物居るシーンハシゴしてたら意味なくない
0166日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:43:27.44ID:HG4YHhGI
>>156
台詞の中では出てたな
秀吉が光秀におねが作った弁当差し出すシーンで
しかしおねまで出してる余裕はないだろ
0167日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:45:46.35ID:r5gsg2VV
駒東庵伊呂波に使った時間を、細川藤孝、秀吉、光秀の
三家族の交流、ならびに信長家族にあてたら、生活感もでて
かなりよくなったんじゃないか?
0168日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:46:43.10ID:zyxumSzU
>>165
門脇は独身だから家族感染からの二次感染の心配は無い
加えて一人に出番を集中させてしまえば、その一人、例えば門脇だけをホテルに長期ステイしてもらって、なるべく他人との接触を避けてもらえば、感染リスクは減る
これが複数の出演者が同レベルとなると、管理も疎かになって、手に負えなくなる
0169日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:51:22.22ID:Go5CP1Cz
>>156
大河で大政所が出て北政所が出なければ初だな
>>164
おね呼びは「秀吉」以降の傾向だな
功名と真田丸はねねだったが他はおね
0170日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:52:54.36ID:Go5CP1Cz
>>164
本能寺後の玉の細川家での立ち位置が大きな見せ場だな
功名では藤孝に斬られそうになったり「秀吉」では自害すると言ったりしてたね
0171日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:54:42.51ID:8gs/WlPA
長谷川京子と田村英里子だね。

としまつでも、一応ガラシャ出てきたけど評判悪かった。
0172日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:55:51.10ID:r5gsg2VV
>>170
ソースはしらないけど、本能寺がラストって
書いている人がいるんで、そうだとしたら、
玉が細川家で肩身狭い思いをするシーンを
やるひまないんじゃないの?後味悪いしw
0173日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 19:57:22.17ID:uQqUJxCw
>>172
スルーなら芦田愛菜の泣き演技が見所なのに勿体無いね
流石に芦田起用した以上はやるんじゃないか
しかし藤孝の描写が薄いからそのシーンにも深みが出ないような
0175日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:00:57.47ID:r5gsg2VV
>>173
今のうちから玉とういういしい美少年の細川忠興が、
東庵医院でばったり会って、忠興が一目ぼれするとか
そういうシーンくらいいれりゃいいのになぁw
0176日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:00:57.53ID:/K6LXBxS
>>152
家臣団の話もそうだしジェームスは歴史的事実をホームドラマに絡ませて構成するのが抜群に上手かった
0177日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:02:32.36ID:/WHxjmqF
>>175
藤孝と光秀が家族ぐるみの交流があって子供の時から忠興と玉が幼馴染設定の方が良かったな
功名が辻では玉が一つ歳上で幼馴染の設定になっていた
0178日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:05:51.49ID:P6+ACe56
>>168
門脇は家族と同居してるらしいぞ
コロナ自粛期間中もずっと親兄弟と一緒に過ごしてたと言ってたし
0179日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:08:27.92ID:9qwuTlCw
麒麟がくる見てると光秀って誰の家臣かわからんな。
こんな動きしてたらみんなから怪しまれないのか?
本能寺の変もそもそも謀反じゃなくてスパイ的活動だったんじゃないのか。
0182日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:13:21.46ID:YdHvLo9C
ストーリーは史実中心だったのに
急にオリジナルストーリーぶっこんできたな
ドクロ盃もあるやもしれんな
0183日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:14:06.52ID:zyxumSzU
>>178
それは自粛期間中の話でしょ
撮影再開後の話ではない
例えば普段は家族と一緒に住んでいる東京在住の出演者が、NHK大阪制作の朝ドラ撮影のために大阪に長期ステイするなんて話はよくある事だし、一人二人だけのホテル隔離ならば何とかなる
0184日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:17:40.51ID:P6+ACe56
>>179
それは史実でもそうだから仕方ない
義昭追放直前に幕府側に正式に暇乞いするまでは両属状態だし
0185日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:23:09.56ID:V/wrexlv
つーか東京育ちで両親も東京在住?だからとは言え
芸能人なのに子供部屋おばさんやってるって珍しいなw
やっぱりそれだけお育ちが良いお嬢様ってことなんだろうか
0186日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:23:34.23ID:HG4YHhGI
>>184
じゃあ叡山攻めの時は両属状態なのにノブの指示で比叡山に攻め入ったわけかあ
光秀って分からん人物だな
いままでの大河では随分まえからノブの家臣のように描かれていた印象あるけど
0188日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:29:49.33ID:TKfF7+gA
>>169
一時期は手紙に「ね」とあったのでそれが本名という説を採用していたが、最近になって人名としては「ねね」のほうが自然ではないかという説が出てきて、今作はそちらを採用してるね
大塚寧々ファンの俺には納得だわ
0189日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:40:54.32ID:4E5y/Dog
おまつとかおふくみたいなもんかな
おふくと言うと春日局よりも高瀬春奈を思い出してしまう
宇喜多直家なんてどうでも良くなるくらいのインパクトあるオバハンだった
0190日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 20:45:50.24ID:U0pg3/+D
高瀬春奈は春日局にも出てる
ただ秀吉のお福のインパクトは強烈だったなギャグキャラでもあったが
翌年の松坂慶子も似たようなキャラだった記憶がある
あれもギャグキャラか
0191日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:06:35.81ID:g0kcg3Kj
>>110
そう考えたら別にオリキャラ介さなくても藤英が事前に光秀暗殺察知して護衛を手配したり、藤孝が三条西紹介すれば済む話だよな
そっちの方が同じフィクションでも普通に見応えあったと思うぞ
0192日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:09:11.53ID:d1WA451t
せっかくの光秀大河なのに武田信玄とか要らんわ。
出すなら赤井直正にしろよ。

あと家臣も秀満と行政しか出てないけど、利三は? 茂朝は? 光忠は?
その辺掘り下げろよ。光秀の話なんだぞ。
0193日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:10:02.91ID:g0kcg3Kj
>>119
ああ言うのを主人公に置くのは無理じゃね
センゴクって秀吉側の人間だから最初はおっかいながらも心強い味方であっても最後は的な訳だし
本能寺の変では血化粧でもして、大暴れしてる光秀を見てみたいと思わないでもないけど
0194日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:12:36.44ID:g0kcg3Kj
>>192
この調子だと出たところでモブ以下の扱いにさせられるだけだわな
あっ、もう一人の主人公なんだっけあのモブ
0195日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:12:51.01ID:o48LePyV
>>165
飛沫感染の恐れがあるするのは至近距離で対峙する殺陣や戦争カット
武将同士のやりとりで、顔面アップを遠くから撮って喋ってるだけのシーンは
感染する可能性も低いし、撮影に時間もかからない
万が一オリキャラが感染しても麒麟打ち切りになることはない
もし終盤シーン撮り終わるまでに光秀や主要な武将がコロナ感染したら終わる
0196日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:14:19.92ID:9qwuTlCw
斎藤利三っていつから光秀の家臣なの?
残り数回で出てきて重臣気取りされてもはっ?って感じなんだが。
0197日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:15:35.90ID:ytq+XlMB
何も片付いて無いまま10話切って、家臣のことほとんどモブ扱いなのに
これから急に斎藤利三とか出してくるんだぜw
0198日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:17:39.59ID:nbjidR6u
>>195
よしじゃあオリキャラキャストがコロナ感染することを全力で祈ろう
オリキャラは消えても麒麟は続行可能なんだろ?w
0199日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:18:14.48ID:pusUgYU5
>>198
もう、遅いわ
0200日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:19:00.04ID:zyxumSzU
>>192
信玄を出してきたのは甲斐の国が覚恕の逃亡先だから
加えて義昭主導の信長包囲網をわかりやすく表現するためのキャラでもある

丹波の深掘り描写がないのは個人的には残念だが仕方がない諦める
代わりにこの後放送がある「歴史秘話ヒストリア」の大江山鬼退治でも観る
0201日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:22:28.82ID:zyxumSzU
>>198
それギリアウト
もう少し具体的に書いてたら通報されてもおかしくないレベル
0202日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:24:20.51ID:U0pg3/+D
>>196
出番多かった上條恒彦の時も家臣になったのは将軍追放してから
あの時はそれから本能寺までが長かったから印象は強いが
そもそも初回で利三半兵衛光秀が談笑する場面がある
庄兵衛も爺やみたいな感じで居た
0203日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:25:06.90ID:RoRFBzQB
>>195
いや、仮に門脇が感染したとしたらハセヒロ含めた主要キャストも
軒並み濃厚接触者になってしまうわけだし普通にあかんくね?
門脇の出番がいつ消えてもいいオリキャラ同士のシーンのみに限定されてるとかならその主張も分かるが
0204日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:25:23.78ID:YdHvLo9C
>>196
斎藤利三もご多分に漏れず
謎が多いから
もうなっててもおかしくはない
坂本城には家臣としているはず
0205日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:35:50.96ID:r5gsg2VV
利三はださない可能性もあるんじゃないかな
伝五も左馬之助も、ほとんど引き映像で、アップなんて全然ない。
徳重なんていい俳優なのに、ほとんど顔の印象がない。
そこからうかがえるのは、光秀の周辺にあんまりキャラを置くと、
光秀が目立たなくなるから、置きたくないと。
そういう演出方針なんじゃないかな。
まぁそんなことで影が薄くなるようじゃだめだと思うけどね
0207日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:38:31.85ID:o48LePyV
>>203
門脇が主要キャストと戦うシーンなんか無いし、感染対策すれば大丈夫だろ
光秀や三英傑は本能寺から終盤にかけての外せない本筋の撮影を万全の体制でしてるけど
あれだけオリキャラ使って時間稼ぎしても、まだ最終回の撮影ができてない
大幅に撮影遅れてるのにどうしようもない
0208日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:39:46.68ID:P2TK7wZ1
コロナ重傷者や死者が増えてるのに大河の撮影どころじゃないだろ
医療従事者が悲惨な状態だ
0209日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:40:23.31ID:ofmhhVo6
>>205
信長の野望でも明智家って明智光秀とその他大勢の印象しかなかったから
今回のでもっとスポットライト浴びるの期待してたんだけどなあ
軍師官兵衛の誰とは言わんが急にポッと出て謎に強くて誰てめえとか言われるのも不憫だけど
0210日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:49:48.88ID:V/wrexlv
ID:zyxumSzUやID:o48LePyVは「駒が出張るのはコロナのせい」
というテーマでレスバやりたいだけの荒らしだから構うだけ時間の無駄
0211日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:53:08.17ID:P9uo29SY
>>209
家臣だけでなく光秀の子供達も大幅に間引かれたしな
ガラシャが次女って設定には正直驚いた
0212日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:53:17.58ID:q/driTI1
前半は明智光安が印象あったから後半も左馬助もっと活躍させてもいい
このままじゃウサギ耳兜の人という印象しか残らないや
0213日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:53:41.95ID:x5JUFR9u
>>210
逆だろ
何を言われてもコロナ関係ない
コロナで撮影変更も台本変更もない
門脇がプロデューサーと不倫して、プロデューサーが台本と編集と演出を担当して
独断でオリキャラのシーンを増やしたという根拠のない戯言で門脇を叩いてるヤツがいるんだよ
お前のような
0214日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 21:56:24.87ID:d6gniH9r
>>149
亀だが、伊藤英明の方が武将似合うのに時代劇の演技が下手で
思いがけず安藤政信の方が上手かったな
ただ安藤政信も伊藤英明も海外放浪していて薬物は素行不安の噂は絶えないから
もう局側は沢尻みたいにならずに撮影終えられたら御の字なんじゃ
0215日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:00:06.73ID:V/wrexlv
伊藤はともかく安藤は上手い下手が分かるほど出番が無いような
せっかく安藤を起用したんだからただの脳筋ではない曲者勝家を期待してたんだけど
今のところテンプレ脳筋キャラでしかないのが残念
0216日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:00:18.41ID:dH/DIQof
前半生の資料がほとんど無いからそこを描きたかったのかもしれんけど、頭がキレるわけでもなく、なぜか旅ばかりしていて、しかも戦には遅れて行き既に決着済。未だに信長の家臣にならないし。
歴史を動かすキーパーソンがオリキャラになっちゃってるし。
どのようにして信長を打つ決心に至ったかを丁寧に見せてくれることを視聴者は期待したんじゃないのかなあ。
0217日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:03:24.17ID:wAHm+Yuj
>>211
駒をもっとサイコキャラにして煕子と夫婦になったのを逆恨みし子供二人を毒殺した設定なら良かったのにね
0218日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:07:21.30ID:HG4YHhGI
>>215
勝家出てきた時こいつ下手くそ過ぎでスレ埋まった記憶あるけどなあ
さらに言えば出番すくないとは言え安藤政信45歳に見えないってか
見た目30前後くらいにしかみえないから筆頭家老って感じゼロなのがな
0219日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:11:09.17ID:2yopval/
>>218
筆頭家老は林だよ
キンジパ以外の大抵の大河では林がいる時から勝家が筆頭家老の貫禄出してるけど
0220日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:11:10.36ID:r5gsg2VV
光秀は暗殺未遂されるほど幕府の同僚から疎まれて、
義昭からもお前は信長の犬だから信用ならない、とまで言われた。
ふつうそこまで将軍から言われたら、もともと幕臣であって信長の家来じゃないんだから、
志賀とか坂本城とか返上しそうなもんだけどなぁw
なんかこの人にぶい
0221日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:13:21.62ID:k4dCqcfH
>>216
2018年ごろの記事では親の世代(信秀とか道三とか)の話を書きたいみたいなこと言ってるね
0223日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:17:35.28ID:wAHm+Yuj
>>222
そういう狂人的な設定にした方が話として面白いのは疑うべくもない
今の駒の人物設定では面白みもないしな
ただのルックスの冴えない朝ドラヒロインキャラでしかない
随天が若村麻由美に毒を盛ったりするシーンは面白かったろ
0224装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 22:17:45.25ID:NCnzt6AL
>>217
そんな展開、門脇ラブな落合Pが認めるわけないだろw
駒の悪女化よりも伝五や左馬や利三以外の明智家臣や丹波の赤鬼を出すことをNHKに要望しようぜ。
0226日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:21:46.45ID:cynuLAJn
>>224
いっそ悪女キャラにした方が門脇も映えたんじゃないかな
光秀と煕子を逆恨みして黒く染まっていき最後は光秀への想いを叫び処刑される
そんな駒の方が視聴者にも共感を得られそう
0227装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 22:24:57.14ID:NCnzt6AL
>>222
217を読んで「爺を装った愉快犯か?」と思ったが、223を読んで爺だと確信したわw

あと、ID:wAHm+Yujも爺だと思うわ。「『秀吉』では溝尾庄兵衛が爺やポジで〜」と毎回同じことレスしているし。話の引き出しが少ないんだわ。
0228日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:26:20.45ID:K1vweEw9
確かに伊東十郎は共感できたしな
宗時を滅多刺しにするような狂気に北条への憎しみが篭っていた
最後の義時とのシーンも良かったな
駒も明智を憎しみ子供を囲炉裏に投げ込んだり煕子を毒殺するくらいのキャラの方が共感されただろうね
0229装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 22:28:11.33ID:NCnzt6AL
>>225
承知した。爺を装った愉快犯かと思って試しにレスしてみたが、本物だったみたいなのでもうシカトするわw
0231装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 22:35:52.72ID:NCnzt6AL
ガイドブックを改めて読み直したが、朝倉・浅井→三淵→牧・煕子→松永の順で死去するみたいだな(読んでない人のために話数は書かない)。
0232日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:37:48.07ID:HG4YHhGI
安藤とか金子ノブアキとか織田軍団が弱そうな面子集めてることが納得できない
登場数すくないのは分かるけど、演技力も知名度も要らないから
見た目だけでも強そうなの連れてきてくれよ
0234日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:50:11.00ID:HG4YHhGI
>>231
牧・煕子は病死?
0235装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 22:50:48.58ID:NCnzt6AL
>>232
俳優でなく現役のプロレスラーや総合苦闘家を配役した方が良かったかもね。
おんな城主直虎では新日本プロレスの真壁刀義が龍雲党の一員として出てたし。
0237日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 22:58:22.69ID:bZSIcBZr
信長があれだけ若いからあまり迫力ある面子並べても浮くんだろうな
0238日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:00:53.75ID:M6yzJg3O
>>229
爺叩き止めろと仕切るヤツは大河板初心者で麒麟の話すらしないヤツか
爺本人の自演しかないから、あまりにウザければ爺叩いても問題ないですよ
0239装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:02:48.27ID:NCnzt6AL
>>234
うん、病死。しかも粗筋読んだ限りでは二人まとめてナレ死or台詞で説明死っぽい…orz

で、玉がお駒先生()に弟子入りするみたい。玉まで駒age要員かよ(嘆息)

なお江守爺が妄想する藤孝に玉がなつくような描写は皆無でござったw
0242装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:07:11.90ID:NCnzt6AL
>>238
ありがとうございますm(._.)m
0243日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:13:00.01ID:FkR7YoCV
安達祐実が勘三郎に大好きやと惚れるシーンに大河ファンは喜んでたが
今年も芦田愛菜が眞島にベタ惚れするシーンやれば需要あるだろう
元禄繚乱は安達祐実の出産もあったな
それを柄本明が覗くのに笑ってしまったが
0244装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:15:00.85ID:NCnzt6AL
ガイドブックを読んだ限りでは三淵と松永の最期のシーンが本能寺の変前の山場になりそうな予感。
赤井直正の名も出てたが、斎藤龍興や松永久通みたいに台詞の中だけの登場になるか、三次三人衆みたいに配役された俳優はいるが台詞なしのモブ状態になりそうな予感。

>>241
無い。
0245日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:15:45.88ID:SuPufQhZ
信長が出てくる大河だと普通は家臣団の出世争いやライバル意識などが当然描かれるけれど、それが全くないから武将同士の群像劇としての面白さが全くない
0246日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:17:45.41ID:FkR7YoCV
元禄繚乱は浅野大学があぐりを手籠めしそうな雰囲気出してたのも覚えてる
岡島忠嗣の妹の伊代が正体ばれて自分から刀突きつけ自害するシーンがあったが
あそこはもっと残酷描写が欲しかったかな
ルックスこそ微妙ではあったがかなり若い娘だったので強姦してからの惨殺ならそれなりに需要はあったかと
0247日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:19:19.76ID:q/driTI1
勝家はイケメン枠として配置しただけな感あるの残念だ
0248日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:20:18.75ID:HG4YHhGI
>>245
全くもって同意だな
丹羽長秀くらいだせよな

>>246
失せろ江守爺
0249日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:20:48.87ID:jpYYXA/R
>>245
だって東庵と駒が主要な部分をやっちゃてるから登場人物全員が空気化してますやん
0250装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:21:24.19ID:NCnzt6AL
>>243
爺、残念だったな。
麒麟がくるガイドブック完結編を読んだ限りではお前の期待するようなシーンは無い。
駒は煕子を毒殺しない。
玉は藤孝に惚れない。
玉の出産シーンも無い。
久秀の孫の処刑シーンも無い。
0251装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:25:32.58ID:NCnzt6AL
>>246
爺よ、今後の麒麟だが、お前が期待するような強姦シーンや残酷シーンは無さそうだぞ。もう麒麟の視聴やめたら?あわせて麒麟スレに出没するのもやめたら?
0252日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:25:43.36ID:M6yzJg3O
>>243
失せろ江守爺
おまえのズリネタは令和の大河にはないから、昭和のVHS見てシコってしね
0253日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:26:48.56ID:V/wrexlv
じゃあ室町幕府側を描けてるかと言えばこっちはこっちで鶴太郎のなんちゃって半沢劇場と
駒&義昭による絵面の汚すぎるラブロマンスなんていう誰得の二本立てだしな
そりゃ視聴率が下がるのも当然ですわ
0256装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:34:09.12ID:NCnzt6AL
薄濃(朝倉と浅井父子の髑髏)も無さそうな感じ。
「信長は家臣たちに朝倉・浅井から奪った宝を見せた」という一文があったが、薄濃については記載なし。「宝」が「薄濃」の暗喩なのかも知れんが。
0259日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:34:45.08ID:FxbgRIih
風林火山も平蔵が贅肉要素だったが駒と比べれば全然マシだからな
今川北条も含めての群像劇だったな
1950年代の原作だから殺伐とした世界観がかなり残っていた
0261日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:36:20.72ID:x2pQ5pO9
>>245
完全に同意
それを期待してたんだけどね、光秀だし
こんなに織田家臣団周りをやらないとは、、そこが醍醐味だろうに
安藤政信や金子ノブアキ使ってる意味全くなし
本人たちも自分の役のモブさにビックリしてるだろうな
0262日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:36:40.78ID:KmdjG8EM
やっぱチャーハンはニチレイだよな。炒めるだけで食べられるし
0264日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:39:01.36ID:V4RZiFNz
風林火山とか言い出すと爺が張り切るから止めてくれ
毎日ここで風林火山の役者の芝居ついて語っててるキチガイなので
この流れも自演混じってるだろうけど
0265日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:40:15.42ID:5LkmZ1tA
繚乱は源四郎が柄本明だったからおかるが犯されるんじゃないかヒヤヒヤしながら観てた人間は多いだろうな
0266日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:40:57.28ID:KmdjG8EM
信長「俺はお前が好きだ。何でお前は俺を好きになれないのだ?」
光秀「田舎者の成り上がりだから」
0267日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:41:13.02ID:HG4YHhGI
>>250
何だかんだできみ江守爺によく触れてるな
駒は煕子を毒殺しないとか当たり前の話だが
0268装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:42:04.08ID:NCnzt6AL
>>253
室町幕府の最後を描きたいのなら、池端さんは光秀でなく足利義輝・義昭兄弟を主人公にすべきだった。
まあ、駒をめぐって足利兄弟がケンカ、なんて展開になったら今より悪くなるな。
0269日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:42:56.48ID:JU1h8SiL
風林火山は最後の大河ドラマと言われるくらいの作品だし話が盛り上がるのは当然だろ
家臣団もかなり濃く描写していたし今川や北条も群像劇として詳細を描いていた
名前も出したくないので敢えて自重するが邪魔なパートもあったのは否めないが
0270日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:43:15.37ID:KmdjG8EM
信長「そうか。確かにわしは田舎者じゃ。しかし朝廷には貢献した。それを貴様は認めんのか!」
光秀「それは確かです。認めております。しかし、田舎者は田舎者ですからー」
0271日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:43:41.86ID:GybqBI4p
>>261
当初発表されてたように室町幕府の終焉の物語をじっくりやるために
織田側の描写は最低限というのなら許せたんだが実際は>>253の通りだしな
滝藤賢一は頑張ってるけど頑張れば頑張るほど役者の無駄遣い感が強まって微妙な気分になる
0272日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:43:46.36ID:S+N45+nl
>>245
前田利家とか今どうしてるんだろう
道三との会見にいたような気がするんだが
0273日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:45:50.81ID:oanTFyVZ
>>251
阿君丸の毒殺や転売小僧が殺されるシーンはそれなりに満足はしたが全体的描写が甘いな
昭和の時代劇なら阿君丸は血反吐吐いてのたうち回るだろうし転売小僧も血飛沫舞ってたろう
>>272
軍師官兵衛の時の別所長治役だな
佐々成政も含めて正徳寺から全く出てこないな
0274装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:46:11.20ID:NCnzt6AL
>>267
爺のレス意欲をへし折ろうと試みているんだが、無理そう。爺は放置して歴史談義しましょっか!
0276日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:47:27.97ID:3oVXzm5X
>>272
史実の利家も本格的に台頭してきたのは信長の死後だから目立たないのは妥当
この頃は勝家に付けられた与力の一人でしかなかったはず
0277日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:48:10.31ID:oanTFyVZ
>>275
三ヶ日の放映は龍馬伝以来だね
あれも坂の上の雲なければ10日からだったと思うが
春日局では元旦スタートで大コケしたな
裏で渡辺謙が時代劇やってた記憶がある
0278日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:48:58.03ID:HG4YHhGI
尾野真千子の伊呂波太夫(2分前後)
https://www.youtube.com/watch?v=VLiYIT6CnG8

