【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart174
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart173
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1608910604/ 公式２０２１年 最終章の動画台詞書き起こし
https://www.nhk.or.jp/kirin/
信長「この儂に 嘘を吐きよった 十兵衛が」
煕子「麒麟を呼ぶ者が十兵衛様、貴方であったなら・・」
信長「京における儂の風評は、上々と訊いておる」
光秀「それは、どなたにお聞きになりましたか？」
信長「もうよい！！」
信長「羽柴秀吉はいずこにいるぅー！！」
秀吉「抜かりはござりまぁーせぬぅー」
光秀「よぉ～く、叱っておくべきだな」
家康「この徳川をどう見ておられる」
久秀「儂は寝返る」
光秀「寝返るのだけは止めていただきたい！どうかこの通りです！」
久秀「そうはいかんのだぁ！！儂にも意地がある！！！」
久秀「見ろぉこの釜を。此れは儂じゃ！天下一の名物なのじゃ！！」
久秀「信長ぁ！！おそるるに足らず！」
雑兵「うぎゃー！どぅわー！」
信長「イカルガー？」
光秀「待ちかねておりまする！」
光秀「ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ」
玉「夢のようで御座いますね！」
帰蝶「遊びにおいでなされ」
駒様「後になって分かるもの」
菊丸「この今の暮らしが良いのです」
？？「ご挨拶致したいと申すので」
？？「焼き払う」
信長「う・・あ、ううう・・」
？？「十兵衛、しっかりしろ十兵衛！！」
前久「あやつとムクロじゃ？」
さ鼠「炊いてしまおう・・」
久秀「(腹を斬りながら)うびゃお！ううう・・」
光秀「これは罠だ。松永久秀の罠じゃ！」
光秀「はははははー！ウぁははははー！！(変顔)」 >>1乙
信長が人1人を大事にするのは、自らにとって得な時（だけ）だよな。 いちおつ
苦労を重ねてようやく城で打掛を着る身分になったのにもう死んでしまうのか煕子… >>1乙
>>2
「ご挨拶したいと申すので」は藤孝と忠興
「焼き払え」は多分松永
前久の台詞は「操り人形じゃ…」 「伊東甲子太郎」も逝ったか（カッコ付けてからに）…。
香取慎吾・山本耕史 たまって煕子に似てるよね
良く似た若い女優を探して来たもんだ >>6
今見なおしたら、確かに藤孝だった。息子か・・アレは
前久も確認した。確かにこれは操り人形だね。もともと発声いいしね・・
失礼つかまつった 秀吉「我が君
私は十兵衛を召し抱えるのは反対でございます
いやむしろ 処刑すべきでございます」
信長「えっ」
秀吉「明智は美濃を逃げて
朝倉に召し抱えられた男でございます
一日でも録をもらえば家来です
それがどさくさにまぎれて主人を見限り
いま我が君に仕えようとしています
これは都合によって 主を変えるということです
こんなことをまねする者が現れぬようにするためにも
彼は処刑すべきです」 キリスト教には冷淡だった（フロイス談）光秀に
マント姿にさせるとは何とも斬新な大河 門脇太った？
今日映る角度によっては二重アゴっぽくなってたんだけど
大丈夫か一応ヒロイン 予告動画を見てると
松永決起がこのドラマの最大の見せ場のようだな
それでいいのかｗ 信長は「（戦費が）一万貫はかかる」と言ったのに対して、二条が
「一万貫位簡単に調達できるだろう」なんぞと応じたのはおかしい。
”最低”一万貫て事は、実際は十万貫か百万貫か分からないんだから。 前スレ>>858
風林はこれ遂に桶狭間超えるんじゃね？って思うくらい強そうな義元だったからな
雪斎も伊武雅刀だし 光秀が稲葉の要求や信長の命令を拒んで、斉藤を匿った
これは事実だが、こういうことが定着すると家中不和になる
だから毛利元就は厳しく禁じ、家臣に起請文で誓わせた
秀吉家康の時代になると、奉公構という制度ができ、主の大名と対立して家臣が出奔した場合、その大名が再雇用禁止を求める回覧板を回したら、他の大名は再雇用できなかった >>16
一万貫はかかるってのは
だいたい一万貫ぐらいで収まるだろうな
と言う意味だから
別におかしくない しかし何処が一徹なんだよっていうくらい世渡りがうまいな
このあと秀吉に乗り換えて家康にも乗り換えるからな 染谷信長はいつまでも子供だな
黒幕とか関係なくこいつガキ過ぎてもうダメだで裏切るんじゃね >>21
頑固だから反りが合わない主君には自分を曲げてまで仕えないと考えれば一応辻褄は合うｗ >>21
清須会議で美濃は信長の三男の信孝に与えられ、稲葉はその指揮下に。
でも信孝が柴田勝家に与すると、稲葉は従わずに秀吉に加勢
先を読む天才だな
皮肉なことに、光秀の盟友たる細川藤孝も世渡りの天才 >>21
家康時代には死んでたんじゃないの
結構な爺さんだよな >>24
イナバって後に皇室に嫁を送り込んでいたような・・・ >>15
十兵衛にとっては、1話からの腐れ縁だからね。
三淵殿同様、その最期を描こうとしてもおかしくはない。 >>1乙
>>12
信長＝劉備、秀吉＝諸葛亮、光秀＝魏延かよw
>>14
駒信者は「麦ﾀｿは中年女性感を出すために役づくりで太ったんだ！」と駒スレでレスしていたが、さてどうだろうか？ 最終章予告の最後のハセヒロ完全に二階堂盛義を参考にしてるな
ttps://renote.jp/articles/7217/page/2 >>30
紀行でやってましたね。
松下嘉兵衛のところにいたって。 もう、帝黒幕説で決まりか、なんかつまらん説取ったなぁって感じ 2月までやらなくても、年内で終わらせても良い感じだったよな
蘭奢待とかいらんし 信長公の野望ではいつも政治も戦闘も
70台のイメージの稲葉一鉄 >>22
染谷将太ってチビで小者な感じだから、みんなに小馬鹿にされて当然な織田信長像を描いてるよね
もっと強そうな信長がやっぱ良いなぁ つーか、公方様につくか、信長につくか
あれほどドラマチックにやったのに
いつの間にか信長の配下になってる脚本が意味不明だわな
そこをちゃんとやれよ >>36
義昭や三淵や松永の無念も乗せてぶっ倒す感じかな。仲良くなるそのメンツに
荒木村重も当然入ると思ってたんだが、いまだ影も形もないのは意外やったw >>28
そういや1話からいて現在まで生き残ってる人物ってオリキャラを除けば松永と帰蝶と伝吾くらいか
松永ももうすぐ死ぬし帰蝶もどうなるんだろう >>24
真田昌幸もそんな感じだったね
でも主君乗り換えは戦国時代は多かれ少なかれよくあった事だしね
同じ主君にずっと仕える美学みたいなもんは薄かったと思う >>37
青天も撮影遅延していて代替番組はよういできないし
麒麟も土日まで撮影して、戦は省略して無駄な会話で伸ばしてなお
年末になっても本編の最終話を撮り終えてないんだから年内に終わらせようがない >>34
結末
山崎の合戦で敗走中に、農民に竹槍で刺される光秀。
近くの小屋へ逃げて駒の治療を受けていると、
農民の通報で秀吉軍に包囲され、観念した光秀は切腹。
すると小屋の屋根が爆発し、白い麒麟の像が夜空に浮かび、彼方へ走り消える。
地上デジタル放送では秀吉が光秀の遺体にすがり、｢十兵衛どの～、お許し下されえええ｣と泣きながら絶叫 >>45
俺としては秀吉が毛利の追撃を受けて戦死することにしてほしいｗ 光秀の城で三淵が切腹したのにそれに関連する藤孝のシーンが全くないのも悲しいな
先週の兄弟すれ違う演出で終わりなのか 【テレ朝】「最強の男」は誰？『戦国大名総選挙』4時間生放送 大河ドラマ俳優陣が魅力を語る 28日午後6時～放送 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609079035/
明日なんかあるらしい >>47
全くないわけではない
光秀が戦の指揮をする藤孝をみつめるシーンがあったけど
あれは藤孝が三淵の切腹について光秀に何も聞いてこないことを意味してるシーンだと思う 藤孝ひどいな
たまが細川家に嫁ぐのって信長の命令だったようだが
光秀は内心では行かせたくなかっただろ
で、案の定裏切る >>19
例えていうなら
｢あまちゃん｣の能年玲奈が所属事務所ともめて独立したら
どこも雇ってはダメよという回覧板を回すようなものだな
モックンもジャニーズ事務所を辞めたら
そういう時期があった >>50
藤孝はコロナで周りから白い目で見られて復帰して投げやりなんだよ >>50
光秀が信長を裏切らなきゃ良かっただけだからｗ それはあまりにも光秀びいきの視点
細川家だって生き残らなきゃならない。別に本能寺の件でたまを殺したわけでないし >>54
どうでもいいよ？
年内に麒麟を終わらせろと妄言を吐く奴に不可能だと教えてやっただけ >>8
骨格のつくりが違うぜんぜん似てない
むしろ朝倉サンタマリアのほうによく似てる 最終回「そしてみんな死んだ」
ショウハ「では光秀殿 発句を」
光秀「時は今 天が下しる五月かな」
海老蔵： 信長の運命いかに。。。 完
こうでもしないと本編が総集編モードになってしまうよ >>55
青天のスケジュールなんかどうでもいいんだよ >>50
光秀の娘と結婚したばかりに殺された婿殿が一番かわいそうだろ ハセヒロと木村文乃の娘が芦田プロというのは絶妙なチョイスではあると思う
あの夫婦からは多分絶世の美女は生まれてこないだろうしw ハイペースで佳境に入っていく中で
もはや1秒たりとも駒タイムは見たくない
でもガッツリ出しゃばるんだろうなぁ 駒も将軍と一緒に都から追放か処分されてないとおかしいような P曰くオリキャラ4人組は妖精さんらしいから人の世の法では裁けないんでしょ 三好義継は死んだ？
朝倉景鏡と同じでナレ死もなし？ テコ入れとしては芦田愛菜は最適な人選だね
長女と比べてあんなに背が低いのは意外だった >>34
真田昌幸は稲葉や細川のように長いものには巻かれる感じではなく
あえて逆境に向かって自分の立場を悪くするために主君を変えてるようにしか思えないｗ >>53
藤孝は秀吉についたわけじゃないからな。
単に信長が死んだ確証が得られなかったから日和見してただけで。
そこに秀吉から信長は生きてるとの嘘の文が届いたから動かなかっただけで。
信長の首があがっていれば喜んで光秀側で戦ったのは間違いない。 三淵がクローズアップされたことで藤孝の株が落ちたなw 正親町帝と三条西の会話がよくわからなかったので教えて下さい
会話の最後の方で
帝が「関白に近づきすぎると織田も足利と同じ道をたどることになりかねぬ」
と言ってた
どういうこと？
帝は織田が関白に近づきすぎると足利将軍家のように没落するという意味で言ったのだとだと解釈した
しかしなんでそういう懸念を抱いたのかわからない
足利将軍家没落に二条関白は関係してないと思うんだけど
私の解釈がまったく見当違い？ >>71
喪に服すって戦に出なかったんだから死んだのは認めてるでしょ 黒幕が天皇or朝廷or秀吉or家康の説や、単なる怨恨説が有るが、
俺的には今回の大河は秀吉黒幕な予感。
なかと菊丸が仲良いのも、何かの前振りだろう。
秀吉救援での出陣準備中に、信長を討つか迷ってる光秀に会いに、
備中に居るはずの秀吉がお忍びで来る超絶展開も有り得ると思っている。 >>73
公家同士の権力争いに巻き込まれて失脚する可能性があるってことじゃない？
武家と公家は付かず離れずでいることが一番だし 別に藤孝の株はおちないけどなあ。家を残すのにとても上手い動き方をしている。戦国武将はかくあるべき
このスレ、忠義を良しとする分別臭い奴が多過ぎないか。徳川幕府に洗脳され過ぎw 世渡り上手といえば藤堂家も凄いからな。
家康に「一番槍は井伊と藤堂」と言われていたのに、鳥羽伏見であっさりと旧幕府軍を裏切るし。 信長は難しい仕事を部下に丸投げしすぎ
そら本人の能力が高かろうが裏切られるわ
本能寺は必然だった？ 鳥羽伏見で寝返った時に「潘祖の薫陶著しい事よ」と言われたらしいし何百年もずっと言われてきたんだろうな藤堂家 津藩の裏切りは絶妙のタイミングだからな。
そりゃ終生恨まれるだろな。 細川藤孝は序盤から出てるのに薄すぎだし
将軍裏切る伏線みたいのも一切貼られてなくて酷い演出と思ったら
役者コロナだったのな 藤孝も生まれながらの幕臣であんなに苦労して擁立した義昭を見捨てて幕府も捨てて遂に兄弟とも袂を分かつことになったんだからそれなりに思い悩むシーン重ねても良かった気がする
突然寝返ってるパターンは義輝で見たし
幕臣のふりしながら信長に情報流すとか光秀許せなさそうなのに考えをぶつけ合ったりしないからいまいち盟友感ない >>87
コロナの影響なのか単純にそう言う作り方しか出来ないのか…残念だよねぇ >>77
二条と近衛の争いが織田ＶＳ反織田という図式になってると
光秀と近衛前久の会話の中でありましたね
なるほど
ありがとうございます >>63
駒は義昭の愛妾だからな
温い大河だわ
義昭が軟禁されているところに虫籠持ってのこのこ来たり帰ったり >>88
それで江戸時代に津と伊賀一国を綿々と守り通せたのだから良いではないか
領地替えも取り潰しも無く >>89
何せ中の人がコロナになっちゃったんだものね 稲葉良通が一鉄と名前を変える場面か説明が、これまでありましたけ。 >>36
勝手に勘違いして、勝手にガッカリして、つまらないとか抜かす人間こそつまらないよ。 >>39
今までの信長のキャラクターをThe信長みたいな役者さんが演じてる姿を想像してみて下さい。 NHK大河は土日祝は撮影全休で、1日の撮影上限時間も決まってる規則を設けてたのにね
麒麟はコロナ対策で撮影に手間かかるから、働き方改革とか全廃して
ハセヒロは土日も朝から深夜まで撮影してると聞いて、寒いし気の毒になってきた >>76
帝のかの者の熱の入れようは尋常じゃない。
黒幕は朝廷説だろ。
帝が光秀にやらせるんだろ。
終わったら朕の預り知らぬことで済ます。 >>99
大河は拘束期間は長いけど、1日あたりの撮影時間は民放より遥かに短い
それがこの非常時で拘束期間も撮影時間も長いという苦行になってるんだよ
民放のように短縮や感染症対応の題材に変えられないから描けないのはナレベースになるのみ >>62
同じく
駒マジ要らん
義昭と追放されるべきだった
駒が居座りつづけることによって
胡散臭くて安っぽ～い大河と化す 予告で見せた気が触れたような笑いかたは
次から次へとやってくる不幸や無理難題についに精神が決壊したって感じなのかな >>104
前から感じてた事なんですが、予告が本当にダサイと思うんですよ。
喚いたり怒ったりニヤついたり、そういう場面を高速で繰り出してくる演出...あれをカッコイイと思ってるのかな？思ってるんでしょうね。 むしろ予告はオリキャラ殆ど出ないから面白く見える詐欺 オープニング映像の最後の方に出てくるこちらを見ている人々は何なのだろう
光秀を慕う領民なのか
領民との関わりが出てきたのは美濃でだけだし慕われてたのは牧さんだよなw
皆能面のような無表情なのも気になる やっと南蛮の話が出てきたけど遅すぎる。それに話だけで南蛮人が出てこない。これじゃダメダメだ。 光秀が信長を
信長が菊丸を
菊丸が秀吉を
秀吉が光秀を
義昭が家康を
家康が義昭を
この配役にすると麒麟がくるがシックリくる 光禿と禿吉の頂上対決やりそうにないな
あの毛量の多いカツラはキンカ頭の前振りだと思ったのに たまはガラシャになる前に光秀が死ぬから宣教師の出番はあまりないだろ >>112
やるに決まってる
そのための佐々木蔵之介起用だろ ああ
光秀の洋装に笑い転げてたたまが光秀の死後にクリスチャンになるわけか 愛菜ちゃん嫌いじゃないが
ガラシャではないよな
清原果耶がよかったな >>117
何か怪しい。
爺の匂いがプンプンしてくる。
特に清原さんの名前を出してるところ。 >>105
高速で繰り出す演出にベートーベンの第九がバックに流れる
完全にヱヴァンゲリヲンなんだよな見せ方が しかし信長じゃなく光秀を南蛮姿にするとは
これは大河というより時代劇初w 「もうよい帰れ！」「帰りたくば帰せッ！」
（15秒後）
「うぅぅん、うぅぅぅん、グズグズするな！呼び戻せ！」
（ノッブ笑顔で）
「これもバテレンが以前、持って来たのじゃ」
「わしには似合わぬ。其方にやろうと思うて取っておいた。持っていけ」
ノッブ光秀のこと好きすぎるやろw >>104
幕府の代わりを田舎の守護の家臣の家臣である織田弾正忠家がやる事になってしまって仕事が多すぎてブラック企業も真っ青状態になるからね、そら精神も壊れてくると思うわ なんか
駒ちゃんへの批判をコロナ禍における制作側の大変さで変換してかわす発言多いけど
コロナの影響とか飲食業の方とか旅行業とめっちゃ大変やと思うぞ
医療関係の人も別の意味で大変やし、まあピーピーいッとるけど
強権的に金取って平均収入もはるかに一般より多いんだから
視聴者のニーズに応える仕事して当たり前だと思うぞ
それを誰も欲しくない駒ちゃん出演でごまかすなら文句言われて当たり前だわ
門脇だって同じレッドチームなんだからしかも神輿だろ文句言われて当たり前
それをヘイトとかどっかのパヨと同じスタイルが気に入らんわ >>121
「笑ってはいけない明智光秀」
岸、たま、女中壱、女中弐アウト
左馬助アウト（バシッ!!尻叩かれる） >>81
ちょっとその間何百年w
藤堂家を例に取るなら他にも色々あるでしょ 煕子だけ笑わずにお似合いですと言うところを見ると
もっと二人の関係描いておけよと言いたくなる >>127
文乃自身が主役で、大河よりも視聴率がいい弁護士ドラマ優先だった 明智光秀のドラマで煕子にキャスティングされて
あなたヒロインじゃありませんから
なんて言われたらやる気なくすな 斎藤利三が稲葉の主君乗り換えを罵っていたけど、あれだけ並べられると「稲葉、全部正解選んでやがる･･･」と逆に感心する >>129
主役ドラマの撮影スケジュールなんて1年前から既に決まってる
そこにコロナで3ヶ月間の麒麟撮影休止が入ってスケジュールが重なったら主役ドラマを優先するのは当たり前
やる気云々とか言ってるのは全くナンセンス >>130
この後も正解選び続けるしな
稲葉一徹ドラマ化した方が楽しそうw
初回は親兄弟全滅というどん底からの戦国サバイバル開始 >>133
文句は、江守爺に言って下さい。
1000%彼のせいなので。 秀吉が義昭にひどい扱いをしたって、光秀が信長にチクるのはあんまりよくない >>138
チクったんじゃなくて信長が藤吉郎にやらせてるのを諫めてんの 利三は信長と同い年だし美濃の頃から少しくらい出してもよかったな
その辺の伏線が下手だね >>143
朝倉には仕官してない
ボロ家とお使いのアゴアシ代を貰っただけ >>143
