【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart166
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart165
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1607430867/ 乙前スレで年齢のツッコミあったけど
生年や没年のバランスとかあるから俳優の年齢と歴史上の人物の年齢って誤差があるもんなんじゃね
とは言え大河の場合本人は30代とかで役者は60代とか訳のわからん時もあるけど 秀吉の母は名古屋弁じゃないとしっくりこん
山田昌なにしとんの >>6
前スレのこの信長演者の少年風貌レスのことなの？
>俳優の年齢と歴史上の人物の年齢って誤差があるもんなんじゃ・・・・・
誤差？演者年齢と役人物年齢との落差のことか？
役人物の一生を描く大河ドラマでは若年期・老境
どちらかで落差は必然じゃないか？
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart165
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1607430867/946 公式サイト
足利義昭「政治的手腕に富み、抜群の先見性と外交力がある。」
これはちょっと違うだろ。 麒麟がくるの地方イベントに松村邦洋出るんだ
麒麟関連イベントだから麒麟キャラのモノマネとかやりそうだな
遠すぎていけないけど
ＮＨＫ文化セミナー 大河ドラマ 麒麟がくる
日時：２０２０年１２月２７日（日)
開場：午後１時３０分 開演：午後２時 終演予定：午後３時３０分
会場 近江八幡市文化会館（滋賀県近江八幡市出町366番地）
＜アクセス＞ＪＲ琵琶湖線、近江鉄道八日市線 「近江八幡」駅下車 徒歩約１０分
主催 ＮＨＫ大津放送局、ＮＨＫ文化センター大阪総支社
後援 近江八幡市
協力 大河ドラマ「麒麟がくる」近江八幡市推進協議会
出演予定 友吉鶴心（「麒麟がくる」芸能考証・指導）、松村邦洋（タレント）
司会／三角朋子（ＮＨＫ大津放送局キャスター）
観覧申込 観覧申し込みは、「ＷＥＢ」で受け付けます。
https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0341236/index.html 派生スレは重要だな
ここは麒麟ファンが集うスレであって、アンチや視聴率語りが集うスレではないからな いちょつ
ただのアンチスレかと思いきや
大喜利スレで大好きなのが↓
こんな「麒麟がくる」は嫌だ！駒のお薬5丸目
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1604275414/ スレ立て乙です
義昭の先見性って信長に目を付けたところか 「麒麟がくる」に武田信玄公登場記念パピコ
武田信玄の肖像
http://www2.harimaya.com/takeda/html/tk_zou.html
そういや、前スレで能登畠山氏についてレスしてた人がいたな。 足利義昭：意地を張って室町幕府の滅亡を決定的にし結果的に麒麟を呼んだ将軍として知られる 『麒麟がくる』現場余話―堺正章が起ち上げた「架空人物の会」で門脇麦、岡村隆史と役者談義
「滝藤さんの口癖は、『ギャラいくらなの？』（笑）。
“役者同士でギャラの話はご法度” というのが撮影現場でのエチケットですが、苦労人でハッタリやごまかしがない滝藤さんだから許されるのか、現場は『また、始まったよ！」と和んでいます」（NHK関係者）
そして、実在しない架空の医師・望月東庵役で出演しているのが堺正章（74）。
「撮影現場では、同じく “創作キャラ” を演じる門脇麦さんや岡村隆史さんに、『我々は、いつだって消えてなくなっちゃう役なんだから頑張って爪痕残さないとダメですよ』と、いつも口酸っぱく教えを授けています」（前出・関係者）
https://smart-flash.jp/entame/121782 義昭のキャラクターはねじ曲げられた気がしてならない
義昭と摂津は半沢直樹に出てくるようなキャラクターになってる 美濃編が無駄に長かった皺寄せ
肝心の室町幕府末期の描写が薄く帳尻合わせな唐突感ばかり漂う 義昭は駒にうつつを抜かして勝手に初めから嫌いだった！とキレる人という印象しか無い >>22
「講釈師、見てきたような嘘をつき」
義昭にしろ、他の戦国大名や武将にしろ、今の作られたイメージは主に江戸時代に確立したキャライメージなんだから、実際の義昭像なんて誰もわからないよ
義昭と実際に会ったことがある人なんて誰一人としていないんだし（当たり前だけど） >>26
一部の幕臣（一色とか藤孝とか）じゃないのか ２．自己プロデュースの上手い信長自身
３．大穴として明智煕子だったりしても良かったかも 義昭とか光秀ってなにやっても気に入らないし、気に入らないのは相手のせいって性格でしょ。
面白くないと言ってゲームをとっかえひっかえ買い換えて、全部積みゲーになって、
どれもクリアすることもなく心臓発作で孤独死する中年ひっきーみたいなもん ＞我々は、いつだって消えてなくなっちゃう役なんだから頑張って爪痕残さないとダメ
岡村はまだしも駒答案なんて消えてなくなりようがないキャラだろうに 江戸時代は太平の時代だから武士も町人も農民も余暇が結構あった
とは言え現代のように娯楽が豊富では無いし、浮世絵はあったけど紙は貴重なので紙芝居もほぼ無かった
娯楽の中心といえば都では歌舞伎や大衆演劇、見世物小屋、講釈師による講談話など
地方では伊呂波太夫のような旅芸人一座による芸の披露や、各地を旅する講釈師による講談話など
そこから講釈師による講談話が、あたかも事実として存在した話であったかのように国内各地に普及していったものと思われる 義昭は幕府を中心とした秩序回復が目的だからその枠をはみ出してやりたい放題する信長は嫌いだろう
光秀は何をやりたいのか分からない 駒ちゃんが玉の養育者になるなら煕子亡きあとの十兵衛の妻の座を形式的にでも遂に手に入れることになるな 脚本の先生が意識していようといまいと（しているとは思うが）、麒麟とは二人の物語だったんだよ >>34
駒はせっかく十兵衛に片思い設定があるんだから、
十兵衛に言い寄るとか後妻の座をねらうとかあっても
いいのに。で十兵衛は生涯妻は一人ということで、
駒を遠ざける。なんにもないんだったら、なんのための
片思い設定だかわかんない ここに別種の二人（信長と光秀だが）が干渉してくるから事は面倒なのだが、こっちの二人はとにかく書き進めるのが難しいことと同情申し上げる >>36
ずばっと男女の関係としては麒-麟にならないのが構想段階からして厄介な問題なのでね >>31
わかってて言ってんだろ
自分は安泰だって >>38
てか恋愛とか女とかを書くのが下手なんじゃないの？
藤吉郎が駒に惚れているってのも中途半端だし、
義昭が駒を好きってのもいい年こいてプラトニックとか気持ち悪いし
玉と忠興ももっと前から出してもいいのに全然でないし >>38
そういや麒麟って麒がオスで麟がメスか
タイトルに隠されたのがそれってうーんこの
春秋の獲麟みたいに麒麟を知らずに不気味がったってのは、視聴者が駒を知らずに不気味がったって事か >>40
うまくもないと思うが、恋愛関係を超越した男女の物語を書くつもりなのかもしれんぞ >>18
「麒麟がくる」では33話？34話？から顔出し登場し始めた武田信玄役は
石橋凌が演じているが、武田信玄というと側頭＆後頭部が髪ふさふさの
禿頭風貌だと刷り込みされている。
この風貌刷り込みは昔観た三船敏郎主演映画版『風林火山』の信玄顔貌なのかなあ？
この映画で強烈に印象が残っているのは三船勘助と若かりし佐久間由布姫なんだが。 麒麟がくる
オスメスがくる
光秀駒がくる
ダブル主演はなるほどですね >>42
恋愛関係を超越した男女w
男女の友情は成立するかって、発言小町ですかw
そういうテーマやる場合、夫婦や恋人以上の信頼関係
が必須になってくるんだと思う。ちょっと
思い浮かぶのは、黒澤明の隠し砦の三悪人の姫様と家来の三船敏郎かな。
絶対に恋愛関係にはならないけど、互いのためなら命を捨てるってのが
ありありと伝わってくる。そういうのとくらべて、十兵衛と駒にそこまでの
強い信頼関係って感じるかなぁ？ >>45
そういうありもしない関係の描写に挑戦するから麒麟なんじゃないかな。信頼関係以上の摂理的な陰陽の関係とか それは全く非感性的なものでなくて、オンナとして気にはならないけど理由もなく気が合う女とかいないかな？いないかｗ 駒の立場が分からなくなるな
義昭のなんなんだろう？ >>43
信玄はちょい役だからキャラ作り込みに時間無かったとか >>46
摂理とか運命とか、お互いに抗いがたい
ひかれるものを感じるとか、けれど現実的には
避けなければならないとか、そういう雰囲気がだせれば
よかったんだろうけど、今やお互いに無関心というか、
単なるビジネスパートナーでしかないからねぇ そこまで言えばやっぱり長谷川博己と門脇麦じゃなきゃいけない気がしてきたろう 将軍のお手付き
先々週はしっとりした感じだったけど先週は倦怠期 さかのぼること１月。現在、渦中にあるナインティナインの岡村隆史が長谷川、堺正章、そして門脇と仲むつまじく食事をしている貴重なショットをインスタグラムに公開した。
「この会を主催したのは長谷川。まさか岡村がこの様子をアップするなんて考えてもいなかった。そもそも３人のヒロインの中で、門脇とは大河ドラマ『八重の桜』や映画『二重生活』で共演しており、本当に仲が良い。『麒麟――』に門脇が出演しているのも長谷川が指名したから、と言われているほどなんです」（芸能プロ関係者）
この一件を知り、当然、面白く思っていないのが川口と木村だ。
「焼きもちを焼いたようです。なぜ門脇だけが主演の長谷川と、さらに大御所の堺まで同席してご飯を食べたのかと」（事情通）
やはりハセヒロと門脇、光秀と駒の原点、ルーツは映画「二重生活」にあったのか！ 門脇＆ハセヒロ４年前の対談記事
映画『二重生活』門脇麦×長谷川博己インタビュー「ちゃんと生きてれば、ちゃんと人と出逢える」
https://tsutaya.tsite.jp/news/movie/29485548/ 最近洋ドラで、すごいイケメンとレズビアンの女が同居しているドラマを
みたんだが、信頼関係や友情が成立していて、おもしろかった。
麦をレズビアンにしろとはいわんけど、れんあいを超越した関係をやる場合、
絶対に恋愛関係になりようがない男女ってのが
結構大切な条件なんだが、十兵衛と駒の場合それもないし、互いに思う気持ちも
弱いし、いなくても困らない感じだし 美濃編で鉄砲ネタやってた時は、信長が大躍進する要素にでもするのかと思っていたのに
鉄砲隊の活躍シーンなんか全然ないじゃないですか。これ >>57
鉄砲”隊”の活躍を描くとなるとエキストラを大量投入せざるを得ないし、コロナ禍では無理でしょうね、密になるから >>53
その立場で内密の情報を敵方（光秀）にリークとかやべーな 仲の悪い二人の男がいて、その二人にそれぞれ「あいつがお前の悪口いってたよ」と
言って、さらに関係悪化させる。駒のやっているのはそれなんだよね。
そのために信長と義昭も険悪に。
駒が筒井を義昭に合わせたことで、松永と筒井の関係も悪くなった。
駒が信長方に鉄砲を融通したことで、比叡山焼き討ちが起こり大勢が死んだ。
麒麟を呼ぶっていうより、戦争を呼ぶ女といっていい 滝藤と門脇だと画的に何処に需要があるんだ
あれ観て喜ぶのは変態だろ 公方様ってほのぼのレイクのCM出てるよね？
信長からの献上金見た時の目が違ってた
よっぽど金に困っていたのだろうw 滝藤は龍馬伝で小松帯刀演じてたけどそんなに目立つ役ではなかったな
やはり半沢の近藤でブレイクしたのかね
滝藤の秀吉なんかは今後見てみたい気がする
民放のドラマかなんかで演じてた気もするが
今年の義昭も中々顔芸とかでおかしくなってくる様は表現出来ているが
脚本上のキャラが今ひとつで残念だな 糞雑魚会津人のせいで免許がマイナンバーになりそうだな >>23
美濃編というか序盤ただお使いで走り回るだけで数話潰してしまったのは勿体無いよね
コロナ後の結果論かもしれないけどあの数話ぶんの尺を別のところの掘り下げに使えてればって思う >>43
あの時の信玄は萬屋錦之介か、謙信が裕次郎だっけか
当時の佐久間良子は30過ぎてたはずだから由布姫にしては年齢行き過ぎかな
演技云々ではなく由布はやはり若くて気高い感じが必要かな
佐久間は徳子とかねねは素晴らしかったね
清盛が死んだ後は滅びゆく平家を見届ける事実上の主役でもあった
お安や法秀尼の時の大原麗子や仲間由紀恵への女優魂の継承のような演技も感慨深かった
大河の風林火山だと当時の沢尻エリカを推す声も多かったが沢尻版由布姫は観たかった
今だと広瀬すずあたりが雰囲気や年齢的に一番由布姫のイメージには近いかな >>64
おれは踊る〜の中国人役で知ったぞ
すげえ演技だと思った
ジャニ岡田の関ケ原での滝藤秀吉は良かった 大石静は司馬遼太郎ファンでも有名だがおんな太閤記も好きだから佐久間良子の配役は意識してたのかね
こりんが三木で失明して出てくるのは田中好子が失明して出てくるオマージュでもあった
良妻賢母の系統のねねを演じた佐久間良子から四半世紀の時を経て千代を演じた仲間由紀恵への継承は
女優の魂の襷渡しのようにも感じた
佐久間良子は橋田寿賀子脚本の民放で千代を演じてもいる
ちなみにその時の一豊が西田敏行で法秀尼(出家してないが)が赤木春恵とおんな太閤記そのままの配役
西田敏行の一豊と馬商人(小林稔侍)の妹の泉ピン子が恋仲になり子を孕む展開は苦笑いしてしまったが これの義昭は良くも悪くも俗人気味やからなあ
しかも虫に感情移入するという欝患者感 >>66
本当にただのお使いだったな
そして今も光秀が活躍ぶりや有能さに欠けている
主人公が空気ではドラマも盛り上がらないな 佐久間良子さんはあのような役が合いますね
直虎の時の寿桂尼で観たかった気がします。 実は美濃編が一番好きだったりする
それで後半が雑になってるのは否定しないけどね
話数も少ないし休止もあったし
いっそ義輝道三信秀の世代で一年やってもよかったんじゃないかとすら思ってる >>62
駒信者に喧嘩売るようなレスはやめろ。スレが荒れるだろ。ただでさえ連中は面倒なのに。 >>75
佐藤慶はもう死んでいるぞ。生きていたとしたら92歳。大河出演は無理。
代わりに在りし日の佐藤慶VS藤田まことを見て我慢しなさい↓
https://youtu.be/x_CUnxAtD_k >>74
落合P「斎藤道三をやりたい！」
池端「室町幕府の終焉をやりたい！」
落合&池端「せや！道三と室町幕府、両方に関わりのある明智光秀を主人公にしよう！」
↑結果、「二兎を追う者は一兎をも得ず」状態に(汗) しまった、ID:S67uIXvuは糞爺か！レス恵まなきゃ良かったわ！ あゴメン
スマホじゃ書けなかったんだけど
同じ回線でもタブ使ったら書けたw >>80
せっかく良い流れでもジジイが起きてきて臭い連投はじめるから台無しだよな
日本史知らない低能だから昔見た大河の役者のワンパターン感想しか書かないし >>80
長文だと見抜かれるから短文にする傾向でてきたね
まあいいとして、この義昭なら追放されても仕方ないってとこまでは来たな
義昭登場時はなぜこの人が信長と犬猿の仲になるんだろうと思ったが >>83
爺は低能の癖に「上から目線」「識者目線」で他の大河ドラマ板住民に説教垂れるのが痛過ぎる。
やきうオタから老害解説者扱いされている張本や広岡は、ちゃんと実績を残しているからな(張本は三千本安打、広岡は監督として何度もリーグ優勝)。爺は単に過去大河を年中繰り返し見ているだけなのに識者気取り。 「信長様が道を誤れば討つ」
これは本能寺の変への伏線でしょうね
42、43話で何か決定的に大きく道を踏み外す出来事があったので、やむなく本能寺の変を起こしたと >>84
第35回の義昭「言うておくぞ。信長とわしは性が合わぬ。会うたときからそう思っていた」
↓
第28回の「兄とも父ともと思うておる」「もう岐阜へなど戻ってはくれるな！この手、離さぬぞ」という発言は何だったのか？信長へのリップサービスだったのか？ >>86
やっぱり明智憲三郎の「信長を殺した男」路線なのか？ >>87
明らかに脚本が破綻してるよな
義昭が変貌していった過程がじっくり描かれてると諭されたこともあるが
変貌していく過程なんてあった？ >>87
はい、社交辞令です。
社交辞令なので本心は別にありました。 >>77
佐藤慶は滝田栄の徳川家康の時に信玄演じてるからその事じゃないのか？ >>73
どんなに口調を変えてもあんたが江守爺だってことは、バレバレなんだよ。
そうやって、他人のフリして佐久間氏の名前を出して、盛り上がってる風に演出するのは愚の骨頂。 >>86
恵林寺・・・では少し弱いかな
朝廷を滅ぼして自ら王になるってのは功名とか官兵衛の時がそうだった >>90
信長たいしたことないなって言ってたあたりかな
義昭に援軍頼んで和睦の手紙書かせてたりした頃に 信玄はむしろ登場しない方が不気味さが現れていいと思う
今年も信玄以外に出すべき人物幾らでもいるでしょ 鶴太郎は幕府クラッシャーだなw
北条高時に摂津晴門と
江戸幕府はどうやって壊すんだろw >>90
依存性人格障害と思って義昭を見ると分かりやすいわ
自分を守ってくれて頼れる信長大好き
でも
金ヶ崎や摂津攻めで負ける頼りにならない信長嫌い
この感情は「性が合わぬ」の性とは別の次元の依存によって
沸き起こる感情なので義昭自身はその都度嘘は言ってない
その都度嘘は言ってないというのは
光秀も同じ >>85
「狂演、怪演、狂った芝居、重厚、ピチピチ、キャピキャピ、若い卵子」しか
言えないジジイがワンパターン演技論を語りだす滑稽さに閉口するよね >>64
滝藤はガリ痩せでギョロ目で貧相だから足利将軍役は貫禄不足
長々と描かれる駒との下りもただただキモい >>106
後醍醐天皇による建武の新政だって尊氏蜂起によって三年で頓挫してますし、三年あれば人心も何もかも変わりますよ >>103
基本あの年代は男尊女卑だからあんなもんだろ
煕子なんて全く出しゃばらない妻に描かれてるからな
ジェームスの脚本もお江とか義姫のような烈女を除けばその傾向が強いし女は基本産む道具の扱い
戦国の価値観なんてそんなもん 本来なら池端が沢尻を岩下志麻路線で推したかったんだろうな。 >>111
着替えのシーンでムキムキの筋肉を見せてたぞ
極主夫道でも筋肉付きの上半身裸で暴れてたが >>111
美男美女には程遠いし大河ファンから需要のある年の差って程でもない
上川隆也と長澤まさみ、勘三郎と安達祐実あたりは
若い娘の方からぐいぐい行く感じもあって中々良かったが やっと今回分見た
駒が伊呂波に渡したお金
せっせと貯めた大切なお金だとは思うけど
銅銭を束ねたものだった
あれは高額なのか、伊呂波から見ればはした金なのか そういえばこの前作り物丸出しだったけど勝頼の生首出てたね
今年は光秀の生首で終わるとか有りかな
村上弘明の時は本人が生首演じていたがそれ以降は中々生首は出てこないな
児玉清の時は地面に穴を掘って入ったらしいね 三渕と藤孝の立ち位置がよくわかんない
三渕は義昭を頼りないと思いながらも、幕府寄りで、信長をよく思っていない。
藤孝は、そろそろ幕府も潮時かなと思いながら、信長と義昭のどっちにしようかなと迷っている。
そんな感じ？
そういうのも見ている視聴者が行間よまなきゃならないってのもどうかと思う。
主要人物くらいきっちり描いてほしいな >>117
