【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart193
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【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
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【出演者】
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※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart192
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612094157/ ここ2～3週で感じたのは、み～んな光秀に汚れ役を押し付けたんだな。
まじめな光秀かわいそう。 数時間で一スレ消費とか大河板で見るとは思わなかったな
あ、いちょつ 鶴瓶の家族乾杯の群馬県編に出ていた風間俊介が、
「家康が新桐生を作りなさいと言った」と言ってたんだが
麒麟では群馬と家康の関係なんて出てこないのに
なんで風間はそんなこと知ってたんだろう。 ここに来て突然出てくる蘭丸や長秀
ナレや説明台詞で顛末語られる築山信康騒動
とダメ脚本の典型やな ツイート数がいつもの倍くらいあったな
盛り上がってまいりました あんたらがイチャモンをつけようが盛り上がってるからなぁ。
ええ加減に諦めておとなしく最終回を待て！ 築山殿問題は結局家康が間違ってたって話になったけてどミスリードの為に無茶な船旅やったのかよ 信長がいたら麒麟がこない
後は秀吉と家康に託すという終わり方だな この信長なら弥助を甚だしく可愛がったろうしこの光秀なら弥助をさりげなく見逃しただろう 信長ば大好きな光秀が家康といちゃいちゃしてたから嫉妬して膳にいちゃもんつけた？ >>9
ただでさえ濃い三英傑周りを美濃時代からやっちゃったからな
しかも美濃時代のほうがコロナ前でたっぷりと
これだったら２年間かけてじっくりやって欲しかったくらい ダメだ…肝心の最終回より進撃の次回の方が気になって仕方ない
アニメ並みの戦闘しろとは言わんからアニメ並みの人間描写してくれw 家康を料理でもてなすシーン。信長に一の膳～で叱責を受けた後の光秀。。。霜降り明星の粗品のギャグみたいになってなかったか？ 池端さんは道三と室町幕府の最期を書きたかったからしょうがないね ウォール・ホンガンジもあっさり攻略してしまった進撃の信長 というか、あのラストの後、どう場が収まったんだよ
来週はいきなり場面が代わってるんだろうけどさ 最終回のあらすじで信長が十兵衛に究極のミッションを言い渡すらしいのですが、
僕が思うに、備中援軍に出る前に畿内滞在中の家康を討取れと命じたのではないでしょうか？
この卑劣理不尽な命が十兵衛を謀反へ踏み切る決断させたと・・ >>27
それはもう家康本人のフォローしかありません。 確かに
自分で椀を主にぶちまけたのに
それを手刀で応戦してたらキチガイにしか見えないな >>17
家康はともかく秀吉は真っ黒なのになんかお先真っ暗だな やっぱりラストの光秀が信長を睨み手刀を繰り出したのはおかしいよね
夢の中で木を狂ったように切っているし、
こんな狂人のような主人公なんて今まで大河でいた？ 家康もなんか腹黒く見えてしまうわ
光秀利用しようとしてないか？ 本能寺光秀ノイローゼ説というのもちょっとはあるかもと思っちゃう 佐久間追放の前に武田滅ぼしたときの座のときに
我々も骨折った介がありましたわって言って信長にどやしつけられたのなかったな。 帰蝶は今日が最終ならナレで一言欲しかった 京に来てるならワンチャン本能寺と期待してしまうわ 「春宮（誠仁）の御所替えは間違っていると、信長に直訴しようとする光秀を止める。もちろん藤孝も気持ちは同じですが、少し落ち着こうよと。なぜなら、最近の光秀を近くで見ていて、藤孝は彼のいちずな正義感の中に、取り返しのつかない危うさのようなものを感じていたから」（眞島秀和）
やっぱ光秀も狂ってきてるという意図で制作側も作ってるんだな >>27
あれ実はプロレスだよ
フェイクで台本通り
あの手も実はタッチを求めてんのよ
この後ノッブとタッチして3カウントとって終了 なんなんだろうな戦国時代って
主君や仲間や家族関係であっても
隙あらば殺されるなんて良く分からんわ
生きるの必死だったろうな 君命で食膳を取り換えるとして、光秀自ら食膳に触れるとかまずあり得ない。
そんな事したら即打ち首もん。上げ膳に据え膳はその専門の人が必ずいる。 >>42
昔の仁義無きとかのヤクザ映画の
更に取り締まる人間がいないバージョンだと思えばいい 蘭丸投げ飛ばしからの手刀シーン
謀反起こす気満々ですやん >>45
あれ、不意打ちで刺そうと思えば刺せるよな 今回のタイトルはウルトラセブンのアンノンの回からか
やっぱり狙ってるね >>33
腹黒いと言うか普通に馬鹿だと思った。どこに饗応役を指名する失礼な子会社社長がおんねん
しかも社長と最近ギクシャクしてる重役指名。勝手に身を危うくしているw 武田滅ぼした後、家康が安土に招かれるときに
家康の家臣から言ってはなりませぬ、ころされまするっての欲しかったわ。 武士が治めるのに人並みに暮らせる豊かさがあれば他国に目が向かないって前提が甘いよな 最終回スペシャル、帰蝶(川口春奈)の名前がなかったから回想シーンくらいしか出番なさそうやな。 >>6
今回かなりペースが早い。
皆、生き急いでいるのかな？ >>52
家康は信長の家臣ではなく同盟相手
信長のほうが先に朝廷から従三位に任官されたから
立場は信長のほうが上だが、家康は別に子会社ではない 良かったのはジョングラムの音楽だけだったな
戦を防ぐためには「自領を豊かにすること」とかアホか
豊かな領地を奪おうとして侵略されるだろ
反戦お花畑を大河に持ち込むないいかげんにしろ ああいう饗応って単なる打ち上げじゃないの
作法云々がけっこうあったのかな
良く鯛が腐ってたからとか話があるけど
これだけは後世の創作にしか思えないんだけど
せっかくのめでたい席にそれでブチギレっておかしいだろ 「自領を豊かにすること」＝「誰も手出しできない大きな国を造る」じゃないの？
そう思ってみてたけど。 >>51
もし、狙ってるなら、最終回のサブタイトルは
「史上最大の反逆」にして欲しかった。 >>59
あるだろ。鎌倉の頃ですらあったのだから。 >>57
それは建前論だよw あれだけ力の差があれば、実質半分信長軍団の一軍団長と言っていい役割 >>60
国を豊かにすることについては、道三ともそんな話をしてた気がする。
美濃には海が無いから、海を手に入れて国を富ますみたいな。 >>48
主君にあれだけやって討ち取られない光秀はよっぽど信長のお気に入りなんだな 家康は対外的には織田と対等の同盟関係だけど、実質は織田家臣の扱いでしょ 手刀シーンの後の木を切る音が最期の方何か柔らかい物切る音に変わってる気がする >>72
今日の回に出ていた家康の饗応を見たらわかるだろ
信長の家康に対する態度は家臣に対する態度に見えるのか？
ドラマでは出てこなかったが、信長自ら家康の膳を運びもてなしたという
家臣にそんなことをする殿様がいるのか？ 久しぶりに見た帰蝶の着物が綺麗だった。
今回の大河って、駒のせい？で主人公の正室の出番が少ないし、且つ主人公の出世が遅いから、
従来の戦国大河よりも綺麗な着物が出るシーンが少ないんだね。 石高の圧倒的違いはあれど信長は家康に一目置いていた。敬意を持っていた。
その饗応が行われたのは本能寺の二週間前 全然出てこないけど武田滅亡よりずっと前に北条氏政は織田に臣従してるし
武田滅ぼした織田にとって徳川の利用価値は完全に消えてるよね
本能寺がなかったら徳川の天下取りはムリだったのは間違いない 近衛前久と細川藤孝と太夫のシーンがあったが
現代において近衛家と細川家が強い結びつきになろうとは、この当時の2人は知るよしも無かった～
昭和時代、戦前に首相を3度つとめた近衛文麿（近衛家30代当主）
日本の敗戦により近衛文麿は、東京都杉並区の自宅「荻外荘」で服毒自殺。
GHQからA級戦犯として指名され、拘束される前日か当日のことだった。
近衛文麿の長男は戦地へ出征したまま帰国すること無く病死し
次男は戦後に東大教授になり、2012年に他界するまで荻外荘に住んでいたが子は無し。
主なき荻外荘は杉並区が30億円以上で買い取り保全、2016年に国の史跡に。
近衛文麿の娘が細川家に嫁いでいて、その娘の子で細川家の次男が近衛家の養子となって現当主を務めている。
長男は細川家の当主で平成に総理を務めた細川護熙。2人とも近衛文麿の孫（娘の子）
で、この細川家は藤孝の末裔。
藤孝の嫡男と結婚した明智光秀の娘＝細川ガラシャ（洗礼名）
現代の細川家当主に明智の血も入っているのかと思ったが、繋がっていなかった。
ガラシャの血を引く本流は途中で跡継ぎが途切れ、支流から養子を得て繋げた。もちろん藤孝の血筋。 独裁者のNo.2は難しいな。
秀長とか蕭何みたいな存在なら。 信長1人の問題なら本能寺で信忠まで殺して秀吉所有の城や安土まで手をだした理由にならない
あくまで本能寺の変がゴールでそのあとの歴史とか無視されすぎ
夢で心動かされた病気の光秀
宴で呼ばれたといっても上座にのぼってきてんじゃねぇよ >>80
> 全然出てこないけど武田滅亡よりずっと前に北条氏政は織田に臣従してるし
> 武田滅ぼした織田にとって徳川の利用価値は完全に消えてるよね
> 本能寺がなかったら徳川の天下取りはムリだったのは間違いない
北条は臣従した「ふり」な。ポーズだな。
実際、本能寺の直後に滝川一益を攻めているからな
織田信長はむやみやたらに人を殺す人だったから
いつか誰かに暗殺されていたでしょう >>45
信長は息子にやらせたりするけどね
けっこう記録が残ってる まあ、敵を討ち滅ぼすのが主な信長だと、本能寺無くても天下統一は無理でしょ。
天下統一が出来たのは、秀吉の超人的な人たらし能力が有ればこそ。
家康は大大名と五大老筆頭の地位を利用して、天下を掠め取っただけだし。 >>81
三条西家での古今和歌集がチラリと映ったよね >>59
宴の開催は事実にせよパワハラなんて無くて講談的な作り話だろな
本能寺の二週間前とあれば光秀プッツンの引き金として使えるし >>43
それは近代の戦争でも同じ敵兵や敵国民数多く殺せば英雄です アバンに出てきた最初の三人、波多野勢やったんやな。
安土城に生け捕りとして送られたとは知らず、頭部の塩漬けとは、、、
おそろしいな、信長。 >>94
会社に例えるなら子会社ではなく外部提携先が適した例えだよ
信長の従属家臣ならなぜ清洲会議に呼ばれてないのか
外部の提携先の客人だから呼ばなかっただけ >>35
信長は大好きな光秀が自分以外と仲良くしてることに嫉妬…を繋げられないからじゃない？ >>88
そりゃ明智が謀叛起こさなくても誰か起こす前提の話しか？
謀叛一切ないとすれば信長の天下統一はすぐだぞ。
この後、毛利潰して、上杉も勝家と一益に潰されて
四国と北条も終わり、九州の島津は信長とは良好だったから残ったかもしれんが。
東北の伊達も先に服従しとけば残った。
どの道、天下統一は成った。
その後で信長は中央集権国家に作り変えてるってのが専門家の予想。 丹波平定
本能寺の変
山崎の戦い
光秀主役なら時間をかけてやらないといけない3つのエピソードのうち2つをやらないとか… 嫉妬というか、自分（信長）に心を許していない家康と光秀が仲良くしている
→光秀は自分に対して二心があるのでは？という疑念を抱いたんだろう
ただこうなると完全に光秀を信頼したからこそ起きた本能寺につながらないんだよな
信長がいよいよメンヘラ極めて殺され待ちみたいな心境になるんだろうか >>104
どのエピソードをどれくらいやるかは著作権者の裁量次第だから
ただの視聴者が口を挟むことはない
短いながらもインパクトは絶大なエピソードだった 今回、帰蝶が道三の意思を予想して光秀に伝えたのは、
ドラマ序盤に、帰蝶が信長の父・信秀の遺言を信長に伝えたことの回収だろうね。
信秀の遺言を聞いたのは帰蝶1人だけ。
本当は信勝に後を継がせたいと言ったかもしれない感じだったのに、
信長にとって都合が良い言葉ばかり並べて伝えて、信長を唆してやる気にさせた。
今回は、権力を握って暴走し始めた信長を止めるために、
道三の名を借りて光秀を唆して（信長を）やる気にさせた。 >>105
光秀最大の功績の丹波平定をあれしかやらないならもう本能寺もちょろっとダイジェストでやればいい
というか光秀の大河自体を全部ダイジェストでやればいい
誰かさんみたいに絶大なインパクトがあったと言ってくれる奴がいるだろうよ >>100
毛利.上杉.北条を服従させた辺りからもう信長に刃向かう者は出てこないだろうな >>107
光秀最大の功績は本能寺だろw
なに言ってんのお前
今までの全てのシーンは本能寺に向けて積み重ねてきたのよ >>108
本能寺の時点で毛利と上杉は服従してないが >>88
秀吉や家康が天下統一出来たのは 信長が戦国のよ世を終わらせる道を切り拓いていたから >>112
だから本能寺が無かったらという仮定の話 光秀はぶっちゃけ本能寺以外は特にないからな笑
今回やってようやく明智光秀って丹波でまちづくりしたのねと知った人のほうが圧倒的に多いからね。 >>105
くだらないやつだ三分で終わる丹波平定とか明智大河じゃねえだろ。大河秀吉でも何回かに分けてやってたわ。おまえの擁護は不快だわ入って来て糞大河をいちいち庇うなよ。人の意見に噛みついて擁護すんな？スタッフか？おまえ シン・ゴジラのヤシオリ作戦のテーマ曲流して本能寺もダイジェストだったりして笑 道三の影響をもっと継続的に見せ続けてれば
道三ならやりそうの一点で本能寺の説得力が増したし前半が生きたのに 応仁の乱以来荒れた京では天皇はさっさと東宮に譲位したいだろう
勅書や官位授与などの政務の他にも祭事も有るし早く楽したい
正親町も同類だと思う >>117
丹波平定なんて明智の有名エピソードではないからな
お前は偏りが激しい
丹波では治水とかやって領民から慕われるとかの“ほのぼのエピソード”を
じっくりやってる場合じゃないんだわ >>120
帝は楽にしたいかもしれないけど、他の公家衆が蔑ろにされるのはたまらんでしょ コロナ中断から放送再開後、ずっとダイジャストだよな。視聴者をバカにしてるだろこの大河 コロナ中断から放送再開後、ずっとダイジャストだよな。視聴者をバカにしてるだろこの大河 丹波平定も秀吉が助け船出してようやくだったらしいからね。。 >>119
川口春奈が他所で忙しくて迷走を始める信長との描写や光秀とのいとこ同志の会話もかなり割愛されたはず
その辺の葛藤がないから毒を盛るが唐突に感じてしまう >>101
>>103の通り。
冒頭で丹波平定がなされました。
（地図上だけで）黒井城と八上城が出てきたし、
波多野秀治が登場しました。
（いきなり降伏シーンで、すぐに首だけにされて、安土城での宴の肴にされたけど）
赤井直正は最後まで出てきませんでしたが、名前は出たしで、まぁこんなもんでは。
本能寺の変はするとして、
山崎の戦いもするみたいです。
佐々木蔵之介さんのインタビューで、中国大返しがあるらしいことと、
次回（最終回）で黒田官兵衛が登場するので、
