【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart175
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart173
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1608910604/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart174
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609078890/ 義昭が毛利に行って暴れるのは観たい気がする
滝藤の演技はそこそこいいし段々良くなってるからこれからが本領でいいだろ 帝黒幕説か、一番つまらん説を取った気がする
これでは視聴率も下がるな、実際、今回はつまらなかった
その責により>>1には乙を命じる 帝黒幕説かぁ
本能寺の変のあと、光秀敗北を知った帝は「あれは秘書のやったことぞよ」 >>1
乙！
時代考証小和田さんだから朝廷黒幕説はできないんじゃないっけ？
大恥かいたとかなんとか過去レスで見たけど よくわからないのだが、ポスターや学校でもビデオを視聴したり、講演を聴いたりして、薬物の怖さやそれによる影響について学んでいるし、一時期はCMでも「人間やめますか、薬物やめますか」とかってTVで流れることがあったのにクスリのせいで他者に迷惑をかけた芸能人についてとやかく言っただけで不寛容だとか言われるのはおかしいと思う。 ガイドブック読む限りではここからノブは自己承認欲求型に加えて従来の理不尽暴君型も加わるよ
はよノブを討てになるから信長好きな人は見ない方がいいかも >>7
爺とは別人だがそういう箸休めは盛り上がるよ 前スレで「蝕尻」を擁護した手合いは、平然と速度制限違反や路駐するって事だな。
パクられりゃ「誰に迷惑かけたってんだ」って居直るんだ。 帝との絡みをあそこまでしつこく描いて
「帝は関係ありません、あれは光秀の単独犯行です、まあ、ちょっとは精神的影響は受けたかもね」
で済ませる可能性はある >>7
2のレスが的を得てるかはともかく爺さんには見えないけどなあ
滝藤を賞賛してるのが爺さんなのか？ 脚本の矛盾点
･松永久秀は三好軍に幽閉された義昭の救出に関与。しかし将軍になった義昭に敵視され、義昭は松永の宿敵の筒井に加勢。松永は激怒して義昭から離反するも、義昭の反信長には加勢する矛盾及び説明不足。
･摂津晴門が悪役なのかという疑問。信長は将軍の主体性無力化を志向しており、摂津は様々な大名に支えられる形を取ることで、幕府存続を構想したので、光秀とスタンスが違うが悪とは言えず。むしろ三淵と摂津は同じスタンスでは？
･信長が勤王家という設定でありながら、天皇の弟が住職を勤め、勅願時の比叡山を焼き討ちにすることへのためらいのなさ。
･比叡山で朝倉義景に嫌味を言われていたが、美濃から逃げてきた光秀一家を匿った恩を忘れて、特に光秀の申し訳ない様子を描かない味の悪さ。
･三淵が朝倉義景の長男の少年に毒を盛った不必要かつ胸糞悪くなる演出。
･金ヶ崎のしんがりまで、光秀のこれというような手柄などないのに、なぜか最初から優秀とされて、織田、斉藤、朝倉、松永、幕府にも一目置かれる逸材扱いだったこと。 >>10
今回の信長自体こんな信長見たくなかったって人間より多そうだけどな
>>12
沢尻は刑事罰は受けてるだろ
華のある女優をそんな事で埋もれさせるのは業界にとって損益
真面目なだけの凡人みたいのばかり残っても魅力に欠ける
萩原健一なんて沢尻の比較じゃない犯罪者でも大河常連だろうに >>17
ショーケンは何で大河常連になれたんだろうね
何回逮捕されてるんだよこの人 >>14殿、前スレ1000を取った爺のIDをご覧なされ。
1000 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 10:16:12
千姫永野芽郁
ID:5v0LVRXw
>>2や>>11と同じだよ。
あと、爺は義昭パートを「武田信玄」の信虎パートみたいにしたいらしい。過去スレ検索するとよく分かる。
側室その他を惨殺した信虎(中の人は爺の大好きな平幹二朗)みたく、駒その他を惨殺する狂人義昭が見たいんだと。 >>16
そんなことレスすると、池端信者が「素人がプロの脚本家の仕事に口挟むな！」って飛んでくるぞw
>>18
間違ってはいない。ID:5v0LVRXwは爺だよ。
日曜日の夜８時に強姦惨殺シーンを入れろだの、違法動画は視聴したもん勝ち！ダウンロードしたもん勝ち！などと公言する奴だから、沢尻についても寛容なんだろう。 >>21
俺はコテハン持ちだし、アンチ爺はID固定だから気に入らなければNG登録すれば良い。 沢尻エリカを華をあるなんて言ってる時点で
見た目衰えて演技力は贔屓目に見て十人並み
薬やってるとあんなに劣化早いんだといういい例 >>22
前スレで必要以上に爺に構うのやめるって言ったよね？
言ったそばからあんた構いまくりやん
いい加減にしとけよ 15年位前の沢尻はルックスもトップクラス、広瀬すず級
ああいう高圧的な雰囲気出せる女優も少ないしな
三成主役の大河で淀なんかで観たい気がするが
沢尻の持ってる華を見込んで池端が帰蝶にあてがきして筆が乗ったんだろ
清純派は若手に任せておいて年増となれば沢尻みたいな癖のある方が断然映える >>19
役者としては最高だからなぁ
勝新とかやばい俳優多かったなぁ 信長って他の武将と比べても特段非情だった訳でも暴君だったわけでもないのに
「非業の死」を遂げたせいで「非業の死を遂げたのは某軍だったから」という
後先逆の因果応報を当て嵌められてしまった感がとても強い でも腹心に殺されるってのはなかなか異常な事だな。勿論戦国の世だから家臣に殺される例がないわけじゃないが、
ランキング上位の武将だとあまりないんじゃないかw >>28
勝新は独眼竜でしか知らないけど迫力ある役者さんだな 萩原健一は綱吉みたいなバカ殿要素ある怪人演技が合ってるな
勝新太郎くらいになると犯罪者でも何それくらいの役者だな
殺人やっても刑期終われば復帰出来るレベルだな
流石に今は殺人は難しいだろうが >>26
爺本人には構っていないぞ。
爺と知らずレスした人や爺のことをよく知らない人に説明レスしているだけ。爺に構う人を減らすための必要な措置さ。 >>32
勝新と言ったら座頭市。ぜひご覧なされ。殺陣が凄いよ。 >>17
ショーケンさんは確かに大河の常連ではあったが、でも不祥事起こしてすぐに復帰したなんてことは無かったでしょ？
それに時代が違う。昭和に許されてたことが平成と令和では許されなくなってる。 >>36
そういうのを火に油を注ぐって言うんだよ
初心者でも分かる人は自ずと自分から気づく
全く余計なお世話なんだよ
いい加減ミイラ取りがミイラになってる事に気づけ >>33
意外だな。
時代錯誤の化石人間だと思ってたが。 非業の死を遂げた大内義隆 や大宝寺義氏も暴君ですか？ >>33
人のレス拾うな江守爺！
ショーケン出すと、こういうこと言い出すの想像ついたけど
>>37
また見てみるわ
やっぱり香取慎吾の座頭市とは物が違うのかあ >>31
本能寺の変は、フィクション小説だったら叩かれるよなあ >>31
腹心腹心言うから異様さが際立ってるってのもある
ホントの信長腹心は村井、松井、武井、菅谷、この辺でしょ
あと顕如の護衛に派遣されたあの人とか >>40
キミのレスも同じ穴の狢じゃん
ボトムズくんはそんなに迷惑じゃないから嫌ならスルーでいんじゃね >>49
俺は今までレスを控えてた
あまりにも目に余るから指摘してやってんだよ しかしレス数見ると盛り上がってるようだけど結局なんとかいう爺さん関係の話ばっかなんだよな >>31
麒麟見てる？
朝倉はどうやって滅びた？
重臣の従兄弟に裏切られたからだよ？
光秀はしょせんよそ者 >>51殿、フォロー忝ないm(_ _)m
>>52
スレ主殿、なんか寂しい現状ですな。 >>29
「日本の歴史上未曾有の著名で傑出した武将」だからな
その後の覇者は叩いとかんと心配、なおNHKが叩くのはまた別の理由 >>51
>>54を訂正 フォロー→諫言
今後は爺の話題は一切しない。これで宜しいか？ >>32
大河は独眼竜しか出てないからな
小田原参陣の時のシーンの臨場感
渡辺謙の政宗が山で熊にでも遭遇したかの如く固まってたな >>48
>ホントの信長腹心は村井、松井、武井、菅谷、この辺でしょ
光秀は支店長か子会社社長ポジ、村井らは信長社長の秘書ポジか？(小並感) 政宗も序盤は子役時代が長く主役置いてきぼりだったが
輝宗やお義が人物濃くて良かったな >>52
レス数半端ないからなあ
まだ過去大河語りだけなら許されてたのかもしれない
でもエログロ語り出したからもうアウト >>54
結局本題に入らないと盛り上がらない匿名掲示板
ニュース疎いので知らなかったんだけど（ここも正直荒れててみてなかった）家康の役者がコロナで撮れなくているんだね。残り日数からいくと大変だな。再延期もできないだろうし、、 >>62
大河に残酷描写は付き物だろうに
それを楽しみに観ている人間も多いからな
性的描写も必ずしも裸にしたり性的部位を露出させる必要もない
服を着せたままでも恋空の新垣結衣のように性暴行を表現する事は可能
何でもかんでも拒絶するだけでは毒にも薬にもならない作品になるだけ 歳忘れ ウザい度ランキング ２０２０
1位 爺アンチ・爺囲い・爺チルドレン・爺判別 →→例)ID:5G96xu2i ID:UOBjvi+u など多数
2位 江守爺
3位 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの人
1位は決まり文句が無いので消せないのが痛恨。糞コテはNGnameに入れられるので除外。
こいつらがスルースキルを身に着けてくれないと2位は永遠にウザいまま。
2位に構うのも1位。荒らしに構うのも荒らし。
肝に銘じてくれよ、そこのアンタ >>65
最近は怪しいと思ったら直ぐに検査するらしいな
本人が微熱レベルで終わっても他の人に感染する可能性もあるし
撮影どうするんだろうね
まだ撮り終えてないらしいじゃん 合戦のシーンが少ないなあ。
もっと信長の苛烈さを見ないと成り上がり感もないし、謀反に説得力が無くなる。
つうかあと６回で終わるのかよ。 >>66
家康カットも考えてんてろうな
つくづくコロナってやつは、、 >>63
渋沢始まったらまとめて消えるだろう。それまで辛抱なされよ。 >>17
初犯なら処分を受けて償えば良いだけで、その後は過去の罪を持ち出してとやかく言うべきでは無い
前に進ませるのが本人の為でもある
ただし、再犯した場合、同じ罪を繰り返したらそうはいかない、繰り返した理由を詳しく問いただせねばならない
だかｒ再犯者は簡単には許せない
交通違反だろうがなんだろうが一度でも罪を犯した奴は許さないってスタンスな輩は、自分が同じ事をしたら
手の平返すから放っておけ >>65
撮ったは撮ったけど、どうまとめりゃいいのか、わかんなくなっているのでは？
帝黒幕説なんぞにしようものなら「帝がだまし討ちみたいな卑怯行為をやらせたのかよ」
と帝ヘイトを招くことになる。
義昭黒幕説にしようものなら「光秀よー、お前何回寝かえりゃ気がすむんだよ」とさげすまれる。
つまり、光秀よくやった、君は正しいと、そう言われる締めじゃなきゃなんないのに
ぜんぜんそうなりそうもないから、困っているのかと だから「光秀は天下を狙った」が1番無理がないんだよ戦国の世では当たり前の事だろ それを戦のない時代とか信長への怨恨とか無理な理屈付けるから矛盾だらけになってしまう >>74
沢尻とかまだ初犯な訳で許してもいいと思うがね
期間明けたらまた戻っていいとは思う
酒井法子なんかは幾らでも替えが効くから用無しでもいいが沢尻は中々替えが効かんよな
ただ沢尻は女優としての需要は高そうなので自然に戻ってくるとは思う
玉山鉄二に似てた人間も一般人殴って消えたがやはりそれは需要がなかったと言う事
需要がある俳優なら傷害や薬くらいなら戻ってくるだろう >>77
もともと光秀は、天才ランナーに42キロを走らせて、
そいつを謀殺して、残りの195メートルを自分が走って
ゴールしようという計画だったんだと思う。
それでいいじゃんね。なに平らかな世とかいいこぶってんだよと 沢尻は執行猶予空けてから大河復帰だな
2023年2月だから三成主役大河なら間に合うんじゃないか
撮影は執行猶予中になるかもしれないが放映時は執行猶予開けるだろう
ただ今回の撮影パニックにはなってNHKには実害で5億くらい損害与えてるから賠償前提だが >>48
池田恒興、金森長近、塙直政なども。
信長はこれら腹心を畿内各地に配置し、歴戦の軍団長クラスは畿内から遠ざける方針。 >>63
江守爺に続き、おまえがスレの癌
大河板初心者の癖に仕切るな出ていけ >>74
一般人がもしシャブに手出したとバレたら、
元の職場に戻るなんて事はもとより、どこに再就職する事もあり得ん筈。
芸能人やスポーツ選手は、同じ罪犯しても涼しい顔で元の鞘に納まれる。
そんな事許されるのかって話だ。 そもそも織田家の譜代でもないただの新参者に織田家への忠誠心を求める事が無料 有るのは立身出世欲だけだよ 完成試写のパケ納品直前にタイーホされて10話にまたがるシーンをお蔵入りさせた沢尻が
大河で復活とかいう寝言でレス貰おうとするレス乞食がうざい ここで江守ジジイ叩きだけは許さない
そのほかのスレ民叩きは正義だと言ってID変えまくってるのはガイジと江守ジジイ本人のみ
そもそもID変えてまくって同一連投する江守ジジイ以外のレスは見たくなければID消せばいい
江守ジジイが批判されるのを見たくなければ「江守」でワードNGにすれば関連レス全て消せる
それをせずにゴネてるのは消し方すら知らない極度の情弱か自治厨かまちょ >>77
愛する母と妻が死に、相変わらず仕事のノルマはキツイ。息子はまだ幼く将来に不安がある。光秀の心の中に闇が生じたとしても無理はない。 織田がブラックブラック言われるが、朝倉は末期は軍役ストライキばかりだった >>87
もともと光秀の売りは「側室をもたなかったほどの愛妻家」なんだしね。
ひろ子が死んで、「あー俺はひろ子のために戦ってきたのに、彼女のいないこの世は無意味。
何もかもどうでもいい」と、錯乱状態になった上に、信長の無理難題や
パワハラが重なって、ついにメンタル崩壊。そして謀反。
そういうのも、愛妻家ゆえの結末ってことで、良いよね。とてもよい。
わけのわからん平らかな世なんてのよりも、人間味があふれてて共感できる。 >>89
劣勢があきらかになったからな。
軍役ストライキおこして宗家を見殺す代わりに自分は生き残る道を選んだ。 >>88
「信長殺せば俺はノルマから解放される！それどころか俺が天下人になれる！」
なお天下人だった期間。
でも、麒麟では野望説もノイローゼ説も取らないのだろうな。 沢尻が大河出れる云々と書いてるのはレス乞食だよな
逮捕されたわけでもなく素行不良でスタダ辞めて、エイベに拾われて10年もかかって
やっと大河に出れたと沢尻は麒麟会見で泣いてたんだから、次に出れるとしたら100年後 >>58
常識的に、ガチで信頼してる部下は支店長より秘書として使うだろうなと
>>81
それそれw 光秀はどっちかと言うと信頼できないとして秀吉共々遠ざけられる側 >>10
ここまできてありきたりの陳腐な信長に落とし込むとか…
主人公が上司を討つのを正当化したいから唐突に討たれて当然の人物にするw
暴走する理由も描かれないんだろう
このドラマ、歴史イベントに合わせて人物を都合よく動かしてるだけで、その人のそこに至る心情や行動の過程を描かないな
そこにドラマがあるのに
逆算して演じるなと言いながら逆算してのみ作られている脚本
演じる方も大変だわ >>91
そしてストライキもそうだが、将軍挙兵前に領地取られたわけでもないのに、織田陣に駆け込んで投降ってよっぽどだろう
前波など >>83
それは幾らでも替えの効く一般人だからだ
芸能人やスポーツ選手でも能力が低ければそのまま消える
沢尻や清原はそこらの凡人とは訳が違う
野球でも野村貴仁なんかは廃人化したりしてるし需要がない奴は所詮その程度
30代後半で淀を見たいと思わせるような役者の筆頭は沢尻 >>82
まじそれ
なにも分かってないくせに
なに前々から大河板にいるような口調で言ってんだろうね >>93
20代前半いなかったのは惜しかったな
しかし元々華のある女優で結婚して消える前までは今で言う広瀬すず級だった
仮に広瀬すずが逮捕されたとしても這い上がって来るだろうし需要が高い女優とはそんなもの
健太郎みたいなのは替えが効くから消えるだろうがね >>49殿、すまぬ。
ま、今後は迷惑かけないよう注意してレスしますわ。
>>50
足利義教主人公の大河をぜひ見たい(ライバルは関東公方の足利持氏)が、実現は難しそう。知名度低いし、ガチ暴君だしNHKが二の足踏みそう。 犯罪も芸の糧と言われた時代もあった
薬くらいならば再犯しなければ復帰させてもいいと思うがね
坂上忍なんかも今じゃ当たり前に出てるしね >>101
NGワード入れる方法ググってこい
>>100
お前ジジイじゃん
茶々、淀、若い女連呼のそのIDを変えるなよ >>102
犯罪者ナマポ江守爺、何回IDコロコロしたら気が済むんだね
さっさとシネ 万人恐怖や魔法半将軍も部下に殺されている
信長も含めた共通点は、権力の絶頂期に立った後の事件であることと、延暦寺弾圧か >>104
お前、害悪チルドレン連呼厨だろ
今夏に大河板来たばかりのくせにスレ乱立させて批判されたて八つ当たりして
江守爺叩く奴の方が悪いとレスだけしにくる荒らし >>104
コテハンってのは癖あるもんだろ
須藤凜々花の強姦が見たいとかコテハンの奴も変な癖あるし >>82>>99
レスってる人だけが古参だとでも思ってんの？
日頃は忙しいからROMってるだけの人間だっているんだよ
でも過去スレも含めてスレチェックはしてるから誰がウザいとか流れは大体把握してんだよ 新井浩文は別に替えの効く俳優だから消えても問題ないが
あれが堺雅人クラスだったら実刑食らったとしても出所後は復帰するべきなんだよ
そもそもあの程度なら男なら誰しも経験あるような行為だろうに 江守爺が叩かれる理由は何年も前から、麒麟キャストスレなど
大量連投で潰しまくってきて数分おきにID変えるため
爺叩きが悪いと言ってるのは爺がヘイト集める経緯を知らない情弱自治厨、または自演擁護の爺本人
上で言われてるが、江守爺叩きが見たくなければ『江守』でNGワード登録したら消える
>>111
ID変えるな
犯罪板へ行け江守爺 >>112
犯罪は罪を償えって賠償もすれば終わりなんだから
終わった事をいつまでも引きずるのはおかしいと言ってるんだよ
新井程度は需要も大してないので消えるだろうが過去の新井が出てる作品が封印されるのは納得いかん
羽賀研二が出てるせいでいつまでも吉宗の完全版が出ない現状にも腹が立ってるしな >>48
村井貞勝.菅谷長頼.川尻秀隆等は武官と言うよりどちらかと言うと行政官 戦国の時代では武官が重用されるが平和な時代は行政官重用される それは豊臣の時代も徳川の時代も同じ >>104
それはギャグで言っているのか？(呆)
>>108
「須藤凜々花が好き」は須藤を強姦したいなんてレスしてたっけ？ >>112
ID変えるな失せろ江守爺
レス欲しいならメンヘラ板行け
話を聞いてほしいなら外出して精神科受診して医者に聞いてもらえ >>96
1572年だと浅井の家臣も下ってるし朝倉、浅井だけでは信長に抗し切れなくなってる状況。
早めに寝返ったほうが有利な条件で雇用してくれるからやろね。
当時としては珍しくもなんともない。 >>117
浅井は領地が侵食されてるが、朝倉はそうではない
