【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart197
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【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart196
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612413796/ >>1乙！
しっかし、最終回前に>>2みたいな印象的なシーンを作ってしまうなんて
よほど最終回のデキに自信がなきゃできないわ・・
期待してええんやな 明日の夜
ネット上が比叡山や本能寺の様に燃え上がる様が見えて来るw 地上波で再放送中だけど
実況スレは画面とまったく関係ない雑談ばかりだな
あいつらなんなんだろうか 797日曜8時の名無しさん2021/02/05(金) 23:33:36.14ID:5Nnvhcd3
信長が光秀に突きつける「ある究極の命令」
バカばっかりのここでは家康殺害だと思ってる人多いみたいだけどそれだと「究極」とは言わんよな
おそらく「自分（信長）を討ってみよ」だな
これ保存しとけよ笑 >>18
帰蝶さまのblueberryを頂戴したい。
代わりにわしの松茸を献上したい。 オープニングが本能寺と気が付かなかった奴多すぎ
俺もだけど 家康はもっとタヌキじゃないと
これじゃかっこよすぎ 直虎での家康も、信長に討たれるのではとビビりながら
安土城訪問してたっけ。 >>24
橋本真也も謀反されたようなものだし、割と近いな あの夢遊病ムーブでついに長谷川光秀はぶっこわれたってこと示してるんかね 山崎の戦いからの落人狩りはナレーションベース？それとも三日天下も描かず終わり？ >>9
最高ですやん。
ジャンヌ・ダルク（誰もが誰の事を指しているか
察しているだろう）の火あぶりも
拝めるわけだ。 >>10
秀吉は本当に女狂いだったんだよ。でも秀吉が種無しだったらしいけどねｗ
淀君の子は秀吉に似てなく体躯がデカくて、秀吉の子ではない説が有力だと思う。 >>25
キンカンがいないので、ワシがやらねばならんとから言ってたな
この信長は家康を殺す意図はなかったが >>35
淀君の子が秀吉の子じゃない説なんて初めて聞くけどな 本能寺で全てを出し尽くした十兵衛は山崎の戦いで嘘のようにボロ負けした
完 秀吉が自分の種じゃなかったとしたら、それ秀吉自身もわかってたと思うよ。そんなに簡単に不義密通なんかできんよ。今の総理以上のワンマン政治家なんだから 佐々木蔵之介(羽柴秀吉)はミスキャストだと思う。
秀吉役はもっと 卑しい＋卑屈＋小さい体躯＋狡賢い＋腹黒い こんな感じじゃなきゃ合わない。
本能寺の変は秀吉＆千利休＆イエズス黒幕説があるくらいだ。 敵は本能寺にあり
がないだと
ふざんけんな
どこまでへぼ脚本家の自己満足に付き合わされるんだよ
変な改変するなよ
駒といい 昔は子供ができないのは女のせいにされてたろ
種無しなんて概念ないやろ 「誰も手出しを出来ぬ大きな国を作る」のが目的なら、宣教師はじめ南蛮人をたくさん出して、世界史の中で日本を守るという視点でやって欲しかったな。
当時の日本は欧州各国の覇権争いの最前線だったのに。 何十年も前の信長像、本能寺の変物語でガッカリした大河でした。
明日は仕事で視られないし、今この時間も土スタは無視。 秀吉自身が淀君に男をあてがって妊娠させたんだと思う。自分が妊娠させられないのがわかってたんだろね。
自分が死ぬ前に（実子）を残して跡継ぎにしたかったんだろう。そのための話し合いがうまく行かなくて秀次を殺してしまうことになったが。
織田家と自分の血を引く子供を跡継ぎにすることで死後の豊臣家の安泰をはかったんだと思う。
秀吉の誤算は朝鮮出兵で領土が得られなかったことと、家康が利家や加藤清正より長生きしたことだろね 今まで信長も光秀も戦国時代も興味なかったけど、初めて好きになったドラマ 光秀が死ぬところ、あるいは、その方向になるところまで描くよ。
そこで後事を家康に託すこと、菊丸に伝えるんだよ。 安土城天主閣、一般的には天守閣、 『主』と『守』の違い。
信長は信者とまでは言わないが、想像以上に南蛮被れのキリシタンシンパだったと思う。
茶の湯もカトリックの影響が強いと言われてるし、千利休もカトリックだったかもしれない。
あの時代は大名はカトリックが凄く多かったと思う。 >>16
残念ながら究極の命令は家康討伐
信長「徳川家康を討て。あやつは油断ならぬ」
光秀「それは、できませぬ」
信長「なぜ、できぬ。討て」
こんなやり取りまで確定してる >>51
誰も手出しを出来ぬ大きな国
→美濃、尾張などの垣根を越えて一つの国にすること
世界を相手にとかそういう意味じゃないから >>48
あるに決まってるやん
「種が悪いか畑が悪いか」は嘲笑の決まり文句で囁かれとるわ >>59
だから、どうせならそういう意味でやって欲しかったって希望を言ってるの 信長の構想がわかってきたんじゃね？
信長は自分の子供や子孫に日本全国の領地を与えるつもりだったんじゃねぇの。
だから徳川の次は明智も邪魔になるわけだ。 秀吉死後に豊臣家の内紛(関ヶ原の戦い)を勝った徳川家康も妾の数は凄かった。俗に言うエロ幕府である。 >>50
なお、人間国宝で国から60歳まで毎年2億円支給されているもよう >>46
大丈夫、セリフの全体は
「わが敵は、織田信長と申す。敵は本能寺にあり！」
だから >>63
それ足利幕府時代にまんまやってた
斯波氏や今川氐や吉良氏に最上氏などなど…
それがそのまんま戦乱の世を生み出した原因なのにな >>2
ラストのこの顔で笑ってしまってごめん十兵衛
最終回は正座して見るから許して 信長へ光秀を試したんだよ
信長「ふふ、十兵衛、大恩人のわしを討てるものなら討ってみろ。お前はわしを討てまい」 吉田鋼太郎はもっと魅せ場欲しかった。
ただ茶器に油掛けて燃やして切腹しただけではねえ。
何の為におっさんずLOVEを演じきった突破力あるハムレットを呼んだのか・・
舞台役者の大立ち回り期待してたのに、吉田鋼太郎の無駄使いでしか無かった。 むしろ駒が明智を焚きつけて
本能寺が起こる
この作品の駒の扱い見てると、最終回そこまで有り得るわ モックン道三よかった
十兵衛、信長の始末どういたすか、しかと見届けておるぞ 光秀「麒麟がくる国にせねばなりません」
信長「たわけ！そんなもんが銭になるか？麒麟なんかどうでもいい！」
光秀「（ぜってー討つ）」 小和田氏、ネタﾊﾞﾚw
要は、池端氏、小和田氏、こういった古い人たちの伝統的な徳川中心史観で支配されてしまったんだなorz >>75
後半グダグダになって来た中、派手に最期を用意してもらえた幸せ者だと思う
ユースケサンタマリアなんかは突然文字が出て滅亡ついでに浅井も滅亡させましたで終わっただろ >>78
「誰もが喜んで信長様を褒めそやす国を作りましょう」と言えばいいんだよ 最速放送はBSプレミアムなの？
普段は4Kだった気がするけど >>78
信長は文書に麟の字をかたどった花押を使用してた(らしい)から麒麟大好きだよ 土スタ終了
こんなにリラックスしてよく喋る長谷川博己は初めて見たｗｗ
解放感でいっぱいなんだろうな 本能寺の変は光秀パートと信長パートに分かれてるというのがネタバレか
光秀パートは10分くらいカメラ回しっ放しでかなりの長尺で撮ったらしい >>84 ４K回はBSP回と同じ17：45と出てたな。
ネタバレ防止か。 >>87
ファミリーヒストリーでも結構陽気だった。 あ、OPなしでEDでOPのシーン流して終わるのか？ 信長天下では麒麟は来ないを確信。では誰が呼べる？スケベ猿？エロ狸(まだ本領発揮前)？やっぱ俺(光秀)か？？って時に、信長から「家康を殺しとき」の指令。ヤバい、味方なりそうなヤツ減るやん！となって、家康を撃つふりして兵を整えて、敵は信長～！の本能寺。その後は猿吉に負けたふりして落ち延びて、ちゃっかり頭に麒麟と三日月載せて、家康の脇で再復帰。俺(光秀)の判断は間違ってなかった～で家康と僧のところに麒麟来ちゃう終了。黒船来るまで安泰な時代～チャンチャン >>84
「麒麟がくる」最終回までは4Kが最速(午前９時)
「青天を衝け」からはBSプレミアムと4K同時放送(午後６時)になる
地上波とあんまり時間差があるとネットのネタバレが目に入るからな NHKのサイトでも確認したが明日の9：00～の4Kが最速だな 明日は9時以降ネット環境を絶って夕方のBSに備えるわ １８時にテレビをつけたらあれ？もう始まってるー！と焦る人が
１０人くらいはいるだろうな 一年半の苦労が報われるような最終回だったらいいなー >>103
一年半の苦労が報われる最終回だったらいいは
わしらのか？ 長谷川のか？ >>48
側室というのがたくさんいた
それでも子供が出来ないってことは…
天罰が下ったか種なしのどちらかだろ 信長の顔を見て花丸木を思い出す奴は修行が足りない！ >>102
ちょいちょい！明日は18時からじゃないのか？ >>108
15分拡大スペシャルだから前倒しで17:45開始 土スタのハセヒロ顔色悪いし覇気がなくてボンヤリしてたけどいつもこんな感じ？
光秀チョップで笑われて落ち込んでるの？ >>35
当時から秀吉の子ではない説が流言してたという >>35
そりゃ淀の父の浅井長政はでっぷり太ってたもんw >>54
秀吉の実子は秀頼だけじゃないよ 最初の子供は長浜城主だった頃に側室との間に出来た石松丸(秀勝)6才で死亡 秀吉はこの最初の子供秀勝によっぽど愛着があったらしくその後二人の養子に秀勝をなのらせている その他にも2人の実子があったとの説あり >>64
家康が天下の趨勢を握ると（関ヶ原戦勝）当然他は生き残りや出世のためにどうするか？
娘を提供するんだよ
そんなの常識 秀吉は遺伝子に異常があったせいで子供が出来ない・出来にくい体質だったんじゃみたいな話は聞いたことある
指が6本あったのもそのせい 指が6本あったから性技に長けていたという話は本当か？
by民明書房 >>51
スペインとガチ戦ってたの
イギリスエリザベス1世だし
スペイン船襲わせて略奪品の一部収益上納させてたの
日本は遠いし陸軍力あるから切実さが違う >>111 あんなもんよ
今日はいつもよりよく喋ってたよ イエ○ス会って創作物に出てくること全然ないけど、
どういう理由だろ？ 光秀は木を切り損なって信長と月に幽閉されるんだろ
月に上る途中で地上に降りる麒麟とすれ違うEND >>51
欧州各国の目的地は中国
日本は、そのオマケ
イエズス会も成績優秀な宣教師は中国に派遣してる >>128
当時の明国は鎖国中で、派遣したけど入れてもらえなかったんだよな 駒は本能寺の境内にいる設定なのか？
塀の外にいる設定なのか？
予告編を見た限りでは微妙でわからん。 中国は世界で一番巨大なマーケット今も昔も変わらんよ >>129
たくさんの宣教師が在住して皇帝の元で働いてます もうすぐ世界一のGDPって、中国は社会主義なのか？資本主義なのか？ 現存する宗教団体出すのはまずいんじゃね
真宗ならとにかく海外のはさすがに 土スタ見て思ったが、
最初はヒール的な役回りでも良いと思った が
とにかく周囲から信頼され相談を受ける人物だった と
やはりハセヒロも主人公補正が極端にかかっているのは気になってたんだろうな。
うまくオブラートに包んでいるが、受け身ばかりで自発的な行動がなくなるのは
違和感でもありストレスでもあっただろう。
役者はよく頑張ったと思うよ コロナなかったら愛宕山の連歌会で渾身の一句とか
本能寺後の七日天下の詳細もやれたのかな >>138
それは光秀の時代ではちょっと早すぎる気がする
正直言ってこの辺の視点はちょっと盛り過ぎだと思うしな。
ついにNスぺでも取り上げちまったかと思うほど 家臣「殿本能寺をおそってどうしましょう？」
光秀「信長をキリン」 >>141
駒と東庵が延々と無駄な行動してるだけだろどうせ >>142
見てきたわけじゃないから断言出来ないけど、まだ表だって話題にならなかっただけでこの頃から既に結構キリシタンが増えつつあったと思う。
まだ早いなら、光秀は先見の明があった人という位置付けで。
ま、なんだかんだ言ってももう明日で終わりだけど。 >>141
>愛宕山の連歌会で渾身の一句
歌会の場面は分からんけど渾身の一句「ときは今 あめか下知る 五月哉」は出てくるみたいだぞ 波多野兄弟を捕らえて除名の約束い自分の母親を人質として差し出したのは史実ではないよな
生け捕りしたのを信長に褒められたのは皮肉 >>139
秀吉が平蜘蛛の件を信長に密告したのもそもそも光秀が嘘つくのが悪いって
佐々木蔵之介の意見に自分も確かに台本読んで、ん？って思ったとかも言ってたね >>64
三成ageの映画関ヶ原は役所広司の家康がヒヒ爺みたいに描かれてたな 最終回ということでNHKが必死に番宣みたいなことをやってるが