伊呂波は近衛前久や朝廷に近づいてるせいで、幕府に目を付けられ
突然捕らえられて長時間の拷問シーンがあるけどな
尾野真千子の拷問シーンが今後の唯一の見どころになるとはな
0279装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:50:42.00ID:NCnzt6AL
>>272
利家が道三討死と信長撤退を帰蝶に報告するシーンがあったよ。
0280日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:50:44.89ID:KmdjG8EM
東庵「まあ、田舎には田舎の良さもございますし、不毛な口喧嘩も時間の無駄ですな」
信長「そうじゃ、東庵殿も確か田舎者だったしな」
東庵「てめー、ふざけたこと抜かすとぶっ殺すぞ!俺は世田谷区で生まれて鎌倉で育ったんだぞ!」
0281日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:50:45.87ID:B0wxmetV
>>276
功名が辻も基本的には利家はスルーだったし官兵衛でも若い時は出てこなかったからね
秀吉やねねが主役の話だと当然若い頃から出てくるが
佐久間良子のねねは利家に惚れてる設定だったな
0282日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:52:38.71ID:6+15t6he
>>212
3〜40代くらいの視聴者には明智左馬之助といえば鬼武者の主人公じゃないか
大河のターゲットってどれくらいの年齢層なんだろうな

>>272
痴情の縺れによる殺人事件犯して一旦クビになってる
復職は出来たけど出世コースからは外れてるので軍議とかでマトモに画面に映ることはないだろう
信長配下の利家は本能寺の変の辺りまでいってもせいぜい子会社の課長くらいのポジション
0283日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:54:52.65ID:B0wxmetV
「おんな太閤記」ではねねが利家に惚れてた
「秀吉」ではねねと利家は許嫁だったが浪人になって浅野の父が仲を引き裂いた
「利家とまつ」ではねねが利家に惚れて信長が夫婦になれと命じるがまつがいると断固拒否

「太閤記」はどんな感じだったのだろうか
識者の方に問いたい
0284日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:54:52.70ID:KmdjG8EM
信長「うわーん、すみません、すみません」
十兵衛「どうかしたのですか?」
東庵「このボケが失言しましてな」
十兵衛「お言葉ですが、共演者の冒涜はやめていただきたい」
東庵「なんだとこの野郎!」
十兵衛「主役は私です。あなたがこのドラマの主役なんですか?」
0285装甲麒麟ボトムズ2020/12/09(水) 23:56:58.18ID:NCnzt6AL
>>282
本能寺の変前年に利家の嫡男利長が信長の娘を正室に迎えているから、変当時は子会社から親会社に復帰したところだったのかな。
0286日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:57:20.99ID:B0wxmetV
>>282
20万石の大名ではあったからもう少しマシではないか
勝家の与力で佐々不破と共に府中三人衆と言われてたな
0287日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:58:36.65ID:CYaZGots
>>285
桶狭間の頃は一度は首になってるし。
勝手に桶狭間に織田として参戦してたらしいけど。
0288日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:58:41.83ID:HG4YHhGI
>>282
僧殺しで一旦出仕停止になったけど、戻ってきてからは軍議に顔を出す武将になってる
出仕停止の期間も短いし前田利家のことをあまり知らないなら知ったかは止めた方がいいよ
0289日曜8時の名無しさん2020/12/09(水) 23:59:12.30ID:KmdjG8EM
東庵「ふーん、お前も偉くなったもんだな」
十兵衛「じゃあ、刀で決着をつけましょう。おい、真剣を二本もってこい」
東庵「おい、棒を持ってこい」
0290日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:00:48.51ID:IunjWu7L
何となくだけど、池端先生も脚本書いてる内に光秀よりも室町幕府よりも信長描くのが一番楽しくなってきちゃったんじゃないかって気がする
先日の講演会でも信長の人物像についてかなり熱く語ってたみたいだしな
あとは信長パートは駒に邪魔されないから書きやすいというのもぶっちゃけありそうな予感w
0291日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:00:51.05ID:lL1nz2f1
>>288
拾阿弥の首が転がって秀吉が怯えるシーンは寧ろ笑ってしまったな
0292日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:01:55.07ID:8wI4zV4z
>>277
渡辺謙信長
本能寺までやらない奴だよなw
平手が若山富三郎で
麒麟の平手と大違いの見せ場があるw
0293日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:03:30.17ID:lL1nz2f1
平手の切腹の真贋は結局のところどうなんだろう
キンジパでは平手の息子が信長の叔父に対して刀を抜いた責任を取る形で腹を切ってた
切腹と言う回があって武士の生き様をフロイスが1話かけて語る
0294装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:04:21.63ID:BOC6m0zH
前田利家wikiより。

>永禄2年(1559年)、信長の寵愛を受けた同朋衆の拾阿弥と諍いを起こし、拾阿弥を斬殺したまま出奔した。この事件は俗に、「笄(こうがい)斬り」と呼ばれている。当初、この罪での成敗は避けられなかったが、柴田勝家や森可成らの信長への取り成しにより、出仕停止処分に減罰され、浪人暮らしをする。この間、熱田神宮社家松岡家の庇護を受ける[5]。

>その後、永禄3年(1560年)、出仕停止を受けていたのにも関わらず、信長に無断で桶狭間の戦いに参加して朝の合戦で首一つ、本戦で二つの計三つの首を挙げる功を立てるも、帰参は許されなかった。翌永禄4年(1561年)、森部の戦いでも無断参戦する。ここで斎藤家重臣・日比野下野守の家来で、「頸取足立」の異名を持つ足立六兵衛なる怪力の豪傑を討ち取る功績を挙げた。この時、足立以外にも首級1つを挙げている。2つの首級を持参して信長の面前に出ると、今回は戦功が認められ、信長から300貫が加増されて450貫文となり[5]、ようやく帰参を許された(『信長公記』)。

1561年には復帰してます。
0295日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:04:47.35ID:s+ok3Jal
十兵衛「ほう。棒術ですか」
東庵「昔ならしたんでね」
十兵衛「さすがミスター隠し芸」
東庵「お世辞はいらん。どっちが生き残るかだよ。あんたも若いのにかわいそうだな」
いろは太夫「暴力反対だわ」
東庵「なに?」
いろは太夫「は、ん、た、い」
東庵「わかった、じゃ」
十兵衛「助かりました」
いろは太夫「この貸しは高くつくわよ」
0296日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:06:32.88ID:bb62vHFK
急に帝が光秀に興味持ち出したな。
朝廷黒幕説の伏線張りがすごいな。
0297日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:08:12.89ID:lL1nz2f1
>>294
巨体のラグビー選手が演じてた足立を討ち取るのをとしまつでやってたな

秀吉の祝言では身分が上の利家に対して秀吉が頭を下げて頭突きしてしまう
賤ヶ岳の後では身分が上の秀吉に対して利家が頭を下げて頭突きしてしまう
二人の身分の差の逆転を表現していて結構良かった
0298装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:08:50.46ID:BOC6m0zH
>利家の浪人中に父・利春は死去し、前田家の家督は長兄・利久が継いでいたが、永禄12年(1569年)に信長から突如、兄に代わって前田家の家督を継ぐように命じられる。理由は利久に実子がなく(養子は利益が居た)、病弱のため「武者道少御無沙汰」の状態にあったからだという(『村井重頼覚書』)。

>以後の利家は、信長が推進する統一事業に従い、緒戦に参加する。元亀元年(1570年)4月には浅井氏・朝倉氏との金ヶ崎の戦いでは撤退する信長の警護を担当し、6月の姉川の戦いでは浅井助七郎なる者を討ち取る功績を上げる。同年9月には石山本願寺との間に起こった春日井堤の戦いで春日井堤を退却する味方の中でひとり踏みとどまって敵を倒す功績を上げる。天正元年(1573年)8月の一乗谷城の戦い、同2年(1574年)7月の長島一向一揆、同3年(1575年)5月の長篠の戦いなどでは佐々成政・野々村正成・福富秀勝・塙直政らと共に鉄砲奉行としての参戦が確認されている。(利家wikiより)

金ヶ崎で信長の傍にいてもおかしくなかった利家さん。
0299日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:10:05.21ID:XPmqvVcE
利家は大河の主役になった人物で
自分の手で人を殺した人数はトップクラスじゃないのかな
0300装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:13:06.63ID:BOC6m0zH
>>290
門脇が熱演すればするほど駒にヘイト集めるような脚本になっているのは、池端さんによる落合Pや大原Dへの意趣返しとかじゃないよね。
0301日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:13:12.08ID:2Rvioe/E
>>294
>出仕停止処分に減罰され、浪人暮らしをする。
この間、熱田神宮社家松岡家の庇護を受ける[5]。

絡まれたくないから敢えて02と呼ぶが、02では佐々成政の庇護を受けてたな
史実無視も甚だしかった
0302日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:15:48.79ID:0oOHiqyB
>>298
「おんな太閤記」では使者からの小豆を受け取り信長に渡す
「秀吉」では猿!死ぬなよ!と声を掛ける
「利家とまつ」では秀吉に今までの無礼を謝られ共に戦うと言うが信長に言われ信長の供をして逃げる

歴代の金ヶ崎をこの前一気に観たが
おんな太閤記、徳川家康、キンジパと滝田栄が3連続で出てたのには笑ってしまった
>>301
成政は利家を厚遇するも井口太郎左衛門が利家に苦言して迷惑は掛けられんと出て行ったのを覚えている
本来犬猿と言われる成政を好人物に描いたのはあの大河の数少ない収穫だと思うがね
0303装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:20:29.17ID:BOC6m0zH
>>301
大河ドラマの史実無視はよくあることですわ。
俺も絡まれたくないので96と呼ぶが、96では明智五宿老の中に爺扱いされていた人がいましたな。
五宿老は生年不詳の藤田伝五以外は皆光秀より年下なのに。
麒麟がくるでは架空の光秀暗殺未遂事件が発生しているしw
0304日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:23:52.47ID:0oOHiqyB
>>303
利三も上條恒彦が演じてるからどう見ても年上に見えるしね
作中でも史実年齢は敢えて明言しない事が多い
葵では淀32歳とか江27歳とか名言したがそれも含めて笑いを取りに行ったとしか思えんかった
0305日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:24:41.82ID:Xvh2e0D4
>>233
当時は嫡男が一人前になるまでは、ヤル気が無くなっても引退=隠居できないから辛いね。
仕えてくれた家臣がいるから、投げ出すわけにもいかないし。
光秀が、落ち着いたら細川とかに天下を譲るみたいなこと言ったのも、あながち嘘ではないかも。
0306日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:27:07.48ID:0oOHiqyB
史実だと佐々木小次郎も宮本武蔵の親くらいの年齢だと言われるが
吉川英治の原作では同年代だから大河も大型時代劇もそっちを採用している
歴史を元にしたドラマだから史実云々は不粋だな
五右衛門と秀吉、弥太郎と龍馬が幼馴染とかも突っ込むのは野暮な話
今年で言ったらそもそも駒の存在自体があり得ない訳だしな
0308日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:30:21.95ID:0oOHiqyB
>>307
大河ではそう言った感じでオリキャラを作る事多いね
平蔵も武田への恨みを捨てれなかった勘助の分身
平蔵とか忠嗣なんかも滝田栄平幹二朗香川照之くらいの実力ある役者なら見応えあったとは思う
0309装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:30:26.80ID:BOC6m0zH
>>305
光秀の嫡男光慶が信長の娘を正室に迎えていたり、あるいは信忠付の小姓になっていれば光秀は謀反を起こさなかったかも知れないね。
光秀「よっしゃ、ワシが隠居or死去しても明智家は安泰じゃ!」
0310日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:32:13.52ID:QvwmdsfD
忠嗣の妹は忍び込んだのがバレて殺されたんだっけか
16歳くらいの女優だったから悲惨な末路ならそれなりに需要はあったんだろうが
かなり甘い描写だったのは残念だったな
0311日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:33:55.12ID:uyng5OYU
02とか96とかで書いてもすぐ連想出来るから無意味だろw
0312日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:34:39.27ID:qWYeRpF+
>>290
それにしては信長パート短すぎるけどな
Dによると光秀、信長、駒が主要三本柱だったはずだけど、信長だけ妙に短い
0314日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:36:08.95ID:LRIWp4+k
>>312
約一名猛烈に要らない奴が混じってる
光秀、信長、義昭、藤兄弟この辺りの群像劇じゃ駄目だったのかな
0315日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:37:10.08ID:kGcjf/bO
光秀って本能寺直前に自分の立場心配する状況とはとても思えんが
0316装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:37:30.64ID:BOC6m0zH
>>311
やっぱり無意味かw
でも、爺のレスは引き続き無視し続けます!(キリッ
0317日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:38:07.03ID:F561I0We
しかし道三、信長の時代をここまでつまらなく描けるってのも凄い話だよな
駒パート除けば結構面白いんだがその駒パートが侵食しまくってると言う
0318日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:39:30.75ID:N1S8Kms4
今年の藤孝ってこの前の荒木村重くらい掘り下げられる存在だと思ってのに
0319日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:41:09.79ID:UAa72NyQ
としまつで佐々成政、官兵衛では荒木村重、麒麟では細川藤孝・・・の筈では
せめて功名の中村一氏とか堀尾吉晴くらいは描いてやれよ
0320日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:41:49.90ID:+ID7j526
>>309
津田信澄に娘の一人を嫁がせたくらいで他の織田家重臣達と比較しても明智家の閨閥形成はいまいちな感じだよね
娘たちも身内や微妙な与力達に嫁がせるくらいなら信忠の側室にするとか出来なかったんだろうか
0321装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:47:07.50ID:BOC6m0zH
>>318
ってか、村重も麒麟に出そうよ!お岸ちゃんの舅だし、小説やドラマだと荒木一族の処刑を見て「明日は我が身!?」って光秀が戦慄し、本能寺の変の一因になるパターン多いし。
0322日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:47:53.50ID:Xvh2e0D4
>>309
江戸時代なら、跡継ぎがボンクラでも家臣が支えれば幕府はそれでよしだけど、
信長だったら領地召し上げとか言い出しかねないからな。
実際、天下統一の途中で、中学生ぐらいの子供に大領・大兵力を預ける余裕は無いし。
0323日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 00:53:56.83ID:ANkpkpWD
>>319
藤孝は序盤から出番多かったし京都編では光秀の盟友として活躍させるはずだったのが
役者が新型コロナに感染したから使いづらいんでしょ
0324装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 00:58:46.48ID:BOC6m0zH
>>320
信忠の側室って、塩川長満の娘以外にいたっけ?婚約者の武田松姫ラブで、他の女性にはあまり関心が無かったのかな?
ただ、信雄や信孝にも嫁がせていないのを見ると、光秀自身に閨閥形成の意欲がなかった可能性もある。「麒麟がくる」の視野が狭くてその場しのぎ感の強いハセヒロ光秀っぽいと言えなくもないw
0326日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 01:59:46.30ID:Hs3zCSV0
このスレいつ覗いても、功名が辻、風林火山、おんな太閤記の思い出話して
しかも書いてる内容がいつも丸っきり同じなんだけど、ボケ老人でもいるのか?
0327日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 02:17:09.95ID:t2CCJYmo
なんだよここはネットで検索するとすぐ出てくる
薄っぺらいやり取りばっかり
0328日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 03:02:04.54ID:Ykw/xC9h
>>326
江守爺という大河板屈指のキチガイですね
このスレを何スレかロムれば分かる
0329日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 03:03:52.48ID:1Q45EVm8
>>314
そもそも今群像劇になってないし
この脚本家、群像劇書けないんだと思う
0333日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 05:44:15.42ID:bUnf3jye
>>218
勝家は若いころの清水宏次朗くらい粗野で強面が合う
安藤は顔立ちがスウィートすぎる
0334日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 06:29:01.66ID:mW3Y5R0L
左馬助も柴田勝家も丹羽も、みんな顔わかってる?
俺はいまだにぜんぜんわかんない。
たぶん斎藤利三がでてきたとしても、こんな程度のあつかいかと
0336日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 06:54:14.07ID:t/P1uX6d
数多の戦国武将が闊歩する武将の群像劇で、戦国の一大叙事詩だと
制作会見でも公式サイトでも繰り返してたのにな
戦争シーンを撮れないから減らしまくったら武将が全然出てこない
0337装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 06:56:03.19ID:BOC6m0zH
>>322
光秀が本能寺の変起こす前に急死してまだ幼い光慶が家督相続していたら、蒲生氏郷→秀行、丹羽長秀→長重みたくガッツリ所領を減らされていたかもね。
0338日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 07:25:11.12ID:mW3Y5R0L
>>329
群像劇ってもんを理解していないんじゃないかな
ただたくさんのメンツだしてれば偶像劇だと誤解していそう
ただ顔だすだけじゃなくて、それぞれ固有の
プライベートなドラマとか、オムニバスの集合体
でありながら全体が大きな流れの中にある。
そういうのが群像劇なんだけどね
0339日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 07:26:38.39ID:G2mM4875
群像劇なら戦シーンが無くても描けたはずだけど群像劇ないね
上洛や光秀に領地与えるとなった時に織田家の家臣たちはどう思ったか描けただろうに
0343日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:30:48.84ID:tlceQlJU
>>337
信長家臣では、塙直政(原田直政)か?
0344日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:31:40.49ID:mW3Y5R0L
>>339
織田家家臣は「生え抜きの家臣を差し置いて、なんであんな幕府の犬に領地や城を?」
と感じるだろうし、摂津達幕臣たちは、
「なんで幕臣のくせに、公方様を差し置いて、織田ごときから?」
と思うだろうし、
そういう立場上のむずかしさをきっちり描いてこそ、暗殺されそうになる
理由や空気感がつたわるのにね。そういうのが全然ないから
ぼーっと見ている人は摂津の襲撃同期もよくわかんなくて、単に
摂津がなんとなくわるいやつなんだな程度にしかわかんない
んじゃないか?摂津は幕臣としてただしいことをやったのに
0345日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:34:03.91ID:HxNEcg4i
>>342
羨ましいなーとは言っているがセリフのみで心理描写が無いって意味だ
0346日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:35:16.22ID:2Rvioe/E
>>344
最後の摂津は幕臣としてただしいことをやったのにだけよく分からん
他は概ね同意だけど
0348日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:41:10.07ID:oxfL8N1g
仁は架空人物でワンクールなのにあそこまで面白く出来たのにコロナがあったとはいえこれだけの尺があるのにここまでつまらない物を作った制作陣は無能
これからはTBSに丸投げしろよ
0349日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:41:16.85ID:mW3Y5R0L
>>346
摂津は明智のことを信長の内通者であり、
生かしておけば必ず幕府にとって災いになると
感じたから襲撃したように見えたけど。単に摂津の
個人的利害っていうだけじゃなくて、幕府にとっても
あいつは危険だと感じた。だから暗殺は幕臣としては
正しい行為に見えたけどね
0351日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:47:33.37ID:aPyG++Ap
>>348
つ原作モノ
そもそも武将の群像劇ではなくオリキャラを最初からメインにするつもりなら
もっと人物を掘り下げて視聴者から好感もたれるキャラ設定にしてるはずだし
NHKで日本史ドラマしか書いてない脚本家ではなく、人物ドラマの上手い脚本家にしてるよな
0352日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:48:23.12ID:mW3Y5R0L
>>350
信長の家来を殺したらそりゃ激怒だろうけど、
光秀は幕臣なんだから、将軍が煮て食おうが
焼いて食おうが筋的には信長は関係ない。
だいたい三渕にしろ藤孝にしろやけに明智を
かばうけど、なんも先入観なしに明智をみたら、
信長とつるんでいる明智は幕府的には危険でしょ
まぁ事実そのせいで幕府はほろんだわけで
0353日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 08:55:51.20ID:DM3C68qp
どう考えても摂津が光秀暗殺は無理がある気がする
やり方も手勢に襲わせるのもらしくない
折角の茶会なんだから茶に毒まぜるとかさ
0355日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:06:15.84ID:mW3Y5R0L
>>354
あんだけ刺客を配置した屋敷の奥の部屋にいて、
まったく「ボク知りませんでした」で通るのかい?w
そもそも上に書いたように、義昭も摂津と同様に、
明智は危険だと感じていることを言っていたから、摂津的には
公方様の気持ちの行間をよんで実行したってのが自然では
まぁそのあと摂津を逮捕しちゃったのは、
義昭という人のフニャフニャキャラのせいだろうけど
0357日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:13:07.97ID:mW3Y5R0L
人物の心理がきっちり描けてないから、義昭が暗殺とどうかかわりがあるのかとか、
摂津の行為を知りながら黙認していたのかとか、
光秀が負傷しているのを見てどう思ったとか、なんで共犯じゃないなら何故驚かなかったのかとか、
そういう部分が非常にあいまいなんで、見てて歯がゆいんだよなぁw
0358日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:19:12.61ID:nFlQPmLG
摂津が幕臣として正しいことをしたとか草
摂津が好き勝手やってたせいで
信長に愛想つかされたんだから
諸悪の根源は摂津
0360日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:30:58.62ID:VRQVsL9D
>>357
見てて歯がゆいんなら見るの断念すればいいんじゃない
俺も民放の冬ドラマ何作品か途中で見るのいくつも断念したぞ
つまらねーから
0361日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:33:48.55ID:le7TbW8B
光秀暗殺が成功したらこの義昭は追認して肚決めたろうね。どうせ信長が絶対ムリーなんだしw
その方が良かったかもな。三渕はともかく、信長に貰った領地で坂本城建てる光秀は絶対怪しい
0362日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:37:22.83ID:syckB3Df
駒との会話で光秀暗殺をぽろっと漏らしたから知ってたでしょ
義昭は誤魔化してたけど駒は本当だと思って太夫に相談
0363日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:41:50.22ID:4NBFs15D
>>362
薄々は知ってたかも分からん
ただ、それなら人質として妻子置いてけって言うかな?
0364日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:47:09.68ID:ZzAiLpFK
義昭目線だと十兵衛は信長寄りの上に本能寺焼いて僧女子供虐殺してる奴だしな
その功で信長に領地もらったんで妻子連れて京を離れますねwと言われて信じろって方が無理筋
0365日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:49:47.13ID:syckB3Df
光秀が暗殺会場に行った理由はおそらく負傷するため
今まで義昭に諫言してもさっぱりだったから
暗殺されかけて負傷した状態で
義昭の前で将軍への忠義を訴えれば
真剣に聞いてくれるだろうという判断