光秀が利三に「何ゆえわしに仕えようと？」と聞いたとき
利三が「稲葉は主人をとっかえひっかえ…」と言ったが、
光秀のコメカミがぴくぴく引きつったように見えた 稲葉と三淵、お前はどっちの生き方やねん？って命題でしょ？ いいひと過ぎる上司信長
トチ狂ってころしちゃう光秀は救いようが無いな 藤吉郎が義昭を酷い扱いしたのは
信長の意図だったわけね
命じれば尻の穴まで調べるから藤吉郎は信用できるって
信長が以前言ってたな 秀吉は信長一筋な訳で
光秀は道三は仕方ないとしても義昭の件は勝ち馬に乗ってるからなあ 最初は染谷の隠れアンチだったけど、段々信長らしくなってきたね
いまの染谷は迫力あるよ >>148
そりゃそうでしょ？立身出世の糸口与えて貰ったんだから。元々義昭は雲の上の存在て利害関係なかったし、上様の下知には逆らわず行うのはしごく当然。 >>136
他人のせいにするのはよくないな
間違った時は、間違った本人が謝るべき 秀吉母なかは35話で明智一家人質の話をペラペラしゃべる倒すのが役割で
その役目を終えたら信玄や覚恕と同様に即退場モブキャラだと思ってたのにずっと出てくる
しかも登場シーンは東庵の家ばっか
やはり東庵ちで何かを探ってるのか？
それとも情報操作にやってきてるのか？
何らかの役割を担ってるキャラなのは間違いない >>153
ただのお喋りオバサンだが
メタなことを言えば秀吉の握ってる情報を漏らすのが役目 >>154
なか登場のシーンを見返したが女中も一人ついている
ただのお喋りオバさんなら護衛は女中のふりしたかげろうお銀だけで充分
助さん格さんが付く必要は無い なかは菊丸との絡みでしょ
菊丸はあんな踊って露骨に媚びるようなキャラじゃないから何か目的がある ただのおしゃべりオバさんでやたらあっちこっち行くから護衛がついていくんじゃ この分だと終盤のキーマンが「なか」になってしまうんだなw コロナで駒パートが増えたんだからしょうがないだろ！
NHKの開き直り 35話 なか初登場 東庵不在、駒在宅、菊丸いない
37話 なか二度目 東庵在宅、駒不在、菊丸同席
38話 なか三度目 東庵在宅、駒別部屋、菊丸同席
最終章予告動画で「羽柴秀吉の暗躍」って字幕あった
秀吉の暗躍＝なかの暗躍でもある
なかはまだまだ登場するよ もう秀吉母を掘り下げる時間ないんじゃね？
どちらかというとなかを担当している東庵は秀吉の時代になっても安泰ってことぐらい･･･ >>169
秀吉の母が悪役オーラここまで出してるの初めてだな 比叡山のときに菊丸が摂津と覚恕の密談を偵察、後のシーンで光秀が「家康様の忍びが
摂津と比叡山には繋がりがあると伝えてきました」って信長に報告しているシーンで
もう光秀はある程度菊丸を黙認してるのだとばかり･･･。 本能寺の変まであと7年
公式サイトにXデーまでのカウントダウン出るようになったな 伊呂波太夫（尾野）とたま（愛菜）、会わないかな
ドラマ「mother」 のときの親子役だったな クライマックスが近いというのに、伊呂波太夫が再登場してからどんどん視聴率が下がっていってる。
昨日たまたま実況を見たら、BSで先に見た人がおまけと書いて時間らしきものを書き込んでるので、
何かと思ったら伊呂波太夫が出てくる時間だった。。。 >>171
こんな好感の持てない母なかは初めてだな(笑)
大河では真っ黒な秀吉でも
母のなかだけは極めて善人に描かれてきたのに 今回は酷くつまらなかった
やはり信長側に帰蝶がいないのは不自然過ぎるし
あの存在感が居なくなったのは大きな損失だな 芦田愛菜が生花で立膝だったけど
女性が和服で立て膝なんかマナーとして有り得るのかよ
太ももが見えちゃうだろ
それに食事がしにくいだろ
変な作法を入れるのやめろ 予告で家康が「この家康なんだと思ってんの？舐めてんの？」って言ってたから光秀天海説確定 >>184
普通に見た目としてカッコわるいし、
疲れそうな姿勢だから、合理的じゃないし、
みんなこうしてたとは思えない 先週は駒が義昭に会いに行ってガッツリ出て、また好感度下げたからな
今週もゴリ押し感の強いパターンだったから次回の視聴率も危ない
駒が出しゃばらなかった次の回は上がるか、先週みたいに裏が強くても健闘する >>185
帝「万葉好みの珍しき鳥はいかがいたしておる？」
帝「実澄、彼の者と話したいと思う」
帝朝廷黒幕説の線も捨てきれない 駒のドラマだから仕方ない
他のは、ノッブも含めてただのコマ >>177
言うて何とか2桁キープしてるから、ダメージは最小限に抑えられてる。
むしろ、1番危ないのは、来週かもしれない。正月三が日で皆さん、忙しいだろうから。 11.5%ってずいぶん落ちたな、前回のハイライト的な内容の影響か
丹波攻略ってのもマニアックすぎるしなぁ てか視聴率が高かった時期って緊急事態宣言で他のチャンネルがだいたい再放送とか総集編になってた時期なのでは？ >>192
正月三が日に放送あると思わなかった見逃した！
という人が続出しそうだな >>192
今度の正月はステイホーム正月が基本
視聴率下がったとしたらステイホームを実践してない証拠
コロナでオワコン >>198
そっか。
ステイホームか。
それが何とか追い風(？)になれば。
裏に強敵いるかどうかでも決まってきます。 正月なんだから、丹波攻略なんて地味な話はやめて、
玉と細川忠興とのなれそめ→婚礼→幸せそうな新妻
みたいのやったほうがウケるんじゃないの？
本能寺のときの玉の不幸を盛り上げる伏線にもなるし >>196>>200
3日スタートの龍馬伝は結構視聴率高かったぜよ この頃の光秀って戦績イマイチだしな。丹波でも対本願寺戦でも窮地に陥りまくってる印象。 元旦放映した春日局は記録的大コケ
裏にナベケンが信長だったっけ？
元旦放送は春日局と三姉妹しかないけど昔は2日や3日スタートは当たり前だった
全52話の事が多いから三ヶ日から年末まできっちりやらないと尺が足りなかった
でも平成では三ヶ日は龍馬伝だけだね >>196
その恐れがあるから公式サイトの次回予告動画で
サムネイルと動画終わりの字幕、２回も強調してる
「1月3日も麒麟がくる」って
第39回「本願寺を叩け」予告動画
https://movie-a.nhk.or.jp/sns/irg/iwd4j9ej.html 龍馬伝は坂の上の雲があったから日程がきつかったのもあるのか
11月で終わりだが48話やってるし選挙かなんかでも早スタートで休みなくやってる
>>205
葵は正月明けてた覚え
10日くらいだった気がする、あの年から翌日が成人式に >>185
天海説っていうけど、もしも光秀が生き残ってたとしたら、
一族放置して自分だけ逃げたのか、とか、
ガラシャの悲惨な最後の時に助けもしないかよって話になるし
やっぱ山崎で死んだほうが清潔感がある 春日局のときは確か正月放送で視聴率14くらいだっけ？
で二話で爆上げ、最終的に大河史上歴代3位の視聴率 >>149
恩を仇で返そうとしたのは義昭の方じゃないの？ >>204
岡村が撮影現場で風間とのシーンの時に結婚をサプライズで祝ってもらったって言ってたから
それが次回放送分と予想すると岡村が結婚発表したのは10月22日
風間が最後に撮影したのが12月11日って記事が出てたから全部撮り終わってるかは微妙 光秀から教わった「耐え忍ぶことの大切さ」を芯にして家康が太平の世を築くんだから天海にはならんよ >>216
耐え忍べなかったから本能寺やらかして失敗したんでしょ >>217
三淵さんの「家臣の器」という言葉を噛み締めて耐えろ光秀 >>217
耐え忍んでたら過労死してたか、ストレスで病が進行してポックリ逝ってた
どっちにしろ死ぬんだったら本懐を遂げて死にたいと思うのも武士の心意気 >>88
これかなりいえる事だと思う
会津藩彦根藩は幕府に忠実だったし
仙台藩はどさくさにまぎれて副将軍になろうとしたw
越前松平家は結城秀康の夢だった大阪城の主になるという結城秀康の悲願を叶えようと大阪の陣で奮戦した >>214
義昭に限らず、朝倉も見限ったりと忠義に厚いとはとても >>215
風間は撮り終えてなかったとスポ紙の記事出てたけど
そりゃ戦国最後に麒麟が降臨するのは家康だし最後まで出る役だろうしね
>>201
尽く戦が描けずにナレベースにするから地味になってるだけ
10年以上も大金かけて光秀を誘致して署名集めて陳情もしてるのは
光秀の出生地かもあやふやな岐阜ではなく、山村の田舎の丹波の複数の自治体だから
ドラマ館も立ててるし、本来は丹波攻めもっと大々的に描かれてるはずだった >>222
朝倉滅んでもなんも感じてないし、
義昭を裏切った自分を棚に上げて「義昭様を丁重に扱え」
とか、わけわかんないこと言うし。
挙句の果ては本能寺やっちゃうし。
冷酷無比な人間なのに自分がまちがっているとはちっとも感じないっていう
今風に言うとちょっとサイコパスなんじゃないかな 伊呂波がちゃんと老けてるから時間が経ってるって分かる >>223
風間まだ撮り終わってないのか
順調に回復してるのかな早く撮影に参加できるといいね
事前番組で大々的にセット作って落とし穴まで作ったりして
合戦を撮影していくってスタッフの人たち張り切ってたのに残念 もう撮影は終わったよ
風間はディープフェイクでなんとかするんだろう >>227
風間の撮影が残ってるかどうかはネタバレになるからノーコメントとしか発表してない
でも撮了したってことは多分全て撮り終えてたんじゃね？ 何でもないシーンでクランクアップ報告させられてる長谷川博己 いや史実の戦国武将にネタバレなんかねーよ
>>229
撮影終わってないと報道されていて、コロナ感染で撮了になるのは当たり前じゃん
症状が出てるんだから、ここから最低でも数週間ほどは出れないから
さすがにその間に麒麟自体がオールアップしてる
コロナあろうと撮影や描写、時間配分に全く影響なかったと言いたがる人いるけど
コロナの影響がないドラマや番組なんて存在しないぞ 本当は風間の感染報告の日に主なキャストが集まってクランクアップ会見やるつもりだったんだろ >>231
ドラマのどの時点まで出番があるかとかは普通にネタバレだろ まぁ風間の出番は撮影済みって話が出ない時点で
全部は撮れてなかったんでしょ 撮れてるなら伏せるメリット無いし ID:pvMj7IKqはPart172や駒アンチスレでトンチンカンなこと言って暴れてたアホだろ
帰蝶のこと光秀の嫁だと勘違いしてたしドラマそのものを見てない疑惑すらある >>233
じゃあなんの取材会見やらつもりだったんだ？ >>236
おまえ統合失調症かよ
オリキャラなんか眼中なくて早送りしてるのに駒スレなんか行ったことねーよ
駒嫌いすぎて、気に入らないレスに八つ当たりするならメンヘラ板に行け >>237
三英傑＋光秀の4人丁度揃いそうな日程だったので
撮影ちょい残しの本能寺クライマックス直前盛り上げ会見
って所かな >>232
そういえば風間のコロナ感染の記事に翌日の麒麟がくるの会見は欠席するって書いてあった
>>235
撮り終わってるなら終わってるって記事に書くよね
家康の残りの出番は得意のナレーションで何とか辻褄合わせて済ますのかな 麒麟がくるの信長は歴代大河の信長の中でも割りと優しい感じかなと。
(姫たちの戦国の信長は除く)
他の信長(直虎、秀吉の)だったら殴られたり斬られたりもっとしていそう。
こんな信長に無謀起こす十兵衛は、ただ短気で信長に無謀するみたいにしか見られないかも。 >>237
染谷（信長）の撮了に合わせたとか？
帰蝶が本能寺後も生き延びるなら染谷アップ後も川口の撮影が続いても辻褄が合う 信長が意図的にやったのではなく信長のちょっとした手違いで光秀の母を殺してしまう
染谷信長「すまんのお十兵衛、悪いことした。」
長谷川光秀「信長許せぬ、無謀してやる！」
こんな流れになるのかな？ >>236
なんでや
ID:pvMj7IKqから駒（門脇）キチ信者臭は微塵も感じないけど まさか、戦国物で主人公の家族描写をもっとやれよって思うようになるとは
多過ぎるのも嫌だけど少な過ぎるのもな・・・ 信長が優しいんじゃなくて光秀には優しいんだろう
柴田や佐久間は信長にびびってる感じだし >>243
石川さゆりはとっくにフェードアウトしてるって
最終章の人物相関図からも消えてるし、最終章の予告ロールにも名前は無い >>244
（駒の出番が多いのは）コロナのせいだからしょうがない文句言うなが門脇キチの口癖だからでは
自分もやたらコロナコロナ言う奴を見かけると警戒してしまう 今更だけど三淵も長男と一緒に切腹だったんだね
登場人物に家族の影ほとんど無いのに男大河に見えないのもすごい 割りと暴力的でない優しい信長だから
暴力的な描写とかそういうのが苦手な視聴者には割りと安心して見られるかもしれないが
従来の戦国大河ファンには物足りないかな？ 戊辰戦争で敗走してくる幕府軍を門前払いした淀藩は稲葉の末裔だったか >>251
これから暴力的になるんだろ
最終章の予告動画でモブキャラ家来を足蹴にしてたぞ
書物宝物庫のようなところで火をかけてなんか燃やしてたし 信長が秀吉.ねねの夫婦喧嘩の仲裁にねね宛に送った直筆の手紙が残っているがあれ読むと信長に冷酷非情なイメージなど微塵もないよ 冷酷非情なイメージこそ後世の人(信長を悪人にしたい)が創り上げたイメージ 渡哲也の信長が
槇島城の戦いで破れて泣きながら土下座謝罪する
玉置浩二の足利義昭を
蹴り倒すシーンに比べたら
麒麟の信長はめちゃ優しい >>249
ああ自分の嫌いな駒をフルボッコしない視聴者に発狂するキチなんだな
コロナで台本演出や撮影に影響があったと言われると発狂するのは
社会情勢やテレビ業界の状況を全くしらない引きこもりのドラマヲタだけだろうな
それとID回線を固定してほしいわ
糖質患者めんどくさい >>256
冷徹ではないが有能な家臣にとって厄介な上司には違いないな
大病患ったり病み上がりでヘロヘロ状態なのにあっちこっちの戦場行かされるんだぞ
今みたいに働き方改革なんて無いし、身体いくつあっても足りんだろ
そりゃストレスでおかしくなっても仕方ないし、隙あらば謀反だって起こすわ >>258
言ってる側から尻尾出してるんじゃねーよw
分かったからもう大河なんていう大衆向けの低俗な娯楽見てないで
門脇のホームグラウンドの意識高い系アングラ映画だけ見てろってw 斉藤利三が出てるんだ
聞いた事あるなと思ったら
春日局のお父さんだ！！ >>251
完全に光秀には一目置いて優しい信長なのに、あと６回で本能寺の変にどう持って行くのか？
最近、クローズアップされてる長宗我部絡みのエピ盛り込むのか？
丹波攻略に想定外に手間取って信長が光秀に暴力的になるにしても今の「光秀に優しい信長」からの変化には違和感が残りそう。
帰蝶の件もあるし。 >>261
「春日局」の時は利三が江守徹で妻のお安が佐久間良子でしたね
光秀の謀反により巻き添えを喰らう家臣の家族の悲哀がよく描かれていた >>255
年齢的にもう伸びないね。
145センチくらいか？ >>262
信長が光秀に優しいのは多分最後まで変わらないと思う
でも今回の三淵の件や利三返還命令をはじめ
それ以外の面で我慢出来なくなる部分だらけになるんじゃないか >>257
土下座と言うか信長の足にしがみついて父上お許しくださいって感じだったと記憶
光秀に斬れと言って斬られる寸前で止めて秀吉に毛利に引き渡せと命じる
躊躇う光秀に丹羽が殿の命なるぞと一喝するのが中々だった 玉がブスだね
姉のほうが美人。さまのすけの嫁になるから美人を配役したかな
芦田さんは子役がピークな人になるかもな >>262
山陰にむかっているはずだったが、
道に迷っていつのまにか本能寺の前だった
こうなったらやっちゃえ！ >>269
左馬助って何歳だろう？
やっぱりまだ独身だったのね。 >>263
あなたがエモ爺でないのなら
エヴァ2号機のパイロットの名前を言ってみろ 基本的には声の低い女優は好きなんだけど芦田さんは子供みたいな身長なのでちょっと違和感があったかな
あと、ちょっと横幅があった気がしたけどまだ身長伸ばすのを諦めずに栄養摂ってるなら仕方ないかな
もっと早いうちに食べて運動して寝るべきだった 一説によると有岡城の岸(倫子)を左馬之助が背負って城から落としたと言う説もあるけどこのドラマではやらんだろうな 一説によると有岡城の岸(倫子)を左馬之助が背負って城から落としたと言う説もあるけどこのドラマではやらんだろうな >>266
信長は最後まで光秀大好き、光秀も違和感を感じながらも信長に仕える気でいたが
帝から信長を討てと命じられ泣く泣く謀反を起こす
「命は取るな、生きて捕らえよ」と命じてたのに、光秀に嫌われたと信長が悲観して自害
光秀、こんなはずじゃなったと悲しむ
秀吉、棚ぼた、大喜び
帝、朕の預かり知らぬこと >>248
母親が波多野の人質になって殺される話無し？ 最後、光秀イコール天海のエピがあったら、ＮＨＫ大河ドラマ制作班を評価する。 左馬之助は父親が明智城から光秀左馬之助らを逃がした時のように
一族を逃がし自分だけが坂本城で自害かな >>279
無し
明らかな作り話だし、そもそも落城寸前の相手に攻め手が人質を出すなんてこと自体がおかしい
攻められてる側が人質を差し出して降伏するならまだ分かるけど >>279
そのエピはもともと創作なのでありません
朝倉浅井の髑髏酒と一緒
あと波多野との戦は織田軍(光秀側)が攻勢なので
攻勢側が下手に出て人質出すメリットありません 光秀は元から「国替えとお前の態度が気に入らねえ」で高政裏切って道三についたり、
「お前の仕事ぶりが気に入らねえ（蹴鞠してるし）」で朝倉義景への士官やめたり、
割と感情的に動く上に結果もたらされる一族郎党の苦難は気にしないタイプ
信長にも「お前のビジョンが気に入らねえ」で謀反起こしても不思議はない 昔はドラマ＝史実みたいに一般人は思ってたよね。特にNHKの大河なんて権威あったし。
伝承と史実が意識され始めたのって本当ココ2、30年くらいだよなw 三渕も、そんなに義昭や幕府を大事に思うなら、
どっちかというと摂津と同様に光秀の排除にうごいてもよかったのに
三渕から見たら明智なんて獅子身中の虫でしょ
なんかこの人中途半端な人だったな >>282-283
いわゆる本能寺の変怨恨原因説は「麒麟がくる」で払拭して貰いたいよね。
信長が今から光秀に対してパワハラ理不尽上司に豹変するというのも、今までの話の展開からすれば完全に無理筋だし。 クリスなんとかいう土岐氏の末裔の人が実は光秀の子孫って名乗ってるし
明智一族はわりとみんな難を逃れて生き延びてそう
光秀自身も生き延びたんだろな、天海かどうかは別にして
伝五の子孫も最近判明したみたいだし >>286
司馬遼太郎とかいう風評被害者
ご本人は「史実と小説は違う」と口を酸っぱくして言い続けてたのに
アホな信者が司馬史観なんてものを持ち上げたせいで可哀想なことに 駒がMCで戦国時代回してるから