役者にドラマの内容を質問しても答えられないだろ
スタッフじゃないんだよ >>148
麒麟の光秀の独善的なところが
かえって実際の光秀もこうだったんじゃないかと思わさせて真に迫ってる説 NHKは毎年 大河総括番組をやればいいのにな 統括をゲストに呼んで
司会はズバズバ物を言う橋下徹ぐらいで
いだてんの訓覇とか針の筵だろう
麒麟の落合も東庵、駒でかなり叩かれたらいい
局内にいい意味での緊張が走って魅せる大河が増える事を望む 「不老不死を手に入れるために幾多の武士が月に登ろうとした」
望月東庵の「望月」は満月を意味する
病に伏せる者が東庵を呼び寄せ
死んでいく前半のドラマは
伏線だったのかw 麒麟といだてん公平に見ていだてんの方が面白かったよな >>156
いだてん最後まで見たのか？
良くあんな内輪だけのわちゃわちゃに耐えれたな ここぞとばかり過去の駄作を思いで補整でごまかそうとする姑息マンよ >>157
前畑の地元民なもんでね。パブリックビューイングも行ったよ いだてんは終始ハイテンションでギャアギャア喚き続ける登場人物に耐えられなくて挫折したわ
1クールのドラマとかならともかくあれを1年見続けるのは無理 信長の命令なしで蘭丸が明智につかみかかることなどあるのだろうか 日本のオリンピック参加の歴史知れてよかったよ。最初は選手二人だっけ？
主役が無名の人だったんで視聴率とれなかったんだろな。
でも実質的には嘉納治五郎が主役みたいなもんだったけど。
死んだあとも肖像画かなんかで出てきたし >>159
岡山県人かーい！
戦国時代のたびに猿に水攻め兵糧攻めされてりゃそりゃ卑屈にもなるか
まあ、仕方ない 人それぞれで >>154
ズバズバ言うのはいいけどせめて歴史に詳しいやつなり演出家なりにしろよ… >>139
大河の主人公像に制約があることを暗に言ってたね
批判的な口調ではなかったけどさ
本人がヒールでも演じるつもりだったんだからいつもの大河主人公とは違うダークな光秀にしてもよかったんじゃないかと思う ジェームス三木が明智でやりたかったんだよね。そしたらNHKに伊達政宗に変えられたとか >>169
人見の回もよかったよ。一番評価高かったんちゃうかな。
バケモノとか誹謗中傷受けてたとかね。
女子がオリンピックに参加できるようになったのも女性たちが運動したおかげなんだけど、そんなのいだてん見なかったら知らなかっただろな >>160
ワシも何度も挫折しかけたが
まあ、最後まで見て良かったと思えたドラマでしたよ >>154
印象としては、番組首脳陣の資質の問題もあるんだろうけど、
そもそも番組企画を練る時間の余裕がなさすぎるNHKのドラマ制作の体制に問題があるように思う
大河ドラマは時間も金も動く大企画なのに、マンガ雑誌の企画みたいなノリで博打してる
思い付き新商品が美味いかマズいか試食もしないうちに1億食販売プロジェクトを進めてしまうような。
今回も光秀を主人公にして、信長を大きな子供にするというチャレンジングな発想だけで突っ走ってしまって
それでどうしたら面白くなるのか、しっかり企画を練ってなかったように思うね。 >>150
過去の苦労話をシンミリやったりするなど単純な悪役じゃなかったけどな
そうかと思えばあっさり部下を殺すなどまさに映画的って 松村邦洋とかタイガ全部見てるんだよな
これまで内心つまんねえとか思ったりしたことなかったのだろうか >>166
官兵衛の時も綺麗な官兵衛で進むもんだから
岡田准一が直訴してようやく黒い部分も出させてもらえるようになったて話だったな >>174
多分
八重の桜→元ネタ「花神」
平清盛→元ネタ「新平家物語」
麒麟がくる→元ネタ「国盗り物語」 >>139
その通り、役者は頑張ったと思う
信長も秀吉もキャストミスではないかと言われていたけど演技力で見事に評価を覆したからね
最大の汚点である駒も役者が悪い訳ではないしな
ただそういう役を当てられたというのは不憫ではある >>1乙
>>2
過去大河で様々に演じられてきた光秀だが、何というか、凄いね >>166
岡田准一はこうはんもいい人路線でいくなら演らないと言ったとか 立花宗茂大河化したらいいのに。男の中の男みたいに、別に理想化しなくても本人が武将の鑑みたいなもんだよ >>183
部下にこんなポーズでこんな顔されたら
よそへ飛ばさないと帰宅途中に襲われるんじゃないかと思ってしまうわ
物騒な顔つき >>179
軍師官兵衛の終盤みたいにダークヒーローとしての側面をもっと出してほしかったね
比叡山で女子供を逃したというのはダメだったと思う
最新の研究ではノリノリで殺戮に加わってたということがわかってるのにね
本能寺も実は「何となくやれそうだったからやった」という突発的な行動だったんじゃないかな
何でもかんでも美化すればいいってものじゃない >>185
あと3日はやく大津城を落としていればな。
そしたら大河の主人公になれたやろに。 >>181
お前偉そうに出っ張ってるが、それらは全部オリジナルだから。
まるっきり新平家を超えている練りに練った清盛はもとより、八重も花神との接点なんか同時代からする
素材の共通点以外ない。十分に練られていた。
麒麟も不幸でイレギュラーな事態に巻き込まれなければ、当初練った企画をいっそう
充実したものにできただろう。 >>185
確かに題材としては良いと思うけど、視聴率は取れなさそうだなぁ
そう考えると2023年の家康主人公の大河は久々に王道主人公だから楽しみではある >>185
立花宗茂はカッコいい武将だと思うが、
一年もつほどのネタがあるか、業績があるかというと微妙。
この人も受け身にならざるを得ない。
宗茂を主人公格でも良いけど、やるなら九州三国志の群像劇じゃないかな
オリキャラは日本人キリシタン宣教師で島原の乱に参加する >>158
過去の良作を駄作とホラ吹きしてるの方だなお前 信長ファン、それから現役バリバリ・最新通説形成を担った歴史学者が、大挙してＮＨＫへ襲来しそうな、糞歴史観ドラマになったorz >>190
何をやるかを考える時に過去の大河を参考にしてんだろって話さ。
八重の桜には中村梅之助が出てたし、清盛も放送前に松山ケンイチと仲代達矢が対談してた。
国盗り物語を明智の視点で作り直したら？って意図だろ？ どっちかつーと京極で大河やってくれたら
本能寺も関ヶ原も楽しめて面白いな。 時代劇映画全盛時代に、平安時代と徳川家康は当たらんって言われてたんだよね。つまんないから。
どうする家康って大丈夫か？多分コメディにすんだろけど >>166
そう言っても脚本家たちも光秀に興味ないからな
そこまで掘り下げる気は最初から無いと思う 朝廷と信長の関係やるんなら馬揃えやればいいのに。
頼朝もやったよな馬揃え。
両者の関係一番よくわかるだろにな >>198
鎌倉のが三谷でコメディなんだろ。
2年連続でコメディなのは視聴者離れを起こさないか？食傷気味。 >>176
あっても立場的に言えないだろうね
大河役者のモノマネや過去大河語りも飯の種だから
スレチだけど、松村ってテレビ大好き野球大好きで
プロ野球中継の実況やったこともある
掛布のモノマネ副音声とかじゃなくガチ解説 >>199
脚本家が掘り下げる気なんかない人物を主役にしたら名作が生まれるわけないな 明日の朝9時には最終回「本能寺の変」が放送されるな
朝9時組のひとはネタバレ書き込み禁止でお願いしたい ありきたりな信長光秀じゃなくて面白かったよ
村上弘明も良いけどちょっと優等生すぎるというか、長谷川のは矛盾抱えた人間味があってよいかも なんで地上波の本放送が1番最後の20時なのだろうか？ 蘭丸は性格悪そうな感じだな
信長が好きすぎて光秀を恋敵みたいに思ってんのか 「十兵衛…わしをころせ…
ころせ…ころせ…お前がころせええ！」 >>206
4Kテレビゲットに電気屋へ急げ！
ってか今からじゃ無理か
ネタバレ禁止は不可能だからこの板に来ないことを薦める >>208
BS、BS4K普及のためだろ
NHKからすりゃ受信料が倍とれるからな >>197
京極は
浅井の傀儡から復活とかこの辺もなかなかすごいけど
先祖の佐々木道誉が太平記で
めちゃくちゃ美味しい役回りだから
尊氏との最終回ラストとか ほんとうに欲しいドラマや映画はディスクで買うからな 実はここ数年、ホラ話全開の「直虎」が一番出来が良かったというオチですか。 >>52
NHKプラスや土曜の再放送もありますよ。 >>211
ネタバレ禁止は確かに不可能だね
毎週、今週の麒麟ネタバレストーリを書き込む人がいるから
まあ諦めてネタバレ読んだ上で20:00から視聴することにする 天海エンドは無いかも知れんけど天功エンドは無いかのう？
イリュージョンでエンド 光秀と家康が親しくしてるような演出だけど
それなら本能寺の変後に必死に逃げた家康に矛盾があるな
むしろ実際の光秀と家康の関係は距離があったんじゃないのかと ここでネタバレ見て知識を得て、その場面を想像し
歌舞伎のように実際どう演技されたのかを期待しながら20時に見るのもまたおもしろし。 最後は引きで上空から家康の後ろに光秀が小さく映ってエンドかな >>222
急変時に本領から遠く離れた場所に、数少ない家臣とだけなら
何が起きても即対応できるよう、一刻も早く国元に帰って軍を整えるだろ。
不在の間に信州や甲州あたりで反乱が起きたらどうする。 >>206
それは無理かと。
自衛するしかないですよ。ここを本麒麟が終わるまで覗かないとかね。あとは、ネットニュースがどう動くかです。
奴ら、アクセス数稼ぐために容赦なくネタバレしてきますから。 >>170
真田丸の最終回前もそんなもんよ
自局番組総動員
でもあまり数字取れなかった記憶が 天海僧正の口元だけが映るラスト。顔は映らない。
家康「僧正、そこで何をしておられる」
天海「・・・空を見ておりました」
家康「空を？」
天海「はい。今し方、空を駆けてゆくのが見えました」
家康「・・・空を駆けて」
天海「はい・・・麒麟が」
テーマソング入る。 ＥＮＤ。 >>227
なるほど
国元が混乱するかも分からないという事か >>222
伊賀越えで岡村が今井宗久つれてきて「実は」・・
とか考えてみたが、そんな裏技よりも速攻自軍に入れた方が得策だし。落ち延び団も豪華メンバーだし。
やはり矛盾は隠せないな。 長曽我部の件は結局描かなかったんだな
謀反の理由は一つじゃないと思うけど最近出た有力な理由の一つとしても入れて欲しかった >>200
実際に月に絡みついてるからねあの世界の樹は
主役の男の子は変わりのものだから麒麟の信長に比定できるかもしれない
そうすると光秀はアミガサダケか >>223
その路線で行きます！
あと最後に信長の密命を予想
「丹波丹後の領地は召し上げ、岩見出雲を切り取り次第とする。どうした光秀、わしが憎いか
憎ければわしを討て。構わぬぞ」
散々既出だけど、染谷ノブが言いそうなこと。
これ密命というより挑発かな？w
何となくノブが、帝を討て、とか家康を殺せとか言いそうにない 散々蝙蝠だった細川藤孝が今度はどんな言い訳して十兵衛を見捨てるかが興味あるな。 >>236
麒麟の藤孝は十兵衛を信頼してたからな
なにかあるのか？ 最終回前日ということで、誰かオモロイYoutuberおらんかなーと見てたら
我らが小和田先生が一発上げてらっしゃった
本能寺の変に関係するか？織田信孝文書
https://www.youtube.com/watch?v=jIkOLfUHzx0&;t=305s
頭越しと言ってたが、もうすでに召し上げられてたとしたら・・と少し思った 日曜の9時を過ぎたらスレには近付かない…は大河民のたしなみだと思っちいたが。 この光秀なら家康も藤孝も筒井も朝廷も本能寺後に支援するのは間違いない
この光秀なら。 そういや筒井って何のためにあんなに頻回に出てきたんだろな。
山崎流すならいらない子やん。 >>245
静岡大学名誉教授です
小田原ふるさと大使もやってます
土地柄もあってか北條早雲や小田原北条氏研究の第一人者です 長い予告やってたが、良い感じに仕上がってそうだ
流れ矢で駒死なねーかな >>236
筒井順慶にも断れるな十兵衛
いまのところ関係良好に見えるが 静岡人なら今川やろが！(お茶漬けCM風に)
静岡駅前の義元像なんであんなうつむいた姿勢にしちゃったのやら 土スタでの発言
「最後まで十兵衛LOVE」(染谷)
「信長様は私がつくった。信長様は私の一部」(長谷川)
LOVELYな最後になりそう >>230
毎回思うのだがどんな感性ならこんな下らない駄文ばかり書き出せるんだ？ 光秀はなんの影響力もない落ち目の天下人じゃなく、これからの天下人とその後継者をやっちまったからな >>252
十兵衛と駒のシナリオ書いてる人もたまに見かけるな
もっと長い分これより馬鹿らしい… 饗宴の前に光秀と家康が談笑しながら歩いてて「皿まで食わないようにしないと」「ハハハハ」とか言ってたけど
ああいうのって台本なのかなアドリブなのかな 構うやつがいるから長文ポエムを書くんだよなあ