帰蝶の砂金ドバーを見た後だから大したことない大金に感じてるんじゃないか >>117
はした金だけど敢えて「割りの良い仕事を有難う」的な言い回しで駒が変に気を遣わないように配慮したと解釈してる >>133
このドラマには行間しかないわ！
行間の位置を示すために行があるレベル
三淵はそんなもん
藤孝は光秀に心酔してるだけ
信長本人がどうというより
光秀が推しているから信長に一目置く程度
藤孝は鹿島新當流の使い手（卜伝の弟子）でありながら
同じ流派（なんちゃって）の光秀に完敗するという出会いのせいで
心理的に光秀を尊敬せざるを得ない
（プライドがそうさせている）
プライドがなくなり冷静になると
「なんで俺は今まで光秀光秀言ってたんだ？」
となるかもしれないw NHK大河ドラマ 「赤穂浪士 第47回 討入り」 1964年
原作：大佛次郎
脚色：村上元三
演出：井上博
音楽：芥川也寸志
出演：長谷川一夫、山田五十鈴、中村賀津雄、尾上梅幸、岸田今日子、
志村喬、舟木一夫、滝沢修、芦田伸介、林与一、淡島千景、宇野重吉
https://www.veoh.com/watch/v16008066TadjyJqp 理想
政治的手腕に富み、抜群の先見性と外交力がある(公式HPの説明)
https://i.imgur.com/OYkAEhK.jpg
現実
依存性パーソナリティー障害と揶揄されるほど情緒不安定
https://i.imgur.com/6blKl4c.jpg >>136
藤孝さんが光秀さんを過大評価するのは、一種のハロー効果によるものなのか？w
https://bizhint.jp/keyword/63387 >>103のレスは池端脚本の女性描写の粗雑さを指摘しているのに、爺は>>113で「戦国時代は男尊女卑だったから」と的外れなレスしているな。 >>144
父の負の遺産を清算できず滅んでしまった悲劇の名将武田勝頼を再評価するレス内容ならともかく、爺の勝頼についてのレスはただひたすら生首生首とバカのひとつ覚えだから萎えますよね。 >>111
根っからの将軍なら、貫禄も必要だろうけど、今作の義昭はそうじゃないから。 駒と絡ませるために有能な義昭路線がなくなったとしか思えん
こんなアホじゃ室町幕府終わるに決まってるやん
有能な将軍でも信長という時代の流れには逆らえない
そういうハイレベルな攻防を期待してたのに NHK大河ドラマ 「赤穂浪士 第47回 討入り」 1964年
原作：大佛次郎
脚色：村上元三
演出：井上博
音楽：芥川也寸志
出演：長谷川一夫、山田五十鈴、中村賀津雄、尾上梅幸、岸田今日子、
志村喬、舟木一夫、滝沢修、芦田伸介、林与一、淡島千景、宇野重吉
https://www.veoh.com/watch/v16008066TadjyJqp この時期に失脚したとなると
案外史実は、逆に摂津は信長擁護派だった可能性もあるのかねえ 次忠臣蔵やるとしたら誰が大石やるのかね
長谷川、江守、緒形、勘三郎と来たがやはり歌舞伎役者かね
市川猿之助は流石に大石って柄ではないしやはり中村芝翫あたりか 煕子は前回も出たし、たぶん明日も間違いなく出るんだろうけど、川口帰蝶さまの次の出番はいつ〜？
完全に帰蝶さま不足。。。 大石主役だと必ず47話に討ち入りだな
元禄太平記は柳沢主役だったのでそうではなかったが
元禄太平記はメインの3人がいずれも30代前半と若かったが重厚な仕上がりだった
今なら30代中心だとスカスカになってしまうからな
これも時代の変化か >>158
なんだこの馬鹿
忠臣蔵の話は他でやれや >>157
序盤あんだけ活躍させたのにパタっと出なくなったからな
そんなキャラが多すぎる 152で赤穂浪士の話があったのでそれに乗ったまでの事
現行スレではこういった過去大河の話とか題材やらで盛り上がるのは暗黙の了解
それも大河スレの醍醐味だから不粋な事は言わなさんな
柄本明の吉良とか観たい気がするな
今年の配役で忠臣蔵で観たいのは染谷将太を浅野内匠頭、川口春奈をあぐりとかこの辺りかな
伊藤英明を上杉綱憲とかもいいかも知れん そういえば浅野内匠頭が吉良があぐりを手籠にしようと勘違いしてた描写が過去にあったが
吉良が柄本明なら本当に川口のあぐりを強姦してもおかしくないな
流石に過去の忠臣蔵でもあぐりが強姦されたのは民放とか含めてもなかったと思うから
そういう描写も新鮮でいいかも知れんね 宮沢りえのあぐりは、浅野大学にも手籠にされるんじゃないかヒヤヒヤした。 >>147
そういうレスすると真田丸の勝頼を語りだすよ
まあ置いといて玉三郎の帝スゲー似合ってるな >>168
寧ろ勝頼よりも幸村の方が合ってると思ったけどな
猛々しい雰囲気とか恵まれた体格といい相応しいと思ったもんだが
映画関ヶ原の島左近は少し若過ぎたかな
どうしても三船敏郎や夏八木勲の老成した印象が強いので仕方ない 忠臣蔵の話題がでたからってわけじゃないが、麒麟はある意味「不忠臣蔵」だろうね。
最後は百姓に串刺しにされるんじゃなくて、潔く腹切れんかったのかな >>171
前から疑問なんだけどお前なんでこの大河見てるの？
嫌いな人物が主役のドラマなんて見てても苦痛なだけだろうにマゾなの？ >>172
こ秀吉という忠臣がこの不忠者を成敗してくれるのが、
唯一の楽しみなんだよ。光秀は自分的には吉良上野介だねw 確かに不忠者だな
特に朝倉義景の目線で見たら吉良上野介レベルの外道 >>162
帰蝶についてはもともと代役だったのに加えてコロナによる日程ズレのせいで
川口のスケジュールが確保できなかったんだろうというのは推測できる
木村文乃とかみたいに基本的に女優業のみに専念してるタイプなら
メインキャストクラスの仕事を掛け持ちしても大丈夫だろうけど
川口はバラエティやニュースとかの芝居以外の仕事も抱えてるからな 172は俺を例外的な言い方をしているけど、普通に見ていて、光秀やばいでしょ。
朝倉を裏切る、義昭裏切る、信長裏切る
こんなのどうやって正当化するんだよ。そう思わない君の感性が不思議 >>173
すでに秀吉忠臣じゃなくなってると思うんだけど
パーソナリティー障害に当てはめたら
秀吉は演技性パーソナリティー障害の疑いがw >>176
川口春奈が前にインスタでオフショット上げてたから一応出番はある >>171
麒麟は「不忠臣蔵」ねえー
主君信長を殺された敵の光秀を討つために中国大返しする秀吉って所かな
秀吉主演物が多いけど、今回は敵側から描いた大河か >>176
いやいやいやいや
はーちゃんのインスタに帰蝶さまのオフショットあげてたし、全く出番無いって事は無いでしょ そういや前スレにオノマチが既に撮了したって情報があったけど意外
太夫は駒東庵と一緒に最後の最後まで出張ると思ってたんだが >>173
秀吉という忠臣（なお後に織田家を滅亡寸前まで追い込む模様） まあ赤穂浪士も浅野大学が跡目継いでいたら討ち入りしなかったろうしな。 正直、一番の裏切者は秀吉だと思うんだよね
底辺から取り立てて貰ったのに、主君が死んだ瞬間、お家乗っ取りムーブしてるしね
三国志の孔明みたいに暗愚な2代目の補佐役を貫く忠孝の武士になれんかったのかね？
そうしとけば織田幕府で歴史も変わってたと思うんだがね >>182
オノマチは最終回も出るんじゃない
別撮りでコマ割りする感じだろうけれど 「秀吉」では忠臣に描かれていたがその後の織田の顛末は臭い物に蓋状態 >>185
歴代大河見渡しても信長の死の報せを聞いて喜んでたのは香川照之しかいないんだよな
他の秀吉はそれなりに悲しんでいる >>185
「御運が開けましたな」
ピンチはチャンス！
秀吉は、そのピンチを最大限チャンスに変えただけ >>186
最終回の脚本が完成したのがつい10日前って話だけどそんなに早く撮影開始できるものなのかね
大河の撮影日程とかよく知らんが 別に信忠が死んでも信雄や信孝が有能であれば家臣に付け入る隙を与えなかっただけのこと >>190
10日前なのかよｗ
ぎりぎりすぎるだろ >>199
というかお前さん川口のことと言い脚本のことと言い何も知らんのに適当なことぬかすなよｗ >>146
156以降のスレの流れで理解したわw
爺め、なんという強引かつ雑な自演なんだかww 信長は家督争いで苦労したから
信忠のために信雄と信孝をさっさと他家に出してしまったのが裏目に出たか いっそのこと国盗り物語の再演にすれば良かったのに
光秀も主人公のひとりだし、信長や道三も主役級の扱いでスムーズに描けるから
光秀単独主役で道三は描きたい、、信長も描きたい
義昭も描きたい、朝倉義景も描きたいってなると話がごちゃごちゃになるに決まってる >>203
まあでも嫡男が死亡、兄弟は他家に養子でも、養子に出た兄弟が嫡男の幼子の当主を支えたって例もあるから >>201
>>204
どう見ても赤穂浪士の動画張ったのは別人だろ
何でも自演に見える馬鹿は出て行きなさい 今日の青森地震の中継がグダグダだったな
NHKは災害に弱い NG推奨・O7a609/1
江守爺大好きおじさん(おばさん) >>205
全く同じ題材ってのは難しい・・・とも思ったけど
1966年の源義経と2005年の義経は原作も同じだな >>204
レスが欲しくてたまらない爺さんだからな
なら麒麟の話すりゃいいのに見てないからドラマの内容すら話せない
よって過去大河の話のみ自演連投する、これの繰り返し
過去大河話のみなら万が一許された可能性もあるのに
エログロ連投し出したのでここの連中にまで拒絶されたというオチ 駒パート除けば麒麟がくるは基本的に国盗り物語第二部の翻案だと思うけどな 「逃げよ。逃げて逃げて生き延び、明智家の主として再び城を持つ身になってもらいたい」
いよいよ明日の放送で叔父光安の悲願が叶うんやな！ まあ実質国盗り物語リメイクみたいなもんだね
ここ最近の大河は実質リメイクが多いけど
22鎌倉←草燃える
20麒麟←国盗り物語
18西郷←翔ぶが如く
16真田丸←真田太平記
12平清盛←新平家物語
10龍馬伝←竜馬がゆく
07風林火山←武田信玄
05義経←源義経
03武蔵←宮本武蔵 >>180
本能寺で敵側から描いた大河は当然初めてだな
そもそも光秀は完全に孤立したわけだし
過去には家康が煽ったり氏真が協力するような話もあったが
そう考えると直虎の時は結構微妙な立ち位置だったと言える 今年の光安演じた西村雅彦が演じた家康の時は煽りまくってたな
武田を滅ぼした時にせよ接待の時にせよ家臣と共に光秀をひたすら煽っていた
謀反を見越して堺には影武者を置いて早々と伊賀越え
あの時と比べると今年はイエスマンとは言えそこそこいい役をもらったもんだ >>211
お前、ずっと目立ってるぞ
おじさん(おばさん)連呼しかしない荒らし単発ID
どうせ江守チルドレン、信者と連呼して爺擁護してた自治気取りのキチガイだろ
失せろ そう言えば、今日の世界ふしぎ発見！日本のお城スペシャルには
光秀の子孫が登場するんやった！危うく忘れるところだった… しかし過去大河の話で一々突っかかってくる奴は害悪なのは間違いないな
そもそもどのドラマでも放映からしばらく経てば過去の話で盛り上がる物だろ
過去のドラマや俳優の演技の話に花を咲かせるのもスレの楽しみでもあるからな >>221
わかったからお前は消えろ
消えてくれたら皆でゆっくり過去大河談義でも
何でもするわ
お前がいる限りは駄目だ 再来年2022年は赤穂討入り500年だから全国的になにかイベントやるのかな？ 320年の間違いだろ1702年だぞ討ち入りは
処刑が翌年だったか この前の石坂浩二の吉良は品があったが
次やるなら徹底的に悪役のヒヒ爺醜男で観たいかな
ただ吉良名君路線も捨てがたくはあるんだよな >>227
出産シーンはないかも知れないが本能寺の時にはもう産まれてるな
子持ちの芦田愛菜の描写は話題性もありそうだね >>221
ID変えるなゴミ爺
＞659 日曜8時の名無しさん 2020/12/11 00:09:58
延々と同じ内容の連投と自演して批判されるとゴネる江守爺のワンパ書込み
下記を1ヶ月に100回以上も麒麟スレに書くキチガイ
現行大河ガー
現行スレガー
過去大河ガー
談義ガー
醍醐味ガー
野暮ガー
爺ではないが
爺とは別人
横だが、
私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが
別人だけど
不満があるなら出ていけ
如何か
何でも爺扱い
トレンディドラマ
ついていけないからといって >>213
えっ、糞爺は麒麟を見てないのかよ！
「過去の名作大河を繰り返し見ているけど現行大河も一応見ている」ってレスは大嘘だったのか。呆れた奴だわ。
>>214
国盗り物語だが、第二部より第一部の松波庄九郎成り上がり物語の方が面白いと思う俺は少数派かな？ >>217
壁に向いたポストの写真とか撮ってそうな光秀だったな >>231
それが一般的な評価
第二部は第一部の好評を受けて急遽続編として書かれてたものだからプロットの練りが甘め >>228
うるせえエロ爺！俺のレスに絡んでくるな！
駒の出産動画でシコってろ！w
https://youtu.be/BPuk9WBqMjw >>233
洋ドラがシーズン重ねるごとに詰まらなくなっていくようなもんだな 爺に勘違いされるかも知れないが2023年に忠臣蔵やるならこんな配役いいかな
大石内蔵助.......平岳大
堀部安兵衛.......浜田学
大高源吾..........眞島秀和
片岡源五..........永井大
りく.................石原さとみ
おかる..............田牧そら
浅野内匠頭.......染谷将太
あぐり.............川口春奈
浅野大学..........柳楽優弥
柳沢吉保..........片岡愛之助
牧野成貞..........森田順平
上杉綱憲..........市川猿之助
吉良上野介.......柄本明
桂昌院..............藤村志保
徳川綱吉..........香川照之
あぐりが吉良に強姦されて浅野が吉良を殺そうとした設定ならば
一層悪役としての存在感も増す >>231
序盤の話はほとんど出てこない話だから面白かったな
どうしても信長上洛以降はありきたりな話だからな
長良川辺りまでの道三編が一番面白かった 国盗り物語の道三も女を使って成り上がるとかだった。 >>238
うるせえエロ爺！俺のレスに絡んでくるな！
ちな俺は大河ドラマ国盗りは見たことは無い！w生まれる前に放送されていたからな。だから、麒麟休止中の特番は新鮮な気持ちで楽しめた。その代わり、司馬遼太郎の原作小説は何度も読んだ。 >>235
洋画も洋ドラも面白いのはだいたい「２」までですから。 >>240
私もおんな太閤記の年に産まれましたのでリアルでは見てませんが総集編はオンデマンドで観れます。 >>154
摂津が信長派だとすると、光秀の家臣になった伊勢こそアンチ信長派で、本能寺の変も伊勢が煽った可能性が出てくるな。でも、麒麟には出てこない伊勢一族(白目) 平幹二朗が高橋英樹の若さと人気に嫉妬したとか
確かに嫉妬深い目に見えたような
完全版発掘されると嬉しいが当時は白黒がまだ多かったから発掘されても白黒の糞画質とか何だろうな
しかし本当に残しておかなかったNHKは無能にも程がある >>244
独り言？
それともID変えてこれに
レス書き込む準備してんの？
爺以外レスしないと思うよ >>228
変態の望むような展開にはならないから、ここから失せろ。 >>244
NHKを無能と貶められる程、あんたは立派な人間なのかい？ 爺、フルボコ状態でワロタw
まあ、いつものことか！ >>236
矛盾してるのに気づかないの？
江守爺は、勝手に配役を妄想する。だから、爺と勘違いされたくなければ、同じ事をしなければいい。にも関わらず、本スレで配役を妄想し、更に爺御用達のメンバーの名前を並べ立てる。
これは自分が爺本人であると証明してるようなものだ。
更に、女優をある特定の男優が犯すことを望んでいる。これも変態江守爺の最大級の特徴である。
ホント愚者だわ。 >>253
吉良への憎しみを一層強くできるのであぐりへの強姦は有効
そもそも恋空で新垣結衣が強姦されたシーンのように
服を脱がさなくてもそれなりに強姦の臨場感は出す事が出来る
乳房や性器を見せろと言ってる訳ではない、着物を着たままでもいいから強姦と分かる描写をすれば良い
吉良を名君に描くならそういう描写は不要ではあるが醜男のヒヒ爺として徹底的な悪役に描くならば
松の廊下も従来の浅野内匠頭の暴走のような表現ではなく
視聴者にも吉良への憎しみが伝わるような表現が必要
斬りつけて仕留められずに浅野は切腹
それを家臣達は殿の無念に泣き吉良を骨の髄まで憎しむ
その吉良への憎しみを視聴者にも共感させるには
吉良があぐりを強姦する描写が必要になってくるのだ >>251
爺の肩を持つわけじゃないけどさ、目先の費用節約のため過去大河のマスターテープをしっかり保存してなかったNHKは批判されても仕方ないわ。
https://www.nhk.or.jp/archives/hakkutsu/about/
営利企業の民放が仮面ライダーやウルトラマン、ルパン三世、機動戦士ガンダムなどの過去の名作フィルムやテープをしっかり保存しているのに、皆様の受信料で支えられている公共放送局のはずのNHKが1980年以前まできちんと保存してなかったのはなんなのよ？ >>251
有能かは自分で言う物ではないから敢えて言わないが
NHKにはDVDやらオンデマンドやらでそれなりの金額は落としている
受信料以外にもそれなりに金を使っているのでどちらかと言えば上客の自負はあるので
アーカイブ保存もろくにしてない当時のNHKに文句を言う資格はある >>255
爺は川口春奈扮するあぐりがレイプされるシーンが見たいのか？川口の彼氏(格闘家の矢地祐介)が聞いたら爺はリアルでボコボコにされるなw >>257
NHKが大河でテープとして保存してあるのは1980年の獅子の時代以降
それ以前はNHKが本来保存した物ではなく
黄金の日日やとととは残っているのは発掘された物
流石にこれは批判されても仕方ないだろうね >>259
2023年なら川口とか川栄あたりはまだ28歳だし強姦需要はそれなりにあるかな
あと強姦されるのを観て性興奮すると言うよりは吉良を徹底的な悪役として描く為に
強姦シーンで強烈な悪役としてのインパクトを与えて
視聴者にも吉良憎しの印象を植え付ける事が出来るので効果的 >>260
NHKに文句を言うスレ立てて出ていけよ江守爺
テレビ見て5chで連投荒らしする以外に365日やることのない汚物と
話したがる人は麒麟スレにはいないから >>259
レスに内容を含んでると絡んでくるから失せろ爺でいいんだって
光秀の知られざる前半生を描くとPが意気込んでたワリには
道三のお使い係しかやってなくて、なんら魅力のない光秀だったな
朝倉パートも無駄に長かったし早く光秀が本格的に活躍する所を描くべきだったな >受信料以外にもそれなりに金を使っているのでどちらかと言えば上客の自負はあるので
あれ？爺って生活保護受給者だから受信料支払いは免除されているんじゃないのか？
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/exemption_list.html >>263
道三時代は10話くらいまでが進行が遅くて無駄が多かったな
10話以降は軍師帰蝶とかで盛り上がったが
尺が足りないのも余計な話に裂きすぎたからだな
駒東庵なんかは丸ごとなくして良かったし >>266
生活保護は人間の屑だろ
生産性もない国の寄生虫なので廃止するべきだな
それか生活保護施設なんか作って刑務所みたいに閉じ込めておくか >>263
了解しました。
>>261
「NHKに文句を言うスレ」でも立てて、ここから失せろ爺！ 本当にそうだな