ただ光秀がなんでそこまでするのかって動機がいまいち
あんなへなちょこ義昭はどう転んでも武家の棟梁にはなれんやろ
0366日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:50:19.38ID:CTpIRVPF
派遣、出向、両属、兼業、副業、etc...
兼業OK、副業OKなんて今の世の中でも珍しくないだろ、経済先行き不透明なんだから
対個人じゃなく企業間であっても、企業買収(友好or敵対的)、業務提携・提携解消、企業コラボ、官民一体、産学協同、その他諸々色々な形がある
戦国社会と現代であっても何も違いは無いよ
違いがあるのは即、命のやり取りがあるかどうか、その違いだけ
光秀が両属であったり、幕府側(摂津側)勢力が追い落としを図っても何も問題無い
0368日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 09:54:05.09ID:tlceQlJU
>>365
それに光秀が殺陣やったり苦闘したり主人公らしいアクションしたの久々じゃない?
それくらい印象に残ってないわ
0374日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:29:07.47ID:n5Vc+2BU
>>339
何度か書いてるけど信長が領地を「与えた」のを古典的な封建領主と混同してはいけない
佐久間の折檻状にも一端が現れてるが「領国」経営はあくまで信長の代行で軍事リソースを得る行為でなくてはいけなかった
それを勘違いしたのが佐久間だし通説的には光秀にもその疑いがある
0375日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:38:33.99ID:tlceQlJU
>>374
それ代官じゃね?
0376日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:44:00.17ID:prNdVpdX
>>358 >>355
教えてエライ人。12/6回35話「義昭、まよいの中で」で幕府政所「執事」摂津晴門
首謀の光秀暗殺未遂事件があった。
足利幕府の統治体制は「将軍」−「管領」−「四職」と理解していたのに
『麒麟(きりん)がくる』では義輝時代にはお飾り「管領」細川晴元が登場したのに
義昭時代になって義昭が政務相談するのが常に政所「執事」?「頭人」の
摂津晴門で「管領」の姿無し。
細川晴元の後継者細川昭元が登場しないのは何故なのですか?
描写されている1568〜1571年代には「管領」職は欠員だったの?
それとも朝ドラ「エール」で主人公の実子3人だのに娘ハナ1人っ子に
されたのと同様にNHKの制作都合でいなかったことにされているの?
0378日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:53:14.16ID:CTpIRVPF
>>376
そもそも幕府統治体制の最高職である将軍の権威でさえ失墜しているのに、管領や四職なんてあってないようなもの
それに室町幕府成立から200年以上経っているし、統治体制の仕組みだって変わってる
また現代の話を持ち出すようでなんだが、現代だって省庁再編や、地方自治体の平成の大合併とか、時代によって仕組みは変わる
室町時代だって同じ、ただそれだけの事
0379日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:53:34.91ID:oytHnZSk
>>327
こんなスレで古文書ひっくり返して調べてレスする人間が大勢いたら、そっちの方が驚きだよ
0380日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:57:19.16ID:XThdHkqb
>>103
12/23発売か
この手のサントラって買ったこと無かったけど初めて買ってみようかな
メインテーマ好きだし、一足先に耳だけでも本能寺の変の雰囲気感じてみたい
0381日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:58:01.00ID:tlceQlJU
将軍家と同様、お家騒動してた細川家も三好長慶政権時代に細川晴元と対立してた細川氏綱が管領になる
細川晴元と三好長慶が和睦するとき晴元の息子昭元は人質になる

その後は三好家のもとでおおく過ごしwikiによると↓
永禄8年(1565年)の永禄の変で将軍・足利義輝が暗殺された後、足利義栄を室町幕府14代将軍に擁立する三好三人衆により名目上の管領として処遇を受けた。

永禄11年(1568年)、織田信長が足利義昭を擁して上洛すると三人衆の筆頭である三好長逸と共に摂津芥川山城に籠城するも、
三人衆派の他の城が織田軍に次々と落とされると9月30日に城を捨てて長逸と共に阿波国へ逃亡、義栄の急死もあり義昭が15代征夷大将軍に任じられると敵対行動を続けた。

元亀元年(1570年)、野田城・福島城の戦いにおいて三人衆に加勢して当初は織田軍と対峙した。
同年に三人衆と信長が和睦すると、翌元亀2年(1571年)12月17日に上洛、やがて義昭に対し臣下の礼をとり、細川京兆家歴代の慣例として義昭より偏諱を受けて昭元(あきもと)と名乗った。
0382日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 10:58:43.42ID:prNdVpdX
>>378
レスサンクス。1568〜1571年代には「管領」職は欠員で
細川晴元の後任「管領」は未任命なのですね?
0385日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:10:42.27ID:yNHGyQix
>>303
どんなに手を尽くしても江守爺は絡んでくるから、無駄な足掻きだよ。
0388日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:22:43.36ID:Wjdg0Qq8
>>386
丹羽長秀は篠田三郎が良かったね
品のいい感じが合ってた
勝野洋をイメージ的に合ってるけど出番少なかったのが残念
0389日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:39:24.33ID:mW3Y5R0L
>>386
つか、織田家を中心にしたドラマで丹羽も前田もいないってほうが変な話でw
斎藤利三なんかいてもいなくても変わんないだろうね、このスタッフにとっては
0391日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:46:04.24ID:mW3Y5R0L
>>390
www
上洛の会議の時にいたのかな?
しかしまぁそんだけ全然印象に残らないってのが問題なわけで
0393日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:49:21.81ID:yNHGyQix
>>389
それは確かにそうですね。
やはりコロナのせいでしょうか?必要最低限の登場人物で済ませるために。
0394日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 11:56:15.02ID:DM3C68qp
桶狭間までは平手や信行もでてたし権六にもセリフあったけど、それ以降の織田家臣はモブになってしまったな
0395日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:03:33.44ID:er40K5Om
「織田家臣団との軋轢は光秀の崇高な志を描く上で邪魔でしかないのです(キリッ」ってところじゃね?
0396日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:05:13.59ID:mW3Y5R0L
光秀が幕府の中で不信感を招いている原因は、信長からもらった領地や城なんだから、
それを返さないまでも、どうしたものかと悩んだり、返上したほうがいいのかと迷ったり
そういう思考が全然うがばないのが変。
自分は幕臣で公方様一番だが、もらったものは自分のものだから絶対手放さないぜって?w
0397日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:06:55.79ID:imSzTng6
>>393
窓を閉め切って密集した満員電車と、全然人が乗っていないスカスカの電車であれば、どちらが心理的に安心できます?
それと同じ事ですよ
0398日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:08:21.63ID:prNdVpdX
>>384
レスサンクス。同時代史料のない細川晴元・細川氏綱京兆家当主は
幕府「管領」と認められず1530年代の細川高国が最後の「管領」との
学説もあるわけですね。学者に言わせると1次史料のないものは史実でないのか?
一般書や小説では特に注釈もなく細川晴元は「管領」と記されてあるのに。
0399日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:09:01.00ID:mW3Y5R0L
>>397
コロナのせいにするのはちょい見苦しい
コロナ以前とそんなに印象変わらんし
0400日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:10:24.13ID:tlceQlJU
>>396
横領した土地も政所に返さなかった
0401日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:11:16.28ID:CTpIRVPF
>>396
あなただって臨時収入や特別ボーナスを支給されたら、それを返したりしないでしょ
家のローンや教育ローンも残ってたりするし
ましてや光秀は両属なんだから、信長側からもらったって別に賄賂では無い
それと同じですよ
0402日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:13:43.18ID:mW3Y5R0L
>>400
この人自分の都合の悪い話題はスルーするんだよね
あんだけ嫌われているのに結婚にしがみつく彼氏の神経に似ているかも
0403日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:17:25.02ID:mW3Y5R0L
>>401
しかし現実にそのことが将軍や幕府幹部たちの
不審の原因になっているんだし、暗殺事件にまで
発展したんだから、どうにかこの不信感を払しょくしなきゃ
と思うのが普通でしょ。ところがそういう思考自体がこの人には
存在しないw
書いてた人もいるけど、妻子を人質に差し出すとか、
信頼を得る方法はいくらでもあるでしょう。
0404日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:22:25.75ID:CTpIRVPF
>>403
だから光秀は妻子に色々話さなかったし(心配されるから)
代わりになかがペラペラしゃべったけど
すぐに坂本に家族全員で引っ越そうとも言わなかったじゃん
しばらく京の屋敷でって、言い換えれば人質に差し出してるのも同然ですよ
0406日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:29:41.40ID:mW3Y5R0L
来週は帝にも浮気するっぽいし、しかしまぁこうした一連の両属とかコウモリ体質とか
いう人間性をまのあたりにすると、さすがに本能寺の変をやらかすだけの人間だなぁと、
思えてくるね。
偶然とか衝動とかいうものではなくて、もともと体質からして、忠誠心というのが
無いんじゃないか
0407日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:30:04.89ID:Mh0HL7AD
石田三成が徳川家康に庇護を求めたことがあった。
0408日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:31:49.29ID:64cb9shf
>>299
山本八重も最前線で狙撃してる
女性では間違いなくトップだが
男女でもかなり上位では
0409日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:35:29.67ID:64cb9shf
よく言えば分け隔てなく相手とつきあえる、
悪く言えば八方美人で調子がいいだけの人
0410日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:36:38.46ID:imSzTng6
>>406
また、、コウモリ言いたいだけなんやろw
人から変なイメージ植え付けられてコウモリ側もいい迷惑
犬や猫と同じ哺乳類なのに
0411日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:38:06.51ID:64cb9shf
コロナウイルスはコウモリ由来だからいまや人類の敵よ
0412日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:39:54.07ID:n5Vc+2BU
>>375
確認はされていないが安土城には配下武将の屋敷と伝わる場所が多数ある
単なる宿所の可能性もあるが日向守筑前守などの戦略的授名も考えれば在地で「領国」経営に専念させる気がなかったのはほぼ間違いない
これは後の徳川幕府の参勤交代とは似て非なる政策
0413日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:40:34.53ID:mW3Y5R0L
>>410
コウモリでいいじゃん、コウモリで何が悪い
それがわしの生き方だ。
それならそれでいいんだよ。
ところが平らかな世とかヤバイ新興宗教みたいな
きれいごというから、詐欺師みたいに見えてくるんで
0414日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:41:02.35ID:YFcgk/mE
>>387
過去大河、何でも爺 

これ江守爺の定番の言い訳文句で、ここまで4ヶ月間に100レス以上書いてる
ほかには 


>■江守爺だとバレたときの常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、談義、ついていけない
0416日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:45:56.03ID:f7DKjZS0
>>411
食文化が違うから一概には色々言えないけど、人がコウモリ側の生態系に触れたから問題なのであって、悪いのは人間側
コウモリが人にウィルスばら撒いてやろうとしたのではない
スレチだから自分はこの辺で
0417日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:50:00.86ID:DMdvXguc
>>396
滋賀を松永にあげようとしたのはそれもあるでしょ
松永が受け取らなかっただけで
0419日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:53:53.40ID:ruoBg3kg
お約束のシーン抜きだから「敵は本能寺にあり!」も無く
本能寺は敦盛も無く最終回のアバン5分ぐらいで終わり
光秀がナレ死で後はずっと駒の総括エピソードだったりな
0420日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:54:52.21ID:mW3Y5R0L
>>417
松永にあげるくらいの決心ができたなら、
公方様にさしあげるくらいのことが何でできないの?
そうすれば幕府内での不審は一気に晴れる。
それをしないってことは、もう義昭にも幕府にも
大きな期待していないと言ってるのと同じかと
0423日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 12:58:06.15ID:ruoBg3kg
室町から戦国なのに全く豪華さ感じないし演出ってホント大事だな
0424日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 13:01:42.04ID:ruoBg3kg
>>421
曲はだいぶ前から作っているが脚本はつい最近書き終わっているから
BGMのタイトル数と物語がリンクするとは限らないな
0425日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 13:04:57.83ID:CTpIRVPF
>>424
わざわざ使用しないBGMを作って発売したりしないだろ
そうやって都合のいい解釈してればいいんじゃない
0427日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 13:33:26.11ID:tlceQlJU
>>412
それって室町幕府でいう守護じゃね?
0428日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 13:45:27.09ID:RyBwOJnS
本圀寺の時に藤孝が話してた「三好に戻ってきてほしい者達が居る」て摂津のことなの
阿君丸の件に手を貸したのは政所頭人に復権するための三淵との取り引きで義栄より扱いやすそうな義昭を上洛させて本圀寺で織田から御神輿かっさらってまた三好とやって行こうとしてたってこと?
幕府をとりあえず建て直すにはどうしても摂津が必要だった感がよく分からん
0429日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 13:56:37.30ID:n5Vc+2BU
>>427
守護大名は典型的な封建領主であってその稼ぎは原則自侭に処分できるし数年で領地換えということも無い
0430日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 14:49:44.56ID:DMdvXguc
>>420
将軍や幕府に差し出しても織田から拝領した事実が強まるだけ
松永に譲渡できれば織田勢力に返上したことになる
0431日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 15:27:02.78ID:WIVUT7Sw
菅野美穂、10年ぶり映画主演! 高畑充希&尾野真千子と共に瀬々敬久監督と初タッグ
https://eiga.com/news/20201210/3/

この撮影が被ったからオノマチしばらく出てなかったのかな
0432日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 15:36:51.92ID:syckB3Df
>>428
ドラマではやってないが
三好は、摂津の唯一の嫡男殺してるからそれはないと思う
0433日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 15:57:53.50ID:FOFv17rr
ガイドブックの壮大ネタバレ
第36回(12/13) 光秀は帝と謁見。徳川・織田連合軍「三方ヶ原の戦い」で敗北。
第37回(12/20) 義昭追放。藤英は織田方へ投降。藤孝と光秀は両属を解消し織田直臣へ。朝倉・浅井滅亡。
第38回(12/27) 三淵自害。斎藤利三登場。丹波攻略開始。光秀は菊丸と共に丹波探索へ。
第39回(01/03) 本願寺決戦開始。光秀発病と回復。
第40回(01/10) 牧と煕子の死。松永久秀焼滅。
第41回(01/17) 秀吉播磨へ向けて出立。菊丸は光秀に悩み相談。本能寺の変の四年前でこの回終了。
第42回(01/24) ?
第43回(01/31) ?
最終回(02/07) 本能寺の変?
0435日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:09:49.14ID:tlceQlJU
>>428
>>432
このドラマ自体、史実の摂津とちがう
ドラマの摂津は幕府の悪しきものの擬人化

>>429
ということは、明治政府でいう知事みたいなものか?
0436日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:12:52.55ID:4NBFs15D
>>430
織田勢の松永に渡すのだって「信長が許すか?」「説得してみせます!」だったに
幕府に渡すなんて無理無理かたつむり
0437日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:20:06.76ID:lm/Z33vi
スレ見たらネタバレがあったけど
メガネしてなかったからよく見えなかったからよかった
0439日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:30:09.75ID:SSB0dzhl
>>323
まあ、役者がつかいにくくても、名前だけでも出せばよかったのに。
「これが細川様からの文です」とか、
「細川様からこう言いつけられ、十兵衛様の元に参った次第です」とか。
0440日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:33:50.89ID:C96dJ54F
ビビリ義昭ウザ摂津なのは良いんだけど一応有能同士が腹の内を探りあいながら政治的に対立する会話もしてほしかった
あの優しい義昭がどうやって包囲網敷くのかが楽しみだったのにほぼオリキャラの摂津がほとんどお膳立てして居なくなるのは何かずるい
0441日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:37:38.73ID:SSB0dzhl
正直、丹羽とか柴田とかの信長の家臣団はどうでもいいけど。
明智家の家臣団はもっと深く掘り下げて人間関係を含め描いてほしかった。
ここまで家臣や部下がでなかった、しかも全く人物像すら描かれていない
大河の主人公って今までいただろうか。
0442日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:42:51.04ID:lm/Z33vi
>>441
せっかく光秀が主役だから
明智家の家臣団をもっと深く掘り下げたほうがいいのはたしかだな
信長の家臣団なんか今までの大河でもさんざん出てるしな
とはいえもうクランクアップするだろうし後の祭り
0443日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:43:00.76ID:oytHnZSk
もう、歴史的に最後が定まっている光秀や信長よりも、駒や東庵の最後がどうなるか、それ楽しみに見ているような自分
0444日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:47:50.80ID:j+qP9Zu2
長い間越前でシケた顔した浪人十兵衛を見てたのにグレなかった左馬助偉い
当主の座を狙ってもおかしくないのに
0448日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:53:03.65ID:UL+z3+Pu
>>444
まだ小さな長女が大人になって出戻りになるまで結婚してないのも謎
前妻が亡くなってるんだろうか?子供はいないのか?
0449日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:57:59.68ID:jUbNKWsb
>>435
Q.明治政府でいう県知事みたいなものか?