投降も本人あるいは少数で投降なのか、率いてた軍勢ごとなのか、妻子はどうなったか気になってる >>110
黙れ江守爺とか出て行け爺等々は良し！
性犯罪者の爺はナマポで友人からも家族からもアスペで嫌われ見放され云たら云たら云たら～
あと江守爺ワードの長文コぺピは邪魔
俺の見解はこんなところかな >>115
江守爺のは(8歳女児を強姦するのは雄の本能)と少なくとも1年で50回は書いてるし
ロリ女優が犯されるのが見たいとも書き続けてる
ロリやエログロ見たければネット探せばいいのに爺はネット検索できなくて
ケータイで大河板しかアクセスできない白痴の乞食だからな
令和の日曜20時の地上波ゴールデンで児童ポルノとスプラッター映像を見たいがために
大河を見てる変態犯罪者なので >>119
お前が出ていけば解決
江守爺に対する言及が許せない場合は【江守爺】【江守ジジイ】をNGにしたら1秒で解決
それすらせずに邪魔だとか連投してるお前こそ邪魔 >>115
クソワロタw
全部ボトムズさんの自演って…w
まあ置いといて
風間家康の「あのお方は食えぬお方」ってのは何だったんだろ
前レスでは義昭は信長の比叡山攻めに失望して信長を極度に嫌うようになったと書いてあったが
滝藤自身もそのつもりで演じていると語っていたとか >>122
叩き方の問題を言ってるんだがな
言葉が通じないのかな(笑)
俺は前々から爺叩きには賛成してる 信長の越前進行が1573年7月、勝頼の明智城攻略1574年2月
浅井が嘘の手紙を送らず、越前に引きこもって全力で守備していたら
武田の東進までひたすら耐えて再度ワンチャンあったかもしれないのにな。 >>58
麒麟がくるのスタッフは好き嫌いがハゲしい
太田牛一が
出ないまま終わっちゃう >>119
江守爺を批判するなと叫んだり、叩き方の仕方を指示する暇な輩は
まず江守という語句を登録して一括削除するべし。
NGのやり方もしらないなら書き込まずにロムれ。
江守爺はID固定すれば、どれだけワンパな大量スレチ連投をしようか叩かれなくなる。
ID変えまくって自演しまくるから叩かれる。
江守爺は連投数と連投ワードが多すぎてNGワードでは対処しきれないからな。 >>125
朝倉景鏡ら朝倉一門次第かなあ
義景派と反義景派の割合ってどれくらいだったんだろうな 三成主役やるとしたら高橋一生が最有力と言われてるので
沢尻の淀なら年齢バランス的には丁度いいかな
流石に子役は使わないと駄目だろうが >>94
織田幕府が誕生&長期安定政権になっていたら、羽柴・明智両家は江戸幕府でいえば有力外様大名ポジになり、隙あらば改易の危機に直面するわけか。
狡兎死して走狗烹らる… >>90
妻以外の家族がどうなってもいいってすごいよね
家臣たちも報われない >>119>>127
ひとつ付け加えておくが日頃はROMってても一括削除やNGワードの登録とか、専ブラの便利な使い方は把握している
俺と同じような人間はたぶん大勢いる
そういう立場からすると偉そうに高弁垂れるあんたらもウザい
全て余計なお世話なんだよ >>132
秀吉の後継者は信長四男
信忠の実弟
一門中の一門 J:COMで明智光秀 最期の11日間って放送あったけど、結構詳しくて面白かったぞ。 >>127
江守爺を批判するなと叫ぶ？ずっと江守爺を叩いてきた俺が？
その手のレスがあるなら持ってきて欲しいね
大分前に俺が叩き方指示してから
家族に見放され云たら云たら～長ったらしいレスは減ってるしな >>120
俺は特撮オタだが、NHK大河ドラマにウルトラマンや仮面ライダーを出せとは言わない。
>>133
愛妻死亡と過労による苦悩に加えて、荒木村重や西郷どんみたく部下たちの突き上げもプラスしよう。斎藤利三なんか、稲葉と長宗我部の件で、光秀以上に信長弑逆の動機強そうだし。 >>126
信長公記の作者か。ググったら86歳まで生きてたんだねぇ
この時代でも長命な人は長命ね
てかまぁ麒麟に出るにしてももう遅いかなーという・・ >>136
全然関係ないけど「最期の〇日間」ってタイトルは何が最初なんだろうね
ツイン・ピークスあたりか？ >>113
自分的にはその考えには賛同するが、激しく反発する人の方が多いから
この様な公の場での発言は控えた方が良い >>134
余計なお世話なら、ID消せないよう工作する江守爺が叩かれるのも受け入れろ NG設定もせずに暴れてるキミ自身が叩かれるのも甘んじて受け入れろ >>133
挙句の果ては天海として、家臣も一族郎党も娘も
みんな放り出して、己が道をいく究極の自己中心男だからね
この人に忠義とか義理とか責任感とか、そういうのを求めても無駄 >>141
リンク先の取材先リスト見てちょっと思った
アサヒビール大山崎山荘美術館
アサヒが麒麟の応援していいのかw >>135
於次丸秀勝の相続による羽柴家の織田一門化か。ただ、史実の於次丸秀勝は本能寺の変から3年後に18歳で夭逝しちゃうんだよな。
新たな後継者として信忠の別の弟かあるいは信忠の息子が送り込まれるのかな？ >>144
江守爺がウザいのは分かりきってるんだよ
爺に構いすぎる奴らも同様にウザいと言ってんだよ >>138
光秀が自暴自棄になって本能寺って、息子も娘もいただろ
戦国時代なんだから妻が死ねば再婚したらいいだけだし
実際、光秀は側室がいた可能性が高い(子供の数が多すぎる）
光秀の部下って野心家の斎藤利三は知らんが
後は娘婿やら伝吾みたいな半農半士で光秀を突きあげるほど発言力ないだろ
事前に光秀から謀反を打ち明けられた側近5人の家臣たちは
みんな無謀だと光秀に助言したが光秀が家臣の言うこと聞かず突っ走ったことになってるぞ >>149
文盲なの？
江守爺に構うレスは 江守 とNGワード指定するだけで見えなくなると
何回教えてもらえば日本語を理解できるのか
表示させたまま爺を構うのはウザいって、ウザいのはキミ >>150
メンタル病むと後先考えず暴走するケースはあるで。
ま、「嫁の死によりメンタルやられた」が本能寺の変の原因とすると、もっと早く謀反しているんじゃないかとの突っ込まれることはわかっているが。 >>152
自宅PCで見る場合と出先のスマホで見る場合とケースバイケース
こっちにも環境によって色々事情があんだよ
その都合NGワード増やしたり設定弄くんの面倒いだろ
その場合は流し見する場合もある
そん時にあんたらの余計なレスがウザいんだよ 前スレで弥助の話が出てたが、気になる人は見てもいいかもね
[字]にっぽん！歴史鑑定「本能寺の変ミステリー黒人サムライ・弥助は何を見た！？」
12/31 (木) 12:00 ～ 12:54 (54分) ＢＳ-ＴＢＳ(Ch.6) ドキュメンタリー／教養
なお、裏で染谷信長が土スタ出てるので、バッティングご注意を >>146
そう。だから光秀が天海になって生存説はやって欲しくない。メンタル病んで暴走したか、不相応な天下取りの野望に取りつかれて謀反起こしました、でも案の定失敗して非業の死を迎えました、って方がまし。 >>153
「言継卿記」だと本能寺の変の1年前に
光秀の妹(煕子の妹か)で信長の「御キヨシ」であった御ツマキが死んで
光秀の落ち込みぶりが半端ないと記録されている
信長の機嫌を取ってくれていた御ツマキの死により
光秀が織田家中で孤立したことが原因になった可能性はあるが
煕子はさすがに関係ないだろう
煕子が死んだ後、三女の玉は細川忠興に嫁いだし
麒麟には出てこない四女も信長の甥に嫁いで
光秀はこの頃はまだ得意絶頂だっただろ >>154
キミがマジの情弱なのは把握した
PCでもスマホでもNGワード指定はできるしIDをNGも数秒あればできる
それをせずにウザいウザいとレス乞食して、マイルール自治するキミがウザい荒らし 染谷ノブの素顔かあ、意外とイケメンかも
染谷が土スタに出るの初めてだよな >>157
麒麟に御ツマキを登場させなかったことが悔やまれる。
一時、過去スレで駒の正体は御ツマキではないかというレスを何度も見たが、まさかの丸薬長者&義昭愛人だからなあ。 >>150
逆に、あれが自暴自棄じゃなかったとすると、かなり頭悪いでしょ。
あまりに無計画な衝動的な暴挙のせいで、細川からも
見捨てられ、一族郎党全員悲惨な最後をとげた。
これを冷静な計画のもとにやったというほうが、逆に異常 >>74
よくわからないのだが、ポスターや学校でもビデオを視聴したり、講演を聴いたりして、薬物の怖さやそれによる影響について学んでいるし、一時期はCMでも「人間やめますか、薬物やめますか」とかってTVで流れることがあったのにクスリのせいで他者に迷惑をかけた芸能人についてとやかく言っただけで不寛容だとか言われるのはおかしいと思う。 >>157
母親、嫁さん亡くしたあとに得意絶頂なんかなるわけない。とくに愛妻家の光秀やからな。
慰み程度の、生き甲斐だよ。 >>78
よくわからないのだが、ポスターや学校でもビデオを視聴したり、講演を聴いたりして、薬物の怖さやそれによる影響について学んでいるし、一時期はCMでも「人間やめますか、薬物やめますか」とかってTVで流れることがあったのにクスリのせいで他者に迷惑をかけた芸能人についてとやかく言っただけで不寛容だとか言われるのはおかしいと思う。 >>165
芸能人が薬物とかやるのは結構ありきたりだからだろ >>162
初手が見事に決まって信長信忠父子を両方仕留めたのは良いが、その後はノープラン状態では細川も筒井も味方してくれない。 今日の東京コロナ感染者数の発表944人なんだってね
小池都知事の定例記者会見によると、このまま年明けも増えるようでは
緊急事態宣言の要請も検討せざるをを得ないとか
2/7までの麒麟完走大丈夫かな >>162
信長の首が獲れてたら光秀についた畿内の大名は多かっただろう。
例え首がとれなくても、秀吉が帰ってくるのに3～4週間くらいかかっていたら
その間に信長の死はほぼ確定と畿内の大名も判断する余裕があったやろし
多くの大名が光秀側についたやろね。
あまりにも短時間での推移のため、
信長が生きてるかもしれないという不安感が勝負を決めたね。 >>167
衝撃映像なんかで犯人がいきなり銀行強盗して、
しめしめと金を奪って外にでてみると、ﾊﾟﾄｶｰに包囲されていましたと。
それと同じくらい無計画というかズサンというか、つまりバカ。
なので、この事件を冷静な知能でやったとすると整合性がないので、
精神異常とかメンタル崩壊とセットで説明しないと、つじつまが
全然合わなくなってくるんだね 沢尻とかは被害者もいないしな
酒井法子なんかは需要も無い用無しだが沢尻は女優としての需要はある
流石に死者出てる押尾学は封印でいいが >>168
そこは、NHKさんの判断に任せるしかないです。
我々が勝手に判断していい事案ではありません。 >>169
秀吉が信長が生きてる噂を流したのも大きかった >>165
芸能界にいると精神的にきついからだろ
暴力行為で捕まるやつは相当鼻っ柱の強いのが多いけど薬物はメンタル弱いやつがやるイメージ
覚醒剤とかは快楽の世界っていうからなあ。逃避だよ、逃避 >>172
江守爺いつまでID変えて同じレスする気？
犯罪者擁護は他所でやりな >>175
ありがとうございます。
警察のご厄介になる程の問題を起こし、そのせいで現場に迷惑をかけた輩を放送中に同じ役で復帰させる等というとんでもないことを抜かす奴がいますが、貴殿はその儀についてどう考えますか？ 嵐に加担してんのを他人に責任転嫁する狂人が相変わらず名主面でのさばってんのか
大河は狂人生成器だな
光秀の身代りで八つ裂きになればいいのに >>148
他の重臣の子をもらうとかじゃない
森家の子とかいいかも
本能寺時点で男子だけで5人もいる
長可が信忠政権の中枢に入るのは確実 >>169
信長が本能寺にいるという情報だって直前に知ったわけだ。
万一へたこいたら、娘たちも、家族も、家臣も、皆殺しに会う。
普通、こんな決断するか？
やらなかったら、自分が死ぬっていうほど追い詰められているわけでもない。
まともな精神状態でそんなことやれるとは思えない。
だから光秀を、嫁の死とかなんかで精神錯乱状態に描くことは、必要だし、それいれないと
誰も共感できないんじゃないかな >>179
荒らしだからこそ江守爺を擁護する
前科のある犯罪者の江守爺だからこそ犯罪者をIDコロコロ擁護する
そのくせ自分の気にいらない女優や俳優は犯罪者かのように叩きまくるのが江守爺 >>178
降板自体が間違いと言ってる
今年はもう川口が演じてるのだから今更沢尻なんかあり得ないだろ
降板させずに10話まで収録してるんだからそのまま放映して釈放されたらまた収録すれば良かっただけ
川口の帰蝶は沢尻より若いし目の保養になる分良かったが
沢尻にあてがきの脚本だから沢尻で見たいシーンは多かった
話数も全46,7話だったろうし序盤の駒がやたら出るのも沢尻の穴埋めとも言われてたしかなり予定が狂った
実刑になる程の罪でもあるまいしそのまま放映するのが上策
損害5億とか言ってるが勝手に降板させて5億寄越せというのもおかしな話
沢尻本人の意思で降板した訳でもあるまいに >>183
映画ならその理屈も通るけど、TVだからね。
しかも今は、コンプライアンスの問題もある。
犯罪者の席を空けておけるかどうか、少し考えればわかりそうなものだね。 江守ジジイは博愛主義ではなく、好きな芸能人は犯罪おかしても全力アゲして
好きな芸能人がデキ婚したらブチ切れて、もう汚れ役しかできない強姦要員だと連投するからね
そんな嫌いになった女優が朝ドラ主演が決まったのは笑えるわ
>>183
出ていけ江守ジジイ >>162
だから光秀はかなり頭悪かったんだよ
自暴自棄なら戦死でもすりゃあ褒められて息子も取り立てられるだろうに
「信長殺せば何とかなる」と思っちゃったわけだ
>>169
細川幽斎は本能寺の変を聞いてその日のうちに髻をきって出家し主君の喪に服した
「みんな信長は生きていると思っていた、死んだなら光秀天下人で決着だ」
なわけがない
織田信孝も将来家督相続に邪魔になりそうな織田信澄をさっさと殺している
信長や信忠が生きてるなら信孝に家督が回ってくるはずもない >>185
川栄はてっきり干されて汚れ役専になるとは思っていたが
朝ドラヒロイン抜擢は驚いたな
しかし杉咲、清原、川栄と評価していた女優が立て続けに朝ドラヒロインに抜擢されるのは中々嬉しいものでもある
その次は森七菜あたりが来てもいいかな
先週の歌番組では若さ溢れヒロインとしての適性の高さも感じることが出来た
今回の岸役の天野菜月も中々美人で朝ドラにでも出演すれば知名度も上がり躍進しそうな気もする
森七菜も朝ドラで二階堂の妹を演じたのは大きかったな >>180
>他の重臣の子をもらうとかじゃない
それもありだね。
実際、秀吉の弟秀長は丹羽長秀の三男仙丸(後の藤堂高吉)を養子にもらっている。本能寺の変の後だけど。 江守爺は薬物犯罪や性犯罪に被害者がいないと言い張るからな
薬物は反社のシノギで裏社会に金が流れて、薬物を流してる北朝鮮やテロリストに渡るという
国際的な組織犯罪に加担してるのと同じ
馬鹿な日本人がシャブ買った金で北朝鮮は核ミサイルを作って脅されるわけで
そんなことすら分からないのはシャブ中と池沼の江守爺くらい べつに川栄は嫌いになった訳でもないしな
遊女役や乱獲りされる需要はそれなりのルックスが必要
門脇麦のそういう役なんて観たくない
今年の川口春奈がそういう需要が高いと言われるが
川口春奈も美人で若いからそういう需要が高い >>186
忙しすぎて眠れない、眠りたいか(笑)
光秀ってノブ討ち取ったあとに味方に付くと思ってた武将たちに悉く参陣を拒まれ
孤立無援の中、勝ち目のない山崎の合戦に大敗ってパターンだからな
知的で有能と言われるワリにはなんだそりゃの末路 >>190
それ言ったら風俗やキャバクラも裏に流れるのは同じだろうに
風俗とかなくしたら強姦爆増だから必要悪 >>190
そうなんですよね。
それを必要悪とか抜かす江守爺 >>192
信忠が光秀を過大評価せず、京を脱出し安土城に立てこもり近隣の武将たちに「逆賊光秀討つべし！」と檄飛ばして兵を集め、瀬田辺りで光秀軍と激突・撃破していれば織田政権は存続し、秀吉や家康の天下取りは無かった気がする。 >>192
それは大前提として、俳優が刑法犯になると苦労して撮った作品が無駄になって
損害賠償だけでは済まないし、信用問題だから今の時代、大河には二度と呼ばれないな
民放はスポンサーが許せば済んでも、舞台や映画は観客が許せば出れても
公共放送はそうはいかない 芸能界なんて上が間接的にやらせてる可能性すらあるからな
やくざな世界なのは昔から変わらないかと >>198
薬が北朝鮮云々は風吹けば桶屋が儲かるみたいなもんで
それを言ったら世の中の多くの事は反社会に繋がったりする
薬で儲からなくなれば強盗とか詐欺に走る事を考えれば薬くらいはそこまで厳罰化するのも如何かな
風俗が性犯罪防止の必要悪であるのは有名だが
薬は必要とまでは言わないがそこまで目くじら立てる必要もないとは思う
沢尻も女としてはもう年齢的に終わってはいるが女優としては華があるのでまだ次がある
川口は現役の女の部分が強調された帰蝶であれもあれで良くはあったがね >>199
シネ江守爺
キャバや風俗は違法営業や納税してなければガサ入るし風営法があるし
違法風俗が無ければ強姦なんていうのは犯罪者の詭弁
薬物は反日国家や国際犯罪組織に金を払って仕入れて、国民をシャブ漬け廃人にして
日本の国力を下げて治安悪化させる巨悪でしかないからな
若い頃から労働も納税もせず教育も受けたことのなく前科者で生活保護の江守爺はシネ >>203
>>204
ID変えまくって犯罪者弁護しても無駄
お前の味方はこのスレにもリアル社会にもいない
どこへ行っても嫌われるだけの江守ジジイもう年内に自殺しなよ >>186
うむ、丹羽長秀ともあろうものが事実確認すら怠って
光秀の娘を嫁にもらっているというだけで大坂城を即攻撃しとるからな、
いかに畿内の情報が混乱していたかがわかる。 >>195
塙一族の追放は佐久間や林の追放以上に他の織田家臣に衝撃を与えたんじゃない？織田家臣「謀反やサボタージュどころか命をとして奮戦したのに認めてくれないのか！」
減封するけど生き残った息子に家を継がせて、後日息子が手柄を立てたら元の石高に戻すことにすれば良かったのに。 >>199
なるほどね
>>200
どういう絡み方だよボケ爺
失せろ！ >>188
>>203
レス番間違えていないか？俺は爺じゃないぞw 国内がシャブ中だらけになって、シャブ製造元とシャブの売人が潤えば
日本が終わることにも気づかない在日ナマポの汚物またいるの？
アジアの国々がシャブを死刑も含む重罪にしてるのは国家転覆も有り得るからです ブラウザのレス番がズレてるのかな
間違えてたら本当にすまないけど、ジジイ宛のレス内容読んで理解してくれ 信長が三淵に対し、死を命じたことはある意味では彼の温情なのではないかなと。
死が正しいか正しくないかはわからないけど、死ぬ事で精神的に救われる人間がいるとするならば、それも救済にはなるのかなと。
主人公側と仲良くなった怪人が洗脳されて主人公を攻撃したくないのに攻撃してしまい、最早倒すしかないってなって、主人公がその怪人を倒すみたいな。 >>210
レス番間違えてる人ワリと多いね
188の人は未来にレスしてるみたいw 自分の専ブラもアンカもずれて表示されてるのかと思ったけど単にミスってるだけかな >>199
信忠の激でどれだけ大名を集められるかが気になるな。
秀吉にしても滝川にしても柴田にしても織田家への忠誠で動いたわけじゃないしな。 午前で仕事納めして酒飲みながら書いてるので間違えたのか
ブラウザ由来のバグなのかハッキリしないが、江守爺がID替え続けるクソなのは確か >>216
同意、信忠に付き従う武将がどれだけいるかはあるな
もう家督はノブから譲り渡されてるから織田家の正当な主に従うか
>>217
レス番合ってますよ >>213
そうなんだよね。前スレでもその話題でてたけど、