しかし犯罪犯したら作品まで封印される傾向は何とかならんかね
沢尻も収録部分は放映して途中から病死したとかで退場させれば良かっただけだろ
別に犯罪者が出てたからって観たくない奴は観なけりゃいいだけなんだからな
沢尻が出るなんてのはオープニングの名前で分かるんだし 吉宗なんかも羽賀研二が出てるから完全版出ないけど観たくない奴は買わないから問題無いんだよな
犯罪者を映すのが問題なら世の中には若い男が嫌いな奴とか動物とか虫とか苦手な人間なだっているけど
若い男も動物も虫も放映されてるからな
要するに犯罪者だろうが何だろうと出てるのを最初に謳えば観たくない奴は観ないから問題無い >>263
明智憲三郎の「信長を殺した男」みたいにいきなり京都からスタートしても良かったかもね。
あるいは最新研究を元に越前で朝倉家臣でなく一介の浪人医者として生計立てているシーンからスタートするとかさ(東庵は京都の名医でなく朝倉のお抱え医師兼光秀の師匠ポジに設定変更)。
で、美濃編はエピソードゼロみたいな感じで年末特番か土曜時代劇でやればいいw >>272
野盗に襲われ殺されたとかでもいいし堺に行ったでも何でもいい >>273
その東庵の設定だと近藤正臣が良さそうだな
光秀の師匠的存在なら適任だろう >>276
ID変えまくるキモ爺うせろ
517 日曜8時の名無しさん 2020/10/24 23:22:15
このスレには麒麟を語りたい一般視聴者しかいないのでNHKへの不満や要望あるいは
ワンパターンなスレチ昔話を長々書きたいなら専用スレへどうぞ。
戦国武将になりきる妄想で幼女強姦だの斬首だの武蔵だのをズリネタにする江守爺は
公式メールフォームまたはNHKふれあいセンター(年中無休)に電話して
オペレーターに要望を聞いてもらいなさい。
社会から孤立した老害カスタマーへの対応マニュアルがあるから
即座にブラリ入りで相槌くらいはしてくれるだろう。
爺が犯罪行為や児童への性虐待を自慢すれば通報してくれるので頑張れ。 爺が必死に>>267の追及の矛先を沢尻や羽賀に向けようとしている件。やっぱり爺は生活保護受給者なの？
俺は生活保護制度そのものは否定しない(憲法25条に『すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない』と規定されている)が、他人に迷惑をかけるなや。「公共の福祉」を知っているか？ >>273
それいいかも
個人的には京都からスタートの方が面白そうかな
後者もいいけど、、取り敢えず道三パートは要らなかった気がする 斬首なんかは時代劇の華だろ
首が刎ねられるシーンで興奮するのは時代劇ファンなら当たり前
そういうのが嫌なら時代劇適性ないから観なければいいだけだ
トレンディドラマでも観てるのがお似合いだろうね >>276
爺、お前の意見など聞いてねえよ。とっととこのスレから去れ！
過去大河ドラマ視聴に年間三百時間費やすくらいなら、国家資格取得のための勉強時間に回せ！ 室町幕府6代将軍足利義教のころ
その政治姿勢に対する不平不満から
延暦寺の僧侶たちが自ら根本中堂に火を付け
多数自殺したという
あろうことか幕府は
それを言いふらした人たちを捕らえ殺していった >>276
175 日曜8時の名無しさん 2020/12/06 00:09:37
江守爺は脳に精子が詰まって、壊れたラジオのように同じレスしか出来ないのでね
＞451 日曜8時の名無しさん 2020/12/03 23:21:32
いつスレ見ても東庵を「柄本明、近藤正臣、香川照之、猿之助、中村芝翫、江守徹に変えろ」
「狂演、狂った演技、狂人、怪演ガー」と喚いて狂ってる(笑)のが江守ジジイ です
＞170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
ID変え続けながら江守爺は、ずっと駒を『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、
高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結にしろ』と叫んでシコってる
上記のロリ女優を『男装させて森蘭丸や天草四郎役にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい、写真集ガー卵子ガーピチピチー』とか
ワンパ自慰ネタを何万回と書いて、麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼
それがアスペルガー江守爺の特徴 >>280
お前、本当に語彙少なくて特殊で
同じこと繰り返すよね
テンプレ定型文とか保存してるわけ？
人間なの？
ロボ？
虫？ 基本的な事わかっていないバカがいるから一応書いておくけど、
TV番組の録画は、映画みたいにフィルムで記録したものとビデオテープで記録したものが
あって、フィルムは再利用できないから保存される一方、ビデオテープは再利用できるから、何度も使いまわしした。当時は、ビデオテープはひじょうに高価だったから使い回しになった。民放は、ドラマ、アニメとかは昔は映画会社や外部プロダクションに外注する場合が多かったのでフィルムで記録されたものが多かった。NHKは、逆に局内制作が基本だったので、ビデオ録画が多く公共放送だったので媒体をのコストを抑えるためにビデオテープ
を繰り返し使った。 >>278
生活保護は刑務所みたいな施設作ってそこにまとめて投げこんでおけばいい
税金も払わない寄生虫はそれがお似合い
働かざる者食うべからずとは良く言ったもんだ
現に乱世なら現代の生活保護みたいな連中は野垂れ死ぬだけ現代も弱肉強食でいい >>279
明智光秀は近江出生説があるからね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57715810W0A400C2AA1P00
京都スタートにすれば近江派の顔も立つ。美濃派は面白くないかもしれないけどそこはエピソードゼロでカバーしようw 岐阜県の嘆願で麒麟がくるが始まってるんだから京都スタートは難しいだらふ >>285
それでも受信料で運営してる以上はアーカイブ保存するのが義務だ
70年代の物も残せていないNHKは批判されても仕方ない
無能を庇う者もまた無能なのだよ、それを自覚しろ
>>287
ただ若い頃の光秀を描いた作品は殆どないからな
京都編から始まるならかなり手垢の付いた話も多くなる
美濃編は10話くらいは欲しい >>289
こんなところで過去大河の話をしてる奴にNHKも無能呼ばわりされたくないと思うよ。 川口春菜は民放のヘンテコドラマが終わったから少しは出番増えるのかな？ 現行大河スレで過去大河の話題で盛り上がるのは例年恒例の事
西郷どんでも過去の篤姫や翔ぶが如くの話題が頻繁に出てたし
真田丸でも真田太平記やら葵やらの話題は多かった
そういうのに目くじらを立てる行為が不粋
識者に敬意を持って知識を吸収した方が人生は楽しめるぞ >>285
分かりやすい説明ありがとう。
民放が意識高くて作品保存に熱心だったというより、外注が多かったことが結果的に作品保存につながったわけね。
>NHKは、逆に局内制作が基本だったので、ビデオ録画が多く公共放送だったので媒体のコストを抑えるためにビデオテープを繰り返し使った。
失なわれた過去大河のことを考えるときっちり保存して欲しかったわ。 というか京都スタートなんかにしたらそれこそ序盤から駒ちゃん無双になる予感しかしない
美濃編は駒ではなく道三がもう一人の主役でいてくれたからあれだけ面白かったのであって
それがなければ最初から今みたいな惨状になってたと思う >>292
あんたは大河ドラマ板の識者じゃない。変質者だよ。とっととNHKに文句を言うスレを立ててここから失せろよ。 >>286
ほう、爺は生活保護受給者ではないのか？では、どうやって生計立てているんだ？老齢年金か？障害年金か？どちらにせよ強者に食われて死ぬ弱者じゃないのか？ 太閤記なんかは本能寺の回くらいしか残ってないしな
石坂浩二やフランキー堺が若い
於福は「秀吉」の時の五右衛門的な感じの幼馴染だったね
>>295
識者か否かは自分で言う物ではないからな
ただどちらかと言えば・・・と言ったところではあるが
変質者も何も時代劇ファンとは残酷描写を観て少なからず興奮する物だ
そういうのが嫌なら時代劇適性ないから恋愛ドラマで観てた方がいい >>296
定年退職して定額年金貰ってるなら大したものだけどね
よく5chではナマポ煽りというのがあって生活保護者は見下される傾向もあるけど
俺のマンションに住んでる爺さんは生活保護で11万もらってるって自慢してたわ
仕事がしんどくて年に何回も辞めたいと思いつつ踏みとどまって頑張ってる人間からしたら
やってらんねーよ、ったく ぶっちゃけ麒麟がくるの問題点の9割くらいは駒パートを無くせば解決するというのがなｗ
尺の問題だってオリキャラに割いた時間を当てれば美濃編をしっかりやっても何の問題もなかっただろうに >>294
あーそうだな。京都から始めるにせよ美濃編をやるにせよ駒パートは全部カットしようぜ！オリキャラは光秀の師匠に設定変更した東庵だけ。伊呂波は実在のお妻木、菊丸は同じく実在の初代服部半蔵か高木清秀にしよう。
下男の木助さんは後に出世して溝尾庄兵衛と改名することにしよう。平清盛の鱸丸→平盛国ルートな！ そもそも太平記の頃から石とか訳のわからんオリキャラもいたしな
当時の宮沢りえは門脇とは比べ物にならないくらい若くて美しかったが >>300
そもそも鱸丸は上川隆也が演じてるからな
上川なら歴史知らない人間でもそれなりの役になるのは分かりきってるだろ
岡村が溝尾庄兵衛って展開の方が良かったかも知れない
「秀吉」の時の庄兵衛は今福将雄が演じてて爺やみたいな感じだったね オリキャラなんて始まる前から嫌な予感がするような役柄ばかりだからな
去年の落語とかも邪魔だったし懲りない物かね
このスレの殆どが駒の役に不安しか感じてなかった あんたらが何を宣おうがNHKはオッサン視聴者を切り捨てにかかってるから
来年の『青天を衝け』は朝ドラ制作スタッフによる大河作品
これが令和大河の真実、中高年の男性視聴者層は無用の長物death、デス！
『青天を衝け』
【制作統括】菓子浩 大河制作は初、「あまちゃん」「ひよっこ」などの制作統括を担当
【制作統括】福岡利武 「なつぞら」制作統括、「ひよっこ」演出
【脚本】大森美香 大河ドラマ執筆は初、「カーネーション」「ごちそうさん」「ひよっこ」「あさが来た」「なつぞら」等の脚本担当
【音楽】佐藤直紀 「カーネーション」等の音楽を担当 >>298
お仕事お疲れ様です。
かくいう私も宮仕えの身です。今日も休日出勤でしたわ。
スレ違い失礼しました。 >>299
光秀に鉄砲の買付けを命じた道三が悪いということだな
やっぱお使いパートは要らんかったんや >>305
気持ちのいい人だなー
なんだか要らないこと書いちゃったと反省したけど
あなたのような方がいて気分がスッキリしました
スレチすみませんm(__)m >>304
風林火山みたいな従来のファンに受ける作品を作らなくなり安易に女子供に媚びた作品を連発し大河は崩壊した
麒麟が発表された時は風林火山の再来を予感したのだがな
やはりあれくらい殺伐としてないと大河とは言えんよな >>304
大森美香の担当作品がデタラメだらけじゃん
そんなレスに信頼性なんかないわ >>306
いやいや諸悪の根源は光秀父だろう
火事に巻き込まれたガキ駒を見捨てていればこんなことにはならなかったのにw >>309
殺伐としている必要はないんだけど
主人公が軸になって話が進まないと盛り上がりにかけるのは丸で経験したはずなのに
明智光秀を口実に室町幕府の滅亡を描こうとしたどこかの誰かさんが悪いと思う 生活保護だの仕事だの住んでるマンションだの余計な事書き込んでる奴は過去大河談義より余程悪質
それこそ大河に全く関係ないだろ
くだらんレスで我らのスレを埋めるなと言いたいわ
結局は女子供に媚びた作品は要らんわな
女は朝ドラを観てればいい
大河は基本は男が観るものなのだから女を軽視した女目線なら不愉快な描写が出てくるのは当然
戦国時代で男女平等なんてそもそもありえない
女は産む道具、犯す道具くらいの認識でしかなかったろ >>311
それで室町幕府の滅亡をちゃんとドラマチックに描けてるなら許せるんだけど実際にはあんなんだしな
池端先生本当に室町幕府の滅亡を描きたかったの？と疑問に思ってしまう >>299
美濃編が長くなったのはオリキャラパートもさることながら、光秀のお使いと信長関連のエピソードが多すぎたのも要因。信長は人気者だし、早めに出せば視聴率を稼げるのは分かるが、光秀と顔見知りにするのはもう少し後にすべきだった。尺取った上に明智城落城後、尾張へ行かず越前に行き、そこで浪人のまま10年過ごす理由が分かりにくくなってしまった。伊呂波による道三の越前亡命プランとか、駒による尾張国境封鎖情報とかで補完してたけどね。 >>312
>>308
雄(笑)として最底辺のナマポ童貞の江守爺しね 鎌倉の滅亡と比べたら室町幕府はドラマチックに描くのは難しいだろうがもう少し上手く描けたろうに
鎌倉炎上の回は本当に神回だった
あそこまでではなくとも中盤に大きなターニングは欲しかったな >>164
グッズ販売コーナーはあるのかな？
前に別の会場でやってた麒麟がくる展には
グッズ購入で貰えるランダム封入の非売品ポストカードとかあったけど >>314
光秀と信長は若い頃からお互いを知っていて長年かけて信頼関係を築いてきたというのが
池端さんの持論らしいからそこは譲れなかったんだろう
お使い要素は確かにもう少し減らしても良かったと思うw >>312
おっ爺珍しく攻撃的だな
腹を立ててることが全て図星ということだな いっそ全編じゅうべえくえすとやらせて最後に「お使いばっかさせんな！」つって本能寺に火をつけてみるくらいしてもいい ここ最近の大河で大きなターニングポイントと言えば
96秀吉・・・本能寺
00葵・・・・大坂落城
07風林火山・上田原の戦い
13八重の桜・鶴ヶ城落城
17直虎・・・政次磔 >>319
必死の長文反論もこのスレで腐るほど書いてきたワード並べてるだけだしな
語彙力も知識も乏しすぎるキチガイこどもジジイだけある 駒のキャラがもっと癖のある人物像にしてればまた違ったんだろうな
煕子と夫婦になったのを逆恨みして明智の侍女となり明智に災いをもたらす女として描けばもっと魅力あったろう 結局話に付いていけないと爺だので騒いでるだけだからな
少しは知識を得ようとすればいいのに全否定するだけだからそこで成長が止まってる
現行大河スレで過去大河の話で盛り上がるなんて当たり前なんだから目くじらを立てる方が不粋だわな 風林火山とか田舎大名の抗争で全く見る気起こらんかったな 寧ろ地方の小競り合いの方が見応えあるけどな
毛利元就の大内尼子に囲まれてるあたりとか
軍師官兵衛の播磨や真田丸の信州の小競り合いとかあのあたり
風林火山は最終回で川中島だからその後の駿河侵攻で周りが完全に敵で囲まれる時期をやらないのは悔やまれるな
まあしかし大河としては中々の出来栄えだったと言っていいだろう
90年代以前の大河と比較してもかなり面白い部類
おんな太閤記とか徳川家康と比べても上と言える 四半世紀近く前の作品を「ここ最近」と言っちゃうあたりかなり感覚がやべぇ 毛利元就を演じた役者。あんな下手な役者を見たことがない
そういえば石田三成も演じていたが、あまりの下手さに吐きそうになった 戦国時代の中央の一番古いところは、は今回の麒麟の細川晴元と三好長慶の対立がはじめてなのかねえ >>328
地味な地方の戦の方が新鮮に感じる
関ヶ原、桶狭間、本能寺ようなありきたりなのよりも
小豆坂とか青山の戦いのようなその作品でしか観られない合戦やそれに至る経緯を楽しみたい官兵衛の時も青山の戦いや上月合戦あたりは面白かったな
途中までの藤村志保の重々しい解説が好きだったが降板してしまったのは残念
解説変わってからどうも軽く感じてしまう
真田丸の有藤なんかは論外
>>327
ここ四半世紀とでも言えばいいかね？
秀吉とか吉宗は比較的最近の作品と言っていいだろう
翔ぶが如くとか政宗辺りになると流石に少し前って印象だが
まああくまでも主観でしかないがね >>329
お前が演じて見本みせてみろよ
多分お前の演技のほうが吐きそうになると思うわ >>331
地味な戦の連続ならそれはそれで文句言うくせに
尺と予算考えろよ馬鹿 中村橋之助はまだ31歳とかだったが晩年の老人元就の演技は見事な物だった
松山ケンイチの晩年清盛の演技をやたら持ち上げている奴がいるけど
中村橋之助の老境演技に比べたら松山のは学芸会レベルにしか見えなかったな >>318
>光秀と信長は若い頃からお互いを知っていて長年かけて信頼関係を築いてきたというのが池端さんの持論らしい
なるほど。それでは信長を早めに登場させるしかないな。池端さんのこだわりだからね。
ちな国盗り原作小説では、光秀が信長をライバル視しててなかなか織田家に仕官しなかった理由にしている。
麒麟では室町幕府に仕えたかったから信長にも義景にも仕えなかった感じに描写してたけど、だったらさっさと越前引き払って上京して幕府に仕えないとおかしい。せっかく義輝や三淵兄弟と知り合いなのにもったいない。
美濃編でなく越前編をすっ飛ばすか、あるいは「殺しあいばかりの武士に嫌気がさして越前時代は人の命を救う医師やってましたが、阿君丸毒殺の容疑をかけられたので、義昭一行と共に脱出し、そのまま武士に戻り幕臣になりました！」って展開の方が良かったかも。 >>324
当たり前だと言ってるのは、あんたとその取り巻き共だけだよ。 >>334
地味な戦と言っても青山の戦いにせよ海ノ口城の戦いにせよそれなりの人数動員する訳だからな
大規模な戦は大味になる事が多いし大抵拍子抜けになる
風林火山も海ノ口城の戦いは良かったが最終回の川中島は合戦描写はかなり物足りなかった
関ヶ原に関しても葵以外は大味な描写で終わったり使い回したりと最大規模の合戦を描ききれてない >>343
人を罵倒するだけの一行レスを今日だけで30回くらい書き込んでるのか
どう見ても狂人にしか見えないぞ
子供の強姦とか生首を観たがる人間よりも君の方がよほど狂人だよ >>325
爺を挑発するとはあなたも人が悪いのうw
>>327
>四半世紀近く前の作品を「ここ最近」と言っちゃうあたりかなり感覚がやべぇ
爺は自分のことを「私は平成生まれだが」「私は三十代だが」と称しているけどやっぱ嘘臭いわw >>332
ちょっと爺をからかっただけ。長く大河板にいれば分るよ >>168
爺にとって、武田勝頼は生首と平岳大でできているんでしょうw
玉三郎帝は威厳と品格に加えて、底知れぬ不気味さも漂わせているのが凄い。さす人間国宝。 >>348
つーか帝は天上人っていうか本当に世間の移ろいを天から眺めている感がすごい >>345
子供の生首や子供が強姦されるシーン、出産するシーンを見たがる人間はおぞましい。何百回罵倒されても文句は言えないよ。
おぞましい人間を罵倒する人は狂人に非ず。むしろ真っ当な人間だよ。 >>346
私はおんな太閤記の年に生まれてるのでギリギリ30代ではあるよ
国盗りの時に生まれてなかったと言う貴方と同年代くらいかもしれない、下手したら私が歳下かもね >>350
子供の生首強姦出産は性興奮で観たい訳ではないよ
乱世の無条理に何とも言えない興奮を覚えるだけのこと
子供が無理やり犯され望まない妊娠をして幼い身体で産みきれずに死んでいくのを
親たちが半狂乱になり泣き叫ぶ乱世の残酷さに何か狂ったような血湧くような興奮がある >>349
昭和天皇が人間宣言するまでまさに現人神だからな