A.全く違う

県知事は中央政府から派遣される行政官僚で交代制
>>432を読めば全く違うのは明白
0450日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 16:59:51.45ID:Bo6TyzxW
>>444
光安が左馬之助に継がせなかったのを見てたし
親は子の鏡なんだろうね
普通なら昌幸みたいに自分の子を本流にする
0452日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:04:13.43ID:CJlVr7cC
このドラマ2話で綾鷹殺してたときがピークな気がする
0453日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:09:09.14ID:jUbNKWsb
>>448
光秀の従兄弟といっても
稼ぎはなくて、光秀に従うことで食べていける身分
結婚など望めないだろう
不憫な思いをさせていたこともあって
娘を娶らせた?
0454日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:12:25.45ID:2Rvioe/E
>>452
道三死すの回の合戦シーンはかなりショボかったがな
あと前回で「敵は高政様にあり」と下知していた光秀が何故か単身で
うろうろと彷徨った挙句、戦場にようやく到着
義龍と光秀がペチャクチャお喋りはさすがに引いたわ
0456日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:13:52.01ID:+2RrmihC
伝吾にはちゃんと妻子がいたよな
地侍って設定だから明智家から貰う禄とは別に自前の田畑からの収入で食ってるんだろうか
0457日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:14:40.02ID:SSB0dzhl
つかどうでもいい、道三と信秀の合戦や、道三と義龍の合戦は描かれてるのになあ。
今となっては完全に尺の無駄使い。
0458日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:15:53.02ID:kKPpWpGO
ホント斎藤道三になんであんな時間掛けたのかマジ意味不明だよな
光秀が道三の部下だった史実すらないのに・・
どう考えても信長・義昭・光秀の三人を軸に展開すべきだっただろ
ここを駆け足にしてどうすんのって話よ
0459日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:16:24.25ID:SSB0dzhl
>>455
正直、桶狭間もいらんかった。
光秀が越前から尾張まで駆けて行った意味も無かった。
0460日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:19:10.98ID:qRdL0Rlu
>>457>>458
もともと光秀に前半生に焦点を当てると言ってたしその辺に力を入れたのは予定通りでしょ
0461日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:19:18.45ID:UL+z3+Pu
>>450
本人がいいって言ったとしても光秀酷くない?
大恩人の叔父さんの血が絶えるんだぞ
0463日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:21:26.67ID:wch/a1cg
そういやかつては百姓は土地を離れられないと涙した伝吾さんですが
いまやすっかり明智の庄のことは忘れてしまったご様子
0464日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:26:24.72ID:zfndpVXF
>>458
義昭周辺の話が駆け足っぽくなってるのはぶっちゃけ駒とか余計な要素が多いせいだと思う
駒が義昭にべったりなのが既定路線なら尺を増やしたところで話の密度は変わらなそう
0465日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:27:47.35ID:Xhq8u2AN
大和の覚慶駒デートを見せられるぐらいならあの時期に三淵がどういう顔して義輝に仕えてたかとかそういうシーン入れてほしかったわ
0466日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:29:39.55ID:mW3Y5R0L
もともと「生と死」っていうテーマをやりたいから、医者の話をいれたって聞いたけど。
しかし、誰がどうみたって生と死なんてテーマはどこにもないんだから、駒も東庵も
存在理由がもうないと思うんだけどね。意地になってんのかね?
0467日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:29:40.22ID:SSB0dzhl
せっかく越前にいたのだから朝倉をもっと出せよ。
越前時代にもっと義景やその家臣と絡ませとけば
今の包囲網で苦しんでる時代を明智視点で面白く描けたのに。
0468日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:31:55.63ID:64cb9shf
軍師官兵衛の時に黒田家臣団の描写も割とあって、
官兵衛の家来なんて知らん人ばっかだわと思ってたけど
黒田武士の人とか面白いエピソードあったし
最終回の後藤又兵衛にウルッとしたり、色々ためになった
0470日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:34:04.02ID:DjHQxWDH
>>468
またあのクソ爺を呼び出す気ですか?
折角、良い流れになってるのに。
0471日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:35:35.34ID:2Rvioe/E
>>468
このドラマで摂津という義昭の家臣の名前を知った
なにもためにならない
てかこんな奴に時間割いてる暇あんのかなあー
0472日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:39:05.45ID:8ZQ+kcLq
尺埋めるなら光秀信長とか義昭摂津三淵とか同じシーンに居ることが多い役者達で少しずつ台詞増やせば良いじゃんと思うけどダメなのかな
0473日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 17:39:48.02ID:V3mOeyie
>>471
つか、戦国時代にもちゃんと政所とかのお役所が仕事してたんだなってのは
当たり前のことなんだろうけど新鮮だった
0474日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:00:10.74ID:5NM5kOu8
>>460
そもそもあてる焦点が無い。
無理やり焦点の捏造に尺使い過ぎ。
0475日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:00:41.82ID:htZSlSrA
>>379
偉そうに語りたいなら実のある話ししてみろって言ってんだよ
0476日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:05:07.28ID:SSB0dzhl
>>474
まあ、資料の無い時期に焦点充てたいと思うのは製作者の勝手だけど
その勝手で資料のある時期を省略してしまうのはまさに本末転倒だよね。
どうしてもそれやりたいなら明智光秀を主人公にしたらあかん。
0477日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:05:42.06ID:hEh2HJm9
>>472
本編の撮影に時間かかる光秀や信長の尺を増やす余裕は無いんだよ
これだけ接近戦も丹波攻めも省いてるにも関わらず撮影遅れていて
クランクアップがまだ出来てないんだから、再開後は10話くらいに短縮できれば良かったのに
0478日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:10:55.54ID:SSB0dzhl
>>477
年度を変えてまた「明智光秀」主人公で大河をやって欲しいわ。
0479日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:11:50.00ID:2Rvioe/E
>>473
確かにな
江戸時代とか分かり易いけど戦国時代のお役所仕事はある意味新鮮だね
0480日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:12:42.69ID:oytHnZSk
>>475
まだ、ネットで裏取りしながら歴史講釈する人はマシだと思いなよ
0481日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:13:19.41ID:UaqOElvu
とはいえ、朝倉がこれだけ取り上げられるのは初めてだろう
0482日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:16:02.49ID:5jBqka/o
>>481
室町幕府や朝廷もね
この辺の面々がモブではなくピンクレキャストとして登場する大河は後にも先にもこれだけになりそう
0487日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:27:44.65ID:i+oRonQg
>>468
軍師官兵衛みたいに淡々と歴史追って家臣とか周りの武将を描いてくだけでいいんだよ
庶民の目線とか訳のわからんのは誰も求めてない
0488日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:28:05.97ID:SSB0dzhl
>>481
朝倉さんって、第一次信長包囲網の主力だし、しかも信長を何回か窮地に追い詰めてるし、
武田とは比較にならないくらい信長を追い詰めた大名なのに何故か扱いがショボイよな。

全国の大名がどうにもできなかった一向宗も掃討しただけでなく外交的にも和睦してるし
信長方になった浅井を裏切らせたりと外交手腕も悪くないのに。
0489日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:31:06.78ID:64cb9shf
ちょうど軍師官兵衛の話をしてたら、黒田長政の人の
結婚のニュースが
0490日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:31:50.19ID:OVPGrCR9
門脇は確かに太ったけど、今のメタボバージョンだと顔のシワは無くなったな。
0491日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:35:24.51ID:RzBT8tkc
長政が家康に誑し込まれるのは少し馬鹿に見えた。
0492日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:36:43.68ID:P5qzM8bh
信長の野望の悪影響だな
朝倉が弱小に思われてるのは
0493日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:37:49.92ID:N1chm9uc
軍師官兵衛では外様では長政が家康の信任が一番厚かったな
功名が辻では山内一豊、葵では藤堂高虎だった
独眼竜では大坂の陣以降は政宗を一番頼りにしてると言うあり得ない展開ではあった
ねねの信任が厚いのは主役の妻と言うのもお馴染みだし主役補正は強いな
0494日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:42:16.29ID:SSB0dzhl
>>483
もう窪田正孝でいいよ。
0495日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:45:59.16ID:6jJhTr9d
松永の孫の処刑はやらないのかね
12〜14歳くらいの男子が磔になって晒し首になっているのだが
0496日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 18:52:30.31ID:IygA4igv
>>468
軍師官兵衛は
荒木村重んlエピソードが面白かっただろ
今年は名前すら出てこないけど
0497日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:00:50.37ID:6jJhTr9d
村重が謀反を起こすまでの経緯を丁寧に描いてたね
謀反を決断するシーンは熱量も有り中々だった
0498日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:05:42.24ID:JVZRYWMs
>>492
弱小というか、それなりの勢力も地盤も持ってたのにトップの義景がやる気無いのと
家臣たちが好き勝手やってたせいで自滅した無気力無統率軍団ってイメージじゃね
そのイメージ自体は決して的外れというわけではないから難しいところだがw
0500日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:18:13.92ID:1PByGJ0c
>>461>>462
光安譲りで人がいいのだろう
光秀も妻子や家臣いるのに義景からの金を断ったりとかは見てて苛々する
義龍がお前は何がしたいのじゃとテレビ桟敷の代弁してくれたけど
0501日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:32:26.56ID:SSB0dzhl
義景からの金を断ったりするくらいなら越前に行くなよ
もう義龍の追っても来ないし、越前から出ていけばいいのに、とは見ていて思ったな。
0502日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:35:08.48ID:+pHbkVx/
義景からして見たら、10年も世話してやったのに嫡男を殺されて信長軍として攻め込んでくる大悪党。
0503日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:43:12.99ID:DjHQxWDH
>>488
浅井長政は、お市の夫でその最期はどこか悲劇性があるから、比重が大きくなるんだろう。で、朝倉はその浅井の付属品みたいな感じ。
0505日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:52:39.34ID:HxNEcg4i
>>503
信長メインだと浅井側が大きく取り上げられがちで麒麟は光秀メインだから朝倉側が大きく取り扱われてるって事だな
0507日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:54:53.33ID:oBSGSxHe
義龍と廊下で不意に再会するシーンは良かった
あの回は色々不穏で面白かったな
京に駒も居なかったし
0508日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:56:16.42ID:SSB0dzhl
正直、朝倉義景の大河が見たくなった。
一乗谷で必死に信長を追い詰める作戦を練る義景さん。
0509日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:56:38.60ID:CTpIRVPF
>>502
叡山で恩は返しましたよ

義景「出世をした者は、昔世話になった者に恩を返すというが、仁義も礼も廃れた今の世では望むべくもないか」
光秀「今日はそのご恩をお返ししたく、山を登って参りました」
義景「ほう、どう返す?」
光秀「この長く辛い戦を穏やかに終わらせ、両軍が無事に己の国へ帰れるよう心血を注ぐ覚悟で参りました」
0510日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:56:42.62ID:bDuB1yUS
光秀って前半生は実際は不明だけど、劇中では斎藤道三→足利義昭→織田信長
って使える君主全部没落したり敗死したりでひどいな。さらに、朝倉義景、足利義輝も
加えると5/5全部没落という。
0511日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 19:58:54.33ID:UaqOElvu
斎藤龍興は出して欲しかったな
かつての友人の息子なのに
0513日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:01:54.61ID:SSB0dzhl
>>509
あれ窮地に陥ってるのは織田方なのに。
よくぬけしゃあしゃあとこんなこと言えるなと思った。
0514装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 20:03:00.39ID:dskSsxN+
>>371
ネタバレすまんな。
0515日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:08:16.73ID:DjHQxWDH
>>514
ネタバレが嫌いな人もいると思うので、敢えて申し上げたまでです。
ネタバレスレが廃れるのもそれはそれで道理に合わないというか。
0516装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 20:08:32.81ID:dskSsxN+
>>504
「ガイドブック完結編には松永久秀の孫の処刑シーンなんか載ってないぞ」ってネタバレ批判覚悟で教えてやったのにまだ「久秀の孫の磔はないの?晒し首はないの?」とほざいてやがる。爺はボケているのか?あるいは、他人になりすまししているつもりなのか?
0517日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:14:17.56ID:lm/Z33vi
麒麟が来るの内容に関してはあ〜だこ〜だ言うけど
さすがにネタバレは見る楽しみがなくなるからあきまへんな
0518日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:18:24.87ID:QuXai6hU
学校の授業だと応仁の乱後、天皇も幕府も有名無実になったかのように教えられるけど、天皇家はそうでもないな。特に正親町天皇の存在意義は、かなり大きいよね。
0520日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:26:02.75ID:2Rvioe/E
この際、ネタバレなんて大して影響ないんじゃない?
しかし誰ぞが書いたように44話で本能寺なのかねー
何回ループしたか分からないけど山崎の合戦は本当にスルーするつもりかな?
0521装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 20:26:36.36ID:dskSsxN+
>>515殿、ご忠告痛み入ります。
ガイドブックを読んで、牧・煕子の扱いの悪さにカチンときた&ガラシャ玉まで駒age要員にされていてうんざりした&爺が相変わらずアホな妄想を連投しているせいで、ついついネタばらしをしてしまいました。以後気をつけますわ。
0523日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:28:42.21ID:40qJxJw8
>>518
長講堂領みたいな荘園がなくなったのがデカいんじゃないの
0524日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:29:24.74ID:tobUcL6F
芦田愛菜が門脇麦を見下してもおかしくないからなあ
0525日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:32:10.64ID:SSB0dzhl
中国遠征の命を受けてから、本能寺の変、そしてその後山崎の戦いまでの1週間。
視聴者のほとんどが、ここが1番見たいところなんだと思うけどなあ。
0526日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:32:25.83ID:2bsdmK7n
打ち切りよりはマシだけど、戦や武将の群像劇が撮れなくなったのに後半22話は無謀だよね
戦闘も殺陣も少ない青天ですら撮影遅れてるんだから麒麟の俳優はもっと大変
0527日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:35:23.39ID:ysVL59Qj
>>239
分かったぞ!
山崎の戦いあと、光秀は東庵・駒にこっそり助けられ、残りの人生を名を変えて町医者として生きていくんだ!
0528日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:39:20.72ID:CTpIRVPF
>>525
麒麟がくるの大河ドラマ館に行ったことある?
そこには5ちゃん書き込みとは違う視聴者の生の声(直筆メッセージ)が多数あるよ
それを見ずして5ちゃん板の書き込みだけで「ほとんどの視聴者が」なんて勝手に決めつけないでね
0529日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:51:12.60ID:5NM5kOu8
>>528
「ほとんど」と書いてるのが配慮を感じるがなー
光秀主人公で本能寺、山崎を見たくないなんて人間がいるのかね?
0530日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:52:21.39ID:bNqVG5En
>>525
大河ドラマ館行きたいけど新型コロナウィルスで今回は断念だな。
もう12月なのに次回でようやく義昭追放か。
どうすんだ、このスローペース。
0532日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 20:57:26.58ID:CTpIRVPF
>>529
本能寺は本作のクライマックスだし誰もが見たいと思っているところは間違いないだろうけど、山崎の戦いは光秀敗者だから別に無くてもいいんじゃないって人もかなりいますよ
少なくとも匿名掲示板で誰の意見かもわからない書き捨ての投稿よりも、ペンネーム有りの直筆で書いた張り紙メッセージの方が信憑性高いです
0533日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:02:27.52ID:2Rvioe/E
>>532
敗者の面を描かないと光秀を主人公にした意味なくない?
本能寺でエンドだとまるで光秀が勝者みたいになるから嫌だわ
あと何のために大物ベテラン俳優を秀吉に配したのか分からなくなるし
0534日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:05:48.67ID:CTpIRVPF
それは>>533氏の一視聴者の一意見であって、全視聴者の総意ではありません
0535日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:08:53.42ID:JVZRYWMs
山崎の戦いは出来ればあって欲しいけどまた駒がでしゃばってくるならなくていいです
山崎に限らず駒が絡んでくるなら飛ばしてくれて結構ってのが本音ですわ
0536装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 21:09:40.10ID:dskSsxN+
>>532
光秀の最期は落武者狩りにあって死亡だからなあ。
項羽みたいに数百人の敵兵を倒した後で自殺、みたいな勇ましいものではないし。
0537日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:10:51.93ID:SSB0dzhl
>>532
真田幸村も敗者になる大阪冬の陣をみんな見たがっていたよ。
そもそも、光秀は敗者だからこそ、再評価ということで今回の主人公に選ばれたんじゃないの。
0538日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:15:18.27ID:SSB0dzhl
落ち武者狩りにあって死亡説は最近否定されてきてるからやらなくてもいよ。
0539日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:17:00.68ID:PNPyQ4UJ
>山崎の戦いは光秀敗者だから別に無くてもいいんじゃないって人もかなりいます
製作側にって落ちだな
0541日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:26:57.01ID:SSB0dzhl
>>540
次回は大河ドラマ「石田三成」で頑張れ
0542日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:35:45.88ID:M5iFv9+o
十兵衛の死が駒ちゃんにとっての最大の悲劇である以上、
ドラマが史実に対してということでなくドラマ性に誠実であろうとするならその敗戦を避けて通るべきではない
0543日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:38:17.33ID:e2VRfeYj
>>541
2023年に三成来ても良さそうだな
今度こそ群像劇が観たいね

石田三成・・・高橋一生
島左近・・・・中村芝翫
福島正則・・・市川猿之助
加藤清正・・・平岳大
直江兼続・・・眞島秀和
うた・・・・・有村架純
初芽・・・・・清原果耶
石田正継・・・江守徹
淀殿・・・・・桐谷美玲
小早川秀秋・・中川大志
本多正信・・・伊武雅刀
徳川家康・・・柄本明
豊臣秀長・・・豊原功補
北政所・・・・大地真央
豊臣秀吉・・・中井貴一
0544日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:40:50.74ID:2Rvioe/E
>>541
俺は絶対にこういう事態になると思ったね
石田三成はクソ爺の好物だから

>>543
江守爺失せろ
0545日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:44:02.19ID:M5iFv9+o
わしは負けぬと仰っしゃってたじゃありませんか(駒ちゃんの悲しくも美しい涙)
0546日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:47:29.12ID:M5iFv9+o
麒麟を呼ぼうとする者は必ず悲劇的な最期を迎えるとしても、
それでも私たちは麒麟を待ち続ける(スカーレット・オハラのような駒ちゃん)
0547日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:47:40.32ID:p4eSZeBY
真田○といい最後が華なドラマなのに無駄に中盤を濃密に描こうとするからこうなる
素人ですらわかる話なのにどうして同じ轍をふむのか
0548日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:49:07.00ID:M5iFv9+o
十兵衛さまは風と共に去るんだな。燃え盛る炎からの連想だよ
0550日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:50:02.67ID:noFd0ghQ
三成は近藤正臣、江守徹、中村橋之助の三人かな

次いで奥田瑛二あたりかな
0551日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:50:02.90ID:SSB0dzhl
真田〇も最後の見せ場が尺が足りずはしょりすぎてしょぼかったな。
0552日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:50:57.14ID:SSB0dzhl
>>549
大河から脱落しないで見続けること。
0553日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:51:36.91ID:noFd0ghQ
真田丸は堺雅人が武将には見えなかったからな
堺雅人は柳沢吉保とかが合いそうな気がする
江の時の浜田学は猛々しい感じが結構合ってた
0554日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:51:49.26ID:M5iFv9+o
スカーレットも野戦病院の看護婦をやっていたな。そういや銃も手にしたんじゃなかったっけ
0555日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:52:20.07ID:M+Gty9/x
>>543
しねスレチ江守爺
0556日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:53:13.93ID:M5iFv9+o
「き、斬りたいっ?」はなかなかゴツゴツしたセリフで良かったよ麦ちゃん
0557日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:55:14.33ID:noFd0ghQ
幸村は西郷輝彦のがかなり良かった
西郷輝彦は小十郎を語られる事が多いが幸村も中々の好演だったな
春日局の時の幸村は家康を追い詰めて首を獲れたのに援軍が来たら逃げたのには笑ってしまった
0558日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 21:56:03.49ID:M+Gty9/x
>>550
その爺のレス100回は見たからな出ていけ
それから風林火山、江、おんな太閤記、功名が辻、忠臣蔵、武蔵のワンパ話を
毎日毎日ここに書くな
0559日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:00:13.91ID:2Rvioe/E
義昭の狼狽ぶりを見るにつけ滝藤の演技力の凄さを感じる
信長対義昭がこういう描かれ方したの初めてみたかも
0560日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:02:35.05ID:M5iFv9+o
滝藤の涙と鼻水を導き出したのも麦ちゃんだろう。表現の伝播力は現場を支配するからな
0561日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:05:00.49ID:M5iFv9+o
いろいろ犠牲になっているものもあるが当ドラマのテンションの高さは麦ちゃんの寄与が大きいんじゃないかな。
あらためて門脇麦の力を思い知ってほしいな
0563日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:08:00.17ID:M5iFv9+o
>>562
情動のテンションの高さが視聴者にまで伝播しているものと捉えている
0565日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:11:43.22ID:OneLSP0V
幸村は平幹二朗の息子とか合いそうな気がするんだよな
確か母親も有名女優だったと記憶してる
0566日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:12:54.38ID:M5iFv9+o
憎悪は単純で容易だからとっつきやすい情動であるが、麦ちゃんの潜在力を別様に受け止めたときこそ君たちは真にこのドラマの視聴者になれるであろう
0567日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:15:32.14ID:M5iFv9+o
いつかは「君たち…気に入ったのであろう。麦ちゃんを(ミカド)」
0569日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:18:05.19ID:tzTVJ/+L
こんだけオリキャラ大活躍が許されるのならSAKONとかを大河でやってもいい気がする
0571日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:19:35.90ID:OneLSP0V
平岳大の勝頼は良かったから主演してもいい役者とは思うがね
ああいう時代劇映えする顔立ちは帰蝶
小栗旬みたいに時代劇が明らかに合わないのばかり重用する無能さよ
0572日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:20:53.83ID:YmYV8iyX
信長とは性が合わん
おうたときからそう思っていた
0573日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:21:26.59ID:DjHQxWDH
>>565
識者は、知ってる癖に知らないフリをする愚者のことを言うんですね。
0574日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:21:28.53ID:M5iFv9+o
憎悪は畏怖に裏打ちされている。それゆえ幕臣の光秀が比叡山焼き討ちの先手となってくれたのは信長にとってはひどく有難いことだったに違いない
0575日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:22:26.36ID:QG+mcQ6D
>>441
官兵衛の家臣団は最高やった!
秀吉をして『羨ましい』と言わしめた彼と、右腕の九郎右衛門と、あとひとり...
0576日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:22:31.80ID:DjHQxWDH
>>571
あっそ。
じゃあ、鎌倉殿が始まっても見るなよ。本スレにも来るな。
0578日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:25:02.94ID:DjHQxWDH
何か、わざと江守爺を呼び出そうとしてる連中がいるみたい。
麒麟がくると関係のない話をすることで江守爺に餌を蒔いて、釣りあげようとしてるというか。
0579日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:25:51.05ID:M5iFv9+o
戦とはいえ効率を考えればまずは調略。合戦なんて最後の最後の手段だろう。
信長は合戦上手だが合戦馬鹿じゃない。一見奇妙だが幕臣の調略という発想もあっただろう。
光秀ついで藤孝なのか、あるいは光秀が間をとって藤孝なのか。ことによると秀吉の影がちらつかんではない
0581日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:31:13.19ID:9ZB4UIoG
>>576
小栗旬自体は悪い俳優とは思わんが小顔でスタイルいいし時代劇には合わんわな
トレンディドラマで存分に活躍してくれればいいのだが時代劇に出しゃばってくるのにはウンザリしてる
やはり玉山鉄二のような顔の押し出しの強い俳優が時代劇には合う
鎌倉の義時の話は草燃えるは面白かったしどう考えても劣化版になる未来しか見えんが一応観てはやるつもりだな
0582日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:32:08.64ID:M5iFv9+o
勝家のキャストが正当だったかどうかは次回はっきりするよ
0583日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:35:32.38ID:9ZB4UIoG
>>575
序盤の永井大の母里武兵衛が結構良かったな
青山の戦いが序盤の山場で結構血飛沫も舞ってそれなりに描写してた
武兵衛と恋仲だった中川翔子が可哀想だったね
0584装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 22:36:20.36ID:GxzJcemO
>>573
で、IDを変えて自分のレスに「その女優は佐久間良子だ」と教示レスするまでがデフォw
それで「以前佐久間良子の話題で盛り上がっていただろ」と強弁するのが馬鹿馬鹿しくて笑っちゃう。
0585日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:36:53.12ID:DjHQxWDH
>>581
TV番組というものは、そんな上から目線で見るものではない。
好きな俳優か出てるだとか、題材的に興味があるだとか、色々だが、見たいと思って見るモノだ。
見てやるとか、偉そうに言うなら、見なくて結構だ。時間の無駄。
0586日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:38:45.86ID:DjHQxWDH
>>584
江守爺は、IDを変えるから、厄介なんですよね。
固定すれば、自演の動かぬ証拠になるのに。
0587日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:39:38.48ID:M5iFv9+o
調略した武将ってのは必然的に、かつては敵であり少なくとも一度は(まさにこの調略の際に)裏切った経験のあるものである。
信長は切れない剣よりも両刃の剣を好んだに違いないが、常にぎりぎりの稜線を走り続けていたと言えるだろう
0588日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:41:31.23ID:9ZB4UIoG
>>584
現に盛り上がってたろ
佐久間良子だけでなく日替わりで児玉清や大原麗子の話でも盛り上がったりしてる
話について行けなくて悔しい気持ちは分かるが
何でも自演扱いは馬鹿と言われても仕方ないぞ
>>585
歴代の名作を観て目が肥えてるからどうしても上から目線になってしまうのは仕方あるまい
現行大河は視聴してやるのも定めとも思っている
0589日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:42:35.15ID:+d2kUuD9
現行スレなんてのは大河総合スレも兼ねてるのが暗黙の了解だろ
0593日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:47:08.34ID:SSB0dzhl
影武者がいいな。
0594日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:48:35.08ID:64cb9shf
>>579
戦わずして勝つ、孫子の兵法だね
そういえば武田信玄って意外と孫子の理解度低いような
0595日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:50:35.13ID:CTpIRVPF
>>592
2015年に木曜時代劇「かぶき者 慶次」というドラマをやっていたので、内容が被る「花の慶次」はまずないですね
0596日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:50:35.38ID:SSB0dzhl
真田幸隆つかって積極的に調略してたやん。
0597日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:50:50.75ID:qEa8GDeo
>>591
そんなもんだ
誰が決めたもクソもない、暗黙の了解だ
スレの流れがある、それに従えないなら出ていきなさい
0598日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:51:22.33ID:M5iFv9+o
>>594
読んだことがないものの、漢方薬もそうだが中国は経験の重積を体系化するのが上手いな
0599装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 22:52:50.27ID:GxzJcemO
>>588
>現に盛り上がってたろ