ましてや安価レスまでつけてるやつは同一人物か同一人物級のバカ以外のなにものでもない
＞LOVELYな最後になりそう
実質心中だからな 総合で見る人はここは20時まで見ない方がいいとマジで思うよ。
あらすじ書く奴もいるしな。
そんなにいい人間ばっかりじゃないよ、残念だけど >>256
安価つける奴の方がバカっぽい。シカトできんのかとw >>299
風間俊介コロナで別撮りだからアドリブはないよ
前回よく見れば光秀と家康が同時に映ってるカットの家康は別人(俊介じゃない)だよ 仕事終わりの生ビール楽しみにしてる奴がコーヒーやらコーラやらしょっちゅう飲んでビールおいしく飲めんのかと。ま、勝手にやればいいわ。いい大人だろお互い。 信長を討ったものの麒麟を呼ぶためにはどうしたらいいのか困り果てる光秀
心の中の光安が言う。「逆に考えるんだ十兵衛。麒麟が来ないなら、こっちから行っちゃえばいいんだ。」
光秀「そうか！アフリカへ向けてしゅっぱぁーつ。」
ナレーション「光秀は日本の歴史から忽然と姿を消した。」 ー完ー 家康なんか消去法で天下とれただけやん。
幕末に偉い人大勢死んで生き残ったから初代の総理になれた伊藤博文みたいなもんだね >>301
まあネット出来る技量があるならBSくらいは付けてもいいんじゃないかな
地上波は見てネットはする、でもBSは見ないってのは中途半端じゃないか？
光テレビでもいい訳だし 別に明日の20時以降でも感想書けるし。
実際いつも総合終わってからどっと書き込み増えるよね >>255
全然聞き取れなかったけどw
「（毒を食らわば）…皿まで食わないように…」
を信長が聞き耳立ててたって？ オリエント急行殺人事件が公開されたとき、途中入場できなくしたんだよね。
同じ頃公開した悪魔の手毬唄は、スポーツ新聞に殺人鬼役に取り組む岸恵子って記事が出て横溝正史が激怒してたけど >>264
君か、毎週あらすじ書いてる人はw
毎週ここであらすじ読んでから歌舞伎を見る感覚で総合みてる
わりと楽しめるよ、その方法で >>251
前回の光秀は帰蝶に、信長様を殺すのは自分を殺すこと、とか言ってたしね >>269
青天は9時回なくなったから寂しくもあるわ
明日で最後だと思うとな なんか今宵は祭りの前夜みたいな不思議な感覚であるな
あらすじメモリながらだと放送にあまり集中できんがね >>266
多数は地上波視聴者なのは認める
ただ5chユーザーなら少なくとも情報強者の自負はあるだろう
4Kテレビ&BS受信環境くらいは設置して情報収集せんのなら情報通を名乗る資格ないな
明日の午後９時過ぎからゆっくりこのスレに来ればいい 昼間の録画してみた
もっくんネタバレしてそのあとそっとしとけばいいのに、あだっちーが長谷川に追い質問して困らせてたな >>276
5chねらーなんて情報弱者だろ
ネットのレガシーに未だにぶら下がってる
時代に乗り遅れたおっさんおばさんばかりだ >>252
俺は文芸賞最終選考まで残る人間
お前に文章は分からないｗ 長谷川さんの話だと、信長は麒麟呼ぶための道具
使えなくなったから処分するって感じた ねらーがねらーを煽るとはこれいかに
しかし最近の大河は早くフェードアウトできたもん勝ちだな。真田○の草刈、井伊の高橋、そして今回の本木 普通にテレビ楽しむならこのスレに来る必要なし
わくわくして午後八時の地上波見てればいい
光秀も秀吉との情報戦で破れさった
BS環境ない奴は現代の光秀(情報弱者)
午後八時(山崎の戦い)の時点では全ては決してる
NHKのBS(4K)先行放映にはそんな意図も込められてるんだよ >>278
午前中にあった日本のおなまえっって番組も面白かったよ。 ちょw
光秀見習えよ
「日本マクドナルド」の原田元社長が、妻に暴力を振るったとして暴行の疑いで警視庁に逮捕されました。捜査関係者によりますと、容疑を否認しているということです。 駒と義昭がゲストで出てたし、明智光秀の名前についても取り上げられていた。
明智一族→四国の愛媛で明星姓、明智光秀は荒深姓で関ヶ原参じん。 >>293
ちなみに小栗栖で荒深という家臣が身代わりとなって自害、光秀は岐阜に逃げ延びた。 話は変わるが
今後の大河ドラマは二月終了開始になるのか 思った想像を勝手に書いておく
案外帰蝶が本能寺の変に深く関与していて、信長の情報を光秀に渡していたから
それで本能寺の変の時かその直前くらいに、信長にそれがバレて寺で斬り殺されたとか
また帰蝶は黒幕との繋がりが深かった為に、歴史上の記録を消されてしまったとか
なんかあったのかなと
光秀に関しても生い立ちに関しての記録が残ると黒幕にとって不都合な何かがあって
それで多くの記録が不自然に消されてるのかなと
案外、光秀と帰蝶の関係って、本当は兄弟だったとか、隠された関係があるのかもね
本当の人間関係がわかると黒幕が誰なのかわかるので
黒幕と帰蝶、光秀との関係を消す必要があって、帰蝶や光秀の記録が、不自然なまでに残ってない＝消されたとか 明日は楽しみだ。個人的には
信長から家康暗殺指令→光秀本能寺を決意・実行→抜け殻状態で山崎の合戦で大敗→落ち武者狩りにあう→瀕死のところを菊丸が助けてくれる→数十年後に家康と天海が語り合う（光秀＝天海）
という天海ルートかな、と思っていたが。この作品はいい意味で期待を裏切り続けてくれるので、最後の物語にわくわくするな 光秀の目的は「麒麟を呼ぶ人間を探し出すこと」なのに対して、実は
多くの人は「光秀にこそ麒麟を呼んでほしい」と思っていたりする。
実際能力も人格も人徳もあるが、肝心の自己評価が低かったことが、結果として
信長をつぶしてしまったのかもな。光秀に自信があればもう少し信長への接し方も変わっていた気がする。 土スタ、ななみは蔵之介には「なんで独身なの？」っていうハラスメントな質問してたけど長谷川にはなぜ聞かなかったの？
これが忖度ってやつ？ >>300
その質問はハセヒロではなく鈴木京香へのハラスメントになってしまうからなw
KYに定評のあるななみちゃんでも流石に良心が咎めたんだろう せやねー
それが総髪が許される者との境目
家康と十兵衛はチーム総髪 信長が十兵衛に饗応役を替われって言ってたのは毒殺を防ぐためだったのね
替わらなかったから膳の順序でキレて毒殺を予防したってわけか
そしてチョップとw >>301
そうだね
その質問はハセヒロには気の毒だ 最終回前は慣れ親しんだキャラとの最後の別れの予感が何か祭りの前の日のような気分にさせる >>305
蔵之介だって気の毒だよw
というか、そんなことテレビで人に聞いていい時代じゃないんだよ >>298
光秀から菊丸に最後の重要なメッセージ(当然家康宛て)が託されるってのは岡村がネタバレしてるから、光秀・家康の再会(天海エンド)はないな
「生き延びちゃいましたー」っておめおめ出てきたら間抜けすぎるし 最終回ネタバレ
最終回は信長もエルボーで反撃します
光秀チョップと信長エルボーの応酬合戦 >>308
菊丸が光秀から預かるメッセージというのが「信長から暗殺指令がでたから逃げろ」
なのか、「私の役割はここまで。麒麟が来る世の中は家康に託す」なのかにより
だいぶ変わってくると思う。
前者なら天海ルートはあるかも。後者なら光秀の最後に菊丸が立ち会い、その志は
家康に引き継がれるということになるだろうね。 一番気になるのは最後農民に刺されるのかだな
光秀といえば最後はカッコ悪い結末が多いんだが
どうする光秀 >>312
だいぶ昔の作品になるけど、マガジンで連載してた「信長」という漫画の光秀の最後は
カッコよかったよ。堺の港で銃で自殺するというシーンだけど。 手練れの武将を竹槍のひと突きで戦闘不能にしたその土民もただ者ではないな へうげの光秀が近いんじゃね？
あれは家康が光秀の死を看取ったけど、これは菊○経由で家康は光秀の死をしるだろうな 明日はbs4kで早々麒麟してお前らに感想お伝えするね^_^ >>309
天海(光秀)が大阪にいたなら助け出せたかもしれないけど
どこか遠いところにいたのなら瞬間移動でも出来ない限り無理だろ
それに熙子の今際の際の言葉
「岸やたまの子は戦を知らずに育つでしょうか？」
この言葉が仮に伏線になってるとしたらたま(ガラシャ)本人の生死のことは言ってない
光秀や熙子にとって孫の世代の頃には麒麟がくる穏やかな世になっているのでしょうか？
という問いかけになっている
熙子の遺言を忠実に守るのであれば、岸やたまの子が戦を知らずに育っているのか？
天海となって見届ける義務があると言う伏線かもしれない スマホのツイッターなんかを告知有効とかしてると
勝手にぴこーんとネタバレががんがん入ってくるかもよｗ
スマホも >>309
仮に光秀が天海になっていたとしても徳川にいるんだから、細川に嫁入りしたガラシャを
救うのは難しいだろう。まさか豊臣方にのこのこ出ていくわけにもいかないし。 光秀、天海エンドを漫画で読んだ事ある。
大谷吉継みたいな丸頭巾を被った僧が大権現・家康さんとツーショットでEND。
僅かに目出し、額に傷しか分からない無口な僧。 >>311
>「信長から暗殺指令がでたから逃げろ」「私の役割はここまで。麒麟が来る世の中は家康に託す」
前者なら本能寺の前、後者なら山崎の戦いの前後か
本能寺の前後は自分が天下取る気満々だから後者のメッセージは無いな(ナイナイw) >>314
勝龍寺城の包囲の一部に穴をあけわざと光秀を逃がして農民に討たせるという方法をとった秀吉
光秀を討ったという農民が秀吉の手の者ではないというのは可能性は低いと考える
少なくとも密かに光秀の後を追わせるくらいはしてただろう この作品では「天海ルートかな」と思わせる伏線はいくつかあるんだよな。
帰蝶と美濃での再会を約束するシーンとか、家康とのつながりとか。
特に家康に関しては幼少時から前回までかなり強くつながりがあるから天海ルート
を期待してしまう。 >>324
通常であればそうだけど、「麒麟が来る」では光秀自身が天下を治めるという目的を
持っている描写はない。周りから期待されるシーンはあるけど。
どちらかというと暴走信長を止める、というほうが目的になってる。 >>323
それは無い
天海＝光秀説はそれほどメジャーじゃない(天界自体がマイナーだ)からくどくど説明(海老蔵ナレ)が入らんと一般視聴者には理解できんよ >>326
そういうのは絶対スカしてくるのがこの大河
と思っていたけどノッブはフツーにパワハラ上司になっちゃったし
どうなることやら >>306
例年なら別の大河をやってる時期だから尚更 長谷川風の老僧が戦国終わった徳川の世を眺める…匂わせくらがこの出来の悪い脚本のやりそうな事 >>328
来週いきなり官兵衛も出てくるし、その辺はうまく対応するんじゃない？
視聴者に伝わればいいのは「光秀生存」であって、「天海という人物の詳細」ではないし
最悪ドラマが終わった後の紀行かなんかで補足してもいいと思うし 今日の土スタのダイジェストだと将軍義昭を紹介して信長に何とかしてもらったけど凶暴化した信長に苦労して…って
まさにテンプレのような内容になっててオイオイってなってしまった
義輝が根幹にあるってハセヒロ言ってくれたからほっとしたけど言うて義輝に重用されるくだりは説得力ないのがなあ
そこだけだよこの大河の不満は >>327
我々は後に家康が天下取ったの知ってるから「家康にバトンタッチ」とか簡単に言うけど当時は家康は信長に与する一大名に過ぎない
そこまで先見の明があるなら本能寺なんて起こさないし本能寺後に徳川家に与力を頼んだ記録も無いからなあ >>335
ドラマだからね、と言ってしまえばそれまでだけど。
前回の家康と光秀のシーンは重要だと思う。「光秀が家康という
同じ志を持つ動詞を見つけた」という風に解釈した。
実際家康の力自体は結構大きくなっているので天下統一をする有力大名の一人
くらいの認識はあっても不思議ではないと思う。むしろ本能寺の後の
秀吉が駆け上がっていく事実のほうが異常だと思う。 いっそのこと史実捻じ曲げて信長が光秀の娘を手籠にして
その娘が出産死したような設定とか有りだったかもな
光秀が娘の死で泣き狂って信長を殺す決意をする
まあそれだと完全に怨念になってしまうが >>335
家康は長い時間をかけて天下を手中に収めた
ここで干し柿のエピソードが生きてくる
光秀からもらった干し柿の存在感がクローズアップされ、END。 >>333
最終回の紀行(あるのか？)は本能寺だろうし、もう天海説には絶望的に尺(時間)が足りない
最終回が山崎の戦いから始まる一時間半スペシャルくらいでないとな ネバーエンディングストーリーみたいに麒麟に乗った光秀と信長なら評価する >>340
コロナで休止したの思い出すと取りあえず感無量にはなりそうだわ 総集編で本編には無かったﾅﾚｰｼｮﾝ追加したのも大きいのよねー
「この出会いが後に歴史を大きく動かす」
竹千代と十兵衛、なんか関係あるー？ってなるともうｱﾚしかないわけです >>314
明智薮に行ったら近くに小栗栖城という城の跡があって