だから割と真面目に考証してる平清盛や八重の桜でさえ御簾を上げて対面してるシーンはほぼ考証無視だと思っていい
今回はちゃんと御簾下ろしてるがそもそも直接話すのもタブーで玉音賜るというのも異例中の異例 爺はコロナ･ウイルス、
爺に過剰反応するのはサイトカイン･ストームみたいなものと心得ましょう。 >>350
あっ、コテハンつけ忘れたわw
>>349
坂東玉三郎にオファーを出した人物は凄いと思う。まさか、門脇をヒロインに起用したPじゃないよな？w >>353
将軍ですらあまり顔は見せなかったりするからな
元禄繚乱では綱吉と大石が対面する場面があったが将軍とは言わずに対面してたな
まあそれもあり得ない事なのだろうが >>353
つーか清盛は一貫して僧侶が袈裟着けてなかったのがな…
衣の色も全く史実と異なるし >>354
俺は爺をスルーしたいんだが、向こうから絡んでくるんだなよな。
爺よけスプレーとか御札とかない？w 時代劇ファンが生首とか子供が惨殺されたりするので興奮なんて当たり前だろ
寧ろそれを拒否する人間は時代劇なんて観ないで恋愛ドラマでも観てるべき
子供が惨殺されるような非日常だからこそ愉しむのが時代劇ファンだろうに
現実世界ではそんなのを望んでる訳でない
現にイラクで首刎ねられた日本人やアートで丸焼けになった子供の動画を観ても何も感じずに興奮しなかったしな そういや玉三郎帝が現代人にとってはパンツに等しい存在である烏帽子を東庵の前で脱いでるのは
実はこの二人が同性愛関係であることのメタファーという考察を見たけどこマ？ 【今一番勢いがある可愛い10代女優ランキング】
第1位 森七菜
第2位 清原果耶
第3位 本田望結
このスレでよく見る名前だ ちなみに
4位 平手友梨奈
5位 高橋ひかる
6位 桜田ひより >>362
ID変えまくるのに？
大体爺は平均2レスでID変えるぞ
だからレス内容で判断するしかない >>310
>火事に巻き込まれたガキ駒を見捨てていればこんなことにはならなかったのにw
光秀パパが旅芸人一座に預けるのではなくそのまま美濃へ連れていって、下働き兼くノ一として養成すれば良かったんだよ。
ただ、門脇は登山が趣味でバレエ経験があるのに所作がどんくさいから、しょっちゅう敵兵に撃たれたり敵忍者に斬られたりして全身傷だらけになってそう。
最終回は白髪頭で隻眼隻腕の老婆となった駒が光秀らを偲んで「完」 >>363
？
帝が烏帽子を冠る？
何言ってんのかわかんない いちいちNGに放り込むのがめんどくさいからID変えないでくれ >>366
脳内でNGしろよ阿呆
いちいち絡むお前も害悪 >>367
それなら黒島結菜が良かったな
動きは断然いいだろうし23歳と若いしルックスも断然上
杉咲だと小柄すぎてくノ一のようなのは向かないかな
こりん初音の時の長澤まさみはスタイルも良くて身長もあったからくノ一衣装が合ってたな
きりの時は別人のような中年太りに落胆したが >>368
あっごめん、帝がかぶるのは烏帽子じゃなくて冠か
勘違いしてたわすまん 連投になるが何気にくノ一衣装が抜群だったのが5年くらい前の川栄
あずみの舞台やった時のくノ一衣装は素晴らしかった
好き嫌いは別れるかもしれないが上戸彩のあずみよりも遥かに良かったな
当然今ではもう駄目だろうがね >>367
それなら両目失明して足が腐った駒の方がいい
撃たれても撃たれても死なない不死身の駒婆さんとかやってくれたら門脇を見直す >>371
お前バレバレだよ
害悪と喚くのは江守爺本人かチルドレン連呼のキチガイだけ
爺を庇いたいならスレ立てて喋ってこい定期 >>374
毎日このスレで、くノ一、風林火山、おんな太閤記、功名が辻、武蔵、狂った演技と喚いて
シコってるジジイ死ね 確かに川栄はかなり可愛かったのは誰もが認めるところだろうな
来年も結構重要な役で出るらしいね
結婚相手のスレ観ると清々しいほど罵倒されてて笑ってしまったが 狂った演技を求めて罵倒される意味が分からん
駒とか東庵みたいな毒のない人物なんて観ててもつまらんだろうに
駒を光秀に逆恨みして煕子に毒盛ったり東庵をヒヒ爺にして帰蝶強姦するような人物に描いてた方が絶対に面白い 狂った演技はそれなりに需要あるし盛り上がるからな
萩原健一の綱吉とか平幹二朗の随天とか
ああいう狂人キャラがいると退屈な大河でもそのシーンが見応え出てくる
徳川慶喜の新門辰五郎も堺正章でなく平幹二朗なら全然違ったんだろうなと思ってしまう >>373
寝るとき、入浴する時以外、プライベートでも冠被ったままとか辛いよねえ。
ゴロ寝とかもできなかったのかねえ？ｗ >>371
失せろ爺という罵倒に対して害悪というのはお前だけ
正体ばれてるからここから出てけ
帰蝶は今度いつ出てくるんだろうな
本能寺の時に信長と一緒に応戦するパターンかな 風林火山も晴信が狂ったように驕り高ぶってた頃が一番面白かったしな
志賀城攻めから上田原合戦あたりの自分を見失いおかしくなっていく演技は見事だった
やはり彼は名君演技よりも悪役演技が合う
伊佐山の悪役演技も過剰で小物っぽさはあったが中々の物だった
>>382
罵倒だけで30レスくらいしてる奴は流石に害悪と言うか狂人だろ >>372
麒麟休止前のように駒スレ行って「卵子が溢れる〜」ってレスしてろよ爺w >>384
杉咲とか長澤にはそういうのは感じなかった
直虎の時の高瀬に感じた感覚はまさにそれであったが
それは直感と言うか本能が感じとる物だから理屈ではないんだろうね >>383
>罵倒だけで30レスくらいしてる奴は流石に害悪と言うか狂人だろ
分かった分かった。では俺も狂人になってやろう。
くたばれ、荒らし爺！ >>375
爺、お前は足でなく脳ミソが腐っているんだろう？ >>380
ID変えまくって狂った演技ガーとスレチ連呼する狂ったジジイ出ていけと言われてるんだよ
一日に何回も同じくこの書くなクズ しかし随天はかなり成功したがあれも平幹二朗じゃなく半端な役者だったらかなり邪魔だったろうな
今だとああ言う芸達者な狂演できる俳優は少なくなったな
柄本明とか香川照之あたりかね >>379
ヒヒ爺はお前だよ。
いや、お前なんぞ同一視されてはヒヒに失礼だなw
>ジャック（英語: Jack、生年月日不詳 - 1890年）は、南アフリカポートエリザベスのヴィテンヘイズ駅で、9年間鉄道の信号手を務めたチャクマヒヒのことである。歴史上、信号手を務めた唯一のヒヒとして有名である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF_(%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%92%E3%83%92) >>390
そんなに平幹二朗(故人)に会いたけりゃ自殺したら？
ただし、他人に迷惑かけない方法でな！ ヒヒ爺の演技上手い人間に東庵演じさせたら面白そうだったな
織田家に診療に来た時に帰蝶を強姦して追われて逃げ回るような役柄で最後は惨殺される
誰か適役者がいないもんかね >>393
爺のレスは毎回毎回同じ。中身がない。
門脇の読書感想文も中身がないが、爺のレスと違い、他人に不快感を与えない分ましかw
門脇麦は歴史小説のマニア！
彼女がおすすめする意外な3冊とは
https://crea.bunshun.jp/articles/-/20938 >>393
>ヒヒ爺の演技上手い人間に東庵演じさせたら面白そうだったな
よしよし、では小栗旬、松山ケンイチ、妻夫木聡のいずれかを東庵にしようぜ！w まあ一番の問題は
若手から重鎮の間のいわゆる中堅どころに魅力的な役者が本当に今少なくなってることなんだよな
30代〜40代の俳優陣が揃いも揃って若手ヅラして上の方に登ろうとしない
だから大河とか他のドラマでも〆になる要がない
本来なら光秀役がもう10歳若くてもいいかもしれない >>324
>少しは知識を得ようとすればいいのに全否定するだけだからそこで成長が止まってる
自己紹介乙だぜ爺w >>357
疑問に思ったらネットや文献で「陪臣のお目見え」について調べろよ爺。 >>357
一々、過去大河の事例を出さないと語れないのか、お前は？ >>361
時代劇は、そんな崇高なものなの？まるで恋愛ドラマを下に見てるような発言を何度もしてるけど。 >>374
それ関係ないよね？
発展させるから、脱線するの、わからない？ >>394
>門脇麦は歴史小説のマニア！
>彼女がおすすめする意外な3冊とは
金瓶梅じゃないのかｗ >>379
お前はそれで満足だろうが、一般的には受け入れられないものだよ。 >>392
故人を偲ぶこと、故人を忘れないことは大切な事だが、その名を己の欲望を満たす為にのみ利用するのは、故人への冒涜以外の何物でもない。 テレビドラマで子供をあやめて評価を得ようとする脚本家は下手くそ >>282
アレの面白いところって足利義教本人が延暦寺の元天台座主なんだよな
かつて延暦寺にいた時にこいつら腐ってやがると思ってたからこそ弾圧される結果となったんじゃね >>304
発表の時から1ミリも期待してなかったがそんなノリだったのか
マチャアキと門脇もそっち行ってたら良かったのに >>303
オリジナルキャラは大河ドラマにはいらない!
ストーリー進まなくなるストーリー台無しにしてる >>416
オバハンの方が金払いいいのは確かだな
たいてい家計のサイフ握ってるのはオバハンだしな
全国をキャラバンして回ってる「麒麟がくる」展
うちの近くにも来たことあったし観覧無料だから一度覗いてみたけど
グッズ販売コーナーがあってオバハンが目の色変えて買いまくってたぞ
なんかグッズを買う度に出演者のポストカードをランダムで貰えるらしい
そのオバハンは風間家康目当てだったみたいだが岡村菊丸が出てたw
まあ金払いの悪いオッサンよりオバハンに視聴ターゲットをシフトするのは当然だわな いまBS太平記見てるが佐々木道誉役の陣内孝則は上手いな
夜は麒麟かくるで今井宗久
毛利元就での陶晴賢役も圧巻だった >>420
風間はジャニの中では人気無いガリチビだと聞いてたけど
君の地元にはキモいジャニヲタのオバハンが多いんだな >>422
別にうちの地元に限ったことでは無いけどな
風間俊介は意外とオバハンに人気ある
だから朝の情報番組のパーソナリティーやったり
ゴールデン帯の林修の番組で学級委員長もやってるんだろうな
まあオッサン目線で全て物を考えないことだ 風間俊介といえばこんな記事も見つけたぞ
この特別編もある意味「麒麟がくる」の年末特番だな
「鶴瓶の家族に乾杯」特別編
12/29(火) AM8:20〜 ゲスト：風間俊介
「鶴瓶の家族に乾杯」に風間俊介初登場 徳川家康ゆかりの地で大人気に
旅の舞台・桐生市は、徳川家康の命により、絹織物の拠点都市として整備され、栄えた町。
現在放送中の大河ドラマ「麒麟がくる」で徳川家康を演じている風間は、町の人から大人気に。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad26aac3442ab6cdaafb380d2f0d7752c47da45e 関西の人は、今日夕方麒麟がくる出演者が行く丹波紀行やるぞ ジャニスレでやってあげてｗ
麒麟が本能寺で終わるなら家康の伊賀越えも、秀吉や光秀の山崎の戦いも無しかな 番組表のあらすじみると、帝に会ったら、帝も平らかな世を望んでいる、とあった。
平和のために本能寺の変をやるって、まさに左翼的発想。
平和だの平等だののためには、破壊活動してもいいし、仲間を誅殺していいって。
自分を神だと思っているのかね 三方原の戦いの流れで佐久間信盛のシーンあるだろうか >>400
そりゃ恋愛トレンディよりは時代劇の方が格上だろ >>428
糞爺はお気に入りの若手女優が結婚・出産したり、年取ったりすると「劣化した」「乱獲り要員」「経産婦」だのと罵倒して切り捨てるからな。
一方、ジャニオタのおばさんやねえちゃんはよほどのスキャンダルでもない限り贔屓のジャニタレを切り捨てないからな。
糞爺はジャニオタの爪の垢を煎じて飲むべき。 >>429
神だと思ってんじゃね
パヨク思想の人には宗教ないみたいだし
自らが宗教なんだろね 恋愛ドラマと時代劇とどちらが上かははっきりしていて、時代劇が上。
なぜなら、時代劇のなかで恋愛ドラマをやることはできるが、
恋愛ドラマのなかで時代劇をやることはできないから >>431
恋愛ものは古今東西あちこちでもてはやされる不朽のテーマですぜ。ロミオとジュリエット、若きウェルテルの悩みとか知らないのか？
俺も時代劇好きだけどさ、他のジャンルより格上とは思っていない。 >>432
どんどん下から若い娘が出てくる中で歳を取った女に執着する意味はないだろ
所詮は画面の向こうの存在で自分の所有物ではないのだから
若い方若い方に流れていくのは寧ろ健全
ジャニヲタに関してはそもそも対象が男なので精子は劣化するが
卵子の劣化と比べればそこまでの劣化はしない
卵子に関しては明らかに年齢を重ねるごとに花が散るが如く日増しに劣化するので男と女を比較することは出来ない
反町とか竹野内なんかは当時のファンがそのままヲタとして残ってるケースも多いだろうが
上戸彩だの広末涼子だのに今でも拘ってる奴なんて稀だろうに >>413
子供の惨殺シーン等センセーショナルな演出で評価を得ようとする監督や脚本家は、脱いだり変人演じたりして賞を狙う売れない女優と同じさ。
>>282
>>414
足利義教主人公の大河ドラマは面白そうなんだが(ライバル兼裏主人公で足利持氏)、今のNHKだと変に美化したりオリキャラ出したりして残念なことになりそう(汗) >>436
シェクスピアやゲーテと、そこいらのB級恋愛ドラマと比べても意味がない。
そういう物差しで語るなら、時代劇にも上等下等があり、
恋愛ドラマにも上等下等があるって話になってしまう。
一般論として、恋愛てのは砂糖みたいなもんで、
多すぎると気持ち悪くなるから、添え物程度でいいのよ >>438
年齢により劣化するのは精子も同じだぞ糞爺。
分かったらさっさとこのスレから失せろ。 >>433
ロベスピエールの
最高存在の祭典思い出した >>440
お前は時代劇の中でもいちいち優劣や序列を付けなきゃ視聴できんのか？つまんねえ奴だな。 恋愛ドラマで時代劇であれ、自分はそのドラマに感情移入してみる
だから感情移入できないドラマは途中で断念する
その観点からすると今日の放送は涙無くしては見れない 滝藤と門脇の恋愛みたいのは観たい人間なんてどこにいるのかって話
時代劇は台詞回しとかの難易度も高いから現代ドラマとは比べ物にならない
ハリウッド映画の役者が評価されるように時代劇役者が評価されるのは当然の事
トレンディドラマでは評価が高い俳優でも時代劇だとさっぱりと言う事も多々あるしな
妻夫木聡とか小栗旬なんかはその例に当てはまる 「城を失うのはつらい。兄に申し開きができぬ」
「されど明智家が滅びるのは座視できぬ。何としてもそれは避けねばならぬ。これはそなたの父上の声と思うて聞け」
「一旦、城を離れ、逃げよ。逃げて逃げて、生き延び、明智家のあるじとして再び城を持つに身になってもらいたい」
「そなたなら、それがやれる。許されるなら、この左馬助をそこに加えてもらいたい」
光秀に明智家再興の願いを託し散っていった叔父光安の気持ちを推し量ると、湖畔に立つ坂本城完成は最高に気分も上がる >>445
自己レス
恋愛ドラマで「あれ」が抜けた >>444
おいおい、ドラマでも映画でも小説でもおなじだが、
君は優劣も序列もつけずに、無条件で面白いって受け入れるの？
そりゃあまりにも自分てもんがなさすぎるだろう >>441
精子の劣化は百も承知
しかし卵子の劣化速度と比べたら微々たる物、卵子は日増しに花が散る如く劣化していく
それを本能が感じ取るから女のアイドルは旬が短く
男のアイドルは息が長いんだろ
木村拓哉とか福山雅治が今でもそれなりにアイドル人気を保っているがそれより断然年下の
上戸彩とか広末涼子はアイドル的人気は最早皆無だろ
小栗旬とかあのあたりの年齢でも男ならまだ若手と言われる事も多いが
女だと門脇くらいの年齢でも年増と言われる事もある
結局は精子と卵子の劣化速度の差なんだよ >>440
お前は時代劇の中でもいちいち優劣や序列を付けなきゃ視聴できんのか？つまんねえ奴だな。 >>451
「差別反対」「万事平等」の風潮はついに創作作品にも来たのかw
今後は、クソつまんないドラマも、不朽の名作も、差別せずに
同等に面白がらなきゃいけないらしいよ、みなさんw >>451
横だが時代劇にせよ何にせよ自分の中で優劣が付くのは当然だろ
大河の例で言えば葵吉宗らと天地人江が同等の筈がないし
ロミオウェルテルとそこらの大量生産恋愛ドラマが同格な筈がない >>447
サマノスケは一族の若者を逃がす方向にはいかなかったな >>449
ドラマや映画、小説の良し悪しはどれだけ登場人物に感情移入できるか、話が面白いかだろ？
ジャンルや演者、スタッフ等で決まるもんじゃない。
無論、優秀なスタッフや名優が携わっていれば面白くなる確率は高くなるけどね。
あなたは爺と違い、話が分かりそうだからマジレスするわ。 >>439
寧ろ時代劇なんだから子供を殺すのなんて基本だろ
近年の大河がゆとり過ぎて視聴者の質まで落ちてるのは悲しい
そもそも阿君丸にせよ転売少年にせよ血塗れになったり生首になったりした訳ではないのだから全然描写的にもエグくない
せめて血飛沫舞うようなシーンあれば臨場感あった訳だが
武蔵の時の吉岡の子供を斬り捨てて血飛沫舞い中村玉緒が
武蔵は鬼じゃと叫ぶシーンは中々の物だった >>456
おたくの言いたいのは、看板で判断するなってこと？
時代劇だから良くて、恋愛ドラマだからら敬遠するとか。
シェクスピアゲーテだから名作で、無名作家だからゴミとか。
そういう肩書で判断するんじゃなくて、内容で決めろと。
そういうことならまぁ理解もできるけどね。
自分は別に恋愛嫌いじゃないけど、やるなら中年のプラトニックラブ
みたいな手ぬるいのじゃなくて、ちゃんとやってほしい。
いい年した男と女が近くにいて、墨すってるだけってことあるわけないでしょ 装甲麒麟ボトムズさんよく絡まれるなあ
直ぐ真上でも絡まれてる
そろそろ朝視聴組が出てくる時間帯だな >>453
俺が反対しているのは「ジャンルによる差別」よ。面白さについてはその限りではない。
時代劇でもSFでも恋愛ドラマでもアニメでも特撮でもホラーでも刑事物でも面白いものは面白い、つまらんものはつまらない。ただそれだけ。最初からジャンルや出演者で食わず嫌いするのはもったいない。 実際の義昭と駒の年齢考慮したら、
瀬戸康史と江口のりこくらいの画だろうから、義昭が手を出したくないのも理解できる。
江口のりこが手籠めにするんだろうが。 >>460
恋愛ドラマなんて大河ファンは興味ないんだわ
例えばローマの休日なんて名作だと思うし誰でも見たら嵌ると思うけど
そもそも洋画は見ない、とかいう人も大河板にはいそうだし >>462
しかしいい歳こいた人間がアニメだの恋愛ドラマだの観てるのもおぞましいがな
時代劇とか本格的な経済ドラマとアニメ恋愛だのを同列に語るのは無理がある
そりゃアニメ恋愛でも名作はあるだろうがジャンルで差別されるのは当然の事 >>460
そういうことよ。
作品の優劣決めるなら、看板や肩書き、ジャンルでなく内容で決めようってことよ。
>いい年した男と女が近くにいて、墨すってるだけってことあるわけないでしょ
義昭×駒のことだなw
「愛の渦」で共演している二人にプラトニックラブって、麒麟制作陣はどういう方向に攻めているつもりなんだか。 >>467
横だがジャンルである程度区切られるのは仕方ない
スポーツ観戦マニアとアイドル鑑賞マニアなら後者が白い目で見られるのと同じような物