爺がスレ違いレスを連発し、他のスレ民が反発して炎上することを「盛り上がる」とは言わないw

>話について行けなくて悔しい気持ちは分かるが

爺こそ最近の学説にまるでついていけてないじゃないかw
0600日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:53:05.07ID:qEa8GDeo
>>594
風林火山を中国人に読んでもらった時に何と美しい響きかと感激してる中井貴一のシーンがあったな
0601日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:54:34.96ID:qEa8GDeo
>>599
自己満足の歴史談義には興味がないので敢えてついていくつもりはない
しかしここで過去大河談義を目の敵にしてる輩とは違いスレ違いの歴史談義が続いても大目に見ている
その辺の寛容さを持ち合わせるのも大事なのだよ
0603装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 22:55:47.66ID:GxzJcemO
>>597
爺こそこのスレから出ていけよ。爺の過去の名優(大半が死亡or引退)回想なんかここでは需要がない。挙げ句にスレの流れを妨害している。
0604日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:56:02.92ID:DjHQxWDH
>>597
お前が流れを阻害してるんだろうが。
お前が過去大河の話をしなければ、このスレは平穏に完走出来るんだ。
お前が出てけよ。
0605日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:56:13.57ID:fHyt9Qy2
>>600
荀子の性悪説を
勝気にはやる自らを正当化しちゃう言い訳として使ってたり
人の可能性を信じるための性悪説なのに
0607日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:58:58.18ID:M+Gty9/x
>>581
あれだけ何年も小栗叩いてたくせに、小栗が俳優として評価高いと知って今さら掌返しかよ
染谷も麒麟キャストスレで叩きまくってくせに江守爺
あと玉山鉄二は大河主演は無理だから諦めてスレチ連投するなID変えるな
0608日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 22:59:08.59ID:4YtR1jPo
>>604
私は出ていくつもりはないので気に入らない人間が出ていくべきだな
大河に関係なく罵倒するだけのレスは要らない
私は基本的には大河の話をしている
たまに脱線するのはご愛嬌
0609装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 22:59:57.07ID:GxzJcemO
>>600
武田信玄の場当たり的な対外戦争・外交が「孫子の兵法」から逸脱していることを>>594は指摘しているのに、「武田信玄」の感想を話し出す江守爺はコミュ障なのか?w
0610日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:00:34.88ID:4YtR1jPo
>>607
小栗旬は時代劇は観たくないのは今も昔も同じ
トレンディドラマで頑張ってくれればいい
大河に出ると場面が軽くなる、貫禄も雰囲気もない
0611日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:00:50.49ID:i9Q+9rPP
>>606-608
全員荒らし
0612日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:02:00.12ID:CTpIRVPF
>>602
そんな訳無いじゃん
そもそも匿名でフォントも同じなんだから、極端な話たった一人による自演かもしれないし
ドラマ館は直筆メッセージなので全て筆跡違うからね
更に直筆だと書くのに手間暇もかかる
どちらのメッセージから本音が良く伝わるかと言えば直筆に決まってるでしょ
0613日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:02:41.16ID:2Rvioe/E
>>608
ここの住民全員がお前が気に入らない
分かったらいい加減でていけ爺
0614日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:02:42.41ID:4YtR1jPo
小栗旬の三成なんて江守徹や中村橋之助の後だったから少年にしか見えなかったな
いくらなんでも落差が酷すぎた
まああの作品にはお似合いの三成だったのかもしれんが
小栗旬は別にアンチではない、トレンディドラマならあの世代トップなんだろう事は認めている
0615日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:06:29.65ID:4YtR1jPo
>>606
君は20レスもしているが大河の話は浅井云々のレスだけで他は関係ない罵倒だけじゃないか
私は大河の話をする為にここに来ている、罵倒するしか能がない君こそここから出ていきなさい

何だかんだで本能寺は今年はどんな解釈になるか楽しみではある
渡哲也なんかは死に場所を見つけ生き生きした感じになったのを覚えてる
0616日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:09:57.73ID:iTQ0bLHP
マイケル富岡の時の光秀も地味に不気味だったな
信長のパワハラは一切なく秀吉と共に可愛がってたのに不眠で狂い出して謀反に走る
あの何考えてるか分からない光秀には不気味さがあった
0617日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:11:58.79ID:jKWz3gyM
レス番がガンガン飛んでるw
ちゃんと今日もNGexが動いている証拠だ。よすよす

誰とは言わんが、せっかく消してるのでアンカ打たないでくれ
0618日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:20:19.47ID:2Rvioe/E
ワードでNGにしてるのかな?
それが手っ取り早いなあ

まあ滝藤谷原向井本木伊藤等々いい役者が結構揃った良作だな
ただし染谷信長は未だに受け付けないな。信長らしくないというか描きかたにも問題あるかもしれんが
0619装甲麒麟ボトムズ2020/12/10(木) 23:24:21.95ID:k/fF1vjU
>>601
妻夫木聡や小栗旬、松山ケンイチについては寛容じゃないくせにw
0620日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:26:36.98ID:/S5aehuf
>>615
江守爺出ていけは麒麟スレもとい大河板の総意
1日に何十回とID変えて、スレチ俳優語りやキモい性癖語りの同一連投しかしない爺は
出ていかないなら、さっさと首吊ってしね
0621日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:29:34.44ID:HD+Ihag5
>>619
時代劇に合わない物は合わないのだから仕方ないあるまい
彼らにはトレンディドラマで存分に活躍してくれれば文句は言うまい
その代わりに大河には来ないでくれればそれでいい
今年も駒の人物像と門脇麦の声には大いに不満はある
寛容さと言うのは不満を言わずに我慢するのとは違うのだよ
0622日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:32:53.85ID:SwaVscWe
日替わりで俳優の話で盛り上がるのも現行スレの醍醐味だろ
ちょっと前も市川猿之助の話とか大原麗子の話とか
そういうのにスレ違いと文句言うのは野暮と言う物だ
現行スレの流れとはそういう物、過去大河や俳優の話に花を咲かせるのも愛嬌
それに不満があるなら出て行けばいいだけだな
0624日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:33:37.42ID:64cb9shf
とれんでぃどらまなんてもうとっくに死語なんだが
0625日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:35:46.74ID:SwaVscWe
>>623
確かにあのシーンは笑ってしまった
>>624
死語だからどうしたと言うのだ
流行とかに捉われて使いたい言葉も使わず観たい物も観ないのか君は
時代や流行りに流されるばかりが人間ではないのだよ
何百年前の時代の話で盛り上がっているのだからねここでは
0626日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:37:55.41ID:/S5aehuf
>>622
>>626
ここはお前の自演チャットではない


>これ江守爺の定番文句で、ここまで4ヶ月間に100レス以上書いてる言い訳

■江守爺だとバレたときの常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、談義、ついていけない
0627日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:38:08.97ID:LLEWRBYH
清原果耶が駒で戦国医療ドラマなら受けたかもしれない
若くて可愛い子ならば何だかんだ応援してしまう物だしな
0628日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:41:51.59ID:qyGYdDSI
>平均2レスおきにIDを変えて、長々と下記ワードで語る輩がいたら江守爺です
隙があればエログロ妄想でスレ汚しする乞食なので話しかけてきても答えてはいけません


■江守爺の連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン


■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、龍馬伝、亜矢、くノ一、十郎、茶々、黒澤の娘、半沢


■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、大原麗子、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一
 

■以下のスレチ俳優を連呼する配役空想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結、田牧そら
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
0629日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:42:26.61ID:PTCfMog6
うつぼなんかも邪魔ではあったが19歳の上戸彩だったから許されたな
ルックスが今の門脇とは違いすぎる
そもそも門脇と滝藤のロマンスとか画的にどうなんだって話だろ
眞島秀和と芦田愛菜とか勘三郎と安達祐実なら需要は高いが
何処の層に需要があるんだあのロマンスは
0631日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:45:14.76ID:PTCfMog6
>>630
男なんてそんなもんだよ
若くて可愛い子なら大抵は許せてしまう
本能なんだから仕方ない、爺も若者も関係ない
森七菜とか山田杏奈を駒に推す声も多いしな
0632日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:46:04.47ID:X+VNAVyx
>>629
>>630
消えろよ江守爺
おまえみたいな児童虐待のキチガイ性犯罪者を増やすような描写は
令和の大河では見れないし、おまえの自慰ネタは見つからないから消えろ
0633日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:46:10.34ID:SSB0dzhl
面倒くさいから主人公は窪田正孝でいいよ。もう。
0634日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:49:25.75ID:SSB0dzhl
染谷信長は行動原理に常に「誰かに褒められたい」というのが病的に強すぎて
正直みていて暗澹とした気分になってしまう。
0635日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:49:29.22ID:DjHQxWDH
>>621
大河ドラマは、昔から老いも若きもキャスティングされているものだよ。
あなたの敬愛する功名や風林火山、葵なんかにもベテランばかりじゃなく、若手もいる。
大河ドラマがそれだけ寛容な姿勢を貫いているのに視聴し、識者と名乗ってるあなたが不寛容な姿勢ではダメだと思う。
0636日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:49:41.55ID:gcgvIOKb
若い娘が入浴シーンとかでチラッと谷間とか腋とか見せてくれれば大河ファンは喜ぶ
性描写ではなく若い娘が無惨に殺されるのはかなり興奮するしな
実際は強姦されてから惨殺なんだろうが殺害シーンだけでも乱世の無条理と言うかなんとも言えない
血湧くような興奮はあるからな
0637日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:52:30.26ID:gcgvIOKb
>>635
比較的若い年代でも雰囲気が出ていれば問題ない
最近だと八重の若い家老やった役者とか
直虎の政次なんかはかなり良かった

小栗旬が出ると時代劇の雰囲気が軽くなるのが問題なのだ
どう見ても時代劇映えする俳優ではない
トレンディドラマでいくらでも活躍してくれていいから大河には要らない
0640日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:54:11.66ID:gcgvIOKb
>>638
残酷描写も時代劇の華なんだよ
時代劇では子供とか若い女が無条理に殺されるのを観て興奮するのも悪い事ではない
0643日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:56:21.25ID:gcgvIOKb
>>639
時代劇映えしない若手を起用したところで大河として雰囲気が壊れるだけ
映えが必要ないと思うなら君はトレンディドラマでも観てるのがお似合いだよ
残酷描写や無条理な描写を愉しめるような人間じゃないと時代劇適性に欠けるしな
0644日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:57:58.64ID:DjHQxWDH
>>640
今の時代にそぐわないから、残酷描写が減少してるんだろう。
いくら華だと言っても時代に合わないものは淘汰されていくのはおかしな話ではない。
そんなに見たけりゃ、鬼滅を見れば良いんだよ。残酷描写のオンパレードなんだから。
0645日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:58:22.55ID:gcgvIOKb
>>641
男なら誰でも若い娘が観たいんだよ
大人の女が好きだの格好付けても本能では男は若い娘を求めてしまうのだから仕方ない
高瀬とかシマとかの溢れるような若さと可愛さに大河ファンは心を奪われた
0646日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:58:27.68ID:X+VNAVyx
>>628に書かれてる通りだろ
江守爺が1日に何度も書くワード

時代劇の華、残酷描写、血飛沫
小栗叩き
駒と東庵を変えろというワンパターンな俳優の名前羅列
0647日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:59:22.03ID:M+Gty9/x
175 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:16:23
江守爺は当スレでしか人間と接点が無く、このスレしかケータイ(笑)に表示されない発達障害のキチガイ
ロリ女優の裸の妄想、強姦妄想、子供殺し、血飛沫の生首、狂った高齢俳優に自己投影してロリ女を犯す妄想
という同じ連投を年がら年中、ここで喚いて自慰して日が暮れる犯罪者の貧乏老人です

860 日曜8時の名無しさん 2020/10/26 15:50:07
世間からズレまくってる犯罪者のくせに、大河ファンや視聴者、
日本男性代表かのように語りだす厚顔無恥なクズの江守爺
生きてて恥ずかしくないの?


208 日曜8時の名無しさん 2020/10/08 21:14:25
江守爺みたいなキモオタ爺は少数派。勝手に大河ドラマ視聴者の代表ヅラするな!
0648日曜8時の名無しさん2020/12/10(木) 23:59:45.84ID:xwSZU8nd
そういやNHKの会長が華燃ゆの不振は人が死に過ぎるせいって言ってたな
何言ってんだコイツって思ったけど
0649日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:00:26.04ID:jMoftv3A
小栗旬の三成は俺は大好きだったけどな。
あの小早川が山を降りてきた時の表情とか実に巧かった。
0650日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:00:36.79ID:lh9ycI/9
>>644
そんなゆとり時代劇は要らん
強姦、惨殺、生首があってこその時代劇だろ
ぬるいのが観たいならトレンディドラマでも観てればいい
鬼滅だのはアニメだろうし興味はない
0651日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:01:57.04ID:s3DQYWt2
>>649
どう見ても少年にしか見えなかったけどな
江守徹とか中村橋之助と比べるのも失礼なレベル
そもそもあれは大河じゃないからな、私は認めてない
0652日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:04:31.79ID:CMlJoPOS
>>651
あなたが認めていなくても大河ドラマと名がついている以上、それは大河ドラマなんだよ。
0653日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:04:32.20ID:+bRttb2c
子供殺しなんかも今年は2回描写あったがその度にこのスレも盛り上がってるからそれなりに需要はあるんだろ
子供が巻き込まれて殺される無条理な乱世の狂気に興奮するんだよ
あれが坊主とか中年女なら何とも思わんが子供だからこそやるせない気持ちと興奮が入り混じった気分になる
0654日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:04:41.69ID:7HSZ+KaO
江守爺糾弾スレから爺の詳しい解説を転載


>◆江守爺(70歳ナマポ老人)とは

基礎学力も一般常識も無く、社会経験も無く、対人障害で友人も無い老人で
親族からも絶縁されて5ch依存症の廃人になり、長年に渡って大河板を荒らし連投している

大河を見て初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
書込はドラマで見た演者の容姿や年齢、芝居の好みといった俳優話とロリコン、エログロ話に終始する

そんな江守爺は軽度の知能障害とコミュ障持ちで、対話能力が欠落しており、女性に凄まじい執着をみせる一方
醜い容姿がゆえに女性から相手にされず、過去に交際経験も皆無の素人童貞のまま女性憎悪を拗らせている

歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身が未発達で未熟な未成年女児であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
ひたすら「強姦、児童買春、若い娘」を連呼するロリコン性犯罪者の後期高齢者である

wifi回線でID変えまくって2回線で自演し、朝から晩まで5ch(大河板や時代劇板)でスレチ性犯罪や性癖自慢、
自分語り、若年女優語りと配役妄想、若手イケメン叩き、昔の大河語りという同一連投を繰り返して各地で批判されている

20年前に無駄な性描写や残虐描写で視聴率が爆下がりして苦情殺到した不人気MUSASHI(武蔵)を絶賛するなど
世間からズレまくり、社会から孤立した性犯罪者にも関わらず「大河ファンはー大河視聴者はー男はー」と
自分が平均的な日本人男性かのように視聴者代表かのようにズレまくった主観的意見を語るのが特徴

人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と喚いているが、仲間もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人など雄としても男としても最底辺である
0655日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:05:49.97ID:7HSZ+KaO
>>628
また朝ドラと大河中心にTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張り
大河の内容そっちのけで中高年の武将とロリ女優の性行為、ロリ女優の強姦シーンが見たいと喚き続ける

武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す

妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「平岳大、眞島秀和、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、高橋一生、
ほか中村芝翫、猿之助、香川照之」などの歌舞伎役者
犯したい女優は「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、杉咲花、橋本愛、高橋ひかる
芦田愛菜、本田望結」の連投ループ

爺による大河懐古は主に「佐久間良子、岩下志麻、大原麗子、江守徹、柄本明、滝田栄、西田敏行」や
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼

一方、若手イケメン俳優に嫉妬して敵視して叩きまくるほか、執拗に「松山ケンイチ、妻夫木聡、小栗旬」を叩く

数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「爺が幼女を犯すエログロ強姦大河を作れ」と書き続ける、それが江守爺
0656日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:06:49.59ID:+bRttb2c
>>652
だからこそ天地人も全話所持してる訳だがね
大河として制作してる以上は大河なのは仕方ないな
0657装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:08:06.33ID:2DqjwH9s
>>650
おっ、爺よ、アニメをバカにする気か?
爺イチオシの杉咲も森もアニメ映画でノリノリで声優をやっているんだが爺は知らんだろうな。
ちな玉山鉄二は某戦隊が出世作で、かつルパン三世の実写映画で次元大介を演じ、インタビューでもルパンについて熱く語っていたことを知らんのだろうな。
0658日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:09:35.44ID:+bRttb2c
武蔵の性描写や残酷描写は無駄ではないだろ
あれこそ乱世の生々しい狂気を表現していた、あの殺伐感こそ乱世だ
風林火山も乱獲りはあったが武蔵ほどの残酷な雰囲気ではなかった
乱獲りをリアルに描いたのは武蔵が最後、そこだけは評価してもいい
0659日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:09:58.94ID:wYNlGecj
延々と同じ内容の連投と自演して批判されるとゴネる江守爺のワンパ書込み

現行大河ガー
現行スレガー
過去大河ガー
談義ガー
醍醐味ガー
野暮ガー

爺ではないが
爺とは別人
横だが、
私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが
別人だけど
不満があるなら出ていけ
如何か
何でも爺扱い
トレンディドラマ
ついていけないからといって
0661日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:11:03.39ID:CMlJoPOS
>>650
そんなに見たいなら、作る側に回ったら、どう?そうすれば、自分の考えがいかに時代遅れかよくわかるよ。
0662日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:12:23.64ID:hfo3R45j
>>657
松坂桃李もシンケンジャーだけど特撮とアニメは別物だと思うよ
0663日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:13:03.77ID:+bRttb2c
>>657
興味があろうがなかろうがここでアニメの話はスレ違いも甚だしいだろ
アニメの強姦や子供の惨殺は全く興奮しないし興味もない

武蔵は大坂の治安崩壊をうまく描けていたな
火ダルマになる町人、襲われて胸がはだける町娘、10歳にも満たない少女が攫われ性器裂かれるが如く狼藉へ
あれくらいの殺伐感あってこそ興奮もある
0664日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:15:32.29ID:jMoftv3A
小栗旬の三成が嫌いな人もいれば、俺のように好きな人もいる。
まあ、それだけの話だな。好みを語るのはいいけど、押し付けるのは良くないな。
0665日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:15:42.53ID:1WwBehqe
ただイラクの日本人首刎ね動画やアートでの子供丸焼け動画は観ても何も思わなかったから変態とは違う
時代劇で乱世の無条理により犯され殺され親が半狂乱になり泣き叫ぶ姿を見ると
何ともやるせない血湧くような興奮を感じる物ではあるが
0666日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:17:52.93ID:1WwBehqe
>>664
少年のような三成が好きなら良いんじゃないかね
関ヶ原でも15歳くらいの三成にしか見えなかったがそれが好きなら蓼食う虫も好き好きだよ
乱世で10万の群像劇を動かした西軍実質総大将の三成はやはり江守徹であり中村橋之助ではあるな
40歳近い山本耕史ですら軽薄過ぎて見てられなかった
0667装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:18:06.80ID:2DqjwH9s
>>663
爺よ、玉山鉄二の名前を出したらすかさず「ガオシルバー」「実写版次元大介」と突っ込み入れてやるから覚悟しとけ!w