悲しむ秀吉に官兵衛が「殿のチャンスですぞ」と唆すと思われます。
しかし、最終回で本能寺の変と山崎の戦いをするなら、時間が足りない気がします。
かなり急ぎ足の展開になるのでは・・・
光秀の視点でなら、黒田官兵衛は出さなくていいし、
中国大返しは、秀吉が備中高松から尼崎辺りまで戻ってきた時に、やっと光秀が気づい
たのだから、中国大返しは端折っていいと思う。
遠くにいるはずの秀吉が突然近くに現れて、光秀が慌てる様子を描いた方がドラマになると思うんですが・・・
駄文失礼しました。
今回で、愛宕百韻、そして、丹波亀山城に軍勢を集結させて、
老ノ坂で「敵は本能寺にあり」までやるかと思っていたけれど・・・ >>126
たしかに
後半の信長帰蝶夫妻の描写がもっとあれば
今回の帰蝶のシーンはまったく違ったものに見えただろうな 坂本とか一度だけ煕子を完成前につれていって琵琶湖見せただけだったよな？
未だにさまのすけ結婚してないしな
次が最終回？めちゃくちゃな構成だな
蘭丸も初登場でいきなり光秀を取り押さえてもなんの感情もわかないわ
素人が作ってんの？大河ドラマ高い金使って素人が作ってんの？ いきなり丹羽だしたり蘭丸だしたり顔もまったく覚えてないわ。素人が適当に作ってる大河ドラマなのこれ？ 最終回は本能寺だけやって、山崎の戦いはエピローグ的な特別編で春か夏頃に放送でもいいのにね。 >>133
え？！ そうなん？
全然知らんかったわ。
次回の最終回が楽しみや。 今日の放送から本能寺の変まで1ヶ月
本能寺の変後から1ヶ月
マチャアキは無しで
それで良かった まあ、後半に行くにつれ、衣装がまともになってきて良かった >>140
黒澤娘と蛭川娘は、無能なのに変にいいポジションに居るからね 長宗我部が出ない明智のドラマになるとはなあ
長宗我部はもう大河に出れないなw 信長殺されるの分かっておそらく帰蝶さんも同時に逝くね。流石に自害は去年自殺ありすぎてやらないだろうけど。 秀吉は朝廷に近い藤孝と光秀に揺さぶりをかけてどう出るか試したんだろ？
帝が譲位しようがしまいがどうでもよくてさ
どっちに転ぼうが対処できるわけで
今の日本でいうと画策して政局を作りたがる策略好きの国会議員みたいなだなと思ったわw >>139
駒だけは今回も黄色に紅葉柄でグイグイ主張してたねw >>139
野外のシーンが少なくなったからだと思う
外の町人とか民の衣装とか自然の発色がおかしかった
以前から屋内だと変じゃなかった >>121
明智光秀が丹波平定で死にかけてるやんけ
第一次丹波平定戦で赤井直正の黒井城を攻撃中に
一緒に城攻めやってた波多野がが裏切って明智光秀、細川藤孝を裏から攻撃
命からがら摂津に逃げたやろ
助けたのが荒木村重やぞ
今回明智光秀が波多野兄弟を助けた？あんな裏切り方して助けるはずねーやん
今度は明智光秀が騙して降伏を受け入れたふりして波多野を安土に送って
八上城の城兵は皆殺し、黒井城の赤井氏は逃げて徳川家に逃げ込んでる
あと天皇家が明智を信用したとか１００％嘘です
坂本城時代に天皇家が比叡山に寄進した荘園を明智光秀が接収して奪った件で
正親町天皇が怒って荘園を返せって手紙出して信長が仲裁してる
当時の室町幕府系の家臣は寺内領土を奪うのは当然だったので明智もそっち系だからなんとも思ってない 戦は全部カット
こんな戦国時代見たくねーよｗ
最終回が本能寺って山崎の戦いやれやｗ 家康は以前、陸路は危険と意味ありげに摂津まで船で来てたが、本能寺のあとは堺から陸路を伊賀越えで伊勢から船だな。
堺から船で帰ろうとしたら織田信孝・丹羽勢が襲ってきそうなのを菊丸が察知するのかな。 >>150
知らんがなｗ
ただ今回の大河ラマで天皇家が関わってるみたいな話やけどまずありえん
正親町天皇が比叡山に寄進した荘園を勝手に奪って
正親町天皇がガチおこで明智光秀に対して領土を比叡山に返せとか言われてそれをシカトしてるからな
正親町天皇が信長に頼んで調整してもらってるけど この大河じゃ光秀死ぬまで描かないんじゃないか
信長殺しちゃって涙流してしまい 今回は下手だったけどまあまあ若い信長で良かったのかも
ジジイが演じる信長というのはやはり変だな
昨日松村がでてきて歴代大河の信長を解説してるのを見てそう思った。 >>142
電通が駄目な武将はNHKが出しません
出しても冷遇 >>147
華がないからね
沢尻エリカとは格が違いすぎた >>151
戦シーンはいらん
人間ドラマの方が面白い ノブは幼稚でイキってるだけ
ミッツは辛気臭くて年だけとった青二才
ヒデはオヅラさんに通じる感じの悪さ
ヤスは顔も声も幼くて論外
イロハは強欲なチーママみたい
帰蝶は目が大きいのに目ヂカラが足りない
藤孝は目つきの悪い小泉進次郎もどき 長谷川って業界から忖度されてるから、本能寺で信長討ち取って麒麟映像出てかっこよく終わるんだと思うわ
そこまでしか描かない お前らネタバレだけど、信長は本能寺で光秀の謀反で殺されちゃうんだへへへｗ >>82
あの信長だと
周恩来ぐらい
徹底して自我殺して
信長の陰になるしか無理じゃねえか >>165
なわけねーだろ
嘘つくにしてももうちょっとリアリティある展開にしような
松永や荒木の謀反の顛末を見ていたのに同じ轍を踏むわけねー 太夫は「サムライ同士は殺し合え」のスタンスだったから「農民だから本当はサムライが嫌い」な秀吉にシンパシー感じるはず >>162
そういうことならこの酷い脚本も納得するわ
主人公上げが凄まじく説得力が皆無なファンタジー脚本
長谷川は絶対ハゲにならず常に髪をかっこよく盛ってるしw >>167
ラストあんな目つきで睨まれて、惟任チョップまで見せられて
用心しない信長なんてありえないよね
明智はあの場で首跳ねられても文句言えない >>164
麒麟がくる どう来る 誰に来る
菊丸が伊賀超えで終わるか明智薮へ来るか
駒は120年生きられる薬を開発できたか >>100
伊達は輝宗が信長に贈り物してたから本能寺なかったら普通に信長と友好な関係築いてたよ 光秀はあれか…痴呆の始まりか？
あのまま呆けて本能寺に突っ込んだか？ >>169
戦シーンはなくてもいいけど肝心の人間ドラマが酷すぎるんだよな
自分の持っていきたいストーリーに合わせてセリフ考えてるだけで人間ってものが描けてない気がする 最終回の1話前でこれだけのスピードだとすると最終回は、2スレ位余裕で放送当日に1000いきそうだな。 >>174
それ独眼竜政宗で触れてるな
本能寺に関しては師の快川殺されてる
虎哉和尚がボロクソ批判するけど
政宗は信長のようになりたいって
憧れてる様子だった >>171
駒に尺を奪われて、主役としてかっこいい場面与えてもらえなかったのに、頭だけ禿にしても意味ねー >>151
散々いわれてるけど秀吉の明智光秀の方がよっぽどよかった
山崎の戦いちゃんと書いてるし
てか秀吉だとひろ子ずっと生きてるのなw >>174
贈り物ごときで友好関係とか甘すぎ。同盟ですら簡単に破棄する時代なのに。 「魚が腐ってるぞ」じゃなくて「膳が違うぞ」とか「一品たりんぞ」だったのか？
これは家康が困るのではなくて、「わしが困るのじゃ」
そこが違うだけで、あとは足蹴にされる云々は同じ 波多野って裏切った連中かよ
そいつらを信長に送ったらどうなるか想像できねぇのかよ惟任ハゲ >>180
＞山崎の戦いちゃんと書いてるし
そりゃ秀吉主役なら当然描くだろ
って思ったけど、光秀主役でも当然描くはずだったわすまん そういえばオールアップのコメントで光秀のことにはほとんど触れず、コロナを乗りきって安心している、大河は日本の文化として後世に繋げていかなければって感じだったな
酷い作品でご苦労様でした。単発の良作ドラマに出る方が割りに合うよ。脚本がどうなるかわからない状態で引き受けなくていいし 膳が違う、は
フレンチで言うなら光秀はコース料理をスープから順に一品ずつ出そうとしたら
信長の言い分は「見栄え的に貧相だから最初から豪勢に全部並べろや」みたいな感じなのかな 「おお！これが！」
幻想の中で帰蝶と渋い茶を飲む光秀の前に金色に輝く麒麟が舞い降りる
その麒麟もわずか3日で消え失せたのであった
終 >>178
政宗のやった事って弱体化してた葦名倒して吸収しただけだからな
関東に攻め上るのだとかいってもどう考えても北条に勝てないし
>>181
秀吉が奥州の大名に小田原まで来いっていっても奥州の大名で拒否してたのもいるから
そこそこ時勢見る目はあったと思うよ
輝宗が朝倉の立場だったらすぐに信長に会いに上洛してたと思う どうでもいいけど、コロナを乗りきって安心しているじゃなくて撮影を乗りきってだな
＞「まだ実感は湧かないのですが、とにかくクランクアップできて本当に安心しました」 本能寺の変のあと山崎やらずに関ヶ原直前まで時間が飛んで終わりとか 山崎の戦いはナレで済ませるだろうがさすがに光秀が死ぬシーンくらいはやるだろう >>184
つうかちゃんと明智を岐阜に住ませないからいちいちワープしなきゃいけなくなって
秀吉とか織田家家臣との関わりが薄くなったんだよな
京都にいて足利と織田両方仕えるって斬新だったかもしれんが
みんな指摘した通りそこが一番つまらなくなってしまった 本来なら現代まで時間が飛んでオリンピックの画面流して平和の祭典やで～で終わり 今週いきなり丹波平定が終わってたように
来週も冒頭で敵は本能寺にあり！と叫んでてもおかしくない 今回の見てやっぱりこのドラマの核は道三、信長、帰蝶、光秀の関係だったんだなとわかった
そして帰蝶を出せなかった後半ってほぼ無駄だったな
駒とかセッツとか本当にどうでも良かったか >>193
普通の脚本家なら1話の最初で本能寺の変入れてくるよな >>179
ここまで主役としてアゲアゲされてんのに？
全身黒く塗られてハゲにさせられた上に、カッコいい場面どころか討たれて当然の嫌な奴としてブチギレ演技ばかりさせられてる染谷とかどうなるんだよ 光秀と家康の接近を怪しんだ信長が光秀に家康を討つように命じ
光秀はそれが最後の一押しとなって本能寺襲撃という筋書きか
これなら太平の世を開いた家康が光秀に感謝して
明智殿こそ麒麟を連れてくるお方だったとか言わせるんだな >>197
丹波近江召しあげと四国ナレーション
愛宕神社は先にあるでしょうね wikiに載ってるような光秀謀反の俗説をぶっこんだだけの糞脚本
それで尺が足りないと思ったら未だにオリキャラ駒と東庵、太夫に尺使うゴミ大河 >>200
あんたまともなドラマ見たことないの？
本人は何も活躍させてもらえないのに周囲の台詞だけでageられて俳優として満足できるわけないだろw 十兵衛と駒ちゃんのシーンは破局の予感に表情と場のこわばりが前後の饒舌を際立たせる最も有効なシーン。
おれはこれを三点リーダーのふたりと名付けた >>205
どれが効いてくるのかはまだ分からんよ
全部ミスリードって可能性もまだあるし。 もしかしたらSNSの饒舌に沈黙と無表情でケンカを売った形になってるかもしれない >>206
汚れ役引き受けてくれてる他の俳優に比べたら長谷川はずっと優遇されてるしカッコいいキャラとして描かれてるって言ってるんだけどわかんないかな 最終回のクレジットに川口春奈なしか
ショックや‥
あと信忠もなかった
ナレなのか一瞬なのか >>209
だったらやる必要なくね？
信憑性の低い俗説は、本能寺後に光秀に味方しなかったから否定されてるのに
後一回でどう回収するの？
みんな光秀持ち上げて本能寺後は回収せずに全部カットで投げっぱなしか？ >>201
そして光秀公に末永く感謝し
自分の後に続く将軍の名に
秀忠
家光
と名付けるんだな
光秀の名が一文字ずつ入ってる 時系列逆になるけど四国は来週やるのか？それとも自分が聞き漏らしたのかな？
最近パッティングしながらのながら視聴なので。 >>215
＞後一回でどう回収するの？
知らんがな
どんな展開になるかわからないんだから、来週見てから批判すりゃいい まあドラマだし俗説で話作るならそれでもいいんだけどさ
どうも辻褄合わせが上手くできてないんだよな
>>198
あの子供じみてて危うい染谷信長に道三・帰蝶・光秀は一度は大きな希望を見たわけだ
それがいかにして光秀帰蝶にも見放されるほどの暴君に成り果てていったのか
そこのところの双方の変化をもっと丹念に描くべきだったな >>218
だったらレスすんじゃねーよ
４３話もゴミすぎ脚本すぎる SNSといえば麦ちゃんのインスタ見るためだけにアカウント作って一切コメントも投稿もしてないんだけど、
きのう３人にフォローされていた。今日は２人に減っていた >>207
駒はともかく悪夢について語る光秀の不気味な表情は悪くなかったｗ >>224
この不気味な空気感はこれまでの大河に例があるのか？ なんで昨日のラスト光秀にも非があるようにしたんだろう
信長のホモ臭いいちゃもんはともかく
信長に食事ぶっかけたのは悪いのに
取り押さえた蘭丸を投げ飛ばして信長を睨むとか
ただのヤバいガイジじゃん… >>226
テーブルクロス引きに失敗してすべての雑説を床に放り出してしまうための老いた東庵先生 >>221
でも信長が一方的にイカれてるわけでもなく、
光秀も色々と鈍感すぎるところあるからなあ
この二人ならまあ上手くいかなくなるよね、というのは説得力があるw >>227
蘭丸なんて光秀からすれば孫のような年だぞ
若造が生意気すぎるだろ
投げ飛ばされて当然
信長を睨んだのも堪忍袋の緒が切れたからだよ 武田がナレ滅亡な上にその後は駿河浜松を物見遊山しながら家康がもてなすはずなのに
カットして家康「信長こわいい」はふざけてんのか
信康切腹も現代では否定されてる信長の命令も採用する始末
最初のほうで現代の研究されてる説に寄せるとか言ってなかったか？ >>227
今までパワハラ受けまくりだったからキレたんだろ 東宮様はウリだけでも喜んでくれるから自分の承認欲求を満足させてくれるのは東宮様だと信長は思ったんだな コロナと沢尻のWパンチ食らってるからな
グダグダも仕方なし 「…」は現場に任されてるところも大きいんだろうな。
そこに芝居をしたくてしかたないハセヒロが自分を投影、そしてその芝居に君たちも自分を投影し始めてないかね >>233
しかしあれだけキレたら信長も光秀を警戒しなきゃおかしいわな
来週の最初で和解シーンがあったりするのかな このドラマでは結局、帝や義昭や帰蝶が「信長やべーなー、誰か殺してくれないかなー(ﾁﾗｯ」って十兵衛の前でやったから十兵衛もだんだんその気になっちゃって、変な夢まで見てこれは神のお告げか？くらいに思い詰めてやっちゃったってこと？ >>232
信盛の追放も信長の命令になってたな
天皇譲位も信長の指示かどうかは微妙だが
いきなり譲位させようとしてたし
信長の非道さを出す為なんだろうな >>229
光秀の言動もここまで色々とおかしいからね
割と容易く約束するけど
大概守れてないし
まあ全体としてのチグハグな部分はコロナ中断が大きいんだろうな
第一部では武士の領地との結び付きが一つのテーマになっていて
信長に国替えを命じられてキレる話に繋げる訳だなと思っていたら
信長の臣下になったら領地の話なんて全く出ないという >>234
字幕出して見てたけど、「とうぐう」は漢字で「春宮」だった 池端は結局本能寺の変のうまい理由が思いつかず
全部乗せにして光秀ノイローゼオチにしてしまった 光秀ノイローゼまでいっとらんやろ
夢分析も的確だし ああいう周囲に害悪を及ぼす凶暴な君主は、当時は戦争で殺すしかなく、
現在のような秘密投票での選挙制度は無かった。 部下の顔を潰すなんてのは信長にしてみれば日常茶飯事