いい歳こいてアニメ恋愛特撮を喜んで見てるのはそういう目で見られるのは致し方ない
当然アニメやら恋愛特撮やらでも名作がある事は否定しないし大河でも江とか天地人のような大駄作もある訳だが >>461
>>466
ご配慮ありがとうございます。
絡まれやすくなるのは仕方ない。コテハンを名乗った宿命だ受け入れていますよ。 >>467
別に手を出せとか、濡れ場をやれっていう意味じゃないけど、
全体に男女間のベクトルつうか牽引力が弱く見えるんだね、
側室もたなかった愛妻家のわりにひろ子をそこまで愛している
ようには見えない。
光秀と駒の間にも強い運命感が伝わらない。
義昭も、インポの画家がモデルの裸体みてるだけで
満足しているみたいな、不能感しか感じられないし。
信長と帰蝶はそこそこいい感じだけど、それ以外の男女
は弱い。だから恋愛にすらなってない印象かな >>468
＞横だが
＞大河でも江とか天地人のような大駄作もある訳だが
幾ら話に混じろとしても、この二文で爺とバレるのがわかんねーのか
失せろ爺 >>471
そんなことは自動で消してるんだから
ドヤ顔で書くなよチルドレンさんよぉw >>464
知人に日曜朝はプリキュアや仮面ライダー、戦隊を見て、夜は大河ドラマを見る猛者がいるぞw「今度大河に出演する○○は昔○○レンジャーで戦隊レッドやってたぞ」「今度のプリキュア映画で真田丸の石田三成と江がゲスト出演しているざ」と情報提供してくれたものだ。
最近連絡取ってないが元気しているかなあ。過去大河でマウント取るしか能のない糞爺(>>465)より、ずっと楽しく暮らしているのは確かだな。 光秀と駒はあの一晩で駒が孕んでその子が後々重要な人物になるとかの方が良かったな
当時の駒は少女感出す為に田牧そらあたりで
産まれた子供も田牧そらが二役で演じるとか その生まれた子供と、煕子玉岸がギスギスか。
でもそうなると岸玉よりだいぶ年上。 >>473
自己レス訂正
「ゲスト出演しているざ」→「ゲスト出演しているぞ」 >>473
好みは人それぞれだね
私の前の職場でもアニメで大盛り上がりしてる50前後の連中がわんさかいたし プラトニック恋愛は政次と直虎に関しては子供時代からしっかり描いてたから上手かった
あの政次は大河視聴層から見ても支持される内容だったな
高瀬の登場で犬猿だった直虎としのが結びついたり
直親のスケコマシ回想には笑ってしまったが >>470
オリキャラ駒をヒロインにしたのが間違いだったんだろうな。どっちつかずで中途半端。演者の門脇も困惑してそう。
愛妻家のイメージが強く(実際には側室いた説あるが気にすんなw)、絶世の美女とされる玉を娘に持つ明智光秀なんだから、愛妻煕子をヒロインに光秀周辺を丁寧に描写して欲しかったわ。
お妻木を煕子の妹設定にして登場させて、光秀をめぐって姉と恋愛バトルするも敗れて帰蝶と共に織田家に行き、有能侍女として後に光秀夫妻をサポートするようになるとかさ。
まあ、今さら言っても致し方なしか〜 不毛な争いばかりだな
今日は4K視聴者の感想コメは無いのか >>480
お妻木が姉との恋愛で敗れてまでは中々いいが
その後は光秀煕子夫婦にひたすら憎しみを抱く設定の方が話としては面白い
狂ったように復讐に燃えてそれを伏せて侍女として明智家で暗躍する
煕子は当然毒殺で娘にも手を掛ける
光秀にも誘惑して子を産むこととなりそれが玉
こんな展開の方が盛り上がる 公方様がかつての信長以上に
激昂型キチガイ状態になっていく 義昭が狂ってくのは歓迎だな
毛利に追放されてからもひたすら信長を謀殺しようと暗躍して欲しいわ 36回 訣別
駒はクレジット三番手
トメは安定の大御所 堺東庵
冒頭、三条西に連れられ御所へ
天皇と謁見すし、声を掛けられる十兵衛
「平らかな世にしとう御座います」
これが後の変の遠因となろう
義昭と剣術の手合わせをし、十兵衛に歯が立たず錯乱する義昭
その様子を見て、軽蔑する十兵衛
完成した坂本城にて、煕子と今更ラブラブの十兵衛
煕子に織田と足利どちらに付くか諭されるが、未だに煮え切らない十兵衛
そして、ついに信玄が出陣
そして、最後に東庵登場
こ、こま〜〜〜
義昭から金を無心される駒
最後に義昭が織田に対して挙兵
それを聞いて泣き叫び号泣する十兵衛
駒は一瞬しか出てこなかったが、今日も話はほとんど進まなかった…
義昭が信長も戦うのを決めたということくらい
「訣別」だけに、織田直臣になるのと思いきや、義昭が信長に決起するのを決めたということかいw
次回37回「信長と蘭奢侍」
今日は駒が少なかったので来週大活躍の模様
浅井朝倉滅亡は、38回か39回か？
最終話44回まで時間がないなあ
まさか浅井朝倉滅亡がラスト近くとは…
というかまだ直臣ですらない
丹波攻めやら長宗我部あたりはスルーやな
いくらなんでも酷過ぎる 後で振り返った時に先週と今週まるで話が進んでないから、思い出せないな
先週と今週、10分に纏められるやろ
いつの間にか織田と松永戦しとるし >>477
子持ちのママさんOLも盛り上がる場合がある。子供と一緒に視聴してはまったのだろうwリアル極主夫道の美久(中の人は帰蝶様)w
かくいう俺もハンネが某ロボアニメのもじりだから、ライトなアニオタではあるが。 次回、浅井朝倉滅亡？
そんな予告に見えなかったが、まさかよナレ死かよ…
あんだけ朝倉にスポット当てといて
榎木孝明の無駄遣いだったのう
髑髏の盃もやらんだろうな 義昭も十兵衛もべそべそ泣きすぎ
戦国武将があのくらいで泣くかよ
現代人やないんやから >>490
あんたはタイムスリップでもして戦国の侍を目の当たりにしたのか？
実際はピーピー泣いてたかも知れんぞ >>485殿は朝視聴組ですな。
情報提供感謝いたしまする。
今回もだいたいガイドブックの通りのようですな。話の進行が遅い。
駒パートが短いのは朗報だけどw 予告では「藤吉郎（佐々木蔵之介）は、いま本当に戦うべきは松永ではなく、朝倉と浅井であると信長の曖昧な立場を批判」となっていたが、信長に意見するのではなく、十兵衛邸で勝家らに愚痴をこぼすだけかいw
信長自身が、松永と戦うと浅井朝倉が攻めてくると認識したたが…はて 突然変人に変わるからおかしいんだよ
なら初めから玉置みたいにしとけって話で >>495
かたじけない
駒殿は一瞬だけで御座る
が、今回の感想と言われると話が進んでないので、なんともお答えしようがない >>491
丹羽やない、丹波、丹波！
でも、波多野兄弟や丹波の赤鬼の配役が未発表ということは、丹波攻めは簡単に済まされそう(白目) 理想に燃えてたのが思うように事が進まなくてストレス貯めておかしくなって行ってるんだろ
摂津を挟まずに義昭自体に色々言わせれば分かりやすいんだろうが 摂津という台詞は出てきたが、先週であっさり退場ならそもそも出さなくて良かったのでは
摂津なんぞ取り上げて脇道に逸れる大河なんてないわけだし >>497
田牧は完全に変人キャラだったからな
最初から頭のネジが飛んでた
今回はもう少し徐々に狂ってく感じがあれば良かったけど描写が足りないから豹変した感が強い 史実では義昭は信長にいろいろ文句言われまくってたのに
ドラマでは悪行を全部摂津のせいにしていい人義昭なんかにするから
訳のわからないことになる >>500
太平記を見るとさ、麒麟は明智光秀でなく、足利義輝・義昭兄弟を主人公に室町幕府の終焉を描いた方が良かった気がする。池端さんも筆がノリノリだったと思う。
で、数年後に義満か義教主人公の大河も作れば池端さん大満足だろ！ とりあえず駒は本能寺の炎を見るから
駒が殺されたのが原因とかで謀反と言うのはなくなった訳か しかし来週浅井朝倉滅亡のはずだがそんな感じが全くしない予告はどういうことなんだ 元亀3年(1572)から天正2年(1574)へ跳ぶのか 三方ヶ原も負けましたの報告だけかよ
せめて、配送する家康ぐらい映せよ 玉置(浩二)を田牧(そら)と誤変換した>>504はロリコン卵子爺だなw >>508
次回の蘭奢侍というのは初めて聞いたが、どういう意味じゃ？
しかし浅井朝倉滅亡がナレ死とはなあ
視聴者バカにしとる >>512
あり得ない誤変換だと思って見てたけどわざとかよ(笑) >>513
信長が蘭奢待を削り取る
信長の横暴を表すエピソードとなるのだろう >>510
いくらコロナ対策&経費節約のためとはいえ、そりゃないよな〜
せめてCGで布陣図とか戦況とか出してよ！
あ〜石橋凌の無駄遣い。
https://mantan-web.jp/article/20201129dog00m200047000c.html 蘭奢待の文字の中に東大寺の文字があるとか
「蘭奢待、秀吉の茶室にて焚け」
渡哲也信長が宗易に言った言葉が印象に残ってる 陣内孝則だって無駄遣いだよ
今井宗久はドラマに必要？、って疑問符がつく >>515
なるほど
東大寺の香木を蘭奢待というのか この前の軍師官兵衛も一部を除いて人物の無駄遣いが多かった
中川清秀をあれだけ嫌なやつに描いたんだから賤ヶ岳の討ち死には当然やると思ったのにスルーとは >>514
「名場面」「名作大河」のはずが、「芽郁場面」「芽郁作大河」と予測変換するのが爺の携帯クオリティ。どんだけ同じ若手女優の名前を入力しているのだかw
爺は玉を玉山(鉄二)と誤変換したのに気付かず「玉山が藤孝様藤孝様となつくシーンは大河視聴者主力層に需要がある」とレスしたこともある。マジー×タマテツを望む視聴者ってコアな腐女子かよ、と突っ込みたくなったわ！w >>515
キンジバでも秀吉でもあった
恐れ多いことやりきる信長アピール
最適なエピだし 浅井は今年は朝倉のおまけみたいな物だし滅亡はナレでもいいが朝倉はそれなりにやるべきだろ
景鏡が裏切るところとかしっかり描写してくれないと 世のオバさん視聴者の日曜夜の定番ルーティーン（関東調べ）は、
18:00 BSプレ「麒麟がくる」
19:00 テレ朝「ナニコレ珍百景」
20:00 テレ朝「ポツンと一軒家」
21:00 TBS 日曜劇場「危険なビーナス」
22:00 日テレ「おしゃれイズム」
22:30 日テレ「極主夫道」
このルーティーンで観てる
淡々とルーティーンをこなすために、歴史好きオッサン視聴者のように、いちいち麒麟ドラマの設定細部や定番エピにこだわってはいない 良い大河には必ず、今の日本人の心を打つ良い説教がある
先週の太平記では
河内のこの辺は烏が多くて種を蒔いてもすぐ食べられてしまうと皆がこぼしております
正成
この大根の種も今朝方随分食われてしもうた
蒔いても蒔いても掘り返される
困った奴らじゃ
正行も手伝え
正行
烏に食べられるのに撒くだけ損に御座います
正成
烏に食われても十に一つは残るやも知れん
残った一つが花を咲かせ種を作る
種さえあればまた次の年、撒くことができる
烏に食われた種も決して無駄にはならん
烏の糞に混じってどこぞの山の中に落ち、人知れず大根の花を咲かせまた種を作るやも知れん
こは、生きとし生けるものの知恵じゃ
それ故、種は撒かねばならん
と、なるほどと思わせてくれて大変為になった
まさに金八な講釈なわけだが、心がほんのりし日本人であって良かったと先祖を思うことに繋がる
駒や摂津に時間掛けても何も得るものはない >>526
決めつけw
うちのかみさんも観てるし、かみさんがやってるカルチャー教室のオバさん生徒達も大河を観てる 荒木はともかく高山とか中川の摂津衆は出てきて欲しいな。
山崎の戦いを決定づけた因子だし。 信長による蘭奢待切り取りに正親町帝が怒り、光秀に信長追討の密勅を出したのが本能寺の変の真相ということにするのか？ちょっと強引すぎない？切り取った人間は帝の子孫も含め大勢いるぞ！
>奈良市の正倉院の中倉薬物棚に納められており、これまで足利義満、足利義教、足利義政、土岐頼武、織田信長、明治天皇らが切り取っている。
>徳川家康も、切り取ったという説があったが、慶長7年（1602年）6月10日、東大寺に奉行の本多正純と大久保長安を派遣して正倉院宝庫の調査を実施し[1]、蘭奢待の現物の確認こそしたものの、切り取ると不幸があるという言い伝えに基づき切り取りは行わなかった（『当代記』同日条）。同8年2月25日、宝庫は開封して修理が行われている（続々群書類従所収『慶長十九年薬師院実祐記』）[1]。
>2006年（平成18年）1月に大阪大学の米田該典（よねだかいすけ。准教授、薬史学）の調査により、合わせて38か所の切り取り跡があることが判明している。切り口の濃淡から、切り取られた時代にかなりの幅があり、同じ場所から切り取られることもあるため、これまで50回以上は切り取られたと推定され、前記の権力者以外にも採取された現地の人や日本への移送時に手にした人たち、管理していた東大寺の関係者などによって切り取られたものと推測される[2]。(蘭奢待wikiより) 1人知らん奴がいるなと思ったら伊右衛門死した奴の親父か 後醍醐
身体が優れぬようじゃが大事ないか
正成
さして病と申すほどの病では御座いません
世情騒がしさに心休まる間もなく、もうさば世情病みとも申しましょうか気の病に御座いますれば
後醍醐
気の病ならば朕も同じぞ
正成
此度の戦は勝ち目は御座いません
側近
戦う前から勝ち目がないとは、なんとした弱気か
正成
君の御前だからこそ歯に絹を着せた虚言は申せませぬ
戦うて見なければ勝ち負けが分からぬようでは兵法とは申せませぬ
後世の大本営幹部のバカどもに聞かせてやりたいものじゃ 取り敢えず最後の大河は坂の上の雲くらいの大規模な予算です本物を作って貰いたい 公共放送で受信料取ってるんだから国にとっての財産になるような作品を作るのが義務
坂の上の雲は予算も圧倒的だったが例年の予算でも風林火山みたいな作品は作れた
葵はハイビジョン元年で使い回し前提だから予算先取りしてるので合戦シーンの豪華さは少し特殊だが
今年も4K戦国元年なのだから予算先取りで合戦シーンを去年の内に葵並に撮っておけば良かった物を >>498
摂津の後任任命が1571年11月、三方原の戦いが1572年12月だから1年は経ってるよ
1572年
*3月 小谷城攻め vs浅井
*7月 小谷城攻め vs浅井
11月 第一次岩村城の戦い vs武田
12月 三方原の戦い >>538
>>537(ID:wE9B5Bj2)は朝麒麟組だから大目に見てあげようよ。彼のおかげ(>>485)で今日の麒麟がくるの内容、だいたい分かったし。太平記との落差を嘆きたい気持ちも理解できる。 >>531
あっちはキャストが豪華だからな
江口洋介、広瀬アリス、岸部一徳etc. 武田は三方ヶ原なんかで徳川とあそんでいないで
岩村経由で一気に岐阜を落とすべきだったな。 幕府崩壊も鎌倉炎上とまでは言わんでもそれなりに大きな山場として描いて欲しかったな
足利は誰一人喜ぶ者はなき候だったか、あれも良かった
高時に鎌倉を逃げる判断をした金沢の意見に耳を貸さずに鎌倉と運命を共にする決断をした高時
その高時の気概に押されて円喜も鎌倉に残る決断をする
本当にあの回は名場面だったな 正成
新田ごときでは足利軍を食い止めることは出来ませぬ
無論この正成の乏しき知略でも勝つことは出来ませぬ
後醍醐
朕の不徳の致すところじゃ
されど今はその論議をしている場でもあるまい
勝ち目なき戦をいかに勝つのかそれを聞かせよう
正成
足利軍は兵庫を通し、この京に誘い入れて戦えば或いは…
内裏は都の他へ移し、帝は叡山に移動願う
足利軍は大量の食糧が必要でござる
この都から一切の食糧を焼き払い、周囲の山を我が軍で固める
淀の水路を断ち、夜討ち朝駆け撹乱し大軍を眠らせませぬ
しからば足利軍は自ら瓦解致しましょう
まさにゲリラ戦の真骨頂
これならば足利に勝てたかものう
いやはや、太平記は実に面白いのう
楠木正成の忠臣っぷり、ゲリラ戦を進言するも後醍醐に退けされるも、死を賭して出陣する武士中の武士よのう >>544
岸部一徳もマチャアキも、どっちもグループサウンズ出身者じゃん
豪華さの面では麒麟も７人女弁護士もさほど変わらん しかしここまで朝倉>浅井の描写になるのも珍しいな
光秀が朝倉にいたから当然ではあるが
光秀に光が多く当たった村上弘明の時も朝倉は出てこなかった
国盗り物語では浜畑賢吉が演じていたのを覚えてる >>543
あっ、そうなの？ID見てないから、てっきり爺と勘違いしてたわ
なるほど太平記と麒麟を比較してるわけね 正成
敵は足利尊氏ただ一人！
命を惜しむな、名こそ惜しめ
者ども続けーー！
名台詞よのう
天と地とでも謙信が言っていたが >>550
何だかんだで大河はそれなりに配役揃ってるからな
メインの染谷とか門脇が目立つからしょぼく見えるが
今年のドラマで麒麟より豪華と明らかなのは半沢くらいのもんだろ
しかも向こうは名前だけでなく配役された俳優が濃い個性を発揮していた
片岡愛之助なんかも義元よりも黒崎の方が明らかに演技も生き生きしてたし実力を発揮できていた
義元こそ正統派でなく狂演が見たかったろうに
愛之助に求められてるのは正統派ではないんだよ 朝倉は本来めっちゃ強いんだって
仮に朝倉と浅井が敵同士で、周りの同盟関係とか関係無しで、朝倉と浅井がぶつかった場合、浅井なんて瞬殺だぞ >>535
土岐頼武のことですね。
wikiより。
>朝倉軍の援助で美濃入国を果たすと、頼武は山県郡大桑城に本拠を置き再び頼芸と対決する。(1530年)6月、頼芸が父政房の17回忌法要を行って自らの正当性を主張したため、両者の対立は深まった。8月、修理大夫に任官、さらに権威付けのため奈良正倉院秘蔵の蘭奢待の切り取りを朝廷に申請、許可されている。8月17日、朝倉氏や六角氏の援兵とともに頼武軍は攻勢を開始、11月までの間、多芸郡・池田郡から岐阜・関に及ぶ広範囲で合戦が繰り広げられ、多くの神社仏閣が焼亡した。後に病に伏せて49歳で逝去した。(引用終わり)
帰蝶様の最初の舅殿が病で急死したのは、蘭奢待の祟り？
光秀パパも頼武に従って上京し、その際に駒を保護したのかな？って一瞬思ったけど、1530年時点では駒は生まれてないから違うなw >>485
>義昭と剣術の手合わせをし、十兵衛に歯が立たず錯乱する義昭
>その様子を見て、軽蔑する十兵衛
もともと僧侶なんだから、弱いのは当たり前で、そんなことで軽蔑
するってのも、光秀は人間が小さくない？
前に朝倉義景が蹴鞠するのを軽蔑したような様子だったけど
蹴鞠にしろ和歌にしろ社交や教養として必要なものでしょう。 >>555
そりゃ国力全く違うからな
江の時は浅井が今あるのも朝倉のお陰と朝倉に義理を通して信長を共に討つ解釈だった
あの時の義景は少ししか出てこなかったが中山仁が演じていたね >>557
剣術が弱いのを軽蔑したのではなく、十兵衛に歯が立たず錯乱する義昭を白い目で見てた 蹴鞠や和歌にばっかり興じてるからじゃないの？
大河あるある描写 >>550
やはり脚本と演出の差でしょ？
さらに同じ脚本家でも、原作無かったり、演出が変だったりすると差が出るのは太平記と麒麟を見れば分かる。 >>559
そこも義輝が剣術の達人だったのとの対比を描くとかしてれば深みが出たのに
全体的に描写下手だな 義昭の器の小ささが幕府の崩壊を招いたわけだが、後世の東條英機が首相になって対米戦を決意したのも日本史の最大の悲劇であったな
まあ尤も対米戦を望んだのはマスコミであり国民なわけだが >>562
三淵が兄君は剣の達人でありましたなという台詞はあったな >>551
あまり意味のない描写しか無かったけどね。
越前にいたときも、光秀との絡みはほとんど描かれていないし
敵となった今も、敵勢力の1番の主力なのに、何故かほとんど描かれていない。
筒井とか松永とか今はどーでもいい
（秀吉もそんなのより朝倉だと言ってる）ことに尺を使いすぎ。 実は義昭も兄貴と同じく塚原卜伝の弟子だった説あるのだが、兄貴と違い筋が悪かったのか、弟子だった期間が短すぎ&剣と無縁の坊主だった期間が長すぎたのか。