話がスッカスカ
戦争は嫌いです
麒麟待ち ＞夫婦喧嘩の仲裁にねね宛に送った直筆の手紙が残っているがあれ読むと信長に冷酷非情なイメージなど微塵もない
当時はまだ部下に気を使わなきゃいけない状況であっただけじゃね
本能寺直前ならまだしも >>286
最近は関ヶ原の戦いですら、当時の武将間の手紙等から考えると、今までのドラマ、映画、小説で描かれたような展開ではなかった説もあるから。
まあ確かに、よく考えれば、小早川秀秋の裏切りを催促する「問い鉄砲」とか話が出来過ぎてるよね。 キーマンじゃないところに重きを置いてストーリーを進めるから
大河が流れていかない とりあえず司馬小説から入り、次に司馬先生を疑うのが良い勉強法 >>276
左馬助が見つからないわけなくね
坂本城はもう包囲されてるよ
侍女と逃げたくらいにしといた方がいい いわゆる歴史ファンは大河や小説の信奉者みたいな方が多いんで、
大学の先生が最新の研究動向踏まえた説で講演とかやると「先生、それは違うよ」とか「それじゃ話がつまらないよ」なんて言われるとか。 >>298
丹波ね
現在の京都府と兵庫県、あとほんの一部大阪府にまたがる地域 >>263
お福(春日局)が竹千代(家光)の乳母になった時
母親のお江が「謀反人の一族だ」とネチネチ言うんだよね。お江は信長の姪だから 大河ドラマで本能寺の変に対して１つの説のみフォーカスすると「大河ドラマ＝正史、最新史観」だと
思ってる人たちが騒ぐから、まあ信長の非道阻止やら朝廷関与やら四国説やら混ぜるだろうよ >>293
細川家以外の明智の血筋名乗ってる人たちは結構怪しいらしいけどな 司馬は創作なのに書店で見つけた史料に記載があった等と偽装してたからな 去七日・八日ノ比歟、惟任ノ妹ノ御ツマキ死了、信長一段ノキヨシ也、向州無比類力落也 >>306
クリスなんとかはたぶん本物
名家の土岐氏の末裔が謀反人の末裔を名乗ってもなんの得にもならん
わざわざ名乗り出るのは本当だという事 >>310
お江といえば上野樹里だな
何といっても戦国大河の筆頭は江～姫たちの戦国と天地人だからな
松山ケンイチと妻夫木聡は俳優の最高峰だよな 敵は本能寺にアリィー(決起)からエンディングまで
2話かけてやれば秀作
1話でまとめたら駄作
になる気がする >>314
還暦目前なのに子供産みまくる岩下志麻の印象が強すぎる 信長公記だって怪しいだろ
織田家の家臣が秀吉に仕えてからまとめたものだし
信長をかなり贔屓目に書いたとしてもおかしくない >>301
坂本城ではなく荒木村重.村次親子の有岡城 >>319
実を言うと>>310が爺さんと怪しんでた
まあ違うみたいやけど まだ放送直後といっていい日だろうにスレチ話だらけやな
そんなに語ることなかったのか昨日の回は >>269
いやはや、岸、美人やな。
ガイドブックではあと三話のあらすじが載っているが帰蝶は４０か４１で別居しているはずなんだが。 >>259
代理人用意するってことすら思いつかない光秀はアホなのか
代理人できる人がいないってほど、人材枯渇の明智家なのか >>325
帰蝶についてはどうとでも出来るからな
この先やっぱり安土城で同居するようになって本能寺に付いてくるでも
別居先で信長と光秀の死の報せを聞いて悲しむでも何でもOKよ >>313
クリスは本物の土岐氏なんだろうけど、もし光秀が明智を自称しただけだったら・・・
以下略 ＞今みたいに働き方改革なんて無いし、身体いくつあっても足りんだろ
滝川さんは信頼されてたんだろうな…
その結果終わりがかわいそうなレベルだが >>329
はいはい光秀は朝鮮人で電通と中共の手先ですね 明智珠は殉教者と言うだけで今まで過剰に持ち上げられてきた >>325
モデルでポカリスエットのCMだか出てた
芦田愛菜はもう身長伸びないだろうし、成人してからは女優としての使い勝手は悪そう。 キンジパでは過労死寸前の光秀が突如謀反した設定を取った
夢で天井から血の雨が降ってくるオカルト 人が死ぬシーンに悲しいBGMを一切使わないのはなんか意図があるのかな。
「精一杯生きた末の死だから悲しいことではない」みたいなニュアンスにしたいのだろうか。 「年明けからは最終章として本能寺の変に向けて大きなクライマックスを迎えます。
大変な時代ですが、お茶の間の娯楽として、あっと驚く結末に向けて最後まで楽しん
でご覧頂ければと思います！亅 by落合統括
・・これは小栗栖では終わらんなw >>333
小さい頃より美人に成長したけど地味顔だね
現代劇でも主役張るには押しが弱そう
爽やかさがあるから朝ドラの主役ならいけそう >>335
義輝が討死するシーンは悲しげで綺麗な曲がかかってたような覚えがあるけど クランクアップしたみたいだね。あっと驚くクライマックスとあるけど、本能寺の変をナレーションで終わらす気なのか？それとも光秀が生き延びるのか？とにかく尺はないぞ！ 信長の無茶振りが酷くなって行くと思うと
この先キツイね 最近150cmくらいのホビット族の若手の主演女優が多いから
芦田でもどうにかなりそうだけど30代になったら難しいな
芦田愛菜はどっか家柄の良い好物件に嫁いで女優やめそう
おっと、これ以上は例の爺がシコりながら連投はじめそうだから止めておくわ こりゃ駒に看取られた光秀の身体が光り輝いて麒麟になって天へ駆け上るのも覚悟しとくわ >>331
金光秀さん朴光秀さん文光秀さん徐光秀さん鄭光秀さん李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん、詐欺で逮捕された京都府の宮本こと○光秀容疑者、神奈川韓国商工会議所副会長○光秀さん >>342
仁王立ちで立ち往生する左馬助or伝吾にも期待w >>340
昨日はまだ寛容ないい上司だったけどな。部下に説教されてキレても結局は稲葉の件を引っ込めるっていう
スマホのほうではボコボコにされていたのにｗ 長谷川博己がクランクアップしただけで全撮影が終了したわけじゃ無いみたいだな >>341
芦田愛菜は安達祐実みたいな末路を辿りそうだな
子役の頃は演技派子役、天才子役でいいかもしれないが
大人になると低身長で使いにくい女優になるパターン >>339
終盤くらいテンポよく描いて最終話に盛り上がって終わりたくて
これまで休みもなく撮り貯めしてきたんだろうし
ナレベースではなく映像で見せてくれる…と思いたい 信長から貰った西洋の服装、長谷川さんだと似合ってたな
足が綺麗だった、スラッとして >>346
主演のクランクアップ＝オールアップだと思ってたけど、違うんですね。 麒麟は放送前年からキャストスレとか江守爺の大量連投に埋め尽くされて潰されてきたけど
江守爺が詳しくない幕末の青天や、爺の嫌いな小栗の鎌倉殿のスレは
爺が来ないからそこまで荒らされなくて平和だな >>352
子役出身者でも結構、活躍してる人はいるから、そのジンクスは話半分で聞いたほうが良いかもしれない。 主演以外に最終話に描かれるてしたら家康関連か秀吉関連よな >>351
長谷川博己は背が高いから確かに似合ってた。
戦国時代の日本人でポルトガルの洋服が似合うとか有り得んだろ(笑)てなぐらいに。 >>346
まだ撮影終わってないってどこからの情報？ >>358
あー、やっぱり風間は居残り組なのか
あとはやっぱり門脇マチャアキが最後の最後までしゃしゃってくんのかな… やっぱ光秀が息を引き取ったあと、「ー３０年後」って出て炎上する大坂城を家康、駒、東庵が見ながら光秀に思いをはせるとか 見通しが立ってないって結構ヤバイのでは･･･
風間のコロナ隔離終了を待ってからの撮影再開だとまさに撮って出しでは >>293
でんごって実在なの？オリキャラかと思ってた >>366
もちろん実在の人物
明智五宿老の一人です >>365
徳川が結構絡んでる脚本だったんだろうな
徳川なんてナレーションで済むだろうにな >>361
本能寺の変、山崎の戦いで終わりじゃなく
そのごの情勢も描いてるんだろうな 天下を取った家康が干し柿食べながら駒と光秀のことを話してるシーンで終わりとか？ 今となっては徳川を最後にもってきた脚本が仇となったな だいたい2週間の安静だから
編集を考えると間に合わないな
総集編でお茶を濁すか >>374
NHKの庵野リスペクト編集マンなら何とかしてくれるはず >>375
自己レス訂正
明智五宿老のことな。春日局だけと思われる 「麒麟がくる」に出演の子役あがりの俳優 染谷将太 芦田愛菜 加藤清史郎 皆んな小柄童顔 天才子役と言われた安達祐実や柳楽優弥も小柄童顔皆んなこのパターン例外は坂上忍ぐらいかな 前に「武田死す」の手紙を受け取った時は、光秀はあれを誰からのもの（誰が書いた）だと思ってたんだっけ？
差出人不明の怪文書を信じてたの？ >>347
安達祐実ほどの美貌と演技力は無さそうだけど、知的売りなら出来るかな
でも知的売りって菊川怜MAXやぞ >>379
怪文書だからそういう噂があるという話し方をしてた >>379
たぶんあんなことすのは伊呂波太夫くらいだろうから
伊呂波太夫だと思ったんじゃない >>381
菊川怜は出てきた時から東大、東大ウザかったわ
東大出てる人間が偉いのって感じで
芝居は新撰組とか下手だったし女優向きじゃなかったね >>353
業界的な使い分けでいうと
オールアップ= 個々のキャストの撮影が終了
クランクアップ= 作品の撮影が完了、全キャストの撮影終了 ＞前に「武田死す」の手紙を受け取った時は、光秀はあれを誰からのもの（誰が書いた）だと思ってたんだっけ？
長谷川光秀は誰からの報告と明言してないよな
結局あれも菊○の手紙でよかったのか？昨日の回見れてないんだが >>320
あくまで”他のに比べたら”信用できるレベルで基本的に二次資料だからな信長公記は、特にうつけ云々とかの信長前半生部分は著書が違う説まであるかなり眉唾物 >>384
菊川玲は声がガサガサだからウザく感じるんだろうな
でも学歴は大学だけではなく中高も芸能界でも例がないほどの殿上人
まっスレチだから止めておこう 本能寺の変のあと家康が天下泰平の世をつくりあげました。
ってならいいけど、秀吉の世になって、秀吉が死んで、
関ケ原があって大坂の陣があって、それで初めて天下がおさまるまで
約三十年かかってるんだからね
家康と本能寺の変を絡めるのはファンタジーといってもほどがある TV放送版の次回予告
秀吉「薬になりましたかな」
↑この時の佐々木秀吉の会話相手は徳川ですね
家康「この徳川をどう見ておられる？」
↑このセリフの会話相手も秀吉っぽい
菊丸「明智さまかと」
↑この会話相手はわからないけど、たぶん家康？ 安達祐実は20代の頃は低迷していたが
30代になって「可愛いBBA」を打ち出すような路線にしてからは息を吹き替えしたな 芦田プロは演技の方が完全に期待外れだった
ビジュアルがガラシャっぽくないから演技でカバーしてほしかったんだけどな これだけ秀吉出すなら石田三成くらい傍に付けとけっての 猿の部下は出さなくて正解だったろコロナ抜きにしても >>394
このスレ的には良かったけどね
江守ジジイが満足するような役柄と演出で描かれてたら
興奮して芦田芦田とシコりながら1日100レスとかしそうだし 芦田プロのたまはまずいねぇ
岸がパワーアップしたのも痛い 昨日だったかスレで話題になってたNHK大津制作の番組
関西以外の地域でも放送あるみたい
朝早いけど
滋賀は戦国ワンダーランド！
[総合]2021年1月2日(土) 午前4:15～午前4:54(39分)
【旅人】銀シャリ
大河ドラマ『麒麟（きりん）がくる』の主人公・明智光秀の坂本城に戦国の覇者・織田信長の安土城、鉄砲で有名な「国友」や焼き打ちの悲劇で知られる比叡山は、全て滋賀にある！
歴史好きのお笑いコンビ・銀シャリが、戦国の魅力いっぱいの滋賀を珍道中。
ドラマに登場した戦国の職人のスゴ技や、明智光秀が徳川家康に用意した豪華なおもてなし料理を堪能、『麒麟がくる』で描かれた戦国の世界を視聴者の皆さんと体験する。 >>399
旦那の忠興役の俳優も劇団ひとりを若返らせたような顔してるし
二人で並ぶともっさい田舎の中学生カップルにしか見えなさそうw >>398
いや、普通にたまの出産シーンとかないから大丈夫じゃない？w たまって、麒麟がくるでは何年生まれでしたっけ？
もし、史実通り1563年生まれだとしたら、初登場の時、12歳てことになる。 >>398
演出とか役柄とか関係なく三淵とのシーン棒読みで下手だなって思っちゃった
本人のポテンシャルの問題 ガラシャと考えると違和感あるかもしれないけど
長谷川の娘と考えたら芦田くらいで合ってると思うよ >>379
菊丸は摂津と覚恕の密談を「徳川の忍」として光秀に
書状で伝えたことがある
その書状の文字が菊丸によるものだったら
光秀は菊丸が書いた「信玄死んだかも」の
メモをまた徳川の忍かなと思うはず
そして駒のところでその文字を書いた菊丸を見て
「あぁ徳川の忍って菊丸かい！」
と合点がいった
となる >>401
忠興役の人は変態役やらせたらなかなかのもんだぞ
ソースは女子無駄 >>406
でもコロナ後の戦シーンって、数人がウワーって槍や刀構えて走って行って終わりじゃんかｗ >>256
あ～あの最初は字も大きくて行間あけてるのに、後になると字も小さく詰めて書いてる手紙ね 茶々を愛菜ちゃん二役で出ないか
本能寺の変のときは茶々は１４歳だな >>256
信長は同じ時代の人からは見たまんま、
優しい人って言われてるな、あと礼儀正しい人ってのもよく言われてる >>412
爺さんかもしれないが敢えて言えば、茶々と光秀の間に接点がなさすぎる
お市の方もワンシーンなのに茶々が出てくるわけない >>407
ありがとう
>菊丸は摂津と覚恕の密談を「徳川の忍」として光秀に書状で伝えたことがある
この時の手紙と、「武田死んだかも」の手紙が同じ筆跡で、つまりこの2通の手紙の主は徳川の忍びなんだなって事は光秀も理解してて、
今回の菊丸と駒のやりとりのシーンで、菊丸の筆跡が過去2通の手紙と同じだと気づいた
これであってる？ 今日はいつものコテ来ないな
何とかボトムズさんだっけ？
お役所勤めとか言ってたけど >>415
yes
次週以降光秀が菊丸を徳川の忍と認識していたらね
認識していなかったら
覚恕の時の文字は忘れていたか
菊丸の文字ではなく
光秀は信玄死亡メモを「一体誰が？」
と思いながら「ま、いっか言っちゃえ！」と
信長に言ったことになるw 信長が光秀をどつくシーンはまだかね
お前調子にのるなこらみたいな >>402
>>393の安達祐実は勘三郎に好きや好きや言って最終回には出産シーンまであった
その時隣の部屋に柄本明がいたからヒヤヒヤした >>416
あれ結局は変な奴に構うから居ない方が平和。
コテハンってのはやっぱ癖ある。 >>403
16歳が12歳演じるなら全然違和感ないね >>419
子供を産んでもらえなかったどころか、精神障害で童貞のままの江守爺は
年の瀬も一人ぼっちでロリ女優の出産妄想しながらシコってるんだな
哀れ >>421
俺は良コテの部類だと思うけどね
日本史の話題を中心に話すし、爺さんをからかう癖はあるけど
謙虚で礼儀正しいから個人的には嫌じゃないな >>359
あの当時はヨーロッパ人も小柄だったよ
ポルトガル人はラテン系だからより小柄 43話で敵は本能寺にあり！で終わって最終話は駒の回想のような演出で本能寺の変とその後をやるんじゃないか？ >>416
本日は仕事納め。忙しかったので帰宅するまでレスしなかっただけですよ。
勤務先によっては30日まで働いている人もいるのだろうな。本当にお疲れ様ですわ。
ちなみに、私は前に「私は宮仕えの身」とレスしましたが、公務員ではなくサラリーマン的な意味合いで使用したので誤解なきよう。 >>424
オリキャラのシーンがほぼカットされてるからな
京伏魔殿編の特報動画なんて駒はほんの一瞬映るだけで台詞すらなかったし
本編ではうんざりくらい大活躍だったのに詐欺にも程があるわｗ 血だらけの落武者姿とかでクランクアップはしないか…… >>421
ご心配なく。もう爺は放置するよ。時間と労力の無駄だと悟ったから。糞レス連投を始めたら考え直すけど。 >>429
同意。
こいつもレス見ると構ってるって言うか呼び込もうとしてる。 >>394
芦田プロの演技発揮するのはこれからじゃないかな
今は単なる光秀の娘という立場だからただの子供に過ぎない >>429
荒らしと同類とは失敬だな
まだ>>435みたいな書き方のほうがましだわ
そういうこと言うなら
具体的にどの辺りが荒らしレスなのか答えて欲しいね >>435
>>429
なぜ気に入らないのに「江守」をNGワード、コテハンをNGにしないの？
まさかNG設定すらできないのか？
江守ジジイが叩かれるのは数スレおきにID変えまくりの自演連投と
ワンパ書込を長年続けていてNGにできないからだよ >>439
永作博美が似てるから、於大にいいかと思ったけど。 >>437
気にすんな
麒麟スレの荒らしは出禁江守ジジイと自演擁護するジジイ本人
ジジイ擁護してスレ民叩きだけしにくる構ってちゃんだけ 信玄病死の手紙は違和感あるんだよなぁ
比叡山のときに既に光秀は徳川の忍びとの連絡ルートを確立してるような話ぶりだったのに
信玄病死の手紙は「え？お前誰？」みたいな渡し方してて
岡村が風俗発言したせいで出演シーンカットして
菊丸の正体に気づくシーンがないまま進んでしまって
岡村結婚で、もう出しても大丈夫かなということで無理やり作ったのような感じがする
それに今回もなんで菊丸が丹波に詳しいんだよって ピチピチ、キャピキャピ、キャッキャ、卵子と1ヶ月に50回も書いてる江守爺
劣化精子が脳みそまで詰まってるだけある まーなー 風俗狂いの毒男キャラなんてキモイだけだからなあ
風俗発言に粘着していた香具師が見事に梯子外されたのはお疲れだったな 人を呪わば穴二つ
所詮はキャラだったって事だ これがなかったらケコーン発表はもっと後だった？ >>447
香具師とかケコーンとか懐かしすぎて笑ったわ
どれくらいぶりに見かけただろうそれ >>442
何故か現場に出てるけど実際はそれなりの数の部下を持って情報を取りまとめる管理職なんじゃね？ 駒がクランクアップしてないなら家康部分撮影間に合わなそうなら駒に全部語らせそうで恐ろしい >>450
序盤の頃の道三の命令で尾張に潜入した話で
織田方の追っ手に襲われた時菊丸の手勢と思われる連中に助けられてたしな >>184
戦国時代は立膝は普通にしてたよ
そもそも畳が普及してないし
肖像画で立膝してるのが残ってるくらい
板間で正座とか半分拷問 約30年前
道三「では用はない！帰れ！」
光秀「分かりました。帰ります」
光秀「御免！」
道三「十兵衛を呼び戻せ！」
現在
信長「もうよい！帰れ！」
光秀「帰りまする！」
近習「殿」