このドラマでは信長が光秀を好きすぎて光秀が誰かと仲良くすると嫉妬で狂うのがもうウザくなって 信長排除することにしたという解釈でいいのかも >>247
秀吉にも凶暴な君主の時期があった
何より秀吉はもうジジイだったので皆時間が解決すると考え謀反は起きなかった たしかに、家康を討てと命じられて信長を討ったのなら
話がきれいにまとまるな。
最後江戸時代に飛んで、家康のもとに麒麟がきましたよっと。
豊臣時代はすっ飛ばしかもｗ 光秀のプランAとしては天皇から自分を征夷大将軍に任命してもらうことだったか >>249
謀反を起こすも何も前田家か徳川家か、その両方を敵に回せる大名なんて居ないだろ >>250
そして時は流れ江戸時代末期…
大河次作に続く 光秀の誤算は思ったほど兵が集まらないまま山崎の戦いになってしまったことか 年間通じて酷かったな
お駒とかどうでもいい作り話に時間取りすぎて肝心の本能寺が最終回だけとか
濃姫も全くどうでもいい位置づけだし（こればかりは沢尻逮捕で脚本書き換えられたんだとは思うけど）
最後の3話くらい見れば十分だったな 家康と信長どっち取るで
家康選ぶのが
無茶苦茶だが仕方ないな >>220
いや、15分拡大。つまり、45分やるところを60分放送するってこと。
まぁ、その内の何分かは青天の予告や紀行をやるから、57分くらいだろうね。 蘭丸目当てに一年我慢してみた大河があれとは
蘭丸役は美少年でみたい 秀吉の出自は幕末で言えば下級武士ではあるまいか 郷士クラス。兵農分離してないから百姓でもあり武士でもある。
成り上がりのチャンスだらけの時代と考えた秀吉は頭のいい男である。
幕末の下級武士たちは超格差がつく結果となったが。 >>261
格差を付けて、競争を激烈にして、現地人を共倒れさせて、移民を送り込むのが、
南蛮勢力や欧米列強の植民地侵略である。 ＞ツイート数がいつもの倍くらいあったな
男ならクソい流れに怒りで女ならホモくせえシナリオに歓喜だろうなー 真面目に考えて天海END以外有り得る？最終回近くで家康光秀の仲深めたりあからさま過ぎじゃね？
絶対史実の殺した農民岡村で徳川領に連れて行かれる展開来るわ少なくとも農民には殺されんだろ 家康って自領の検地もやってなかったの？
全国規模の検地は豊臣政権下だとしても普通独自の検地はやらないと訳分からなくない？ >>263
どんだけ女をバカと思ってんだよジジイ
でもまあツイッター見てたら異様に光秀に肩入れして信長をdisってたの大概長谷川オタっぽい女だったw 結局、本能寺の原因は、会社に例えれば社長のパワハラによって腹心エリートだった主人公がノイローゼとなり
思い詰めて社内で殺傷事件を起こす
こんな感じで、これでは諸説ある中で初期の有力説であった怨恨説の採用に近いのではないかな。
彼を頼っていた周囲の人間も社長の態度に批判的で、腹心だった彼に何かと相談したりしていたのが、精神を
病んだ彼には「皆を助けられるのは自分しかいない」と思い込むに至って背中を押す結果となり、ところが
彼が社長を刺したと周囲が聞くと「え－！、まさかそんな事を、なんで！？」で一斉に彼から離れる。
まさにそんな感じではないのかな、本大河での光秀さんの最後は。 >>205
ホントこれ
脚本クソ
信長クソ
家康クソ
↓
3英傑史上最低視聴率w 森蘭丸が光秀を折檻しようとする脚本は本当に糞だと思った。
この脚本家は本当に歴史に詳しいのか？
ありえないことだらけの大河を作るなボケが！ 終着点の内容なんてどうでもいいからとにかく完結させたいって思いはよく伝わってきたな昨日の回は 菊丸が竹槍ドンして光秀が驚く顔アップ→麒麟は光秀の志を受け継いだ家康がうんぬんの後傘を目深に被り風間の横に立つ僧形の長谷川を写して終わり 菊丸と一緒に森の中に逃げ込んで終わりだな、死んでないようにも取れる終わり方 >>270
視聴率低いとしたら脚本と主役の光秀がクソだから
オリキャラ批判で隠れてるが主役に魅力がなさすぎ 金子ノブアキは落ちぶれて何の見せ場も無くひっそり退場する役多いねｗ >>264
寧ろあらゆる説の可能性を残して最後まで興味を引こうという魂胆な気がする なんだかんだと思わせぶりしながらも
結局はパワハラ→怨恨→ノイローゼっていう、ありきたりな光秀になったかんじ
無駄な時間であった >>271
独裁者が、意見を言う旧来の同僚や部下を虐待して追放し、
自分に依存して従順な人間を重用するのは、よくあることである。 >>260
それ
あんなゴツゴツしたのはイメージが違うよね
もっとシュッとした美形はいなかったのかな
風間くんもやっぱり残念
光秀との場面なんて大人と子どもみたいだった オリキャラをだしに時間稼ぎはまあ理解できんこともないけど、
あれに大幅な枠さくくらいならその分秀満あたり光秀まわりの描写増やせなかったのかと
藤孝の人はコロナにかかったから仕方ないけど 蘭丸って本来ゴツいはずだろ
むしろ信長が掘られてたと言われるくらいだよ もはや今更だけど、本能寺の変のリアルタイムに光秀は伏見とか鳥羽にいて、
首謀者は光秀ではなくて斎藤利三だったという説が最近メディアでちらほらみかける。
その説をとったほうが、千倍おもしろかったなと、残念でならぬ >>284
間宮左馬助のこの掛け持ちスケジュールのどこに増やせる余裕あるんだ？
2020/01～03 テレ東「ドラマホリック！ 僕はどこから」2番手
2020/01～03 NHK「ハムラアキラ～世界で最も不運な探偵～」2番手
2021年公開予定 映画「東京リベンジャーズ」トメ前 撮影
2020/10～12 日テレ「#リモラブ」3番手
2021/01～03 TBS「オー!マイ・ボス! 恋は別冊で」4番手
スピンオフ配信ドラマ「『オー!マイ・ツンデレ!恋は別冊で』」主演 光秀の動機説に来週は長宗我部攻めも乗せてくるらしいが今まで名前すら出なかったから
その説は採用しないかと思ってたんだけどねえ
なんとか官兵衛さんも最終回になって急に登場するし色々急すぎないか >>289
いままで長宗我部との外交役まったくやってなかったのに、来週あるのかｗ >>258
信長をソニーの会長とすれば家康はフナイの社長くらいの位置なのにな 天海エンドだったら大笑い。
そもそも天海は光秀の年齢ではありえない。明智一族の誰かなら理解出来るけどね。 ノブ「パードレからもらった金平糖が美味い！十兵衛、これを膳に加えよ」
十「承知つかまつりました」
十（デザートだから後の膳にﾒﾓﾒﾓ） いよいよラストか
オープニングの麒麟みたいな映像とつながってくれれば満足
それがなければ消化不良かも 昨日松村がやってた麒麟特集で過去の本能寺やってたな
「秀吉」「利家とまつ」「功名が辻」「江～姫たちの戦国」の順だったけど
舘ひろしの信長が自刃直前の「ヒーヒー、ヒーヒー」ダサかったわ
あれ何なの？ 冒頭でマチャアキスゴロクしながら死ぬだろ多分。見せ場つくらんと。 大河もけっこう民放ドラマの影響受けるから
今回のラストの光秀のチョップしながらの顔芸は
「倍返しだ！」の例のドラマあたりの影響か >>297
江の本能寺の変を無理して誉めようとしてだんだん無言になっていく松村の方が面白かったw >>293
基本的にこのドラマって説らしい説は全部ぶちこむってかんじ
だから、天海説もにおわせ程度にはやるんじゃない？
ただ天海説やっちゃうとお前だけのうのうと生き延びやがって
家臣たちに謝れってかんじになるから、印象わるいけどね 来週は1時間放送だっけ。
映画で言えば2時間の映画の後半1時間と考えれば、、ああ、そこそこやれるんじゃないかな >>301
松村が自分で選んでたら
「徳川家康」の役所広司あたり選びそうだし
江選ぶ人ではないだろうｗ >>298
マチャアキの見せ場なら今日ありますよ
ごごナマ「堺正章」
[総合] 2021年02月01日 午後1:40 ~ 午後2:00 (20分)
▽ゲストはタレントの堺正章さん。いよいよ最終回を迎える「麒麟（きりん）がくる」でも熱演！ 歌手に俳優、司会と、芸能界の第一線を走り続けた６９年。懐かし映像で振り返りつつ、たっぷり話を伺う
。
ごごナマ「スターシェフ・落合務（イタリアン）」
[総合] 2021年02月01日 午後2:05 ~ 午後2:55 (50分) >>301
松村は硬派な大河が好きだからな
江みたいなファンタジー大河を褒めるの大変だったろうな（笑）
でも解説は松村で良かったよ
お笑い芸人らしく万遍なく褒めてた、偉そうな歴史評論家なら完全にダンマリになったはず 武田氏滅亡が地図で説明されて武田勝頼のテロップにバッテンつけて終わり
これは酷い扱いw 歴史家の平山さん
今回の時代考証と資料提供になんか苦言を呈してるな
おそらく小和田さん息子へかと 大河ドラマ秀吉で4回くらいかけた本能寺～山崎を、今回はたった1回で済ませるんだからな。
コロナ等いろいろ障害有ったとはいえ、何故こうなった？
光秀主役なのに、本能寺～山崎との関係性が薄かった天地人や真田丸と同じような扱いって酷すぎる。 いちおう最初から全44話の予定だったんだよな？
やっぱ一番やりたかったのは足利幕府の最終末期で、本能寺の変～山崎とかは割と消化試合なんだろう 本能寺の変の道鏡の謎を最終回に持っていきたかっただけ 本能寺の変の前のラスト3年間を1話でってのは乱暴過ぎるだろうな
昨日の放送が１話で3年間の出来事なんて歴史に詳しくない視聴者は思わないだろうな あれだと光秀は丸2年くらい、あの夢を見続けていたことになる。そりゃ精神おかしくなるわ >>288
そんな過密スケジュールの俳優を使わなければ良いだけの話だろ 間宮でなければ左馬助役は出来ないと言う訳ではあるまいし 芸能事務所の力関係でキャスティングするからこう言う事になる >>266
まったくだ。
光秀が得意気に家康に語るシーン見ながら、
「家康、おまい何年大名やってんだよ？」って思ったわ。
当たり前の話に感心しながら聞き入る家康。
無職ヒッキーの漏れの方が上手く国を治める。 次は松本潤だもんなぁ。。家康で面白そうなのに主演が酷すぎて多分視ない。 本能寺から山崎までの光秀の努力を描いてほしい
柴田・丹羽・滝川・徳川は光秀の思惑通り動けなかった
朝廷も近衛は味方だろう
秀吉が帰ってこなければ細川・筒井は最後は味方になるはず
秀吉が凄すぎるだけ 近衛中心の公家にはめられた説は今回はなし。
いつかやってもらいたい。 >>324
まあ官兵衛以前の岡田准一も演技あんまりだったのが
化けたからまだわからん ナレーションの市川団十郎の息子、娘も子役で近いうちに大河出て欲しいな。
家康人質子役時代とかやってほしい。 昨日の1話で三年ﾜﾛﾀ
信康切腹から3年経ってから
家康は「信康が実は武田と内通してましたわ」って光秀に話してたのかよw 鳥羽にいる理由ないやん
あれは証言者の勘違いでは
信長逃げるなら安土、光秀本拠坂本だから
東のほうにいるはずだし
対秀吉なら天王山に行きやすい
鳥羽の淀川対岸の西岡、桂方面にいるはず 最終回でもっと時が流れるのかと思ったら
今回で天正十年5月まで飛んで目が点になった 結局横暴型ノブの暴力に耐えかねたという安易なパワハラ説をとるのな たった1回と言っても、実際の本能寺襲撃までに、
信長の家康暗殺司令、駒シーン、信長の本能寺入り、信長やるかの葛藤、時は今、部下への周知と京都への進軍で、計30分はかかる予感。 信長さん部下に
家康殺せ命令出すのかなぁ今回は。創作だからやっちゃえよ。 >>325
時間が足りないから無理だろ。
次回は、
･迷いながら愛宕百韻
･丹波亀山城に軍勢集結
･老ノ坂で「敵は本能寺にあり」
･本能寺の変
･中国大返し
･山崎の合戦
･光秀の最期
･ドラマとしての終わりの何か
1時間にこんだけぶっこまないといけない。
猛スピードで話が進むので、細かい事は省くと思う。 >>336
駒が出てたから駒パート10分は見積もっておけ！ >>332
そこな。
最新の研究成果を取り入れると言ってたんだけどな >>330近江制圧を直ちにやるにはあの辺に居た方が進軍しやすい 信長はトヨタの社長
家康はマツダかスズキの社長あたりかな >>336
中国大返し、山崎の合戦はナーレションこみで3分くらいだろ 【視聴率】「麒麟がくる」第43話 関東は放送再開後2位13・9％ 関西は1位15・6％！2・7最終回前に上昇 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612143104/ 帰蝶「信長さんああなったのお前のせいだよ」
光秀「わかりました処分します」 何となく大きな国と長良川現象再びの予感がする
実質的なクライマックスは1話前の今回で最終回の本能寺の変はいまいちになりそう >>315
敵は本能寺
信長死す
天下への道
夢を継ぐ者
光秀の首
こんな感じだったか 正直コロナ明けからは基本、室町末期～安土桃山大河のテンプレだったと思う。
桶狭間までの描写が新しい意味をもたらしてるだけで。 >>338
麒麟は最新の研究の成果でやりますと宣伝
みんな「そうか、じゃあ四国説を中心にやるのかな🤔」
↓
現在、昔からある信憑性のない俗説のごった煮状態
↓
次回予告
第44話「本能寺の変」
家康（風間俊介）饗（きょう）応の席で信長（染谷将太）から罵倒された光秀（長谷川博己）は、そののち信長に呼ばれ、ある指令を受ける。
その指令は、光秀が到底承服できるものではなかった。光秀はあることを決意する。
「歴史学者がみんな否定してる明智憲三郎説やるのか？🤔」 >>274
賛成
諸説織り交ぜてるから最後もそれでいいわ 初めから最後まで道三の呪縛
描きたかったのはやはり 全体的に薄っぺらいのは織田家臣団が軽すぎる点。
丹羽にラスト2話で初めて登場。滝川は未登場。
柴田、佐久間は軽すぎてキャストミス。
秀吉と光秀しかいない家臣団。天下を取ったと思えない。 >>325
本能寺から山崎への過程
スピンオフででもやってもらいたいね
朝ドラにあっても大河には無いの？
役者集めるの難しいかね >>347
秀吉メインだから毛利との和睦や信長との思い出回想シーン等々に時間割いてたな
今回は光秀メインだから比較するなら春日局だろうね そういえば柴田はどこ行っちゃったの？
急にいなくなったけど
安藤政信もう出てこないの 例年は年末にやってる総集編は今回どのタイミングでやるんだろ >>340
そうそう。
信長がファミマの社長
家康がファミマのフランチャイズに参加してる店の店長。(その店はファミマとは別の会社で店長が社長)
一方、光秀や秀吉や勝家たちはファミマの正社員で、ファミマの本部(信長)が重要と目をつけた店を任された店長。
同じ店長でも立場が違う。 予想（だいたい30秒くらい）：いつもの地図が出てきて羽柴軍と明智軍が山崎に移動する矢印が表示、ナレ「秀吉は驚異的な速度で
引き返し、明智軍は山崎の地で迎え撃った」→秀吉「かかれー！」光秀・利三「かかれー！」
→ナレ「しかし明智軍は敗れ光秀は戦場を脱出した」 安土城の大広間が縮小してた
青天のスタッフに壊されたのか？ >>358
柴田は北陸方面任されてるから
本能寺の変まで6年ぐらい北陸に居る
たまに信長のところへ戻って来てるけどね 今回の光秀と帰蝶との会話で信長の暴走は2人の製造物責任という話になってたから
光秀は信長討ちとるのが第一で後のことは深い考えはなかったということか
帰蝶も何らかの形で責任取るのかな >>349