結局三渕ってのは幕府のためだけに生きると明言したわけだ。
信長にしてみたら、生かしとけば敵になるし、味方に誘っても
受け付けない。だとしたら、切腹命じるのがお互いにとって最善の
結論だと。
ところが光秀は「説得すれば役に立ちます」とかアホなことを言う。
三渕は、お前のように口先三寸で主人を代えるようなコウモリじゃないんだよと。
三渕と信長は武士のあり方というものに共通の理解をもっていたが、
光秀は自分が寝返り野郎だから、そういう感性がちっともわかんなかったんだね >>190
北朝鮮だけではない。
アフガンのタリバン政権もアヘン密売を収益にしているし、かつてはイギリスだって清にアヘンを売り、それがきっかけでアヘン戦争が起きた。
日本だってかつては三井物産と関東軍と里見甫が結託してアヘン取引やっていたという負の歴史がある。
中南米では今も麻薬密売組織が跋扈し、多くの犠牲者が出ている。
麻薬犯罪を軽くみるべきではないと私も思う。 >>221
一方で、十兵衛や藤孝みたいな生き方も完全否定は出来ないと思う。
当時は、家や血を未来に繋げる事が大切とされてきたと聞いた事があるので。 >>216
生真面目な信忠に早期の京脱出&効果的に兵を集める方法(信長生存説を流す等)を進言できる側近がいれば良かったんだが、イフ話は無意味か～ >>221
幕末の榎本武揚も幕臣で武士だけど黒田清隆らが必死になって説得し
政府への働きかけによって生かしておいたから後に明治政府のために働いてくれたよ >>223
細川藤孝は生き残るためにやむなく主人を変えたが、
主人殺しまではしていない。関ケ原のときも、もう豊臣は未来がないと
判断して、徳川についた。やむにやまれず、という感じは理解できる。
けど光秀が信長を討ったのには「やむにやまれず感」がない。
だから、藤孝とくらべても、最悪の寝返り男にしか見えない >>227
やむにやまれずか。
確かにそれは大切ですね。 >>226黒田は河井継之助も新政府に必要と言ってた >>226
榎本は細川藤孝だね。やむにやまれず新政府につくしか、道がなかった。
けど以前の主人である徳川家に歯向かうまではしていない。
光秀とはそこが違う。光秀は主人を殺した。
ここはぜんぜんちがう点だと思う >>222
薬物を軽く見てもいないし合法にしろとも言わん
ただ沢尻も執行猶予開ければ罪は償った事になる
それをいつまでも引きずって大河に出さないのは視聴者にとっても損益
沢尻は替えの効かない女優なので執行猶予開けたら大河に出すべき
酒井法子のような替えの効くのは別にそのまま埋もれてもいいが 主君殺しは大罪、主君の仇討ちは正義なのが時代劇の常だな
でも信長を殺してなければ光秀について後世の日本人が思いを馳せることも
大河など作られることも無かったわけさ
そして信長は殺されても仕方ないだけの無慈悲な大量殺戮もしてるから判官贔屓はしにくい >>231
てか、このID変えてるのがジジイなのは自分でもわかるわ
死ね江守爺 >>227
やむにやまれず感を表現するのも脚本家の腕なんだけどね
鬼と人と原作の「秀吉」の時はここで討たなければ明智主従は露頭に迷ってしまうと追い詰められていく様をよく描けていた
母の亡霊、煕子、義昭、家康と周りの人間たちが煽っていく様子も中々だった >>231
大河にも朝ドラにも出たことなかった沢尻がいなくても無問題
シャブ買う奴は反社
それよりジジイが生きてることが日本にとって、周囲の人達にとって損しかないから氏ね しかし薬を使えば狂った異様な演技が出来るならそれも有りとも思ってしまうな
沢尻も薬やった事を糧にして薬をやってた自分の狂気をコントロールし異様な演技を見せてくれればいいのだが
薬物中毒者の演技なんて経験者でないと分からないだろうし薬や犯罪も芸の糧と言えば糧 奥羽列藩同盟をあっさり裏切って
盟友の仙台藩、盛岡藩士を切り捨てた秋田藩の立場はどうなりますか？ 沢尻降板もスルーだった江守爺が今日突然の沢尻擁護の大量レスを始めたのが謎だな
まぁ今日どっかで初めて沢尻のロリ時代の映像とか裸でも見てシコって
自分のオナペットだと思うようになったんだろうが >>235
大河では女傑的な人物なら見てみたい気がする
淀とか政子とかこのあたり
築山とかねねとかでも悪女的な演技は中々良さそうな気がする
今年の帰蝶もそう言う路線で池端の筆が乗ってた訳で
池端指名の沢尻が杏奈ことになったからそうとうモチベーション落ちたんだろうな >>236
消えろ江守爺
シャブ吸わなくても狂った(笑)狂人(笑)の犯罪者爺のレス見たい人はいないぞ >>239
沢尻擁護ではなく近年の逮捕されると即降板とか過去作品も差し止めになるのが納得できない
新井浩文なんかは別に用無しではあるが昭和の時代だったらあの程度は事件にすらならない
昭和なら事件にすらならないような行為で過去作品まで全て締め出して追放と言うのは如何なものか
沢尻は女優としてはそれなりに華はある
15年前は凄い美少女だったし今で言う広瀬すず級で胸も立派な物だった まあ、最後まで君主にに仕えて最後の最後に止む無く降った武将でも
いまさら恭順の意を示しても時すでに遅いわと切り捨てられたりしてるからな。
逆に早々に降ってもこの不忠者めと切り捨てられたりと
その時の勝者の気分だと思うわ。 >>244
全くないよ。常に時代を先取りする能力が高い。 >>223
藤孝の生き方はまさに生きるための行為だから戦国武将としては正解でしょう
藤英は義に生き藤孝は実に生きた
十兵衛は結局のところ最後は最低の選択をした訳で >>221
そういうことじゃないんだよ
光秀の前半生を考えると必然なのさ
嫡男として生まれるも父が早死して
叔父に家督が渡る
その叔父の下で主君の嫡男と学友となり贔屓され
他の家臣とは異なり
若くしてまるで主君の側近であるかのような
特別待遇な城勤めをする
その後主君も家も失い
越前で寺小屋の先生を十年
これで「家臣の器」が育つわけがない
家とは何か、家臣とは何かを考える必要もなく
生きてきたのが麒麟の光秀
忘れちゃいけない
光秀は一度も「信長の家臣になる」とは言っていないことをw この十兵衛は朝倉には全く恩義を感じてなさそう
10年も無駄飯食いの穀潰しを養ってたのに
本当に貧乏くじ引かされたよな義景は >>31
腹心どころか息子に殺されてる人が美濃編にいますね >>246
時代を先取るニューパワー
それが藤孝＆高虎 >>243で本日ID変更20回目
今年もひたすらID変えて、シャブ沢尻を大河で見たいと連投し
ロリ強姦と子供惨殺とリアル生首を大河で見てシコりたいと連投し
昔見た大河俳優の狂った狂演に自己投影したという自分語りを連投して
少女が子供を産む出産シーンと入浴シーンとロリ裸のある大河でシコりたいと連投して
犯罪行為を自慢して、小栗と妻夫木と松ケンと若いイケメンを叩く
日本史の知識がないので性癖語りと芸能人語りしか出来ない
そして江守爺の1年は終わる お！熱いレスきたな
史実じゃなくてドラマを主体にしたレス。俺>>248は好きよ。
ドラマ板なんだから、こういうレスの方が至極真当 >>253
うむ俺も同意
ドラマ板として>>248は真っ当なレス >>248
それでいいんだよ。まったく同意。
光秀という人間は生まれ育ち枯らしても、
「忠」とか「義」とかいう概念とはまるで縁のない人間。
だから、その時その時、その場その場で有利な行動をする。
そういう人間でいいんだよ。まさしくそれでいいんだってば。
ところが、そういう自分本位のの人間のくせに、
平らかな国だの民のためだの、胡散臭いこと言うから、
こいつはインチキ野郎だといわれるわけで。
最初から「俺は生き残るためにはなんでもやるぜ」と。
それでなんの問題があったのか ドラマの話で言うなら、大将首大将首って言ってたのに叔父に似た敵兵を殺しちゃって
何か知らんけど反戦メッセージを持たされた十兵衛が不憫という感想しか出てこないんだが 光秀が掲げる麒麟という概念自体、平らかな世を築けない主君は
天意によって排されてもやむ無しという割と過激な思想らしいからな
それが本能寺の変に繋がっていくんじゃね？という考察にはなるほどと思った >>257
>>257
221のいってるのは、光秀というのは、生まれも育ちも
利己的に生きるしかなかった、ということでしょ。
だから光秀は、その場その場で、勝ち馬に乗る生き方をしてきた。
うんうん、そりゅ死にたくなけりゃ、そうするしかない。
だけど、それはあくまで自分のため、自分の家族や家来のためだ。
それをなんかとら、民のためだとか、平和のためだとか
妙に美化するのは、気持ち悪いでしょ >>255
いや、すまんそれも違うのだ
光秀に忠義がないんじゃない
あるんだよ
但し、その対象が家とか人（偶像）に向けられないの
「光秀は理念に忠義を示す」
そして、これが
「十兵衛はどこまでも十兵衛」の誇り
この誇りを守るために
人や家を蔑ろにしてしまうのもまた
光秀 稲葉一鉄はよーわからんのよな。
美濃の領有権を持った織田信孝に対しても、池田恒興に対しても
何故か従属的立場には入っていない。
入るどころか信孝とも恒興とも対立してるし。しかもそれが許されてるし。
ま、それがあったから信孝側につかなかっただけで。 >>261
おいおい、人や家をないがしろにして、
それ以上の崇高な理想なんてものがあるのかよ
現実にこいつは世間にめいわくしかかけてないわけで 「十兵衛はどこまでも十兵衛」
「泣き虫十兵衛」
割と帰蝶様の台詞でいろいろ補完されてる感はあるなー >>263
理想を追求して人を蔑ろになんてむしろ世の中よくあることじゃん
国単位それやってとんでもないことになったケースが山ほどある >>251
>>256
一徹さんは藤孝さんや高虎さんに比べると嫡流子孫の石高があまり増えなかったな(外様で臼杵5万石)。その代わり、庶長子の子孫が春日局のお陰で10万石超の譜代大名となり老中を何人も輩出。が、鳥羽・伏見の戦いでは敗走する旧幕府軍に城門を開けず。
これも先祖譲りの「時代を先取るニューパワー」ですか？w >>264
自分の何が悪くてこんなことになったのか分からないまま死んでいきそうだよね光秀
恐らく信長もそんな感じだろうし似た者同士の二人 >>265
ちゃうよ、人間生活というものは、理念だの
イデオロギーだのじゃなくて、まず人や家だっつーことだよ。
平和のために主人をころしてもいい、自分の勝手な理想実現のためなら
主人を殺してもいい、そんな自分勝手な社会がいいわけないでしょと
これ普通の感覚 >>262
一鉄は西美濃の所領を安堵してくれる人に付く
出来ない人は見限ったり反抗する
この態度は素晴らしいくらい徹底している
これを最優先にして出世もしない
そしてそれが通せたのは一鉄が政治的にも軍事的にも
織田家臣最強の一人だったからでしょw
家臣一同「こいつやべぇ、とりあえず褒めとこ」 >>268
うわわわ・・、それはあまりに切ない。切ないッスわ・・。うん。
でもどんな本能寺にするのか。興味津々 >>268
信長と光秀二人が似た者同士であることは松永も言い当てている
>>269
だから現実社会の事じゃないんだって
ドラマ＝フィクション虚構の世界だよ >>267
大坂志郎の稲葉良通が印象に残ってるな
疱瘡の看病したり武芸を仕込んだり
放映中に亡くなってあれが遺作になったんだよね >>267
淀城の閉門は藩主じゃなく城代の決定だからなあ。 まぁ例えるなら今夜やるらしいレコード大賞だな
俺は嵐が大賞たと決まりだな
いや、あたしは乃木坂なんちゃらだな
そういう議論している間に、乃木坂派の姉ちゃんが嵐派のおっちゃんを殺しちゃった
別にどっちが正しいわけでもない
そういうくだらない話を、妙におおきな大事件みたいに話しているだけでしょ >>275
麒麟の染谷ノッブも一鉄には気を遣いまくりでしょ
やつは頑固だからややこしい男なんですよ >>270
誰しもが所領を領を安堵してくれる人に付く
出来ない人は見限ったり反抗するのを徹底してると思うけどなあ。
ただ、普通は主君の意向があってできないだけで。 >>270
一鉄の立場って家臣だったのかね
国衆として臣従してただけかな >>274
当時の藩主稲葉正邦は二本松・丹羽氏からの養子。
一鉄の能力は家臣団に受け継がれたと考えるべきか。 サウンドトラック第3弾のCD買ったけどさ
ジャケットは光秀の基地外顔アップで気味悪いし
音楽は陰々滅々とした暗～い曲ばっかりだ
いやあ残り6回楽しみだわ >>276
そっか今日はレコ大か！
そのミステリーをワイワイいうのもオモロイかなーって。庶民ですわ庶民＞ワシ
てか、撮って出しどうすんねん＞松村ー！
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6380838 >>261
>「光秀は理念に忠義を示す」
なんか革命家っぽいな。
で、本能寺の変はともに理念を追う革命児、似た者同士の避けられない衝突というオチになるのか？ >>278
心情としてはそうなんだけど
主君への忠義が邪魔をするんだよね
そして失う
>>279
わからない
信長は一鉄など西美濃三人衆を
戦で戦死させようとしてたんじゃねーか？
と思うこともあるw
たぶん、信長はあれだけ評価していたにもかかわらず
一鉄に大軍を預けていないんじゃないかな（調べていない）
信長は一鉄に怯えていたとかねw
まぁ、外様だから
秀吉とかのあつかいとは違ったようだけどね
蒲生家と似てるかも >>243
犯罪者擁護だけじゃなく、変態でもあったか。
救いようがないな。 >>280
あの頃の沢尻はとっくに旬を過ぎてるだろ >>286
信長に理念は無いような
いや「僕を褒めて！」が理念と言えば理念か？ 風林の由布姫を沢尻エリカで見たいって声は多かったような >>293
リアル信長はそうかもしれんが
麒麟の信長はなぁ ガイドブックみてないからしらんけど、信長の承認欲求な性格が
新解釈みたいな言われ方しているみたいだけど、人に認めてもらいたいとか、
人から尊敬されたいとか、褒められたいとか、そんなに異常なこと？
そんなの普通すぎるほど普通でしょ >>296
チンは、成功したことはチンのおかげだが、
失敗したことは、チンのあずかり知らぬことぞよ 「よくよくの変わり者よのう」というdisり方が素敵すぎるわ帝 >>298
今までの信長の描かれ方とは違うからではないかと。 >>301
カエサルだって始皇帝だって頼朝だって
出たての頃は、名声勝ち得ることに必死になってるでしょ
なんで信長にそれがあったとて不思議なのか、わかんない >>221
江戸時代と違って二君に仕えたり寝返りはごく普通の行いだと思う >>301
一般的な信長は「他人の評価なんて気にしない！わしはわしのやりたいようにやる！」だしな
麒麟のノブはそれと真逆と言っていいタイプだからギャップがある >>286
最後がどうなるかわわからんw
でも麒麟の信長は理想主義者ではないと思う
畿内平定間近であっても
山の頂きは遠いどころか
全く見ていない気もするし
（光秀は勘違いしている）
>>302
彼らは自己実現のためだからね
麒麟の信長は自己実現を目的としない
ただ褒められたいだけ
子供が親の顔色うかがって
良い子してるのが信長 江守爺が沢尻エリカを擁護し始めたのはなぞだけど
俺も沢尻エリカ好きやから沢尻エリカを悪く言わないでくれ
所詮2週間放送が遅れただけ 結局、長篠の戦いは華麗にスルーだったな
光秀さんが、得意の鉄砲術で武田軍団相手に活躍する姿は見られなかったか >>306
荒らしか？
ようやくジジイが餌食いに行って発狂とまったようなのに話を蒸し返すさないでくれ
お蔵入りで受信料を溶かしたシャブ女優の話は個人スレでやってくれ >>303
美意識の問題だと思う、たとえばカエサルが、
親友と信じていたブルータスに暗殺されたとき「お前もか」と言った。
つまり、信頼関係にあるものはこんな行為をしない、という美意識があるわけだ。
カエサルの時代からそれはある。
現代の自分から見ても主人殺しはもちろん、寝返り行為は悪臭がプンプンする。
二夫にまみえず、というのは、今も昔も、美しい概念なんだよ >>243
むしろ山口達也と伊藤健太郎はかわいそう。
交通違反なんて犯罪じゃ無いし、
昔なら切符切られて終わり、
警察で事情聴取だけで
逮捕とか拘束なんて有り得ない。
交通関係でいちいち逮捕とかしてたら留置場がパンクする。
交通関係、酔っ払いは親族に迎えに来させて終わり、 >>259
ただ近衛家の女太夫が口を滑らせてたが、
武士は戦がなかったら存在意義はない
逆に武士がいるから戦が起こるというのは、成る程と思った >>309
江戸時代に儒学が定着して、裏切りや主君の見限りは良くないというのが定着した
戦国時代は、むしろ家来が主君を裏切ったり見限ったりするのは、主君の不徳という考えもあった >>310
健太郎は替えが効くし用無しだから別に問題ない
ひき逃げなら逮捕されるのは昔からだろ
萩原健一なんて死亡事故でも無い逃げても無い普通の人身事故だったが横柄な態度で逮捕されたからな
恐喝でも逮捕されてるし4回の逮捕歴がある
パワハラで若手俳優を降板させたりと素行には問題があるが
需要があるから起用される、結局は実力があれば犯罪者でも何だろうと戻ってくる物だ
>>306
沢尻を擁護と言うよりは逮捕で強制降板や過去作品の封印が頭に来る
沢尻も実刑になる見込みはなかった訳だし20日くらい勾留されて釈放は分かっていたのだから
帰蝶をそのまま放映で良かった
沢尻は年齢はとうが立ってるが女優としての華みたいな物はある
それを一度の過ちで葬るのは勿体ない
健太郎とか山口とか酒井法子とかは別に要らないし他に台頭してくるだろ >>312
江戸時代でも、家臣による主君見限りはあったよ。暗殺や謀反でなく強制隠居(主君押込)という形だけどね。
名君上杉鷹山でも押込の危機に瀕したことがある。藩政改革に熱心な名君であるが故に守旧派の家老に反発された模様。 沢尻は高城との結婚で無駄にしたのが痛いな
あれがなければそれこそ仲間由紀恵とか宮崎あおいとかその路線に乗れたろうに
女としての旬の時期でもあったし勿体ない
真木よう子なんかは出産復帰で楢崎龍演じた時はかなり綺麗だったね >>314
岡崎藩だか、
三河の譜代の小藩の藩主がそれで頭がおかしくなって、
最後は無理矢理切腹って話が有ったな。
若い頃は改革に熱心な名君だったらしいが、
守旧派の重臣にやられて 大河が大好きで黒田官兵衛・長政親子と黒田武士を愛する
た け た け @黒田武士研究所(@taketak39460607)さんと仲良くしてあげて下さいね!(^^)! >>313
>>315
出ていけよ
どれだけID変えてもバレバレ
ここに江守爺の話し相手はいないんだから出ていけキチ害 >>310
伊藤はひき逃げしたのがなあ。
逃げずにすぐに救急車や警察を呼び、かつ被害者救護をすれば逮捕までいかなかったはず。 >>320
そりゃ逃げたら逮捕されるわな
逮捕要件は逃亡の恐れ、証拠隠滅の恐れ、住居不定なんだからそりゃ逮捕される >>320
言うまでもないけど、江守爺みたいな社会不適合者で行き場のないコジキにマジレスする必要ないよ
スレ汚しだから読まなくていいぞ
>>318
何を今更 >>317
黒田なら黒田騒動なんかは大河でやって欲しいかな
官兵衛とは時代は被らないしいいかも知れん >>323
伊達騒動はやったな。
むしろ鍋島騒動と柳川一件が興味ある。
柳川一件やらないのかな？
韓国との絡みで駄目か？ >>322
ID:/XVRA476は爺だと直ぐに見抜いてスルーしたが、そうか、ID:RJgBMsFYも爺だったか。すまんな。 >>324
原田甲斐の時は敢えて自分が捨て石になる忠臣の設定だった
直虎の政次の時にはそれに倣って樅木政次とか言われてたな
樅の木は残ったも総集編しか残ってないんだよな >>316
ただ江戸時代になると、大名による大量の新規雇用自粛(幕府から謀反を疑われやすいため)、長男相続の徹底、奉公構制度の確立(主君と対立して出奔した家臣を他家が召し抱えることの禁止)、儒教の定着で、藩士は生まれ育った藩に仕え、藩主個人のカリスマではなく藩主代々の｢主家｣に仕えることとされ、藩士の弟は基本的に部屋住で生涯を終えた。 >>327