光秀討ったのはその城にいた織田方の兵士という伝承が地元にはあるようだな 家康は天正地震がなければ秀吉に滅ぼされてた可能性高い
つくづくラッキーなやつ >>333
生存して天海になる方が面白いけどドラマとしては光秀が死ぬ方がドラチックになるんだよな
真田幸村と同じで大義のために死ぬ美学というものがあるから
信長を殺すという事は自分も殺すという事
という伏線のセリフがあるから死ぬ路線だよ
大河は架空キャラとか嘘エピソードやる事多いけど、そこまでの奇想天外はやらないと思う >>346
それ、「真田丸」小日向・秀吉がやろうとしていた。家康討伐決心した時、天正大地震。 「麒麟がくる」でも再燃した“架空キャラ問題” 大河ドラマの創作はなぜ批判されるのか
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d8f927b4dc0f4b705d284d9438320784ff6cc2f?page=1 >>337,339
まあ家康と波長が会うみたいな感じではあるが他の信長家臣団に比べたら関係希薄だろ
盟友であり姻戚関係にもある細川父子の協力さえ得られてないんだから家康と(精神的にも)関係緊密ってのは無理があるとおもうな >>46
本当に光秀がそう言ったのかもわからんがね。 けっこう前に、平家物語を正月特番かで映像化したドラマで、
「敦盛の最期」の場面に、敦盛を波打ち際に追い詰めた源氏方の武者が、
自分の息子くらいの歳の敦盛を見て、切るのを躊躇して涙したというシーンがあったんだけど、
そんな感じになりそう >>349
大河はオリジナルエピソードを楽しむものだから、評判高いのは当たり前
麒麟が批判されてるのはオリキャラで描くオリジナエピソードが無駄に多かったからだ >>350
どうだろう？この作品の信長家臣団は光秀と秀吉以外は有力者は無能ばかりだからな。
前回のやり取りや菊丸が光秀の最後をみとるなら「家康に麒麟が来る世を託す」というのは
ありうると思うが。竹中直人の秀吉ならともかく、「麒麟が来る」の秀吉はダークサイド全開だし
ひょっとしたら筒井や細川に助力を乞うことなく山崎の合戦を迎えるかもしれない。 どうする家康は
コロナジャニのままでも良かったよな 長谷川が言った、ずっと光秀は信長を理想のためにコントロールしてた部分があると
思って演じてたって話はすごく腑に落ちた
友情もあったが打算的な部分もあったと
台本と矛盾するところがあってそこは合わせたとも言ってたけど >>356
この光秀なら、逆に筒井・細川から援助の申し出があっても断るだろうな。 やたらキャスト陣がラストについて言及してるな
最後は神秘的なエンディングでも物凄い着地点でも何でもいいから
普通に余韻のあるラストを頼む
ラストが地雷すぎて阿鼻叫喚なのは嫌だw >>358
言われてみれば信長は自分の意思で決めているようで、重要のほとんどは必ず誰かに相談
してるんだよな。前半は帰蝶で後半は十兵衛がその役割を担っていたように思う。
信長が単独で決めたのは桶狭間くらいかな。
だからこそ自分の分身ともいえる十兵衛を自分から離す帝や家康を排除しようとしていると
思われる。前回の光秀と家康を見るシーンの信長は韓国ドラマのライバル役がヒロインを
見つめるような感じだったな。 >>352
俺も桂川まできて「敵は本能寺にあり」と光秀が言ったのは明智軍記の創作だろうと思ってた
でも利三の息子の証言を載せた乙夜之書物という史料は
光秀が鳥羽にいると書いてあるというので注目されたけどその前の部分には
「桂川ニ至リ…物頭トモ乗廻シ本能寺エ取カクルゾ各其心得可仕ト云」
と書いてあるから桂川まできて攻撃目的は本能寺だと軍勢に告げたのは史実かもしれないな >>358
結局のところ光秀にとって麒麟がくる大きく平らかな世を作ることが至上命題であって
信長も含めて全てはそのための道具でしかなかったんだろうなという気がする
そういう意味でハセヒロも光秀は怖いみたいなこと言ってたしな >>358
ハセヒロは十兵衛はブレなさが実は怖い人って捉えてるみたいだったよね
主人公として欲深くは描かなかったのかもしれないがおかげで十兵衛から人間臭さが感じられないんだよな
役者もそう思ってるのは納得だったわ
清貧生活がほんとなら欲深くはなかったのかもしれないが足利幕府に未練あるあたりをもうちょい上手く足して欲しかった
信長プロデュース間違えたは帰蝶とイトコなのをうまく活かしてたと思う >>356
命からがらの伊賀越え、その間に何回も切腹考えたのが実際の家康だからな
家康にとっては光秀は完全に敵
光秀にとって家康がそんなに重要なら本能寺の手勢の一部を堺に向け家康を保護&懐柔してるだろう >>364
好意的に解釈すれば「師匠が弟子を導く」みたいな感じだろうね。悪く言えば「信長という
道具を用いて麒麟が来る世を創る」といった感じになるけど。個人的にはどちらの側面も
あると思う。
誤算だったのは信長の闇の部分が大きくなりすぎてコントロールできなくなっていったことだ。
そしてその責任は「信長の心の部分をきちんとケアしなかった」という意味で光秀にある、というのも
また事実だ。前回の帰蝶の製造物責任発言はそんな意味もあると思う >>360
蘭丸の親父の森可成は宇佐山城主だったが浅井朝倉連合軍に討たれた
その後宇佐山城主を経て坂本城主になってあのあたりを支配したのが光秀だから
蘭丸は光秀を恨んでたかもしれない
少なくとも江戸時代の軍記物作者はそう考えて蘭丸が光秀折檻するシーンを描いたのかもしれない >>368
逆にその伊賀越は信長の刺客から逃亡するためかもしれない。（十兵衛以外に暗殺指令を受けた
モノがいる可能性は否定できない）もしくは後世の創作かもしれない。少なくとも天海＝光秀で
あっても光秀という人物は主君殺しで死んでいる以上、信長の盟友家康は本能寺の時に何をしていたか？
という問いには答える必要はある。その答えとして創作されたのが伊賀越えかも >>369
父であるダース・ベイダーを討ち取るルークスカイウォーカー的な >>367
正臣さん、光秀には思い入れあるみたいだからねえ。大河「国盗り～」でも、今時専で秀吉主役のドラマでも光秀演っているし。
英爺は、明日観るかな？ >>364
その考えを少し進めると
こうあってほしいと思う未来のために自分は喜んで捨て石になろう という行為に行き着くね
それって自殺した右翼の野村秋介も言ってたし、要はナルシストなんだよな
結局ナルシストがリアリストに敗れるというごく当たり前の話な思える 371
「仮に天海＝光秀だとしても、光秀という人物は歴史上は主君殺しとして死んでいることが
歴史として認識されている以上」だった。 >>372
というよりエピソード３のアナキンとオビワンでは >>374
というより理想に燃えるロマンチストかな。この作品では
光秀＝ロマンチスト、秀吉＝徹底したリアリストという感じがする。その意味では
確かにリアリストの前に敗れる、というのは必然だと思う。 >>376
ジェダイの帰還で皇帝と差し違えるベイダーみたいでもある
道三の甲冑はベイダーをイメージしたと黒澤和子が言ってたしSW要素は随所にありそうだな
道三と高政とかも この道一筋って怖いからね
よかれと思って悪をなすってマジ怖いよ >>379
「十兵衛はずっと十兵衛」という言葉が正に体現している。この作品では最後まで
「光秀」にならなかった。最初から最後まで「麒麟が来る世」という理想にこだわり続けた。
皮肉にもそれが十兵衛から柔軟性を奪い、現実に折り合いをつけることをさせなかった。
佐々木秀吉なら「麒麟が来る世。何を申す。人の世をただせるのは力だけだ。麒麟などという
幻想ではない」と鼻で笑うだろう。 >>378
そのジョージルーカスが、和子の父黒澤明から影響受けたのは面白い話だ
三船敏郎はダースベイダーかアナキンのオファーがあったが、事務所都合で断ったのが残念じゃな >>381
三船がオファー受けたのはオビワンじゃなかったっけ >>382
そうであったな
オビワン＝帯一本
ジェダイ＝時代
ヨーダ＝依田教授
から取ってる >>374
リアリストにナルシストか。なるほど面白い考察だ。
先週の光る樹の話でいえば
帰蝶曰く、高い木に登って降りれなくなった泣き虫十兵衛
これ対して初登場から、高い木に登って平気な顔してた藤吉郎
月にまで届く大きな樹ひとつとっても、差が見える両者だね >>381
少なくとも、ライトセーバーの扱いは
御手の物だっただろうな。
「殺陣」で鍛えているから.....。 スター・ウォーズを明らかにオマージュしてる部分あるから天海ENDもあり得ると思うんだよね
Ep.3のエンディングはアナキンがダース・ベイダーに生まれ変わって皇帝と共に建設中のデス・スターを眺める映像でENDなんで
オビワンvsアナキン惑星ムスタファー炎の対決 → 皇帝＆ダース・ベイダーEND（背景デス・スター）
光秀vs信長 炎に包まれた本能寺で対決 → 家康＆天海END（背景麒麟） >>387
→ 家康＆天海＆信長END（背景麒麟）
だったらチョット笑う >>373
コロナで放送休止中の番組で近藤正臣
「長谷川！俺は毎週見てるぞ！」
と言っていたものね >>387
star warsというより、titleはウルトラマンセブンのパクリなんだが まあスターウォーズ自体が世界各地の神話や伝説を研究した結果のストーリーみたいだからね モックンが十兵衛に麒麟が居るんじゃないかって言ってたのは的を得てて笑ってしまったわ
あのまっすぐさと人間味のなさはそれのがしっくり来る 実際に徳川幕府は200年以上続いたわけで
その礎を築いた家康がキリンでもおかしくないね
しかし出演者の最終回に期待して欲しいコメが多いのは何だろう
長良川の回みたいにガッカリさせないで欲しいと祈るばかり >>388
SWEp.3が公開された後に、Ep.6のエンディングに少し手が加わり
スピリットのオールド・アナキンがヤング・アナキンに変更された
麒麟と共に信長や道三が空にうかんでいる映像はあるかもしれないw >>358
ひとりの人間を、ましてや信長なんていう天才的だが危ういところのある人物を思い通りにコントロールしようなんていう発想がキチガイ
自分ならコントロールできると思ったのなら自己評価が高すぎるし傲慢だし悪
そんな光秀が破滅に向かうのは納得できる 今日の土スタで長谷川博己が、｢麒麟がくる｣によってこれまでの明智光秀に対する世間的なイメージが変わったのは良いか悪いかわからないと言っていたのが気になった。 >>391
知ってるよ
前にセブンとのタイトル比較を本スレに書いたの俺だし 早々麒麟見たいからbs4kがある実家に帰省した。
朝一からここで実況するの楽しみ キチガイが天下を獲って手遅れになる前に
抹殺した光秀は日本国の英傑 >>398
小和田さんの言葉には喜んでたし光秀やった俳優だって思い出してもらえると嬉しいって言ってたし
これぞ光秀の決定版みたいになるのはおこがましいって大人の反応だっただけなんじゃないのかと思ったけど 「1リットルの涙」で父娘
「麒麟がくる」で帰蝶の側近
陣内孝則って沢尻エリカと縁があるな。
もっとも、陣内に今井宗久のオファーがあったのって、川口に代役決定後か? >>35
何かの大河で秀頼を三成の子と匂わせる演出がしつこかった記憶があるが、どの作品だったっけな
秀吉が秀頼をやたらめったら可愛がる傍らで淀と三成がやたら目が合ったり、互いに何か秘密を共有してるような微妙な表情を浮かべたり 川口春奈は年齢なりの帰蝶を落ち着いた話し方をしようと頑張ってたのは分かるけどやっぱりまだ小娘感が残ってて違和感あるな
全然老けてない
とても光秀が木から降りれなくて泣いてたエビを知ってる幼馴染とは思えない
後半になってくると沢尻が適任だったんだろうな
そこだけ残念 大河ドラマ麒麟がくる 最終回 「細川と筒井が来ない」 女優に老けメイクをさせてイメージ低下に繋がるのを恐れて女優には老けメイクをさせないとか？ 信長の究極の命令
「儂の首はここだぞほら、やれるもんなら…やってみな！」
(儂の大好きな十兵衛が儂を討つなんてありえないんだから！扇子で首を差して挑発したけど許してね) >>412
役柄でやるだけなのでイメージ低下にはならないよ
女の老けメイクは過去にはあった ＞中国は世界で一番巨大なマーケット今も昔も変わらん
前世紀半ばはそうでもなかったけどジャップが身をけずってでかくしてしまった 陣内で思い出したけど声優の誰だったかが演じた商人、一回しかでてこなかったな 天海とか書いてるやつ何なん
いまだにそんなアホおるんやな
物語の構成の仕方の基本の基本が分かってない
多分仕事させても超絶に無能なんやろうな笑 猿はただ出世したいだけ 世の中をこうしたいというビジョンがノブと同様にない
んで無駄に海外進出して時間を浪費 独裁者として１代で崩壊する体制しか残せなかった 大陸を無駄に太らせた昭和平成の豚ジジイどもよりずっと偉大だろう