明智憲三郎説は他の席史学者が一つ一つ史実.資料を上げて反論しているのにもしNHKがその説を取るのならNHKの良識を疑うレベル 光秀は諸大名に「信長を討ったので戦いはやめましょう」と呼びかけるけど
秀吉がとんでもない早さで戦をけしかけてきて･･･みたいな秀吉sage描写でしょ >>213
あのさあ、これが光秀本人だったら何にもしないで光秀すごいすごいって周囲に誉められたらラクでいいんだけど、これ俳優がやってるドラマなのよw
見せ場がもらえなくて誉められるだけの役が美味しいわけないw ＞あっと驚くクライマックス
これ何だろうな
今のところは驚きはない 自分の息子が敵と内通してたから切腹は正しかったわ
これもし信長が言ったら光秀はめちゃめちゃ説教してたと思うわ 光秀は農民に殺されたって言われてるんだから、最後は岡村が絡んでくるんだろうね
序盤は岡村農民に変装してたし かっこいいキャラって…スレでも散々無能無能と言われてるのに>>213のかっこいい基準が不明すぎるw >>367
帰蝶は失明してカテジナさんみたいになる 深手を負った光秀を菊丸が駒のもとに連れていき
「麒麟がなんちゃら…」ガクッ 秀吉に負けてボロボロになった光秀が逃げ込んだ山林で岡村と遭遇
～数十年後～
天下人になった家康が、駒と誰か（ハッキリとは姿が映らない）と一緒に泰平を祝っている
とか？ >>368
明智憲三郎が唱える家康黒幕説じゃねえよ
家康追討指令を受けたけどその指令は承服しかねる
討ち取るとすれば織田信長あんただよって独自解釈 >>375
信長や光秀の後を追って死ぬことすら許されず後悔を抱えたまま生き続けるのが
彼女に与えられた罰というのは確かにらしいと言えばらしいな 玉三郎の妖艶な正親町天皇の月見のお言葉はこの世のものとは思えぬ
現人神の啓示。光秀が毎夜、夢にうなされ信長誅殺が天皇の御心に沿うと思い込んでも
無理はない。
あと4回くらい八上城攻防、丹波平定や黒田官兵衛幽閉、長篠合戦などに
費やしてほしかったな。
光秀が湖畔でひとり甲冑姿で佇むオープニングの映像って
本能寺の変後、山崎の合戦で秀吉軍に敗れて落ち伸びる姿
じゃないか？初回から最後を暗示するオープニング。
薬物と生物兵器コロナに翻弄されてしまった麒麟、明智光秀だった。 帰蝶さんが懺悔の唄アメイジンググレイス唱いながら死去ですね。夜だと見えない。分かります。 >>371
光秀と信長が麒麟にまたがって会話しながら昇天 膳こぼすの笑ったわ。としまつと同じ展開で
染谷ノブは「デアルカ」では済まなかったな 信長が死んで麒麟が来てめで鯛
CGの江戸城を背景に江戸湾で家康と天海(光秀)が鯛を釣り上げ
その場で鯛の天ぷらにしてテヘペロしながらエンディング（完） 家康の宴のとこ、いろいろ解釈できるよね
①信長は家康を毒殺したかったが、光秀がメシ係を代わらなかったからキレた
②信長は光秀が家康と仲良くしてるのが気に入らず、メシ係を代われと言ったが
光秀が毒殺と勘違いして代わらなかったからヤキモチ妬いてキレた >>378
光秀に直接家康排除を命じるってのは逝き過ぎだけど
信長にとって家康が重荷になっていたのは事実
ここにも読者がいた信長新記ではプレ本能寺で家康自身が光秀謀反の情報を黙殺するという緊張状態にある
麒麟じゃ官兵衛がそそのかして秀吉がやらかしそうだが 光秀の最後のポーズ
あれリアクション困るよね
芸人でも相当ハードル高いだろ >>385
光秀が家康と組んで自分を毒殺しようとしてると恐れた
て解釈も成り立つ 政治的配慮も何も無く、「帝が光秀と仲良くしている」→「じゃあ帝を変えよう」、
「家康が光秀と仲良くしている」→「じゃあ家康を殺そう」って考える信長なんだろう。 >>280
ほんとガッカリした
色々あったが不運なのでは無く脚本家と監督とプロデューサーがガチ糞なだけだった >>383
あれは、光秀が近づいた時に信長が足を動かしてわざとこぼしたんだよね。
欄丸の態度が生意気でムカついた。 >>383
としまつは膳を丸ごとひっくり返した
つーかあれはわざとだろ 信長は結局光秀に秀吉の援軍の指揮をとらせるのか。腹芸のできる人ではないが、腹を括るときが来たとして、信長を討つんだろう。 光秀は信長に蹴られたあと、ちゃんと自分でズズっと下がる動作を見せたのに蘭丸が「下がらぬか！」とかいって
絡んでくるの本当態度悪い >>380 オープニング映像の件
冒頭バンババンバンってタイトルバックに光秀が顔を上げる→敵は本能寺にありと決心
燃えてるシーン→本能寺の変
湖畔で立たずむ→山崎の合戦後死ぬ前に麒麟の幻影を見る
と想像しています。 >>387
八つ裂き光輪はセブンの技ちゃうで
それはウルトラマンや オレだったら今回に本能寺の変をもってくるけどな
ラストは後日談という斜め上いく展開にするわ
こういうのは企画の段階で頭ごなしに撤回されるんよなw 信長あっての光秀、ということで本能寺のあと自害じゃないよな… ありきたりの諸説採用 つまらん 糞大河の人達
後一話見てみないとわからんでしょ
自分は28の予想に賛成 麒麟の光秀だと平らかな世の為の信長討ちに朝駆け奇襲は選ばなそうに思う
やっぱり本能寺自体は好条件が揃った故の突発的なものかな
光秀の謀反は良い謀反じゃなくて勝っても負けても光秀は裏切り者ってところが見たい 蘭奢待切り取りのシーンの
信長の演技に関しては良かったよな >>385
両方だろうね。
信長「武田が滅んで用済みの家康を毒殺したいしたい」
光秀「いや～ん、やめてやめて～」
どちらも本音を出さないから、分かりづらいシーンだったね。
時間に余裕があればコントみたいな演出ができたかもね。 >>401
染谷の演技は100点満点だろ
ただ脚本の信長像を受け入れられるか否かだと思う >>387
蹴飛ばされて態勢整えて必死の形相で謎ポーズ
「んギギギギギィィィィ」て、小学生の喧嘩
演出に問題アリ >>404
斧で木を切るシーンがだぶるんだけど
違うかな？ >>27
蘭丸来るところまでが現実でその後は妄想とか後に見るようになった夢とかかもしれん 今さら気づいたけどランジャタイってお笑いコンビいるんだね。ググると候補に出てくるからとっくに既出だろうけど >>353
せめて本能寺の変の6ヶ月前からで1話使って欲しかったと思う
それまでは信長と光秀の間に不協和音は無かったとされているし。
いくら何でも3年間であの流れでは端折り過ぎだ >>399
自分も28と同じ予想だな
ここまで来たら本能寺の変は家康絡みしかないよ
干し柿と籠がキーワードになりそう >>401
染谷信長では金ヶ崎で浅井長政の攻撃を聞き「おのれ長政～」と怒りに震えながら出撃しようとした時に
光秀ら家来に京へ逃げろと言われ
「うおおお～」と吠えた顔が顔芸の極地だったわ
笑ったけど上手い役者だ 時代考証の件、最新の研究成果と資料提供にしても
作家で古くエビデンスの弱くなった説をあえて選んだ可能性もあるし
わからんな 小和田先生ってそんなにドラマに口出さないだろ。ドラマ班にも都合がいい先生だから頻繁に時代考証やってるんだろうし。 光秀が樹を斬る映像とノブにキレられて耐える映像を織り交ぜた演出家才能なし！ 最終話に向け光秀の命運も麒麟が来るの出来も奈落の底へ転落！ 家康や長秀からしたら、信長がキレまくって光秀を蹴飛ばしたら光秀が蘭丸を放り投げて鬼の形相で
何も無い中空に向かってひたすらチョップ･･･惨劇やなｗ >>316
コロナで中断する前の落ち目の足利幕府の書き方は面白かったけどな
三渕とか細川が出てきたのも面白かった
ただ再開してからその幕府の書き方も雑になってきて
なんであれだけオワコン空気状態だった幕府が義昭になって権威持ち始めたのが謎だった 小和田氏は「鬼滅の日本史」監修の先生だぞ
金さえもらえれば余計な口なんて出さないんだよ 長宗我部待望論者は諦めるのまだはやいんじゃね
最終回で本能寺の決定打となるなにかがあるそうだし
>>288
他の人も似たようなこと言ってるくさいけど、それだとコロナ関係なく秀満をハナからろくに出す気なかったことになるんですがやだー
演者の都合でクソ大河の片鱗がすでに見えてる証拠になってるって悲しいねえどうする某 安易なパワハラ説にしやがってつまらん
帝は結局なんだったの？ 丹波、近江坂本召し上げ出雲・石見を切取次第でプッツン 最後のチョップなんなの
笑っちゃうしこっぱずかしいしまともに画面直視できなかったわ
これが共感性羞恥ってやつなのかと思った
あと私怨説は採用しませんって開始前から言ってたのは一体なんだったんだ
あんな演出じゃパワハラで光秀が頭おかしくなったようにしか見えないよ やっぱり、このドラマのヒロインは帰蝶だと、今回観て思ったよ。
川口春奈嬢は、美貌で強気な姫を演じて、納得性が高い。
昔、東映のお姫様女優は、現代劇の多い東宝松竹より、顔のインパクトが強い人を採用したという。
彼女も現代劇では顔が大きいとか言われたことがあったが、和装では美形で面積がある顔が映える。 オーベルシュタイン
｢この際、徳川殿を饗応にかこつけて排除するのも宜しいかと…
その後で饗応役の明智殿にその責を取らせましょう。｣ >>403
秀次とか家光とかで見たい気がする
信長に見える人は少ないと思う。 「明智が信長様を討ち取った模様！」
家康&帰蝶&藤孝&帝etc「やりおった！」
「信忠様も討ち取られた模様！」
家康&帰蝶&藤孝&帝etc「え？」 昨日の回で唯一よかったのって帰蝶の表情くらい
発声とかはまだまだだけど川口春奈があんなに表情の演技で見せられる女優だとは思ってなかった たしかにこの流れだと染谷サブを討ち取ることはわかるけど、その息子まで殺す理由ねえよな >>424
川口春奈よかったよね
沢尻降板騒動で代役は誰に？の時は比嘉愛未推しだったけど川口春奈で正解だったわ
NHK見る目あるね >>425
十兵衛は
ロイエンタールぐらいの器のはずんだろうけど見えない いっそ天海説やるなら本能寺抜け道説やれよ。
信長は密かに脱出していた！ 信忠をうっかり殺してしまうというか自害させてしまうことで細川あたりの離反を招くってシナリオにでもするんだろうか 本能寺の変の6月2日は旧暦で新月の夜なんだよな。
月明かりがないうえに、夜が一番短い（夏至の近く）って考えると夜に行軍させるのに一番適した日付だと思う。
なので饗応よりもっと前から用意周到に計画していたと思うんだけど。 >>432
オファー断られた榮倉奈々だったらどんな感じだったろうか？ 平山さんがぶちギレで笑う 小和田ファミリービジネス 家康暗殺計画を蹴って本能寺とすると、伊賀越で帰った家康が甲斐信濃出兵か…いきあたりばったりなのか連携してるのか辻褄がよく分からんな >>427
夢の再現なのはわかってるよ
でもあれを公衆の面前でやっちゃう光秀は信長のパワハラに追い詰められて発狂したようにしか見えないんだよ みんなから相談されるのに、自分は誰にも相談しない・・・
ルイスフロイスのいう独りよがりな性格なのだろうか。 >>437
駒も帰蝶もどっちもブスってどういうことだよって言われてたな >>422
なんかわかる
それまで普通に見てたのにあのシーンで我に返って、この人何やってんの？と冷静に思ってしまった 金ヶ崎の秀吉勝家の件はまだしも、今回最後の光秀の夢遊病ムーブはちゃんと次回で回収されないと本当に最悪になる >>430
先週の予告で帰蝶が毒茶って言うシーンは無いほうが良かったと思う
大事な見せ場をネタバレさせてたPはセンスに問題アリ >>436
いくら前からと言っても
信長が軽装なときじゃないと無理だから本能寺に滞在すると予定が立ってからだろ。
あと、光秀が軍勢従えても不自然じゃない秀吉の応援行けって命令された後じゃないと。 ヒントはウルトラセブン
光秀「西の空に明けの明星が輝くころ、一つの光が天に飛んでいく。それが麒麟なんだよ。」と駒に別れを告げる。 足利義昭追放までに時間をかけすぎたせいでその後が毎回ダイジェストみたいになってるよな
信長が唐突にとち狂ったようにしか見えないし1番大事な光秀が裏切った理由や過程も全く描けていないように思える 屈辱に打ち震える光秀にあの夢の映像をカットインさせるくらいの演出ならよかったのに ドラマだと丹波はヤバい土地だと強調してたが、史実でも丹波平定は大事業だったの？ >>413
藤吉郎登場シーンで猿の映像と鳴き声を重ねたシーンと並ぶ迷シーンだな >>441
そのノイローゼ説もあるのが事実。
現代の世の中におきかえても相当凹む扱い。 >>456
赤井英和の祖先がいたからそれだけでヤバそう >>438
たぶん時代考証補の小和田泰経さんに言ってるんだと思う ドラマと史実の順序逆じゃない？
宴の失態で丹波没収→毛利を倒したらその土地をやるから秀吉の援軍行けになってた >>451
帝「明けの明星は東の空限定なんだよ
学のない奴は何やらせてもダメだな」 >>441
いやだから追い詰められて発狂したんだろ。 >>452
細川が義昭を見限って信長につくとこもっと丁寧にやってほしかったしな
いつの間にか信長についてたし
光秀が細川に裏切られるのも適当にやるんだろうな
ある意味再開後は天地人より酷い脚本だ 沢尻濃姫だったら濃姫はもっと重要な役どころだったんだろうね
沢尻の抜けた尺を門脇、堺、小野で無理矢理埋めた感じだな
来週最終回だと山崎の戦いはナレーションで終わりか >>457
長良川の決闘の後で十兵衛が一人でトコトコ歩いて来て長話しするシーンとか 宴会場に向かう家康と光秀が楽しそうで、ノブもあんなの見たら嫉妬で狂ってしまうだろ >>449
ミスリード予告も何度もやると｢どうせ引っかけなんだろ？｣って見透かされちゃうけど、だからと言ってそこそのまま予告で流すなよと思うよね >>467
眞島さんがコロナになっちゃったからな。 >>472
義輝暗殺シーンも楽しみだったのに予告でその場面見せちゃってるし
Pのセンスに問題アリ >>466
追い詰められて発狂して本能寺って仮にも光秀主人公大河なのに動機がしょうもなさすぎ
一応これまでの回で他の説もぶち込んでたけど決定打があれって 大河は新学説の発表会じゃねえって公式の言はもっともだと思うからまあ逸話もりだくさんなのは別にいいわ
毎年戦国大河で桶狭間本能寺関ヶ原やるってんなら話は別だが >>468
そういうコロナも含む一連のタラレバ教えて欲しいよね
無理だろうから小説ででも 昔ドラマ板にラズベリースレというのがあったけど
今も存続してたらチョップシーンは伝説の迷シーンとして語り継がれたと思う >>171
お父さん、むさびの教授で家柄も凄いんでしょ
じゃなきゃ、ここまでの俳優なんぞになれない人 家康と光秀は仲良しだろ
伊賀越えで苦労するのはおかしいな あんな飲み会絶対いたくないなw
怖すぎて食事が喉を通らないw >>167
ネタバレしちゃって、ごめんねごめんねー
まさかの結末だろ？
悪く思うなよｗ 光秀がガン飛ばしながらのエア手刀ｼｭｯｼｭを見たときの信長の気持ちが知りたいわｗ >>293
今はもう1540年生まれ説だぞ
全然あり得るというか天海の年齢より4歳ほど若い 出雲・石見を切り取ったあとに今の丹波・近江と交換するなら分かるけど、丹波・近江をただちに
没収するから出雲・石見を切りとれは流石に創作でしょ >>485
むしろあの姿こそ、料理内容よりも、家康の前で見せたくないものだわな
家康は笑いを必死で堪えたはず 大河好きの芸人が真似しそうな顔芸+光秀チョップだった 逸話盛り大河なら西教寺で中間供養とか煕子の葬儀参列とか波多野赤井攻囲とか福知山築城とか明智藪とかやらなきゃな >>486
少なくとも麒麟は1528年説じゃないか 山崎は葵の石田三成みたいにみんな誰も自分に味方しない葛藤を描けばめちゃくちゃ面白そうだよな