部屋住みの悲哀を仲代達矢主演でこの前の正月にやってたな
果たし合いだったか
桜庭ななみがヒロインの 風間がコロナで撮影出来ない分はKOMAで穴埋めかな？w 正直これが沢尻で出番も多かったら
帰蝶が駒並みに叩かれていそうな気がする >>328
戦がないから手柄を上げる場所もない
他国へ行っても、大名はまず新規雇用しない
次男三男の部屋住は、本当につらい
秀吉とか生まれるのが100年遅かったら、ハゲネズミの草履取りで一生懸命終えてたと思う >>313
馬鹿じゃないの？
映画とは違うんだよ。そこわかってる？
そのまま交代なしで放送したら、不快に思う人は多いと思うぞ。
芸能人は、イメージ商売だからね。あと、ショーケンさんの時代と比較しても意味ない。 >>331
そうかもね
叩くヤツって結局何やっても叩くんだものね >>309
ブルータスは母親が
カエサルの愛人だけど
ポンペイウスとか閥族派で
寛大すぎるカエサルじゃなきゃって存在だし ＞帰蝶が駒並みに叩かれていそうな気が
信長を全編に渡って操り人形にでもするならそうだろうな
すぎたるは及ばざるが如しで >>333
萩原健一は21世紀でも立て続けに逮捕されてるぞ もう残り6回なので四国説まで詰め込む時間無いと思ってたけど
最終章予告の「羽柴秀吉の暗躍」という字幕を見て考えが変わった
麒麟スタッフと脚本家はたぶん四国説もドラマ内に詰め込んでくる気がする
諸説色々あって養子に出した時期が定かでないが
秀吉の甥である秀次が阿波の三好康長の養子になり
この事により羽柴ー三好ラインが出来上がった
一説には秀次の三好養子縁組は信長の命令によるものとの話もある
明智＆長宗我部ラインvs羽柴＆三好ラインの対立
それはあたかも明智vs羽柴の四国代理戦争の様を呈する物であったという
信孝＆丹羽軍の四国派兵の出航予定日は6月2日
つまり本能寺の変当日･･･
その日の深夜未明から早朝にかけて変が起こったので四国派遣は中止になった
もちろん四国説がこのドラマの動機になったというわけではなく
諸説色々ある中に四国説まで詰め込んできたか！って感じで出してくる気がする >>309
美意識じゃないんだよね
応仁の乱以降、社会秩序や道徳観念が崩壊してるのでリアルで生きるか死ぬかの世の中になってる。
お手本が無くなったと言ったほうがわかりやすいか？
江戸時代の武家とはぜんぜん種類が違うといっていいぐらい。 坂本龍馬の時はいろいろ前振りがあって最終的に何説かでワクワクしたもんだが
今回は何説をとろうがどうでもいい適当な展開になってきてるな。 >>328も江守爺な
桜庭ななみや仲代達矢の思い出話を週3くらいで何年も書きつづけてる爺
歴史に明るくないので、ずっと俳優の名前だして演技論と容姿の同じ作文を書いてるだけ この作品の収穫は演技派と言われていた門脇麦は
作風や年齢設定によって演技が変えられるタイプの
役者じゃ無いとことはわかった >>342
残り6回で四国説まで突っ込むとは。尺足りるのか？長宗我部元親や石谷頼辰、三好康長、そして三七郞信孝、丹羽長秀、津田信澄も登場するのだろうか？
>諸説色々ある中に四国説まで詰め込んできたか！って感じで出してくる気がする
麒麟制作陣「真相はお茶の間の皆さんが自由に推理してください♪」←こんな感じかね？ >>347
演技力よりルックスとキャラ設定で嫌われてる印象があるけどな
>>348
この話の流れなら築山殿はノブの命令で
殺害されるシーンがあるかどうかだが
あと6話ならノブの命令により殺害されたの海老蔵ナレで終わりそう
風間家康ももう徳川殿ご接待でしか出ないだろうし >>347
それでいいんじゃね
門脇は現代劇の映画で色んな役やって賞レースでも評価されてる映画メインの女優だし
ウザいオリキャラやって大河ファンに嫌われたところで本業には影響無し この作品の収穫って今んとこ染谷が織田信長ってキャラとのミスマッチぶりを挽回したくらいしかないな
全般的なシナリオは終わってからじゃないとまだなんとも言えんし >>349
四国説のほとんどは海老蔵のナレ&CGで処理すると思うので新キャストの追加はたぶん無い
何か出てきたとしても前回のイエズス会宣教師のようにエキストラが顔見せする程度かと >>349
筆頭格の丹羽長秀が出てこないで、
佐久間信盛が柴田勝家とともに出てきてる時点で
四国説はやらんだろうという予想がかなり前からある。 昔はcold gameかと思っていたcalled game >>350
設定のまずさを差し引いても門脇に明るく元気なヒロインは無理だなと思う
そういうキャラは笑顔が大事なのにいつも作り笑いしてるようにしか見えないのは致命的 >>357
どうしても陰気な雰囲気は隠せない
爺さんとか言われるかも知れないけど朝ドラ見て杉咲はヒロイン向いてると思った >>357
作り笑いしてるよう見えるかー
個人的には門脇の演技はわるくないと思ってるんだけど あとはいわゆる暦問題、蘭奢待も出してきたくらいだし暦問題もありそう
帝朝廷の京暦(宣明暦)と信長が慣れ親しんだ尾張暦(三島暦とほぼ同等)の統一
この暦問題には曲直瀬道三も関係しているし、そこを東庵が演じるとしたら暦問題もドラマに出てきそう >>355
気にするんな
爺みたいに不快にさせるスレチ連投じゃないから余裕
>>358
失せろIDコロコロ江守爺
ここに杉咲花と毎日書かないと生きていけないのか失せろ >>354
顔見せ程度でも海老蔵ナレでも良いから丹羽長秀を出さないと、木下藤吉郎が羽柴秀吉に改名した理由が不明になるぞ。歴史好きや光秀のスマホ視聴者なら分かっているだろうけど、全く知識のない視聴者だってゼロじゃないんだし。 >>350
築山殿は高政の弟二人みたく、突然登場してすぐに死ぬのか(嘆息) >>359
笑顔だけじゃなくて全体的に表情が乏しいんだよね
いつも口元だけで表情を作っていて目が微動だにしない
門脇お得意の暗い人物の役ならそれでもいいんだろうけど >>363
藤吉郎は間違いなく改名するでしょ
最終章予告で信長が「羽柴秀吉は何処にいる？」ってセリフあるし
ただ改名の由来までこのドラマに出てくるかは不明（たぶん出ない） >>358
芦田愛菜が駒やってたら愛される棒キャラになってたかもな
逆に門脇さんは何か不幸そうな役が合ってそうだから玉で >>362
これですね
＞2，3レスでID変えながら、昼前から深夜1時過ぎまで1日あたり数十回も連投を繰り返すのか特徴
■以下のスレチ俳優を連呼して絶賛や配役妄想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、
長濱ねる、本田望結、宮下咲、田牧そら、平尾菜々花
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
■下記の懐古ドラマの俳優語りを毎日しつこく連投するのは江守爺
おんな太閤記、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、利家まつ、龍馬伝
亜矢、十郎、茶々、シマ、黒澤の娘、半沢
■脈絡なく下記のスレチ語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、
中井貴一、渡辺謙、ジェームス、仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、
小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一 >>367
芦田プロですらガラシャって顔じゃないだろうにと批判が飛んでるのに
門脇なんかにやらせたら非難轟々の嵐になるだろｗ >>364
ははっ、そうなったら反対に笑えるね
何だか後半は高速で話を進めないといけないから大変…
やはり何回も言ってる気がするけど、朝倉パートが長すぎた >>367
江守爺みたいなキモレスは自重しようぜ
配役変更の妄想なんか意味ないからな
≫170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
江守爺は去年からスレチの『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、
杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結』を出せ、駒と変えろと1000レス以上も書いてる
上記のロリ女優らを『男装させて森蘭丸や天草四郎役や駒にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺 >>367
芦田愛菜は若すぎるしどうもそこまで可愛くもないからな
むしろ岸役の天野菜月が駒の方がいいかも知れん >>366
改名の由来出てきたのは最近だと「秀吉」と軍師官兵衛くらいじゃないか >>366
>ただ改名の由来までこのドラマに出てくるかは不明（たぶん出ない）
やっぱりそういう展開か(嘆息)
ちな「こんな麒麟がくるは嫌だ」スレで、丹羽が未登場なので「佐柴秀吉」を名乗る藤吉郎、なんてネタレスがあったわ。 丹羽長秀と柴田勝家の名前くっ付けたっていう
あれノブが考えたんじゃなくて秀吉自ら付けたんだっけ？
世渡り上手な秀吉w ＞爺よりお前がうざいんだわ
書き込み時間帯の癖見て察しようぜ >>376
同意する
叩くだけの書き込みしかしてないからな >>377
いつの時代でも妬み嫉みやっかみってありますからね
先輩であり同僚でもある二人の不満を察知する嗅覚というか
そのあたりの世渡り感覚は抜群に上手かったんでしょうね秀吉 麒麟の秀吉は世渡り上手より怖い面が良く出るな
宗久を恫喝してたが他の作品なら言いくるめるか策を使うだろう >>379
みんな爺さんの書き込みの特徴くらい知ってるからな
だから大分前に俺が爺の解説して叩いてる人に皆わかってるから、黙れ江守爺でいいって叩き方指示したら
それ以降黙れ江守爺が浸透したように思う
いまさらなんだよね、江守爺の特徴を書いた長文コぺピは >>381
最終章予告の「ぬかりはござりませぬ」ってセリフを発する秀吉も怖い面がめっちゃ出てる >>377
中尾彬の勝家がワシの柴の字が丹羽の下に来るのかと面白くなさそうな顔してたね
丹羽長秀は篠田三郎が良かったな
歴代の丹羽の中でも一番良かったと思う
同じ竹山脚本の梅沢富美男のは酷かったが 秀吉の行動は現代風で異質
武将の中にIT社長が混じってるみたい >>381
分かる
何となく蔵之介秀吉は怖さが全面に出てるね
読み書きや算術を教えてくれと駒に泣きついてた頃とはゴロッと変わったな
>>384
黙れ江守爺 >>382
>>376
そんなに腐るほど連投してるのに未だに「江守」というワードをNGにせずに
江守爺まとめ貼るなと仕切ろうとしてるのは何？
NGの仕方が分からないんですか
それとも江守爺批判を叩くために居座ってるとかかな 帰蝶さん好きなら、いま放送している教場を視聴しているかな？ >>386
怖さを出す為に年齢バランス明らかにおかしいのを配役したんだな
柄本明の晩年の狂った感じも中々だったな
香川のはどうしても利家との関係が緩過ぎて怖さはなかったが
晩年の威圧感と言ったらなんといっても緒形拳と勝新太郎かな >>386
佐々木秀吉は読み書きの恩人である駒が堺衆や義昭と通じている事を知ってるんだよね
であるので母なかを通して東庵とともに駒の動向を探っているとも考えられる >>379
自己擁護バレてるから江守爺はID固定しろ
>>390と同一レス
大河休止から半年で麒麟スレに100回は書いてるだろ >>391
なかから情報が漏れるとは思うが意図まではしてないと思うがなぁ 緒形拳の黄金の日日の時も信長の死を悲しんでるんだよな
終盤はまさに怪物に変貌していった
勝新太郎のような怖さとは違った不気味な威圧感があった 451 日曜8時の名無しさん 2020/12/03 23:21:32
いつスレ見ても「柄本明、近藤正臣、香川照之、猿之助、中村芝翫、江守徹を出せー」
「狂演、狂った演技、狂人、怪演ガー」と連投してるのが江守ジジイ です しかしあんな大政所を人質に送られても家康は良い迷惑だろうな >>389
俺は岸辺露伴の方を見ている。すまんな。 >>395
横だが狂った演技を見たいと思うのは普通だろ
淡々とした癖のない演技なんて見てても面白くないからな
平幹二朗の隋天とか萩原健一の綱吉みたいな狂人演技こそ見てて面白いし演じ甲斐もあるだろ
萩原健一は光秀は完全に滑ってたが >>394
それ見飽きたから失せろ江守爺
スレ開けるたびにお前のレスばかり辟易するわ
その固定とwifiの2回線持ちなのは去年のキャストスレでバレてるから回線変えても無駄 >>396
正室として押し付けられる旭姫もすごく濃いキャラしてそうw そーいやこのドラマに丹羽いないんだったな
なぜかチョイ役でも村井貞勝つはいたのに >>398
ID変えて言い訳する江守爺の常套句
横だが、爺ではないが、爺とは別人、別人だけど、何でも爺扱い、私は20代だが30代だが40代だが
現行大河、現行スレ、過去大河、談義、醍醐味、野暮、トレンディドラマ
平成生まれだが、ついていけないからといって、如何か、不満があるなら出ていけ 何は言わないけどNGにもせず自分だけは真人間かのようなレスしてる怪物 江守爺意外を叩き出したらもうオシマイ
30分以上レスなし >>396
小田原北条氏は秀吉から上洛を要求された際に、家康の例を出して大政所を小田原へ送るよう求めた
秀吉は当然却下したが >>380
さらに秀吉は本拠地の近江今浜を、
信長の長を取って長浜に改名
さらに秀吉に実子がいないので、信長の四男の秀勝を養子に貰ったりもした
信長からすれば、秀吉に所領をたくさん与えても、いずれわが子秀勝が相続すると思えば、独裁者にありがちの警戒心も和らぐ >>406
知ってる？
この時期は大河板は静かなんだよ
今日も麒麟スレ以外は書込み少ないし >>410
いや？年始からの新作大河のスレも年末は書込減るよ
今日は水曜だし江守爺が数分おきに連投しなければ、こんなもんです
でも珍しく爺がいないんだから雑談でもしてみたいけど >>408
おんな太閤記ではねねが信長にねだった感じに描かれてたな
秀勝貰えばいずれその所領は織田に帰ってくると信長は秀吉の所領は取り上げぬと
そこで秀吉が決まり文句の流石おかかじゃと
軍師官兵衛でも同じような感じで描かれてたな
「秀吉」の時は秀吉が側室に産ませた子供を亡くしてしまい
落ち込んでるところを切腹命令が下り踊りまくる秀吉
信長が長浜に来て
「猿、わしの夢をよく見るか」
「失った秀勝の夢を見ようと、もう一度夢で抱きたいと思っても
見るのは恐ろしい御館様の夢ばかりにございます」
「猿、於次丸をやろう、わしに似て勘が強い」
こんなやり取りだったな
この時の渡信長の表情がまた良かったんだよな >>411
大河談義するのはいいんじゃないかね
今年の悪どい秀吉は中々様になって来た感じするね
何か光秀と秀吉の実力差がどんどん開いてる感じがある 主演撮了の報告知ったら一気興味なくなったから
後は気が向いたら録画を観るかそのまま消すかかなぁ
どうせお約束のイベント一つもせずに盛り上がることなく
駒の総括で締めるんだろ？ >>414
予想だけど
最終回アバンタイトルで敵は本能寺にあり！
オープニング後に駒が語るような感じで信長の最後も回想とか
私は見たんです、十兵衛様が・・・麒麟を・・・ 昔は大河ドラマ常連組というのがあって、大体3,4年に一回は大河に出る常連役者がいたな
最近は民放や映画の人気者を使おうという傾向に変わったのか、あまり知らない役者が出るケースが増えたな
民放ドラマや最近の映画を見てないせいもあるけど >>415
それ清盛やろ？
そんな数年前の手法使うわけないだろ。。
業界なめてんのか笑 >>408
織田家の直轄領を増やし、秀吉を使い捨てにする。
やっぱり秀吉も信長暗殺計画に参加するよな
親方様への「援軍要請www」から作戦スタート。 >>413
180cm超の肩幅も広い50代俳優、ドラマ主演豊富な燻し銀の秀吉役と
170cmほどで20代、時代劇経験の浅い信長役では、さすがに気の毒 >>417
選べ
1・光秀が小屋に立て篭もり切腹しようとすると母が現れる、おお十兵衛其方は愛しき我が子じゃ、母の元に参るが良い
2・海老蔵がオープニング曲に乗って登場人物の自己紹介
3・光秀切腹、琵琶湖沿いを駒が赤子を抱きながら唄いながら歩く
4・あの世で道三と海老蔵も会い2020年の世相を嘆く
論語は読んでないのか→スマホなる物をいじってます
5・信長を倒した後安土城で花見をしながら宴会で踊りまくる
母に辞世を述べ「来週からの青天を衝けをよろしく！」
6・今までの登場人物が空中船のような物に乗って空に消えていく
7・老いぼれた菊丸が光秀の生涯を語る、海老蔵が「儲けさせてもらいますよ」
8・駒が十兵衛を回想、美しい男たちばかりにございましたと懐かしむと十兵衛、信長、藤孝、秀吉、道三らが刀踊り
9・本能寺で麒麟のCGが現れ天を駆ける。うっとり駒が見てるが弓矢の一斉射撃で立ち往生、そのシーンはハリボテ人形
10・十兵衛の首が秀吉の元に届く、首を囲んで勝鬨 今回の光秀はおそらく本能寺の変で信長を殺さない。
信長の遺体は見つかっていないからそういう脚本は史実とも矛盾しない。 11・菊丸が十兵衛はわしが一番嫌いな男じゃ、あんな男はあんな麒麟は・・・どこにもおらなんだ
12・小田原落城を見て秀吉がつぶやく
やっと終わったか・・・十兵衛・・・其方と約束した戦なき世がようやく始まるぞ
13・十兵衛、帰蝶、義龍の子役が稲葉山で遊んでる
私も混ぜてくれと駒の子役が割り込んでくる 光秀は竹槍で刺されたりしない
光秀天海説が採用される。 陣羽織コレクション
木下藤吉郎はいつやるの？羽柴になっちゃう
最終章の予告で久秀はあのカッコいい陣羽織着てないし、三渕さんも一度っきりで勿体ない >>423
最終回のOPはNo.2の特別バージョンで始まって
ラストはNo.8の駒様ので終わってほしい
No.11の弥太郎もどきも好き
TVアニメだと最終回のクライマックスでOP主題歌が流れたりして盛り上がるんだけど麒麟がくるのスタッフはセンスが無いからそういうのやってくれなさそう >>420
でも年明けすぐ始まる大河話で盛り上がってるのが常
麒麟スレは大晦日こそ書込少なかったけど、沢尻事件の遅延も影響したのか
去年12月も1月も普段の年より大盛況で、某爺は染谷を知らなくて叩きまくってたな
まあ今年も桶狭間までは書込は多かったけど、コロナ中止を挟んで人が減ったせいで
某爺が関係無い俳優話を読んでもらえるチャンスとばかりにスレチ連投や自演しまくって
人が減れば減るほど爺の書込が増えるという悪循環に陥ったのが今年後半の麒麟スレ >>428
知ってる？
この時期は大河板は静かなんだよ
↑こう言ってる人もいるけど >>429
12月下旬から大晦日までは一年で一番書込は少ない1週間なのは否定しない
他に見る番組が多いからテレビカテの他板は書込増えるけど
暇だからログ見てきたら、去年末は麒麟スレよりも麒麟の配役予想スレで某爺が大暴れしてるな
最近ここに書いてることと一言一句同じでデジャヴかと >>16
天台座主は叡山焼き討ち前後、帝と面談のため京都に滞在していたというから、
計画的に避難させてたんじゃない？
朝廷だって僧兵抱えて強訴してくる叡山を１００％快く思ってはいなかったんだろうし。 >>408
そんな忠義の塊であるかのような秀吉が、信長死んだ途端、真っ先に織田家の主導権奪いに行くとか
人間ってまじ怖いわ 光秀＝天海
これはすでに竹千代とのシーンで前振りがあったので、多分そうなる。
ドラマを通して鳥がたくさん出てくる上に、籠の中の鳥も2回出てきた。
「かごめかごめ」と関係があるはず。
第37話から光秀が鳥に例えられている。