>10歳にも満たない少女が攫われ性器裂かれるが如く

そんなシーン、武蔵にねえよ。爺の妄想か?w

>>あれくらいの殺伐感あってこそ興奮もある

やはり爺は変態だな。爺のような変態に刺激を与えぬよう武蔵は永久に封印だな!
0668日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:18:33.52ID:CMlJoPOS
>>663
へぇー、スレ違いって言葉知ってるんだ。
そこまでアホではないってことか。
0669日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:20:47.01ID:1WwBehqe
>>667
攫われた少女がどうなるか考えたら一目瞭然だろ
それとも養女となり大事に育てられるとでも思ってるのか
性器切り裂かれるが如く弄ばされ妊娠して幼い身体では産みきれずに母子共に死んでいくような未来しか見えん
0670日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:21:05.68ID:jMoftv3A
>>666
うん。好きだよ。ごめんね。
0671日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:23:06.31ID:CMlJoPOS
>>669
普通の人間は、そこまで想像しないよ。
0672日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:23:28.07ID:YFe+2vMu
>染谷信長は割といい
史実キャラの描写に割りとハズレがないのがまだこのドラマの救い
0673日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:23:34.44ID:BLVcHc2X
>>670
謝る必要はない
小栗旬の三成が好きだったり女子供の惨殺が好きだったりと人それぞれの嗜好がある物だよ
0675日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:24:42.58ID:+BrQ2ndr
江守爺はとっくに論破されてます


≫生首をズリネタにする変態ジジイはスプラッター動画でも見てこいよと何千回と言われてるだろ
本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問ならネットのディープウェブでも漁ればISISよりもグロい映像が転がってるし
スナッフフィルム愛好家のサイトに逝けば、江守爺も70年の生涯で初めて人間と意気投合できるんじゃね


≫平成になって大河のエログロ描写は視聴率が大幅に下がるだけだと証明されてる

社会が大きく変化して、生産性も社会性も無い江守爺のような加虐ロリ犯罪者を増やさないために
特に未成年者を性的搾取する描写への規制は厳しくなる一方だから諦めろ


≫数レス毎にID変えて、ロリコン女優の出産シーンだの入浴シーンだの強姦シーンが見たいだの
同じ内容をどれほどスレに書けば気が済むんだ?
出ていけ江守爺

0676日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:24:57.42ID:jMoftv3A
>>673
そうだね。でもその嗜好を他人に押し付けるのは良くないよね。
0677日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:26:18.81ID:V2OyoRjx
>>671
それを想像するのも愉しみと言えよう
強姦描写も画面では大した描写をしなくてもその後妊娠したり子を産めない体になったり
トラウマを抱え男に恐怖を持つようになったりと残酷な現実もある
そういう部分を想像力を働かせて愉しむのも嗜好と言える
0678装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:27:06.56ID:2DqjwH9s
>>671
爺は普通じゃないからね。惨殺シーンや強姦シーンが視たきゃスプラッタ映画かAV見れば良いのに、日曜夜八時のゴールデンタイムに天下のNHKに放送しろという叫ぶ異常者。
0679日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:27:25.52ID:rdDfdTI3
>>673
しねしねジジイ
お前と話したい人はこのスレにいない
実社会で嫌われて話し相手がいないのと同じだよ
江守爺は忌み嫌われるゴキブリだと自覚して犯罪板へ行け
0680日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:27:30.31ID:+OB/Xo2h
とりあえず長文コピペは読まないからやめろ
純粋に邪魔や
0681日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:29:19.88ID:j45Q3lvr
>>551
糞田丸は真田丸を再現したいがために
工事費に注ぎ込んだからなぁw
最後の突撃は肩透かし過ぎた
0682日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:29:46.73ID:DizctP7D
>>674
40歳くらいだね
ただ近年の人間とは貫禄とか全然違うからな
安藤政信も45歳で勝家演じているが宍戸錠が勝家を演じたのはもう少し若かった
山本耕史も40歳近かったが貫禄は皆無だった
中村橋之助は40歳くらいだったが流石の歌舞伎役者の雰囲気だった
洞窟の中で其方のような忠義者は居らなかったのシーンは見事と言うしかない
0683日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:30:41.33ID:+zy/g7s1
自分で自分に安価レスするガイジジイになに言っても無駄
しかしいよいよ週の後半ともなると拾えるレスも少なくて困る。来週はいよいよ長谷川光秀も脱幕臣しようかっていうのに
0684装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:31:15.40ID:2DqjwH9s
>>668
爺はパクリの常習犯だからな。
「スレ違い」も他のスレ民からパクったんだろう。
かくいう俺も爺にアイデア(駒のくノ一化、東庵の演者を近藤正臣にして光秀の医師としての師匠化)をパクられたことがあるわw
0686日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:32:58.33ID:DizctP7D
駒のくノ一化なんて亜矢のような役柄ならマシだったととっくに出てただろ
亜矢みたいな役なら門脇のルックスでも関係なくこなせたかな
0687装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:33:22.12ID:2DqjwH9s
>>677
一人で想像するのは勝手だが、5ちゃんに書いて不特定多数の人間に見せてはならぬ。露出狂とおんなじだw
0688日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:34:04.23ID:hfo3R45j
>>682
実際の三成も貫禄無かったからむしろ正解に近いのは山本某やろ
0689日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:35:07.52ID:DizctP7D
>>687
時代劇の楽しみ方なんてそんなもんだ
強姦とか生首が嫌なら観なければいいだけ
トレンディドラマでも観てれば生首とかは出てこないからな
0690装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:35:43.81ID:2DqjwH9s
>>686
パクリがバレて焦る爺w
0691日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:38:50.36ID:VxueoH1y
>>688
若い時の三成は貫禄なかったろうが蟄居し挙兵した頃は腹を決めてそれなりの雰囲気があったのは間違いない
10代の時の三成と言うなら小栗旬でも正解かもしれないが関ヶ原までやるなら其れ相応の役者でなければいかんな
鹿賀丈史、奥田瑛二・・・この辺なら問題ないかな
伊武雅刀は三成のイメージとは違い過ぎたが小早川目線の三成ならこんなもんかとも思えた
近藤正臣は良かったな、貫禄にやや欠ける部分もリアルだった
0692装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:39:39.48ID:2DqjwH9s
>>689
もう強姦とか生首が出てくる時代劇は作られないからな。諦めろ爺。
最近の時代劇を見るのをやめて過去の時代劇の録画や動画配信だけ見てろ。
0693日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:41:08.48ID:VxueoH1y
>>684
師匠云々は知らんが去年にキャスト予想スレで東庵は近藤正臣にしろって書き込みあったけどな
江守徹とか近藤正臣の名前はよく挙がっていた
むしろ君がキャストスレから盗作したのではないのかね
0694日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:44:17.74ID:unSWpMqK
>>693
だから死ねと言われてるのに書き込むなキチガイ
お前の無意味な同じ配役妄想は麒麟スレだけで数百レスにも及ぶ
もう痴呆で自分で書いた短期記憶すら出来なくなったんだろう
しんでこい
0695装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:44:42.37ID:2DqjwH9s
>>691
石田三成は享年41だぞ。高齢俳優を配役してどうする?親父の石田正継にでもしとけ。
0697日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:47:53.02ID:VxueoH1y
>>695
実際56歳の江守徹が一番良かったからな
柿の件で「そうかそうか・・・明日までの命であったな・・・」
と場が和むシーンは何度見ても涙が溢れてしまう
0698装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:49:13.66ID:2DqjwH9s
>>693
「明智光秀医師説」に基づき、過去に光秀を演じたことのある近藤さんを東庵にし、かつ光秀に医術を教える設定にすれば過去の大河ファンも喜ぶだろうと過去スレで書いたら、すぐに飛び付いてきたのが爺、お前じゃん!
0699装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 00:53:10.91ID:2DqjwH9s
>>697
江守徹は老けすぎてて三成役は合ってねえよ。江守はもっと若いときに三成をやるべきだったな。ま、老いてからの江守のはまり役は「動物のお医者さん」の漆原教授なんだけどなw
爺は見たこと無さそうw
0701日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 00:57:37.97ID:2DqjwH9s
>>696
復元図と爺の大好きな江守三成と比較してたブログがあったわw

江守さんの石田三成って”生き写し”!?
http://glaydic.blog48.fc2.com/blog-entry-1228.html

眉毛はともかく目が似てねえだろw
0702日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 01:00:35.90ID:btRmt91S
【「麒麟がくる」コラム】片岡鶴太郎の怪演が光る摂津晴門とは、いったい何者なのか!?
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20201208-00211506/

晴門の実像
 以上のように、晴門の史料は乏しく、その生涯には不明な点が多い。ましてや、晴門の人間像(性格など)に至っては、まるでわからない。

 大河ドラマでの晴門は、非常に個性的なキャラクターで、義昭に信長との対決を勧め、間に入った光秀を討とうとすらした。もちろん、そのような史実は確認できない。

 大河ドラマは、あくまでフィクションである。晴門のキャラクターは創作にすぎないが、片岡鶴太郎さんの熱演が光った。固いことは言わず、それでいいじゃないか。
0705日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 05:11:37.98ID:baAHVHUQ
>>532
NHKの意向が反映されるだけだろ
0707日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 06:50:02.26ID:D5G+8Qqz
>>705
ひねくれてますね
性根が腐ってるというか

すぐそばでメッセージカードを書いてる姿を私は見てるんですよ
それに遠方からわざわざ足を運んで、お金払ってドラマ館に来てる
これこそ大河ファンであり、麒麟がくるファンの真の姿と言ってもいい
あなたはただのクレーマー、イチャモンつけたいだけに過ぎないよ
0709日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 06:56:16.40ID:D5G+8Qqz
はいはい、もうあなた達には何を言っても無駄なんだね
頑張って便所の落書き書きまくって
0710装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 07:06:02.61ID:2DqjwH9s
>>703
若い美人女優には同じく若いイケメン俳優が釣り合う。これが普通の発想なんだけどな。
やはり江守爺はかなり高齢で、かつブサメンなのだろうw
ってか、妻夫木聡も小栗旬も松山ケンイチももう若くないんだけどな。
ちな爺が若手俳優で例外的に推しているのは中川大志。

>>704
話数増やしてもその分駒パートが増えそうで萎える。爺も麒麟制作陣もニーズを考えろよ。
0711日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 07:32:33.22ID:OO5IqusF
爺ではないが、こんなに盛り上がらないのでは、
エロかグロでもやんないとらちがあかんというのもわかる
ただでさえザコ人物たちの地味な芝居なのに
0713日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:00:56.46ID:DNTNI6Wu
>>707
わざわざやってきて駒死ねって書いても反映されるわけないだろ
アホちゃうか
0714日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:04:01.33ID:DNTNI6Wu
>>711
よっしゃ、駒レイプ殺人で退場してもらおう
ジジイの萎びたチンポ更にシナシナのままで大願成就達成だな
0715日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:16:46.53ID:Z0ZQw4id
106 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2020/12/11(金) 07:55:45.00 ID:DNTNI6Wu [2/2]
>>102
こま=まんこのアナグラム説
ゴリ押しで使わされた事に対する池端先生の報復がこの名前に込められている


ゴミレス3連発w
0717日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:33:24.60ID:Ba8G05x8
鶴太郎の摂津は悪くなかったと思うんだけどね
仰々しい口調も比叡山焼き討ち以降余裕がなくなって普通に近くなる前フリだったんだろうと今では思う
0718日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:35:32.53ID:+zy/g7s1
小悪党キャラだしそう長く描写されるわけでもないから気にならんかったわあの攝津鶴
0719日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:36:52.78ID:R+QtWh9b
あれを数倍うざくしたような演技のマチャアキもいたから相対的にまだマシに見えたのも大きい
0720日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:40:27.13ID:OO5IqusF
摂津って悪党キャラのつもりだったんだろうけど、意外と筋の通ったまっすぐキャラでしょう。
幕府のために、それをおびやかす勢力を排除するために奮闘した。
あげくは光秀を暗殺しようとした。
当然自分の利害もあるが、同時にそれが幕府や義昭のためなのもわかりやすい。
どっちかというと光秀のほうがどこに軸を置いてるのかさっぱりわかんないコウモリなわけで
今回の暗殺ほど、成功してほしかった暗殺はない
0721日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:48:14.97ID:Ba8G05x8
いや摂津は幕府のためは思ってないよ
最悪、将軍が変わっても政所の自分は安全だろうくらいの考えだよ
0722日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:50:27.18ID:Zoaulh36
義昭に対しても完全に舐め腐った態度取ってたしな
少なくとも義昭のためってのはないだろ
0723日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:51:26.84ID:OO5IqusF
しかし摂津の襲撃動機もろくろくぼやけた描き方しかできないのをみると、
本能寺の変の理由や動機も、きっちり描けるかどうか不安になるね
0724日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:52:43.70ID:9teEe9aW
将軍の下にいる幕府側の連中の考えを体現したのが摂津なんだろうが(三淵、細川は除く)
やはり摂津が十兵衛を誅殺するのはよく分からんな
0725日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:54:31.78ID:OO5IqusF
官僚にとって大切なのは政府全体であって、別にころころかわる首相じゃないから、
そのときそのときの将軍に思い入れが薄いのは仕方ないかと。けど、自身の既得権益を
守ることは、同時に幕府を守ることとおんなじことだから、結局は幕府のために
働いていることになるでしょう
0726日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 08:55:21.42ID:/VW8y892
本能寺への伏線とか言う無意味な曲解で終わる感じしかしない
0729日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 09:14:50.68ID:Fo3gh9TU
>>724
俺の勝手なイメージかもしれんが
摂津はストレートに殺しちゃうより横領地の件みたいな小賢しい罠を幾重にも仕掛けてきそうなタイプにみえるんだがな
0730日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 09:29:23.92ID:Ft8jd40f
幕府の存在理由は朝廷を守り、将軍が武家の棟梁として世を治めること

それなのに摂津らは天皇の御所がボロボロなのをほったらかす一方で私腹を肥やし
各地の大名をけしかけて信長との争いを引き起こしている

幕府の役割を放棄している摂津らが
幕府のために働いてるとか言うのはギャグだよな?
0732日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 09:50:06.51ID:ZFmVmWPm
>それなのに摂津らは天皇の御所がボロボロなのをほったらかす一方で私腹を肥やし
各地の大名をけしかけて信長との争いを引き起こしている

これまんま太平記の長崎円喜だな
池端御大はこういうシナリオを作りたくて、摂津に鶴太郎推したんだろうね
0733日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:02:54.31ID:OO5IqusF
長崎円喜と足利尊氏
摂津と光秀
ってのは関係性がぜんぜんちがうから、比べてもピントが合わない。
尊氏は、横暴で尊大で腐敗した北条家からいじめられて、必死に耐えている。
いつかは源氏の世をと時期を待っている。長崎がいじめっ子で、尊氏は耐える子。
ところが、摂津と光秀となると、トラブルの原因は光秀の側にある。幕臣のくせに
信長の犬に成り下がっていて、幕府存続の障害になる危険もある。
だから、視聴者はむしろ摂津の側に道理があるように感じてしまうんだね。
0734日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:06:00.99ID:ikC7uuMY
信長を抑えるとか出来もしない安請け合いするのもアレだしな
0735日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:06:13.80ID:LUvcqwc1
円喜は
奥州の反乱当事者同士から賄賂得てた息子高資ぼっこぼこにしてたから
権力使って私服肥やすことは認めてないだろ
0736日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:15:11.93ID:Ba8G05x8
>>724
幕府の内部を変えると言ってた十兵衛が力をつけてきて内通していた比叡山も焼かれて
いよいよもって切羽詰まっていた上での武力行使だろうね
0737日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:27:25.42ID:yvehGJhe
摂津達は幕臣でありながら、自分達の粗探しばかりして信長に媚び売る(と、彼等からは見えた)光秀を、身内として始末したいだけから

あと、太平記の北条の方々はキャラが立っていたと言うか、いなくなって寂しいと言われた方々だから、摂津らとは雲泥の違いだろう
0738日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:29:13.83ID:5DksPTCX
麒麟光秀が言行不一致でストーリーが変なのは当たり前
寺社領横領などの腐敗は幕府内に広がっていたが光秀自身がその腐敗部分に他ならなかったってのが史実
朝廷に嘆願があって信長が帰させたわけだが案外それが面目を失い恨みに思う最初なのかもしれない
0739日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:52:23.68ID:+zy/g7s1
摂津がほんとに幕臣の鑑ならみつぶちあたりも庇うだろって
0740日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 10:55:07.54ID:Ft8jd40f
>>733
視聴者じゃなくてお前の意見だろ(笑)
幕府はもう崩壊してんだよ
将軍とか幕臣とか称する連中がいるだけで

それに気づかない光秀の滑稽さに苛立ち覚える視聴者はいても
摂津に道理があるなんてことにはならない
0741日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:02:58.30ID:SC92hOVb
室町幕府は尊氏のような軍事的才能のあるお人好しのバカがトップじゃないとそもそも機能しない
0742日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:16:48.05ID:OO5IqusF
>>740
ドラマって主人公に道理や共感点があるように作るのが基本でしょ。
ところが、この光秀って、朝倉には恩をあだで返す、比叡山焼き討ちは
信長から命令されただけってことにする、
信長義昭帝の三股結婚詐欺みたいなことやっている。
なんかわざわざ、視聴者が光秀を嫌いになるように作っているように
しか見えないんだよな。
0743日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:26:54.74ID:w/5Qx7Gz
>>742

織田信長を英雄視するから、そうなる。

スペインのコルテスやピサロが南米でやったことと同じだった。
0744日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:31:49.69ID:w/5Qx7Gz
>>733

腐敗官僚とは、そういうものだが、

改革官僚は、既得権益者を敵視させるが、商店街の家族経営の小売店や飲食店を、

女性を雇ったチェーン展開で廃業へと追い込むだけだった。

その資金力で政府への攻撃をして、侵略や掠奪を拡大しようとする。
0745日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:40:15.86ID:iZB1MXaw
>>742
オリキャラを毛嫌いしてる人達はまだ理解できるが、なんであんたのような光秀ヘイトの人が麒麟大河を観てるんだw
主人公を悪く描くドラマなんて捻くれ少数派だろ
0747日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:57:39.01ID:ZFmVmWPm
>>745
昨今の大河は主人公マンセーが過ぎた
出来事の全てが主人公のお陰、という異常な描きかた
それに比べればこの大河は主人公のみならず脇役もじっくり描いてるほうだと思う
オリキャラは要らないけどね
0748日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 11:58:06.57ID:NmOrXxhh
過去の大河や役者語りはまぁ、1万歩譲って理解出来ないことも無いんだけど、勝手に配役するのはやり過ぎだと思う。
0750日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:07:32.54ID:6NZj+NnK
>>747
主役の代わりに庶民上がりの成り上がり女が褒め称えられるようになっただけ
玉も駒の弟子になるらしいし
0751日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:09:00.23ID:ZFmVmWPm
>>748
爺さん呼び込むなっての

まあ置いといて尾野真千子の伊呂波太夫とか結局なんだったんだ?
都合のよく情報運んでくるオリキャラにもなってない
0753装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 12:13:02.33ID:2DqjwH9s
>>749
平さんは実力以外の部分でキャリアや配役が決まってしまう日本の芸能界に幻滅して海外へ雄飛したからなあ。もう大河ドラマの出演者オファーが来ても応じないんじゃないの。
0754日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:17:28.78ID:ZFmVmWPm
>>749
>>752
きみら面白いなあ〜。荒らし呼び込み大作戦か
そういやスパイガール大作戦森下千里編がAmazonでも買えないんだがどうなってんだ?
0755日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:20:28.35ID:zOen71nr
桐谷健太の光秀が帰蝶を手籠にするシーンとか想像するだけで勃起するわ
0756装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 12:22:47.81ID:2DqjwH9s
>>748
それに加えて爺はエログロ妄想レスをしたり、他のスレ民が注意すると逆切れしたり、別人なりしてでもスレ違いレスを続けるんだよな。ホント大河ドラマ板の疫病神だよ。
0757日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:24:54.19ID:P+zR8lFt
最近何となく長谷川さんが苦しそうに演技しているように感じる。
前半の美濃編は光秀に成り切り生き生きしていたが、最近は内心納得できないまま
演じているように見えてしまう。
0759装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 12:26:58.58ID:2DqjwH9s
>>754
>>752はスペ婆だろう。江守爺の真似をする変人婆。爺との違いは桐谷健太が好きか否かw

>>749が爺呼び込み厨か爺本人かは>>753への返事で判別できる。
0760日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:28:04.95ID:iZB1MXaw
皆様永らくのご視聴ありがとうございました。
年明けからは「麒麟がくる」改め「勇者ミツヒデ」の物語が始まります
乞う御期待ください!