戦のシーンなくてもたまが細川に助けてくれっていうだけでよさげなのに 本来なら本能寺なんて１ヶ月前に終わってて今頃は天王山で秀吉とやり合ってたんだろなぁ >>430
あそこは川口だと可愛い過ぎる感、沢尻の方があの場面については向いてたと思う
あと、この大河全般だけど、老けメイクして欲しいと思う どうする家康の光秀なんて大した扱いにならないだろうね
83年「徳川家康」でも光秀は殆ど出て来なかったしね てか歴史マニアからしたら本能寺なんて今まで散々やってるんだし
明智視点の山崎のがよっぽど見たいんだよなぁ 視ている間はドラマの作り方にイライラさせられたけど
いざ終わるとなるとやっぱり寂しいよな
もっと良い物に出来たはずなのに勿体ないな >>468
門脇はヒロインだとPが言ってたんだから最初から出しゃばらせる予定だったんだろう >>489
あそこで、アイ～ンやったら信長は斬り捨てたろう >>497
沢尻だと冷徹すぎて本心では信長を死なせたくなんかないけど
そうせざるを得ない葛藤が出なかったような気もする 一応今作だと信長・信忠を討って義昭を京へ招き、帝と将軍の威光で惣無事にするつもりなんだろうけど、
秀吉が大出世のチャンスとばかりに速戦を仕掛けたって感じか もうすぐ再放送の「太平記」も終わるけど、後番組は「秀吉」やって欲しいな
そしたら、本能寺の変はそっちで口直しが出来る >>503
本能寺で信長を討ち取って、引き上げる洋々と最中麒麟が現れて幻想的な映像で終わらせると思う >>397
それをやってのけたのが仮面ライダークウガ。 最後のチョップと顔芸は病んだ十兵衛のイメージなのではと思ってしまう
ありえなさすぎて
川口帰蝶のシーンは雰囲気あって良かった 結局、大河は戦国時代と幕末だけやってろって事なのかね
NHKにお願いしたい
第二次世界大戦を希望
最終回は、大和が沖縄に向けて出航するシーンで終わりで >>503
もう既に総集編みたいなもんだろ
「徳川家康」の時も総集編のような作りって言われてたけど >>515
そっちはまた夕方にでもやってください… >>509
幕末じゃねえかな
翔ぶがごとく見たい
佐野史郎有村俊斎腹立つｗ >>515
あれは、無かったことになってる
存在すらしかなっかことに 山崎の戦いがすっ飛ばしだとしても、その後に、
農民に襲われてる光秀を菊丸一味が救出→秘密の場所で駒が薬で看護
は、やるんだよな。
これをやらないと、あんなに薬を重要視した意味が分からん。
山崎後の看護シーンが無いと薬の意味は単に、駒を通じて光秀をいろんな人物たちに会わせるためと、
義昭が豹変して駒が稼いだ金を使い込むため となってしまう。 駒に看護されて一命をとりとめた光秀はその後消息不明で、
ラストは豊臣滅亡後に帰蝶と天海が「ついに麒麟が来ましたな」と、美濃のひなびた寺で茶をすするでいいんだよ。 裏切りの要因は色々やったけど、顔芸のせいでただキレただけに見えてくる 光秀は生死不明ENDだろう
ラストは家康と謎の赤マフラー男が炎上する大坂城を眺めながら終了 それだと駒ドーピングで復活した光秀が別人になって…の天海ルートしか見えない 13人あるから時宗の再放送やってくれ
レンタルに無いから全編見れんのや 次は徳川慶喜だと思うな
慶喜の時の継母鶴田真由の美しさにうっとりしたわ 全体的に薄っぺらいのは織田家臣団が軽すぎる点。
丹羽がラスト2話で初めて登場。滝川は未登場。
柴田、佐久間は若すぎてキャストミス。
秀吉と光秀しかいない家臣団。駒東庵いろは岡村にさいた時間がもったいない。 あの饗応って台本で文字として読むと「？？？」なんじゃね？
長谷川や演出家が何とか熱演でごまかしてるみたいな 演じてる側は勿論話作ってる側も？？？だろうよ
とにかく完結させることが主目的でしょうもうこれ 出戻りの長女や細川忠興に嫁いだ次女がどうでもよくなってる >>537
新撰組！の捨助オモシロいじゃん
あれはモデルもいるしな、、、駒は池端のただの妄想キャラ コロナで多少の変更はあったのだろうけど、光秀と駒が主役って最初から言ってたから擁護はできない 備中と京への道の分岐点で明智軍が休憩中の時、
松明に煌々と照らされた光秀が顔を上げて（オープニング映像冒頭のシーン）、
敵は本能寺にあり、って叫ぶのかね？ 変な夢を見続けた後に大事な場で夢の中の動作をやり出したら
とうとう夢と現実が区別つかなくなったかと思ってしまう てか、光秀を始め重臣連中は敵は本能寺で迷いとかなく本能寺に攻め込めたとして
それ以外の一般兵の足軽連中なんかは信長攻めるってなったときに躊躇とか
反対とかそうゆうのなかったのかな？ >>534
織田家臣団のドラマが描けていないのは自分も同様に感じて残念に思う
帰蝶ですら途中で姿を消してしまうし、光秀が義昭配下から信長家臣団に加わって
旧臣達押しのけて筆頭格になる様子も殆ど描けてない
あれでは、本能寺の変で光秀が信長を討った後の他の家臣団の反応も描きようも無いし
光秀に付くか、秀吉に付くかの家臣団の葛藤も本作では無いだろう
せっかく明智光秀にスポット当てて、丁寧にやって欲しかった部分が、ことごとく省略なのは残念 駒は加納随天と共に2大クソオリキャラとして永遠に語られると思う 今回光秀の敵は本能寺にありはないんじゃねえか？
製作側がオリキャラ過剰プッシュに加えていつもと違う大河を見て欲しいとか言ってたひねくれ具合だし >>546
信長は女子供まで戦の時に殺すような人だから、足軽達も普通に合意したんだろう。 >>550
戦国の当時ではそう珍しい事でもないよ、その部分についてはね >>546
誰を討つのか知らなかった説や家康がいると思ってた説などがある >>549
予告では「我が敵は、織田信長と申す」と言ってたからそれが「敵は本能寺にあり」の代わりのセリフなのかもな >>547
そりゃ 幕府にずっと仕えてたって設定だからな
利家とまつで明智がいきなり1500貫で召し抱えられたから
家臣全員が出仕ボイコットする話あったよなw
普通に考えてそんな事したら全員切腹だろ 光秀「皆の者、よく聞けー！我が敵は、織田信長と申す！」
うーん何だかなあ、敵は本能寺にありにしとけよって思うな >>546
足軽や一般兵が上官の命令に背いたら軍律違反で斬り殺されるわ 勝家が松永の台詞一つで無能キャラ扱いになってたのも残念だった 今更光秀は武家寄りで秀吉は公家寄りの立場とか言われてもな。もっと前からこの構図を作っておけば好敵手の構図が際立ったんじゃないの >>539
制作側はもう光秀の本能寺の変の動機さえどうでもよくなっていると言う感じだね 3波多野で一番前にいた人
水曜日のダウンタウンでいきなり車にいるドッキリのおじさんにしか見えなかった 武田征伐もナレで終了ですっ飛ばし過ぎだよな
本当に脚本が糞
いつの間にか公方様の親衛隊から㈱織田家の重役になっちゃってるし
いつの間にか字の読めないｳｯｷｰ猿だった秀吉が闇キャラになってるし
心境変化の過程が雑すぎ >>550
足軽は地元のアルバイトがほとんどでしょ 今まで秀吉と何の接点もなかった伊呂波太夫から、しかも伝聞の形で秀吉の本心（武士が大嫌い）を明かすなよｗ >>547
そうなんですよね。
古参の家臣団から認められる過程はとてもドラマ性があるのに。
秀吉とのライバル関係ももっとドラマにできた。 >>555
そっちの方が紳士的に響くからでしょ
今回の光秀は、今までの謀反者のイメージを払拭することにあったから >>542
沢尻の件がなかったとしても沢尻差し置いて麦が主役だったんだ？
｢別に｣事件と結婚(のち離婚)でキャリアに空白期間があるけど復帰してから主演やヒロインやれてたのに >>553
そのあとに敵は本能寺にあり！で行くんだろう 藤孝が近衛や太夫と一緒に酒飲むシーンは昨日か初出？
京と繋がりがある藤孝だから早くから出すべきだったと思うわ 割と描写が多かった佐久間信盛でさえ追放自体はナレで済まされたのがもったいない これの佐久間はよくある織田の無能家臣代表じゃなくてあくまで良識人の１人のまま去ったな
まあこれで終わり？感はあるけどそこまで悪くもなかった
>>545
はじめからほぼ壊れてる信長にひきずられてついに光秀も壊れたという描写かもしれんな
根拠はなにもない感想だけど あんだけ誰もが
「頼りになるのは明智様しかいない」
って言ってるのに
変後の史実は誰も味方にならないのが笑う 何で家康配下の乱破である岡村を絡ませる必要があったのか疑問。
お笑い枠であれば光秀配下の諜報担当が定番なのに。岡村どうせ出すなら秀吉やればよかった。これほど性欲の強い猿にピッタリの人はいない。 >>546
せっかく攻める明智軍側視点で本能寺を描くなら、明智軍配下になった下級武士や足軽達の反応なんてのは
描いても面白いだろうと思うけど、たぶんそんな余裕は無いね。 >>573
性欲の強い猿ではあるが人望も能力もないからミスキャストだろ 総括すると今年の大河はプロット、音楽、俳優は良かったけど
時間配分、オリキャラ重視で失敗して消化不良な物語になった。
でいいかな？ >変後の史実は誰も味方にならないのが笑う
どういう理由つけて変後の長谷川光秀を孤立無援状態にするんだろうなこの流れでさ 松村の本能寺特番 江の本能寺は褒めるところが無くて
無理矢理褒めるところが音楽とトヨエツの髪の毛 >>575
そうかな。岡村は人たらしの雰囲気はあるけどな。脚本次第では仕事ができる有能にも見えただろう。 後半の大夫は京に居すぎだろ。旅に出て公演して働け。 大きく分けると摂津登場前は、今までの戦国大河では触れられなかった部分もあって面白かった。
摂津登場後からは基本的にテンプレ展開のダイジェスト的消化。
本能寺関係で言えば光秀主人公と発表されたときから一番見たかった「本能寺～山崎の11日を光秀視点から描くとどうなるのか」が
省略されそうなのが残念だった。 敵は本能寺～や是非もなしは両名共に言わなさそうだよな
前者は数年に一度のテンプレ台詞なんだしあってほしいとは思うけど >>582
工事現場で仏像ペシペシする信長に光秀がドン引きするシーンで「ん？」となったわ
いきなり旧来っぽい描写が出て来たなと思ったらそれ以降はずっとそんな感じになってしまって残念 >>582
現地行って陣取りとか天王山頂上からの俯瞰を確認して楽しみにしてたんだけどナレ大山崎になりそうでショックだわ 最初から最後までマチャアキが邪魔だった
ついでに岡村も 我が敵は、織田信長と申す。って予告でやってたじゃん >>578
本能寺の変を扱った大河を列挙してその中からわざわざピックアップしたのにね
ショーケンのも晒し者かいって感じで ショーケンのも晒し者？
まるで名作の名演技に解説されてたけどな
実際ショーケンのは喉の病気で声が出てない感じだったのに 松村、本心では江みたいな大河は好きじゃ無いだろうしな >>588
大山崎やったら亀岡が気の毒
大河ドラマ館あるのにな 信長を一躍有名にしたのはこの会社、コーエーさん解説の「分かりやすい本能寺の変－中編－」
https://kamurai.itspy.com/nobunaga/honnouji2.htm
この辺りを一番、濃く描いて欲しかったのに、一番ダイジェスト版でカッ飛びで終わるって配分の悪さが口惜しい >>592
好きな大河花神でしょ
ぜったい江認めてないと思うｗ >>587
東庵先生は言うほど出番無かったよね
いてもいなくてもいい存在だったけど邪魔にはなってなかった
むしろもっと人生のアドバイザー的な存在であってもよかったと思う
あの金欲にまみれた辛気臭い女よりは >>591
ショーケンを知らないんだね
語らないほうがいい 光秀 秀吉 背が高すぎ180以上
信長 家康 背が低すぎ
凄い違和感 結局大河秀吉の光秀の方がよっぽど丁寧に描かれていた
なんか何やってるんだ何がしたかったんだしかない光秀 >>596
何であんな芸能人を架空の役まで作って出すんだ？
親のコネ使った、本人のゴリ押し出演でしょ？
気分悪いわ
老害すぎる >>578
森三兄弟が出ている唯一の大河と褒めていたぞ
嘘は良くない >>597
ショーケンが名優かどうか議論してるんじゃないよ
あくまでショーケン演じる光秀がどうだったのかという話
元禄繚乱の時も声が裏返ってたけど、あれは芝居でわざとやってた
でもとしまつのショーケンは明らかに喉の病気か何かで声が出てなかったろ
あと晒し者とは片腹痛い。名演技扱いだったじゃん >>593
両方まとめてとか
でも最終回なら明智薮とか光秀の首塚とか
天海エンドなら明智平とかも紹介したいところだから
尺が足りないか >>603
声の話
わざとあの裏声を使ってる
ライブ映像見ても分かると思う 光秀の出演は多かったが顔芸と減らず口ばかり叩いてた印象しか残っていない スレチ俳優話で揉めるのも不毛だな
毎度同じスレチ俳優の名前を365日喚いてるキチガイ爺では無いなら別にいいけどね >>598
上司じゃなくて上司の腰巾着にやるんやで >>606
たしかに寡黙じゃなかったな
ただ、忠誠心の強さは今回が一番凄く表現してた気がする
手刀出すまでは 結局、光秀は信長を自分の理想を叶える道具扱いしただけ。壊れてきたから来週処分する >>604
大山崎は朝ドラのマッサンでサントリー山崎蒸溜所にスポット当たったんで
麒麟最終回の紀行は全編亀岡って事でよろしく >>593
亀岡って行政でレジ袋無しきした阿保なとこやろ？
あんなキチガイ都市の特集なんかせんでええよw 光秀は山崎で死んでなかったことにするのかなあ
じゃないとあれだけ持ち上げられて頼られてたのに孤立無援になる説明がつかない
もっともこの大河は説明がつかないことは山ほどあったが >>613
秀吉の本陣の宝積寺はサントリーの蒸留所の近くで
光秀の本陣の御坊塚はサントリーのビール工場の横の古墳が候補に上がってるな
なんかサントリーは山崎の戦いと縁がある >>615
史実でも山崎では死んでない
戦いに敗北しただけ コロナで脚本いじっただろうけど話数は予定どおりなんだよな
最初から本能寺～山崎をろくにやらないつもりだったのか
それとも何かの事情で変えたのか
最初のシリーズ構成みてみたいものだ 福知山の特別展示は最終回放送日で終了
亀岡のドラマ館はその一週後に終了
先に終わる方を先に取り上げるのは計画通りじゃないの >>605
元禄の時も声裏返してたけど光秀演じた時とは全く違ったけどね
まあ不毛な議論だからやめとこ
最終回特集で本能寺をあれだけクローズアップするんだから
山崎はナレで終わるんだろうけど、光秀は最期どうすんだろうな すれ違いコントにみえる
周囲「うまく信長を支えてくれ」
光秀「信長様を討てってことか・・・？」 >>606
可愛げがないというか共感できないんだよね
あんな生意気な態度とっても許してくれるのは道三だけで
この人の人生の失敗は若い頃そういったことを教えてくれる人がいなかったからじゃないのかすら思ってしまう >>618
宝積寺の横にはアサヒビールの山荘もあるけどなぜか肝心のKIRINは関わりがなさそうだな
大河ドラマ館ではコラボドリンク売ってたけど おみくじシーンはあるのだろうか
自然君はこのドラマでは存在しないのか 本能寺は流石に最初から相応に描くつもりだったと思うが、天王山は既定路線じゃねえの
戦シーンはカネかかるからやりたくねんだろ？さんざん儲けてるであろう局なのに 細川藤孝が一番魅力的かな。秀吉は有能だがいけ好かないし、光秀信長家康はあまり有能とは思えないしw >>28
今までの大河だと、光秀の下なって毛利を撃てだったけど >>603