連中を殴り倒して大人しくさせた猿はな お涙頂戴の最終回の展開、何となく読めた
いやはやスタッフ・キャストお疲れちゃんだわ 見えてきた。麒麟は光秀自身だな。あからさまな天海エンドではなく、光秀自身が麒麟と化して舞い戻って来る。これだな 19世紀から西洋諸国は清王朝を「眠れる獅子」と呼んでいた ファイファンのCGばりの麒麟、楽しみよな。本能寺から飛び立つ姿を早く見たい 日本国に攻めてもこない雑魚大陸を無駄にボコって
国内ガタガタにして内紛するノブ猿 今思えば、松嶋菜々子は実年齢よりかなり若いところから老けまで、よく演じてたな。主役だから意気込みが違ったんだろうが。 意外性を追究するなら荒深小五郎END
かつて麒麟がくる世を託した男のために敢然と立ち上がり、溺死する >>432
タッパあるけど
声可愛いって
年齢幅広く演じるにはよかったんだろう >>425
正解
平和な世に現れる麒麟、ていう言い伝えがそもそもミスリードでしたというオチ
こんなクエストばかりの影の薄い主役いるかよ！とさんざ言われてきた十兵衛だが
最終最後に麒麟に化ける神秘的なエンディングが待ってます 今回はブロマンスするために信長を染谷にしたんじゃないかな >>244
松永久秀が信長に謀反かます原因になるライバルやん筒井順慶は >>435
天海ではなく、霊体になって
徳川の世に、現れるのか
悲劇的な死の後、麒麟になって現世に戻って来るんだな
麒麟を目撃するのは、駒と東庵 オッズ1.5倍
天海になって徳川の世になり麒麟がくるのを見届けてEND
オッズ3.0倍
本能寺の変後、史実通り落命。麒麟がCGでくる。
オッズ10.5倍
光秀が麒麟オチ
オッズ28.0倍
駒が麒麟オチ 過去大河の本能寺あたり見てるけど
直虎の海老蔵信長いいね
黒田官兵衛には黒人の弥助出してたんだね攻めたね スーツ着たらびしっとイケメンになる佐々木蔵之介があんなにへりくだったり裏の顔見せたりで秀吉好演すると思わなかったわ
生まれ的に武家の尊い人達の扱いピンと来ないんすわって語る時の冷たい表情はヤバイ
あの秀吉で清洲会議見たい 秀吉って「猿に似た醜悪な面貌の持ち主で身の丈五尺にも満たぬ矮躯の小男」ってのが現実だからさすがに無理があった
佐々木蔵之介の秀吉は、秀吉じゃない有能な武将って感じ さほど出番のないオリキャラだからまだいいが、あれで三英傑でもやられたら絶対粗が目立ったろうな＞岡村
そういう打算込で秀吉役オファーを辞退したというのが本当だったらさすがだが >>443
自分も見てる、それぞれ気合い入ってるね
やっぱり信長も光秀も死んでないよ、だって遺体見つかってないんでしょ
光秀の遺体もどこかの別人かもしれないし 胡散臭いカネ配りおじさんの元ZOZO社長前澤が秀吉役に適任
顔も胡散臭さも行動も似てるだろ >>447
岡村は｢……｣がセリフだとラッキーって思ってたけどその間に意味があるって言われて意識したって言ってた
そこからなのか岡村の顔じゃなく役者ルートの岡村の顔が覗かせ始めた
いつもの困り顔で体をゆらゆら揺らす喋り方じゃなく
歳相応のいいで意味老けた落ち着いた岡村になってた
あのまま役者としての自分掘り下げられたら面白いことになると思う >>449
たしかに
大衆受けするようなことを発言して支持集めて自分の野望達成しようとしてるし 人間臭くなかった光秀が、最後の最後で人間臭くなったのは良かったじゃない 光秀の活躍をことごとくカットしてきたので、なぜこんなに重用されてるのかわからない
明日は前半本能寺、後半山崎かな？
細川の動きもやらんとなぜ出てきたのか謎抱し、たま役に芦田プロを起用した意味もない 人間臭さとは？>>2
>>451
八村塁でええやろ >>456
頑張ってたの初期の鉄砲研究くらいだよなあ。後は何となく知り合いが情報持って来たり、
重要人物に好かれる運の良さだより。しかし好かれる根拠が分からないw 蔵之介は顔だけ見たら猿に似てて秀吉っぽいから別にハマってても意外と思わないけど
身長はかけ離れてるが 通説 光秀は夜中に本能寺を奇襲した
今回 光秀は本能寺攻撃を予告し、信長は正々堂々と受けて立った 大河「麒麟がくる」最終回 NHK制作統括者「狂気の駆け引きの極み」
2/7(日) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b84e547527b353ae6b13aab47b3a69403c56e5
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」の制作統括・落合将チーフ・プロデューサーが7日放送の最終回について「光秀と信長の表情に全てが詰まっている」と見どころを語った。 月は船 星は白波 雲は海 いかに漕ぐらん 桂男 ただ一人して～ だいたい結末が読めたぞ
その一
山崎の合戦の敗北後、敗走中に第一話で光秀に追っ払われた盗賊に出くわし、積年を怨みとばかりに討たれる
その二
敗走中、落ち武者狩りに出くわすも何とか退けるが、年老いた菊丸と偶然再会、彼の手で潔く果てる
その三
あっ気なく落ち武者狩りの手にかかって討ち死。その後エンドール
そして最後、徳川の屋敷でスッキリした顔の光秀が茶をすすりながら「やっと麒麟を見つけた」と呟いて完 >>467
そのセリフの手前に「月見に漕ぎ出していくんだ」とある
手で漕ぐちいさな「ふね」は「舟」なので、正確には
月は舟 です >>45
佐々木秀吉は秀吉(小男)・秀長(大男)兄弟を体現したのでは？ 麒麟が誰か？が問題なんだよな。
43話見る限り家康が伏線張ってるけど、なんか家康でもないように思える。 いやはや、久しぶりに全話完走予定の大河だわ。
役者の不祥事による交代→再撮影、コロナで撮影・放送中断とか難儀だったけど、
1年ちょっと面白かったな。願わくば変更前の脚本で合戦シーンモリモリ、端折った部分も
しっかり追加した「完全版」が見たいが、このご時世じゃ難しいよなぁ。 土スタの言葉を借りれば、麒麟を内包している、麒麟を孕んでいるって言ってたな
つまりは>>476が体から割って出てくる
だから死体が見つからなかった、につながる訳です 麒麟は麒麟だ
誰が麒麟がやって来るような平安な国を作り出すか
天から祝福される聖王となるか オープニングの叫んでるとこで光秀が爆発するのか？背後の爆炎が凄いので 八切氏が戦国期に桂川に橋が架かってなかった、と書いていた。
本当はどうなの？ 光秀が山中で死んで中から麒麟が飛び出し
家康の所へその麒麟が現れて終わりだよ >>462
秀吉がたれこんで受けて立つか黒ベエに天下取りをそそのかされて黙殺するか
どっちだろうな 今までほとんど見てないけど
最終回見ればいいかな？
今のところ光秀が信長打つ理由は？
結局逆ギレ？ >>483
明智様が天下をぐるりと回してくれよう
と予告でセリフが流れてるから秀吉は黙殺するよ
そして超高速中国大返しに向けて動き出す
そのための官兵衛登場 >>484
最後の一押しの動機はまだこれから
最終回に描かれる
関係者は誰もネタバレしていない まあでもここまでの時点で
心労によりとしか思えないよな
前回ラストの光秀チョップは
もう光秀は限界だて意味合いじゃなければなんなのかと 「そうじゃ。帝に譲位して頂こう」ってセリフはあった 普通の上司ならあんな顔を見た瞬間に有休取らせてカウンセラーに診させる 3年間もずっと大きな木を切り続ける夢を見続けてるんだから身心的に相当ストレスが溜まっているのは間違いない
光秀チョップのシーンも木を切り続ける夢と交差するような描き方だったので、体が反応してほぼ無意識の内にチョップを繰り出していたとも受け取れる 精神科での身体拘束。飲食物や燻蒸物に混入した精神薬や家畜薬
による興奮や発情が暴力行為の原因になっているので、その薬物
を特定して解毒することが必要である。薬物犯罪者と精神科医と
が共犯や提携していることもある。
@nhk_ohayou @MHLWitter
https://pbs.twimg.com/media/EtlB9yMXIAIhAE3.jpg 過去大河のだいたいの光秀
疲労、寝不足、ノイローゼ、丹波召し上げ
これは私怨だけじゃない天に代わって 信長が突きつける究極の命令
信長「（饗応の不手際を）詫びろ詫びろ詫びろ～光秀!!」
光秀「千倍返しだ!!」
そしてお互い顔芸の応酬 蘭丸投げ飛ばして、主君に対して怒りの形相で光秀チョップ
この状況をまずどう収めるのだろうか >>494
ボディーランゲージ・チョップは長谷ヒロのアドリブかと思った。 「命令する。十兵衛、我が前に麒麟を連れてくるのじゃ！」
「かしこまりました」
数日後・・・
「上様、これがアフリカのキリンでございます」
「うむ、十兵衛はどこまで行っても十兵衛じゃな」
「ははは」
麒麟が来た 完 弥助が「違う。これはキリンではなくシマウマだ」とつっこむ ノリは織田（自公）政権が失敗だから自分（国民）で壊せって感じなのかもしれんけどこれ親が子育て失敗したから親が子供を殺すそして自分も死ぬだろうってNHKずいぶん攻めてるな >>503
中国は
永楽帝時代の鄭和南海遠征で
シマウマ持ち帰ってるが日本はさすがにｗ >>502
つまんねー会話ネタは面白いと思ってやってるのかな？ｗ >>497
疲労と寝不足はキンジパだけだろw
昔は私怨、最近はご政道を正すためが多い印象 >>502
安土城の天守にまでにも届く首長キリンちゃん >>508
他も眠れてないとか言ってるよ
あとだいたい暴力はあるね 結局、ハセヒロのスポンサーがサッポロだったため、
キリンは来なかった >>508
功名も寝不足と疲労、それに暴力とか朝廷滅ぼしとかプラスされてたけど。 しかし四国とか、たぶん回想になるんだろうな。
まあ、あと10分か 夜までネット裁ちだ。それでは。 昨日昼間の直前番宣は面白かったね。LOVE❤️ >>504
奇しくも先週頭に引き篭もりDV息子を殺めた元官僚父の判決が出た所。
懲役10年以下だった様。 >>510
そうだったか、すまん
それにしても今朝はさすがに伸びるな
4K組はいよいよ視聴の時間 >>497
麒麟がくるは天に代わって成敗じゃなくて
月に代わってお仕置きが正しい
光秀セーラームーン説 近年にない傑作になるはずが
近年にない詰込みとバランスの悪さで台無しに
池端俊策の脚本も原型を留めてなどいないだろう
期待するような最終回になう可能性は低い × 期待するような最終回になう可能性は低い
〇 期待するような最終回になる可能性は低い 最終回
史上最大の作戦（よばい）
駒「麒麟の正体は私たちの信長公だったのよ
信長「西の空に明けの明星が輝くとき一つの光が空へと昇っていく それがわしなんじゃよ 最終回 本能寺の変
饗応の振り返りから
チョップはスルー
実は家康を試す為の芝居を打ったのじゃ
それよりも長曾我部を討つ
其方は舟で鞆へ迎え
そして将軍を殺せ
それが役目じゃ
（これが本能寺の変理由） 今日サウサンプトンの南野が移籍後初スタメンでゴールしたから
YouTubeでも見にいこうぜ
ここやTwitterとかに居たら危険だぞ また義昭か、この時期そんなに将軍の力が強いと思えないんだけどどうなんだろ 将軍の力と言うより人情の問題では。
少なくとも十兵衛光秀には。 織田信雄て73歳まで生きたんだね
信長も一応後継者が生き延びて天国で喜んでいたかもね、信忠に任せたかったみたいだが >>541
信長の密命が義昭殺害命令って当てた人いる？
さておき流石に9時組の実況が多いね今日は >>540
トメは堺東庵…
藤孝に相談することに
謀反を起こすかも知れないと相談
秀吉に使いを出す
そこを通りかかった話を聞く菊丸 秀吉て信長の為に光秀討伐に動いたのなら何でその後織田家後継者の家臣で働かないの？秀吉は天下取りたかったのか？ >>548
終わってからまとめて書き込めばいいだろ
その今週のネタバレシナリオ >>484
道三が言っていた大きな国を信長と作れ→
大きな国になれば戦もない麒麟がくる日本になるかも！信長プロデュース
嫁いだ先が倒されそうできゅうきゅうだったので帰蝶も信長をプロデュース
2人で信長に頑張れ頑張れしてきたけど信長は人に喜んで欲しいのにやり過ぎると離れてしまうのがどうしてか解らず暴君化孤立
部下も離れるばかり戦もちっとも終わらないプロデュース失敗
光秀責任取ります が今のとこ >>549
織田家臣団の中での実力が史実より上だったんじゃねーの？ >>549
最初は織田政権の下で権力争いしてたんじゃね？ 秀吉は元々織田家殲滅の為に九州から派遣された武将だったろ やっぱり尺の使い方がおかしい
先週か先々週にこれだろ >>549
信忠が死んだから正式な跡目は云たら～ってのが定番だけど、無理やりな感じはあるな
松本人志に解説してもらえば分かるかもw >>561
しかたない前半で尺使いすぎたから
桶狭間が折り返しの時点でおかしいよｗ 最終回 本能寺の変
饗応の振り返りから
チョップはスルー
実は家康を試す為の芝居を打ったのじゃ