信長「捨て置け！帰りたい者は帰せ！」
光秀「チッ（舌打ち）」
信長「グズグズするな！呼び戻せ！」
何十年経っても面倒くさい主従関係w >>250
wikiでさらっと調べてみたら、長男の秋豪(秋英)は父藤英とともに切腹。が、次男光行は叔父の細川藤孝に養われて成長し、細川家臣となり田辺城の戦いで活躍。家康の目にとまり一千石の直参旗本に取り立てられて、三淵家復活に成功した模様。
三男昭貞は朽木稙綱の養子となったあと、秀吉や秀次に仕え、最後は従兄弟の細川忠興に二千石で仕官。
三淵ファミリー、逞しく戦国の世を生き抜いてますな。
麒麟にチラリでも良いから出てほしかった。 どうもこのドラマでは、本能寺は朝廷黒幕説で行くようだね
帝に忖度した光秀が信長を殺す
光秀が生き延びて天海になった説があるけど、天海って鎧を持ってるの知ってた？
ただの僧侶ではなさそうだね
しかも、その鎧の兜の名前は『麒麟前立付兜（きりんまえだてつきかぶと）』
そう麒麟が付いてるんだ >>443
あの自己チューな性格とメアリー・スー&ラッキーマンな設定を変えない限り、門脇よりずっと美人で若くて演技力のある女優を起用しても叩かれたと思うぞ。
駒を新平家物語の阿部麻鳥の女性版か、真田太平記のお江みたいな女忍者にしときゃ良かったのさ。 >>454
あのシーンはウケたわ
このスレ見てたから予想はついてたが >>456
むしろ逆に「麒麟」ってそんなに珍しい意匠じゃなかったんじゃね？ >>456
あの時代の僧侶は甲冑持つの普通なんじゃないか？
滋賀坂本の祭りでは戦国時代に延暦寺の僧侶から下げられた甲冑装着した年配者が仕切ってる >>347
安達祐実子役時代を知らない若い子に人気らしいよ
子持ちのアラフォーでこんなにかわいいのかと >>362
そうみたいだね
太夫は１１日位に撮影終わってるみたいだし 近衛に仲介たのんだ塩見って結局なんだったんだろう
次回フォローあるんか？ 光秀の家臣がほとんど出てこないのが違和感
お前城持ちだろ >>467
クレジットタイトルの女優1番手とトメですよ
そこから導き出される答えは言わずもがな >>463
ほう、そうなんだ
まあ安達祐実は子役の頃も家なき子とか神がかり的な演技力だったけどなあ
そういえば井上真央も子役時代上手かったな
>>466
それは知らなかったわ
じゃあ竹中半兵衛で 岸と玉は子役は微妙に似てたけど
今はずいぶんルックスに差が付いてしまった印象 安達祐実は演技はかなり上手いと思う
井上真央はそんなに上手いとは思えん
何となく同じような役が多いイメージ >>472
そっか、まっ俺は両方上手いと思うけど
安達祐実の演技力は非の打ち所がないな
まあこの話題すると爺さんが食いついてくるのでこの辺りにしとくよ 安達祐実にしろ永野芽郁にしろ、大河2回出てるんだし名前出した時点で認定は・・・
過去の大河の話とか、若手女優の話とか、全く出来なくなってしまう。 >>476
井上真央は子役の時に役がはまり役っぽい
安達祐実は本当に上手い、芦田愛菜も同様だった
家なき子は安達祐実をら虐める榎本加奈子がいい味出してたろ >>465
小畠永明な
織田に早くから味方した丹波の武将だそうで
色々書状とか歴史的資料を残してるらしいよ
息子が明智姓を貰ってる
史実だと
光秀が丹波に赴く以前から
信長から小畠に書状が届いているようなので
はじめから信長から小畠を頼れと
言われて丹波に行ってる
ドラマだと光秀発案で
つてが無いから先久を頼るつもりだけど
菊丸にも聞いてみたら同じ意見だったので
「こいつできるな！」
ってことかな
きっとフォローは無いw >>462
ちなみに家紋は「丸に二つ引」で、光行の息子藤利(藤英の孫)のときに近江から美濃に采地替え&寛永年間に二百石加増されたみたい。
http://www.harimaya.com/o_kamon1/hatamoto/hm_mi.html
その後は寛政重修諸家譜で調べてみないと分からないけど。 頭を丸めた長谷川のカットに老けメイクの風間を嵌め込む作業が残っているんだな >>427
>謙虚で礼儀正しいから個人的には嫌じゃないな
遅レスですが、ありがとうございます♪ >>478
榎本加奈子なつかしい名前だな
大魔神と結婚したけど夫婦生活円満に行ってんだろうか
スレチばっかですまん >>479
>息子が明智姓を貰ってる
明智伊勢千代丸のことですな。
https://akechi1582.com/3825/
小畠に限らず、明智の家臣や与力大名がさっぱり出てこない大河ドラマ「麒麟がくる」。明智光秀が主人公なのに何故だ！ >>482
いえいえ、どういたしまして(^^
ちと早いけど来年もよろしく！ >>483
清水香織から不倫略奪婚したが、その後大魔神が別の女性と不倫、が、離婚せず今も婚姻中ですよ。
そういえば、大魔神も昔大河ドラマにちょい役で出てましたな(爺が湧くと嫌なので作品名は言わないw) >>486
そっかあ、サンクス！
大魔神は大河出てたな～、台詞少なかったけどまあまあ上手かった記憶ありますわw
めっちゃなつい！ >>470
あかん。途中送信しちゃったw
石田三成は1560年生まれだから、丹波攻め(1575年開始)の頃は数え年でも16歳。まだまだ若造。半兵衛はもちろん、弟秀長や蜂須賀小六、そしてクロカンの方を出しましょう。 >>484
光秀主観のドラマなので光秀が興味のないものに
スポットは当たりませんw 第九に乗せて「松永決起」「松永炎上」 エヴァ風（？）特報映像公開 物語はクライマックスへ
松永は光秀（長谷川さん）を前にし、「わしは寝返る」「わしにも意地がある」「見ろ、この釜を。
これはわしじゃ。天下一の名物なのじゃ」と感情高ぶらせると、「信長、恐るるに足らず」と力強く宣言。
黒バックに白と赤で描かれた「松永決起」のテロップと同時に「ベートーベン交響曲第9番（第九）」が
流れ始め、「松永炎上」シーンを挟んで、最後も黒バックに白と赤の「いよいよ物語は本能寺
（クライマックス）へ」で締めくくられている。
SNSでは「エヴァみたいな演出」「特報みてわろた。エヴァだし」「『麒麟がくる』特報動画（2分）の
エヴァみがすごいから見てほしいww」といった声が上がっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/478acebb1f572509a46fb5b8ccc6786631f5ae23 >>488
「佐々木が佐々木に仕官を要請する」
このシーンに当時のスタッフの遊び心を感じたのは私だけ？w >>483
近藤正臣の弟が佐々木主浩ってのは無理があると思った >>490
>光秀主観のドラマなので光秀が興味のないものに スポットは当たりませんw
明智光忠「我らの出番が無いのは殿が興味を持っていないから？(白目)」
溝尾茂朝「ひどい！あんまりだ！(泣)」
津田信澄「許さん！舅を討つ！」
木村吉清「主君変えようかな～」 >>491
いっそ庵野が大河を作ってみてはどうだろうか
主演長谷川博巳で「シン・明智光秀」 >>495
伏線張りまくって、風呂敷広げるだけ広げて
最終回が「ありがとう、ありがとう」で終わったらどうすんのw >>495
そっちの方が「麒麟」より面白さも話題性も上かも知れないw >>479
丹波民には気の毒としか言いようがないな。
波多野も赤井も配役が発表されてないから、出るのは名前だけになりそう。
赤井の名前はもう出たけど、波多野の名前は今後出るか微妙。
全44話のうち、少なくとも最後の3話は本能寺の変～山崎の合戦に当てる必要があるだろうから、実質残り3話。
本願寺攻めもあるし、秀吉の播磨攻めの援軍、安土築城、甲州征伐、京都御馬揃え･･･
もう赤井も波多野も入る余地が無い。
「丹波で苦労したけど、がんがって殺しまくって攻略しました(ナレ)」で終了。 >>494
光秀「えーっと、君ら誰だっけ？」
光慶「父上ー！」 そもそも明智光秀の最大の功績ともいうべきなのが、丹波攻略だもんなぁ・・・
地味すぎんよ 光秀の最大の功績はそれこそ本能寺の変ですよ
日本史上最大のエポックメイキング 光秀が本能寺の変を起こす真相は、正親町天皇の
意向を汲んで、天皇を無視して横暴を行う信長に
丹波攻略の八上城攻めやその他、天下布武の方策の
異議から信長を誅殺することになっのでは。
秀吉の情報網の綿密さ、チュウゴク大返し、
山崎合戦で一気に秀吉の天下に行ってしまうが。
光秀が落ち延びて叡山に隠れ、天海になるって
のもありだな >>500
ノッブも小さき国の話というてたな
丹波は小さき国 >>502
帰蝶が目立てば黒幕は帰蝶、秀吉が目立てば黒幕は秀吉、義昭が目立てば（以下略）
で、今は正親町天皇が目立ってるから黒幕は正親町天皇ブームかw >>498
やっぱりストーリー配分を間違えたんだよ。
オリキャラパートはもちろん、道三高政パートも竹千代パートも光秀仕官前の信長帰蝶パートももっと削って織田仕官後の尺をバーンと増やすべきだった。そうすりゃ光秀やその家臣たちの活躍をもっと描写できた。
モックン道三やラブリン義元も良かったけど、織田仕官後の方がもっと面白いネタ満載なんだから、そっちに注力すべき。いっそのこと、モックンを道三でなく赤井直正に、ラブリンを義元でなく荒木村重に、今井翼を毛利新助でなく溝尾茂朝に配役すれば良かった。光秀の師匠でなく強敵として立ちはだかるモックン、義元でなく光秀の首を打つ翼。 いやいや、ぶっちゃけみんな本能寺の変にしか興味ないでしょ？ >>201
たまは婚礼のシーンはあるのでは
ちょっとは綺麗な花嫁に見えるといいけど
あと本能寺の知らせを聞いて「父上が！」とか叫ぶシーンなんかもあるんじゃ
でも
夫に幽閉されるとかは省略 >>507
本能寺の変の真相や描写に興味があるからこそ、織田仕官後のパートを充実させてほしかったんですよ。光秀に「明日は我が身？」と震撼させた荒木村重の謀反と一族皆殺しとか、斎藤利三→石谷頼辰→長宗我部元親のラインとか。 信長が光秀にいった。
「お前の家来の斎藤内蔵助利三、あれはもともと稲葉一鉄の家来だった。
一鉄が返してくれといっている。返してやれ」
ところが光秀は返すのが嫌さに口答えしたから、信長が怒った。
「こいつ、おれのいうことをきけないのか」
髪をつかんで敷居に額をこすりつけ、木槌の如くがちんこんがちんこん。
光秀の額はぱっくり割れて頭血だらけ。
(「続武者物語」より) 信長は使える奴は重宝して使い倒すけど、使えなくなったらポイだからな
光秀も老い先短くなり、跡取りも幼少ということで明智家の将来のためやっちまったんだろう >>511
毛利新介は桶狭間の戦い以外は目立った手柄は立てなかったが(人差し指を義元に食いちぎられた後遺症？)、佐久間や林みたいに追放されることはなく、尺限廻番衆として本能寺の変で戦死するまで信長に仕えてたけどなあ。
ま、与えられた職務権限や所領等が違いすぎて、光秀や佐久間らとは単純比較できないか。 >>508
藤孝と忠興の前で自害しようとする玉が見どころだろ
寧ろそのシーンの為の芦田愛菜じゃないの ガラシャがDVモラハラ夫のせいで凄惨な最期を遂げるのは関ヶ原の直前
光秀の死後、20年近く経ったあとじゃね
麒麟ではやらないだろ >>514
明智を見捨てるなら自害云々を期待してる
田村英里子の時には泣きながら自害するとか懇願してたよ
長谷川京子の時は藤孝の命で斬られそうになってた 鶴瓶の家族に乾杯 のんびりバスで特別編
風間俊介と群馬桐生市でぶっつけ本番旅
12月29日(火) 午前8:20～午前9:35(75分)
笑福亭鶴瓶とゲストの風間俊介が、のんびり走るユニークなバスに乗りながら、
群馬県桐生市でぶっつけ本番の旅に挑戦した「鶴瓶の家族に乾杯」の特別編をお届けする。
https://www.nhk.jp/p/kanpai/ts/M2YY7WQ9RP/episode/te/XQQ7RVRR2Q/
この番組撮影の頃まだ風間はコロナ陰性だったのか？
せっかくマスクしてるのにマスクずらして地元民としゃべってるけど大丈夫なのか？ >>506
いや後半に畳み掛けるように重要シーン持ってくるのは長編ドラマの鉄則だよ
秀吉みたいに前半の本能寺の翌週からガタッと視聴率下がって
作品自体の評価が下がるのが一番良くない
本来はもっと後半は戦まみれで武将の群像劇が面白くなる予定だったのに
至近距離のシーンとか撮影に時間かかるのを削りまくってる
他パートのせいで本編の重要シーンが削除されたわけではなく
光秀以下、武将は休まず撮影してもこれが限界なんだよ でも玉が自害しようとするってことは、本能寺の変は間違いだったと認めることだからねぇ
このドラマ的には本能寺の変は正義ってことにしたいんだろうから、そのシーンはやらないでしょ >>517
中盤にクライマックスが来てその後グダグダになるのは大河だと結構多いぞ
秀吉の本能寺、葵の大坂落城、八重の鶴ヶ城落城・・・
忠臣蔵作品だと松の廊下から討ち入りまでが長くてダレる >>518
交渉の手段として自害しようとするんだろ
茶々の子役演じた時にややを殺すなら初を殺して茶々も死ぬみたいな感じで
父上に合力してくれなければ自害しますって >>516
その道中では感染すらしてないよ
12月7日にはスタジオ収録済の画像と放送日が公式発表されてるから
スタジオでロケ映像を一緒に見た鶴瓶やアナも大丈夫だろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cad68654596a0b62b01437c9caa9fd3a09213b73
風間は症状でて先週22日にPCR検査を受けて陽性だからな >>400
正月とはいえ早朝４時台とは非常識な時間帯だな
NHK東京の地方局を見下している傲慢な姿勢が良くわかる >>520
そういう死ぬ死ぬサギもありかもしれないけど、
昔の武家の娘がみせかけだけで死ぬ死ぬいうのも変だし。
そこらへんまでやってしまうと、細川家にも見捨てられて
山崎で敗れて、単なる人生の敗北者にしかみえなくなりそう クランクアップで制作統括の人があっと驚く結幕に向けて楽しんでくださいとのこと >>524
ジジイによる「茶々、お市の方」の配役妄想は去年キャストスレで腐るほど見たわ あっと驚く結末
本能寺の変によって瀕死のやけどを負った光秀が
東庵と駒の元に運ばれダース・ベイダー天海として蘇る
家康パルパティーンとベイダー天海のツーショットからのエンディングへ 今年は茶々はまず出ないだろうな
しかし大政所が出るとは思わなかった >>528
当たり前だ
浅井家空気だし秀吉が茶々を側室にするのは光秀死後で秀吉の正室のおねすらも出てないのに茶々に出番あるか？
出ないの？と聞く前に歴史調べろ できることなら、あっと驚きたいけどねw
山崎にかけつけた駒と東庵と光秀が合体して、麒麟に変身しちゃうとか >>512
長く側に置かれていたということは、それなりに有能だったんだろうな
ただ兵を率いるための知能や兵法の知識は足りなかったのかもしれないな あとは若手女優枠は蘭丸の男装くらいか
宮下咲の蘭丸なんか見てみたいな
身長そこそこあるし若い黒島結菜って感じだな >>529
そんなキツく言うなよ
>>532みたいなID変えてワンパターン連投する江守爺以外は叩かなくていい 170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
ID変え続けながら、江守爺は去年からずっとスレチの『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、
高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結』を出せと叫んでシコってる
上記のロリ女優らを『男装させて森蘭丸や天草四郎役や駒にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺の特徴 >>534
岸役も人気あるし結局男は若くて可愛い娘を見たいもんなんだよ
天野菜月は今後も期待できそうだな >>535
因みに須藤凜々花には興味はない
須藤凜々花が好きとか奴と勘違いしてないかね
まあ奴も懐の広さを見せてるつもりでも心中では須藤凜々花が強姦されるのを望んでいるだろうね >>536
それ何回書くんだよ
ジジイみたいに社会参加したことない犯罪者の在日ナマポ老人が
日本人男や大河視聴者の代表かのように語るなシネ 予想外の展開なのか
なら今回は信長殺したのは秀吉だな
「信長さまは生きてます！」からの山﨑後に「やっぱり死んでたわw」って変過ぎるもんな
本当に生きてて逃亡先で秀吉部下に匿われてたのに、
秀吉が「殿が死んでくれた方が好都合なのじゃ」って殺すんだな
だから信長の首は誰にも見つけられなかった >>530
ウルトラマンAや仮面ライダーWかよw
>>531
プロ野球で言えば、ケガで若くして現役引退、采配能力はいまいちだったので監督にはなれず。しかしスコアラーやスカウトとしてチームに貢献している。そんな感じを受けちゃう。 >>518
コロナのせいで予定が狂ったのか？
>>519
明智光秀が主人公のドラマなら、クライマックスは終盤の本能寺の変、次が最終回の山崎の戦いだから普通はダレることないぞ。山崎の戦い後にオリキャラパートをだらだら続けるというのなら話は別たが。 最終回が本能寺になりそうな配分だけどな
山崎なんて合戦シーン撮れんし最後の方地図で解説してさくっと光秀死にそう ドラマを通して鳥がたくさん出てくるんだよね。
出なくても、セリフの中(土田御前の鳥を信長が殺した)とか。
そして、先週あたりから光秀が鳥に例えられているのなぁ。
これは何か意味があると思う。 >>546
土岐頼芸様の鷹とか道三を鷹の爪でコロそうとしたり、鳥をテーマしていたとはね そういや日付変わったけど門脇のインスタが沈黙したままなのはやっぱり撮了はまだってことなのか
こりゃ最後の方で家康と絡むのはほぼ確定か…ほんとに勘弁してくれ >>539
それだと「匿われる」の部分がイミフだな
本能寺から逃げられたなら逃げる先は秀吉のところじゃないし
生きてるなら本圀寺の時の義昭みたいに隠れたりはしないで堂々と表に出るだろ 福知山の明智光秀ミュージアムにいってきたが入るやいなや駒の衣装がででんと飾ってあった…
衣装が飾ってあるのは駒のみ
福知山市は明智光秀推しで色々ヤッてるのになんだかな ミュージアムでオリキャラみる意味あるの？丸薬を試食できるとか >>545
十兵衛「敵は本能寺にあり、俺たちの戦いはこれからだ」
左馬之助、利三「お おう」
先生の次回作にご期待ください 明智光安が可愛がっていたメジロ
土岐頼芸の鷹の絵（史実）
土岐頼芸が斎藤道三に贈った暗殺用の鷹
土田御前が飼っていた鳥を信長が殺した（セリフの中）
朝倉義景が足利義輝に贈った鷹（史実）
きしとたまが京の町で見た鳥（名前知らない）