綱吉の狂った演技は中々良かったが
光秀は滑ってたな 秀吉の支援に出陣する件は「承知しております」で不満なさげに見えた 細川は知恵者 というより羽柴軍姫路到着の報をきいて光秀に勝ち目はないと見切ったんだろうな 光秀、信長と心中するつもりで自ら孤立無援になろうとするのか？
まあもうオリキャラで締めなければ何でも許すよ
めちゃめちゃ駒で締めそうで不安だけど >>602
勝手に嘘呼ばわりするなよ
森三兄弟を登場させた後に褒めた後に信長が暗闇の中にある光へ進むシーンでだんだん「この信長がいいんですよね…この音楽がいいんですよね…茶々、初、江のこの…何だろう………」と無理しすぎて黙ってしまっただろ
この後に伊賀越えで江の後ろに降臨する事を思い出し言いづらかったんだろうなと思った 駒で締めるのはもう確実だろ
この大河は光秀、信長、駒、帰蝶、道三の物語
帰蝶は予定外に出番減ったと思うけど >>634
ラストで駒と家康が麒麟の話をしている姿が目に浮かぶ >>632
麒麟の光秀なら特に不満は無いでしょ
備中高松まで行ったついでにまた鞆の浦まで足を延ばして鯛釣りを満喫できるんだから >>637
駒は秀吉と家康を育ててるからね
駒と家康と失明した帰蝶が三人で語り出して
光秀らの回想踊りとかだろう 主役は光秀だから、光秀で終わるだろ
後は、ナレーションで討たれたと 大夫が伊藤さいりみたいになってて吹き出してしまったわ >>626
あると思うよ。
あらすじに連歌会と共に載っていた。 ラストシーンで駒が麒麟を語るのは現実味あるなあ
誰かが麒麟を語らないとタイトルの麒麟がくるは何処に行ったってなるからな
このままだと光秀がノブの暴力に耐えられずついに発狂、本能寺エンドになりそうだし
しかも暴力といっても先週のやつと今回の饗応しかないしな >>622
信長討ち取って、意気揚々と引き上げて幻想的に麒麟が現れて終わると思う
最期を省く故に、最終回が本能寺の変なんでしょう >>560
白旗真逸
まさに水曜日の笑わない人やな
大河にはそこそこ出演歴あるから、けっこう名前ある人みたい >>230
堪忍袋が切れたとのことだが
ドラマでは信長のほうが我慢していたように描かれてたからなんとも。
信長を通り越して義昭に会いに行ったり、信長の同盟相手の
家康と信長以上に仲良くしたり、平蜘蛛の件も一度信長にウソをついた。 秀吉が麒麟を連れてくるわけでもないからな
しかも今回の秀吉は黒すぎて連れてきてほしくもない
かと言って今の家康じゃどう考えても麒麟を連れてくる器じゃない
今は該当者がいないけどいつか…と駒の語りで締めるしかなさそうな (´･ω･`)この作品のメッセージは、イジメられたらやり返せってことなの？ これ某銀行員のドラマなら「次週、光秀がパワハラ信長に逆襲！」とか煽り文が付くわ。 もしかしたら家康と懇意なのは、光秀＝天海僧正説を採用する伏線？？ >>651
最近の秀吉は初めっから真っ黒が多いけど
一般的な認識は腰の低い藤吉郎→人たらしの白秀吉→天下人黒秀吉だろ 光秀チョップはやっぱり木を切るイメージで長谷川本人が提案したみたいだね あの手刀は光秀が頭の中で想像してるだけで、本当はやってないかな。次週はハッと我に返る場面から始まる 敵は本能寺にありって台詞言うときって振り返ると大概具足着てるときに言ってたよな？
てことは次回予告とはまた別に言う機会あるんじゃねえか >>646
落合pは麒麟を具現化するつもりはないと言ってたようだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1b572c727c85ce8860d75bdad81509fa5c96a51
江戸時代になって太平の世になるところまで描かないと麒麟がきたことにならないし
そのためにこれまで光秀と家康を仲良く描いてきたんだろう
今回の流れからいけば最終回では信長の家康討伐命令が光秀が本能寺の変を決意する最後のきっかけになるかもしれない
駒は視聴者目線キャラだから麒麟がくるのを見届ける役目があるので
ラストでは十兵衛様が麒麟を連れてきたと独白するか家康と語り合ってそう ヤフーのコメント欄では近年まれにみる見ごたえのある大河ドラマっていうのが目立つんだけど
原作や実力派俳優陣を活かしきれていない凡作だと思うのだけど。 >>659
あれじゃあ、きっかけって駒のアドバイスと光秀の夢じゃん
料理の下りはお約束 光秀、信長、義昭、久秀あたりが熱演してるから見応えはあるけど、展開や後半の人物像はテンプレ通りの感がある >>661
> ヤフーのコメント欄では近年まれにみる見ごたえのある大河ドラマっていうのが目立つんだけど
> 原作や実力派俳優陣を活かしきれていない凡作だと思うのだけど。
原作はないだろ >>655
光秀と秀吉は犬猿の仲だから、もっと黒く描くと思ってたくらいだわ 感想は人それぞれ
自分がそう思うんならそれでいいんじゃない ＞近年まれにみる見ごたえのある大河ドラマ
近年ってのはここ２，３年ってオチやろ >>649
とかく秀吉は光の部分が強調されるが、それは本人が賢くてそう演出したせいもあるだろうな
あんな低い身分から天下人にまで駆け上がるわけで、光と同じくらいの闇もあったと見るべきかもな てゆーか、駄作の極致であるいだてんがあったから良く見えてる 秀吉が作った100人ハーレムっていうのは今でいえば美人女優やモデル100人集めたもんだよな
でもハーレムあったのに子供が二人しかできなかったのは謎だよな これみて秀吉の印象がだいぶ変わったなー
自分が歴史詳しくないから余計に >>668
真田丸で京香ねいが小日向秀吉のことを
恐ろしい人になったんじゃなくて元から恐ろしい人だった
というようなことを言ってたけど実際そうなのかもな >>664
だからイチャモンつけながら見てるんだから、糞ではない。 >>648
視聴者目線から見ても光秀が悪いからな
帝とも勝手に会ってたしね
何話した？と聞かれたら適当に月の話をしましたとか言っときやいいのに
信長様の話は出ましたが何を話したかは言えませんなんてそりゃ怒るわ 家康は秀吉の妹を正室にしていたが秀吉に似て猿顔だったのかな ちゃんと三条西から「ここで話したことは他言無用で」っていうシーンを入れといてくれたらなぁ･･･。
なんかあれだと光秀が言いたくなくて「内裏で話したことは恐れ多くて言えません」って言い訳してるようにも見えた >>672
秀吉の現存する手紙とか面白いのもあるけど、部下への指示や説教が周到でねちっこかったりするなw
自分が有能だから出来ないのが歯痒いんだろうけど。まあ綺麗事だけでは弱肉強食の世は制覇出来ないわね >>656
夢で樹を切っている自分が浮かんだんだろう。
謀反を迷っている時だからこそあのシチュエーションで出た行為だったんやろうな。 >>674
光秀は逆心と取られかねない自分の行動の非を認めないで逆ギレ説ってことなのかな 暗さ怖さ黒さのほとんどない創作秀吉って俺は信シェフくらいしかしらん
清洲会議だと比較的明るかったけど あと信長も右手でわざわざ光秀の右頸部を扇子で叩いてるのがちょっと気になったｗ あの場で蘭丸ぶん投げるのが光秀で、やられるまま我慢するのが秀吉藤孝なんでしょうな。
帰蝶と光秀のシーンが美しくて、視線で分かりあえる幼なじみと同志の絆が
感じられて良かった。間違いなくヒロインは帰蝶さまですわ。
戦国もので軽くスルーされがちな帝と宗教勢力をしっかり背景に織り込んでるのが、
中世太平記から続く世界を書く池端脚本ならでは。 >>128
ノッブ、のんびりと「敦盛」の舞踊りしてられんな。3倍速での「本能寺の変」やらんとな。 >>680
納得できるんか？
あの行為は信長の目には自分を斬ろうとしたと捉えられる行為だから
あのチョップをした時点で信長に手を上げたも同然なので
あの場で捉えられて処刑されても仕方ないことだよ
あのチョップはおとがめなしなのか？ もし、信長の最期が描かれるとしたら、頸動脈を斬るパターンか、切腹パターンか、どちらにしても楽しみ。 >>145
アメ公最高の侮辱ジェスチャー「fuck you!!」
じゃん。 長谷川のせいじゃないと思うが光秀が発達障害とかそっち系のヤバい奴に見える
どこにいても周りから浮いてるし空気読めなくて自分勝手で信長はよくガン見できるなと…
発達障害の奴がいて怖かったの思い出したよ 長谷川ってだいたい影のあるナーバスなキャラに配役されるイメージ >>633
藤孝は秀吉の大返しの前に本能寺の変を知り信長の詩を悼んだ剃髪している前のレス「本能寺の詳細」でも秀吉の援軍に行く途中本能寺の変を知った藤孝は秀吉に本能寺の変を知らせる手紙を送ったとある 本能寺の変の時の藤孝は一貫して光秀に味方する気はないよ 最終回はお駒さんが八面六臂の活躍で
光秀→天海の転生をアシストするんでしょ >>690
信長だって頭おかしいって言われればそれまでだろ
本来の有能ぷりは全く描かれてないし発狂シーンばっかで 光秀と藤孝の縁戚関係ばかり強調されるけど、丹後の藤孝は鳥取城攻めで秀吉とも共同作戦してるし
疎遠だったわけでもない。お互いに親交を持って天秤にかけられる立場 >>694
信長が有能というのは作り上げられたイメージだろ 山崎の戦いは、ナレーション。
「光秀は、山中で農民に槍で刺されたという言い伝えがあるが、その姿を見たものはいない。そう。麒麟となり、月に登ったのかもしれない…。」 光秀はあの手からスパイダーウェブ出すし帰蝶はそろそろオプティックブラスト撃てるようになる >>697
> 山崎の戦いは、ナレーション。
>
> 「光秀は、山中で農民に槍で刺されたという言い伝えがあるが、その姿を見たものはいない。そう。麒麟となり、月に登ったのかもしれない…。」
光秀の首実検はされてるけど？ >>694
信長が怒る理由は一応わかるんだよ
理由があって怒ってることがわかるというかな
光秀は自然体でおかしい奴 まあ確かにここ数回は信長とのコミュニケーションだけやたら硬いなとは思う >>696
まったくだ。
漏れがあの時代にいたらもっとやれる。 信長が必死に関係を修復しようと官位を上げたりしているのに光秀はそっけない態度ばかり。挙げ句に他の男とイチャつく始末。これは殴られますわ 一人称を漏れと言うやつは引きこもりだから何もできんよ 戦国時代に生まれたら俺は天才軍師ってうそぶくヒョロガリ陰キャいるよな >>699
光秀の首塚は諸説あり、定説っぽいのは落ち武者追及が激しく坂本まで持ち帰れずに家臣が途中で埋めたとするもの
晒された首が本物だったかどうかは定かで無く、埋められた首を掘り返したとしても腐敗が激しくて本物かどうかの
見分けは付かなかった筈で、この時代にはDNA検証なんて手段も無く、ひょっとすると明智勢の首塚(700はあったそうな）
の中から似た首の取り違いか、影武者の首かもしれない・・・て事で、話しとしては、どうとでも作れるのが、光秀の生首。 >>659
麒麟がくる
どんぴしゃ「葵三代」のリメイク版で良かったのに。 >>683
大河あまり見ない母も昔々から豊臣秀吉はずる賢さで出世していったイメージあると言ってた
だから昔は綺麗な秀吉が多かったってのは美化された思い出なんだろう 昨日の回というか最近ずっとな気もするけど信長の提案や指示に光秀がことごとく「いや、それは・・・」みたいなリアクションしててちょっと笑ってしまう
信長としては喜んでほしかったんだろうなあ そういえば石川さゆりはいつの間にか消えていたが
亡くなった描写あった？ >>710
仕方ないんだけど、歴史上うまくいく提案には「おお、それはよろしゅうございますな」と言い、
うまくいかない提案には即座に顔を曇らせてるのが俺もちょっと笑える。 >>710
人の好意は素直に受け取っておかないと駄目だな
佐々木秀吉なら表向きは受け取っておいて裏でなんとかしそう >>706
それがホントならドラマでは駒が持ちかえってもいいわけだ >>696
守護の家来である守護代その守護代の家来である三奉行の一人の子として生まれ なみいる名門.強敵を倒し戦国の世を終わらせる寸前まで行った織田信長が有能じゃなかったら誰が有能なんだ？ 西田敏行、竹中直人、香川照之みたいな三枚目のイメージだわ秀吉 >>713
この信長は人に喜んでもらうことが何よりの幸せなんだからなw
波多野の首を塩漬けにしたのもきっと光秀が喜んでくれると思ったからだろうに >>710
あれじゃあ人間関係上手くいかないわなw この光秀は感情移入も同情もしづらいわ。結構自己中w 先週までの流れで、あの信長に波多野を送ったら処刑されるとか思わないんだろうか･･･ >>719
それね、普段から女子供含めて一族皆殺って言う人なのに >>717
あのシーンは少しおかしい
光秀が波多野の命を助けると言ったのはウソなので
ドラマでは本気で言ったようになってる >>721
秀吉に一番近い芸人は日光猿軍団の猿だよ 光秀（まあどうせ信長様に処刑されるだろうけど･･･俺が殺したことにはならないし）
とか思ってるんだろうか >>687
それにあの目は
完全にやる目だろうしな
信長でもヤバく感じるだろう 本能寺でも長良川みたいに長々としゃべるのかな
信長「そうか…わしでは麒麟を連れてこれぬか。十兵衛が申すなら是非に及ばぬ。そちの手でわしの首をはねるがよい」
とかやりそう 信長は「光秀が喜ぶなら死ぬわ」って感じで自刃すると予想 >>565
歴史の有名な部分を変えて何の意味があるのかわからん。 鞆の浦で将軍と鯛を釣ってたエピソードは
饗応での腐った鯛フラグか何かかと思ったら全然関係なかった >>688
自害までやるとは限らないよ
平蜘蛛と共に爆死とか見たいけど。 本能寺を燃やしてその中で舞ったら派手できれいだから光秀が喜ぶと思った >>731
「本能寺にあり」だと下っ端足軽は誰を攻めるかわからないから謀反と気づきにくい
「敵は織田信長」だったら思いっきり謀反だってばれちゃうしね
造反者が出たら大変 敵は本能寺にあり、とは言ってないというのが最新研究でわかってる
だけど「本能寺に行け」と言わないと行けないから
「とりま本能寺に行け」とは言ったのは間違いない 結局この大河では人の心がわからないのは信長じゃなくて光秀じゃね？という 信忠ってキャラ立ってるように見えないけどナレ死で終わらせずに最期までやるのかね 摂津を論破してねじ伏せようとしているあたりで人の心分かってないなとは思った 無茶な命令が家康殺しでも織田家としては筋が通ってるのが何とも
信長のやる事は残酷だがいつも合理的だ 「光秀が策を考え信長が実行すれば、全て上手く行く」
これが帰蝶さんの考えだった筈だが、そんな描写は微塵も無いのに
（殆ど信長が断行して、光秀は蚊帳の外で、後からあれこれ言われて疑問を挟むばかり）
それで今の信長は帰蝶と光秀の共同作品みたいにドヤ顔されると、視ている方からすると
「そうか？」って気しかしない。
ああ言うセリフを最終回前に2人に言わせるなら、それ相応の描写をして来てくれないと
「どの口でそれ言う？」にしか、ならんのだがな。 光秀や帰蝶と本格的に知り合う前の性格から変わってないよな。 >>742
合理的なやり方は時々人心の反発を買うよ
カルロスゴーンは合理的な経営者で私腹を肥やすのも合理的だったが
日本から逃げたよね しかし戦国時代だからな
人殺しは日常で惨殺死体を見ていない人は少ない時代だからな >>708
発達障害って言ってんだろ
池沼なら池沼と言うわ 信盛追放から始まって
帰蝶「父なら毒を盛る」（伏線）
接待役を何故か接待を受ける家康側から