それで、鳥が麒麟と関係あるのかちょっと調べてみたが、関係なさそう。
ただ、日本橋の麒麟の像には翼がある。
駒＝麒麟の化身だと思うので、駒と光秀が合体するんだろう。 ここでも何度か言われているけど天海の話につなげるのはどうかと思う。
彼が生き残ったということは、家族も家臣もすべて見捨てて、
自分だけ逃亡したってことでしょう。
なんでおまえだけのうのうと生きてんだよ、どこまでコウモリ野郎なんだよ、
ガラシャが窮地の時にお前はなんにも手を差し伸べなかったのかよと。
そういう印象を免れないでしょう。最悪のながれだと思うね >>433
家康が使ってた有名な旗印は『厭離穢土欣求浄土』
争い事の無い平らかな世を願うという意味。
家康のテーマが明智光秀と同じ。
最近また葵徳川三代見てるけどおもしれー
いいよぉ、葵徳川。 >>435
光秀がバカなことをしなければ
信長によって天下は治まっていたでしょう >>435
＞厭離穢土欣求浄土
それは浄土宗のスローガン そもそも秀吉に息子がたくさん生まれて、秀長が長生きしてれば、
豊臣政権は安泰で、家康の出る幕はなかった可能性が高い。
そういう幸運やぐうぜんのおかげで家康にたまたま順番がまわってきた
というだけの話で、なんで本能寺の変が家康につながるのかさっぱりわかんない >>437
そのスローガンを家康は旗印に使用し本陣に立てた >>436
苦労してやっとこさ落とした丹波の領地を取りあげられたうえ、鳥取・島根に左遷されたら討ちたくもなるわな。 >>441
このドラマの光秀は天下統一して静謐な世にするっていう
理想を連呼しているんだから、これから中国四国九州を平定しなきゃ
ならない時に、むしろ率先してやり抜くっていうほうが自然な気がするけどね。
天下統一したいけど、今いるとこから動きたくねー、ってw
そんなガキみたいなこと言ってて、どうやって大きな世とか平らかな世なんて
作れるんだよ？ >>441
それ創作話
佐久間、林に続き、明智にまでそんな事したら、他の方面軍団長や与力も全員一斉にそっぽを向いて謀反を起こすよ >>443
秀吉の長浜は信長側近の堀秀政の領地になるはずだったって話があるけどね
前田利家の府中も同じく信長側近の菅屋長瀬に
こっちは書状も残ってる >>444
領地を切り取ってから（切り取り後）国替えならあり得るかもしれないけど、領地切り取り前から所領召し上げは無い
そんな事したら兵を養えないし、そもそも光秀直属の家臣・丹波衆以外は、全て与力として信長がつけた兵達
その兵達の兵糧米とか工面出来なくなるし、信長もさすがにそんな馬鹿な事はしない >>445
与力の分の兵糧米はそれを命じた信長が提供するんじゃないの？ >>443
荒木村重も有岡城を取り上げられそうになったから謀反したとか >>442
信長のやり方と人柄に問題があったのかもしれない。 >>446
普通に頭使って想像してみてください
最前線で戦ってる兵達に対して
「はいあなたは与力の兵だから兵糧米ありますよ～遠慮せず握り飯食べてくださいね」
「あなたは光秀の直属兵だから兵糧米ないですよ～腹減っても辛抱してくださいね」
こんな事あり得ると思う？
軍団長が謀反を起こす気無かったとしても兵達が暴発するわ >>442
光秀「やる気はありますが転勤は嫌です」 >>435
葵は台詞回しとかが本格的でいいね
高齢配役に批判があるけども時代劇はあれくらいでいいかと
>>459
そんな事言ってたら昔の大河の話は全く出来なくなってしまうよ >>461
無理だから個別スレで語るしかない
まあ大河板の個別スレって過疎すぎるからオモシロくはないけどな
爺さんが来てなきゃ少しは許されたかもね
まっ葵を語りたきゃ行けばいいよ、まだあそこまだ伸びてる方だから >>461
しなくていいよ
専用スレがいくらでもあるからね
少なくとも江守爺が起きてきたら以下の大河のスレチ俳優語りは禁止でいい
「葵、功名が辻、おんな太閤記、風林火山、龍馬伝、黄金の日日、忠臣蔵」 >>461
それで良いんじゃない？
昔の大河の話は、それぞれの本スレでやれば良いんだし。
麒麟がくるの本スレに皆が集まり、過去の大河の話をして、それぞれの本スレが過疎化してしまったら、本末転倒でしょ？ >>423
本作品の結末は12を改変して、駒が日光東照宮で麒麟の彫刻を見て｢戦なき世がようやく始まります、十兵衛様｣と呟いて完だろう
秀吉は小田原を落とした後も大陸進出を企図して出兵し続けるので。 >>466
逆、逆
お前が出ていって、江守爺のスレ立てて一緒に喋ってきてやれ
このスレで江守爺に対する自治が気に入らないなら「江守」と「爺」を
NGリストにブチ込めは自身の専ブラに表示されずに一掃できる
それせずにゴネるのは構ってチャンか爺本人の自演と思われ >>462
爺ちゃんって葵スレでもたまにそれらしきの見るけど、案外マナーいいんだよね。
自分の好きな大河のスレは踏み躙らないイメージ。 >>456
与力を付けられたら軍団長の財政が窮乏して身動きとれず合戦どころじゃなくなると思う
例えば2ヶ月分の食糧を用意したが人数だけ増えて1ヶ月で底をついてしまったとか。
信長が与力を付ける時は人数分の食糧、武器弾薬もセットで付けると思う >>470
あのねぇ各与力が持ち寄った兵糧や武器弾薬を各与力ごとに管理してると思う？
軍団長が全体数を早くしてないと何ヶ月戦えるか？何ヶ月持ちこたえられるか？
分からないだろ！その事も含めて言ってんだよ
その上で「あなたの兵には握り飯あるよ、うちの兵には無いけど」
なんて出来るわけ無いだろ！ちゃんと考えろ！ 放送中の大河のスレなんだから、放送直後以外は過去の話とかになるのは、
大河に限らずどのドラマのスレでも同じじゃないのかな。 >>471
>全体数を早く
タイプ変換ミスした
○全体数を把握 >>471
前線での管理は軍団長がしてるだろ、与力とはその作戦行動中、配下に就く戦力なので。
各軍団長は自分たちの分は自分で賄うはず。
軍団長が握り飯なしで戦おうとするその前提がすでにおかしい
信長が軍団長に多人数の与力を付けて「与力の分も面倒みろ」って昭和の陸軍参謀本部だってやらない。
信長が軍団長に与力を付ける時は与力の人数分の食糧、武器弾薬もセットで送り出すと思う >>474
だからその話をしてるんだろ
スレ順を追ってみろよ
軍団長が自分の領地召し上げられて戦えって言われても無理あるだろ
軍団長直臣分の兵糧や武器弾薬は自分とこで用意するだろ
各与力分は各与力が持ち込む
それを戦場で各与力ごとに管理してると思うか？
合算しないと全体数が把握できないだろ
軍団長には裁量権があるんだよ
信長だってバカじゃ無いんだから領地召し上げた上で戦えなんてそんなバカな命令は発しないんだよ
領地切り取り次第は後世の人が作った創作話なんだよ >>475
>スレ順
ツッコまれるとあれだから訂正しておく
レス順な そう言えば、一色藤長どこいった？
最後の出番いつだっけ？ 前スレ>>288 >>342 > >153
>いわゆる本能寺の変怨恨原因説は・・・・・
12/28(月)午後NHK-BSで1年前の「本能寺の変サミット2020」が
再放送されていたが出席論者7人全員が怨恨原因説を否定していた。
替わって長宗我部氏討伐四国派兵>>342原因説が過半数賛成だった。
番組で紹介された近年の「石谷文書」発見が大きいのか？ 一般的には四国説が今人気だね。また数年後には変わるよ。
で、麒麟。
麒麟には四国のキャスティングがゼロなので、四国説はありません。
メタ的ですが、まあ間違いないよ 爺さんじゃないけど過去の本能寺の解釈てしては
国盗り物語、おんな太閤記、秀吉、利家とまつ、功名が辻、江
この辺りは怨念ありきの本能寺だった
母の磔設定はおんな太閤記(母の首が光秀に)、秀吉、利家とまつ(足の悪い母を見殺しにと台詞だけ)
おんな太閤記では1579年の時点で信長をいつか滅ぼすと言ってるので謀反の決断した最速かと 功名が辻、軍師官兵衛は朝廷を滅ぼそうとした暴走に光秀が見かねて
恵林寺の快川和尚が焼き殺されたのも心情的に大きく描かれてる
暴力が全くなかったキンジパは過労死寸前で光秀が狂って突如謀反って感じだったか
本能寺までの経緯を一番細かく描いてたのは「秀吉」の時かな
母の磔からカウントダウン的に徐々に追い詰められ信長秀吉光秀の視点で本能寺を描いた
本能寺に関しては最高の出来と言える >>478>>479
石谷家文書の発見は大きいですね
一度に50点近い書簡書状の発見ですからね
ドラマ的観点から言っても終盤に差し掛かるこの時期にあえて斎藤利三を出してきた事に意味はあるはず
意味が無いのなら明智五宿老の残り2名である明智光忠や溝尾茂朝と同様に出さなくても物語は進行できる
そこをあえて利三だけ登場させてきた事に必ず意味があるはず
だから四国説もねじ込んでくる可能性は高い
ただし直接的な動機として採用するかどうかは分からない（個人的には違うと思う） >>475
新たに領地を手に入れた後で旧領は取り上げるってことだな
このやり方でも各軍団長は不満が募るだろうな
「領地召し上げた上で戦えなんてそんなバカな命令は発しないんだよ」
誰があなたにそんな事言ったよ？
秀吉には筑前守、光秀には日向守、信長は九州の守護職をフライングして与えちゃってるしな
切り取り次第がまったくの創作話とも思えない >>477
一色藤長がどの回に登場したの？15代足利義昭の近臣で『麒麟がくる』
劇中台詞を与えられたのは光秀以外では以下の面々だけでは？
摂津晴門・細川藤孝・三淵藤英
畠山氏も大館氏も一色氏も台詞無の扱いでなかったか？ >>484
永禄の変のあと義昭救出のとこで出てなかったっけ？ セリフは無かったかもしれないが名前テロップ出てなかったっけ？ >>483
>秀吉には筑前守、光秀には日向守
これがあるから、これ由来の創作話なんだよ
江戸時代の講談師が作った創作話
いわゆる「講釈師見てきたような嘘をつき」ってやつ
それを基にドラマや小説がいくつも出来ちゃったもんだからそれを信じる人が現れる
切り取り次第国替えを根拠あるものに裏付けるためには、信長直筆の書状が発見されないと決定打にならない
佐久間信盛折檻状のような決定打となるもの
であるので現段階では創作話 >>486 >>485
奈良一条院から義昭救出前後だと一条院脱出近江国避難時に
逗留先館主和田惟政が一度台詞有登場だった記憶有。
救出武士団映像に一員一色藤長のみ紹介テロップが出たとの記憶ですか？ 100歩譲って駒が山崎で破れ深傷を負いながら逃げる光秀の命を救うストーリーなら今までの駒過剰演出もギリギリ許せる
光秀が余生を地方の庵や寺で過ごすなり天海になるなど好きにしたらいい
ただ肝心の主人公の命も助ける事もなく劇中に縦横無尽に登場し、少しずつ出世して掻き回すだけ掻き回し麒麟が来る世の中を最後に見届けるだけの役回りなら
医療、丸薬をわざわざ絡めてまでオリキャラを作る必要も無いかな 最終回は 時は来た！ 麒麟は俺だ！ THE END >>491
それが史実くらい知ってるよ
でも官職与える＝切り取り次第じゃないからな
そこを勘違いしたらダメだよ >>452
フロイス日本史より。尊大で無礼なところがあったみたいよ。
>彼(信長)はわずかしか、またはほとんど全く家臣の忠言に従わず、一同からきわめて畏敬されていた。酒を飲まず、食を節し、人の扱いにはきわめて率直で、自らの見解に尊大であった。彼は日本のすべての王侯を軽蔑し、下僚に対するように肩の上から彼らに話をした。
↑フロイスの人物評価も偏っている(キリスト教徒に甘い等)との指摘はあるけどね。 >>489
敗者の歴史を描きたいんだろ
命なんて助けたら元も子もない
そもそも山崎の合戦はナレで終わらせそう 「本能寺の変」の黒幕は千宗易なんだろうけど、このドラマには出て来ないみたいだから、朝廷黒幕説で行くのかな…。 >>432
逆じゃないの？
常に下克上を狙っていたからこそ、それを勘繰られないように
表面上は皆さんを必死に慕ってる可愛い部下を演じてたんじゃないの。
名前をもらうとか、地名に名前をつけるとか何の経済的支出もなく
忠誠心を示すにはちょうどいいし。養子なんて逆に人質とさえ考えていたかもしれない。 >>482
>意味が無いのなら明智五宿老の残り2名である明智光忠や溝尾茂朝と同様に出さなくても物語は進行できる
光忠は本能寺の変では織田信忠らが篭る二条御新造攻撃部隊の指揮官、溝尾は落武者狩りで重傷を負った光秀が自刃する際に介錯を務めたんだけど、どちらもスルーするのか。 本能寺の変の黒幕は千宗易なんて聞いたことないわ(笑)
朝廷黒幕説は小説でも信長燃ゆくらいしか知らない >>499
麒麟がくるではそこ重要じゃないと判断したんでしょ
スルーですよスルー >>497
千宗易が本能寺に関わったのって仲代達矢くらいしか記憶にない >>501
じゃあ光秀の最期のとき、誰が傍にいるの？
光秀のドラマで信忠を攻めた光忠ださないのは台詞で誤魔化せたとして
光秀の最期をちゃんと描かないのはないでしょ >>488
和田惟政はその後ももっと出てくると信じていた自分がいた。 稲葉家から逃げてきた斉藤利三を光秀が召し抱えたことは有名だが、
実は柴田勝家から逃げてきた柴田一族の柴田勝定･勝全(同一人物説と別人説あり)も光秀は召し抱えている
勝全は斉藤利三の娘(春日局の姉妹)と結婚して、明知滅亡後は堀秀政に仕えた >>504
伝五が溝尾の代りに介錯務めるのかな？(左馬は坂本城を守備)
まさか、オリキャラが光秀の最期を看取るわけじゃあるまいな。 >>504
そんなの知らん
史実じゃなくて歴史フィクションドラマなんだから
ドラマの結末なんて見るまでわからないよ 風林火山の時みたいに門脇麦のナレーションが流れる中で光秀死亡 >>495
俺のことか？気に入らなければNG登録してもらって一向に構わんよ。そのためのコテハンなんだし。 秀吉も光秀も天下なんて狙ってなかったと思う
光秀は信長信忠を討つチャンスに気づいて突如行動に移しただけ >>509
伝吾がいいな
牧さんの説得が唯一の見せ場じゃ勿体無い 要望は序盤中盤に斉藤道三一家をあれだけ取り上げたのだから、斉藤利治も出してほしかった
斉藤利治は父道三の末子で、父の死後に尾張へ亡命。信長のもとで多くの武功を積み、信忠配下となる。越中月岡野の合戦で、上杉軍を大破したことは有名。最期は本能寺の変で戦死。 >>510
まあそうだな
所詮ドラマ
>>512
どう考えても爺さんのこと
480、481を御覧なされ
最近コテハンというだけで叩かれがちだが被害妄想に陥ってはならぬぞ >>441
今の感覚だとそうかもしれないが
当時の石見、伯耆、出雲は銀の算出でも国内トップクラスだし
海運も日本海経由が主流で交通の要所だし、丹波よりは栄転やで。 >>483
丹羽長秀には九州の名族「惟住」の姓を名乗らせている 天下統一後はには 丹羽.羽柴.明智には九州を分け与え徳川.柴田．滝川には関東以北を分け与え 残りは代官を置いて織田の直轄領 これは充分に考えられる >>507
柴田勝定も興味深い武将なんだけど、麒麟では登場しないんだろうな。元幕臣で本能寺の変や山崎の戦いで奮戦する伊勢貞興も未登場だし、五宿老も全員出てこないし。 義昭が主役ならば秀吉のお伽衆なってからの人生も描かれたのか >最近コテハンというだけで叩かれがちだが被害妄想に陥ってはならぬぞ
>>516殿、助言痛み入る。
疑心暗鬼が身を滅ぼすもと。以後気をつけますわ。 >>517
光秀は元同輩の旧幕臣を召し抱えたうえ、公家社会とも交流が深く、京都政界に通じているのが光秀の持味だったからなあ
>>518
信長は自分の直轄領を増やそうとした形跡はない
結構家臣にけちることなく、所領を与えているよ >>515
志尊淳あたりを配役して川口帰蝶の横に座らせてほしかったな。まんま極主夫道の美久と雅になっちゃうけどw いや普通にあんたらの事だけども>>495
被害妄想だの疑心暗鬼だのメンタル弱すぎ、鋼の精神を持つ爺を見習えw >>518
大和国には塙直政を奉行として赴任させてるしね
長浜城も信長の腹心が城主になったんじなかったかな
秀吉を中国地方に出向かせて。 >>525
お前さー、江守爺と一緒にスレ立ててこいって何回いろいろな人に言われてんの？
因みに俺は7時起きして書き込んでたから関係ないな >>525
はいはい分かりました。メンタル鍛えますわ。 >>520
戦国末期の地方官の肩書きなんて理念上の何の意味も持たないものですよ
そこにちゃんとした領地を持っているならともかく
現代で言えばちょっと意味合い違うけど課長代理とかその類いのもの
課長代理の「代理」ってなんだよwみたいな
直江山城守兼続
真田安房守昌幸
真田伊豆守信幸
これら戦国武将も誰もその土地に所領持っていないです >>498
その考えに100%賛成するわ
秀吉て頭良いのは勿論だけど精神的にも強い
苦しい時に笑って見せるって中々出来ないけど
信長存命中はそれをやり切った
不幸な事は跡継ぎが晩年まで出来なかったこと
唐陣の理由は様々あるみたいだけど
あの失敗が無ければ家康も天下は望めなかったのではないか >>529
信長はこれから九州攻め予定してて二人も九州の守護に任命したのは理念が無いってか
意味無いならどこか他の地をあててるだろうに >>529
前田(加賀守)や島津(薩摩守)みたいな国持ちの大大名くらいか？領国と官位名が一致しているのは。 羽柴筑前守 明智惟任日向守 丹羽惟住長秀 これ三人とも偶然なのかな？偶然も3回重なれば必然 >>532
だから理念が「無い」とは書いてないでしょ
何の意味も持たないと言ってるんですよ
官職名を与えた＝その土地を切り取り次第なんて空想話もいいとこ
ちゃんとした信長直筆の書状が発見されてはじめて史実だと証明されるんです
おわかりですか？ >>435
たけしくん、ハイ！の再放送見てると
隣の棟梁（金田龍之介）と父ちゃん（林隆三）が
天海と土井利勝とは思えんw
ふたりとも芸達者だなぁ >>529
無位無官の武士は官位を自称でも
名乗ることがステータスだったんだろうな
真田が信濃守と名乗らなかったのは、他の信濃の豪族が怒るからね >>533
前田は江戸時代に時々筑前守になったりする
前田利家が秀吉から羽柴筑前守に任命されたのが由来で
そういえばこのドラマで、前田利家は正徳寺の道三信長会見以来見ないな >>538
長良川の戦いかなんかで報告に来たのが利家だった気がする >>535
守護名は意味無く適当に任命しただけだ、なぜなら信長直筆の書状が無いからだってことか >>539
うん、帰蝶さんに報告してた。
そのとき国境で保護した末弟利治も登場させろよと思った。
>>537
細川は領国と一致する肥後守を名乗ったのは光尚くらいで、残りは藩祖忠興にちなんだ越中守ばかりじゃなかったっけ？ >>540
適当に任命したとは言わない
将来的なプランはあったかも知れない
秀吉が黒田官兵衛を豊前国主に追いやったように
優秀な家臣であればあるほど危険な存在に違いないからね
ただ官位を与える＝切り取り次第は話が飛躍しすぎと言ってるだけ
切り取り次第を証明する信長直筆の書状が発見されないとそれは史実とは言えない >>540
正確に言うと、例えば美濃守は朝廷の官位、美濃守護は幕府の役職
官位の自称はあっても、守護の自称は確かなかったと思う
ドラマにも出てきたが、美濃守護は土岐、尾張守護は斯波という旧家の家柄が守護に定着していたからか >>541
肥後守は東北の会津藩松平家が抑えちゃってたからね >>535
証拠には直接証拠と状況証拠があります状況証拠も立派な証拠 >>544
会津松平家の歴代当主が肥後守を名乗るようになったのも初代保科正之が肥後守に任命されたからですよね。
もし、光秀が謀反起こさず明智家が大名家として続いていたら、歴代当主は日向守を名乗ったのかな？ >>545
状況証拠だけでは弱いですね
それでは脚本家が書いた空想シナリオも400年後には史実になってしまうw 信長の構想としては、秀吉と光秀っていう織田家臣の飛車角でもって、山陰と山陽を平定する。そののちは九州を制圧して、秀吉と光秀に任せる。信長はそこまで光秀を重んじていたことが素人でも感じられる。