足利義昭が光秀を鳥に例える（そうだったらしいが記憶にない）
天皇と三条西の会話の中で光秀が鳥に例えられる
何かありだね。 >あっと驚く結末に向けて最後まで楽しんでご覧頂ければと思います！（制作統括の落合将）
期待してしまうぞ あっと驚くってどうせ天海なんだろ
こんなにツッコミどころだらけの貧乏神光秀が何の報いも受けず、最後まで周囲が持ち上げまくって終わるんだったらどうしようもないな >>557
ヒントを有り難う！
かごめ かごめ かごの中の鳥は いついつ出やる・・・
はい、これで最終回は光秀＝天海確定！ 天海だけは勘弁してくれ
しかし家康に麒麟がくるならそれしかないんだよなぁ あっと驚くって何だろうな？
予告編見るに松永と秀吉がキーマンなんかな
あと信長が光秀呼び戻すシーン見て
信長が光秀好きすぎとか書いている人いるけどそれ違うから
光秀を利用しようと思いとどまっただけだよ
信長の表情からそれくらいも見とれよ
染谷はうまくサイコパス演じてるよ 三淵を殺せ命令が届いて、理由を探ろうともせずに三淵を助けようとする
一度は信長に助けられたのに再度反信長勢力と連絡を取り合ってたら
殺されても文句言えんだろう
信長を嫌う三淵が、時間が経って信長と光秀の大望を聞いたら役に立ってくれると思ってる
そのまえに裏切って戦で死ぬか自害、捕まっても殺されるだけ
それを堂々と信長に説教
丹波攻略の件があったとはいえ、よく信長が矛を収めたと思う 天海とかないから
徳川でしめもないから
徳川でしめようとすると大阪の陣までやらなあかんけど
そこまでいくともう光秀関係ないから 光秀には、幼かった家康に柿を与えてかごに入れてお持ち帰りしようとした前科があるからな。
もう天海で決まりだろ。 天海天海言うと光秀ではなく駒が天海になるという最低最悪のオチがきそう 駒は最初から出てるし麒麟の話も駒絡みやからな
義昭好きやったのも（当初は）平和主義者やったからなわけで
そりゃ重要な役割あるんちゃう
でも天海にはならないから >>561
坂本城にいて、どうやって反信長勢力と連絡を取り合っていたのかが気になる。 >>565
そういや麒麟＝駒って初期の頃言ってた奴いたな 左馬助達が非業の最期になるのに光秀だけ天海なりましたってされてもな
大河ドラマなのにあっと驚くとか製作にウキウキされても何か引く しかし大河の誘致活動でNHKに金使いまくっていた自治体はガッカリだろうな
ドラマに出てくるのほぼ京と美濃だけだし 尾張もいっぱいでたでよ
あと一乗谷の再現は素晴らしかった。 >>561
信長のやってることは戦国では正しいよね
なのに視野が狭くて頭お花畑な光秀が偉そうに上から説教
信長の方が結局折れてて大人だなと思った >>570
実際は記録がないのでなぜ彼が嫡男ともども自害を命じられたかは謎
ドラマでは義昭と通じていて打倒信長の文を交わしていて証拠もあるとされた
うまくまとめてたと思うよ
ドラマで実際に文交わしてるシーンまでやれと？
まああなたがそう思うのは自由やけどな。。 長谷川光秀は人徳が感じられないから三日天下もすげえ納得できそう
村上弘明とかちょっといい人すぎたからな >>573
このあと信長は二条城(二条新御所)を拠点とします >>575
淀城攻めはともかく、その後に
突然居城を没収されて坂本城に謹慎させられる場面はやるべきやね。 このドラマの統括やチーフの作品であるアピールに全く良い意味での期待出来ない
また変な演出入れて脚本と役者の演技ぶち壊す気満々だろ >>554
「鳥なき島のコウモリ」が本能寺の変に関係してくると思う 秀吉黒幕説 役者が蔵之介 & なかの暗躍
朝廷黒幕説 天皇息子と仲良し信長
色んな説のミックスで行くんじゃね？ 「信長は生きている」こんな手紙を先手先手でばら撒けるって事は、秀吉は事前から全体の計略を知ってたという事。 信長に三淵もいつかは理解してくれた的なこと言うのズレてるよな
結局三淵が語った覚悟すら最後まで光秀は認めなかったというか分からなかったというか
お馴染みの物憂げ顔アップじゃなくて納得いかなくてもあの覚悟自体は認めるようなしゃんとした表情してほしかった >>586
台本に書いてもソーシャルディスタンスで思うように再現できないし
沢尻が5ヶ月間も撮影して初回試写直前にあぼんして帰蝶パートを必要最低限まで
削ることで代役立てて、穴埋めのために架空キャラの無駄会話を足したり顔面アップ満載
エンタメ業界は疲弊しながらやってる状態で脚本家や演出家の責任にするのは酷じゃね >>518
たまの自害は全く本能寺とは関係ないわ。
何いってんだか 天海説だと、朝倉義昭信長をうらぎったばかりではなく、
身内まで見殺しにしたって話になってしまうわけで、希代の最低野郎になってしまう
そもそもこの大河は都市伝説レベルのエピは入れない方針のようなのに
最後にそんなファンタジーいれてくるのもおかしいでしょう 朝廷黒幕説ってのも、あのうさん臭そうな二条とか三条西みたいなメンツのために
命かけてやるほどの価値あるのかね。帝も「チンのあずかりしらぬことじゃ」とか
言いそうだし >>587
三渕すら認めるような信長になれよという解釈も……いや、無理だな >>536
可哀想に。
こんな変態に目を付けられるとは。 >>577
若者言葉を使って誤魔化してるが、江守爺であることは隠し切れてない。 信長を殺した男と同じで本能寺で切腹してるところで終わりだよ
本能寺は信長による策略でしたってオチ
稀代の天才を殺せるのはその本人でした、という説
これなら信長大好きっ子の私も納得
光秀も悪の権化を切腹させた絶頂で終わる 視聴率スレで見かけたので、本スレにもコピっとく
この髪型からして、キンカ頭はなさそうですな
641 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/28(月) 21:47:24.16 ID:DQ1E8kG4
＞NHKは「麒麟がくる」自体の全撮影終了ではないと説明。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61545fe5a9fae5747e3ad44d933eb3f8665ea4f1
＞全体の撮影終了は、風間俊介さん（37）のコロナ感染などが影響し、見通しが立っていない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/17c29ccda0ccc1e3ad6c49b08e2592a32063d2cf >>587
たとえ信長が温情で三渕を解放したとしても
三渕は義昭から離れないし、もしくは自発的に腹切るでしょう。
そういう「二夫にまみえず」的なメンタルは寝返り得意の光秀にはまったく
理解できないから、説得すれば三渕も信長の家臣に寝返る
だろうなんて思うんだろうね
信長のほうがはるかに三渕を理解している ずっとホトトギスが不吉な予言のようにテッペンハゲタカと鳴いてたのにふさふさのままか
これに限らず鳥のSE入れすぎだと思う
あとカラカラカラッという謎の音もいらない >>598
すげえ納得できそうにクソワロタw
爺さんのレスみて笑ったの初めてかも >>599
本人と光秀じゃないか？正確には
共同作業してるからこそ、そのオチがエグいわけで
そうすると家康の堺見物が未収録か >>590
>>518は史実の玉の自害(関ヶ原の戦い直前に三成が人質にしようとしたのを拒んだ)のことを言っているのではない。某爺が過去大河で本能寺の変を知り、父光秀に味方してくれないのなら自殺すると玉が藤孝・忠興に迫るシーン(史実でなく架空)を入れろ入れろと煩いから突っ込み入れているだけでは？
>>597
茶々や蘭丸に若手女優を配役して出す尺があるなら、光秀の子ども全員と主だった明智家臣たち、津田信澄や荒木村重、妻木広忠・貞徳父子ら姻戚関係にある武将たちを出すべき。 信長大好き人間は年明けの次回放送から観るの止めた方がいいぞ
新解釈の承認欲求依存型ノッブに加えて、従来の理不尽横暴型の信長要素が加わるからな
中途採用のエリート管理職に討たれて当然と思うような信長像になっていくからさ ほうー、じゃあパワハラシーンも見れそうだな
「お前が何処で骨を折ったのじゃ！」って従来のキレキレ信長 >>606
なんだかんだいって、それ従来と同じでは
承認欲求依存と理不尽横暴なんて似たようなもんでしょ 光秀に対しての暴力行為は基本行われない
ブチ切れられて足蹴にされる被害者はモブキャラ家来
佐久間信盛に対しては折檻状叩きつけて追放処分のお決まりパターン 光秀に対する暴力や足蹴があったればこそ、光秀の怨恨にも同情の余地があったのに、
そういう暴力もないのに謀反を起こしたなんてことになると、信長のほうに
視聴者のシンパシーがいっちゃいそうだなぁ
単に光秀の自分勝手な好悪でやったみたいになってしまう そっかなぁ？
自身に対しての暴力行為による怨恨だとただの私怨だけど
他人に対しての暴力やパワハラに対する怒りなら義憤になるけど >>516の番組はじまったな！
罹患前の家康様が出てきた >>612
番組頭から見てるけど風間家康おばちゃん達にめっちゃ人気あるw >>604
家康暗殺説逆転説だからどう転んでも撮影は最期の最後まで残りそうだな
あと、例の総集編で新録された例のナレーション
「この二人の出会いが、世を大きく動かすことになるのです」だっけ？
アレにもピッタリ当てはまるな >>611
三渕が「義」のためって言うなら重みがあるけど、
さんざん寝返り裏切りやってきた光秀が「義」とか言ってもねぇ >>613
おばちゃんに人気だねｗ
桐生市って日光のお隣だし天海ミスリード？！なんてねー 風間家康がというより、ああいうタイプの男はおばちゃん受けしそう >>606
ノブ大好き人間で今も見続けてる人は相当忍耐力あるから大丈夫
そうでない人はすでに見てない 主演の撮了報告なのに地味だなぁと思ってたが真の主演の駒が終わってないのか
じゃあ大々的に記者会見したり、くす玉割ったりする動画は駒なんだなw 信長は他者承認欲求型から自己実現欲求型に変わったから
自分の思い通りにならなければ暴力的になるのは当然かと >>615
光秀が明確に裏切ったのは義昭くらいだな 風間が出てるのか～とテレビつけたら、フジで恋つづ再放送やってたんで見ちゃったwあぶないあぶない >>623
朝倉も家来でなかったとしても、十年も家族まるごと
世話になったのだからね。それなりの礼儀というものがある。
まぁあくまでドラマ中の話だけど >>625
冷遇されてたようだからな、いいように利用もされてた
明確に家臣になってないし微妙なとこだ >>191
胡座で膝を立ててるみたいだな
ドラマでの立て膝と微妙に違う気がするな >>626
要はそういう風に時と場合によって恩人を攻め殺したり
将軍から信長へ寝返ったりしてきたような経歴の人物が、
いまさら同僚のための義憤を抱いてたちあがるなんてのは、
うそくさいって話だよ
そんなのよりも普通に自分が足蹴にされた怨恨ってほうが自然だと >>625
叡山撤退和議で光秀は一度恩を返したからね
それを性懲りも無く義昭の口車に乗って信長包囲網の一角を形成したんだから朝倉は攻め滅ぼされて当然 今まで積み上げてきたキャラ間の関係性をナレーションやアバンで処理するのはどうかと思うよ >>627
上位者がいる席など儀礼的な場で立膝が許されたかどうかは証拠が無い
>>191に明示されているように立膝派が出してくる画はどれもくつろいでいる状態
ドラマ初期では機長が義父の前で立膝するなど個人的には不自然に思えるシーンが満載だったが
後半では面子に応じて微妙に修正してきてる >>629
あれで恩を返したってw
追い詰められていたのは信長なんだが >>107
実況だと「こっちみんな」が流れるトコか
民衆は何を求めているのか。彼らの真実の目とどう向き合い、
どんな世界を目指せばいいのか。
「民衆から問われる光秀」を表現したというシーン。
ガイド２巻によるとそういうことだそうだ。ま、外注だけどね つうか紅組にLiSAも出るんだから鬼滅はそっちでコラボすればいいのにな ノッブの好感度上げすぎだろ
これで光秀が離反なら、光秀は、ただの、意固地の分からず屋だろ 義昭がノブを嫌になって謀反起こした理由もよく分からんしね
取り敢えず我らがノブは何も悪くない 架空戦記「麒麟がくる」
十兵衛光秀と帰蝶が二条城入り
信忠・明智軍が本能寺の信長を捕縛
堺の家康が光秀に合流
与力細川が光秀に合流
筒井順慶が光秀に合流
大坂で四国遠征準備の信孝が光秀と会談
北陸の柴田・佐久間が上杉と和睦
朝廷が光秀に羽柴秀吉を逆賊として追討の勅許
姫路城落城して羽柴秀吉は京の三条河原で打ち首
駒が光秀の男子を懐妊
朝廷は明智光秀を従一位征夷大将軍に任命 >>638
本作ではそうだな
信長は公方様を表向き尊重してる
指示通り松永久秀を攻めたしな >>395
そう。マナちゃんは医師を目指してるって話じゃなかったかな？んでそれが可能なレベルだったはず。 >>638
坊主の覚慶が兄義輝の死によって還俗して義昭になった
元坊主の義昭からすれば叡山攻めは「同類相憐れむ」状態
叡山攻めを契機に反信長の思想が大きく芽生えた >>644
元坊主なら叡山がいかに腐ってるか知ってるだろw
同類相憐れむはないわ >>645
腐ってるのはごく一部の坊主だけ
全員が全員腐ってるわけではない >>641
そうそう、芦田プロはかなり優秀だったはず
京大医学部志望だったっけ
>>644
なるほど、そういう解釈はありかもしれない >>601
三淵は義輝見捨てて義昭擁立したんだよ
支える義昭公の烏帽子親にもなった恩ある
義景の嫡男を殺すほどの裏切り者だ
まぁ、ドラマ的に言えばそうやって裏切り続けてきて
三淵は裏切る虚しさや後悔を覚え藤孝は裏切る正しさを知ったんだよ
また、三淵切腹の沙汰は久秀のときと同じ場面があったと
考えることもできる
すなわち
久秀のときは光秀が許すよう進言したが
信長が誰かに「義昭と謀反を企てようとした三淵をどうすべきか？」と問いその誰かが「殿！役には立たぬから殺しましょー！」
と答えそれに従った
とね >>648
ごく一部なんてどこにそんな描写あった？
まともな坊主出てきたか？ >>651
光秀が僧兵でない坊主を見逃して逃がすシーンあったよ >>649
>そういう解釈
義昭役を演じてた滝藤もそういう解釈に基づいて演じてる
と何かのインタビュー記事で読んだよ >>652
本当は女子供を逃がしたの秀吉なのに、
なぜか光秀が僧まで逃がしてしまうという… >>652
あれは覚恕が逃げた情報を話したから逃がしてあげただけでしょw >>650
足利家に仕えるという点は一貫しているし、義輝を裏切ったわけではないだろ
まさか三好が殺害に及ぶとは誰も思わんだろ 三渕藤英とか、篤姫の小松帯刀、真田丸の毛利勝政なんかは、
大河ドラマ放送で、一般の知名度が以前の100倍くらい上がったな。
こういう登場人物が居た方が面白い。
韋駄天とか女城主みたいに、主要人物の多くが知られてない実在人物というのは盛り上がらないけど。 >>653
そうかあ、なるほど
じゃなきゃ「初めっから信長が嫌いだったんじゃ！」とか発狂して
突然暴君みたいになるのはおかしいもんね >>657
将軍の座から引きずり
降ろそうとした段階で裏切りだよ
三淵が忠義を尽くしたのは幕府という組織
人じゃない 只管に足利幕府に殉じたのが三渕
下克上が跋扈する乱世の非情さの中で生き残る為に裏切った細川 義輝はやる気なくなって職務放棄していたから見捨てられてもしゃーない
義昭は追放されても依然として将軍のままだし
お手紙作戦継続中でやる気満々だし 信長親子と、一緒に帰蝶も討つのかな。
京洛を任せてた、お気に入りの軍団長に謀叛されたら、そりゃ死ぬよな。
さすがに、本能寺はナレ死じゃないよね 長谷川博己、本能寺の変に関わるシーンの撮影を終えてクランクアップ
ということは山崎の戦い以後はナレーション？ 松永は義輝を次の将軍に代えたかっただけだけど信長は幕府も将軍も必要ないって感じだからか
はっきりと幕府の終焉が見えたから三淵は殉じて細川は出てった
剣術接待の時とか親バカみたいだったし優しい覚慶様を変えちゃった責任感とかもあるのかもしれない
まあこのドラマの中だと何で義輝見捨てたんだ感はやっぱりあるけど >>648
信長「腐っている一部の坊主や乱暴狼藉を働く僧兵達の所業を知っていながら見て見ぬフリをした高僧たちも同罪」 >>665
何で義輝見捨てたんだ感
なんで義輝殺された感
なんで摂津は明智暗殺を企てたのか感
なんで義昭は信長を嫌いになった感
過去のいろんな事件の原因と結果が唐突で、きれいにプロセスが埋まってない。
こういうあたりを見ると、最終的に本能寺の変の原因と結果も
きれいに埋まらないで終わるんじゃないかな >>663
信長が最期炎の中で敦盛舞ったあとナレ死
これはあり得るかも
なんかセンスがないのよ、このドラマ >>668
このドラマ力関係は P>>>>>>脚本家 っぽいから
やっても駒が話題にする程度 >>666
>見て見ぬフリをした高僧たちも同罪
信長はこう考えてても義昭自身はそうは思わないだろ
見て見ぬふりは事なかれ的な姿勢であって何も命を取る程の事ではないと
そこが信長と義昭の考えの異なる部分であり相容れぬ部分
だから義昭の心も信長から離れていったと滝藤も解釈 信長を討てと光秀に指示したのは正親町天皇という流れになってきた 光秀は将軍と幕府が要らないと思って義昭から離れた訳じゃないから幕府再興説もあると思うんだよな
秀吉がヒール化してきたから信長秀吉に対して光秀家康松永あたりで何か動きがあれば面白いけど >>674
おいおい、義昭から信長に寝返って、また今度は義昭に寝返るの？w
あっちむけホイじゃないんだからさぁ まだなんで義輝見捨てたとか言ってるやついるのな
義輝が関白の近衛に対して、改元なんか知るかとヒステリー起こしてるシーン見直せよ
その場には三淵と藤孝もいるから
第22回だ 落合が最新の研究も取り入れて！なんて言ってんだから
義昭信長関係も最新でやって欲しかったよねぇ
両者の決裂は義昭追放の少し前、それまでは両者協力し合ってた、
室町将軍が協力大名突然切り捨てるのはお約束
こういうの全然やってない >>662
やる気なくなってた？
寧ろあちらこちらに働きかけてるのが邪魔臭くなって消されたように見えるんだけど。 >>673>>674
帝朝廷黒幕説、幕府復興説、光秀天海説、利三切腹＆四国問題説
そして時代考証の小和田氏も唱える信長非道阻止説、他諸々
麒麟の新解釈「本能寺の変」がどの動機説を採用するのか
それを視聴者に推理させるのが制作側の狙い >>677
麒麟は末端農民まで糊のきいた鮮やかな衣装を着せられてた4K仕様が一番の最新の研究結果だな
>>671