>3回目の廻国修業
>68歳になった卜伝は、弘治3年（1557年）に3回目の廻国修業に出発。自分が完成した「一の太刀」という「国に平和をもたらす剣」を伝えるべく時の将軍である足利義輝や足利義昭、細川藤孝、北畠具教、今川氏真、武田信玄の軍師である山本勘助ら、将軍や戦国大名たちを指導したのです。
https://kusanomido.com/study/history/japan/sengoku/35547/ >>557
軽蔑したんじゃなくて
過去の義昭との対比で
お支えしようとした義昭はもういない
という哀惜の眼差しに見えたが >>567
なるほど
しかし先週今週の太平記は見事であったな
正成自刃は心が震えたな 麒麟がくる：正親町天皇役は「神キャスティング」？ “帝”坂東玉三郎、存在感増すワケ
「帝とは、武士にとって何なのか」を描こうとしている「麒麟がくる」
実は怖い帝 光秀とついに接触？ ささやかれ始めてきた「本能寺の変、朝廷黒幕説」
https://mantan-web.jp/article/20201212dog00m200058000c.html 地上波組だからまだ見てないけど、光秀に上から目線で見られる義昭がちょっとかわいそうだな。
主人に器量がなければそれを補うのが家臣という存在のような気もするからね。
忠臣蔵だって大石内蔵助をはじめとした家臣たちが浅野内匠頭をものすごく尊敬していたという
のでもないけど、殿と家臣の関係って器量があるかないかを超えた精神的なものがある気がする。 何で昨日からスレの流れが忠臣蔵寄りになってるの？
討ち入りの日が近いから？
旧暦だとまだまだ先なんだけど >>571
十兵衛は純粋に強い将軍家であろうとした義輝に感銘したし
一方で武士らしくはないけど平らかな世を願う義昭のことも好きだった
どちらもその先には麒麟が訪れる世を夢見ることが出来たから
でも義昭は変わってしまった
民のためにと駒が納めた金子で鉄砲を購入しちゃうほどに
ただそれが悲しくて仕方ないだけ 光秀という神がかった人物鑑定眼に落第した者は、見捨てられても仕方ない。
こういう考え方が、本能寺の変にもつながるんだろうけど、あまりにも僭越というか
尊大すぎないかなぁ >>571
下克上上等！の戦国時代と林羅山によって朱子学が復活&普及した江戸時代では上下関係のあり方も違うんでしょう。 >>571
ただ忠臣蔵は浅野が名君に描かれないと、取り潰しになって浪士となった47士のやけくそにも見えてしまわないでもない。 >>571
使える主君に器量がなければ、主君を変えるのが戦国時代では普通。 >>575
やっぱ煕子ヒロインの方が良かったな。
仕官のため大名家に面接にいく光秀の衣装を考える煕子とか、家計の遣り繰りに奮闘する煕子とか見たかったわ。 忠臣蔵は全話観れる作品が元禄繚乱しかないのが残念
峠の群像も完全版出してくれんかな >>581
お、おう。呼んだ。
>>571に例の言葉を頼む。 光秀のテストに合格しなきゃ天下人になれない
なんか妙なドラマになってきたわw 元禄繚乱は吉良も浅野を気遣う心もあったが
浅野やあぐりが考え違いもあって仲が険悪になったりと浅野がかなり盆暗に見えた
石坂だと悪役でもそれなりに同情できる描写もあったし浪士の討ち入りもそこまで爽快でなかった
吉良はやはり徹底したヒヒ爺に描いて討ち入りの爽快感が欲しいな 眞島秀和と滝藤は同じ1976年生まれ
ハセヒロは1977年生まれだけど3月の早生まれだから学年は一緒か
同世代の芝居のことを語っていて興味深い
「麒麟がくる」眞島秀和インタビュー！
「現場ではいつも、みなさんすごいなぁって思うことの連続なんです」
https://thetv.jp/news/detail/1013988/ >>578
綱吉が一万石に減知でも良いから大学長広の相続を認めて赤穂浅野家を復活させていれば討ち入りは無かっただろうな。
なお、赤穂浅野家が復活したのは綱吉の死後。でも石高は五百石では五万石時代の旧家臣団を養いきれないだろうな。
スレ違いすまん。 >>583
高虎さんは旧主の子どもを養子にしたり家臣にしたり助命の口添えをしたりする義理堅い人ですよ。 >>587
スレチついでだが、吉良目線で描いた忠臣蔵ってあるのかなー
いつも大石目線しかない、というか知らない >>587
元禄繚乱では柳沢吉保が浪士達に謀反を起こさせようと策謀して召し上げる方向に持っていったね
改易となり行く場所のなくなった浪士達だからこそ討ち入りした訳だな >>577
二君にまみえずだしな
榎本武揚は裏切り者扱いされるし >>586
同学年の３人か。某ニチアサの女児向けアニメっぽいなw >>552
ガチ爺はID:z5jQewA9と思われ。ラブリン片岡も爺に好かれていい迷惑だろうなw >>589
吉良側と言えば薄桜記がそんな感じだったような >>591
朱子学自体は鎌倉時代に伝わっていたし、江戸時代でも馬鹿殿or改革志向の殿様を家老たちが座敷牢に押し込めたりするケースはあったけど、大枠としては>>577なわけでして… 東山の時は吉良があぐりを手籠にしようと勘違いして内匠頭が暴走した解釈
あれだと内匠頭はかなりの無能に見える
いっそのこと次の忠臣蔵は徹底的に吉良を悪役に描いて
内匠頭を名君に描いた方が討ち入りの爽快感も大きい >>589
元禄繚乱はかなり吉良サイドの描写があったけどな
吉良はただ若くて美しい浅野夫妻を雛人形を愛でるがごとく贔屓していただけなのに
浅野が邪推して神経を病んでいったんだよね
あとかなり変わり種だけど
「身代わり忠臣蔵」
実は殿中で死んでいた吉良の身代わりにされた弟と
仇討ちをせざるを得ない大石とがひょんなことから意気投合してって話
ちょっと浅田次郎的切り口の忠臣蔵 >>546
織田家主力と正面切って戦いたくなかった説と、岩村経由では兵站に不安があった説、本気で信長包囲網に参加する気はなく、徳川領を荒らしたかっただけ説など諸説がありますがな。 東山の内匠頭はかなり盆暗だから吉良が厳しく当たるのも共感出来てしまうんだよな
松の廊下で斬られて領地召し上げで行くとこ無くなった浪士達の逆ギレ討ち入りで殺される吉良に同情できる描写
某を誠の仇と思うてか・・・誠の仇と・・・
石坂浩二だと品がある美男で最期も結構潔く首刎ねられたから今ひとつ爽快感も弱かった
寧ろ内匠頭が切腹した時の方が爽快感あったな 吉良描くなら柄本明あたりに演じさせて徹底的にヒヒ爺の悪党にした方がいい
あぐりを強姦したりすれば浅野内匠頭の義も立つし四十七菜士の大義名分も視聴者に伝わる
内匠頭も若いが藩士達に慕われる名君として描いた方が藩士の無念も吉良への憎しみも一層伝わる 爺って「爽快感」って言葉が好きだよなあ。
日頃どんだけストレス溜めているんだか。 >>602
時代劇は爽快感あっての物だろ
半沢が受けたのも巨悪を倒す爽快感が強かったから
悪党本人も妻子も連座で晒し首にするのを観て時代劇ファンは興奮する
そもそも現代の社会で溜め込んでない人間なんてほとんどいないと思うぞ
老若男女問わず少なからず爽快感を求めているのが現実
だから半沢は受けたわけだし朝倉の嫡男成敗でも喜ぶ人間が多かった 「狂った」も好きだよなあ
自分がすでに狂ってるのにw >>599
岩村からの木曽路は平安時代からある主要な街道で
他国と比べてもまだ整備されていた方だから兵站が難しということはなかろう。
織田とやり合う気は全くなく、三河を荒らしたかっただけなのが正解なのかもな。
奥三河は金鉱あるしな。 >>18
>前スレで能登畠山氏についてレス
前スレのこの>>766か？2020年大河『麒麟(きりん)がくる』の描く16世紀後半には
近畿地方に限らず列島各地で武力抗争・政争が同時代史として繰拡げられたんだね。
766日曜8時の名無しさん2020/12/11(金) 12:46:44.94ID:/E5MpuyL
>>381
>永禄8年（1565年）の永禄の変で将軍・足利義輝が暗殺され・・・・
『麒麟がくる』で「永禄の変」というとそれですが能登畠山氏の興亡史では
永禄9年（1566年）の事変をいいます。
永禄9年、能登守護畠山氏9代畠山義綱と家老飯川光誠が重臣遊佐続光・長続連らと
抗争し前者が失脚しました。敗れた義綱主従は近江国余呉郡にあった分国領地に
逃れ、飯川光誠を守護代にした亡命政権を彼の地に樹立しました。
なお能登七尾城では10代畠山義慶が名跡を継承しました。天正5年（1577年）
上杉謙信による七尾城攻城・能登畠山氏滅亡の11年前ですね。 元禄繚乱の討ち入りは吉良側の描写もあったし最期は潔く目を閉じて首を刎ねられるなど
視聴者がわの爽快感は今ひとつだったな
元禄太平記や峠の群像の吉良は悪役然としててそちらの方が討ち入りとしては良かった
吉良目線の忠臣蔵描くなら討ち入りは後味悪い物になりそうだな
それから徹底的に大石を悪役に描くならまた違った解釈で観れるかも知れんが 吉良目線の大石悪役の逆臣蔵か
主役は上杉綱憲かな
上杉綱憲 平岳大
大石内蔵助 香川照之
浅野内匠頭 市川猿之助
吉良上野介 北大路欣也 松平健の色部又四郎はあんなの打ち首だろ
どのツラ下げて上杉家に残るんだ
せめて切腹だわな 上杉目線なら吉良は名君で
大石目線なら吉良は醜男のヒヒ爺だな
亡くなった萩原健一なんかも吉良演じて欲しかった気がする
当然後者の解釈で 少し話は脱線したけど光秀主役なんだから本能寺にも忠臣蔵のような爽快感求めるのは有りかな
信長が狂って帝まで滅ぼそうとしてその暴走を光秀が止める設定なら悪くはないかも知れん 逆臣蔵なら明智光秀、小早川秀秋、陶晴賢、松永久秀、穴山梅雪&小山田信茂らのオムニバス形式でひとつ 北大路欣也版の忠臣蔵がTSUTAYAに置いてないの辛いわ >>572
江守爺がスレチ連投と自演で同じ話題に必死に誘導してるからだよ
歴史知識か無いアフォだから役者の狂演、怪演、狂った演技と連呼して
好きな女優の容姿を語ってるだけだけどな >>616
なんとなく小早川秀秋と浅野内匠頭は被る印象ある
東山の内匠頭は大石が好きだっと言うのが不思議なほど馬鹿に見えた
あれは大学がかなり嫌な役柄であぐりが犯されるんじゃないかヒヤヒヤしたもんだ
>>618
今年は主役だからな
徹底的に悪役な光秀なら無惨な最期で興奮も出来るだろうに
竹中直人の秀吉の時は信長に心酔してたので光秀討伐の大義名分も強かったが
光秀が好人物に描かれていたのでそういう解釈では観れなかった
小朝にせよ哀れに見えたし市村に関しては老人虐めに見える そういえば近年だと悪役的に描かれた萩原健一は最後の串刺しにされる場面描かれなかったな
馬で単騎逃げる場面で終わりだった 朝倉も織田も
元々、斯波家の守護代で
応仁の乱で守護に出世した朝倉も成り上がりと言えば成り上がりだから
成り上がりの信長に近親憎悪的な感情もあったのかもな
もっとも、信長の家系は守護代家との血縁も定かでないくらい待ったんだけどな >>603
>>609
>610
>615
ID変えてるけど、これも全てキチガイ江守爺な
無関係な配役妄想の一覧を貼るのは爺しかいない
＞■江守爺の連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン
■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、忠臣蔵、葵、功名が辻、利家まつ、龍馬伝、亜矢、くノ一、十郎、茶々、黒澤の娘、半沢 >>620
>>621
また同じこと書いてるので、これも江守爺だろうな
リアル生活で社会から孤立して、女どころか人間に飢えすぎた最底辺の雄(笑)で
ネット検索すら出来ないアフォなので、このスレに異常連投する以外に毎日やる事がない
かつて大河で初めて知った歴史上の人物のテレビで見た同じシーンばかり
連投を続けるしかやることのない精神異常者が江守爺です 染谷も暴走して帝滅ぼそうと暴走してくれれば光秀が討つ大義名分も立つ
ルイスフロイスだかと会ってからはかなり変わるらしいのでそんな展開なら愉しめそうだな
本能寺でも往生際悪く女に紛れて逃げようとするところを引っ捕らえて打首にされる信長なんか良いかもしれん
染谷の晒し首やったら話題性大きいぞ >>625も江守爺かもな
生首と血飛沫と子供殺し、幼女強姦でしかシコれない加虐性癖のキモ爺なので
首が見たいと年中喚いてる 今までの信長で往生際悪いのはいなかったから
染谷には往生際悪いの演じてもらいたいのは同意する。 >>626
横だが時代劇好きなら信長とか光秀の生首なんてご馳走だろ
阿君丸の生首観たい人間だって多かったし比叡山での転売少年が殺されたシーンも喜ぶ人間多かったろ
そもそもそういう残酷描写が嫌なら時代劇適性ないから
恋愛でもトレンディドラマでも観てた方が余程いい
別にドラマは観たくないなら観なけりゃいいだからな 昔は日本昔話とかでも残酷なシーンあったし人形劇でも牛方と山姥みたいのを子供向けに見せてた
最近のテレビは残酷描写がぬるすぎるから想像力に貧しい人間が育つ
時代劇ではせめて血飛沫、生首、焼死などを表現するべき
そういう描写もファンにはかなり需要が高い 今作の信長は、一番偉いのは太陽で、太陽の次に偉いのは帝、といってるから。
帝を滅ぼそうとするとは思えない。それに皇室だって一朝一夕に皇室になったわけではないことを
考えれば、自ら天皇になろうなんていう効率の悪いことするほど愚かでもないでしょう。
そんな脚本ならもうSFだよ 太平記では楠木正成の生首がグロかった
こんなもの今の時代ではコンプラ的にNGよ >>631
あの頃は結構当たり前に出てきたな
隆大介武田鉄矢村上弘明・・・
個人的には児玉清の生首が印象は強かったな
何か今にも語りそうな飯富の生首
この前の勝頼の造り物丸出しのは出さない方が良かった
あれなら布に包んで髪や血染めの方が臨場感あったろうに 「秀吉」の拾阿弥のは造り物だったが首がゴロンと転がるシーンが笑えたな
生首無理なら布に包んで血染めして髷がはみ出てるくらいのが生々しくていいな >>630
功名とか官兵衛の時は帝を滅ぼして王になるつもりの脚本だったぞ
勿論滅ぼすまでは名言はしてないが
王は二人とは要らん・・・とかだっけ スマホだとidってコロコロ変わらないか？
高速道路移動とかだと、書き込む度に変わるイメージ。 >>628,>629,>>633,>634
ID変えるなゴミ爺
生首見たい連呼してシコりたければスプラッター動画スレ行けよ
＞659 日曜8時の名無しさん 2020/12/11 00:09:58
延々と同じ内容の連投と自演して批判されるとゴネる江守爺のワンパ書込み
下記を1ヶ月に100回以上も麒麟スレに書くキチガイ
現行大河ガー
現行スレガー
過去大河ガー
談義ガー
醍醐味ガー
野暮ガー
横だが
爺ではないが
爺とは別人
何でも爺扱い
私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが
別人だけど
不満があるなら出ていけ
如何か
トレンディドラマ
ついていけないからといって >>636
江守爺は故意に変えてるし、汚部屋から出ることない引きこもりナマポ爺だよ
去年、麒麟キャストスレを潰してる途中までは江守爺はID固定してたけど
大河板を荒らしまくる大量連投で特定されて、IDごと消されるようになって
レス読んでもらえなくなったから、数分おきに平均2レスでID変えて連投するようになった id変わる仕組みが分からん。
新幹線とかなら変わるの分かるけど。 自演と言うかNGにされない為。
固定したらNGで終わりだもんね。 >>630
自分が帝になるとか暴走するのもいいかもね >>603
阿君丸毒殺を喜んでいたのは爺、てめえくらいのものだ！
てめえも猛毒飲んで毒殺された人の苦痛を思いしるがいい！ 藤堂高虎は天正4年(1576年)に羽柴秀長に仕えはじめたが
光秀の丹波攻めにおいて、秀長付きの武将として丹波攻めの支援隊として頭角を現す
かなりの期間、光秀の丹波攻めに従軍したので、その間に光秀の築城技術も学んだ可能性が高い
高虎は後に「七度主君を変えねば武士とはいえぬ」という言葉を残したとされるが、この姿勢も光秀から学んだ可能性が高いw >>631
海外ものなら
ﾍﾝﾘｰ8世のドラマとか
ふつうにやってるでしょ >>642
いやかなり話題になってたろ
大名の子であのまま育っても民を苦しめるだけの存在になり得るから悪い芽を早く潰したと考えれば爽快でもあるな
結局は何不自由しない大名の子ならそういう需要があるって事だ
悪人の子はまた血を引く時点で悪人なんだよ
昔の連座はその血を絶やす意味でも非常に理にかなってた >>606
あ〜それでそれです。御提示ありがとうございます。
「伝・武田信玄の肖像画の真の像主を巡る動き」というサイト(リンク貼ろうとしたら弾かれた…)で、一般に武田信玄の肖像画とされる長谷川等伯(諱は信春)作「伝・武田信玄像」（成慶院所蔵）は、実は畠山義綱が家臣だった等伯に、尊敬していた祖父義総(能登畠山氏中興の名君)の往年の姿を描いたものじゃないか、って説があったのを前レス776で思い出したんですわ。
ネットで「石橋凌が武田信玄公像にそっくり！」という声が多いというネットニュースを読んで「違うよ、石橋さんが似ているのは能登の雄畠山義総だよ！」と一人ぼやいていたのは内緒ですw
しかし、能登版「永禄の変」が無ければ、能登畠山氏は上杉謙信に滅ぼされず織田・豊臣・徳川政権下でも大名として生き残れたのかなあ。
クロカンに殺られた宇都宮鎮房みたく、ロリコン利家に殺られたかもしれませんが… >>643
光秀が仕えたのは何人だろうか
道三・義景・義昭・信長だけかな？
義輝には仕えてたっけか？
この大河だと義景には仕えてない設定か。 >>647
義景っていうか朝倉家に世話にはなったが、ちゃんとした禄高は賜っていないので
麒麟の本作において朝倉家に使えたとは言えない >>490
そりゃ泣くでしょこんなくそ女と絡ませられるなら半沢出てたら良かったーって 史実では禄は低いが仕えていたんじゃないのかね
結構その部分も含めて光秀は謎ではあるが
大河でも秀吉とか功名では朝倉の家臣だった >>619
皮肉なのは、爺の方から忠臣蔵のネタを投下するも話の流れが歴史談義になってしまい、置いてけぼりになっていること。
過去大河の思い出話と高齢俳優とロリ女優しか語れない無能だからいたしかたなしか〜w たったの100貫か、4000貫出す
「秀吉」の序盤でこんなシーンがあった
お市を浅井に嫁がせるのも光秀が発案者だった 仕えたにせよ美濃からの流れモンを当時名門だった朝倉がそうそう重用したとは思えんし >>652
一乗谷から離れた称念寺の近くに暮らしていたから。
仕えていなかった説もあるけど、どうなんだろうね。 >>656
それなりに収入ないといくらか家臣とか下人とかいたろうに養えないから
低禄で召し抱えられてたとは思うけどね 功名では昔の主と言ってたな
義景の盃を呑めずに信長がキレていたな
「昔の主人が恋しいか、それともこの信長が大事か」
「呑めぇい、呑まぬかぁあ」
盃の酒ほとんど溢れてたのには笑ってしまったが
呑めんだろと突っ込みたくなったわ >>645
>いやかなり話題になってたろ
どこで話題になっていたんだ？5ちゃんの実況スレか？ヤフコメか？
>大名の子であのまま育っても民を苦しめるだけの存在になり得るから
大名の子として何不自由なく養育されても暗君どころか名君になった将軍、大名、旗本はおるで。爺ってホント歴史に疎いんだね〜 >>657
家臣とか下人がいたのは確かな事実なんかね？ 昔、美濃の国を追い出され、越前へ来た若侍がおった
妙な男で、公方様に気に入られ、どこぞの田舎大名を巻き込み、上洛まで果たした
今では、幕府もこの男の顔色を伺うほどの大物じゃと云う
出世をした者は、昔世話になった物に恩を返すと言うが、仁義も礼も廃れた今の世では、望むべくもないか