勇者ミツヒデ(長谷川博己)
医療商人コマ(門脇麦)
騎馬侍サマノスケ(間宮祥太朗)
忍者キクマル(岡村隆史)
賢者遊び人トーアン(堺正章)

足軽侍デンゴ(徳重聡)
重装侍トシミツ(須賀貴匡)

第六天魔王ノブナガ(染谷将太)
0761日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:31:47.20ID:ZFmVmWPm
>>758
染谷信長が「うぬが何処で骨を折った!?」って言った瞬間、主の信長を吹っ飛ばす光秀みてー(笑)

>>759
不自然な桐谷や平は餌まきではなく当人ってことか。なるほどね
0762日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:34:08.86ID:5DksPTCX
>>757
自分の内心が投影されてるだけ
心を病んでまで観る必要ないぞ
>>760
第六天魔王って意味分からず書いてるだろ
0763装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 12:41:31.02ID:2DqjwH9s
>>761
竹内は若い頃大阪で銀行員をしていて営業成績トップだったこともあるそうな。算盤弾いたり帳面付けたり書状を書いたりする官僚としての光秀も好演してくれそうw
https://smart-flash.jp/entame/71151
0764日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:45:46.31ID:O2qfnkta
>>759
「桐谷、勃起、クリトリス、フォッフォッ、乱世」の連投が始まればスペ婆
ワードとIDをNG推奨でね
0765日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:45:58.52ID:ZFmVmWPm
竹内力って銀行員だったのか
役所広司は確か役所勤めしてたから役所という名前にしたらしいが
0766日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:46:44.94ID:/E5MpuyL
>>381
>永禄8年(1565年)の永禄の変で将軍・足利義輝が暗殺され・・・・
『麒麟がくる』で「永禄の変」というとそれですが能登畠山氏の興亡史では
永禄9年(1566年)の事変をいいます。
永禄9年、能登守護畠山氏9代畠山義綱と家老飯川光誠が重臣遊佐続光・長続連らと
抗争し前者が失脚しました。敗れた義綱主従は近江国余呉郡にあった分国領地に
逃れ、飯川光誠を守護代にした亡命政権を彼の地に樹立しました。
なお能登七尾城では10代畠山義慶が名跡を継承しました。天正5年(1577年)
上杉謙信による七尾城攻城・能登畠山氏滅亡の11年前ですね。
0768日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:51:04.60ID:ZFmVmWPm
>>764
フォッフォッはスペ婆なのか?
あれはただのニセモノの冷やかしかと思ったが
まああんなん誰も相手にしてないわけだが
0769日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:52:05.29ID:vUl0JTqs
>>751
オノマチは最初は駒の引き立て役に過ぎなかった
それでは可愛そうなので、なんとか独立した場面を作ってるんじゃないかな
でも合ってない
0770日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:56:00.66ID:O2qfnkta
>>768
フォッ婆=スペ婆ですよ
「ワシは爺じゃフォッフォッ」という珍妙なキャラで連投して
回線を変え忘れて自演失敗したログも大河板に多数残ってる
0771日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:18:50.48ID:GsKW0qC0
子供みたいなクソ信長
0772日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:21:22.69ID:Ba8G05x8
>>751
近衛前久の異母姉が元ネタらしいから前久復帰後にまた何かあるんじゃない?
0773日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:21:22.97ID:GsKW0qC0
今からでも交代しろ
ちんちくりんの信長
0774日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:29:15.01ID:I9dnoUJp
>>737
守時が痛々しかったな
執権なのに実権なしw
0775日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:50:46.92ID:GJ1OUOoE
>>767
鈴木亮平なら柴田勝家をやってほしい
0777日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:56:15.37ID:kW6DCfC9
円喜の切腹シーンは壮観だったね
誇りの高さを感じたシーンでもあった
0778日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 13:58:38.52ID:ZlXCZgla
若手なら中川大志とか時代劇映えするルックスだし主役抜擢されるかもね
玉山鉄二とか三浦春馬のような正統派の系統は帰蝶だ
0781日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 14:22:02.94ID:ZlXCZgla
若手俳優の中川大志の話をして爺扱いされるのでは何の話をすればいいんだ
小早川とかその兄とか描くのは面白いかもしれないな
おんな太閤記では大和田伸也と大和田獏のリアル兄弟が勝俊秀秋兄弟を演じていた
秀秋を中川大志、勝俊を玉山鉄二とか面白いかもしれん
0782日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 14:27:54.36ID:ZFmVmWPm
麒麟のはなししろよボケ

まあクソ爺は置いといて。義昭は滝藤の熱演で何となく押されたけど、初めっから信長が嫌いだった発言はないわあ
いまや完全に暴君化してるじゃん義昭
0783日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 14:33:08.39ID:KEKDRlxH
爺と勘違いされるかも知れないがこんな配役はどうかね

小早川秀秋......中川大志
木下勝俊.........玉山鉄二
古満姫............永野芽郁
稲葉正成.........永井大
平岡頼勝.........眞島秀和
石田三成.........市川猿之助
木下家定.........中村梅雀
雲照院............樋口可南子
北政所............大地真央
小早川隆景......中村芝翫
徳川家康.........香川照之
豊臣秀吉.........渡辺謙
0784日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 14:36:46.25ID:KEKDRlxH
少し脱線して申し訳ない

義昭の演技は良かったが駒の存在が邪魔すぎてな
首を締めよも家臣相手なら狂った感じが表現出来たのだろうが
駒が相手だと何か性癖のように見えて気持ち悪かった
0785日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 14:52:28.67ID:NmOrXxhh
>>783
爺以外の人間は、キャスティングなんかしない。
残念だったな。
0786日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:04:58.27ID:OO5IqusF
光秀は義昭に「信長の思うようにはさせませぬ」って言ってたけど、
内心は領地や城をもらってルンルンだったわけで、のちには「させませぬ」どころか義昭を
追放するわけだし、ほんとこの人の二枚舌はすごいわ
0788日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:10:15.33ID:KEKDRlxH
>>786
出来もしない信長を抑えるとか安請け合いするしな
斎藤、朝倉、足利、村木、津田と光秀に関わると滅んでいく
0789日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:11:47.23ID:CdS4VUql
光秀の言ってる事とやってる事が支離滅裂なのが元凶ですやん
久秀離反の件だって元は光秀が安易に重慶を頼った事に端を発した問題だった訳ですし
0791日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:16:48.23ID:KEKDRlxH
義昭の少し狂った感じの演技は中々良かったな
狂った人物ってのは随天とかショーケン綱吉とか需要はそれなりにあるからな
義昭が失明したり駒の耳を噛んだりしたら笑ってしまうが
0792日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:20:15.29ID:OO5IqusF
>>789
消防士の放火魔っていうのかな。自分で放火した火事を必死に
消火している姿をみせて手柄をたてようと。
松永と筒井の関係悪化は、駒と光秀が筒井に便宜を
はかったことから発しているわけで、そのあとに
志賀をやるとか優しい調停者ヅラしているのが、
まさしくその放火魔の消防士の見本。
駒だって鉄砲売ったことで信長軍の強化を支援して
比叡山焼き討ちの原因の一端をつくっているんだから、
戦をあおる一方で丸薬を売るっていう、これもまた
模範的な放火魔消防士なんだよねw
0793日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:22:52.83ID:CMlJoPOS
>>789
じゃあ、どうすれば良かったのさ。
今すぐ鉄砲が必要→今井さんは入荷に時間がかかるとのこと→断念するなんてことをしたら、藤吉郎と十兵衛の命の炎は消えるだろうから。
0794日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:23:11.95ID:vySr0N4s
商売としては戦を煽って武器を売れば
丸薬も売れるしそれが一番儲かる
0796日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:23:37.75ID:ggeiWJYj
この戦国乱世の時代の京の都は、強の都であり、狂の都でもあり、凶の都でもあるんだよ
応仁の乱以降、力ある強き者が支配し、みんなどこかしら狂ってるそんな時代なんだよ
0797日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:24:58.30ID:MfKDmXdt
初見でとらぶったわけでもないのにはじめから気に食わない発言は?ではあった
0798日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:28:05.20ID:vySr0N4s
>>795
強姦とか生首の話をしてるならともかく麒麟の話をしてるのに罵倒するだけの貴方の方が失せるべき
0799日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:32:04.69ID:+F1dabbd
義昭は今のキャラなら追放されてからも毎話のように出てきて欲しい
0800日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:34:07.01ID:ZFmVmWPm
義昭はいまのようなキャラなら追放されて当たり前って感じだな
0801日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:35:25.58ID:pnveNa58
ならば毛利義昭パートで狂演してくれるのを期待しようか
駿河信虎パートは完全にギャグだったが本編以上に面白かったからな
42話「義昭変身」
義昭が狂ったように自分を奮い立たせる
側室、商人、能役者らを皆殺しに
うおおおおぉおおのれぇぃ信長ぁ光秀ぇえぃ
0802日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:37:55.03ID:OO5IqusF
>>793
どうすればよかったっていうより、
「自分のやったことが原因で松永殿を窮地に
追い込んでしまった」っていう状況分析というか自覚がぜんぜんないことが問題では?
自覚があればもっと松永に申し訳ないとか、事態収拾の責任かんじるはず。
ところが、あのときの光秀は親切な調停者ヅラで「志賀をあげる」といったときって、
「俺ってすげーいいことしてるっぽくね?俺の自己犠牲精神すげー」
と自己陶酔しているようにしか見えなかったからね
感じだったからね。
0803日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:41:19.15ID:eiFtopGu
朝倉が上洛出来なかったのもバカが義昭は将軍の器じゃないと言ったせいだったしな
0806日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:49:59.73ID:t0bdbYYS
>>805
麒麟の話をしてるんだから罵倒しか能のない君が消えなさい
目障りだから出て行きなさい
0807日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 15:57:45.13ID:t0bdbYYS
義昭が毛利に追放されて駒に奴隷のように使われるのとかみてみたいな
最後は狂って駒をに斬り殺すとか
0808日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:03:01.97ID:gOf8KGLO
次回は怒涛の1572年かあ
0810日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:11:14.40ID:CMlJoPOS
>>806
麒麟の話ねぇ。
何で、麒麟の話をしてるのに信虎の名前が出てくるの?しかも、その流れはまんま大河ドラマ『武田信玄』の「信虎変身」って話じゃん。
0811日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:23:07.89ID:t0bdbYYS
>>810
過去大河の話と比べて語るのも大河の醍醐味だろ
不粋な事を言わなさんな
過去のオマージュみたいのは結構ある
武田信玄の時に柴田恭兵が川中島で雄叫びをあげていたが
軍師官兵衛の毛利襲来でまたしても雄叫びをあげていた
功名の最終回の家康と秀忠のシーンなんかも吉宗の時のオマージュだろ
0812日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:34:10.77ID:ZFmVmWPm
蔵之介秀吉の芝居凝ってるなあ
なかなか迫力出てていい
0813日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:36:36.84ID:Q2e3gJ27
過去大河の話が嫌なら現行スレから出てくといいよ
放送直後は感想とかで盛り上がるけど週の半ば以降は過去の話とかで盛り上がるのは毎年恒例
0815日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:50:49.90ID:yvehGJhe
>>812
でも、人たらしな秀吉のイメージとはかなり離れる
あれじゃ、彼へのイメージは警戒感しか持たれん気がする
0816日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:53:38.71ID:yvehGJhe
>>807
そもそも秀吉が天下取ってからは将軍職は辞するけど厚遇されるんだから、それは史実に反する
むしろ、義昭が豊臣政権になってから、商いが上手くいかなくなって落ちぶれた駒婆さんを拾ってやって
奴隷の様に扱う方が正しい
0817日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:54:12.15ID:E0SKHE78
確かに胡散臭すぎる秀吉だな
人たらしの部分は緒形拳とか西田敏行が秀でてた
0819日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 16:59:39.04ID:yvehGJhe
軽く見てたら、いつの間にかのし上がってたのが秀吉さんだからな
清洲会議の頃だって、まだ「猿ごときが」って感じみたいだし
あの蔵之介秀吉だと、そう軽く見られる様な人物像にはならん気が
0820日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 17:05:20.17ID:OxaQzpzt
梅沢富美男の丹羽が突然秀吉に御大将とかへつらい出したのは笑ってしまった
0821日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 17:10:53.22ID:CMlJoPOS
>>811
信虎のオマージュは必要不可欠なものかい?
お前が挙げたその2つは、同じ役者だから成立したんだ。
一方、義昭役の滝藤賢一氏と信虎役の故平幹二朗氏は何の関係もない。故にオマージュとして成立しない。
0823日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 17:54:18.80ID:OxaQzpzt
>>821
おんな太閤記で田中好子が三木城から失明して出てきたが
功名では長澤まさみが失明して出てきた
香川の弥太郎が心配ご無用と言ったり人物は違っても過去から台詞や設定を流用する事は多々ある
>>822
やたら好戦的だがもっと肩の力を抜いた方が人生は楽しいぞ
もっと心にゆとりを持たれよ
0824日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:09:53.95ID:ZFmVmWPm
>>823
調子に乗るな

テンプレ ※江守爺は書き込みをご遠慮ください
0825日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:11:51.14ID:t0KQyGPE
>>815
ねねのお弁当をあげたりしてたじゃないか
光秀の前では描かれてないだけかもよ
0826日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:14:17.07ID:qhxsUOk9
そもそもそんな爺なんて勝手に呼んでるだけで本人が名乗ってる訳じゃないからな
何人いるのかも分からんし勝手に爺のレッテル張ったりしてる不逞の輩こそ癌
0828日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:21:46.77ID:ZFmVmWPm
>>826新参超絶バカ発見

>>825
まあ蔵之介秀吉は演技というより策士の面ばかり強く描かれてる脚本に問題があるんじゃない?
ねねの作った弁当を差し出すシーンもあったが、そういうシーンが少ない感じがする
0829日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:36:10.89ID:L1BR4Qqo
周りが勝手にレッテル張ってるだけで書き込み禁止とか言われても従うわけなかろうに
江守爺ってコテハンならともかく
0830日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:39:15.96ID:5DksPTCX
>>828が最狂のバカ
構うなといいつつ自分で構ってる
こういう狂人に張り付かれるようじゃ大河もほんとに終焉だな
>>829
他所の掲示板でも似た揉め事があったがレッテル貼る奴は実にうざい
0831日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:40:16.58ID:ern+xR5U
名優の名前を一部だけでも使うのが不快だわ
もう卵子おじさんで十分
0832日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:43:40.50ID:los1yFWi
結局、江守爺大好きおじさんが構いまくるから荒れる。
装甲麒麟ボドムズとかID:CMlJoPOSとか、どう見ても江守爺大好きおじさん(江守爺大好きおばさん?)。
0833日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:46:10.62ID:ZFmVmWPm
呼び方は卵子爺でいいだろうが、有名な荒らしだから叩かれて当然
しかも何年大河板に居座ってると思ってるんだ?
レッテル貼りとは片腹痛いな、卵子爺を庇ってるようにしか思えないんだが
0834日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:49:10.21ID:5DksPTCX
どこにでもいるレス乞食相手に毎度数百レスも費やしてる名主気取りのお前ら数人のほうがよほど薄気味悪いわ
0835日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 18:49:54.98ID:ern+xR5U
最近の卵子爺は妙に攻撃的だな
年金が減額されたか周囲からキモイ扱いされたか?
0836日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:00:43.79ID:ZFmVmWPm
装甲麒麟ボドムズのような構い方は確かにおかしいな
ただ何年も前から大河ドラマ板を荒らし続けてきた超絶異常者の卵子爺を
「どこにでもいるレス乞食」という新参者にこの件に口出しされても困るからお前らも出てけ

でこの件はおしまい
あとは麒麟スレなので麒麟の話をしましょう
0837日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:09:27.07ID:bgH8+kPP
本能寺はがっつりやるようなので安心した
軍師官兵衛とか天地人なんてナレーションでも良かった気がするけどそれなりにやってたね
天地人では謙信の亡霊と信長が話したりする
0838日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:12:53.86ID:hg6vcjKp
今年は帰蝶は戦わんのかな
駒が本能寺にいるらしいからそこで麒麟を見て大満足で死んでいくんだろう
0839日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:14:31.18ID:4ZF8pkSc
>>830
>>832
空行無しの安価つけ
おまえ江守爺本人か、大河板初心者のくせにスレ仕切ろうとするガイジだ
江守爺は一切構わずにスルーすれば更にID変えて自演の大量連投してくる
1日50レス以上、一人で喋って麒麟キャストスレも潰したし
江守爺は適当に叩き潰すのが正解の対応
0840日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:16:26.07ID:BhBVp9m8
>>819
ドスを効かせた低音モードは光秀とか一部の人にしか見せないだろうし、周りからはテンションが高いだけのお調子者と思われてそう
0842日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:38:25.88ID:ZFmVmWPm
>>841無理やり過去大河の話に持って行ったらスルーか失せろ爺でいいんじゃないですか?

はあー、本能寺エンドかあ
昨今の本能寺は信長が直接弓矢や刀で応戦するけど、あれは史実なの?
0843日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:38:50.11ID:bSTxoRu3
光秀主役なのに本能寺の変やらないのはらっきょと福神漬けの無いカレーみたいなものだろ
0844装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 19:40:04.95ID:2DqjwH9s
>>836
>装甲麒麟ボドムズのような構い方は確かにおかしいな

すまんな。もう爺はスルーするわ。レス付けてきてもガン無視するわ。
0846日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:47:27.03ID:I8YaGeWp
本能寺の変から山崎の戦いがカレーで丹波攻略や畿内の軍団率いていたあたりがライスかな
カレーライスのないカレーライスとかただの肉とじゃがいもと玉ねぎとにんじん煮ただけのものだわ
0849日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:49:15.85ID:q6Rg/XMf
>>843
白いカレーだな

クリームシチューのつもりで食べたら
なんだよこれ?
かと
0851日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:52:18.34ID:hg6vcjKp
>>842
舘ひろしの時は銃撃戦だったな
撃たれて帰蝶と蘭丸に運ばれる信長
帰蝶も鉄砲の一斉射撃で蜂の巣

渡哲也の時は弓が切れる演出が臨場感凄かった
0852日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 19:54:07.05ID:dvVETDPt
門脇麦の年末年始NHK(&Eテレ)出演番組まとめ

12/24(木) 後10:00〜10:30
 Eテレ『連食テレビエッセー きみと食べたい』「極上の料理」×「味覚エッセー」
 出演 門脇麦/平野紗季子
12/27(日) 『麒麟がくる』
12/31(木) 『紅白歌合戦』ゲスト審査員?
1/2(土) 総合・BS4K 後7:20〜8:35
 2021年NHK正月時代劇「ライジング若冲(じゃくちゅう)〜天才 かく覚醒せり〜」
 池 玉瀾 役 門脇 麦
1/3(日)『麒麟がくる』
0854日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:00:18.54ID:K0YJacFj
門脇ざんまいの年末年始か
NHKからしたら今年の顔なんだろう。
0855日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:05:23.22ID:ern+xR5U
>>842
信長が応戦したのは史実
何を言ったかは不明
個人的見解としては城介(信忠)が別心か、と明智の軍勢と聞いて是非にあらず、まではやり取りとして成立するので事実だと思う
明智憲三郎氏が言ってる余は余自らどうこうってのはデマだと思う
0856装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 20:07:36.10ID:2DqjwH9s
>>854
門脇が今年の顔ねえ。予告や5分ダイジェストではバッサリ出番カットしているのにね。
門脇がマジで紅白の審査員に選ばれたら紅白の実況スレが荒れそうだなw
0858日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:10:09.56ID:D5G+8Qqz
>>854
前にも出たことあるけど最終話までに「チコちゃんに叱られる」にも出ると予想
岡村と門脇&麒麟出演者の共演ありそうだな
0860日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:20:45.25ID:ern+xR5U
戸田恵梨香ロスだけどおちょやん意外とおもろいから
なんでもええわ
0861日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:36:19.50ID:xLmlRaKq
本能寺で信長と共に戦った武士以外の人物()は戦ってないがいた人物

73 帰蝶
83 帰蝶
92 随天
96 (五右衛門)
06 帰蝶
09 初音(謙信の亡霊)
11 (江の生霊)
14 帰蝶
20 (駒?)
0863日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:39:36.80ID:zTF9VFbr
駒は外から燃え盛る本能寺を見るのか?
それとも博多の豪商達と共に本能寺に行って、そこで泊まるのか?
0865日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:42:36.24ID:aGTvN/51
そういえば江口は舞わないで口ずさむだけだった
海老蔵は舞うのだけは見たかったのに
0866日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:45:56.76ID:IM1k4qj5
カレーの肉に当たりそうな明智家中の話もろくに無し。ちなみに料理の味を落とすだけの駒をアテとしては優秀な福神漬に例えるのはおかしい。
0868日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:51:28.66ID:/EojJ4gi
やはり葵のように初見では聞き取りずらいくらいのコテコテの武家言葉あってこそ大河だな
台詞回しも所作も葵は本格的だったな
0869日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 20:53:44.81ID:Bn/5NMe9
視聴者が応援したくなるような雰囲気がない
アシガールとか去年のシマみたいな感じの雰囲気なら無条件で応援される
0875日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:00:09.14ID:bqDgKarl
>>852
どれだけ門脇ストーカーだよ
年末年始の2週間に門脇が大河以外に出ると決まってるのは
30分の料理番組ゲスト、1時間の単発ドラマの妻役のみ
大河出てる主要な役者の番宣出演は例年もっと多いけど門脇は別に多くもない
0876日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:01:51.21ID:OBU8zT0T
>>856
現場とお偉方で凄く温度差ありそうだよな
0877日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:02:06.40ID:Q2e3gJ27
太閤記の時の高橋幸治も敦盛は舞わなかったしそんなもんだろ
回想で敦盛を舞うシーンが出てきたが後年の作品もそんな演出が多かったと思う
0878日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:02:35.68ID:OBU8zT0T
>>857
朝ドラで頼むわ
大河には二度と出てくんな
0880日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:03:35.76ID:OBU8zT0T
>>875
他の番組に出ようとどうでも良いが
大河ドラマに出過ぎなんだよなモブの分際で
0881日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:04:08.51ID:CMlJoPOS
>>878
ここまで視聴者から嫌われてるのに朝ドラヒロインや大河の主演なんて無理に決まってる。
0882日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:04:13.29ID:a+E1crEz
とりあえずID:CMlJoPOSは、江守爺大好きおじさん(おばさん?)だからNG推奨。
0884日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:05:25.66ID:Z0ZQw4id
モブ?主役の間違いだろ
なに35回も見てきてんだ。お前の目は節穴かよ
0887日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:06:58.27ID:ZFmVmWPm
>>855
歴史に詳しいね
ひとつ勉強になったわ、ありがとうございます!
0888日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:07:03.56ID:ksLDHW/j
オリキャラでも随天とか十郎は裏主役的存在だったからな
今年の駒も裏主役何だろうね
役としての評価は天と地だけど
0889日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:09:04.24ID:3PWVfTRu
>>885
本能寺で麒麟のCGが天を駆ける
それを見ながら駒が大満足で涙を流しながら無数の弓矢を受けて立ち往生
ちなみにそのシーンの駒はハリボテ
0890日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:09:19.58ID:IM1k4qj5
どうせ小栗栖に現れるなら、光秀を庇って代わりに駒が ればいい
0892日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:13:25.29ID:Lbe9W8Uc
今は生首放送するのも煩くなったからなあ
本物の死体だからそこまで過剰に規制するのはおかしい
そういうシーンを出してこそ命のありがたみを感じれるだろうに
現代人はそういう残酷描写を知らない人間が多すぎる
昔は幼稚園向けの人形劇なんかも不気味なのが結構あった
0893日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:14:43.79ID:gQxtRP/6
死刑囚なんかは執行の後に博物館とかで晒し首にしてくれればな
そういうのを子供の内から観るのは大事だと思う
宮崎勤とかの晒し首なら観たい人間多いだろうに
0897日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:20:26.42ID:bpCbNSk/
人の死体の惨さとかを見れば命の有り難さも分かるだろ
死刑囚の晒し首なんていいと思うがね
勿論博物館とかで期間限定でいいだろうけど
0898日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:21:43.85ID:rWz0mbzb
>>895
十郎と随天は歴代オリキャラでも有名人物
その名前を出したら何でも爺かよw
爺さん好きすぎて頭湧いてるんじゃない?
0902日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:24:32.48ID:73LbUZ0I
>>899
確かに脱線して申し訳ない