またPが1人で脚本演出編集をして、独断で全て決めてる妄想してる馬鹿がいる平成の途中からNHKではPに単独で権限握ったり裏金も作れない就業規則になってるんだぞ
この世界情勢と沢尻事件で予定どおりの長編の戦国時代劇を描くのは無理があるんだよ >>676
でも光秀があさこまで義輝の人柄に惚れて
「この人なら」と思って仕えようとした将軍なんだから
なんかすぐれたとこがあったんだろう、と視聴者は思う。
ところが周囲から見放され始めた。改元の件くらいの不機嫌なんて
人間だれしもあることで、そんなのが直接の原因というには
なんか弱い。
だからなんかよくわかんないうちに義輝が見捨てられて暗殺されたっていう
もやもやした感じが残るんだよ 毛利に送られて義昭が書状出しまくって狂ったように吠えまくるのも見たい 義輝が武家の鑑である将軍が意に沿わない者を闇討ちしてどうなるみたいな本音を光秀にだけ話してるシーンがあったのがダメなんだと思う
視聴者的には義輝が改心してやる気出してるように見えるのに次の回で御所から人居なくなってて訳分からなくなる
長慶が亡くなったシーンの後にニヤリと笑う義輝もこれから何かやり遂げそうな感じだったのに
三淵たちにはあの志を伝えてないのか疑問だ 逆臣主人公だと信長に変な役者もってきたりするから嫌
組！はその点近藤勇が汚ねえ首ちゃんと斬られたりして良かったな
真田丸の信長は臭そうな足が強調されてて良かったな、今回のメンヘラ信長は歴代1位の最悪さだろうな アレ以下の信長像を造形するのはむしろ難しいだろう >>683
2/7最終話で15分拡大SP
あと6回で終了 >>684
同意。いろいろ不満はあるかもしれないが、藤孝も三渕も
ジタバタして無駄に政変起こすより、
根気よくこの義輝を支えていったほうが、いいんじゃないの？
ていう感じの矢先の暗殺だったからねぇ >>678
それは三淵達が見捨てた後だろ
>>681
公家最高位の関白に対してあんな口のきき方するのは
まともな精神状態ではないと考えるのが普通
それが理解できないのならもう話すことはないわ >>616
グンマー南東部の桐生と栃木北西部の日光が隣同士ってのは違和感w
平成の大合併でそう言う事になっちゃったんだろうけれど… 家康は、「まほうのくに」作るっていう夢破れて、
意識障害になった状態で最終回迎えそうな気がする。 >>690
一旦仏門に入った坊主がどこに逃げるのよ
武家の次男坊三男坊とか戻れる実家がある人はいいけど
そうでない人で一度仏門の修行に入った人達は逃げる場所なんてないと思うよ
里に下りても生活するのに金かかるし今と違って年越し派遣村とかも無いだろうし 本作の義昭だとあのまま隠居してもおかしくなさそう
駒と楽しくやればいい >>692
何言い争ってるか把握してないけど同じ宗派の寺に逃げるやろ >>669
>>671
駒＝門脇の出番を作るために光秀周辺の描写が削られている感あり。 義昭を奉じた織田信長上洛軍の軍律は厳しかった「一銭でも金を盗んだら首を花」まあ当時の叡山とは相容れないわな うろ覚えだけど十兵衛が美濃を離れるときに牧や伝吾、農民が｢また美濃に帰ってきてください｣と言ってたな
回収されたっけ >>694
戦国時代の比叡山の人口って女子供も含めて1万人以上いるんですよ
一つの山全体で考えれば国内最大級の寺と言ってもいい
非武装の僧兵以外の坊主達が全員いっぺんに逃げ込める場所なんて無いよ
今のコロナ対策と一緒、自粛と支援制度は一体でないと効力発揮できないよ >>691
家康「光秀が謀反起こすの分かったけど黙っとこ」 戦だ戦だ言う前久に自分なら上手く交渉出来るみたいなドヤ顔してたから小畠にこっぴどく突っ返される光秀を見たかった
前久で説明済んでるけど丹波の国衆の台詞で聞きたかったわ >>702
史実の小畠氏は光秀の丹波攻めの協力者だからな
突っ返されたところを説得して仲間になってもらうシーンがあっても良かったと思うけど 丹波って熊や鹿、イノシシってめっちゃ多いんだよね
越冬前とか今年もほぼ毎日のように熊出没ローカルニュース出てるし
道の至る所で鹿飛び出し注意の標識がある
だから人間しか登場しなかったら嘘っぽくなる
サムライマラソンみたいに熊も出してくれないと嘘っぽい >>697
一度帰ったような
気が進まないけど京(伏魔殿)に一緒に住むかって嫁たちに言ってたと思う >>705
前久が山伏コスしてたね
山伏が鈴鳴らしながら山道歩くのはクマ避けの意味もあるからね
さすがに山の中で鼓は打たないだろうけど
ってさすがにそこまで考えながらドラマ見てる人はほとんどいないか まああれだと小畠が聞く耳持たなかった様に見えても仕方がない
協力的だったのナレでも言及なかったし >>692
水運陸運の結節点でおおいに栄えていた宗教都市近江坂本の町(日吉大社の門前町も兼ねる)があってそこが延暦寺の僧侶の生活の場であり延暦寺の財源だった。僧院がたくさんあって立派な石垣が今でも残ってる。
なので戦国時代では山中に住んでない。
何度も焼き討ちに会って山中のお堂はほったらかしだったみたい。
武士のくせにゼニの匂いに敏感な信長がこのおカネを産み出す町を見逃すはずがない。
坊主はお経だけ唱えてろと勝手な言いがかりつけ武力で近江坂本を強奪、潤った資金で信長は書画骨董を買い漁り見せびらかした。
武士は質素倹約にハゲむべきである 松永のおっさんずラブが高まりすぎて光秀に平蜘蛛送りつけることで信長に疑念を抱かせて二人を離れさせようと命懸けの罠を仕掛ける気がしてきた
だから太夫は引いた顔してたんだ >>658
小松帯刀といば龍馬伝での滝藤賢一さんがすごく印象に残ってる。ちょんまげがよく似合ってて当時はぜんぜん知らない俳優だったけど演技が上手いというか自然体で、てっきりベテランの俳優さんだとばかり思って見てた。 >>669
> 何で義輝見捨てたんだ感
→帝を蔑ろにするかの如き発言や細川達の諫言を聞き入れず、三好を暗殺しようと企んだ点等々です。
> なんで義輝殺された感→松永は、別に殺すつもりは無かったが、彼の息子と三人衆が勝手にやったから。
> なんで摂津は明智暗殺を企てたのか感
→摂津の悪行を糾弾する等、十兵衛とはソリが合わない部分も多々あり、その上、幕臣でありながら信長とも親しくしていたことも重なったから。
> なんで義昭は信長を嫌いになった感
→摂津の洗脳も大きいが、あとは将軍である自分よりも天子様に心移りし、十七条の異見書を出す等していたから。
長々と稚拙なる反論あいすいませぬ。 >>709
どこから情報引っ張ってきたのか知らないけど
山中に人は住んでないとか、それは間違った情報
現在比叡山には東塔、西塔、横川の３つの区域に100棟ほどのお堂がある
それら全部を総称して比叡山延暦寺という
戦国時代は更にその約5倍500棟ほどのお堂があって要塞化していた
だから信長も警戒し焼き討ちを行った
もちろん焼き払ったのはどの武将も一部お堂や麓の町だけ
それは信長に限らず足利義教も含めてみんなそう
全山丸焼きなんかしたら、それこそカリフォルニアの山火事のようにどえらい事になるからね >>714
全山丸焼きではないので焼けたところはほったらかしだった。 >>712
もちろんそういう説明は間違いじゃないんだけど、
例えば三渕兄弟はなんとしても義輝ではなくて、
義昭じゃなきゃならなかったのか？そこまで追い詰められていたのか？
っていうと、それほどでもないでしょ。義輝を神輿にかついだとしても
やりようがある。
たとえば摂津は明智が地球上から消えてくれなきゃ自分が生存できない、
ってとこまで追い込まれていた？それほどでもないよね。明智は目の上の
たんこぶかもしれないけど、生かしといても別に支障ない。
つまり、そういう大事件を起こさなきゃならないほどの動機がない、
もしくは視聴者につたわってこないってことなんだよ。やってもいいんじゃね？
でもやらなくてもいっか、的なw
本能寺も、どうしてもそれをしなくちゃならなかった、という描き方ができるのかどうか
ってことだね >>715
ほったらかしてるのは一部のお堂だけ、修復してるお堂だってある
僧も武装化してる僧兵、麓の町に住みながら托鉢してる僧、関所を管理してる僧
そして山中のお堂で寝食し、ひたすら修行に励んでいる僧だっている
全員が全員同じ場所に住んで同じ事してるんじゃないんだよ >>717
はいわかりました
小学校のテストならそれで正解ですよ
君はなんにも間違ってません >>716
まさかスルーせずにかように丁寧なる返レスをいただけるとは思いも寄らぬことにて、感動致しております。
確かに考えてみれば一々、納得のいく部分であります。 摂津が必要悪としては描写不足なのもある
悪人だとしても政治的に有能な面ももっと描写しないと義輝落ちぶれたの摂津のせいじゃないかと今更疑問になる
政に関して義昭や三淵と腹の中探り合うやりとりが欲しかった >>719
やるっきゃない、っていうシーンありますよね。
四十七士が吉良を討ったり、秀吉がが山崎で明智を討ったり、
大坂の陣で家康が豊臣を滅ぼしたり
やらないとこっちがやられる、って感じ
その選択肢しかなかった、ってかんじ。
歴史ドラマに限らず、そういう描き方ができるかどうかって上手と下手の境目じゃないでしょうか >>711
翔ぶが如くの時の大橋吾郎が一番良かったかな
ただ篤姫の時は準主役だったし知名度はあの時大幅に上がっただろう
>>658
毛利勝永ね
今まで大して描かれなかった人物にスポットが当たるのは中々好きだな
としまつの佐々成政とか官兵衛の荒木村重とかね
加納久通とかも吉宗で知名度急上昇したしね >>721
村上弘明の時は領地召し上げで追い詰められて時は今しかないという感じだった
母の亡霊、義昭、煕子、家康と周りが煽ってきて狂ってく感じが良かった >>711
小松帯刀は瑛太の印象しかなく、滝藤さんが大河で演じた記憶が一切ないけど
龍馬伝ってワリと前だよね
そんな前から滝藤さん大河出てたんだとしみじみ >>724
瑛太は二番手でほぼ毎回出てたからな
大橋吾郎も主要ではあったが出ずっぱりってほどでもなかった
この前の町田啓太は西郷の取り巻きみたいな扱いだったが
篤姫の小松は今年の駒くらいのポジションか
龍馬伝の滝藤は高橋克己とセットで出てくる程度の役柄で今年で言ったら勝家程度の感じかと 過去15年大河準主役とヒロイン(ヒーロー)
2020 染谷将太.....門脇麦
2019 阿部サダヲ..杉咲花
2018 瑛太............黒木華
2017 高橋一生？...三浦春馬？
2016 大泉洋.........長澤まさみ
2015 大沢たかお...大沢たかお
2014 竹中直人......中谷美紀
2013 西島秀俊......西島秀俊
2012 玉木宏.........深田恭子
2011 宮沢りえ......向井理
2010 香川照之......真木よう子
2009 北村一輝.....常盤貴子
2008 瑛太............瑛太
2007 市川猿之助..柴本幸
2006 上川隆也.....上川隆也 今回より村上弘明とか近藤正臣の時の方が光秀を濃く描いてたね。 仕事でやってんのかってレベルのヒマさだな。誰のこととはいわんけどｗ 瑛太は大河は2回しか出てないが何も準主役でそれなりに若手では存在感示しているな
無駄に回数だけ出てる小栗旬より瑛太の方が大河俳優の印象あるな >>736
貴方が爺さんではないと信じてレスするけど
瑛太に大河俳優ってイメージもさほどないでしょ
確かに小栗旬も印象的な役で出ることは少ないけど
でも両方ともあの世代ではいい役者だと思うな
餌まいてる訳じゃないから爺さんは慎めよ
俺もスレチすまん >>737
>>736は爺さんだったのか、すまん！ 天地人の三成は俺も良かったと思うよ
大河でいい芝居してきたから主演の座が巡ってきたんじゃないの？ 三成三成うるせー
三成大河を妄想したかったら専門スレ立てろ >>726
薩摩藩は政治が小松帯刀、軍事が西郷隆盛この二人のコンビネーションが仲良く機能していた。
終盤に大久保利通が出しゃばってきてから薩摩藩がなんか感じ悪くなったよね 俺は最後、明智と駒が結ばれて、二人で死んでラストだと思うんだけど、どうかな？ >>724
やはりいい役者というのは脇役でも「なんかいいな、さっきの小松帯刀の人」て印象に残る。光るものがあるよ、ピカっと。 >>743
麒麟のキャスト予想スレでも、三成とか茶々とか戦国物の配役妄想して
同じ配役一覧貼りを1日に何十回としてスレ潰してたよな
しかも江守爺は何年にも渡って大量連投してきた配役妄想が一度もかすりもしない情弱で
小栗とかアミュ吉沢とか、予想スレで大河主演有力視されてた俳優を絶対ないと大暴れしてたな >>745
山崎の合戦の最期に農民に槍で刺されて死にかけのとき駒が駆けつけるか？w 主人の稲葉が裏切りまくっているのが嫌で光秀配下になったのに
その光秀が信長を裏切るとか斎藤利三あわれ >>645
信オタの妄想を事実と信じ込んでしまうとは
相当重症だな >>736
やっぱり江守爺（仮）は感覚ずれてんな
小栗ッシュは大河なんて出てないだろ ググれよ な？ >>442
38話の光秀が菊丸の正体に気が付くシーンは岡村が結婚発表するより前に撮影したものだから関係ない >>741>>742
爺さんじゃないが小栗旬のはどう見ても少年にしか見えなかったがな
江守徹、中村橋之助と貫禄あるのが続いてたからどう見ても武将には見えなかった
小栗は三成に限らず松陰にせよ龍馬にせよどうも子供っぽい顔立ちでとっつぁん坊やみたいなんだよな
時代劇映えるのは玉山鉄二のような押し出しのある顔立ちだな
それか高橋一生のような独特な雰囲気を持ってる俳優だな >>752
小栗旬は鎌倉殿で9回目の出演ですよぅ
まあスレチだけど
>>754
黙れ江守爺！ >>644
えー、作中でも語られていたが、信長が比叡山攻めの際、本陣を敷いたのは三井寺でして、
同じ仏教、しかも同じ宗派にも関わらず、三井寺は延暦寺と対立していたんですな。
そんな状態ですから、「比叡山を焼き討ちしたから」と言う理由で信長を嫌うようになったとは考えにくいですな。 >>757
葵の俳優陣では江守徹が年齢的にも丁度いい
福島正則加藤清正も同じような年代だし淀や江に関しては歳上女優 >>757
石田三成といえば、やっぱりあれか
ジャニーズ系www のあの人に、やって欲しいですか？ 山本耕史のもどうしても童顔だから重厚感に欠ける
若い土方は良かったんだけどな
武将ともなるとまた別物だね 最終話 ラスト
落ち武者刈りで瀕死の重傷を負う光秀
光秀「ここまでか。」
懐から丸薬が転げ落ちるのに気づく
光秀「まだ助かるぞ！」
…
光秀「ごめんよ。煕子。わしにはまだ帰れるところがあるんだ。こんなに嬉しいことはない。煕子にはいつでも会いに行けるから。」
ナレーション「天翔10年6月13日、この合戦の後、秀吉と光秀の間で和睦が成立した」 三成といえば岡田のせいでドちびの暗い奴って印象しかない
実際はあんなに低身長だったのか？ 主君とはチビ同士気が合ったのかな？ 原田泰造の近藤勇はハマってたと思う
ゴツい顔の俳優っていなくなっちゃったね >>765
官兵衛の時はカタワになったからそんなに身長目立たなかったな
風林火山の亀治郎も演出的に身長の低さが目立たないようにしていた
そういう撮影方法も腕だな >>754女性の骨かと思われる位繊細な感じだったのが三成の遺骸 >>766
平岳大とかいい顔立ちだと思う
雰囲気もあるし体格もあり時代劇映えする役者
やはりあの雰囲気は育ちにも関わりあるのだろうか
そのコネの通じない海外で勝負しようとしている気概もいい
今からでも義時は彼に変えてくれないかね 真田広之の時は女子以下の腕力と大政所に言われていたが
真田では説得力なかったな
三成が華奢と言うならば高橋一生なんかいいんではないか
誰かも言ってるように独特の雰囲気を持ってるし >>766
メチャクチャカッコ良かったよね泰造の近藤勇
かと思えば花燃ゆでは気のいい百姓のおっさん役もハマってたし、いい役者だと思う >>750
己に利があると思えば
主君を乗り換える一鉄が嫌ってことは
光秀の謀反の理由が利己にないことを
意味するわけだよ
というか利三は誇りのために転籍したんだから
光秀も誇りのために謀反を決意するんでしょ
だから利三も従える ＞なんで菊丸が丹波に詳しいんだよって
菊○も部下を持つ身なんだし、そのへん詳しいやつがしたにいたんだろ >>773
お笑い芸人ならぐっさんの方が好きだけどなあ
永倉新八役はよく嵌ってた
原田泰造も嫌いじゃないけど >>770
それはいいですね
エネチケーのPの腰が引けててオファーしてもあっさり断わられちゃうんでしょ
三顧の礼で本気を見せて平岳大って人を獲得して欲しい >>776
永倉貫禄あったな
芸人でもあれだけ演技できるなら問題ない
原田泰造は幕末大河ばかり出てくるな
大久保はちょっと違う感じしたな、かと言って瑛太も違う
鹿賀丈史がイメージが強すぎる >>777
私も平岳大さんの骨々しい感じが好きですね
両親も凄い役者さんだったと記憶してます >>776
目がギラッとしてていいんだよね
麒麟がくるの家康なんか兜かぶると五月人形みたいでぜんぜん迫力が無い。
いっそ柴田勝家の人を家康にしてほしかった
うんこ漏らしたあと書かせた肖像画みたいな顔しててイメージが合う >>781
シネ江守爺
スレチ俳優の役者名を挙げてID変えまくりながら連投するのは爺しかいない
日本史の知識なさすぎて、ドラマ芸能人の話しかできない白痴な 良妻賢母を侮蔑する現代の権力層の意に添った結末にするなら、やっぱり最後は十兵衛が亡妻の記憶を投げ棄てて駒と結ばれるＥＮＤになるな 帰蝶って何で出てこないの？
裏番組に出ているから？ >>692
逃げる先のアテが無いから死ぬまで比叡山にいますってアホちゃう？ >>787
ちょい前までは極主夫道の撮影スケジュールが被ってたし
モニタリングやGoing! Sports&News、その他色々仕事が入ってるから
インスタオフショットの写真アップ回数から推測すると最低あと2回くらいは麒麟の出演回あるはず ハセヒロ撮了の直前まで撮影があったってことは最終回に帰蝶の出番がある可能性は高そう >>787
元々、帰蝶のシーンを最低限まで減らすことで無理やり代役立てて
数日後から初回までに撮影参加してもらってるから、ちょい役なのは当たり前 中盤以降機長の出番少ないのは演者のスケジュールが他で決まってたかららしいが、
なんでそんな人を選んだのかと。元々別にの人の時点で出番少ない設定ならとにかく でも沢尻は4月で撮了の予定だったって話もあるし
それが本当なら逆に帰蝶の出番は増えてるわけだがな 駒が自分好みの演技であれば許せる
駒が自分好みの美人女優であれば許せる
それってつまるところ江守爺とさほど変わらん思考レベルだぞ
毎日毎日アホの一つ覚えみたいに昔大河を連呼してる江守爺と