茶を飲みながら淡々と話す朝倉ユースケのこのシーンかなり気に入ってる
何度も見返してしまう >>658
最初信長役に大喜びだった舘さん、
あれで鬱状態に・・・ 気の毒に 桶狭間とか主人公にまったく関係ないことで尺を稼いで、今このザマ
受信料返せよ >>662
あの狂った信長は笑えたな
晩年の秀吉とか淀とかも狂ってて中々役者の演技は見応えあった いっその事阿君丸の毒殺や転売少年を斬り殺すのも光秀がやっていればもう少し評価されたかも知れない
転売少年に関しては今年はマスクとかの転売が問題になったから制作側からのメッセージみたいなものだろうな >>661
まあ、大河の設定だと朝倉家に仕えていないからな。
それなのに京への路銀を全額持ってくれたり、
その間家族の生活費の面倒も見てくれたりと、義景さん色々してくれたよなあ。
まさに戦場で対立中に、敵将の懐刀として交渉にきたらそう思うわな。
つか義景さん優しいよな。会ってくれただけでなく、覚恕さんに紹介までしてくれて。 舘ひろしはクレジットも西田佐久間を抑えて信じられないくらい優遇されてたし
役柄的にもかなり目立ってから可哀想っては違うだろ
>>666
左馬之助も養わないといけない訳だし
それなりに義景が面倒みてくれてたもんな
義景から見たら恩知らずもいいとこの悪党だわ >>656
麒麟がくるでは小和田説が採用されてますな。ま、小和田センセイが歴史考証だから当然か。
明智光秀、美濃を追われ、越前で過ごした「謎の十年間」
2020年03月13日 公開
小和田哲男（静岡大学名誉教授）
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/7458 >>664
狂った江守爺
それと全く同じレス過去に書いてるけど、短期記憶もできない認知症でていけ >>659
庶民レベルからしたら大名の嫡男が死ぬなんていい気味くらいにしか思わんわ
阿君丸の首を肴にしたいくらいの認識だろ
まあ毒殺だから晒し首とかはないが
結局は権力者の子供なんて殺されたりするのに爽快感があるのが庶民と言う物だ >>669
横だが狂人的な演技は需要が高い
功名の3人もそうだし随天、十郎、ショーケン綱吉なんかも狂った演技は評価されてた
今年の義昭も壊れ始めてから評価上がってるし
半沢勢も香川猿之助愛之助柄本と狂演が話を盛り上げてた >>663
信長は人気者で、桶狭間は人気のある歴史的大事件。視聴率が稼げるのは分かるが光秀の人生には直接関係ない話たから省略しても良かったかもね。 道三が光秀に伝えた言葉
「織田信長。あの男から目を離すな。あの男とならそなた、やれるかもしれん。大きな国を作るのじゃ！」
この大きな国を作るという夢への第一歩を表現するために、桶狭間の戦いを描く必要があったと解釈してる >>668
その文章だと、朝倉家に仕えていたことになってるけど
ドラマだと仕えていなかったね。そこらへんは妥協したのかな。 >>673
でもさ、その後の光秀が実際に関わった外交や戦いを省略してまで描く必要があったのかは疑問。
朝倉との戦いや、延暦寺討ち入りとかよりはるかに詳しく描いてるのがなあ。
おそらく石山本願寺との戦いや、丹波攻めとかはもっと省かれるだろうし。 >>671
アホ爺、他人に成り済ましても無駄。半沢スレへ行けよ。 >>672
でもさー、歴史の重大事件を外すと面白くなくなるよ
大石静さんもそう言って信長関連の有名なエピは主人公と関わりなくても入れていた
今年の大河は反対に歴史の重大エピでも、光秀に関係なければ描かないのが問題なのでは 高時もかなり狂ってたしな
今年の摂津は滑ってるだけだが
12歳の小田茜を妾にしたりとかなり狂気じみた部分があった
あの半裸のシーンは鶴太郎からは乳房とか見えてたろうな >>678
大石脚本の時はテンポも良かったからね
千代と一豊のホームドラマは邪魔だったが歴史事実に関しては上手く纏めていたし群像劇もそれなりに描けていた
麒麟の場合はとにかくオリキャラパートが無駄すぎて本来描くべき部分が描けてないのが問題なんだよ
功名で六平太こりんが毎話20分とか出てたら確実に袋叩きだったろ
香川照之と言う名優や若い長澤まさみでも絶対に叩かれる >>675
脚本家の池端氏はハセヒロに本能寺から逆算して考えるなと伝えたそうだが
本能寺の変が光秀と信長、二人の対決がクライマックスだとすると
桶狭間の戦いは一方の主役である信長にとっての見せ場であり、まさに中盤の山場
そして桶狭間の後、すぐにコロナ中断が入った
この中断を境に明らかにテイストが変わった
コロナが無ければ、オリキャラパートももっと少なく、合戦シーンや武将の人物描写ももっとあったはず
よく駒をはじめオリキャラの活躍は放送開始当初から決まっていたという人がいるが
それはプロットと各話の台本の違いをわかっていない人が騒いでいるだけ
コロナが無ければ各話の話の中身もセリフも変わってた すでに信忠登場してそろそろ家督譲る頃では？
染谷では子供にしか見えんから子がいるように見えん 本能寺では信長以上に織田家当主の信忠を殺したことが大きかったのたが、そんな描写もないだろうな
駒の目に映る本能寺の炎のが大事らしい
この脚本家は 本能寺で駒が麒麟を見るのは確定か
初音みたいに信長と共に戦うとかやるんじゃないだろうな >>682
信忠の家督継承は1576年だからもうちょっと先 麒麟のCGを見て感動して涙を流して大満足の駒が脳裏に浮かぶ >>671 >>679 >680が江守爺なのは幼稚園児でも分かるな
この屑、どれだけid変える気なんだ 信長はトメれるくらいの大物を起用すべきであったな
こ、こま〜〜〜と裏声で意味のない演技を披露するオリキャラ東庵がトメでは締まらん
今日も台詞これだけだったぞ 帰蝶さんは天正元年くらいに病死したという説があるが
（論拠は僧侶の手紙）
麒麟ではどうするのか？
帰蝶さんのスケジュールが詰まっているからここで死亡退場か？ >>679
何が「過去大河談義させろ」「私は大河の識者」だよ。てめえはただのロリコン爺じゃないか。
小田茜の乳房を見たいだけの変態じゃないか。
エロ談義なら「大河ドラマのエロシーンを語るスレ」でも立てろよ変態。
あと、いちいち俺のレスに絡むな。失せろ！ >>681
大河の合戦シーンは前半に集中して後半は手抜きになるのが通例だから
もしコロナが無かったとしても今と大して変わんなかったと思うぞ
最後の見せ場である本能寺の変くらいは多少派手にやったかも知れんけど >>680
袋叩きなのはお前の方だよ爺。早く去れ！ >>690
民放のドラマも終わったしむしろこっちに戻ってくる余裕が出来たんじゃないかと思うんだがどうかな >>691
当時の小田茜がもう産める身体だったなら見たいと思うのは本能だろう、何もおかしくはない
そもそもこの前阿君丸毒殺の役を演じた嘉門洋子みたいに年増になってから脱ぐ不届き者が多いが
10代の美しい身体の時こそ裸や水着を見せるべきだな
若い身体は国の財産、その財産を国民にも見せることは有益なんだよ
清原果耶とか森七菜なんかは今水着写真集を出すべき
永野芽郁なんかは出し惜しみして旬が終わりつつあるからな
山田杏奈は高校生の一番旬な時期に水着を披露し美しい身体を残してるから評価している >>696
しね
女に子供も生んでもらえず、金払わない会話すらしてもらえない70歳童貞の江守爺
オナニー目的のために大河見てるキチガイしね 451 日曜8時の名無しさん 2020/12/03 23:21:32
いつスレ見ても東庵を「柄本明、近藤正臣、香川照之、猿之助、中村芝翫、江守徹に変えろ」
「狂演、狂った演技、狂人、怪演ガー」と喚いて狂ってる(笑)のが江守ジジイ ですよね
170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
ID変え続けながら江守爺はずっとスレチの『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、
高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結にしろ』と叫んでシコってる
上記のロリ女優を『男装させて森蘭丸や天草四郎役にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺の特徴 ＞■江守爺の連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン
■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、龍馬伝
亜矢、十郎、茶々、シマ、黒澤の娘、半沢
■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、
安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一 小田茜は吉宗の早逝した姉役も演じてたね。
源六が貝殻を渡して.お前の母はまだ生きていると伝えられる。
それを最後に永遠の別れと・・・ >>701
もうジサツしたら？
お前のような不潔で汚いクズ老人と話したがる人はこのスレにはいないから
メンヘラ板か犯罪板、懐かしテレビスレに行くかシネ これだけ言われて、まだ書き込むんだから凄いメンタル 誰が書いたか区別出来るなら相手にしなかったらいいだけ
相手にして罵ってる奴も荒らし
アホとアホの喧嘩は普通の人達には迷惑なだけ
本スレ過疎化目指したいならどうぞって感じやな
人が離れていくやろな 1chNHK総合・大阪
今井翼が行く「麒麟がくる」京都・丹波 ときめき旅
12月13日 17:15〜18:00 麒麟を見て大満足の駒
その瞬間駒に無数の弓矢が刺さり立ち往生
因みにそのシーンはハリボテ人形で
急な石段を駆け上がっていく玉 >>706
昨日なんて罵倒だけで30レス以上してる基地外いた >>701
爺よ、話を逸らすなよ！
ってか、お前は今も小田茜のファンなのか？それとももう切り捨てたか？言ってみな。 >>710
消えろ爺、もしくは江守爺チルドレン
お前が一番のキチガイ >>711
年齢的にどう見ても需要ないだろ
仲間由紀恵と松たか子は女優としては好きだけどな >>702
メンヘラ板や犯罪板はともかく、懐かしドラマ板の住民もこんな粗大ゴミ引き取りたくないと思うぞw
>>703
爺どM説急浮上。 仲間も松もすっかり大河に出なくなったな
和服の似合う帰蝶な女優なのだが
松は坂の上の雲には出てたがあれは近代だからな >>707
情報ｻﾝｷｭｻﾝｷｭ！
麒麟一番搾りを飲みながら見る旅番組もええなぁ 仲間は常連になりつつあったが主役やってからは全く出てないな
朝ドラでこの前準主役やってたからそろそろ来てもおかしくはないが
再来年の政子は仲間か松から米倉あたりと思っていたが
頼朝と共に随分物足りない配役になったな 帰蝶な女優とは
ってどうやったらタイプミスするんじゃあああああ >>706
>>710
単発IDで毎度そればかり書きにくる暇人
スレ立ててジジイと話してきたら？
長年ジジイが大河板で迷惑行為してることも知らない麒麟出の初心者が仕切るな >>718
誰からも連絡のこないジジイのケータイは5ch大河板への書込みしか使用用途がないからな
予測変換がトチ狂ってるのは江守ジジイの日常
昔推してた松たか子、桐谷美玲、小田茜、仲間由紀恵、桜庭ななみ連呼もジジイの常套句 >>716
俺の住んでいる地域では放映されてなかったわ…orz
>>713
爺の糞レスこそ需要が皆無だよ。 コロナにたたられる朝ドラ…「おちょやん」道頓堀編も短縮
制作現場にとってさらにがっかりなのは、スタートが遅れたことで道頓堀編も当初より短縮になったのか、年明けには早くも京都編に移ってしまう。
せっかくのオープンセットをたった３週間しか使わないのはもったいない。
年の瀬の２８日に、スピンオフミニドラマとともに特別番組「連続テレビ小説『おちょやん』よいお年を！」（総合午前８時）を放送することになった。
ここで道頓堀のディープな世界をナレーターの黒衣犬が紹介するという。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/282605
朝ドラもめっちゃコロナの影響受けてるやん
いま関西地区で放送している、今井翼が行く「麒麟がくる」京都・丹波 ときめき旅
これも明らかにコロナの影響によって丹波編が短くなった影響によるスピンオフ番組だな 良い大河には必ず、今の日本人の心を打つ良い説教がある
先週の太平記では
河内のこの辺は烏が多くて種を蒔いてもすぐ食べられてしまうと皆がこぼしております
正成
この大根の種も今朝方随分食われてしもうた
蒔いても蒔いても掘り返される
困った奴らじゃ
正行も手伝え
正行
烏に食べられるのに撒くだけ損に御座います
正成
烏に食われても十に一つは残るやも知れん
残った一つが花を咲かせ種を作る
種さえあればまた次の年、撒くことができる
烏に食われた種も決して無駄にはならん
烏の糞に混じってどこぞの山の中に落ち、人知れず大根の花を咲かせまた種を作るやも知れん
こは、生きとし生けるものの知恵じゃ
それ故、種は撒かねばならん
と、なるほどと思わせてくれて大変為になった
まさに金八な講釈なわけだが、心がほんのりし日本人であって良かったと先祖を思うことに繋がる
駒や摂津に時間掛けても何も得るものはない >>718
爺のケータイの予測変換の一例
玉置(浩二)→田牧(そら)
玉(ガラシャ)→玉山(鉄二)
名場面→(永野)芽郁場面
過去スレ掘ればまだまだ出てくるはずw 福知山はかつて福智山だったのかよ・・
明智の字を取ってたんだとさー
そりゃ知らんかったわ
>>721
あら残念。なんかのタイミングで放送くるかも・・？
東京や那古野の番組も後追いでちょいちょいくるからもしかすると おちょやんもせっかく杉咲花が主演なのに短縮されるのは可哀想だな
駒も杉咲だったらそんなに苦にならんかったろうに 次の18:00組で一気に人が雪崩れ込んでくるなあ
この流れだともう実況してもいいような気がするよ 関西地区以外はもうしばらく放送まで待ちです
今井翼が行く「麒麟がくる」京都・丹波ときめき旅
１２月２７日（日）午後１２：１５〜（総合・全国） >>53
先週は倦怠期？？12/6回35話「義昭、まよいの中で」での下記館書院間での諍い
場面か？将軍も写経をするものなのか？
義昭 「もそっと力を込めて墨を磨(す)れ。これでは経文に心がこもらぬ」
駒 「手が痛くて磨(す)れませぬ」
義昭 「何を苛々しておる？けふのそなたは奇妙じゃ」
駒 「奇妙なのはどちらですか。書き損じばかりされて。それを墨のせいにされて」
義昭 「申してみよ。何が不満か？」
駒 「明智様が坂本に移られると聞きました・・・公方様が妻子を人質に京に留置かれると・・・」
義昭 「十兵衛がそうでなくとも信長が信用できん・・・」 去年のようなテーマならともかく流石に王道戦国大河であれだけ出しゃばれば杉咲と言えど叩かれるか
しかし杉咲には陽の雰囲気があり門脇の陰の雰囲気とは正反対でヒロイン適性も天と地なので
駒の印象も大分変わるような気がする
ただ出番は今の半分くらいにした方がいいだろうね、毎話出るとしても 最終回
敵は織田信長ただ一人！
命を惜しむな、名こそ惜しめ
者ども続けーー！ >>728殿、情報提供感謝いたしまする！
>>727
駒パートと爺のスレ違いレスでここも過疎化したからなあ。 マチャアキは夜7時からテレ東のTHEカラオケ★バトル＜2020冬のグランプリ＞のMCしてて番組裏かぶりしてるけど別にええんか？
テレ東は全国ネット放送の番組扱いでは無い？ 信長と光秀の関係ってまだ1度も食い違いないな
残り10話くらいのとこまできてここまで親密な関係の大河って麒麟が初めて 今ごろ毛利新介の人起用するとは、本能寺の変で出てくるんだろうね
そして、実況で誰？って言われるんだろうなあ 今日は煕子さまの出番が多くて良かった
駒の出番が適切だった
覚慶から義昭になるまでの人相の代わりぶりが良かった
風間君がうんこ漏らして敗走するシーンがなかったのが残念 >>743
あっかんべーに草生えたわwww
景鏡はそういう奴だわ >>738
叡山攻めにおいて、女子供を殺すか殺さないかの考えの食い違いがあった
あと松永久秀と戦もやむ無しかそうでないかの所でも食い違いがあった 次回このタイミングでまさかの蘭奢待！
信長関連のイベント散々カットしておきながらコレやるとは
如何に麒麟がくるが戦国時代における「文化の力」を描く気満々と驚愕するわｗ >>746
来週朝倉滅亡だろうから景鏡が裏切るシーンだろうかね 珍しく光秀と熙子の夫婦ドラマがあったな
なかなか良かった >>749
キンジバでも秀吉でも
蘭奢待ネタやってるからな 和歌を詠んでた奴は上手かったな
坂本城って琵琶湖の真横にあったんだな
今回はMUSASHIと利家とまつのパロディっぽかった >>740
毛利新助は本能寺じゃなくて信忠と一緒にいた
「秀吉」の時は本能寺にいたけど >>747
あれは光秀＝庭に来た鳥という扱いだから
鳥の鳴き声を聞いた帝が独り言を言っただけという体裁なのでセーフ 秀吉にも家康にも喰えぬ御方といわれる人
平手汎秀が死んだ…
次回予告の駒がキモかった（KONAMI）
策士だな佐久間。光秀に言わせてるw
義昭を木刀で殴り殺す好機だったのにw なぁ 全編通して十兵衛と煕子のやりとりもっとやって欲しかったと今日思ったよ 正親町天皇がクローズアップされる珍しい大河だから馬揃えシーンは見てみたいんだけどな 今回は面白かったわ
佐久間信盛がなかなかの曲者っぽくていい 大河ドラマ・光秀の母演じ「共感」 石川さゆりさんトークショー
ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟がくる」の主人公明智光秀の母・牧を演じる石川さゆりさんが１２日、岐阜県恵那市明智町の明智かえでホールでトークショーを行い、撮影時のエピソード、今後の見どころなどを語った。
恵那市の大河ドラマ「麒麟がくる」実行委員会の主催。
石川さゆりさんと「麒麟がくる」制作統括の落合将さんが登壇
落合さんは「織田信長と光秀の確執を今後描く。年明けから急展開を見せていく」と物語の一端を明かした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f3a391ebdbf1adf5ad0c2d2443c711a37211e1c 遊戯にもウンコ漏らしてほしかった
ここまで来たんだから
駒は三方ヶ原に出張ってもらって
敗走する風間君を見つめて
「もうやめて家康のライフはゼロよ」くらい言わせたら
門脇を認める 秘書で後半韓国人パートが多かったのは大河に煕子を出すためのスケジュールの配慮だったのかな？
(もちろんユマニテが日本に韓国女優を売り込む目的もあったのだろうが) 煕子とのオシドリ夫婦シーンと最後の長谷川&滝藤の熱演シーンが良かった。 長谷川は夫婦ドラマもちゃんとしっとり演じられるんだな
と思ったが考えてみれば麒麟の前は朝ドラ俳優だった
途中で夏目漱石にも見えた ここへ来て煕子の出番が急に増えたのはもうすぐ死ぬからか >>764
佐久間よかったね
金子ノブアキこんな感じの雰囲気出せるんだなと 武田勢がなかなか三河から動かないこと知っているかのごとき脚本w >>768
これまでの凛々しい風間家康から一転しての敗走見たかったのになぁ
マチャアキ先生のギャラ少しカットすればそのシーン入れられたろうに ちゃちいチャンバラシーンはいらなかったな
長谷川も鈍臭そうだし茶番にしか見えなかった 駒(無名の女)は徳の高そうなお坊様が男を経て武将になる途中の装置みたいなものか