何を血迷ったんだろうな >>548
秀吉の弟秀長が山陰方面及び但馬国平定でかなり戦功上げたし
四国方面では三好康長に甥秀次を養子に出す手はずを整え
その上、光秀軍自体も秀吉の支援に向かわされる運びとなった
その事にかなり焦りを憶えたんじゃね？
明智贔屓の自分としてはそういう謀反理由は本意ではないけど >>543
秀吉の筑前守と光秀の日向守は信長が朝廷の許可無しに勝手に与えた守護職なんだけどね 歴史に詳しそうなここの人らに聞きたいんだが
なぜノブは丹波丹後の領地召し上げなんかしたの？ >>535
祐筆って知らないの？
信長の確実に直筆の書状は一通しか無い >>547
ならないよ
講談師の創作話しと同じだから >>554
そういう意味での自筆ではない
花押の自筆
現代でもそうでしょ
サイン・署名だけは本人が記入 >>551
普通に考えれば、そうなるしかないでしょ。
信長のグローバルな未来図のためには、中国九州を
制圧しなければならない。だから、すでに安定した土地は
ほかのものに任せて、信頼できる強い軍を山陰山陽の敵地へ送り込む。
そうしなきゃいつまでたっても天下が治まらない。
丹波とか丹後とか、そんな小さな未来図ばかりみていては、
はじまらないでしょ。 千宗易（利休）黒幕説はマンガの「へうげもの」がそうだったね
あれはすごく面白いよ >>558
手紙が見つからなければ史実じゃないってすごいね
見つかるわけないのに 染谷ノブが出る土曜スタジオパークもうすぐ始まるね
織田信長役の染谷将太さんが登場！
共演者インタビューや舞台裏エピソードを交え、信長への思いと魅力に迫ります。 >>563
建武の新政当時の混乱する政治・社会を批判した市中の有名な落書き知らないの？
「この頃都に流行るものといえば、夜討ち、強盗、ニセ文書」
花押が無かったり、明らかに他人が書いたものだと偽文書だから
佐久間信盛折檻状もちゃんと信長直筆で書かれている >>551
召し上げたっていうと乱暴な言い方に聞こえるけど、そうじゃなくて、
「十兵衛よ、丹波攻略ごくろうだった。しかしわしの夢は天下統一だ。もしも畿内だけ掌握
すればいいだけの目標なら、十兵衛にずっと丹波を治めてもらいたい。が、それでは天下は治まらない。
これから中国四国九州を平定する大仕事がある。丹波をせっかく攻略したのに悪いが、
そこはほかのものに任せて、今後は中国を頼む。期待しているぞ」
とまぁそんな感じじゃなかったのかな。
光秀は信長のグローバルな展望を理解できず、逆恨みしたのかもしれないが。 ピュアな信長って…
NHKでこんな浅い解釈やるなよ >>563
切り取り次第じゃないんだってね
戦争やってるのに スタジオパーク酷いな
染谷に失礼だわ、朝ドラ受けだけやってろよ >>550
違う
惟任日向守は信長の推挙で朝廷が任命したもの 光秀は室町幕府もういちど、
信長もイメージとちがい朝廷
を大事にする
黒幕も少しずつ見えてきて 光秀「信長様は美少年」
秀吉「信長様は鼻でスマホを起動している」 土スタで川口が染谷にメッセージで久しぶりって言ってたから
この二人の共演シーンはなさそう？ >>577
本能寺で夫婦一緒に明智勢と戦うシーンはなしか。 >>574
信長が朝廷大事にしていたは昔から言われてるだろ
司馬遼太郎あたりも信長が繰り返し朝廷に寄進を繰り返していることを指して
そう言ってるんだが
信長魔王イメージがバカ受けなのでそういう大河が多かっただけ
光秀が室町幕府をもう一度はないだろう
義昭のことは最初から馬鹿にしてるし
光秀こそが「麒麟を連れてくる男」だと
ＮＨＫが公式の光秀にタイトル付けて断言している 日向守って勝手に与えて島津さん激オコとかなかったの？ >>578
帰蝶が本能寺にいたらドラマにはなるけど十兵衛の決心が鈍っちゃうじゃん 秀吉の母ちゃんの、なか役にすごい違和感あるんですが、あの時代にあんなハイカラな、ばぁさんがいるとは思えないんだよな。やっぱり、俺の中のなかは、市原悦子だわ。あれは、なかじゃない。 >>580
島津は坂本状に招待されてめっちゃ感動してたから大丈夫 >>579
近年の大河って分かりやすいメッセージを主人公に仮託しがちなんだよね
曰く平和な世、民が安心して暮らせる世、貴族だけではない、皆が豊かな世
今作も最後は十兵衛の私欲、思い込みだけの暴走エンドでも良いけどね
風林火山なんて見てみ ただ信玄入道が領土広げたいだけ、かんしゅけはその野望を手伝うだけだからねえ 十兵衛大好きなまま本能寺を迎える感じだったな
最終回は鳥肌モノかー。ふむふむ。 >>582
俺の中のなかは書き込むよ、知らねーし
確かに秀吉の母の印象とは違うけど >>585
江守爺を召喚しそうなレスだな
別作品の話するのが悪いわけではないけど、爺自演してまで歴代大河の話をはじめて
昔見た俳優と女優のスレチ話ばかりの連投して、麒麟スレが爺のレスに埋め尽くされすのはウンザリ >>475 >>445
>領地切り取り次第は後世の人が作った創作話・・・・
12/31(木)BS「にっぽん！歴史鑑定」弥助>>155で光秀に近江・丹波領召し上げ
出雲・石見領地切取り次第指示が出されたと述べていた。
創作・史実どちらなのかな？ >>581
信長に加勢する帰蝶を光秀がもろともに殺す本能寺の変なら
川口春奈大好き帰蝶ヲタが発狂して光秀悪役になること確実だからやらんだろうな >>446
当時の領地とか俸禄って、今の給料と違って、仕事(戦争)の費用込み込みのものだから、
兵糧とか基本的に自己負担でしょ。戦争しなくても飯は食うんだし。 ＞日向守って勝手に与えて島津さん激オコとかなかったの
自分が治めてる土地と官位名一致しないとかザラだったしな
一致してるやつのほうが珍しかったんじゃね >>590
信長は長宗我部に対しても当初「四国は切り取り次第所領にして良い」
という朱印状を出してたのに、その約束を反故にした
故に長宗我部からの反発を食らった
松永と筒井の争いも結局は土地問題
各地の織田軍軍団長はそういったこれまでの経緯を当然把握している
信長だって大軍を預ける軍団長にそんな軽率な口約束なんてしないよ
反発必至だからね
気に入らない軍団長であれば佐久間のように解任してから追放するし
そうでないのなら大軍を預けたまま軽率な約束なんてしない >>591
帰蝶オタだけどドラマ的にはむしろそっちの方が断然美味しいと思うが
お留守番してて報告を受けるとかよりよっぽど劇的だし
まあ、今作はそういう俗説は基本的にやらない方針みたいだから
帰蝶の本能寺無双も無さそうってのは分かっていたけど >>589
別に別作品の話なんてしてないよ
もっと大きな大河いかにあるべきか？の話をしている
むしろ反爺の立場なんだが、召喚呪文唱えて、個人的な変態性、大河の
テーマを矮小化してるのはあんたじゃないか？
>>594
まあ単純にそういう緩さが招いた災難って身もふたもない感じかもね
＞本能寺の変 >>581
信長も光秀も本能寺から逃がそうとするが、帰蝶は言うこと聞かず信長とともに戦い死亡。光秀、メンタル病む。悪くないシーンだと思うが。 中村七之助が染谷と共演してるな
マイナーなひとを描くの好きだなNHK >>582
市原悦子は主役の母でナレ兼任だから印象強いのは仕方ない
赤木春恵のやたら秀吉に厳しいのも結構印象に残ってるが
ねねとなかが小一郎の祝言に反対する秀吉を横目に祝言させようと画作する話とか好きだった
あの時の小一郎の「兄者とて容赦は致しません」と覚悟が決まった表情も良かったな >>595
>今作はそういう俗説は基本的にやらない方針みたいだから
だね。川口帰蝶は本能寺の知らせを受けて涙ぐむ、で終わりかなあ。 >>595
帰蝶的には夫に殉じて命を差し出す貞婦として男人気爆発だろうが
今回の主人公は光秀だから
光秀をいかに英雄に描くかという視点で考えた時に
帰蝶が初恋の光秀のためなら命を差し上げますと光秀のために殉死するならともかく
他の男を選んで死ぬとか光秀の顔に泥を塗るみたいなもん >>585
風林火山は晴信の天下を夢見る男たちとして描かれてるな
晴信に天下を獲らせる事こそが夢でありまた生きる為の手段だったね
乱世の片隅にひたすらに夢に生きた男の生き様が描かれていて
現代の価値観を極力排除した作りは見応えがあった
夢を追う者はその夢の果てしなさを知るのである
果てしない夢を追いかける者は永遠に咲き誇る一輪の花が如し
この締めくくりが如何にも大河らしくて好きだった そもそも21世紀で大河と言える作りなのは風林火山だけじゃないのか
功名なんかはホームドラマ大河だし正統派とは言えない
役者に関してはかなり満足は出来たが
しかし風林火山も無名役者の起用が多かったのにあれだけ作り込んだ内容になるとは思わなかった >>603
お前がどんだけ偉いねん
現実は大晦日にネットに書き込んでるレベルの小物やろ笑
匿名やからって自分の見立てが全てみたいな書き込みはマジでうざい
ただのお前の好みやろ？
自分の書いた文章もう一回読んでみ笑 >>603
それなりにDVDを買ったりとNHKには金も落としているし
自分で言うのも何ではあるが上客に分類される自負はある 大泉洋と二階堂ふみ司会の紅白歌合戦かあー
二階堂ふみはNHK評価たけーな なんで触れてしまうのかねｗ 触れるどころかマジ殴り
＞正統派 ＞無名役者 ＞作り込んだ内容
加齢臭が漂っているじゃねえかｗ 大河の風林火山は勘助が死んだ理由が曖昧なんで評価低いわ。
原作だと、ほぼ敗北濃厚な状況で、どうしても高坂の別動隊が
戻って来るまでの時間稼ぎをしないと危ないのが強く強調されており、
どうして勘助が無理をしないといけなかったのかがよく描かれていた。
そしてその無理な防衛戦の最中に討ち死にしてくのが印象的だった。
しかし大河だと「講じる策なし。」とか言って勝手に前戦に出て行ってしまうし
真田幸隆の軍が渡河してからも前線で突撃してるし、あげくは謙信を追いかけて無駄死にしてるし。
なんのコントだよこれ。しかも円陣してるしｗ と( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとして終了した思いでしかない。 皆を笑わせて楽しませるために自己紹介したんだよ604は
これが本物のエンターテインメントだよ >>607
失笑物だな
ガチでお前なに様ってw
じい様じゃw 自分で自分に安価レスするのもいとわないやつっているからな
つかあと何回か知らんが主役の長谷川の出番はもう撮り終わった？年内に無理にあわせたのかね >>596
昔の大河の雑談になると、狂った演技の江守徹だの柄本明だの平幹二朗だの仲代達矢だの
ロリ女優の風呂だの出産シーンだのとスレ違いのワンパ役者語りの連投で
実際に麒麟の配役スレはジジイに潰されからね
ヘイト集めてるのは仕方ない
>>570
映画で実力派のにと評価されてきた染谷を抜擢したくせにNHKは上から目線がデフォだからね
時代劇経験の未熟な若手を信長に抜擢してやったくらいにしか思ってない >>605
その麒麟スレでレス100回は見たわ
生活保護の江守ジジイは違法DLでしか見てない犯罪者だと告白して
去年、麒麟キャストスレで叩かれて以降、買ってる上客だとホラ吹き始めたのは覚えてますよ
シネ 染谷って頭の回転が速くて品がいいな
信長についての染谷の解釈や演出の指示は驚くほど単純だったが >>611
クランクアップ状況
長谷川、川口、岡村、木村、尾野 …報道(SNS)あり
染谷、門脇、佐々木、堺 …報道(SNS)なし
報道されないだけってルートもあるかもしれないが >>603
後半ガクトが出て来て本格感が薄れたけどね
脚本と周りのベテラン俳優のお陰で助けられた
チーフDがお気に入りで金の猛者のガクトと組んで写真集出したり、上越市に何度も呼ばれてパレート参加したり >>615
染谷は良い役者だけど、脇役の信長役は基本的に誰でも過大評価してもらえるチートな役だよ
大河も秀吉役の方が芸達者揃いだから、いずれ染谷の秀吉役が見てみたいな
って、書いたら例の爺が歴代の秀吉役の感想で黄金の日日とか言い出したらゴメンよ なんだかクランクアップとオールアップの違いがわかってないやつが記事書いたりしてるから
撮影終わったのか終わってねーのかわからねーわ >>608
最後の川中島の戦いも初めの脚本通りにやっていれば2回で問題無かったのに
チーフDがガクトが良く撮れたからって3回に増やしてグダグダ間延びした変な脚本になった まだ作品のクランクアップはしてないよ
俳優毎の個別オールアップ報告しかない
実寸160cmしかない中年ジャニタレなんかを終盤の重要シーンに出てくる武将
それも三英傑の役にねじ込んで、コロナでクランクアップも越年とか迷惑この上ない 年こしても犠牲になるのはしょうもねえ国策大河（）だろ
>>616
まあ駒答案は良くも悪くも、というかほぼ悪い意味で便利屋だからぎりぎりまで出番あるんだろうな 石橋凌もノッブも結構異色で評判良かったが、ジジイが食いつくスレチネタだな
てか主役のハセヒロは地味だとか言われてたけど、ひたすら感染症対策を徹底して
自宅と現場の往復だけしかせずに土日祝も撮影を続けてきた真面目さは
さすが文学座の板の上で育った叩き上げの役者だと思う
まあ多少地味だけど >>620
あ・・しまった。家康様は逆に収録残ってるのが確定でしたな
クランクアップ状況
長谷川、川口、岡村、木村、尾野 …報道(SNS)あり
染谷、門脇、風間、佐々木、堺 …報道(SNS)なし >>608
無理をすると言うよりはは献策の失敗の責任と老いぼれた身の死に場所を探してたように解釈してる
内野聖陽だからそこまで老いぼれてて見えなかったがかなりの年齢だったしな
川中島決戦の前に高坂にリツを貰ってくれとの会話があったりこれが最後の戦いになる覚悟はあったのだろう
確かに説明不足だったし合戦がしょぼいのは否めない
ただ戦国の世を生きた一人の軍師の生き様をそれなりに描けてた作品だった
何故戦うのかと宇佐美に問われ生きる為と呟くシーンも良かった
観てて満足感がある大河って言うのは本当に21世紀ではこれだけ >>632
江守ジジイ長文うざいけど、そのIDと回線を絶対変えるなよ >>632
あのドラマだと四郎勝頼様をこれからもお守りしないといけないのだから
献策の失敗や老衰で死に場所を探すとか、脳内設定での補完でも無理すぎないか。 クドカンのせいで迷惑被るんだよ
麒麟がくるは確実に被害者だよ >>634
江守爺に話しかけるとか正気の沙汰じゃねーな オッサンになって大河見て初めて日本史や著名武将の名前を知ったと言ってる江守爺は
日本史の知識全てが大河ドラマの内容。
連投するのは戦国江戸の数作に出ていた芸能人話とキモい性癖話と自演だらけ。
かまってレス恵んでやると調子にのって連投に拍車がかかるから用心しませう。 国策ドラマ２つにはさまれ、沢尻にやらかされ、はてはコロナ
まあ大河史上きっての災難作ではあるだろうな >>627
酷いくらいジャニタレアレルギーだな
風間はいい役者だぞ未だにジャニだと知らない人も多い >>635
クドカンも麒麟もコロナの被害者です
クドカンの罹患に関しては自業自得で加害者側とも言えるけど
>>633
回線規制された数日間を除いて、某爺は今年も大晦日まで毎日
起きてから寝るまで大河板で連投を続けて益々嫌われていった一年でしたね >>634
姫が死にリツと源助が祝言を約束しそれなりに自分の残した物が見えて来たのでそろそろと言った感じか
四郎の件もあるから無理はあるかも知れないがあの時の内野の演技は死に場所を見つけた演技に見える
脳内補完云々と言うよりはあの生き様かな、生きる為にただ戦い続けるあの時代こその生き方 >>641
好かれようと思ってる訳ないだろ
ゴキブリのように嫌われるのが嬉しいんだよ >>641
クドカンに関わる人々は呪われるというジンクスは知らないのか
窪塚も消えたし,長瀬も辞める
能年も事務所辞めて改名されたし
いだてんだけでも捕まったり,脱税や事故でまさに呪われているのに >>640
ジャニじゃなければ戦国三英傑にはとても選ばれない貧相な容姿ではあるよ
神木隆之介より更にチビの下位互換だが、現代ドラマに専念したらいいんじゃね いだてんは別枠で別の脚本家
2019年は江戸ものをやるべきだった
それだった沢尻逮捕だけのダメージで済む >>644
さすがに長瀬も窪塚もクドカン以外の色んな作品出まくってるし
能年に関しては、あまちゃんが無ければ売れない女優のままだったかもだし難癖
とはいえクドカンはコロナ拡散してるからクソ >>629
長谷川が世に出たのって家政婦のミタだっけ
当時地味な役者という印象しかなくて大河主演する役者になるとは思わなかったわ
序盤は正直物足りない感が強かったが、段々風格でてきたな
何となく武将っぽくなったっつーか
どうでもいいけどウチのマンションの隣のババアがうるせーwウゼーわ 風間は全然いいけどな
主役はきついだろうが今回の家康役は染谷との
年齢的にもグッド
違和感あるのは秀吉
だからこそこれからの絡みに期待 能年は声がきたない
ラクスルのCMとか聞くに堪えん 風間家康と秀吉の身長差20センチ
どこの小人族かと思えばジャニなんだな納得 あまちゃんの脚本もクドカンじゃなくて池端にオファーすればよかったのに
生真面目すぎるストーリーになるが やっぱりベテランや声優だらけのキャスティングの方が重厚感がある >>649
徳川様ご接待のシーンが楽しみだな
風間も染谷もいい役者だし >>647
信者が視聴者を攻撃してたし
マスコミも擁護記事もあったし
クドカンを批判することはタブーだった 1980年代の大河に戻ってほしい
武家言葉をふんだんに使って
重厚すぎるキャスティング
大物作曲家のテーマ曲 >>656
あの時代は本気でドラマを作ってたからね
時代劇制作の心意気も全然違った
近年だと風林火山と葵がかなり作り込んでいたが >>657
朝ドラから起用は昔からあったが脚本が重厚になるのは,やっぱり原作のおかげ >>658
原作があったのは大きいな
自分の史観でオリジナルを描けるのはジェームスとか寿賀子くらいだろ
池端も吉川英治の原作ありきと露呈してしまったし
あとは役者の力は大きいかな
龍馬伝なんて福山雅治主役で大河として成立するのかと思ったが
香川の弥太郎が引っ張ってそれなりの出来になった
やはり香川みたいな芸達者な役者がいるとドラマの流れも変わる >>659
いい原作,いい脚本があれば
主役が無名でも大丈夫だと思う 龍馬伝の弥太郎は本当に鏡だったな
龍馬が美化されて美男で視聴者も嫉妬するような役柄だったが弥太郎目線で描いてるから嫌味がない
視聴者は弥太郎の目線で坂本龍馬と言う人物を観ることが出来た
あれで弥太郎が半端な役者だったら山内容堂くらいしか見どころなかったろうな
香川だったからこそ福山も引き立てられ尚且つそれ以上に香川も輝いた
猿之助もこのスレでは評価は高いがまだまだ香川の領域には程遠いな
彼も悪役が似合う役者で演技力も高いので今後期待したいが >>660
風林火山なんてまさにそれですな
八重の桜も中盤はそれなりに面白かったし知名度はあまり関係ないな
鶴ヶ城落城あたりの会津藩士の悲哀は中々だったと記憶している >>662
徳川家康や独眼竜政宗だってそう
主役はまだ若手だったからね 一度,大河は原作と脚本が決まってて
主役をオーディションで決めるべき 香川は本当に芸達者ないい役者だね
小早川秀秋も良かったし秀吉、弥太郎と抜群の存在感だった
としまつや龍馬伝は香川を観るために観てたようなもんだった
昔の平幹二朗を彷彿とさせる、大河には暫く出てないが今後出るなら大役だろうな >>664
役者が無名って意味か
滝田栄は2年前の利家で重要だったし渡辺謙も朝ドラ出たりと無名って程ではないんじゃないかな
最近の大河は何か今更感の配役が結構多い気もする
柴咲コウとか常盤貴子とか まぁリアルさの追求という意味なら全員ちび役者で揃えたほうが相応しいんだろうけどね >>666