毎日毎日飽きもせず門脇をdisってるアンチ達
俺からすりゃ何も変わらん同程度のレベルだぞ
ID:AaqJvQmE 好みの演技？
片腹痛いわw
門脇は演技がド下手なんだよw >>792
流石にスケジュール空いてりゃ誰でもいいわけではないからでは >>788
松永「わしは信長殿が好きだが、比叡山をああまでしろと命じられれば二の足を踏むだろう」
松永「神仏をあそこまで焼き滅ぼすほどの図太さは、わしには無い。あれば天下を取っていた」
松永でさえこの感覚
御仏に仕える一般僧や女子供は、織田軍が本気で叡山攻めをし
焼き討ちを行い、なで切りにするなんて想像だにしないですよ 予想以上の帰蝶大好評を受けて出演予定を増やしてもらえるように
NHKが川口の所属事務所と交渉中なんてニュースも前に見かけたな 駒が麒麟のヒロインでもう一人の主人公だと初回放送前から公式として言ってんだろ
ヒロインかつもう一人の主人公がそんな早々に退場すると思うか
なんでそこから目を背けるんだよ
そんで受け入れようとしないんだよ
結局自分らの都合いいように思い込もうとしてるだけだろ
そこがマヌケなんだよ
それを認めろって
ID:TJkFBjBO まああれでもっと貴重無双してればまた別の文句出ただろうよ >>786
与党自民党(現代の権力層)を牛耳る日本会議は戦前みたいな家父長制を是としているから良妻賢母は大歓迎なんじゃないの？
むしろ、大河制作陣が中途半端で皮相的な働く女性観や自由恋愛観をオリキャラ駒に盛り込んで自爆している気がする。 >>789
>>791
なるほど！
代役だから仕方ないですね
でも、帰蝶が軍師みたいなのも、腹が立つから、これくらいで丁度いいかも >>802
古臭いはずの前者の方が褒め称えられるのは皮肉だな >>798
沢尻の代役ということで、後半は出演回を少なめに抑制したのが裏目に出たのか。 しかし存在しないＩＤ貼ってるやつなんなん
見えないものが見えてる系かね >>802
働く女性だったら帰蝶や太夫とかの方が余程それっぽいと思うんだけどな
駒は他人から譲ってもらった特許料で好きなことして暮らしてるニートにしか見えない 駒は「邪魔、若くない、可愛くない」の三重苦
せめて若くて可愛い子なら違ったんだろう
爺とか言われそうで嫌だが岸役の天野菜月とか森七菜が駒だったら人気はかなり出てたかと
去年のシマはやたらと人気あったしな 帰蝶が4月で終わってたはずと妄想語ったり
コロナはドラマ撮影に影響無い妄想語ったりする奴いるよな
沢尻は大河のために1年以上もスケジュール空けて大河に専念してたというのに >>808
失せろ江守くず爺
俳優変更しろとワンパなロリ女優の名前出すのはキチ爺、お前だけなんだよ そもそも犯罪くらいで締め出すのもおかしな話だな
沢尻は犯罪者でも替えが効かないんだから釈放されたらまた収録すればよかっただけだろ
薬やる華のある女優か真面目だけの華のない女優なら観たいのは前者だしな
そもそも薬は人に迷惑掛けないわけだし新井とか伊藤健太郎とは違うだろうに >>810
今更変更は無理だが天野菜月とか森七菜が駒ならそれなりに出るのが楽しみではあるな
私は爺さんとは別人なのでレッテル貼りは無用
岸も芦田愛菜より可愛いし、森七菜もこの前スマイル歌ってたのは可愛かった
特別美形と言うわけではないが雰囲気や男が欲しがる感じを持っているんだよね 数分おきにID変えて自演連投しまくる江守爺の特徴
＞170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
江守爺は去年からずっとスレチの『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、
高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結』を出せ、駒と変えろと叫んでシコってる
上記のロリ女優らを『男装させて森蘭丸や天草四郎役や駒にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺 >>804
麒麟の落合Pが文藝春秋の門脇との対談で、専業主婦(煕子)を小馬鹿にして独身のバリキャリ(駒)を称えるような発言してて目を疑った記憶がある。お前、自分の嫁さん(恐らく専業主婦)を日頃からバカにしてんのかと突っ込みたくなったわ。落合のフェミ思想も日本会議とは違う意味で古臭い。
なお、駒は端から見ているとただの思慮の足りないラッキー(ウー)マンに過ぎず、バリキャリにはとても見えない件。その点でも落合Pの見る目は節穴と言わざるを得ない。 >>813
■江守爺の連投ワード一覧■
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、男が欲しがる、
ピチピチ、キャピキャピ、ゾクゾク、目の保養、サービス、恋、男装、出産シーン、産む道具、
経産婦、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、
大河は男が見る物、ナレーション、ハイビジョン
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン >>807
駒は現実社会のニートたちを勇気づけるためのキャラだった！？
ってか、大河を見てるニートって数少なそう(俺の偏見かも知れないが)。 >>817
間違いなく
年の瀬に大発狂やね
もうどうしたらいいのか分かんね >>816
帰蝶は役柄的には後半まで出てくるし、既にスケジュール組んでたのが春までだっただけだろ
帰蝶のパートが減ってオリキャラ養分を増やして
戦や接近シーンが撮れなくなって大幅に台本変更したのは春以降の話
そもそも事前準備もせずに12月から4月までで撮影終えられるなら
沢尻が昨年の初夏から撮影参加する必要なかったわけで事件の影響は甚大 大河をみるような歳ならニートじゃなくてただの無職やろ >>819
うーん、どうだろ？
染谷をこの大河を見る前から評価してた人も多いし
年輩の人は染谷の出てる映画とか関心ないんじゃないかなー
身近にいる高齢の大河ファンも知らない人ばっかり出てるというしね ID:Pb5Hcaf6
いつものコロナが悪い麦ちゃんは悪くないのキチガイか
爺と同じく相手するだけ無駄な人種やぞ 特許が他人の手に渡るなんて現実世界や現代ドラマでもよくある話だろ
敵対的な特許買収に限らず善意や公的恩恵の為に譲ることだってある
薬であればジェネリック医薬品のような新薬と同じ有効成分を含む医薬品だってある
そんな荒探しまでして駒叩きしなきゃ気分
を落ち着かせられないようなら
プッチ神父みたいに素数を数えて気分を落ち着かせろよ >>817
多分そう。811も爺でしょう。
前にも書いたけど麻薬や覚醒剤は独裁国家やテロ支援国家、犯罪集団の有力な資金源のひとつなんだから被害者は発生している。
また、アルコールみたいに合法化しても、依存症患者が事件事故を起こし被害者が出るリスクはある。なんで分からないのかな～
まさか爺自身も麻薬使用しているとか？(汗) >>825
駒信者専用スレでも立ててそこに引きこもってろよキチガイ >>826
刑事罰は受けている訳だからな
強制降板させる程ではないだろ
流石に殺人とか強姦は今の時代厳しいのは分かるが >>822
大学や高校、専門学校を出て就職し、定年退職して悠々自適の年金生活に入った高齢無職もいると思われ。
ただ、その手の無職は駒みたいなキャラを嫌いそうなんだが。 大晦日の土スタのコメントゲストはハセヒロと佐々木と川口だって
染谷個人と親しい人じゃなくてドラマ内で関わりのある相手なんだな でも実際に強姦なんかは今の時代厳罰化されてるからこそ
時代劇で観たいってのはあるんだろうな
現代社会の女の人権が強すぎる現状に溜め込んでる男が多いからこそ
時代劇ではドヤ顔女が強姦され泣き叫びながら殺されるのを求めてるんだろう >>825
駒は当初の予定通りカネとらずに貧しい病人に無料配布すれば良かったのさ。そうすりゃ、庶民目線の聖人キャラとして好感度がアップしたろうに。
自分ひとりでは大量生産できないのなら、丸薬のレシピを他の医者や薬師にも教えれば良い。
丸薬売って儲ける路線にしたのは制作陣の失敗だと思う。 駒の商売のモチベーションは将軍に投資して慈善事業させることだったと思うけど
今はどういう気持ちなんだろ ID貼って、駒駒と発狂する奴は巣に帰るか、爺と一緒に別スレ立ててくれ
架空ドラマの登場人物ごときに私怨もやして発狂とか頭おか >>830
うちの父ちゃんだな
駒のことは嫌い以前にこの子の存在意義が分からないと首を傾げている >>833
その場しのぎで適当に尺伸ばして好感度もたれるようなキャラ設定にはしてないんだよね
染谷と門脇映画賞レースに強い若手からの抜擢という、大河ではよくある選出で定番
実力派の若手舞台俳優や歌舞伎の若手を大河抜擢というのもよくある定番 無償で配っても転売ヤーが売るからな
バチが当たったのか比叡山で死んだが >>833
他の医者や薬師が全て善人とは限らない
ドラマ仁でペニシリンの製法を奪おうと画策した悪徳医師のような輩だっているかもしれない
あるいはレシピ通りに作らず薬効成分を少なくしてより儲けようと画策する悪徳医師だっているかもしれない
であれば大量生産するために職人を雇い、その人達に給金払うために薬代を頂戴することも別に悪いとは思わないがね >>838
駒をおばさん呼びしたのはファインプレーだったなw
自分がおばさんだという自覚のない駒には驚いたが 駒や東庵のようなオリキャラの存在意義が分からないようなので教えてあげようか
まず東庵
帝の本音を引き出す話し相手が二条関白や実澄でもいいんじゃね？って言う人いたけど
二条小薮のような案の定、帝の座から引きずり下ろそうと画策する人物相手におちおち本音なんて語れないだろ
東庵のような権力闘争の蚊帳の外にいる人物相手だからこそ帝も心情を語ることが出来るんだよ
駒だって同じ
義昭は兄義輝の末路を知ってるんだから、摂津に限らず、三淵や細川相手に本音なんて語れないだろ
義昭が心情を語れる駒のような人物が必要なんだよ
帝も義昭も置き物相手に心情を独り言でしゃべってもそれはそれでおかしいだろ
だから心情翻訳機的な役割の人物が必要なんだよ >>839
>ドラマ仁でペニシリンの製法を奪おうと画策した悪徳医師のような輩だっているかもしれない
そういう連中との対決もドラマ仕立てでやれば良かったのさ。
まあ、明智光秀主人公大河でなくオリキャラ主人公BS時代劇でやるべきネタだけどw
あるいは、薬師駒の要素をすべて光秀にぶちこんで、越前時代の光秀は寺子屋の先生だけでなく医師・薬師としても活動してたことにするとかさ。
光秀が朝倉家に正式に仕官しなかったのは、主持ちの侍生活に嫌気がさして教師・医師・薬師として民に尽くすことに喜びを感じていたため、という理由付けにもなるし。
あと、丸薬の生産工場って、東庵の診療所の一室以外にあったっけ？大量に職人雇っている描写ってあったっけ？トメ吉と女の子とその他数人で自転車操業やっているイメージしかないが、俺が見落としているだけ？ >>716
義輝は、生まれながらの将軍で、そう簡単にはコントロールできないが、坊さんなら、なんとか御すこと易しと考えたろうな >>837
染谷は抜擢にこたえて新たな信長像を打ち出した(アンチも根強いが)。門脇はネットで炎上するはめになった。
門脇のルックスや演技力にも問題あるかも知れないが、やっぱりオリキャラ駒の設定がいちばんの問題。新平家物語の阿部麻鳥・蓬子夫妻みたいな慎ましく優しいガチ庶民キャラにしなかったんだろう。 >>838
転売屋へのメッセージだろうな
転売してた子供だから後味も悪くないし >>841
>義昭が心情を語れる駒のような人物が必要なんだよ
実在の側室さこの方でも良かったんじゃないの？中の人はレイクのCMで共演した筧美和子あたりで。 >>844
緒形拳と和泉雅子か、随分懐かしいな
新平家では藤田まこともオリキャラで出てたね >>834
再び光秀LOVEに回帰するんじゃないの？
第30話では二条城の廊下で偶然出会った光秀に「お前より高レベルな男(将軍義昭)ゲットしたぜ！(ﾆﾁｬｱ)」的な表情浮かべていたけどw
もうじき煕子が病死し、玉が駒に弟子入りするみたいだし。 >>847
悪いな、俺は新平家物語は大河でなく原作を読んで知ったんだわ。どっかの爺と違い、出演俳優の話はできんw阿部夫妻への好印象はあくまで原作準拠な。 >>635の、
＞民衆は何を求めているのか。彼らの真実の目とどう向き合い、
＞どんな世界を目指せばいいのか。
＞「民衆から問われる光秀」を表現したというシーン。
これから察するに本能寺は丹波の民陰謀説で行くんだろうな
民「民の為に何したら良いか、わかるよね？」
光秀「はい」
英雄の影に民衆あり、なんてNHKが嬉々としてやりそう >>846
滝藤とアルサちゃんのカップルだとそれこそ消費者金融のイメージ強すぎて、どう考えても視聴者イメージ悪すぎでしょw >>838
リアルじゃ転売屋に何も対処できないからドラマでコロコロしましたってくっそダサいよな >>844
そもそも歴代大河の信長役で評価下がった俳優などいない
染谷がトンチキなオリキャラだったら叩かれてるだろうが
映画界では既にポジれる人気俳優なのでテレビ時代劇でハネなくても余裕 >>849
今ならあの夫婦の配役は誰が向くかね
緒形拳が演じたとは言え平凡な雰囲気の方が合うだろうね
>>852
どうせなら妹の為ではなく自分の立身の為に転売して金を溜め込む悪徳少年にしてれば良かったかな
自業自得で本人は当然殺されるが無関係の妹も巻き込まれて殺される展開とかが良かったかも >>853
緒形直人はキンジパがコケたせいでその後イマイチになった >>851
アルさこの方が、滝藤義昭を焚き付けて信長包囲網を形成する展開ならイメージバッチリでしょ！w
信長「おのれ、ワシの養女のくせに叛くとは！う～ん、う～ん！」 >>851
サラ金で借金して悲田院建てようとしたり鉄砲購入しようとする義昭を想像して草
これは室町幕府滅亡不可避ですわ >>850
635でも書いたけど外注だからね、あくまでもね
ただまぁ光秀の善政だった福知山の民っぽい感じはするかなー
本能寺までジャスト１年の頃かと エヴァ風告知見たけど
松永炎上とか派手にやるなら何故1回目の謀反をスルーしたのか意味わからん
後付けで説明するのかトリセツで済ますのか >>860
1回目の謀反はあくまで義昭に背いたって体裁だからな
今回は信長相手だから違うってことなんだろう 資格の有無なだけで巷にあふれてる店のモンだってみんな転売やなんやで >>862
そりゃ当たり前だろ
ただマスク転売に関しては世の中苛ついてたから
転売少年の惨殺でスカっとしましょうって事だろ
それにしては中途半端な描写だったけどね
どうせなら妹や他の兄弟ともども皆殺し設定の方が爽快感は高かった SASUKE2020を観てるが
この言い回しは明らかに麒麟がくるを意識してるだろ
今大会は番組史上初となるKIRINとのコラボも。
“平和な日々をもたらす、幸せの象徴”とも言われる麒麟。
世界がコロナという危機に見舞われた一年の終わりに、
KIRINのブランドシンボル「聖獣麒麟」がファイナルステージに登場。
世界の平和・幸せを願う。 大河ドラマ『麒麟がくる』 最終章へ ～本能寺の変まであと6回、どのように映像化されるか楽しみです～
https://youtu.be/SN_7GN0Gm9E >>841
久しぶりにまともなレス見た
もうここの奴らってどうしようもないくらいホンマにレベル低い
全部説明してやっても分からんくらい
予定調和しか受け入れられない水戸黄門脳みたいなんばかり
あんたもそう思うやろ >>856
元々際立った実績も才能もない二世起用だよ
大河主演してなくてもショボい俳優でしかない
似た顔なら、まだ吉岡秀隆の方が時代劇芝居も上手い >>872
森本くんかったら
キリンがくる！
でいいよな >>871
当時は撮影とか緊迫感あったからそれなりの演技にはなってたな
菊池桃子のギャーギャー煩いのは流石に痛かったが
平幹二朗はコンタクトレンズを目の裏側に入れて激痛により異様な隋天の雰囲気を出してたとか 大物二世でも山田純大なんかは時代劇向いてるとは思えんが
平岳大なんかは時代劇映えするから主役に起用してもいいと思うがね
柄本佑はそこそこ売れてるが今ひとつアクが弱いかな
柄本時生は親父の醜男路線を引き継いでいるので結構期待出来そうではある >>841
>帝の本音を引き出す話し相手が二条関白や実澄でもいいんじゃね？って言う人いたけど
二条小薮のような案の定、帝の座から引きずり下ろそうと画策する人物相手におちおち本音なんて語れないだろ
二条はともかく、三条西実澄は正親町帝の早期退位に反対する帝シンパだから帝が本音を漏らしても無問題。
「マチャアキの出番ガー」と言うのなら実澄にマチャアキを配役しても良いし。 今日岐阜市の大河ドラマ館行ってきましたわ。
名古屋という感染者が多い都市圏から近い地域だから感染しないかビクビクしながら‥
本来ならばもっと人多いんだろうなあと。
それほど混雑もしていないしのんびり見れたけど。 >>870
なお、駒に心情を語った結果光秀信長サイドに情報だだ漏れになる模様
本末転倒とは正にこのことだな うろ覚えだけど、光秀のコスプレ衣装って、岐阜城の二階か三階に似たようなのが展示してない？
全然違ったっけ？ >>876
実澄も公家の一人
権力闘争の蚊帳の中にいるし「面従腹背」のケースだって考えられる
公家なんて面従腹背の最たる人達だからね
いつ裏切るかわからんし
なのでやはり権力闘争の蚊帳の外にいる東庵のような人物が必要 >>878
前回の駒だが、元カレとより戻したくて今の彼氏の悪口をいうダメ女に見えたわw >>873
森本くんが麒麟だった
これでどんな結末でもほんとは麒麟は森本君だと思って我慢できる
>>880
狂言まわし的なものが必要なのはわかるんだが、それはみんなわかってるんだが、なんというか、駒東庵いるだけでむかつくんだよな >>880
それを言ったら東庵だって公家や諸国の大名とコネクション持つ怪しい人物やん。しかもギャンブル狂でいつも借金抱えているから、大金積まれて正親町から聞いたことをポロッと話すことだってあり得る。
「権力闘争に直接タッチしない医師が必要」と言うのなら、実在の曲直瀬道三や施薬院全宗でも良くね？(道三や全宗にした場合、風貌や当時の年齢により、マチャアキでなくもっと若い俳優が配役される可能性高いが。)
あるいは、家族(皇后や兄弟等)でも良いじゃん。 >>883
もうお前しょうもないレスすんなって
ほんまチラシの裏にでも書いてろよ。。 >>882
頭では理解しようとしつつも心が追っつかないってか
明治新政府を最後まで否定し敗れて死んでいった