それよりも長曾我部を討つ
其方は舟で鞆へ迎え
そして将軍を殺せ
それが役目じゃ
（これが本能寺の変理由）
トメは堺東庵…
藤孝に相談することに
謀反を起こすかも知れないと相談
藤孝は秀吉に使いを出す
そこを通りかかり話を聞く菊丸
また樹を切る十兵衛…
我が敵は本能寺にある
その名は織田信長と申す
菊丸にネタバレをする十兵衛
共に家康と世を太平にしたい
藤孝より十兵衛の決意を知らされる秀吉
毛利と講和し、帰り支度じゃ！
折角の黒田官兵衛は「は」のみ
そして本能寺を取り囲む明智軍
で、あるか
是非もなし 信長「わしは麒麟ではなかった倒してくれ」
光秀「それはできませぬ」
信長「頼む」
光秀「敵は本能寺にあり」
全国民号泣 大立ち回りをする信長
そして火を掛ける
最後の自刃シーンはなく、いつの間に死んでる信長w
ここスルーするなよ、アホか 蘭丸が刀で鎧武者を何人も切り倒しているけど
ビームサーベルでも使っているのかよ >>544
おかしいよな 鞆幕府なんて信長は歯牙にも欠けてなかったはず 天皇暗殺命令だったのを将軍に変更したんだろうな 酷い出来
大河としては相応しくなかったけどいだてんの方が面白かったんだな アホとしか言えない
ラスト10分のところで2話くらいやれよ
クソみたいな尺の使い方してなきゃ余裕で捻出できただろ
皆、本能寺に至る経緯と本能寺後の光秀の顛末が気になってここまで見てたのに 言いたいことはいろいろあるが最終回はうまくまとめたな うまくまとまってるならええやん
主役の惨めな死に方は見たくない 言行不一致で死ぬしかないだろって主人公ケンジ・アモウ以来だな
付け髷とばされて恨みのほうがまだ理があるわ ここのところ面白かったら最終回を1週間楽しみに待ってたのに
ひどすぎる
全編ぶち壊しや
お金を返してほしい >>569
よつんばいだからな夢の中でじゅーべーとまぐわって歓喜のうちに果てたに違いない 駒以外にいないのか、いろいろ考えてみたけど…
やっぱり駒しかいませんでした。 クソ笑ったわ
ハセヒロとんでもねえ大河引き当てたな 拡大した部分は回想で消費
本能寺シーンしょぼい
光秀ナレ死
最後に駒場面延々
これは苦情来るレベル 天海説採用か・・・
「秀吉」の時もガイド本では天海として村上弘明復活の予定だったが
実際の放送では採用されずに小栗栖で死んだ
まああそこで死ぬからこそ光秀は美しい訳なんだが 最終回 本能寺の変
饗応の振り返りから
チョップはスルー
実は家康を試す為の芝居を打ったのじゃ
それよりも長曾我部を討つ
其方は舟で鞆へ迎え
そして将軍を殺せ
それが役目じゃ
（これが本能寺の変理由）
トメは堺東庵…
藤孝に相談することに
謀反を起こすかも知れないと相談
藤孝は秀吉に使いを出す
そこを通りかかり話を聞く菊丸
また樹を切る十兵衛…
我が敵は本能寺にある
その名は織田信長と申す
菊丸にネタバレをする十兵衛
共に家康と世を太平にしたい
藤孝より十兵衛の決意を知らされる秀吉
毛利と講和し、帰り支度じゃ！
折角の黒田官兵衛は「は」のみ
そして本能寺を取り囲む明智軍
で、あるか
是非もなし
大立ち回りをする信長
そして火を掛ける
最後の自刃シーンはなく、いつの間に死んでる信長w
ここスルーするなよ、アホか
討ち取った後に、伊呂波が登場
こうなると思ってましたよ
駒に伝えてくれ
必ず麒麟が来る世にしてみせる
山崎の戦いはまさかのナレ
農民の落武者狩りはなし
お前らの予想尽く外したなw
また天皇と碁を打つ東庵…
馬で走る十兵衛
駒「十兵衛様…」
天海説もなし
なんじゃこの結末は
アホか…
なんも驚きもないわ 恨みつらみが積もり積もって最後に鬼指示でプッツンしたな 流石に死ぬところくらい派手にやってこそ主役冥利ってもんだろ >>610
燃える本能寺で切腹？らしき姿
灰も出ない >>607
変に特集組んで煽らなければよかったのに 山崎ナレとかネタにもならない
酷すぎ 謀反人が呑気に道端で商売やってる脚本を止める人間はいなかったのかよ・・・ 本能寺までは良かったよ
そこでその後は無視して強制終了したほうが良かったような気がする。 ドラマなんだからいっそ天海になりましたでも良かったと思うが、中途半端な終わり方だった。 最後せめて坊主の格好してたら、天海説匂わすくらいの終わり方出来たから、もうちょっと良かったと思う
製作者の描きたかった事と視聴者の見たかった物が致命的に乖離してた作品だった >>620
1時間じゃなくて45分で終わればよかったのにな 普通に良かったよ
上手くまとめたわ
結局 信長と光秀のBLだったな しかし将軍殺せってのも視聴者側からしたら唐突だな
別にどんな説採用しようがいいんだが説得力ある描き方しろよ >>626
天海説とかいう一般人の妄想レベルの話を採用するわけない ツイッターでは女が泣いた、感動した、とベタ褒めツイートしてるな 信長の最後もナレ死にほぼ同じレベルだった
うーん期待させておいてこれはひどいｗ
でラストは駒が光秀さまは生きているという話で終わりｗ 絵的にはそこまで悪くはなかったよ
脚本が致命傷だった
本当今回の話が42話くらいで本能寺後の顛末と山崎の戦い、エピローグに2話くらい使ってれば全然違ったと思う >>626
天海ならまだ擁護出来たな。
まさかの旅立ちエンドとかジャンプの打ち切り漫画レベル。 大河ドラマ織田信長の最終回と思えばノッブ無双でもう満足 駒の駒による駒の為の大河ドラマ「麒麟がくる」て事かな？ いや～最終回なのに総集編見てるような感じ。
あっという間でなんにも心に残らん。 明智光秀主役で山崎をナレで済ますのって
信長主役で本能寺をナレで済ますようなものだな 山崎で死んだ家臣と家族のこととか何にも考慮してない
ウキウキで駆けてく光秀やばすぎだろ >>635
だからはっきり描かずに、坊主の格好してるのを駒が見つけてって感じにしとくんだよ
史実言い出したら、小栗栖の竹藪で落武者狩りの農民に狩られたエンドしかないんだから、それくらいはありだと思うんだよ 批判の嵐ｗｗｗｗ
配分悪いのは確かだが、こういうラストはここでは否定的だねぇ
俺は納得したから良い 太平記の脚本家もまさにこの言葉通り
騏驎も老いては駑馬に劣る >>641
全て美濃編悪い
２０話近く費やすのはさすがに頭がおかしい ラストのラスト
駒が町で光秀に似た後ろ姿の人を見つけて
追いかけるが見失う
で光秀が町で見かけた格好で田畑を馬で駆け抜ける
実在してるのか幽霊なのかあいまいにしておしまい 本能寺決意も一晩で起きたら決意してしまってるし、
信長ナレ死、山崎ナレという秀吉に負けたというナレだけ…
もちろん農民グサっもスルーで菊丸が助ける話も無し
折角家康な役を解かれて十兵衛を守るようにと言われて来たのに、十兵衛が追い返してしまった
確かに回想シーンばかりで総集編を見せられた気分
余韻ゼロ >>634
じゅーべーは将軍サマLOVEだし義輝のときは松永サマに銃むけたりしたしじゅーべー相手には究極の嫌がらせになるんだろう >>655
大河ドラマ59作目。第29作「太平記」（1991年）を手掛けた名手・池端俊策氏（75）のオリジナル脚本で、智将・明智光秀を大河初の主役に据え、その謎めいた半生を描く。 いやーこれは多分夜荒れるぞと思ったらすでに荒れてて笑った
個人的に良かったところは蘭丸がかなり強くて見入ってしまったところかな まだ見てないけど、ここで批判された回は自分は楽しく見られたから
楽しみにしてるわｗ 美濃編は面白かったからまだ良い
越前居候時代を長くやりすぎだわ 初回で本能寺やって回想のほうが良かったな
コロナになるとは読めないけど 海老蔵の光秀の天下はここまでであった…というのも気になった
そもそも天下取りたかったわけではあるまいて 近年の大河ドラマは色恋やオリジナルキャラに時間割いてしまって本筋の時間が足りなくなる傾向あるな 宣伝してた意外な終わり方
光秀ナレ死
光秀生存説匂わせてのラスト
結局は麒麟が来るの麒麟の明確な回答はなかった 本能寺で戦ってる最中、信長がずっと笑ってたのが印象的だった 信長の殺陣は割と見応えあった
信長の息子は明智方の誰も攻めに行った様子がないのに勝手に死んでた 光秀が家康に未来を託すとか
まるで天下人となる未来を知ってるような演出やめろよ
逆算史観は白ける 本能寺は悪くなかった
その後が全くの蛇足というかチープというか
太平記でイマイチだった部分だけをじっくりコトコト煮込んだような作品になった 信忠の最期もなかなかいいのに
いい加減大河でやって上げてｗ まだ見てないけど、読むかぎり希望してたラストに近いな
本放送が楽しみ >>664
毛利のとこに将軍がいるから毛利は刃向かうと
昔尾張から将軍かついで天下人になりかけた奴もいたしな >>666
焼き直しの焼き直し的な作りだった軍師官兵衛が比較的評価されたのは
オリキャラが基本出てこなかったってのもあるんだろうね
龍雲丸とかも邪魔でしかなかったし 意外な最終回とか神秘的とか、演者が一生懸命オブラートに包んだ結果 馬鹿が多いな
美濃編をしっかりやって信長と光秀の関係性を深く描いたから
本能寺の変での是非に及ばすが説得性が出たんだよね >>671
ここは染谷贔屓が多いからそれすらアテに出来ない
とにかく極めて評判悪そうな麒麟最終回 >>637
いだてんは駒みたいなオリキャラがいないのでワーストではない >>549
織田家を後継者にする為の清洲会議だったわけだが
後継に決まってた信忠は明智軍に囲まれ自刃したのでその長男の三法師を後継として推す秀吉派と
まだ幼いので信長の三男の信孝を推す勝家派とに分かれた
やがて秀吉と勝家の戰になり秀吉が勝った
その後も建前では織田家を再建するように秀吉も動いてたがだんだんと秀吉が天下人になってしまった
本人もなりたかったし家臣からの人望もあったんだろう 無知なんですけど駒ととうあんって人は実在してた人物ですか？ マジで信長協奏曲の方がましなレベルの酷い出来だった。
完全に斎藤道三で時間を使い過ぎたつけ。 >>684
駒は光秀の妹で信長の側室になった御ツマキ
東庵は名医曲直瀬道三
のオマージュ 駒、東庵、太夫パート無ければきっちり年内に終われたろ... 美濃編を全ての責任にして駒に尺を使いすぎた事に目を塞ぐ奴がいるな 本能寺の変の直後にオノマチが直接に光秀に
話しかけるのは現実は不可能だろｗ
マジドラマだから許せるのかな？ >>694
あれ酷かったけど駒よりマシかと思ってしまった 山崎のやの字もでないナレもなかったろ、突然３年後になってトウアンやら玉三郎やら滝藤やらでて、どこか光秀は生きてると駒で閉めただけ >>680
逆に信長と光秀の関係に焦点当てすぎて身内の仲間割れみたいなオチがなんともいえない気持ち悪さになった
そういうのは個人の二次創作でやってくれて結構
そんなのを日本史最大の謎？にしないでくれ なんか青天を衝けが下馬評ひっくり返して名作になりそうで不安になって来た 駒ラストで暖かい雰囲気で終わりたかったのかな？
山崎光秀死亡と明智一族自決場面とか
見たかったわ サッポロ ラガーのスペル間違いでも発売された 【サッポロがくる】 >>701
戦国以外認めないアレルギー持ちが過剰反応してるだけでキャストも全体的には手堅いし普通に期待できると思うけどね
ただ視聴率は取れないだろうな >>700
本能寺の変は身内の仲間割れだろ笑
むしろそれ以外ないわ そうか４Ｋ版観てるひとはもう落ちがわかってるのか
これは本放送までのぞきにこれないな
みんな本放送後に会おう！ >>701
コロナなきゃ
高良目線で函館戦争まで
戊辰戦争やれたのに >>701
思った以上に幕末よりで作れる人だから、面白くなる可能性あるぞ >>708
最終回面白かったよ
本放送を楽しみに！ 見た人
光秀はあえて信長の首を取らずに寺ごと焼いたの？ >>699
麒麟なんていないのがわかったラストでもある >>701
ガイドブック見る限り、頭のおかしい戦国信者が叩いてるだけ。 渋沢は主役が吉沢亮で不安ではあるが
他はそれなりに期待できそう >>701
青天がコケると騒いでるのは幕末アンチや鎌倉殿しか見てない三谷厨とごく一部だけだろ 実際は織田信長なんかより明智光秀の方がとんでもなく残虐性あったんでしょ？
比叡山焼き討ちにしても明智光秀が女や子供も皆殺しにしますと言うと信長が「えっ、、女子供も殺るの？見逃してもよくない？」って言ってるし 来年は幕末維新の戦いをちゃんとやるのか？ナレで済ませて延々と起業話やったりしないだろな？ BSの夕方と地上波デジタルの本放送では結果が異なるのか？ そもそも山崎のあとの光秀の首とされるものが腐敗の為に見分けがつかなかった。
その為当時から、光秀の死を悼む民の間で天海説があった。
家康も明智光秀に見倣えとか言って光秀の遺品の紅槍を自分の家臣に与えたり、信長が光秀にパワハラ酷かった説拡めたのは秀吉だが。 最終回は意外な形で終わるっていう意味はわからんかった。
結局何が意外だったんだ？ 個人的には今回みたいなラストでも良かったと思うけどね