青天での藩主役の竹中直人がもし香川照之が演じてもOKな気がする オリジナル脚本の方が向いてない
やっぱり光秀の小説を書くべきだったよね ちび役者で当時の言葉遣いで照明は蝋燭のみで真のリアル 弥太郎は龍馬を憎い憎い言いながらも心の奥底で好きなのが見え見えだからな
本当に香川は愛憎と言うかそういうのが本当に上手い
半沢を土下座させようとした時も頭取や銀行、半沢の為でもあっても
心のどこかで箕部の威光で土下座の仕返ししたい気持ちが表現されていた
半沢の最終回のやり取りは弥太郎のパロディぽかったな
>>670
ジェームスなんかは原作有りよりも自分のオリジナルの方が筆が乗るんだけどね
葵の家康もジェームス史観の天下獲る人物はこんな感じと言った表現で従来とは全く違う家康像だったが
津川雅彦が見事に応えて最高の家康が完成した
まさに葵はジェームスや津川の集大成とも言える出来だったな
終盤の家光編はかなりトーンダウンしてしまったが >>672
しね江守爺
スレくるたびに爺がいて、そっ閉じしてたが大晦日だか行っておく >>674
横だが、盛り上がってる話に付いていけなくて悔しいのは分かるが負け惜しみでしかないぞ
もっと知識を得て識者に敬意を払いなさい やはり日々声を張って客の前で精進している歌舞伎役者の実力はドラマでも歴然たるものがある
俳優はやっぱり演技してなんぼなんだと思う
テレビや映画にちょこっと出てあとは遊び呆けてるアーティスト達も学んで欲しいね
まあ人気商売 出す奴、見る奴がいるからしゃあないか 除夜の鐘を聞きながら
十兵衛「麒麟が来ますように」
信長「帝にもっと褒められますように」 >>677
半沢で歌舞伎役者だらけだったのも納得だな
猿之助も愛之助もいい演技するからな
愛之助はもっと大河でも歌舞伎全面に出して欲しい気がするが
そろそろ忠臣蔵やって欲しいがやはりまた歌舞伎役者に大石演じて欲しいな IDを変えてるが>>661も江守爺
>659も>>676も江守爺
ID変えるな、しね
■ID変えて言い訳する江守爺の常套句
横だが、爺ではないが、爺とは別人、別人だけど、何でも爺扱い、私は20代だが30代だが40代だが
現行大河、現行スレ、過去大河、談義、醍醐味、野暮、識者、トレンディドラマ
平成生まれだが、ついていけないからといって、如何か、不満があるなら出ていけ >>681
しね江守爺
マジで元旦から今日まで見飽きたスレチ話ばかりでスレ汚ししてきた基地害しね 煕子「十兵衛様が健康であられますように」
たま「父上にもっと遊んで頂けますように」
岸「もっと私のキャラが立ちますように…」 >>790
てめえみたいな荒らしに敬意を払えるか、バカ 竹中秀吉の時の斎藤利三が、麒麟で武田信玄役だったのが驚いた。ぴったりハマり役やったけど。数分で終わり。武田勝頼の光秀三段撃ちのくだりは必ずいるから、尺足りんのかな？クランクアップしてるみたいだけど。 こうやって丸一日自分で自分に安価レスつけるのを３６５日続けてんのか
仕事でやってんだろうなどっかのクソ★みたいに >>698
秀吉の利三は上條恒彦
今年の信玄は石橋凌
武田信玄の時に上條恒彦が村上義清で石橋凌が信長
別人だし似てもないだろうに 忠臣蔵はどうしても松の廊下から討ち入りまでダレるからやるとしたら大石目線じゃない方がいいかな このあとの紅白ラテ欄見たが、特に麒麟がくるコラボ的企画ないんだな
激レアな年またぎ大河なんだからそのくらいしてほしかったわ
放送終了した朝ドラエールのコラボはするようだが >>318
>>322
あー染谷が審査員で出るのね
最終クール予告を数十秒流すくらいか >>707
脇役と言っても準主役だからな
龍馬伝の香川や風林火山の亀治郎、おんな太閤記の西田なんかはほとんど主役同然だったが 今日の秀吉は良い格好してたな
山崎合戦の時の格好か 山崎は「秀吉」の時も直ぐに終わったしまともに描かれる事がないな >>710
まあ、戦う前から既に勝敗がはっきり決まっていたからね。 それこそ丹波に籠もって戦えば良かったのにな
地の利を味方にすれば手強いのは光秀もよく分かってたはずなのに >>712
当時の明智光秀の立場として朝廷との繋がりが勝利条件だからね。
京都とられたら負け確定という弱みがあったんじゃね。 >>707
主役のハセヒロは去年出たから
まさか駒門脇を出すわけにもいくまいｗ 京都取られたら近江も美濃も尾張も取られたろ丹波に引きこもっても勝ち目０ >>707
昼のスタジオパーク生放送からそのままの流れでNHKに居ればOK
それで染谷のギャラも倍増
NHK側もギャラ1人分で済むし、コロナ対策も1人分で済むので双方共にメリット >>716
光秀存命の状態で尾張や美濃が秀吉についたかはわからない。というかつかないんじゃないかな。
秀吉とは別行動で明智を狙いにくるのでは。
ただ、明智は京都から離れた時点で、明智側につく将がいなくなるからジリ貧。
丹波にこもって何年もつか。再度群雄割拠したらワンチャンという感じか。 >>687
岸姉さんは「妹より美人」という点で十分キャラ立っているよ。江守爺に目をつけられたのは痛し痒しだが。 天野菜月は知らなかったが中々美人だね、
芦田愛菜は小柄すぎてどうも物足りないかな 朝ドラでそこそこの役貰えば岸役の子もブレイクするかもね
森七菜がブレイクしたのも二階堂ふみの妹役演じたの大きかった >>719
芦田愛菜が可哀想ではあるが確かに妹より可愛い姉としてのキャラ立ちしてるね
クレジットでは連名で引き立て役扱いだが実際は芦田が引き立て役になってる >>722
>>720
首吊って死ねと言われたくて365日連投してるのか変態ゴミ
死ねよ江守徹 >>712
丹波に籠ると秀吉はお得意の付城作戦で補給を絶たれて三木城の別所兄弟や鳥取城の吉川経家の二の舞になると思われ。
光秀自身、波多野兄弟の籠る八上城を付城による包囲兵糧攻めで追い込んで無かったっけ？ 丹羽が惟住だから惟住惟任筑前守で九州征伐をやる予定だったのかな >>723
死ね江守爺
麒麟スレで365日、無関係なロリ女優評論をして
麒麟スレで365日延々と「おんな太閤記、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、
葵、利家まつ、黄金の日日、龍馬伝」の役者の話で自演して
ほかにやる事ないのかよ死ね 信長「いよいよ紅白が始まるの」十兵衛「上様は紅白よりガキ使の方を好まれると思っておりましたが」
信長「わしはほんとは保守的な右翼なのじゃ」
十兵衛「え？」
信長「子供の頃から大晦日は紅白じゃ」
十兵衛「え？」
信長「お前はそうじゃないのか？」
十兵衛「わたしは毎年WOWOWの年越しコンサートを見てました」
信長「ふうん」 「麒麟を呼ぶ者が貴方であったなら…」とか嫁に遺言されるとなると、それに応える為に蜂起したという
「煕子黒幕説」まで成り立っちゃうぞ今年は >>727
朝ドラの話題はドラマ板の該当スレでやりたまえ。 十兵衛「では年が開けたら初詣に？」
信長「当たり前であろう」
十兵衛「え？」
信長「お前は俺がどんな男だと思ってるのだ？」
十兵衛「ちょっと変わった人だと」
信長「マスコミはこわいな」 >>729
多分そうでしょう。
中国の毛利、四国の長宗我部を屈服させたら次は九州。 >>733
森七菜もブレイクしたし朝ドラは中々効果があるからな
幅広い世代に顔が売れるのは大きい
玉は本田望結の方が良かったかもね 十兵衛「では正月はおせちですか？」
信長「今のおせちは伊達政宗が作ったので今のおせちではないが、まぁ、普通の正月の料理を食べるな」
十兵衛「つまらないですな」
信長「腐った魚でも食えというのか？」 >>727
>>737
ここで臭い自演せずに朝ドラスレ行きなさい
ジジイはバレバレの自演して恥という概念は無いの？
麒麟に出てない演者の話ばかりして全方位から嫌われてるんだから
ジジイの話を聞いてくれるスレ探しなよ 森七菜はそろそろ大河でもヒロイン級来るんじゃないか
雰囲気の可愛さはあるしそれなりにヒロイン適性高いと思う 十兵衛「おなかをこわしてしまいますよ、普通が一番です」
信長「食べ物は普通でいいのだが、女は贅沢したいな、お前の嫁を差し出せ」
十兵衛「それだけはできません」
信長「なに？」
十兵衛「ご容赦を」
信長「なに～！」
十兵衛「勘弁してください」
信長「ふん、女性視聴者の好感度上げようと思って。姑息な奴だな！」 > 江守爺は数分おきにID変えて『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、
須藤凜々花、長濱ねる、本田望結、宮下咲、田牧そら、平尾菜々花』が見たいー
駒と変えろ玉にしろーと麒麟関連スレに年間1000レス以上も書いて、自演している
>
>
> 上記のロリ女優らを『男装させて森蘭丸や天草四郎役や駒にして犯されるのが見たい』とか
> 『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
> 麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺
> 岸も家康と同じく４役だもんな
重要人物かもしれない 十兵衛「わたしはただ」
信長「なんだ？」
十兵衛「妻子を愛しているということです」
信長「ふうん。だったら謀反なんか起こすなよ」 藤吉郎「なんか面白そうですね」
十兵衛「わたしは謀反などは」
信長「(ニヤニヤ)」
藤吉郎「来年ですか？」
十兵衛「永久にありません」
信長「来年の一月か二月であろう」
藤吉郎「やる前に教えてくださいね」 名前知ってるのに知らないふりして自演する江守爺のワンパ書込またか
だれにもレスもらえないと自演してロリ朝ドラ妄想をつづけるとかマジキチ 急げ光秀よ！本能寺まであと39日⁉39しかないのだ！ >>735
麒麟がくる国の王じゃなくて麒麟ってとこが味噌だなw
実際、平らかな世を作る君主を探してるという意味では光秀≒麒麟と言えなくもないような >>728
信長の後ろ盾を失ったら秀吉の軍にそこまでの財力はないのでは。
当然周りも味方とは限らないし囲んでばかりもいられない。 >>751
同じ16歳なら145センチより165センチの方が好みなのでロリコンではない
子を産める身体を本能的に求めてるわけで子供のような身体には欲情はしない 十兵衛「わたしは平らかな世を作りたいのです」
信長「ふうん」
藤吉郎「じゃ、朝まで生テレビで意見言えばいいだぎゃ」
信長「そうだぎゃ」
十兵衛「オファーがないんだぎゃ」 >>756
大晦日の夜までそんなこと言ってんのか爺さん
もう叩く気にもならないわ >>758
若い娘を見れば欲情するのは雄として当然だろうに
芦田愛菜よりも本田望結の身体の方が産むのに適してるので本能的に欲情すると言うだけだろ
男は雄なんだよ 年越しそばくっても心は年こせてない感あるがね
今年は大河も年こしできねえし >>755
光秀が籠城策を取るとしたら、援軍が期待できる＝後詰め決戦ができるときでしょう。
長篠城の奥平信昌も川越城の北条綱成も援軍の到来を期待し必死で戦い、実際に援軍が来て勝利できたわけです。
ただ、光秀に強力な援軍を送ってくれる有力大名が思い付かないんだよな～
毛利の勢力圏から丹波は遠いし、長宗我部は海の向こう&三好勢が邪魔だし。
無論、籠城中の明智勢が粘れば状況変わって羽柴勢が不利になる可能性があるのはあなたのご指摘のとおり。 >>732
予告はミスリードのためにあるようなものだから 煕子の亡霊が煽ってくるのか
義昭も煽ってくるだろうな >>767
おんな太閤記とか功名が辻くらいならまだしも利家でまつくらいになるとやり過ぎ感が強い >>767
大晦日までじい様にレス拾われてるぜ(笑) 松永「ヤマト…美しき我が船じゃ」
筒井「もうそう思っているのは貴方だけですよ。ほれ、信長公の御墨付き」 >>762
恐らく丹波で泥沼化させたら、時間が経つとともに
明智光秀を討つことそれ自体にそこまでの意義がなくなると思うんだよね。
それぞれの軍団が派閥争いを始めるだろうし、
それこそ丹羽長秀も信孝と共に秀吉と別れて独自の軍を編成するだろうしね。 >>771
秀吉と和議を結んだ毛利もそれを破棄、義昭を旗頭にして反攻に転ずる
「我々が和議を結んだのは織田であって羽柴ではない」と
長宗我部軍も対羽柴、対神戸＆丹羽で動き出す
上杉軍も柴田軍に対して反撃に転ずる
各織田方面軍に対し明智が周辺大名と同盟関係を築ければワンチャンあり
元々明智と長宗我部は近い関係にあるし、義昭も同様
戦国時代よ再び 光秀の与力が心もとないな。秀吉には綺羅星の如く人材が数多いるのに 誰も謀反人の光秀には付かないだろ
藤孝なんかはいい迷惑だったろう
玉殺さなかっただけでも光秀には義理は通してる >>759
子供を産める可能性が高いのは出産経験のある女だよ？ >>775
当時は経産婦もその意味で需要あったらしいね 龍馬伝の真木よう子は凄い綺麗ではあったが本能が欲しがった感じではなかったな
美人とか綺麗と男が欲しがるってのは違うんだろうね
爺さんと勘違いされそうだけども森七菜とか山田杏奈とかは特段美人ではないかもしれんが男が欲しがるタイプ 永野芽郁も男が欲しがる感じではあるな
ただもう少し胸があれば完璧だったな
千姫演じた頃の若さ溢れる感じは良かった >>756と>759も江守爺だよ
大晦日の夜まで1人ぼっちの素人童貞の老人が
50歳も年下女優の出産妄想を繰り返すとか吐きそう >>774
どの口が言って、、、
義輝、義昭と裏切り続けた藤孝のようなコウモリ野郎が 書いてるそばから、憐れな江守爺のスレ女優語り>>777から2連投
今年まったく同じレスを何千回と書いて嘲笑われつづける爺しねばいいのに >>780
勝つ方に付いてる藤孝からしてみたら玉の嫁ぎ先だから味方に付けとか言われてもいい迷惑だわ
津田信澄コースもあった訳で
近藤正臣の時に玉を斬れと命じていたがあの判断もおかしくはない エロ目線ではないが永野芽郁は水着を見せるべきだったな
もう旬が終わりつつあるが去年一昨年あたりに見せてくれればな
グラビアで安売りする必要はないが写真集では水着をみせるべきだった
若い身体を残さないのは国にとっても損益 >>774
細川藤孝は明智光秀が優勢だと判断したら即つくんじゃないかな。
泥沼化したら居城からはなれてる羽柴軍が1番不利に立場に陥るだろうし。
1度長浜に戻ったら明智軍に再起の時間を与えるようなもんだし。難しい判断だわ。
その頃には信孝も伊勢で軍勢をまとめてるだろうし。 津田信澄コースを避けるために、喪に服すと言って日和見したんだよなあ。
で、勝ちそうな秀吉につくと。 昔見た大河俳優の話以外は、これを年がら年中、書いてると貼られてたの本当なんだな
＞■江守爺の連投ワード一覧■
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、男が欲しがる、
ピチピチ、キャピキャピ、ゾクゾク、目の保養、サービス、恋、男装、出産シーン、産む道具、
経産婦、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、
大河は男が見る物、ナレーション、ハイビジョン
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン 細川家家老 松井康之が本能寺の変計画漏らした、ってのが最新研究だっけ？
中国大返しも起こるべくしておこったってやつ >>736
光秀にしてみれば、それまで体力が続かないかも知れない。
かと言って、実績の無い嫡男に家督を譲って楽隠居なんか、信長はさせそうもない。
林や佐久間のように全てを召し上げられてしまうかも知れない。
ならば天下を取って、後は気心の知れた細川にでも譲って、家の将来を保証してもらおうとでも
考えたのかも知れない。 信長の方針転換で四国征伐となって担当してた光秀は外されて秀吉の手伝いに
毛利倒しても秀吉の手柄
面白くない状況だな 佐々木猿は人たらしっていうよりはめっちゃ容量のいい人、一方で、
長谷川光秀は余計な労苦をしょいこむ容量のわるい人って感だしな
>>761
歳食ってくると、な… >>793
木村文乃の答えが抽象的って松本にツッコまれてるな(笑) 十兵衛「ひろ子！」
ひろ子「なに？」
十兵衛「俺を看病して助けてくれたお前が」
ひろ子「あなた」
十兵衛「何でお前が。何で。お前は。お前が俺のために。今までしてくれたことは。言い尽くせない…」
ひろ子「(手をつかんで)あなた、麒麟を連れてくる人があなただったら…」
十兵衛「ひろ子！ひろ子ー！」 本能寺で終わりなら
藤孝と古今伝授のネタはやらなそうだな >>799
北島三郎や杉咲花は喋らせてもらったのにね。 >>784
爺お気に入りの杉咲がゲストなんだが、紅白見てないのか？(苦笑) もうちょっと麒麟おすと思ったな紅白
二階堂ふみにgreen顔出しとエール強い >>804
じい様は見てないんじゃない
俺はガキ使みてるけど明智嫁が出てるよ 総合と4Kで画面全然違うんだよな。4Kにはよく総合のカメラマン映ってるがw >>772
>戦国時代よ再び
おい、十兵衛！戦国乱世を呼び戻してどうすんじゃ！麒麟が呆れて帰ってしまったぞ！どう落とし前付けるんじゃ！ >>805
そういうレスは爺が寝てる時間帯か他所でやってほしいな
ここ覗くたびに関係ない若手女優の写真集だ水着だ入浴だ卵子だ出産だ強姦だと腹一杯 >>804
ゲストなんてそんなに出ないだろ
朝ドラ観てた方が目の保養になる >>805
岸役の天野菜月が浜辺美波や山田杏奈と同世代だな
山田杏奈は花燃ゆで15秒だけ出演してる >>812
ID変えるなコジキ爺
目も脳も腐った爺、朝ドラスレ行け >>813
だからID回線固定しろよ爺
ロリコン仲間のいるスレ行けしねハゲ 来月成人式の世代をロリコンとは
風俗で働ける年齢だろうに
しかし芦田愛菜は身体が成長しなかったな、年齢的に伸び代もないだろうに
本田望結とはかなり発育に差がある 絶対に笑ってはいけない出演実績
2017 門脇麦
2018 川口春奈
2020 木村文乃 江守爺は麒麟スレで平日も祝日も休日も1日12時間以上、1日20回以上もID変えて連投
この1年で生身の人間と接したのは生活保護の民生委員のみ
麒麟に出演しない20人ほどの芸能人の名前をエンドレスで書いてるだけの廃人です
大晦日の今日も、正月の三箇日も会ってくれる人はいない底辺荒らし極まり 信長「今強い武将は誰だ？」
十兵衛「一に上杉、二に武田。三四がなくて五に島津でしょうか？」
信長「織田は？」
十兵衛「え？」
信長「だからさー織田」
十兵衛「今週のスポットライトに出られるかもしれません、いつか」
信長「ザ・ベストテン見てなかったらわからんだろそれ」 >>820
おしいな、2019年に芦田愛菜か尾野真千子が出ていれば4年連続麒麟女優出演だったのに。 >>790
佐久間の息子は帰ってきたよ
信忠につけられた >>817
途中から総集編になったからなあ
まあコロナの影響で制作陣も苦肉の策だったんだろう
それにしても木村文乃綺麗だったな
女優の中では普通でもああいう面子の中に混ざったら別格だな >>790
長男光慶が成人するまでの中継ぎで従弟の左馬助秀満か二郎四郎光忠を当主にすれば良かったんじゃない？
ま、新たなお家騒動の火種になるリスクもあるが。 >>828
光安が人が良かっただけで普通なら光慶は寺送りか殺されるかだろ 十兵衛「何か悩んでおられるのか？」
藤吉郎「城が落とせなくて、はぁー」
十兵衛「水攻めすれば」
藤吉郎「なるほど！その手があったか！」
十兵衛「うん」
藤吉郎「ありがと！十兵衛殿。お主は織田家の中でも、一番、わしと話が合う。権六殿なんか力攻め一辺倒でなぁ」
十兵衛「あの人はあんな人だから」
藤吉郎「十兵衛殿、お主は生涯の友であってほしいものだ」
十兵衛「うん」 >>829
やっぱり江戸時代の大名や旗本のようにはいかんか。出家はまだましな方で、下手すりゃ秀次ルートが待っているか。