光秀が指名される（怪しい）
土壇場で信長が光秀を外そうとするが（疑う）
光秀が拒否（怪しい）
そのまま饗応へ
膳が運ばれると
信長がいちゃもん付け
「膳を下げろ」（疑う）
家康「これでも構わないよ」（怪しい）
信長「ワシの面目が立たん」（疑う）
と言うが作法を間違えて
面目が立つわけがないが光秀は従い
膳を下げようとするが
料理をこぼしてしまう（証拠隠滅）
周りのものが次々と離れていき
猜疑心の塊になりつつある
信長は光秀、家康共謀による
毒殺を恐れて料理を下げさせた
というシナリオの流れなんだがw >>747
は？
「敵は本能寺にあり」は江戸時代の歴史家の頼山陽の創作だろ。 >>555
なんとなく「敵は高政さま」の流れからこういうセリフになるような気がしてた >>750
光秀と家康が膳の席に行く前の談笑で
皿までとか言ってたけど毒を食らわば皿までと毒の談笑してたな >>750
隣室で耳を塞いでるといってた今井宗久が怪しいな
あいつが信長に告げ口してたら話が通る 信長に物申せる点で周りから評価されてるなら結局信長の存在によって光秀も実力以上の期待を寄せられて増長してたみたいなもんなのか
早めに藤孝が釘指しておけばな 信長が光秀に疲れてきたってほうが話としては腑におちる
麒麟の信長普通っぽいしな
染谷はうめえよ
チョップは意味わからねえよ 敵は本能寺にあり
是非に及ばず
敦盛舞ってさよならでいいのに 「ミッツ…ノッブに嫁と息子切れゆわれたんや…」(´･ω･`)
「ないわーノッブそれはないわー」彡(ﾟ)(ﾟ)
↓
「家ヤッス…嫁と息子は残念やったな…」彡(ﾟ)(ﾟ)
「いやそれがホンマに謀反たくらんどったわ！ノッブのおかげや！」(^o^)
_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ >>687
>>687
アンカー先見つけるのだるいが誰かが言ってた
あのシーンは光秀の脳内なのではと
我に帰るところから最終回はじまるんじゃない もし各勢力や織田の家臣たちに「最近明智様は精神がおかしくなっています」って情報が行き渡ってたら
そりゃ本能寺の変のあとに誰も加勢しないわなぁ 「あかん…ノッブに平蜘蛛しらんてウソついてもうた…どないしよ…」彡(ﾟ)(ﾟ)
↓
「平蜘蛛あったわ！これ持っといて！」彡(ﾟ)(ﾟ)
_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ >>762
どこから脳内なんだよ？
蘭丸を投げ飛ばしたところから流れでチョップなんだから
チョップは脳内っておかしいよな >>2
道三「チョップ！チョップ！チョップ！バージンチョップ！」 >>767
まぁそうでもないと
あの場をどう納めるのか想像できない
お楽しみだね 信長的には松永や荒木は寝返ったけど、光秀だけは大丈夫という確信でもあったのだろうか？せめて光慶あたりを信長の近習にして人質にしとけばよかったのに あれはチョップではなく、苦渋の表情で「ごめん」と謝るしぐさの可能性もある。何でもありの大河だから >>773
そりゃ無理ですw
てか762のアンカー先の人じゃないですかw 前、光秀と熙子の膝枕シーン、天守閣での手つなぎシーン、詩をやりとりするシーンの回の後では
「木村文乃」の奇跡。という記事が出たなw
木村のたたずまいが女神のよう、と >>770
このコメント見ると川口春奈って高卒なのに
大卒のように頭良さそうなコメントしてる
それなのになんで脳ミソまで筋肉化してそうな格闘家と付き合ってんだろ 取ってつけたように急に登場した丹羽長秀がすごい嫌な奴で悲しい
織田家臣団では一番温厚良識派っぽいのに まあ見た目どおりに一度破局を迎えたと見ていいんだろう。それで弑逆が和解でもあるような形になるんじゃないの。
>我が敵は（明智十兵衛光秀であり、また）織田信長と申す。
「申す」なんだからな。「申す」 >>771
あれが脳内と解釈されるなら木を切りつける光秀の映像との区別はどうなる >>778
川口春奈「私のコメントですか？私もまだどんなこと書いてあるのか知らないので、、、」 光秀にとっても自死を決断してのことでなければ山崎がかっこ悪くて仕方ないからな。
ふたたび一心同体となるための心中だよ まじで。
長良川みたく、何故か一騎討ちになりそう…。 >>781
こちらは最終回を予想して楽しんでいるだけなので
この辺でご勘弁を >>779
安土城普請奉行って
大事業成し遂げたのに
大体大河じゃ描かれないｗ あれは「チョップ」でも「地獄突き」でもなく
「お前は掌の上なんだぜ！？」ていうマウントだよ >>786
燃え盛る本能寺のど真ん中でお喋りに興じる信長と光秀ってものすごいシュールな絵図だなw
どうせなら秀吉の軍が大返しで迫ってるのにまた呑気に家族や家臣とお別れ会もやってくれ このハゲ
何ですとこのチビ
バカブスバカ
お前の母ちゃん出臍 >>788
あんたね
今の自民党政府の大臣みてたらわかるだろうが
奉行なんて飾りだからな >>659
その記事のどこにも駒を匂わす記述無いけど
駒信はID継ぎ変え自演でラストは駒が締める。説流して必死だけど
最近の駒は影がどんどん薄くなってる
最早出て来なくてもストーリーに支障が無い状態
義務で駒のシーンをはさんでる感
駒信の夢だった最後は駒が光秀を誘導して本能寺の変に至る役も
すでに帰蝶がやってしまった
不人気駒に最後を締めさせて、ラストを汚すような真似はいくら落合でもやらなそう 平和な時代にだけ現れるという「麒麟」。
信長こそが麒麟を連れてくる男だと信じたのは、間違いだったのか。
その信長は、わずかな手勢とともに京・本能寺に。
麒麟がくる世を作るため、今、やらねばならないことは……。
本能寺に火の手があがる。
ともに大きな国を作ろうと夢見た男が、炎の中に消えていく。
光秀の脳裏によぎるものは何か？
そして駒が炎の向こうに見たものは？
麒麟は、いつくる？ 発達かとも疑われる光秀の真面目さは、信長の叱責を受け流して笑いに変えられる秀吉との対照のためだと構成されてるわけだし。
その生真面目さをそのままに受け止めてくれる駒ちゃんがありがたい次第なんだな あのおもしろチョップ、演出がスベってんなと思ったら長谷川考案だと知って驚いた
誰か止めろよw >>798
この大河の現場の被った波乱を思えばハセヒロだってキレても仕方ないというのが現場の共通認識なんだよ そういえば戦嫌いのはずの光秀がいつの間にか戦好きになってるよな あんな妙な手つきじゃなく、夢の中で斧を握ってるポーズを思わずやってしまうでよかったのにな 光秀目線で見ると周囲が間違えてたりおかしいのかもしれないが
光秀がいるところ、行く先々の周囲の人間が不幸になっていくドラマに見えるから
長秀も光秀の目で見るとあんなもんてだけかもしれん
高政も妙に光秀に入れ込んでいたが実は光秀の目にはそう見えていただけかも
脚本が悪いな 光秀は大身の身になっても一人で鞆の浦行ったり東庵先生の所へ行ったりしてるけどあれって当時としては割りと普通だったりするの？ ほんとに演者自らの発案なのかね
毒を食らわば皿までで泥かぶってんじゃねえのか 役者の生涯で一度あるかないかのキレ芸だぞ。素直に面白がってやればいいじゃないの >>803
まあ身分制度の固まった江戸時代とは違うから キリンきたあああ
何じゃあれは大きい首が長い
それに臭い何じゃあの舌はキモい オープニングに麒麟が写ってるというが４Ｋだと画面が暗くて麒麟など見えないんだよな 皆で羽交い締めにして毒を飲ますラストで機長が押さえるのです >>797
いや、駒じゃ駄目なんでしょ
煕子がいないから謀反すんだよ
>>798
無意識的な動作とはいえ
光秀的には死を覚悟した宣戦布告かもねw
「生きて帰れたら必ず信長ぶっ殺す！」
最終回は光秀が嘘付きまくって周りや信長と
諍いを全く起こさず上手く立ち回り
視聴者ノンストレスで本能寺へ
という流れを観たいw 本能寺に少数の小姓と泊まる信長の油断について言えば、昔からそういう軽はずみなところがあるからな。
林兄弟の前に弟と二人で現れるし、義龍の暗殺団の前に少人数で現れるし。
ところがその軽はずみがあまりに軽やかなので相手がオーラめいたものに当てられるんだな >>803
主君命令以外での単独鞆の浦はさすがにマズイです。荒木村重が反旗を翻し、毛利方からの調略に家中が
ピリピリしてる時期だからね。敵に通じてると思われて追放や斬られても文句言えないですw まあよくもわるくも長谷川光秀の行動力みてると独立できるなら独立したほうがいいと思えるな
>>568
今になって珍しい組み合わせだなとは思った
いろはが秀吉持ち上げてたから秀吉とグル説ってガチなんじゃねとも思えたなあのシーンは >>813
煕子は対象、駒は十兵衛と二重化した主体。決断は主体がするんだぜ 脚本が おかしくないかい
１帝（公家）
２足利義昭
３徳川家康
４毛利輝元
５帰蝶
６お寺
すべて 光秀 織田信長を遣ってしまえ で
実行後 誰一人味方しないなんて 信長ころせといってるやつは今んとこ１人もいないんだよな
疎ましく思ってたり警戒されるのは全くもって仕方ないけど 蘭丸「殿に無礼であろう！」
光秀「麒麟チョーップ！」
蘭丸「ギャー！」
空気読めない対人戦最強とかたまったもんじゃない
ノッブが中国に行く前に「敵は亀岡にあり！」するわ >>821
みんな光秀をスケープゴートにする気満々 >>822
帰蝶は言ったの範疇に入らん？
まあ、うちの親父なら殺ってるわーだからギリギリ殺せとは言ってないになるか >>812
「光秀チョップ」で検索
アドリブじゃなくて提案な 明智が主人公なのに最後までやらないんだな
本能寺のあとでも３話分くらいは人生続くだろうに、ナレ死で終わりか >>821
１帝（公家）
２足利義昭
３徳川家康
４毛利輝元
５帰蝶
６お寺
5ちゃんの「氏ね」感覚で言ったんだよう(´；ω；｀) 帰蝶にしてみりゃ
だからこっそり毒をもれと言ったのに何堂々とやっちゃってるのよ？あ～あもう知らないわよ
って感じだろう >>820
駒は光秀の写鏡でしかない
それに尋ねれば「yes」しか帰ってこない
いわゆるエコーチェンバーだ
暗闇を照らす光にはなってくれない
信長に帰蝶や光秀が必要なように
久秀に妻や母が必要だったように
光秀には光秀のために嘘を付き
良妻賢母を演じ続けた煕子が必要だった >>818
お忍びで行ったのに義昭ったら恋人への手紙に普通に光秀が来たとか書いてたよねw >>830
ドラマの都合上、対面はしていたもののやはり耳の後ろから十兵衛を見てるんだな。鏡像ではないしオウム返しもしていない。沈黙でスカンションを打ち付けてるんだな。
ちなみに今ではそんなことはないと思うが、フロイトの頃は対面せずにベッドに横たわったクライエントの後ろでその話を聴いたそうな >>779
なんか台詞回しが秀吉っぽくなかった？秀吉も東庵も摂津も型にはまった台詞回しで、役者の力量というより演出の指示なのかと思うわ 麒麟は具現化はさせないのか。
スティーブン・キング原作の「ランゴリアーズ」って洋ドラみたいな最後をやれば
麒麟も伝説の大河となれるのにな。 >>557
ぶっちゃけ信長の家臣なんて優秀なの秀吉と明智くらいであとみんな過大評価だろ
前田利家とか最近の信長の野望で強すぎだし
織田軍で武将の能力より兵站がすごかったって話だしな >>830
ついでに十兵衛の目標になる光とは弑逆すべき信長であるはず 結局、なんも上手く描けなかった残念感だけが残ったな
ほんま駒のせいとしか言いようがない >>831
多分三条西の爺様や古今伝授を口実に集まって色々情報交換してたんでしょ >>837
麒麟のフィギュアはできてるよ
公式ツイッターにある きりんさんが好きです
だけど道三はもっと好きです
じゅうべえ >>827
徹底的に主人公を持ち上げるドラマだから
理想のために世話になった信長を討ったものの誰もついてこなかったなんて惨めなところまでやらないんだろう
最後まで「皆から慕われる光秀」が壊れないようにしてフワッと終わらせるんだろうな
くだらないしそんなの求めてないけど >>846
新しく始まった少年ジャンプの逃げ上手の若君に、摂津のご先祖出てたな 昨日見たら麦おばさん太ったな
あれは中年太りや
あまりの不評ぶりにやけ酒やけ食いしてると
見た >>846
モノマネ芸人て、全員嫌い
なぜならモノマネ芸人はその人が面白いわけじゃなくて
既存の俳優や女優をバカにしたモノマネすることでメシ食ってる連中だから
モノマネ芸人たちはモノマネ対象の人をリスペクトしていると
言っているが、それはそういう建前じゃないと仕事できずメシも食えないからだ
モノマネ芸人はマジ糞 岡村が公式ツイで若干ネタバレ気味の発言
やはり家康に託す形になるんだな >>821
ネットに転がってるような俗説全部ぶっこんだゴミ脚本
歴史を知らないんだろ >>806
長谷川博己は出世作の地獄でなぜ悪いとかMOZUとかでキレ芸してなかったか というか池端が書いたただでさえいまいちの脚本があって
それに対してこの役者さんスケジュール合わないんで先生こういう場面に変えますねってさらに劣化させてる気がする
結果重要な場面がさらに削られて駒と大夫がやたら出てくると >>854
見てない。
「獄門島」の無駄連呼にも本人の意図が反映されていたかもしれないが、
ただ我慢に我慢を重ねたあとの渾身のチョップはやっぱり無駄連呼よりも朗らかに笑えたよ >>854
チャオだな。
あれは長谷川の代名詞の一つだ このあとの見ものは、斎藤利三、明智秀満、藤田伝吾らの重臣達に謀叛を打ち明け、皆が光秀を思いやって同心するとこだな。泣ける場面を期待する。スルーしたらテレビ切るわ。 >>801
それだと握り拳になるからもっとダメじゃね？ >>858
共演者の吉田鋼太郎に影響されたかどんどん狂った演技になっていったな
今回も吉田がいたからこその光秀チョップかもしれない ろくに描写されなかった秀満以下を最終回にもなって今更プッシュされてもなあ
>>825
あの機長からするともう元旦那の生死はどうでもよくて、かかわりたくないんじゃないかねえ
幼馴染のじゅうべえだけはほとぼり冷めたら茶でも一緒にって思っても信長のことはどうでもいいだろうし 「菊丸はどこかで殺されていなくなるのでは・・・とずっと心配していましたが、ありがたいことに最後まで生き残れました（笑）。最終回では、光秀さんからとても大切なメッセージを託されます。ご期待ください」（岡村隆史）
https://twitter.com/nhk_kirin/status/1356165395103830017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 麦ちゃんもキレて駒キックかなんかかましてないとストレス溜まる一方だぜ（スタッフが止めるけど） >>856
素であのペース配分なら脚本家マジでヤバイだろw >>760
熱盛ぃ！！
は桶狭間の合戦でやってるからもうないよ ん？菊○もうでねえのか？最終回で本能寺にかかわるとばかり >>859
覚えてるのは21世紀の石原裕次郎になり損ねた俳優が藤田役してるくらいだわ
いつも一緒にいなかったから、感情移入しにくい 葵でも西軍ほぼ参戦しないで傍観してたから必死に戦ってた島左近や蒲生が際立ってたな >>821
天皇は信長死んだ後一応天下任せる書類渡したけど秀吉が早く戻りすぎなのと秀吉の嘘【信長様は生きてる】で周りが誰も光秀の味方をしなかった 光秀の死に際に岡村さんいるんじゃないの…