少なくとも真田丸最終回よりはるかにまともだった >>724
次作の予告が異なるなんてことはたまにある >>729
戦の描写はともかく真田丸はオリジナルエピソードは盛り込んで無いぞ >>718
心理的に追い込まれたら逆に笑って余裕演じるって事はあるかもね
敵ならならないが家臣の裏切りだから余計にショックで としまつのズンドコダンスとか秀吉で
最晩年カットとか、殺伐戦国大河最終回で
しみじみ良かった落ちもないって。 最後は駒の大あっぷで終わる
駒で始まり駒で終わった 駒のための大河 仕事が出来る人たちが全員人格者では無いと言うこと
人格者の無能だっている
痴情のもつれから天下を揺るがす一大事になるのはおかしい？
別におかしくないのよ 信長さんは弟殺して母ちゃんに罵倒されてる時も、
自分に振り向いてくれてると喜んじゃう人だから、
十兵衛が本能寺で全力でかまってくれて
嬉しいんですよ。 >>733
FFの召喚獣ばりにCGで麒麟が出てきても白けるし乱世を治める突出した才能の人間と言うことでええんやないかね >>723
事前情報や撮影の裏側とかで合戦シーンとか全くないんだよね... >>707
池端は二人の関係を兄弟愛として描いてるわけよ
そんな兄弟の仲間割れを日本史最大の謎にすんなって話
番宣でやたらそこ強調してるじゃん
>>740
あんたみたいな腐ったヤツには最高だろうよ 時間ねー、って思ったけど、最後は省略の美学だったかもね。
山崎がないほうがラストにつながる >>547
>>547
私は当てました（ﾄﾞﾔｯ 笑
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612107583/918
918日曜8時の名無しさん2021/02/01(月) 19:19:44.72ID:eVR+8efs
最後の指令は「義昭殿を密かに殺害たてまつれ」じゃないかな(´・ω・｀)
承服しがたいでしょ。脚本家は強く足利幕府に思い入れがあるから。。。 まあ本能寺の変こそが光秀のクライマックスで
後は蛇足てのも分からなくはない これなら、敵は本能寺にありって光秀が叫んで
軍勢が京に向かうところで終わりにした方がよかったな >>737
麒麟の信長はむしろやっと光秀が振り向いてくれた！！という意味で喜びのあまりに笑ったんじゃない？ >>748
大河史上最高の本能寺だとは思った。そりゃ光秀主役だから本能寺は力いれるのは当たり前だけど >>738
風林火山は良かった
川中島合戦自体はしょぼかったけど >>746
山崎描かないで実は生きてましたってのは逃げでしかないだろ
それやるならむしろ山崎描くのは必須だわ >>736
その戦の描写が酷すぎたからな。大阪冬の陣を除いて 義昭殺害命令も信長からしてみれば
「十兵衛、そなたはわしと義昭どっちが好きなんじゃ」
って事だろ きりはまだオリキャラとしてそれなりに魅力もあったけど駒は本当に何の魅力も無かったな >>758
戦の最中に抜け出して
こっそり会い釣りデート
釣った鯛を二人で食べる
帰って秀吉にこんな時に何をしてたんだと文句を言われたら
何も成果なかったと逆ギレ
信長じゃなくても怒って良いわ >>754
そういえば風林火山のラストもオリキャラで締めてたな 光秀みたいな超メジャーな裏切り者でも、堂々と生き残ってるんだから、濡れ衣でマイナーな政次がわざわざ磔にならんでも別に良かったな。 駒や回想シーンだらけなら、濱田岳の御武運が巡ってきましたな…
くらいやれよ 個人的には男優のMVPは染谷将太で女優は川口春奈かな。この夫婦が一番面白かった >>761
きりもかなりウザかったと思うけどな
長澤まさみで許されてる感じがする >>764
貫地谷しほりミツは序盤で死んでるし
ミツと摩利支天が勘助にとって重要アイテム
貫地谷でも駒だとたたかれそうだが 真田丸の最終回はここまで酷くないけどな
>>761
きりの最後、千姫を徳川の本陣に送り届けて家康が無事=幸村の死を察して消える
余韻があって良かったからね 信長は何故みんな儂から離れるのかって思いを持ってたのに将軍暗殺命令無視して自分を討ちに来た光秀見て嬉しそうにするの変じゃない 真田丸は最後の佐久間象山の件が不要
別にあれなくても締められたのに 真田丸の最終回も中々酷いと思ったが、アレは一応源次郎が腹切っただけまだマシ。 官兵衛も短い出演だったけど、秀吉から友達みたいに「官兵衛」って呼ばれてて、
中の良さがうかがえる演出だった 真田丸もけっこう史実にこだわってたな。単なるボンクラ喜劇じゃなかった。
大坂の陣でも名刺配りまくる奴とか出してたし。そいつ実際に名刺配ってたらしい。 >>768
きりは話が進んでも地位は下っ端のまま変わらなかったので発言してもぞんざいな扱いされてたが駒は丸薬で金儲けで茶会で連名する程の地位を持って意見も聞き入れられてオリキャラ無双化していったからきりが可愛いから許されてたというのはない 藤孝、順慶が動かなかった理由とかその下りも、もっと掘り下げて欲しかった
味方すると思ってたこいつら動かなかったとか、中国大返しとか大誤算大誤算の連続でテンパる光秀とか絶対面白く出来た
結局池端は明智光秀の事なんか心底どうでも良くて、室町幕府の終焉描きたかっただけなんだろうな
こんな奴に脚本やらせたのが間違いだわ ここまで世間に駒が嫌われてなかったら煕子退場の後に後妻業パートもっと有って最終回までに肩抱かれるシーンくらいねじ込んでそう きりは一応モデルっぽい人いたんじゃねぇかなぁ。
光秀と違って信繁は何回も結婚したり側室も何人かいたんじゃね？
面白いのが兄の信之の血筋は絶えてるのに弟の信繁の血筋は今も残ってるとこだ。 >>776
小田原征伐に信繁がしゃしゃり出たり、かなり史実を無視してたんですが… 真田丸一番好きだった
関ヶ原がナレーションのみだったのはむなしかったけど 光秀主役で信長との物語なら本能寺に帰蝶いなくてもいいか
男同士の話だしな >>783
九度山でも女を世話されてるしな
そこでの子供もいたろうね 八重で良い役貰えた長谷川はともかく染谷は可哀想だな
メイン張って初めての大河がこれって
予告見たときの残念感から予想を覆してくれたけどいかんせん話の作りが残念すぎてな スレも200超えそうだし麒麟は一応5ちゃん的には大成功だな >>779
関白秀次に粉かけられてたけど断ってたし
正式な側室でもないのに九度山についてっただけでもきりの方がマシ おそらく染谷と川口は映画で共演すると思うので
再共演が今から楽しみ
川口は朝ドラに出演すると思うので
その時が真価が問われる 真田丸は小田原攻めの時に徳川上杉が北条を説得して秀吉に降参せよて話あったけどあれは史実なの？ >>793
九度山柿の木ぐらいしかないから子作りするしかないのかも。
木村佳乃来てたな。だから九度山では木村佳乃人気あると思う。
信繁はこっそり馬に乗って訓練してたらしいけど住人が黙ってあげてたとか 信長と秀吉は最初ミスキャスト感凄かったが
後半かなりハマって来て良かった 2010～2020までの大河
いだてんは大河の題材としては特殊なので対象外
A 八重(幕末まで)
B
C 真田丸
D 官兵衛 龍馬伝
D- 直虎
E 清盛 八重(明治) 西郷どん
F 花燃ゆ シエ >>780
自分達の保身の為に日和ったんだろうな～と薄々ながら伝わってきた
当時の武士もサラリーマンもこのあたり大して変わらんね >>780
そこだけでも1話以上使えるのにな
信長というメインがいなくなった以上尺取るのもだれそうだけど >>810
あれ永野芽郁だったっけ
可愛かったけど殆ど台詞がなかった記憶
江戸に帰りたい・・・くらい 結局は現代のわれわれが見てるわけで、われわれに繋がるテーマがほしいと思うの。
麒麟とは平和とか善政の象徴だと思うけど、平和とは何か善政とは何かについての哲学的な番組独自の答えを今一明確に打ち出せなかったきらいはあると思う このドラマは道三から足利滅亡までからが本編で
本能寺や山崎はその後日談くらいの感じなんだろうな 山崎の後、小早川隆景の茶会に招かれる駒御前
やりたい放題 なんていうかあそこに至るまでの過程が悲喜交交あったはずなんだけど
ノブのジャイアニズムがそれをかき消してしまっていて本来の狙いである
互いを認め合うもの同士の戦に見えないのが惜しすぎる
あと最終的に光秀は妖精になりました的な終わり方がまたなんとも
あれなら素直に天海にしたほうがよかったんじゃね？ >>807
清盛Eとか（笑）
お前があてにならんのはよくわかった >>816
駒が近づいた人間は必ず主君に叛くようになる 藤孝は秀吉に密使を送って、裏切り者よのう
細川の面汚し あのお優しい忠興がたまをパワハラして幽閉するわけか… プロデューサー 斎藤道三を描きたい
脚本家 足利幕府滅亡を描きたい
満足 満足 >>818
清盛はそこそこ面白かったと思うけどね
終盤の配役がスカスカになったのは残念だが >>825
清盛はホモシーンがんばっちゃったからなぁ。それ史実なんだが、家族で見にくいよね 斉藤道三のことが長めに描いたのなら
道三の末子の利治の話も描いてほしかったな
あまり知られてないことなので三谷なら描いたと思う なんだこれミステリーの本能寺後の光秀の動きは面白かったのに
光秀主人公じゃないともうあの追い込まれてく目線で描かれるチャンスないだろうな >>826
まあ初心者を振るい落とすのは嫌いではないけどね
麒麟も子供殺しとか描写したのは評価してるし 桶狭間が6月って流石に尺使いすぎたな
特に斎藤道三みたいな人生の指針になる人物との別れって3月あたりがちょうど良いんだけどな まあ天才古沢良太にボコられるパフォーマー三谷さんが楽しみな腹黒い私 >>780
「麒麟がくる」ってタイトル&テーマだから潮が引くように運気が去っていく最期の11日間は描けなかった(描く力量が無かった)んだよな
光秀の末路考えたら平和な世を導く男って設定自体に無理があったのかも >>833
めっちゃ豪華な朝ドラって感じかなぁ。おばさんは見やすいかもね >>807
そういうランキングって
思いっきり主観はいってるんだよね
Aランク大河は見当たらないから無理やり八重にしたろ >>828
ぶっちゃけ世界の何だこれ！？ミステリーの本能寺の変後の山崎の戦いまでの運びが新設を取り入れたりして大河ドラマらしくて面白かった >>836
観ないってこと？
個人的には男が主役の花燃ゆって感じがする >>835
年齢的、麒麟の評価的にもう脚本家人生終わったろ >>840
ちょっと予告入ってるのよ。予告みたらけっこう力入れてる感じはしたね。このチームはチームなりに頑張ってんだなと >>830
秀吉大河で信長役が評判よすぎて
本能寺遅らせたってのはたまに聞くけど
光秀にとっての道三は青春時代の話なんだから
沢尻で開始遅れたの考慮してもせいぜいGWまでかな ファンタジーで終わらせる予定だから、ファンタジーの駒が必要だったのかもしれないとと思えてきた
それでもいらないエピソード多過ぎだけど
もっといろいろ見たかった >>830
いや二月いっぱいで十分だった
美濃で尺食い過ぎて朝倉編が空気だったし幕府編に至っては駆け足過ぎた
唐突に織田家臣になるもいきなり過ぎる抜擢が問題にならん筈もないが素通りした 回数減ったのは残念でした。後五回ぐらいはあったはずだったのに。やる予定だったけど削られた話あったんだろな >>833
有名人物が色々出る幕末までは面白いかもね
明治になってからつまらんかも
八重と同じで >>833
見るよ。
むしろ三谷大嫌いだから鎌倉こそ見ない。 暴君を諌めるために討ったなら、何の落ち度もない信忠を殺す必要はないわな
そもそも信長は隠居の身なので
麒麟そのものの思想が破綻しとる 当初からオリンピックと働き改革仕様で5話くらい少なかったはず とりあえず、麒麟がくるの尺が足りなくなった直接の原因である沢尻エリカは銃殺刑、
武漢肺炎を全世界に流出させた武漢のウイルス研究所と北京の中共の幹部は磔にして火あぶりでいいだろ
あと北京は核弾頭で灰にする >>840
晩年まで積極的に活動してた渋沢栄一が無名の杉文と同じレベルなのあり得ないわ ありそうな展開。
青天を衝け→意外と善戦。
鎌倉殿の十三人→期待値高かった分、期待を裏切る斜め下の出来で批判殺到。
どうする家康→鎌倉で失った大河の信用を取り戻す >>845
駒の出番を削ったら美濃編を削らなくても充分足りたと思うけどな 駒のアップで終わりとはおまえらどんな気持ちww
脚本家にあおられてるよなww >>854
東京五輪で尺削った安倍晋三、猪瀬直樹、森喜朗の責任は？
何度も言うがコロナ関係なく、44話ほ予定通り。 元々44回の予定だったでしょ？
オリンピックで回数は減らされていた 沢尻ならより腹黒で悪女的で妖艶な帰蝶を演じれた事だろう
年齢的にも30超えてるし今の帰蝶にも違和感ない
川口春奈ではちょっと力不足だったな
見た目も演技も
沢尻は評価されるドラマになったのにアホな事したわ >>839
むしろぬるいくらいだろ