上野寛永寺一帯に立て籠もった彰義隊と同じだな
早めに思考転換した方がいいぞ >>882
せっかく「光秀医師説」が浮上しているんだから、東庵を医師光秀の師匠ポジ(武将光秀の師匠ポジは道三や光安)にすれば不快感はなかった。小見の方を治療したことで光秀や帰蝶と懇意となり、長良川の戦い当時は朝倉家の招きで一乗谷にいて、美濃から亡命した光秀一家を保護。光秀に医学薬学を教えたり、旧知の京都の医師(曲直瀬道三や施薬院全宗、竹田定加など実在する医師にする)を紹介。
阿君丸毒殺事件で濡れ衣を着せられそうになった光秀に、義昭一行と共に越前を去るよう助言する。
こういう「主人公をサポートする裏方ポジ」「実在の人物では埋められない部分を補う存在」なら、オリキャラも史実オタの反感を買わないと思うよ。 大勢に影響しないキャラならいくら実力者設定なオリキャラでも大丈夫だろ
おこまさんは影響しまくりだからあれなわけで >>884
コテハン叩くのは楽でいいよな
でお前がどれだけ良レスしてんだよ
麒麟となんの関係もない話しかしないやつでも
江守爺じゃなきゃ許されるレベルのスレでさ >>874
あの時代は制作費非公表でバブルもあって、キンシパは金を湯水のように使った作品だったけど
緒形息子ふくめトンチキすぎる配役で、芝居も微妙な若手だらけだったよ
まあ前半は道三が主役みたいな扱いで、全体通しては
オリキャラ祈祷師が主役扱いで本能寺のラストまで出てきたけどな
麒麟と同じ脚本家が、難解な南北朝を描いた前年の太平記の方が
視聴率高いだけのことはあって色物大河
なんて書くと、キモい爺がやって来そうだからスレチ話は自重するわ >>888
江守爺以外のレスを叩いて絡んでる奴はレス恵んで欲しいカマチョ
荒らし擁護する仕切り厨もいるようだし気にしなくていいさ >>889
爺さんじゃないことは分かるけどスレチすぎるだろ幾らなんでも
それただのキンジパ語りじゃねーかよ >>884
気に入らなければ遠慮なくNG登録してくれ。俺は江守爺と違いコテハン名乗っているから簡単なハズだ。 >>889
というかお前がレスしてそいつがその爺さん本人なわけだが >>893
ああ平幹二朗も爺の連投ネタだったな
横文字の表題クソ大河を絶賛するのも爺ネタだな
思わず釣られてスレチなスレ汚しして申し訳ない >>892
そいつがおかしいだけだから気にしなくていいと思いますよ >>894
しかも丹波攻略のみにかかりきりというわけではなくて
同時進行でそれ以外の仕事も色々やらされてたわけだからな
それこそキンジパみたいに本能寺の変は過労でノイローゼになったせいで
発作的にやってしまったことってのは割と有り得そうだと思う >>897
しかも、丹波攻略中に愛妻煕子が病死。光秀にとって相当な打撃だったはず。
真崎杏子「もうやめて！とっくに光秀のライフはゼロよ！」 >>897
妻も母も亡くすのか、そりゃおかしくもなるわな… >>768
風林の時は姫しゃまがデカかったから尚更w 駒がもう一人の主人公と言うが
架空の娘というより、光秀の中のもう一つの人格を具現化したもののようにおもえる
史実では光秀が医師であったことがあり、義昭に針薬方を説いたというが、本作では医師云々は触れられない
その部分を駒が代行していると考えられる 暇潰しに5分ダイジェストを見ていて気づいたんだけと
駒がサムネになってる回って一話たりとてないんだな
同じオリキャラの岡村ですらなったことがあるのに そりゃそうだろ
休止せずに放送継続するために尺稼いでるだけの架空キャラたから
ダイジェスト放送なら、ほぼカットだよ >>910
いやコロナ休止以前ですらスルーはおかしくね？
曲がりなりにも一応ヒロイン様やぞ 駒が出て来ると一気に辛気くさくなるからつまらん
もういい加減戦国時代に現代の価値観はめ込むのはやめてくれ >>902
衝撃で駒にすがりつく展開待ったなしだな >>911
そもそも戦国物でオリキャラが唯一のヒロインに設定されるわけない
帰蝶は綺麗どころではあるけど、麒麟は最初からヒロイン設定は無いんじゃね
麒麟は新しいビギニング戦国物で、群雄割拠する武将達の群像劇だと
公式サイトでも会見でも説明されてたけど、感染対策でグダグダになっただけ >>909>>911
駒は物語の語り部
まだ何者でも無かった青年・明智十兵衛光秀が、道三や義輝、義昭、そして織田信長と出会い
世を動かし、麒麟を連れてきて、やがて散っていくまでの「麒麟がくる」物語を後世に伝える語り部
であるので自身が前面に出ることは無い >>878
視聴者向けの演出とか表現の手法の話してるのに
光秀信長サイドに情報だだ漏れとかすごいピントずれてんのよね
あとボトムズとかいう奴のレスはずれてる以上につまらん なんか得意げに些末な知識ひけらかして
あーだのこーだのつまらん妄想書いてるけど
ど素人がプロの脚本家にダメ出しとかめっちゃ笑えるｗ
お前の脚本の方がよっぽどつまらんし、ていうか脚本レベルになってないｗ
ああボトムズってやつの話な 別番組とは言えNHKの中の人がこんな事言っていいんかw
スマホを持ってる明智光秀@NHK公式「光秀のスマホ」配信中！
@nhk_mitsuhide
丹波の人は怒って良い
https://twitter.com/nhk_mitsuhide/status/1343159450920747013?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スマホを持ってる明智光秀@NHK公式「光秀のスマホ」配信中！
過去のツイートを遡ってチェックしてみた
スマホの光秀が麒麟の光秀に対し、合いの手を入れてたりして面白い
https://twitter.com/nhk_mitsuhide/status/1343150132628492288?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>921
そういう視聴者のスレでもあるから、嫌ならコテハンNG登録したらいいんじゃ
全く同じことを2レスおきにID変えて、月に2千レスも書いてる江守爺と違って消せば済む GoogleMapで眺めてみると山だらけだなー丹波
人住んでそうな平地少ない 日本は国土の3分の2が山だから、大都市部以外は山ばかりですよ
兵庫京都にかけての山村の丹波で複数の自治体が協力して10年も大河誘致
署名集めて陳情して、自治体が予算組んで、織田や光秀ゆかりのイベント開催して
ようやく誘致成功して大喜びしてたら、後出しの岐阜が美味しいとこ取り
コロナで丹波はナレベースで終わり
費用捻出してドラマ館を作ったのも水の泡だな >>925
信濃に似てるなあ。盆地ごとに小さい勢力が割拠してるイメージか。
まあ都に近い分、既得権益と癒着してて、政治的にはもっと複雑なんだろうけどw ボトムズは爺にもやたらと構うし
コテハンなんて結局そんなもの >併（しかし）、世上はやり物の咳気（がいき）にしばられこれ在り候。快験次第、言ひ入れしむべく候。 （年未詳二月十七日松永山城守宛明智十兵衛尉書状写）
大和国の検地に京都奉行として関わった次第の報告かとも取れるがよく分からない。書き下し文も自信はない >>925
ちょっと前に丹波地域を車で走ったことがある
亀岡市(亀山)の市街から、日本の鬼の交流博物館って所まで行くのに、高速道路を使っても1時間以上かかった
車窓から見える景色も山ばっかりでトンネルを何度も抜けやっと辿り着いた
そんな日本の鬼の交流博物館がある場所も市の最北部とは言え、一応光秀ゆかりの福知山市
いかに丹波が険しい土地であるのか、身をもって知った さいわい十兵衛は「快験」した模様だが、現代もまた先が見えない不安の時代である。
先が見えない十兵衛に自分を重ねて想像してみようか >>931
会社組織の中で駒さんみたいな生き方が出来れば最高なんですがね。 信長に従っていれば不安はなくなったかもしれないが、自らが法である信長は光秀にとってはどこまでも「未糺の法度」であった。ついには弑逆という事態に至る。
盟友（これも信長によって按配されたものだったが）たる藤孝は本能寺後すぐ剃髪して按配された「盟友」に過ぎなかったことを知る。
明智光秀という武将は不安を抱えた寂しい武将である 自分じゃ何の努力もしないのに運が勝手に転がり込むか >>932
駒ちゃんの事績が物語上とても強引で視聴者がそれを批判するのもよく分かるが、なぜそうまでしてと考えてしまうわな 不安や寂しさは普遍的である。我々は自分の道を決めてくれる主体をつねに求めている。
史実においてもドラマにおいても十兵衛が探しているのは対象ではなく自らの裏打ちである。
答えは最初から出ている。早い段階から恋愛対象からは除外され、それでも自分と軌を一にする駒を求めているのだよ >>933
OPクレジットに役名もそれらしき俳優の名前も無い
完全にエキストラ扱い きみたちはすぐ女優さんを対象化してしまうが、門脇麦という女優はその視線を君の「耳の後ろ」に感じるべきだ 日蝕が終わるときのように義昭の蔭から麦ちゃんが出てくるカメラワークは見事だったな スレ見ててうざいのは江守爺より圧倒的にそのアンチ連中
もう爺立ち入り禁止スレでも立ててそっちでやればいいのに。
勿論ボトムズはそっちで介護してね
それより前半に火縄銃の下りで出てきた本能寺って何だったの？
伏線じゃなく単に出してみただけ？
火縄銃も最先端の武器として出したのにその後何も話に絡んで来ないな >>921
気に入らなければNG登録すればいいのに。そのためのコテハンよ。 >>938
やっぱりそうか
まあフロイスやオルガンチノあたりだろうけど 駒も東庵も主人公どころか、単なる聞き手でしかない。
義昭の聞き手、光秀の聞き手、帝の聞き手、なかの聞き手
いてもいなくてもなんも困らない
役者がわるいんじゃなくて、キャラ作りの失敗 >>943
この物語のクライマックスが本能寺の変である
という事は、察しのいい視聴者なら誰しも想像が付く
当時の最先端武器である火縄銃とその使い手である光秀
その火縄銃を光秀が手にした時
この物語が本能寺ラストに向けて大きく動き出しましたよ
という暗示だと自分は解釈しました >>923
光秀のスマホは実力派カメレオン俳優･山田孝之主演で、月間ギャラクシー賞を受賞してい歴史SFドラマの大作
しかも公式Youtubeで全編放送するという太っ腹かつ斬新さ
お金だけかけても賞も取れない麒麟とは違いますな >>937
>自分と軌を一にする駒
だからそんな重要人物にみえないのが問題なんだよ。
誰が見たって、駒と光秀が共通の理想にむかって努力しているなんて見えないでしょ。
ただいるだけ。義昭の愚痴をきいてやる存在。それだけ
光秀にしたって裏切りねがえりばかりで、なんで忠義のかけらもない人が
平らかな世をつくれるのかさっぱりわかんないし >>943
長篠の戦いは光秀プロデュースなんだろう
次回出てくるかも >>939
このエピを見たいのか？俺も見たい。
けど、ミネアポリスの黒人男性拘束死に対する抗議デモのこともあるし、慎重に演出しないと炎上するリスクがあるな。
>天正10年6月2日（1582年6月21日）の本能寺の変の際には弥助も本能寺に宿泊しており、明智光秀の襲撃に遭遇すると、二条新御所に行って異変を知らせ、信長の後継者の織田信忠を守るため明智軍と戦った末に投降して捕縛された。『イエズス会日本年報』によると、「ビジタドール（巡察師）が信長に贈った黒奴が、信長の死後世子の邸に赴き、相当長い間戦ってゐたところ、明智の家臣が彼に近づいて、恐るることなくその刀を差出せと言ったのでこれを渡した」という[5]。
>家臣にどう処分するか聞かれた光秀は「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」として処刑せず、「インドのパードレ[注 8]の聖堂に置け」と言ったので、南蛮寺に送られることになって、一命を取り留めた[5][8]。この光秀の発言については、黒人に対する差別意識の表れだったとする説と、弥助に情けをかけて命を助けるための方便だったとする説があるが、真相は定かではない。(弥助wikiより)
↑主人公を美化するNHK大河なら、ほぼ確実に後者の「命を助けるための方便」説を取ると思われ。 >>949
おれには駒ちゃんだけが重要人物に見えるが、重要の力点が違うんだろうな。
平らかな世には閉口だが、まあ麒-麟はそもそもの初めから到来してたのかもしれんぞ >>952
伊呂波と駒をひとりに集約したほうがよかったんじゃないかな
そうすれば二人が同じ目的をもっている感が出たかもしれない。
それに光秀の売りは「愛妻家」なんだから、ひろ子以外の女と
からませる発想がそもそも蛇足だったと思う >>953
揚げ足取りではなくこのさい「蛇足」を利用させてもらうと、
ある時期の信長を除けば他はすべて対象化されるドラマ内存在であるが、
駒ちゃんは「アプリオリに現前化に亀裂を入れつつ、現前化を条件づけている付帯現前化」とでも言ってみるかな 平たくいえば煕子も藤孝も利三も十兵衛が自分となって以後対象化された人物だが、駒ちゃんは十兵衛が自分になるために必要なフィギュアであると見なきゃこのドラマは本当に駄作だろう >>951
この手のあえて差別的な態度で命を救う話は太平洋戦争でもあったが
事実かどうかはさておき日本人のコンプレックスの裏返しと見えて不愉快
光秀について言うなら大洋の向こうに希望野望を見たといわれる信長に比して
彼の旅の困難さと境遇に対する前向きの生き方に共感を覚えない愚鈍な人物ということになる >>947
新婚ホヤホヤの帰蝶が信長に火縄銃を撃たせてもらうシーンあったけど、あれは帰蝶が本能寺の変で明智勢相手にぶっぱなすフラグなのか？
>>950
ガイドブックを読んだけど、長篠のことはさっぱり載ってなかったよ。信勝殺害や蘭奢待みたいにガイドブックには載ってなかったけどガッツリやったエピもあるからまだ期待しているけど。 >>953
変に小娘がやるよりは東庵要素も全部吸収して一つにまとめてミステリアスなオリキャラにした方がスッキリして良いかもな
凄い能力に見えてるけど庶民の擬人化的な役割ですよとして >>955
十兵衛の人間性や人生に共感や好感を持てて初めて、
視聴者は「十兵衛が自分になる」ことに価値をかんじるわけだが、
いかんせん十兵衛の人生にぜんぜん共感も好感ももてないのが、
痛いね。必然的に駒の存在意義も感じない。
そういうのやりたいなら、もっと別の人物を
主役にしたほうが良かったね。
武蔵にとってのお通みたいな。 「もうひとりの主人公」は二人目の主人公anotherだとこれは鬱陶しくて仕方ないから、主人公のthe other sideの意味じゃなきゃいけないな >>957
ガイドブックでは最終3回分の内容は伏せられているから断定できないけど、弥助は出ないんじゃないの？出てもモブ侍のひとりみたいな扱いとか。
>大洋の向こうに希望野望を見たといわれる信長に比して
「信長を殺した男」で信長が弥助に「お前の生まれ故郷は美しいところらしな。いつか行ってみたい」と語るシーンがあったのを思い出したわ。 駒はどうせ要らないキャラなんだから、若いアイドル的な感じにすればよかったわ。 >>963
薬師や女豪商設定を投げ捨てて、伊呂波の旅芸人一座の看板アイドルに全ふりするのか？まあ、そっちの方が潔いか。 >>960
十兵衛の不評は多分心置きなくそれまでの主君を捨てて行っているところだよな。義昭に関してはその心置きの表現こそ駒ちゃんなんだよ 義昭に関して十兵衛に報告する駒ちゃんのシーンは何か変だよな。聞かなくても知ってるのに風な。
これはこじつけではない。最後もこの二人の組み合わせを大団円としなければドラマに決着がつかない >>841
なるほど
セリフにして語らないと心情が伝わらない馬鹿に向けたキャラだったんですね！
よく理解できました！ 秀吉初登場にウッキッキSE＋猿動画をあてがう演出ですからね ウルトラセブンとエヴァンゲリオンを頻りに引用する演出ですからね >>811
日本は、法治国家。そこを忘れてもらっては困る。
今までも何人かクスリで逮捕されたけど、復帰した芸能人はいたが、すぐに復帰できた訳じゃない。
しかも、奴のせいで麒麟がくるがどれだけ迷惑したか、忘れたのかよ。それなのに収録に参加しろなんて厚顔無恥も甚だしいわ。 ガイドブックのあらすじに蘭奢待エピが載ってなかったので
そこから想像つくと思うけど、あらすじと台本は違う
コロナ対策によって3ヶ月間の撮影休止期間があり、その事によって
木村文乃は7人の女弁護士
川口春奈（＋滝藤）は極主夫道
間宮祥太朗は#リモラブ
風間俊介は監察医 朝顔
染谷将太は危険なビーナス（出番は少なかったが）
上記主要キャスト5名＋1名は他局のドラマとスケジュール被り
岡村は例の問題発言によってしばらく麒麟から姿を消し
眞島秀和はコロナでしばらく隔離
尾野真千子は2021年公開の映画3本の撮影の続きがあり
伝吾役の徳重聡は渡哲也の死により石原プロが解散、事務所を移籍したばかりでまだ不安定
沢口以降もコロナ禍によって、これだけのスケジュール被りと問題発生により
自由に台本を書き換えて行動できるキャラはオリキャラである駒と東庵以外いなかった
それ位みんな分かってやれよ あとは糞雑魚会津人のひとと、たくさん草を生やすひとが来たらほぼオールスターキャストなのかな >>967利口向けに駒東庵伊呂波全部無言にすりゃいい >>972
いやだから降板させなければいいだろ
20日くらいで釈放されたんだから年明けから沢尻がまた収録開始ならスケジュールは多少狂うが
今回みたいなパニックにはならなかったし1月5日スタートできたろ 年末に寄り集まっても四十七人には届かないんだろうなここ >>981
あなたみたいに寛容な人間ばかりではないんですよ。 >>982
赤穂浪士四十七士か。
実際はもっと少なくて桜田十八烈士が良いとこかもな。 >>984
もっと寛容になった方がいい
自分が迷惑かけられた訳でもあるまいに
所詮は芸能人の話だろう >>974
>沢口以降
細かい指摘だが沢尻の間違いだね
だがあなたが言ってることは理解してるよ俺は 近年の社会は寛容さが無さすぎるわ
新井とか健太郎は被害者いるから今後出すのはまずいが真田丸とかアシガールを封印するのは納得いかん 次たてるね
>>974
しかし今年は大変だろうな
去年は瀧逮捕があったがたまたま作劇上いなくてよかったストックホルムオリンピックの時期なので代役あてられたし徳井さんもまあそれほどではなかった
２ヶ月遅れたらそら別の予定入るだろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 10時間 54分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