真田丸の藤井隆の如く >>670
やっぱり種に問題があったんだろ
秀頼も父親別人説が昔からあるし >>866
放送50回
青天を衝けが近づけば
夢幻の如くなり >>863
しかしそれはムリがあるよ
家康は信長が討たれたと知ってから光秀相手に弔い合戦しようとしたが
既に秀吉が光秀を破った後だったんだし
メッセージを家康に託した、はない >>603
晒し者の意味わかってる？松村が褒めようが貶そうが(番組的に貶すことはあり得ないが)、ショーケンの演技そのものは晒されたんだよ
松村なんかの評価で視聴者の評価が左右されるわけないだろw いくら主役だからといってあまりにも光秀を美化しすぎてて何とも気持ち悪く感じるのは自分だけ？ 前年の桜を見る会参加者の名簿すら残せない国だし400年前の史実あんまり信用できなくね？
徳川さんが改ざんしまくりだし >>884
ずっと気持ち悪い
近年稀に見るクソ脚本 >>886
だから権力者に不利な史料と敗北したものの史料は残らないから難しいのよね
第三者の証言記録とか裏紙に使われた本人筆跡の文書とかが貴重な史料 >>884
脚本家がNHKから言われて仕方なく主役で書いているから
主役だからとりあえず美化しとけばいいだろ的な仕上がり 道三と室町幕府滅亡を一つの大河で描こうとするのは無茶過ぎたか >>884
美化してるとは思わないな
あからさまな悪人には描いてないけど
全体的には
「歴史は偶然と誤解とすれ違いの連続によって紡がれ
英傑はもちろん個人の突出した才能など幻想だよw」
って話に見えるわ
結果的に登場人物が総じて能力が普通w
機会に恵まれたやつが高い評価を得る世界だね 斉藤道三は下剋上の代表みたいな人だから室町幕府の滅亡と一緒に描きたかったのかな さすがにヤフコメも異論目立ってきたなあ。もちろん大半は人生最高の大河、光秀チョップに涙とかだが。 あまりに美化して捻じ曲げすぎてて特にこの後半はキモすぎるわ
信長を葬り去ろうとする全員(仕舞いには天皇や帰蝶までw)の空気や思いを読み取ってやむ無く殺りましたって事だろ
キモすぎるわ >>892
あんたらどんだけ求めてるんや、たかだか１話４０分×４４回であんたらの希望どうりになるかいっ！ 信長が家康暗殺を光秀に命じるのが本能寺の決定打になるのだとしたら、いよいよ信長が光秀＆家康の睦まじさに嫉妬してるだけに見えてくるじゃん >>894
いや、信長が光秀に嫉妬？してるかのような描き方(家康とのくだり)とか、キチガイみたいな信長を冷静にお守りしてる光秀像とか妄想超えて気持ち悪すぎだろ
大河はもっと史実に沿ってやってもらいたいわ 宴で粗相して上様の逆鱗に触れた挙げ句
シバかれた腹いせに謀反するってカッコ悪いよな
俺は光秀が美化されてるとは思わないな駒に比べれば 最終回、菊丸にメッセージ託すとなると、家康に麒麟を頼むんだろうな。となると、最後の最後は豊臣を滅ぼした家康のつぶやきで閉めるのかな。 ヤフ米っていうほど接待してるイメージもないけどなあツイに比べたら 大河「麒麟がくる」待ちわびた丹波攻めはナレーションのみ 地元住民の声
「天正７（１５７９）年夏、丹波の八上城と黒井城がようやく落城した」－。１月３１日に放送された
ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟がくる」で、ついに明智光秀による丹波攻略が描かれた。ドラマ誘致に励んできた
兵庫県丹波篠山市、丹波市にとっては悲願だった「丹波攻め」のシーン。攻略がナレーションで終わって
しまったことを惜しむ声もあるが、地元住民は「丹波は確かな存在感があった」と手応えも感じている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/82b738d57b5700d2f376ee50ef5415acd9708e58 そう言えば煕子も十兵衛様が麒麟を連れて来れたならと言ってたな そんな美化されてるかね？
十兵衛も行き過ぎた理想主義者で信長に劣らずヤベー奴として描いてるように見えるけどな
藤孝なんかかなり引き気味になってるし
理想主義者であること自体が美化であると言われたらそれまでだが 最終回に向けてのキャストコメントを見ると不安しかない
光秀を美化したまま終わるんだろうなあ
ガッカリだ >>902
1年くらい前に染谷将太が「信長は光秀が好き」
吉田鋼太郎が「久秀は光秀が好き」
とインタビューで語ってるのを見て
おっさんずラブがやりたいんだなと思ったがやはりそうだったか 伝統と秩序を求める光秀とあくまでも自分流を押し通そうとする信長
料理の出し方まで自分流を押し通そうとする信長を見てこいつはダメだと見切ったんだな >>836
道三、帰蝶、信長など主要な登場人物の喋り方は似てた。
句読点を強調したり抑揚のつけ方とか
究極の完成形が東庵先生だった。 >>902
嫉妬ではないよ
息子を殺させてまで
試さないと信じられない家康
また、その結果自分を恨んでいるだろう家康と
光秀が接近しているので信長は
光秀への猜疑心が膨れ上がっただけ
家康の信長に対する恐怖だけ表現されていたが
同様の恐怖を信長は家康と光秀に感じ取ってしまったから
饗応の横暴な態度に出たんだよ 染谷サブはわかりやすいキチで途中から暴君だが、
長谷川光秀は思い込んだら止まらないし遠慮も妥協も融通もしない頑固モンだな
人によっては後者も悪く見えるんだろうな >>910
それならそれで前田利家を含めてどろどろをやった方が史実にも即しているし・・・だめか。 >>909
美化してるかぁ？
そう感じるあんたの身の上を案じるよ。
まぁ、生きてれば何か良いことあるよ、がんばれw 最後の指令は「義昭殿を密かに殺害たてまつれ」じゃないかな(´・ω・｀)
承服しがたいでしょ。脚本家は強く足利幕府に思い入れがあるから。。。 ミャンマーでの軍事クーデター
あれこそまさに
本能寺の変そのものだよ >>920
Twitterでよく見るマジレス蛮族というあだ名は言い得て妙だと思うw 十兵衛は世を平らにするばかり連呼しやがってウンザリしたよ 信長を、幕府や朝廷に紹介したのは光秀なので、信長が幕府も朝廷も滅亡させようとすると、
責任を取るしかなくなったという表現。 今作の本能寺の変の動機は痴情のもつれですよ
信長「別れて欲しいの、彼とー」
光秀「そんなことはできないわ－。愛しているのよ彼を」
信長「それは私も同じこと」 >>922
信長がもう少しで平らかに出来そうなのに、
ぶっ殺して戦乱延長させる張本人と分かっとるから、白々しいしなw >>921
あきまんの言ってるアドバイス罪に近いものもある だから
１、稲葉から斎藤利三の引き抜きの問題を信長にチクられ、怒った信長が光秀を叱責。
２、近江・丹波の領地を没収。代わりにまだ治めてもいない石見とどっか忘れたけど与えられたことに対しての不満。(四国問題もあっただろうし)
これで堪忍袋の緒が切れて、本能寺を決意。
これだよ。本能寺の変の原因として描かれるはず。
結末は不明。
※麒麟を連れてきた光秀だが、、、、、継ぐのは秀吉だったと予想される。 >>896
安土城相撲大会とか見られると思ったのに織田家のシーン全然無かった 理想主義や他人の為にキチガイみたいな信長を倒したって前提で光秀像が作られてる時点で十分美化だろ
松永久秀や斎藤道三みたいにただの己の天下取りへの野望だけで殺った可能性も十分高い(だって本能寺の変の後であれだけ見事に孤立するんだもん)
そっちの脚本で見たかったわ 結局のところ池端氏は道三を書きたかったの？義昭を書きたかったの？ >>925
山崎や賤ケ岳で仲間だった人たちが何万人死んだんだろうね >>659
どうする家康にバトンタッチされてもう少し詳しく描かれるのではと 謀反怒ってるし四国も約束保護にして攻めるって言ってるし四国担当だった光秀は面目潰される 高松から超特急で京都に駆け込んだ秀吉がその勢いで信長の首を刎ね、
あっけにとられる光秀に「山崎で待つ」と言い放ってその場を去る。 >>928
その代わり上手投げで蘭丸に勝った光秀の手刀があったじゃない >>932
あんなアイドルの大河なんかにバトンタッチされたくない >>779
なんか梅沢富美男の丹羽を思い出した
信長に椀を溢したりとかもとしまつを思い出した 準主役の駒ちゃんの出番が少なくなって不満
昨日もせっかく光秀が会いに行ったのに内容がない会話のまますぐに帰蝶に場面が変わった
「このままでは麒麟は永遠にきません。光秀様みんなの為に麒麟を連れてきて下さいませ！」
駒ちゃん渾身の長ゼリフの訴えがみたい >>930
おそらくこの時代の京を書きたかったのでは
朝廷と幕府
それなら主役は明智でなく近衛で通せばいいものを >>932
「どうする家康」には一切期待が持てない。
あれは、時代劇になるのか？という疑惑が持たれている
つまり、時代劇風コントになる可能性が高い 明智十兵衛は山崎の戦いに敗れ近江の坂本城ではなく故郷の美濃へ帰ろうとするが、落ち武者狩りにあって撃退するが手負いとなり、菊丸の見ている前で切腹し生涯を終えると予想。
十兵衛の首は菊丸がこっそりと美濃へ持ち帰り、明智荘のどこかにこっそりと埋める。
菊丸は三河へ戻り、麒麟になってくださいという十兵衛への遺言を家康に伝え、帰蝶や駒、東庵などが麒麟の形をした雲が出た空を見上げ本編は「完」。
そのあと数年の時が過ぎ、豊臣秀吉とともに京都に戻った足利義昭が征夷大将軍の地位を帝に返上し、「真の室町時代の終わり」として『麒麟がくる』自体がおしまい。 秀吉の武家嫌い
帰蝶の目の病
これらが何かに絡んでくるやろな 光秀の手刀が気になって
録画したの何度も見てたけど
見てるうち蘭丸の過剰な転び方も癖になるw
あれ投げられすぎだろw >>946
素人乙
あの演出の意味を悟れるまでROMってろ マチャアキのコメントが気になる
どんな終わり方なんだ 丹波攻略とか福知山に善政を施したとか光秀の有能なエピソードがナレーションとかセリフだけの説明になってて、全然魅力が伝わんないのが残念だな～
なんかふわっとしたポリシーを持った、何がしたいのかいまいち不明の、口先で理想論だけ語る意識高い系みたいな人になってる…
それなのに、何故か周りの評価が異様に高いから視聴してると違和感あるまくり >>948
そういうこと書いてもどうせハズレるから
最終回放送後に見せしめとして晒されるぞ 美化というより描きかたは薄くてろくなことしてないのに
回りから持ち上げられるのが気持ち悪かったな >>949
秀吉の武家嫌いで公家びいきは
後に前久の猶子になって関白になる伏線だろうけど
麒麟ではそこまで描く余裕はないだろうな >>953
ラストは明智光秀の現代の子孫が出て来て
「皆様の心の中にも明智光秀は必ずいます」
で完 堺は「こんな終わり方がこれまであっただろうか？ドラマとしての決着のつけ方がこれまでの大河ドラマとは違う。
明智という男がしてきたことが、その後の世の中にどんな影響を与えるのか、
与えたのか？考えさせられる最終回です」とコメント あ、でも、自分から見限った義昭に、機能不全を起こした幕府を今さら再興してもらおうとして、藤孝から愛想をつかされつつあるのが面白かったなw
相対的に秀吉の評価が藤孝の中で上がってきてるのもいい >>960
投げっぱなしエンドになる予感しかしない 故郷を追われ、越前でも冴えない日々を送っていた光秀
ひょんなことから細川の足軽に加わり幕臣へ
そこから織田との調整役から
織田家臣へ
これまでのさえない人生から、逆転するかのように城持ち大名となるも
それが白紙にもどりそうになり逆上して本能寺へ
こういうのが見たかった
やっぱり斎藤のくだりに尺とりすぎたんだな 安土に入城して信長の集めた天下の名物を強奪して酒宴を始める
みんな踊りまくって飲めや騒げやの乱痴気騒ぎ
ふと一人になった光秀が亡き母に辞世を詠む
突如竹中直人の斉昭が現れて「来週からの大河ドラマ青天を衝けも宜しく、心配御無用！」 饗応シーン見返したら
光秀が信長に椀の汁を引っかけるところ
汁の飛び方が変だな
膳を持ち上げただけて勢いよく汁が前に飛んでる >>966
皆がOPを与作とか言うから
光秀が斧持って木切り出したんじゃんw >>966
光秀の我慢の限界がきたって事でしょ
ジャイアニズム前回のノブはもう大きな国を作る相手ではなくなってしまった事の象徴
面白いのは子供店長も父親と同じくスタンスとしては一段上から物事を観てるところ
そして流れに逆らうのではなく受け入れるところ 「こんな本能寺が」「見たことない本能寺」とか
ラストシーンがめちゃくちゃ寒い予感しかしないのだが マジでNHKの屋上から現世眺めてる甲冑姿の光秀で締めたらどうしようw >>974
前半の展開に時間かけすぎと言われるのは大河の常 >>943
引っ込め駒ヲタ。
視聴率低下の張本人。
架空キャラは忍びの菊丸ひとりで充分だった。 前回の感じだと家康を暗殺するよう信長に命じられるんだろうな >>975
確か緒形拳の「太閤記」の冒頭のシーンが新幹線とともに登場する秀吉なので
もしもそれが本当でも
冒頭と最終回の違いはあれど「見たことない」といわれるほどでもないな >>979
そしたら
我が敵は織田信長と申す
って返すんだ 戦国時代を室町幕府中心に描くという試み自体は面白かったんだけど
それで光秀の描写が薄くなっては本末転倒だ >>946
サブタイトルがウルトラセブンをもじってるからでは？笑 このドラマ一回も戦国時代と言ってないから戦国大河のようであって戦国大河ではない。 信長の遺体も光秀の遺体も見当たらず大きな満月が出ている中
麒麟らしき光の物体が満月へ走り去るファンタジーENDかな >>171
あの盛った総髪
長谷川は自分をカッコよく見せたい欲が強い俳優と見た
椿三十郎のリメイクで前髪作った織田裕二を思い出した
持ち上げ記事多いけどナルシスト俳優だよなあ 発達光秀視点で描いた光秀の生涯って話でいいよもう
語り部の視点が光秀で発達だから情報が足りないし歪んでる
脚本が全部悪い
織田家家臣の中の光秀って群像劇や丹波領主として善政を敷く光秀っていう肉付けがあれば違ったのかもしれんがあの光秀はフォローできない
顔とチョップはおもしろいが 最後に信長と光秀の一騎打ちを期待している。
信長「ぐはっ、まさか十兵衛そちに討たれるとは思ってもみなかった。
わしの生もこれまでか。しかし帰蝶やそちと過ごした時間は
楽しく苦く美しいものであった。」
十兵衛「・・・」
信長「行け、十兵衛。これ以上なにを望もうか。この信長
そなたと帰蝶との縁をとても嬉しく思っていたとそしてこれからも
つつがなく暮らしてくれと帰蝶にはよろしく伝えてくれ。
せめてものなさけ。首はとらずこのまま死なせてくれ。最後の頼みだ。
ああ、幻か、麒麟が見える。十兵衛よ大きな国は目の前じゃ。わしの代わりに
しかとみとどけるのだぎゃー。」
十兵衛「のっ信長さまーーー。」 ハゲになるのもジジイになるのも嫌がるとは
明智光秀に非ず そういや昔やってた阿部寛主演の天晴れ夜十郎も幕末から現代に幕末の人達とタイムスリップして戻ってきて東京の夜景を眺めるENDとかやってたなw もしくは「スローな武士にしてくれ」みたいにオープニング曲をバックにクランクアップ集流すとか 究極の命令予想
帰蝶を殺せ では
宗久から会話は筒抜けだったとかで 究極の命令
本命 家康を殺せ
時点 正親町を殺せ
大穴 俺を殺せ このスレッドは１０００を超えました。
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