で、光慶を排除した秀満・光忠も家中不行き届きを理由に改易へ… >>801
藤孝「爺死んじゃって、代わりに三条西公国に
伝授してる最中だから急がしくて
謀反に加担してる場合じゃないわ
つーか俺死ねない立場なのね、わかって！」 帰蝶「夫のために頑張ってね」
十兵衛「もちろんでございます」
帰蝶「ほんとはあたし、あんたと結婚したかったんだよね」
十兵衛「はひ？」
帰蝶「政略結婚でこうなってしまって」
十兵衛「はひ」
帰蝶「親戚として、あたしと夫、守ってね」
十兵衛「もちろんでございまする」 本能寺の変 原因説50 総選挙
3万人の”推し説”投票結果！
第１位（4046票）
エントリーNO11「暴君討伐説（※信長非道説）」
光秀が織田信長のあまりの非道を許すことができず正義のために討ったという説
第２位（2513票）
エントリーNO26「秀吉黒幕説」
第３位（1866票）
エントリーNO3「怨恨説」
第４位（1851票）
エントリーNO1「野望説」
第５位（1803票）
エントリーNO21「羽柴秀吉実行犯説」
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/mitsuhidemuseum/hng50result.html お、やっと麒麟と染谷が出た。これから石川さゆりだ。 石川さゆり「十兵衛聞きなさい」
十兵衛「何ですか？」
石川「お前は大恩ある信長様に、一生、忠誠を誓わないといけません。それが武士です」
十兵衛「母上、もちろんです」 十兵衛「今年は本能寺、なくてよくね？」
池端「なわけないだろ！」 顔も歌唱力もいまいちの星野源、うまくやれてよかったなぁ 来年のいつまでやるんか知らんが、ほんと終わり方どうするやら さゆりの後星野源だとやっぱ見劣りするな
まあ仕方ない 大泉洋面白いから起用したのか？後藤輝基の方が百倍面白いこと言えるで。ふん。 >>844
２月７日が最後なんであと6回か
家康が今撮影できないんでいま大変だろうな 内村、坂道と踊らなかったことだけは評価するわ。坂道ファンみんな怒ってたで。お前がセンターで踊るなってな。でしゃばるな。メンバーじゃないお前が 内村も大泉もつまらない。NHKのアナウンサーの方がいいと思う。何も面白いこと言えないんだから。
ギャラ払う意味がない >>843
本当は菊丸の中の人の予定だったが、例の発言でお流れになり、真田信之の中の人に白羽の矢が立ったとか？ NHKも視聴率とりたいんだよね。マジな話書くと、橋下徹のアホが(超秀才だけど別の意味であほ)NHKがいまだに紅白放送する意味があるのか？とかいい加減な知識でいい加減に言ってたけど、(おい、橋下徹！阿保が)
公共放送も視聴率とらないと経営できない。
経営のために娯楽番組放送してんだよ。
橋下徹、もっとちゃんとしたこと言わないと一般人に批判されるぞ、このコメントみたいにな。 菊丸さん、大河出演、結婚、紅白出場と今年は充実した一年でしたな。 NHKにとっては紅白は特別な番組でそのためにはなんでもやる番組なんだよ
視聴率なんて気にしないいうものNHKとはまるで別人だと思った方が良い おい橋下徹！お前が言うようにNHKがニュースだけ放送したらNHKなんか誰も見なくなって、みんな受信料払わなくなって、NHKつぶれるわ。
NHKの職員みんな失業するけど、その責任あんた負えるのか？
お前の資産全部費やして責任とれ！
反論あるならこのスレに書いてみろ！橋下徹 橋下徹だろうが誰だろうが、けっこういい加減なこと言ってるから、疑いながら見てた方がいいで >>859
前から数字気にしてるだろ
民法みたいな番組増えたし
大河で無駄に女が活躍するのはF5層狙いだろうし 信長「あ、延暦寺だ、なんまいだぶつ」
十兵衛「殿ー」 >>865
義昭もハッピー薬を飲んでれば良かったのに 藤吉郎「なんまいだぶつ」
十兵衛「藤吉郎殿？」
藤吉郎「十兵衛殿、派閥の主に百パーセント、シンクロできなければ、出世はできませんぞ」
十兵衛「さすがにお前ほどはできんし、したくないわ」 紅白見て無かったけど、麒麟ネタとかあったの？
もう来年の支部なんとかネタだけ >>870 石川さゆりが歌う前にちょっと麒麟の映像が流れて、
審査員の染谷が 来年も続くので見てください って挨拶した
もうちょっと麒麟ネタ使ってほしかったな、鬼滅ばっかりで興ざめしたわ。 染谷を見て「なんで平手が審査員席にいるんだ？欅坂辞めただろ？」と早合点したヤツが少しはいそうだな 言うほど鬼滅でもないし
どっちかと言えばジャニーズまみれの方が問題だろ 俺が一番早起きかあ
はあ～楽しい年末ではなかったなあ >>876
おはようござりまする
なんの、楽しい年始にすれば良うござらぬか >>876
大丈夫です
このスレに四六時中貼りつく江守爺という底辺キチの連投を眺めてると
下には下がいると思えてきますよｗ >>879
早起きしたくらいで底辺人間扱いか？
江守爺以下のゴミはお前だろ 岸役の子新成人だけど成人式行われるのかな
振袖姿似合いそうだな 浜辺美波、岡田結実、与田祐希、山田杏奈、久間田琳加、福本莉子らが新成人
天野菜月も今は知名度はないが大河を足掛けに朝ドラで良い役貰えれば今後躍進するかもね
有村架純も新成人の時にはランキングで名前出なかったがその年のあまちゃんで大ブレイクして世代トップになった >>885
>>884
新年早々しね江守爺
＞ざーとら「岸役の子」の連呼
麒麟と関係ないロリコン女優話したけれれば女優スレか、朝ドラ妄想スレ、犯罪板に行け ああ書かなくてもゴミ掃除の人いたから
任せよう
お雑煮でも食って二度寝 >>890
新成人でロリコン女優とは
田牧そらとか渡邊このみとかの年代なら分かるが山田杏奈とか久間田琳加とかの世代は昔なら結婚してるのが当たり前の年代 男は若い女を観たい生き物だからな
川口春奈は25歳だが童顔で若く見えるし人気はあるが
同年代の二階堂ふみなんかはやはり若さはかなり失われてる
今年の女優陣で川口が一番人気なのは主要女優で一番若いのも大きい
今後は岸とか玉にそういう視線が向くのだろうが おっはー
仕事しとります
お客待ちでついつい見てしまった
はよこいよ
一仕事して休みたいわ 天野菜月は真木よう子とけ桐谷美玲のような路線ではないかな
子供産んでも美貌を維持できるタイプ
真木よう子のお龍は子供産んで直ぐだったが凄い綺麗だった
可愛い系よりも綺麗系の方が歳を重ねたり経産婦になってからも美貌を維持しやすい印象
川栄は綺麗と言うより可愛い系だったが出産で一気に劣化した
まさか朝ドラで主演させてもらえるとは思わなかった
5年早ければと言ったところか >>899,>>903,>906でまたID変えてる
元旦から何回IDかえて、昨年と同じこと書くんだろ
女に相手にされず、彼女が出来たこともなく性犯罪の前科持ちで、素人童貞で
バイトすら続かず
ナマポ受給の在チョン70歳という世間からズレまくった江守爺のくせに
一般の日本人男性や視聴者を代表して語りだすのが滑稽で滑稽で >>907
逮捕されなければ前科でもないし児童買春の法律が出来たのは1999年 今回の門脇麦と龍馬伝の真木よう子は同年齢なんだな
真木よう子は出産直後だったが美貌には歴然とした差がある
そもそも門脇は21歳だった久栄の時も全然可愛らしい感じはなかった
若い時に可愛くないのに歳食ってから美貌があるはずもない 狂った()ようにID変えて自演連投する爺に要注意
＞■以下のスレチ芸能人を連呼して絶賛や配役妄想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、
渡邊このみ、久間田琳加、長濱ねる、本田望結、宮下咲、田牧そら、平尾菜々花、天野菜月
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、近藤正臣、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
＞■江守爺の連投ワード一覧■
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、男が欲しがる、
ピチピチ、キャピキャピ、ゾクゾク、目の保養、サービス、恋、男装、出産シーン、産む道具、
経産婦、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、
大河は男が見る物、ナレーション、ハイビジョン
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン 龍馬伝は演出は良かったね
児玉清が龍馬の成長を海で涙を流し喜ぶシーンは本当に最高の家族と言った感じだった
龍馬伝は岩崎弥太郎目線の物語にしたのが良かったな
やはり香川照之のような芸達者が中心だと映える
逆に言ってしまえば香川でなければかなり酷い出来になってたような気がする 香川は若い小早川秀秋も良かったよ
あの頃から悪役的な演技の片鱗も見せていたし小早川の小物感もよく表現できていた ＞戦国すぐに出来た児童福祉法も知らず、条例も知らず
90年代初めには児童買春や児童虐待を罰する国際条約に日本が批准したこともしらない江守爺の
ワンパ連投「児童買春ガー強姦ガー昭和ガー」
女に相手にされなくて嫌われまくって、幼女への加虐行為でシコるようになった江守爺という汚物 >>911
はいはい江守爺
それ昨日も一昨日も先週も先々週も同じレスしてることも記憶できない認知シネよ 毎日このスレでジジイが連投してるワードはコレもだね
完全なるアスペルガーの精神障害者
■下記の懐古ドラマの俳優語りを毎日しつこく連投するのは江守爺
おんな太閤記、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、利家まつ、龍馬伝
亜矢、十郎、茶々、淀、小早川秀秋、シマ、黒澤の娘、半沢
■脈絡なく下記のスレチ語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、
中井貴一、渡辺謙、ジェームス、仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、真木よう子
小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一
■ID変えて言い訳する江守爺の常套句
横だが、爺ではないが、爺とは別人、別人だけど、何でも爺扱い、私は20代だが30代だが40代だが
現行大河、現行スレ、過去大河、談義、醍醐味、野暮、識者、トレンディドラマ
平成生まれだが、ついていけないからといって、如何か、不満があるなら出ていけ >>913
児童福祉なんて有名無実だったろ
実際若い娘を買って捕まるのなんて90年代までは稀
児童買春を無駄に厳しく取り締まってるのは最近の事
結局男の性の捌け口を潰していくと強姦に走る人間が増えて犠牲になるのは子供なんだよ
児童買春禁止法は悪法と言わざるを得ん >>916でID変えるの今朝だけで5回目。
江守爺は女性に嫌われて金払わないと会話すらしてもらえない人生を送ってるからね。
性欲の化け物なのに子孫も残せずに、今年も1人ぼっちで大晦日も正月も過ごして
男の知人すらいない。
権力も腕力も富も名誉も女も仲間も、何もかも持つ武将になりきって
少女を犯す妄想をして、惨めな自分から現実逃避して日が暮れる暮らし。 ジジイは元日もここでスレチ芸能人話と児童を犯す妄想を書いてスレ汚して
テレビ見ながら、使い道のないチン○コを擦ってる人モドキの成れの果て もう次スレは日曜まで立てなくていいんじゃね
日本史知らないから無関係の役者語りしか出来ないレス乞食の爺が
正月ひたすら連投するのは去年の麒麟キャストスレと同じ流れ 江戸中期なんかそろそろやってもいいと思うが。
綱吉主役とかもそろそろありそう。 >>920
スレチ
どうせ爺だろうけど次作の大河予想なんか麒麟と関係ないから別スレでやれ 大石は流石に主役4回目は・・・
忠臣蔵なら上杉綱憲主役で赤穂賊士として描くならまだしも。 >>922
自演バレバレ
ID変えるな
それと同じ書込を今週ここに何度書いたかワード検索しろよ痴呆症 江守爺が朝っぱらから20レスも書き込んで鳥肌
年賀状も年賀メールも年始の挨拶してくれる人もなく、TVの妄想だけが生きる全てとはな 上杉綱憲はこの前の宅麻伸が結構良かった記憶
しかしあれ色部は切腹もんだろ てか、女を登場させなくていいよ
もっと殺伐としてていい >>931
今年のような大河なら帰蝶くらいで基本は女は要らないのは同意
風林火山でさえも由布姫パートが邪魔だった ミラーサイトにでもいるんかな？
でもそれならこっちには見えないはずだな 小籔の棒読みが酷すぎる
あの話し方では新喜劇では通用しても
役者としては使い物にならない >>885
いまいち知名度低いね
世間で知られてるのは上の2人くらいだろ
以前と比べて女優も晩成化してる ドラマがつまんないと、スレまでクソになる良い例だな
もう丹波はいいから、本能寺に至る心理の変遷だけに集中してくれ >>937
完全に荒らしにしか見えん
最早爺云々のレベルじゃない >>942
去年もほぼ永野一強だったし
確かに晩成化傾向にある
本来10代からガンガン出てくると嬉しいんだが
来年はかなり豊作だな
清原果耶、森七菜、高橋ひかる、平手友梨奈 >>946
せっかく信長が麒麟を呼んだのに
光秀が追い返してしまいました
(完) 本能寺で駒が炎の向こうに云々だから
光秀が麒麟を連れてくるのは間違いないと思うよ 神出鬼没の三河の農民 という前科がありますので楽観できませんね >>947
ぐずぐずするな！
（麒麟を）呼び戻せ！
season2に続く >>945
この世代も清原一強と思ったけど
去年から森七菜急追してきたね 紅白で、いよいよクライマックス！と宣伝してもらえたのは幸運
渋沢が割を食ったけど… スレ民の皆様、明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願い申し上げます。
って、ずいぶんと荒れているな(汗)
何が起きてんのや？ 聖獣麒麟をつれてきたつもりがやってきたのは
湘南動物プロ所属のプロキリンでした （完） >>947
信長に🦒が来るとか
みとめん！ >>957
若手とか昔の大河の話したら皆爺さまに見えるのか君は？ あけまちんこおめでたまきん
今年も麒麟がくるで盛り上がっていきまっしょい！ 年跨いでの放映は炎以来だな
あの時はまだ小学生だったけど丁度卒業して新年度に花乱が始まった
松たか子さんの日野富子が綺麗だったのを覚えてる >>953
明けましておめでとうございまする！
爺さんの連投と叩きの連動がいつにも増して激しいだけでしょ
柴咲コウって朝ドラ出てたけど、また大河出ることあんのかな～
あのひと副業が忙しくてドラマの世界からは消えたと思ってたけど
民放ドラマにも出てるし 帰蝶を出せば数字は取れそうだけど
安易に頼らないところは好感が持てる。
出来れば見たいが。
ただ資料でも美濃平定後は語られていないんだよな。
だから早死説、不仲説が出るわけで。 >>962
頼らないんじゃなくて頼りたくても頼れないんだよ
川口春奈が暇だったら毎週のように出しまくってただろう >>962
それは物は言いようだろう。
前半大活躍の軍師帰蝶が後半突如消えて以来、駒がああだというのに歴史に何ら絡まず
消えてしまったのは一貫性を欠いている。
沢尻とコロナで当初の予定が狂ったとしか思えず、これを非難する気にはならないが、
麒麟のキズの一つであることを認めるべき。 >>962
出さなくても良いけど
それでそのかわりが駒じゃただのアホだわ >>962
畿内平定の前に旅に出た説は某大河の創作らしいから
出ても良さそうなモンだけど
帰蝶の中の人が忙しくなったからなあー
しかし帰蝶出したら視聴率が取れるかと言われればなあ >>962 ＞資料でも美濃平定後は語られていないんだよな
平定後もノブがお姑さんに挨拶しに行くとこでちょっと出てくる 問題はひろ子死後の駒の態度だなぁ
正妻の座があくのを待ってましたとばかりに、
やたらと十兵衛の周辺をうろつくようになったら、
うざいどころか、視聴者からクレームくるんじゃないの
愛人のくせに何仕切ってんだよと >>961殿、今年もよろしくお願い申し上げます。
爺様は年末年始も平常運転ですな(嘆息)
それがし、これから年賀状を追加購入してきます。予期して無かった人から年賀状届いたので(汗) >>971
創作でも面白ければそれでいいんだよな
駒東庵はつまらないから批判される >>971
創作でも歴史的人物なら問題ない
駒みたいなのが出しゃばるのとは全然違う
あとオリキャラでも本位田又八とか波太郎のような有名小説のオリキャラはまた違う >>970
玉が駒の弟子みたいになるみたいだからね 正月からそうカリカリすんな
バテレンの菓子でも食べて心を落ち着けたまえ
ポルトガルの味がするぞ >>962
>早死説、不仲説
斎藤道三が死去したときに実家に返された という説もある
芸スポ版でも書いたが 濃姫が絡んでないのはある意味では史実通りなんだよね 最後にいきなり出すのか
軍師官兵衛の時と同じで突然出て突然消えるパターンだな
丹羽が現在いないのも不自然だ >>977
道三の死の直後に帰蝶の同母弟の利治が信長の元に逃げ込んでるから離縁の可能性は低い >>978
ブログ確認した
仮面ライダー斬鬼の人だね
てか45話なんて無いから43,44話の間違いかな
斎藤利三に加え丹羽長秀まで出るとなると四国説もねじ込んでくるの間違いないな >>975
まじか
普通娘って、父親の愛人臭そうな女は嫌うもんだけどな
さすが男のシナリオ >>973
まあそれは分かるけど
誰かスレ立てお願いします！ 帰蝶もだが信忠出てくるの何時だろう
松永久秀討伐の前まで出てこないか >>982
制作陣曰く、駒は光秀や義昭とは男女の垣根を越えた同志らしいからｗ
仲良く見えても決して恋愛感情ではありませんという建前らしい >>985
高校生の青春小説じゃないんだからさぁw
そんな建前イランわ でも四国説になっちゃうと、平和をもたらす麒麟うんぬんからテーマが逸れちゃうよな
秀吉＆三好との抗争で追い込まれたのが、四国担当の光秀だからな
ただの派閥抗争で負けたから・・ってなっちゃう あんな感じになっているからね
やっぱり2019年にいだてんをやらずに麒麟がくる,2020年に江戸ものの大河をやるべきだった >>986
直虎と政次くらい子供の頃から描くならまだ分かるんだが
駒と義昭とか光秀ではどうも安っぽい >>989
あれもちょっとインポ感あったけど、それだけにリアルだったかもw >>987
いや四国説を動機として描くんじゃなくて
これまで帝朝廷黒幕説や義昭幕府関与説、秀吉黒幕説？
などミスリードを誘う説をドラマ内に沢山出してきたから
そこに四国説が加わるだけ
一体真相はどれなんだと？
まあドラマ内での話だけど >>990
脚本家が高橋一生にあてがきして子役時代からずっと切ない感じで描いてたからね
そこまで視聴者に直虎の魅力が伝わらなかったけど >>985-986
男女の友情なら光秀と帰蝶の方がよほどそれっぽい
色んなことがあったけどそれを乗り越えて信頼関係を結んでるし
まあこの二人は親族でもあるから単なる友情とはちょっと違うけど
邪念まみれにしか見えない駒と光秀・義昭よりはずっと純粋な関係だわ >>993
同意。なにがちがうんだろうな
腹をぶっちゃけてないというか、本音でぶつかってないんだと思う 駒は光秀に色目を使ったような感じが気持ち悪いんだろ >>982
駒はスーパーキャラだから男女問わず愛されるんだよ。
越前で煕子と会った時も普通だったらギスギスになるのに打ち解けてたしね。 千姫、永野芽郁の溢れる若さ
千宗易、仲代達矢の目力の強さ このスレッドは１０００を超えました。
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