しかし忖度しねーな十兵衛 次回が明らかに蘭奢待>>義昭包囲網とまさかの展開にwktkが止まらないw 滝藤の覚慶時代から徐々に人相まで変わっていく演技分けが地味に凄いと思った
個性派脇役俳優のイメージだったけどいい配役だねぇ 先週、光秀を信じてようやく摂津を切ったばかりなのに
今週決別とか、あまりにも酷いストーリー構成だ。何でこうなった。 秀吉と光秀の差が着々と出つつあるなあ
そりゃ負けるよなと 武田信玄は、次回、オープニングの前あたりで急死する展開かね。 >>746
それでこそ手塚とおるを起用した甲斐があるというものw 公方様は食えぬお方とみんな言うけど見てるこっちとしては
怯えてキャンキャン吠えてる小型犬にしか見えないのがなw
そこまで有能な人物とは思えないわ 坂本城も安土城みたいに復元模型があって
展示する博物館・資料館があれば
行ってみたいと思った 次回出てくる蘭奢待って奈良時代に唐から入ってきてそこから信長含めて歴代で3人くらいしかもらえてないんだっけ
今でいう三種の神器の実物見たくらいの価値あるのかな？ 足利義満、足利義教、足利義政、土岐頼武、織田信長、明治天皇だから6人かな。 >>766
> 落合さんは「織田信長と光秀の確執を今後描く。年明けから急展開を見せていく」と物語の一端を明かした。
急展開はいいけど、義昭みたいに心情変化の背景をちゃんと描かず急に激変して視聴者置いてけぼりにするのだけはやめてほしいが
この脚本家平気でそういうことするから心配 >>793
坂本城じゃないけど、丹波亀山城なら亀岡市文化資料館に復元展示モデルがあります
五重の層塔型天守を誇り、明治初期まで天守閣が現存してましたので白黒写真が残っています
五重の層塔型天守が明治初期まで存在してたのは関西では姫路城と丹波亀山城のみ
現代まで残ってないのが悔やまれます
最も五重の層塔型天守が建てられたのは、光秀死後の江戸時代に入った1610年になってからですが 「やっぱ信長討ちます」
「鳥帰ってキター」
ってことか ID:zTVZ1WGD
毎度毎度いい加減にしろよゴミクズ >>793
図書館へ行って、歴史群像シリーズ「俊俊英明智光秀」(2002年学研)を借りて読もう！中井均考証、香川元太郎画の坂本城復元鳥瞰図(カラー)が載っているよ。
ただ、イラストであって模型ではないが… ガイドブックのあらすじには蘭奢待のらの字もなかったからちょっとびっくり＆楽しみ
これから先もこういうあらすじに書かれてないエピソードがバンバンあると面白いんだが >>797
土岐の場違い感が凄い
麒麟でも土岐氏出てきてたけどだいぶ没落してから
配慮した頼武は室町くらいの土岐氏？ >>797
>>533でも紹介したが、その6人以外にも削った人間はいるみたいだよ。
>2006年（平成18年）1月に大阪大学の米田該典准教授(薬理学)の調査により、合わせて38か所の切り取り跡があることが判明している。切り口の濃淡から、切り取られた時代にかなりの幅があり、同じ場所から切り取られることもあるため、これまで50回以上は切り取られたと推定され、前記の権力者以外にも採取された現地の人や日本への移送時に手にした人たち、管理していた東大寺の関係者などによって切り取られたものと推測される。
https://web.archive.org/web/20060117015235/http://www.asahi.com/culture/update/0115/008.html >>663
そんなこと言ったら
「江」をはじめとして
他の大河もそんなんばっかり
「真田丸」で主人公に関係のない関ヶ原をワンカットで終わらせたら
非難轟々だったけどね >>817
正倉院展での解説パネルで見たw そして今レスもらうまで忘れてたw >>811
廃城令と第二次世界大戦による空襲が無ければ、もっと多くの城郭建築が現存してたはずなのにねえ…orz >>829
姫路城すら先の対戦中、アホの陸軍に取り壊される予定やったからな
奇跡的に免れたけど >>827
天地人は関ヶ原はそれなりにやったのに慶長出羽合戦スルーしたのには呆れた >>829
今のどこの市にもある鉄筋コンクリートの市役所を財産として残せと言われても困るだろ。
残っていれば150年後には価値ある建築物になるだろうけど。 >>832
あれ、山形県から凄いクレームがきたから省略されたんだと。 安倍が腹壊して辞めていなかったら、来週の放送を見て「蘭奢待がほしい」と言いそうだな（ｗ
歴代最長の総理なら、もらう資格があるだろ。 >>836
なぜかヒストリアで取り上げた
酒井玄蕃で大河とかやってやれよ >>839
マジレスすると安倍ぴょんよりアッキーの方が食いつきそう。「切り取ると不幸がある」という言い伝えを伝えてもスピリチュアル系だけにかえか切り取る気満々になると思う。 酒井玄蕃だと佐竹知事から直でNHKにクレーム来そうだな。
酒井玄蕃が作戦通り白河に向かっていたらどうなっていたかは時々考える。 >>841 自己レス訂正
スピリチュアル系だけにかえか→スピリチュアル系だけにかえって 酒井玄蕃が早死にしなかったら、戊辰戦争での名将ぶりを買われて西南戦争の際に立見尚文とともに明治新政府に乞われて帝国陸軍入りしていたのかなあ。
あるいは恩義のある西郷隆盛に与してたかなあ。 >>840
眞島秀和は>>586のインタビュー記事で酒井玄蕃を演じてみたいと語っている
―主役として演じてみたい人物はいますか？
やっぱり地元の人が好きなので、もし演じられるとなったら、大好きな酒井玄蕃（酒井了恒）ですね。
年齢的にはちょっと合わない世代になってきちゃったんですけど……。
でも、これ、もちろん妄想話ですよ（笑）。 >>827
非難轟々？真田丸の関ヶ原はまだ信繁が関わらない戦だからしょうがないなという声もあったで 天地人は最上義光も出てこなかったからね
そういえば眞島はあの時は秀次だっけか
今年は盟友藤孝でいい役貰ったと思ったのに殆ど出てこない皮肉 関ヶ原は葵徳川三代で金かけ過ぎたからやるとしたら葵徳川三代以上のをやらないとダメになってしまった感あるわ 申し上げます、武田の軍勢三方ヶ原にて徳川家康を撃破
なおも京に向かい進軍中
ひょおおおぉおおぉ 光秀「公方様の剣術がショボすぎたので信長様に鞍替えします」 義昭が変貌したのは設定上は器じゃないのに将軍という重責を負わされたせいというのは分かるんだけど
やたら絡んでくる駒のおかげでどうしても変な女に引っ掛かったためにおかしくなったように見えてしまうw
まあ、駒（の献金）のせいで悲田院建設なんていう現実味ゼロな夢を抱いてしまったわけだからあながち間違いでもないけど >>849
三成主役でもない限り関ヶ原をあそこまでやる必要もないけもな。 光秀が何で感極まってたのか分らんかったｗ 前回から信長義昭ともに、アイツと合わない！って言ってたし
何をとりなしてんのかなと思ってた。
いざ二人が決裂になったら、信長に貰った坂本城も領地も投げ捨てて義昭の元にはせ参じるんじゃなかったかｗ >>846
歴史小説家の佐藤賢一(山形県鶴岡市出身)が「新徴組」(2010年新潮社)を書いています。主人公は酒井玄蕃と沖田総司の義兄沖田林太郎。これをドラマ化します？
スレ違いすみません。 何か光秀が野太くなったなあ
初めはナヨっコに見えたけど 麦ちゃんの涙が、泣き演技の伝染のきっかけとなった。今や麦ちゃんはあらゆるシーンに遍在している 長谷川光秀は青年期からやってるから頼りないところから成長って面でも最初は弱弱しく意図的に見せてたんだろ
近藤正臣は最初からも凛々しすぎるくらいたくましい光秀だったが >>858
あとは道三の遺言もな
何だかんで道三の存在は光秀の中核になってると思う まあ何にせよ今年の駒は歴代大河屈指の大戦犯として語られるのは間違いない 御門と下級武士が話せるわけねーだろ
屋敷内にも入れんやろ あらゆるシーンは駒ちゃんに至る（ただし信長シーンを除く） しかし天皇よく出てくる大河だな
太平記にも後醍醐帝いたけど、池端作品の特徴でありがたい 最後の義昭-十兵衛シーンは先週の義昭-駒ちゃんシーンの焼き回しだし（それゆえの籠と書状）、坂本城の夫婦シーンはネガ反転だし >>867
いやあ多分動機らしい動機をベクトル合成するね。目に見える形は様々なカットの素早いシャッフル >>864
下級武士じゃなくて鳥やぞ
その鳥が鳴いただけだからセーフ 帝直筆の文賜るだけでなく玉音で姓名呼ばれる段階で末代まで語り継がれるレベルの大偉業 「迷う、なれど迷わず」。狐につままれたように感じないか？本能寺もそんなことさ 佐久間がなんか突然いい人みたいになってるのが違和感ありすぎるぞ なんにせよ麦ちゃんの涙がドラマのテンションと現場の免疫力を高めてコロナ禍を乗り切る殊勲となろう 佐々木の役作りは歴代最低の秀吉だと思うわ
シリアスなシーンになるともう逆にギャグみたいな感じになってるし...
あんなのが出世できるとは思えないわ 佐久間信盛、厄介事(信長への直言)を光秀に押し付ける？ 「長谷川君のお父さんと知り合いだったんです」と、長谷川の父で建築史家の尭さんと旧知の間柄だったことを告白。
玉三郎が二十歳の頃、雑誌の特集で出会ったといい「ご子息が俳優になっていたことを知らなくて、俳優だったんですねとなった」とやりとりを振り返った。
昨年4月に尭さんは亡くなったが、その後長谷川本人から大河主演を知らされたといい
「『僕、来年大河の主役なんですよ』と。じゃあワンシーンだけ出た方がいいかもしれないわねなんて話をしていたら、このように」と経緯を語った。 秀吉全然猿っぽくない こういうのばっかだな
いっそ全員ジャニーズでやりゃあいいのに >>875
良い人ではないだろ
語り口こそソフトだけど言ってることは光秀に厄介事を押し付けてるだけ あれだろ、信盛の光秀への直言の申し入れが信長からの折檻状になって帰ってくるんだよな これ半沢のオマージュだよね
半沢に叩きのめされてた。 >>793
西教寺の禅明坊光秀館に小さいけど坂本城の模型あったよ。
正確な復元模型なのか想像の産物なのかは分からんかったけど。 木村文乃も功名が辻の時はすごい痩せてたのにな
随分中年体型になったもんだ こういうホームドラマ要らないな。
駒パートの代わりにこれかよ。 『織田家臣の筆頭格の光秀』がどう生きてなぜ謀反したのかを見たいのに
あっちこっちに顔出し手出して、駒に振り回されて何がしたいんかわからんドラマ >>889
最初から信長の家臣になっとけよ、って思うｗ 先週は摂津を潰すために義昭に嘘言ったんだろうか
いざとなったら信長に貰った領地なんか打ち捨てて、全力で守るよって言ってたよな ダッシュで脱出を図る十兵衛に草
しかしなんで見逃したんだろうな
ふつう捕らえるだろ間違い無く敵将になるのに この大河の悪いところ一つ分かった
一人一人の台詞がながい。信長の台詞も長すぎて要点が定まらない
要するになにが言いたいのか分からん >>892
それはノブが公方を裏切ったときな
公方がノブを裏切って信長包囲網しいたんだから
話は変わってくる むしろ坊主上がりで、福祉に興味ありますみたいな感じだった公方が
なんでＤＱＮ化したのかの描写が弱いのでよく分からなくなってる 幕府からしたら一大名が何で将軍に命令してんだと思い
信長からしたら誰のお陰で将軍だ！幕府だ！と言ってられるんだと思う いやー次回が本来は信長包囲網メインだと思ってたら
まさかの蘭奢待がメインだという驚愕の展開ｗ 最終回まであと2ヶ月位しか無いけど・・・
最後の方はダイジェストで駆け抜けるんかなあ
どう考えても尺が足りない 信玄まだ出陣してなかったのかよと思ったら三方ヶ原までサクッと終らせやがった… 三方ヶ原はナレーションで済ませて信長迫真の蘭奢待切り取りｗｗ 義昭は明智にきづかれないように包囲網を作ったんだな 次回予告を観る限りだと足利浅井朝倉は電光石火で退場しそうな勢いだな >>894
結局本能寺は間接的だが義昭の指示やで。 やっぱり駒の出番が無い方が面白いな
>>912
三方ヶ原はナレーションどころが作中の伝令で終わったぞ 帝に心が移りだし勤皇になり始めたた光秀だから信長のらんじゃたいの暴挙をみて帝可哀想からの帝へ傾倒していき謀叛の流れかな 公方さま、ムキになってる時の演技は来るものがあるわね。 今日の帝との対面シーン見ると帝の命令で動くのかと思った >>900
坊主上がりだからこそ、同じく坊主の修行場であった叡山攻めが許せなかったんでしょう
ましてや女子供にまで手をかける命令なんて
叡山攻め以降、義昭の心は急速に信長から離れていきました まさか信玄がこのタイミングで死ぬなんて誰も思ってなかっただろうな >>925
武田信玄が岐阜城まで到達してたらどうなっていたんだろうね テレビドラマとしては中々面白い回だった
光秀の剣術指南 熙子と眺める琵琶湖
信長と義昭の間での苦悩 良い演技だった
だがそもそも大河として問題外だからな
三方ヶ原の戦いが何も描かれないとか有り得ません
本当に麒麟は戦がなくてつまらん 本能寺の理由本当にどうすんのこれ
金柑頭呼ばわりがよっぽど癇に障ったことにするか 信長がなんでこの状況を乗り切れたのかわからない（この感想何度目だろうか）
すんげー人だなぁ 光秀は、公方から信長と戦えと言われて、泣きながら「それはできません」って言ったけど、何で泣いたの？
泣くほどに、信長に心酔していたの？ なんかよくわからなかったが義昭が松永を討とうとしているのは信長を騙す一貫
だったのか 朝廷黒幕説、将軍黒幕説、秀吉黒幕説、光秀家康リレー説とかいろんな説を匂わせる演出があるけど
ここまで露骨だと逆にどれもないというオチ ミカドの声を聞いた後の光秀がキチガイみたいな顔してて震えたわ… 蘭奢待
先日の「チコちゃん」でも触れられていた天下の香木！
過去の大河で触れられたことってあったかな？ >>931
上田原で負けてるだろ、板垣甘利討死の
砥石崩れは今回の秀吉がしんがり志願したが死んではならぬと免除されてたね >>928
三方ヶ原もしばらく大河ではやってないな
直虎の時はサダヲ家康が脱糞しただけで終わったし 磐石で安全な戦しかしない家康の貴重な負け戦をなぜやらない
クソタヌキが糞漏らして逃げ惑うのが見せ場だろうが
実につまらん 坂本城天守閣のセットがかなりリアルだった
このセットを無駄にしたくないため
熙子のシーンを入れたのではないかと思う >>933
公方様と信長を引き合わせたのは光秀だから 次週、改元と蘭奢待までやるっつうことは
義昭挙兵→天皇仲裁→信玄病死→義昭再挙兵→滅亡→改元→朝倉浅井滅亡→松永降服→蘭奢待
これを一気にやるのか 信長も最初は漁師のまねごとをしてたり、初めて見る信長で面白かったけど
最近はいままでの大河で見たことがあるような信長になってきたな >>930
運も実力のうちって言うが、努力もしてるがついてるよね。まあコレは秀吉家康にも言えるがｗ >>885
後ろ姿の撮影だったけど、ちょっと裏山鹿だった ジャニーズに脱糞ニキを演じさせるのは流石に無理だったか １５７３年の信長包囲網は義昭の最高傑作でしょ・・・・。それにしても朝倉のやる気のなさに泣かされるん
よね・・・。彼の謀略の才能は素晴らしく、結局１５８０年前後まで信長を近畿で足止めしたのはやはり大きい
のではと思います。何せ備中高松城から鞆御所まで僅か70ｋｍでしたからね・・・・光秀は幕臣をやめるために
あの手この手で幕臣と交渉をしてた形跡があるんですよね・・・。坂本城では後年、島津家久も船接待をうけた
りもしますし・・・。 俺たちはいつしか駒ちゃんの不在を実体化する不在（いま駒ちゃんいないね）として意識するようになっている 戦シーンがないのはコロナってことで我慢できるわ
オリキャラ無双は許さない
今日くらいの出番量なら文句ない
今日はドラマとして見ごたえあって良かった >>925
年齢考えたら、いつ亡くなっても誰も不思議に思わん歳だぞ。 >>933
どう見ても心酔してたやん。そもそも信長を焚きつけたの十兵衛だし
三方ヶ原の戦いのwiki見たら、織田家の援軍数が
明智軍記 - 5,000人
総見記（織田軍記） - 3,000人
って書いててちょっと笑った。「せめて後2000だけでも！」って言ってたけど明智軍記と織田軍記の差も2000やん 浜松民からするとリアルな三方ヶ原合戦は悲願なんだよ
大河じゃ何度か描かれてはいるけどw 蘭奢待をきっかけに信長マンセーだった朝廷も、ちょっとコイツやべえなのきっかけになるかｗ いやー今日は誰かさんの出番が殆ど無かったから久々に最初から最後まで面白かったわ 前回は信長様帝に夢中になり過ぎ的なこと言ってたのに一瞬で帝に心酔し義昭を冷たい目で見だす十兵衛
最後の涙も幕府を支えるという夢が壊れたからで義昭個人はもう完全に見放してたように見えた >>949
真田丸は
本能寺手前スタートだろ
ちゃんとやったのは「武田信玄」 >>927
遠江でもそっだったが、地元の人間を引き入れるのに時間がかかるから、進軍は遅いよ。
武田信玄そのものは京まで行くつもりはなかったと思われる。 >>900
そういえば滝藤も義昭は振れ幅凄くて良くわからないって言ってたな >>971
実際問題として向井理の代わりでしかないからな義昭 >>958
そういやこれだけストレス溜まってるのに禿る気配無いな
ハセヒロを禿にさせたく無いどこかの圧力でもあるのか 義昭のイキリは駒ちゃん（と信長）のせいだしな。異見書を受け取った義昭は駒ちゃんに戦の準備を文で知らせる。
ところで十兵衛はあの十七ヶ条に目を通してるなら、その時点でそれが何を意味するか理解してそこで防いでおかないとな >>933
十兵衛的には
室町幕府があって
その下で信長が取り仕切る形での天下平定を望んでいたからね
それがダメになって悲しかったんでしょうね 藤吉郎だけ見えてる世界が違うって描写だね
天下人だから当然かもしれんが 岐阜に呼び出されたら帰蝶に会っていくかと思ったけど
そんなことはなかった まぁ熙子が十兵衛の上の句への下の句という返答振りはこの時代でも結構教養あるなぁと感心した。
そもそも熙子は実家が斉藤家配下の国衆だからあれ位の教養あっても不思議じゃない
勿論それだけの家なら薙刀も相当の使い手だろうから十兵衛も夫婦喧嘩したくないだろうなぁｗ >>976
このドラマの義昭だと信長に内政担当にしてもらえば
喜んで甘んじるようなキャラだったね 光秀が信長に心酔する理由もこの描写だとよくわからんな
帰蝶に言われたから、とか道三があいつはええで、っていってたから、そんなとこか >>927
遠江、三河を攻めていたら、数か月で美濃まで行くのは無理だと思うよ。
家康が戦う前に武田に裏切って先鋒にでもなららない限り。
岐阜城を落とすなら岩村からいっきに岐阜を突かないと。 なにしろ1/17は光秀自分のことに関しての非難だしな >>964
そんなにおらが国の殿様の恥ずかしい姿が見たいかｗ 信玄は第4時川中島合戦で大敗したろ、自分も斬られたし
でも信玄に斬りつけたのが政虎ってのは作り話だよねえ
政虎を名乗った他の将であろうよ このまま50話くらいやるなら
ちょうどいい進行状態なんだがな >>985
完全にそれを期待してた
今回唯一残念な点はそこ 信玄は信濃支配してるんだから、信濃から直接岐阜経由で京都にいけばいいだろ >>968
怪しい交友関係が暴露される前に消されたね
なぜか紅白出るみたいだけどｗ 今日はすごかったな
役者の演技が迫力あって引き込まれた
何より早送りする駒パートが短くて良かった >>965
一見殺る気満々で挙兵したのに、松永を取り逃がしたと言ってたし、やっぱりそういうことなのか？
十兵衛も、「義昭が松永と信長の間を裂いたんだろう」と指摘してたし。 このスレッドは１０００を超えました。
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