最後は光秀の晒し首で終わるなんてのは話題性あって良いかもね
村上弘明以来光秀の生首は出てないからね
0903日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:26:01.07ID:ZFmVmWPm
>>889
そしてなぜか風間家康が「すべてわしのせいじゃ、許せ」と仏壇の前で言う
そしてそしてなぜか伊呂波太夫が急な石段を鈴の音を鳴らしながら駆け上っていくエンド
0904日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:27:19.99ID:73LbUZ0I
>>901
少しまた脱線するが
柳沢兵庫、伊東十郎、加納随天は三大オリキャラとも言われる人物だから
駒のようなオリキャラとの比較で名前が挙がるのは当然じゃないかな
駒に十郎要素、東庵に随天要素を求める声も多いし
兵庫は正統派時代劇スターだから今演じられる役者が見当たらない
20年前なら松平健とか村上弘明あたりがそういう人物演じたら面白かっただろうね
0905日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:28:44.52ID:73LbUZ0I
>>903
そこは年増の伊呂波ではなく玉にしようか

話がまた飛ぶがうつぼも邪魔キャラではあったが観てても不快にはならなかったな
若くて可愛いってだけでやはり大河ファンは支持してしまう物だよ
0906日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:30:48.26ID:ern+xR5U
ロリコンと見え隠れする残虐性、やはり宮崎勤の再来か
0907日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:31:32.59ID:yuFGxSfQ
松平健と村上弘明は20年くらい前に共演してたな
あの大河は滝田栄も出てたし全体的に役者層が豪華でオールスターのような大河だった
ただ大石がどうしても過去演じた錚々たる役者と比べて物足りなかったのは否めない
脚本家が目が死んでるとか言って喧嘩になったとか
まあ過去に演じたのが長谷川一夫、江守徹、緒形拳なので気持ちは分からんでもないのだが
0908日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:33:44.87ID:G8ZOq6y1
オノマチがさっきLINEライブやってたけど麒麟の自分の撮影は終わったみたいだ
太夫の髪は全部地毛
「長谷川博己かっこよかったよ皆さん、あいつはすごいよ」
0909日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:35:33.27ID:yuFGxSfQ
>>906
時代劇観る人間なんてのは大抵そういう残酷シーンとかは愉しんでるだろ
そういうシーンが嫌なら時代劇適性ないから観ない方がいいな
トレンディドラマでも観てるのがお似合いだわ

そもそも子供の強姦で性興奮する訳ではない
子供が強姦され望まぬ妊娠をし未成熟な体では産みきれずに母子共に死んでいくのを
親が半狂乱で泣き叫ぶあまりにも惨い乱世の現実に
何とも言えない狂気にも似た興奮があると言うこと
性的興奮と言うよりは血湧くような興奮に近い
0910日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:37:58.13ID:ern+xR5U
もはや大河ドラマのスレじゃなくて昔の大河ドラマの妄想を延々と垂れ流す特定の人物を気持ち悪がるスレになってるな
0911日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:38:34.27ID:lokws6sf
>>904
ジジイどれだけID変えてもバレバレ
馬鹿すぎて同じレスしかできないジジイしねしね
0912日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:39:10.07ID:yuFGxSfQ
そういえば元禄繚乱は17歳の安達祐実が44歳の勘三郎に大好き大好きとベタベタするシーンや
呻き声を上げながら出産するシーンなど
視聴者サービスも結構あったな
岡本綾が死ぬシーンはぬるかったのは残念ではあるが
一応安達祐実より若い娘なのだからそれなりの悲惨な最期は描写して欲しかったな
0914日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:42:11.61ID:At573kMb
>>910
気にせず麒麟を語ればいいんだぞ
江守爺は随時叩かないと大量連投で埋め尽くされて
麒麟と一切関係ない昔のワンパ大河感想文だらけになって
行き着く先はエログロ妄想と配役妄想と強姦でシコる爺のレスだけになってしまう
0915日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:45:47.90ID:O2qfnkta
>>913
光秀の出番はどれも撮影に時間がかかるし無くてはならないシーンばかりだしね
必死に撮影してもクランクアップできてないのは最終回間際に
光秀や三英傑の見せ場だらけになるからだ…と思いたい
0916日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:46:12.51ID:yuFGxSfQ
麒麟でも玉の出産とか藤孝にベタべタ懐くとかの視聴者サービスは欲しかったな
芦田愛菜の出産シーンなんて話題性あるしメディアでも取り上げられるぞ
0917日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:48:52.50ID:O2qfnkta
>>916
失せろ江守爺


47 日曜8時の名無しさん 2020/12/08 23:51:03
江守爺の芦田愛菜を藤孝が犯す妄想や、芦田愛菜が藤孝に恋い焦がれる妄想を書いてるのは
ここ数ヶ月で麒麟スレで100回は見た
爺は自分が藤孝になった妄想で芦田愛菜を犯してシコりたいだけで
時代劇どうこうなんでどうでもいいキチガイ
0918日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:50:51.11ID:+m/TeNl6
ここでの駒の評価はどうなの?
あと女優としても門脇さんの評価は?
0919日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:51:26.67ID:gYBelhsg
>江守爺は武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、何年にも渡って年中、大河スレに垂れ流している

妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「平岳大、眞島秀和、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、高橋一生、
ほか中村芝翫、猿之助、香川照之」などの歌舞伎役者

犯したい女優は「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、杉咲花、橋本愛、高橋ひかる
芦田愛菜、本田望結」の連投ループ
0920日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 21:59:04.78ID:+rZ+ueMd
>>913
そんなわけない
駒は信長差し置いて二番手扱いではあるけど、さすがに主演の光秀の方がこれまでも圧倒的に出番多いし
この圧倒的に光秀ばかり出てる、あとはオリキャラってのが麒麟がつまらない要因なんだけど
0922日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:01:19.23ID:MFHPFfEj
>>918
小難しい事は抜きにして、門脇さんは好きですよ
最近ずっとこのMV見てる
映像最後にちょっと照れ笑いしながらフェードアウトしていく部分が特に好き

映画『ナミヤ雑貨店の奇蹟』門脇麦が歌う「REBORN」MV映像
https://youtu.be/zwIPf3522Aw
0923日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:02:24.05ID:yuFGxSfQ
でも時代劇だと身体のラインが出ないからガリガリの女優でも結構良かったりする
軍師官兵衛の時の桐谷美玲なんてかなり良かった
浜辺美波も肉付きが物足りないが時代劇ならその分のマイナスが露呈しないので結構活路を見出せるかもしれん
0925日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:04:46.55ID:vcPSKOHO
以前の時代劇だと若い娘の入浴とかで釣ったりしてるの多かった気がする
門脇の入浴は流石に観たくはないが芦田愛菜の入浴とか少し入れるのは有りじゃないかな
谷間とか太ももとは言わずとも肩から上を少し出すだけでもそれなりのサービスシーンになり得る
去年も永野でなかったのは残念だったが上白石萌歌の競泳水着はそれなりに大河ファンを喜ばせた
0926日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:07:18.90ID:MFHPFfEj
>>925
映像後半に門脇さんの入浴シーン♪

門脇麦、忙しい日常を離れSLで温泉旅 東武鉄道ムービー「It’s SLOW time –SLOWにいこう。SLでいこう。日光・鬼怒川の旅。–」
https://youtu.be/Su40o-lZK04
0929日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:20:45.59ID:QXlgsR+z
駒スレあるんだから逝けと言われるのは当たり前のこと
0930日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:21:02.31ID:ZFmVmWPm
>>921
俺の話にもそのレス付けてくれよ(笑)
また絡まれたわ呆
0932日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:27:34.43ID:Z0ZQw4id
本スレも駒の話題ばかりだからここでやっていいよ
主役だからね仕方ないね
0933日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:28:15.64ID:MFHPFfEj
>>931
入浴シーンは取っ掛かりに過ぎないです
重要なのは、これが日光・鬼怒川の旅って事
日光と言えば東照宮
聖獣「麒麟」の聖地ですよ
0934日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:37:18.88ID:UKp6S070
そんなもんどうでもよろしい
光秀は部隊までは率いたシーンはあったが一軍を指揮するシーンはないな
長良川も単騎で行っちゃったし
0935日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:43:34.37ID:eeBKEBY9
長良川は残念な出来だったな
序盤の大きな山場なのに
0936日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:45:03.18ID:80H3Y39V
同じ麒麟女優でも芦田愛菜に入浴させれば大河ファンはそれなりに喜ぶんだが
門脇麦ではほとんどの男は観たいとは思わんわな
0937日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:48:48.13ID:yofnZ6Te
濡れ場経験済みの女優の入浴シーンなんてどこに需要があるんだ
0938日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:50:09.45ID:Z0ZQw4id
チチノナヲモーセー!

序盤の主役だった、、、とは思ふ
0939日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:52:35.79ID:80H3Y39V
あの役は渡辺謙で観たかったな
17話のサブタイトルは「最後の侍」で
0940装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 22:56:58.74ID:2DqjwH9s
爺は姑息な小心者だよな。
ガチで「大河ドラマの識者」だと自負し、己の主張が正しいと信じているのなら、「江守爺」「卵子爺」と呼ばれたくないのなら、自分でお気に入りの名前をコテハンにすれば良いのに。
0941日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 22:58:01.59ID:UKp6S070
高政くん微妙とか言われてたが存在感はあったな
ドラマ館の色紙でさりげに地元のアピールしてたのもいい
0942装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 22:58:42.58ID:2DqjwH9s
>>939
ラストサムライなら、トム・クルーズ呼んでこい!
0944日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:00:21.01ID:sp5XxCTd
斉彬も良かったけど道三は最期が壮絶だから画になる
0945日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:03:10.98ID:ib/81PJU
ただコテハンも嫌われるだろ。
須藤リリカが好きとかいるけど基本嫌われもん。
須藤の強姦が観たいだろ?とかいじられてるし。
0946日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:06:01.01ID:UKp6S070
思い返して見ればずっと広大な領地を治めているのに未だに信長は道三みたいな一国の主の雰囲気がないw
麒麟の信長は最期まで少年の感じが残るんだろうな
0947日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:07:01.61ID:oLeIsEz7
>>943
大河板で自分の書いたスレ違いなオナニー駄文を赤の他人に読んでもらうことでしか
承認欲求を満たせない人生をおくる底辺ジジイですからね
0948装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 23:07:37.92ID:2DqjwH9s
>>943
>固定したらNGされて終わり。

そう。そこが爺のダメなところなんだよ。
万人から好かれる、支持される人間なんかいない。「俺が嫌いな人は遠慮なくNGにしても構いません。語り合いたい人はいつでもレス付けてください。ID変わっても名前は固定してますからすぐ見つけられますよ」という広い心を持ってもらいたい。大河ドラマの識者()が聞いて呆れる。
0949日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:08:01.42ID:ZFmVmWPm
>>945
そうそう、あのコテハンは態度も基本悪いし気分悪いやつだな
随分前だけど喧嘩売られたことあるわ
なにが須藤りりかが好きだよ、バカじゃねいい歳こいたおっさんがとしか言い様がない
0950装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 23:10:04.73ID:2DqjwH9s
>>945
>須藤の強姦が観たいだろ?とかいじられてるし。

そんなゲス野郎は無視するか、「黙れこわっぱ!」と一喝すればよろしい。
0951日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:11:31.89ID:ZFmVmWPm
>>948
ID変える時点で複数を装うのもあるだろうけど
NGされないようにしてるのもあるだろうね
2レスくらいでID変えるからなあ
連投すまん
0952装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 23:15:38.12ID:2DqjwH9s
>>947
多くの人に歓迎される、共感されるよう内容を工夫してレスを書けば良いのに、爺は独り善がりで己の異常性癖丸出しのレスばかり連投するから嫌われるんだよね。
0953日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:17:09.95ID:9MHptNYh
>>949
須藤ってのはファンを裏切って結婚発表したらしいから
須藤リリカが好きってコテハンの奴は須藤が強姦されるシーンがあれば喜ぶだろうね
しかし結婚発表してから暫く経つがあのコテハン変えないんだな
結婚しても罵倒しない成熟したファンを気取ってるつもりなんだろうが心の中では強姦や生首を望んでるのは間違いないな
0954装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 23:21:35.42ID:2DqjwH9s
>>949
>なにが須藤りりかが好きだよ、バカじゃねいい歳こいたおっさんがとしか言い様がない

フフッ、俺も耳が痛いわw
いい歳して某ロボアニメをもじったハンネだからなw

>>951
>NGされないようにしてるのもあるだろうね

NGされたくなかったらIDを頻繁に変えるのではなく、他のスレ民から受け入れられる内容のレスをすりゃ良いんだよ。爺は労力をかけるところ、努力すべきことを根本的に間違えている。
0955日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:23:27.85ID:V61uXKoj
結局コテハンもおかしな奴が多い。
糞コテとは良く言ったもんだ。
0956日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:25:24.03ID:xrtjt4AD
所詮は男なんて好きな相手でも振られたら強姦してやりたいとか思うもんだからな
昔は振られたら強姦みたいなの結構多かったし本能と言えば本能
須藤リリカが好きとか名前の奴が須藤が強姦されたり惨殺されたりするシーンを観て喜ぶのは当たり前の事
0958装甲麒麟ボトムズ2020/12/11(金) 23:30:35.43ID:2DqjwH9s
>>955
俺もコテハン名乗っているが、「糞コテと見なしてNGにしたきゃどうぞ!」って精神よ。
0959日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:30:47.66ID:xrtjt4AD
>>957
美濃編も10話くらいからは面白かったがそれまでは話が中々進まずに退屈な場面多かったな
10〜17話と桶狭間あたりは見応えあったけど再開後は駒三昧になって嫌がらせかと言うくらい
観たい物を観せなかったな
0960日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:36:01.93ID:UKp6S070
十兵衛と菊丸は兄弟を装うのは明らかに無理があったな…
0961日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:36:32.03ID:ZFmVmWPm
装甲麒麟ボトムズさんは良コテだと思うけどね
まあその話は置いといて、この大河は光秀の前半生に焦点を当てるとは言ってたけど
いくらなんでも尺を取りすぎたよ
本木道三を目立たせたい感じも強すぎたな
その道三はあんな最期を遂げるし、道三死すの回でこの大河に見切りつけた人もいそう
0963日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:42:06.22ID:xrtjt4AD
軍師帰蝶時代は中々面白かったけどな
しかし戦国大河は庶民目線とか余計な事しないで淡々と歴史追った方がいい
焼き直しの焼き直しの軍師官兵衛でもそれなりに評価されたし面白かったからな
0964日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:43:24.55ID:xrtjt4AD
>>962
西田敏行と中村雅俊
松本幸四郎と西田敏行
竹中直人と高嶋政伸

この辺も全く兄弟には見えんしね
0965日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:44:32.19ID:Z0ZQw4id
長谷川 博己 1977年3月7日 (年齢 43歳)
岡村 隆史 1970年7月3日 (年齢 50歳) 全然近似値
0966日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:49:55.58ID:TAvzbsH/
それを言ったら滝田栄の母が大竹しのぶとか
西田敏行の母が山田邦子とか年齢逆転も結構ある
小林稔侍の母が丘みつ子とかも
0967日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:50:01.97ID:Aan7PGRp
>>918
早送りで飛ばしてる。女優に罪は無いが。
信長流に言えば「是非に及ばず」と言った感じ。
0969日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:53:17.10ID:R6jSpOST
>>968
江守爺と同じワンパ妄想うんざり
駒スレでどうぞ

>>964も江守爺だろうし、またID変えたのか
0970日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:53:35.88ID:ern+xR5U
岡村隆史は写真映りがいいやつだと岡田准一に見えるw
0972日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:55:55.83ID:LXBsZ8K6
駒がこれだけ出張るなら要らないな
半分くらいに出番減らせば若くて可愛い子なら応援されただろう
0973日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:58:01.56ID:jvILL9yM
去年のシマはあれだけ人気あったし若くて可愛い子ならそれなりに需要はあるって事だな
流石にここまで出ずっぱりだと杉咲とか永野でも敵が増える可能性が高くなるが
0974日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 23:58:54.31ID:ZFmVmWPm
尾野真千子の伊呂波太夫の半裸拷問シーンがあるらしい
かなり長い拷問シーンなので唯一それに期待する
0975日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:00:03.52ID:mEsE5XXc
ジェームス大河だと子供の躾のシーンとかも見応えあったな
0976日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:01:40.26ID:wtCiMob7
>>974
無いだろ
流石に伊呂波ならまだ駒の方がマシだわ
まあ本命は敢えて名前を出さないが最近は殆ど出てこないな
0977装甲麒麟ボトムズ2020/12/12(土) 00:02:02.12ID:eY4+zdGh
>装甲麒麟ボトムズさんは良コテだと思うけどね

>>961殿、ありがとうございます!

>本木道三を目立たせたい感じも強すぎたな

元々落合Pは斎藤と曲直瀬のダブル道三が主役の大河ドラマをやりたかったらしい(ソースは門脇との対談)。

最初から光秀でなく道三を主人公にするか、あるいは光秀を主人公にするなら美濃編は大幅に減らして織田家臣編をぐっと増やすべきだった。羽柴秀吉や柴田勝家、佐久間信盛、滝川一益らとの出世争い、荒木村重や津田信澄らとの親戚付き合い、里村紹巴や吉田兼見、施薬院全宗らとの交流、明智五宿老の活躍が見たかったわ〜。
0978日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:03:36.84ID:qY5Gjzfj
>>974
オノマチを芦田愛菜に変えたらジジイみたいなレスだな

>>975が江守爺
ジャームス連呼して、子供殺し、子供を強姦に幼女の入浴シーンや
少女の出産シーンの加虐ロリ妄想しかシコれない変態江守徹爺
0979日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:03:38.60ID:wtCiMob7
美濃編がっつり描いても駒パートなくせば織田家臣での話もそれなりに描けるだろ
佐久間に倍返し決めるにも殆ど出番がない現状では爽快感も大した事なさそう
0980日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:06:00.77ID:5LVAp1XP
そもそも芦田愛菜の性描写は今の法律では無理だしな
子供の性的描写が可能だったのは元禄繚乱まで
昭和の時代は子供のフルチンとか割れ目とかも当たり前に映っていたが
今商品化されたらその部分はモザイクが入る
0981日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:08:06.57ID:THFTOpE3
>>977
オリキャラ要素を全て削れば別に美濃編カットしなくても
光秀の後半生もちゃんと出来ただろうというのは禁句かw
オリキャラも太夫と菊丸は登場してもいいと思うけどね
0982日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:08:35.51ID:dqtF+Oj2
>>978
ジェームスは同じホームドラマでも子供への武家としての躾や史実的な話を絡めるのが抜群に上手かった
長幼の序とかの目上は如何なる物かとかホームドラマでも情報量が多くながら見が出来なかった
0983装甲麒麟ボトムズ2020/12/12(土) 00:09:07.21ID:eY4+zdGh
>>965

兄義輝 向井 理 1982年2月7日 (年齢 38歳)
弟義昭 滝藤 賢一1976年11月2日 (年齢 44歳)

も忘れんでくれ。
0984日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:10:05.87ID:dqtF+Oj2
ぶっちゃけ政宗吉宗葵だけでも永遠にローテーションで観れるくらい内容濃いしな
本当に近年の大河の薄い事
0985日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:12:14.46ID:dqtF+Oj2
ジェームスは台詞の使い回しとかが視聴者サービスになってる
他作品を観た視聴者におっと思わせるような演出や台詞が多々あるのもいいね
葵4話のラストシーンみたいな視聴者への嫌がらせもたまにあるのだが
0986装甲麒麟ボトムズ2020/12/12(土) 00:12:35.09ID:eY4+zdGh
>>978

ジェームス御大も相当な変態なんだよなあw

【原田龍二対談】ジェームス三木、元妻が暴露本“170人不倫騒動”から復活するまで
https://www.jprime.jp/articles/-/17487?display=b

変態は変態を呼ぶのか?w
0987日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:12:53.68ID:R3gDay8g
>>978
ほんそれ
どうみても尾野真千子好きの変態レスだな
0989日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:13:11.20ID:kHgH1ui9
菊丸は最も敬意を抱いている相手のはずの家康の前で春次を名乗っていたからこちらが本名なのかと思ったが
結局分からずじまいだな
0992日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:14:10.49ID:dqtF+Oj2
>>988
過去大河談義に花が咲くのも現行スレの特徴
それが嫌なら出て行きなさい、君のいる場所ではない
0995日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:15:49.70ID:wiP8iolk
尾野真千子の拷問は一番見たいな
男勝りの伊呂波太夫が何もなす術なく裸にされるシーンは見所
0996日曜8時の名無しさん2020/12/12(土) 00:15:55.72ID:dNFE8S67
ID:abYJ46DAは江守爺大好きおじさん(おばさん?)だからスルー推奨。
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