子供が血を吐いてのたうち回って絶命くらいやるのが時代劇だわ 細川さんひでーな
三日天下は細川さんのせい
これだからチベットスナギツネ顔は信用出来ない 駒がガッキー並に可愛かったら最後のアップもガン見したのに
はいはいあーやっぱりそうなりますかーあーはいはいとしか
ラストシーンの十兵衛は良かったから余計に >>862
ヤク中じゃなけりゃ、川口より絶対にマシになってた。 >>780
藤孝は正室(安達祐実)がまだら認知症で徘徊しているのを探していたからじゃないの？w BS4K、午前9時に放送済みか
ネットを見ていられないね 未来人視点で、のちに太平の世を築いた家康上げて描く一方、
秀吉徹底して矮小化して描いたので、そんな秀吉にナレ負けした光秀も小者に見える大河でした
しかし細川と秀吉が気脈通じてる描写もなしにあれはどうなんだ
秀吉が「細川が上様ではなくこちらに謀反の情報伝えてきましたぞ」とか告げ口したらどうするつもりだったんだ >>796
演技力に感嘆していたけど。これからますます伸びそう。 >>859
あのフランケンシュタインみたいな四角の顔で終わるの？ >>862
>>867
麦厨下手な自演乙
麦のために麒麟スレでいくつ回線使ってる？ >>864
多分誰かと勘違いしてるけど時代劇なんてそんなもんだよ
子供が殺される描写とか生首が出てきたりするのを愉しむのも正しい見方と言えるんだよ
どう愉しむかは人それぞれだし時代劇ファンにはそういう需要があるって事だ 最終回にたまを無理矢理出したが、後に自害することになる、とかナレ入れろよ >>859
麦ゴリ押しは制作落合と皆知ってる
脚本家はいやいや書いてるから
やけクソ展開になる 玉は藤孝に枕営業して味方に付けさせるくらいやれよな >>875
自演もしてないし麦厨じゃないし
誰と間違ってる
麦絶賛なんてした事ないわ
ここは同じ人ばかりが来るんじゃない
俺みたいに週一しか書き込まないのもいる それにしても帝は最後までただ眺めているだけの存在だったな >>883
玉って本能寺の時点で2人くらい子供産んでんだっけ？ アバン本能寺で後日談や登場人物の受け止め方を描いたらら良かったかも。 >>763
w
麒麟の前は暗い役で錯覚起こし、演技派なんて
評価もあったがたまたまだったのがバレて
もうしっかり大根 のレッテル貼られてる >>799
朝ドラならスタダの天野菜月の方が可能性が高い エエエエ残り○分しかないんだが？！と心配し通しだったw
最後まで見たら(不満は幾つかあるものの)良い最終回だったが
BSか地上波でもう一度じっくり見るつもり 青天を衝けからは朝9時の4K最速放送は無くなるのね・・・ >>892
もうここでネタバレできないと思うと悲しい >>893
何で従来通りに戻したんだろうね
>>894
それ >>865
似たようなチベスナ顔でも
最後まで主君に忠実だった真田丸の直江さん… >>895
メインの地上波の前の放送当日に4Kでネタバレして
SNSですぐ拡散するから懲りたんだろ これから明智光秀は明智十兵衛って呼び名が定着しそうだな。
十兵衛と信長はBLの関係にはなかったんだろうか？
齢取って森兄弟に取って代わられて嫉妬して説。 麒麟で釣ったけど4Kテレビそんな普及しなかったんやろ、挙句ネタバレされるわでいい事なし >>901
やっぱりそれが理由か
>>904
4Kコンテンツが伸びるのはこれからだろ もうすぐ、もう数時間後
君らの阿鼻叫喚でスレが埋め尽くされると思うと…ワクワクが止まらんwww >>875
門脇なんか好きじゃないが、川口よりはマシ。
てか、最終回は門脇云々のレベルの話じゃないし。馬鹿じゃないか。 >>901
4K普及させたいからわざとネタバレさせてたんじゃないの？ >>902
あれだけ十兵衛は連呼してるのに明智日向守とはほとんど誰も言わないな しかし、藤孝は最後の最後まで蝙蝠を貫いたなｗそれも超徹底的に。
善人顔して1番腹黒い登場人物だった。これ子孫怒るんじゃね？ 家康暗殺命令が最後の動機は間違いないが、問題はラストシーンはどこか。落武者狩りの中、岡村に家康宛の麒麟メッセージを託して終わりかな >>906
阿鼻叫喚した後くるのがNHKの凋落でないといいが
そういやフジテレビも光秀やった前後で凋落したな
NHKも同じ道を辿るのか、そういう視点で見るとまた新たなワクワクが… >>911
すでに散々やられてる織田さんにまず相談してみることをお勧めする 家康を殺す話しを得意そうに話してたオバカサンたくさんいたよな >>909
司馬遼太郎が竜馬がゆくで坂本龍馬を「竜馬」と表記したのと近い趣旨かもよ
一般的に認知された明智光秀ではなく、「明智十兵衛」を強調することで、実際の明智とこのドラマの明智は別物ですよと視聴者に念押ししてるというか
竜馬がゆくはそういう趣旨とは裏腹に、実際には坂本龍馬の一般的イメージとして深く浸透しちゃったけど サッカーのグループリーグ最終節は同時刻キックオフやるように最終回くらいは4K、BS、総合同時刻放送にすれば良いのに >>907
脚本が破綻してるせいっていうのは分かるけど
役柄抜きにしても、川口春奈より門脇麦がましって意見あまり聞かないな
色々な意見があるんだね 細川藤孝
足利義輝 忠臣のふりして裏切り事前に松永と接触
足利義昭 忠臣のふりして裏切り事前に信長へ接触
明智十兵衛光秀 朝廷や将軍のためなら共に信長公に抗議すると言って事前に裏切り秀吉と接触
すごいキャラ設定だなｗ >>901
確かにネタバレを見れば十分だったからな 本能寺の変後の藤孝の行動は一貫しているよ 秀吉に使者 信長の死を悼んで剃髪
玉を離縁 明智からの使者を追い返す 信孝に忠誠を誓う書状を出す 光秀に味方する気など最初から毛頭なかった >>925
麒麟の藤孝は光秀を見限る描写があまりないのが勿体ない >>923
ノブヤボの義理が松永久秀並みになりそう >>922
スケベ根性の見た目で川口春奈絶賛してるの多いけど演技力は門脇麦の方がある
のっぺりしてる顔とどこでも首突っ込んでくる役柄が批判されてるだけで 細川藤孝は昔から好きな武将で、信長の野望をやってた頃は早々に獲得して主力として使ってたんだけどなあ。
このドラマ見て、凄い嫌な奴だと思ってしまった。少なくとも友人にはしたくない。 途中送信してしまった
生涯の盟友ってよりあれじゃただの同僚だよね藤孝
しかも風見鶏 >>923
花の乱での義政が
「細川の川の流れは定まらずあっちにもよりこっちにもより」言ってたんだよなぁ。
確か時の首相は◯川◯熙だったかと。 >>923
史実の藤孝は義昭家臣団の中でイジメにあい、織田家に逃げ込んだって話らしいけどな
いじめた側の上野さん全然出てこなかったし相当話変えてるな >>922
最初の方は代役だから仕方ないね、という気持ちで見てたが、桶狭間の辺りから演技力の無さが鼻についてきた。
門脇はまあ架空の人物だからまあこんなもんかと割り切ってたから。 >>922
川口春奈は可愛いから許すって安易な奴が多いだけの話 細川藤孝を信じて事前に相談した明智十兵衛光秀の馬鹿さ加減を最終回で晒したのもなあ。
この大河の脚本達、本当に光秀に興味がないな。1話から最終話まで終始一貫して。 細川は味方に付かずとも黙っておればいいのに秀吉にチクるとは下の下。
細川たかしも泣いておるわ 細川が密使を送るのを菊丸が聞いてたのに、何もなかったな
十兵衛に細川が怪しいと密告しろよ >>925
司馬遼太郎あたりからなのか、
光秀の盟友設定にされちゃってるのが、薄情だとかの批判を受けて色々気の毒 リアルの濃姫は吉田沙保里さんみたいな人だったのかもしれない
史料がとにかくない ＞「あなたが選ぶ大河ドラマ ベスト1は？」結果発表……
＞https://bunshun.jp/articles/amp/43287
＞
＞1位 真田丸（2016年 主演：堺雅人）647点
＞
＞2位 龍馬伝（2010年 主演：福山雅治）575点
＞
＞3位 篤姫（2008年 主演：宮﨑あおい）527点
＞
＞4位 新選組！（2004年 主演：香取慎吾）439点
＞
＞5位 麒麟がくる（2020年 主演：長谷川博己） 326点
＞
＞7位 八重の桜（2013年 主演：綾瀬はるか） 249点
＞
＞8位 おんな城主 直虎（2017年 主演：柴咲コウ） 224点
＞
＞9位 いだてん～東京オリムピック噺～（2019年 主演：中村勘九郎、阿部サダヲ） 187点
＞
＞9位 平清盛（2012年 主演：松山ケンイチ） 187点 >>944
いや門脇が帰蝶で川口が駒なら帰蝶が袋叩きで駒はそれなりに許されてたと思うよ。
結局は>>938の通りだと思う。 細川を悪く言うより光秀の人徳のなさ、詰めの甘さを笑うべき。
信長に似た顔を見つけてきて首刎ねて晒すぐらいしないと天下とりは無理。細川家所蔵の手紙の文面をみると情けなさ極まれり！ >>942
敢えてでしょ
一番の頼りである細川に見限られてる光秀に合力なんてするはずない >>932
このドラマの扱いは置いとくとして
信長への恩で、その菩提寺を建て、木像を何百年間も大事に守り続ける家だから
実際はそんな人柄悪くないんじゃ？ そう言えば敦盛ないのはツッコまれないのね
まああの流れで舞ってもおかしかったけど >>938
それだな、駒も若くて可愛い子なら多分それなりに許されてた
永野芽郁とか森七菜あたりなら人気も出たはず
いだてんも杉咲花が人気あったし若くて可愛いってのは女の最大のステータス >>947
どんなに言い訳や擁護を並べてもオリキャラの駒がウザくて駄作になったのは変わりないからな >>937
帰蝶が若い時は気の強い姫を良く演じてると
代役にしてはいいと思ったけど最近の帰蝶は違和感しかない
演技力がないからせめて見た目を老けさせるとかあってもいいのに 最終回のびっくり枠として将軍暗殺命令を出すくらいなら
追放後も必死に信長を討つ執念を持ってる義昭像を描いて信長も困ってる様子を描いとけよ。
毎日のんびり鯛を1匹釣って「釣りをしていれば命は狙われん」と余生をなごんでるおじさんを
今更殺せと言われてもなあ。 大河ファンには不評だったけど、いだてんの方がまだ歴史イベント色々盛り込んでたよね >>956
駒はおそらく歴代大河最低オリキャラなのは間違いない
しかし若くて可愛い子ならそれなりに許されてしまうのが現実なんだよ
邪魔なのは分かるがそれでも若い子なら応援してしまうのが大河ファン
帰蝶はそれなりに人気あったがあれを門脇麦が演じても引っ込んでろって感じになると思うがね >>940
熊本県民もよく分かっているんだね～。
加藤清正公>>>>>>>>細川
清正公(せいしょこさま)って親しみを込めて尊敬してる。
細川？？？はあ？？って感じで。 顔がそれなりでも演技の上手さでじっと見ていたくなる女優さんもいるけど駒はなあ…
セリフお知らせ係だもの >>877
直虎が匿ってた ニャン渓に連れられ僧侶 細川.高山.中川.筒井から見ても本能寺の変はどう考えても大義名分のないしかも光秀に勝ち目のない事件だったんだろうなそれと前のスレにも有るように光秀の人望だね あの三成にさえ損得を超えて三成に味方した大谷吉継と言う存在があったのにね >>957
そもそも桶狭間以降は殆ど帰蝶出ないからな
桶狭間の時の帰蝶の年齢は川口春奈の年齢と同じくらいだろうし
若い頃が殆どだから結果論として川口で良かったかな
本来の後半も出まくる予定だった帰蝶なら沢尻で見たかったけど
ただ沢尻だと賛否両論で不快になる人間も多かったとは思うので川口みたいに広く愛される帰蝶ではなかったろう
おそらく視聴者からの帰蝶演じたとしての評価は
川口>沢尻>門脇 のような感じかと >>939
興味ないというより視聴者バカにしてんじゃね？
え～十兵衛ちゃん可哀想ーーっていう視聴者をいくらか作れると見込んでのことよw 実はこの大河、細川藤孝が主人公のような気がしてきた。 キモい江守爺は最終回までスレチ女優の容姿だの演技論だの乳だの
同じ芸能人のワンパ連投をID変えて連投しまくり
知識なくて学も無いから日本史話は全くできなくてドラマの芸能人話ばかりの馬鹿老人しね 仮に直虎の時に高瀬が出しゃばりまくってたとしたら大河ファンからはかなり支持されたと思うぞ 結局家康は何だったんだろ…最終回はびっくりしたのと逃げただけでは 長曾我部の話なんか全く無かったのに、いきなり取ってつけたような展開。荒木村次への長女の輿入れと全く同じパターン。 浅野も広島ではまるで存在感なしよ
歴代藩主の知名度は下手したら浅野内匠頭以下 >>962
その点で言うと尾野真知子は見応えあった >>968
若手女優の話を爺しかしてないと思ったら大間違い
大河観てるような人間は若い女優は好きなんだよ
染谷に似てる平手友梨奈の話でも毎回盛り上がるだろ >>960
NHKのお偉さんにブス専女優好きがいるとしか思えない。
「風林火山」貫地谷しおり
「真田丸」 黒木華
そして今回の門脇。皆、架空キャラ。
門脇以外は途中退場だったから良かったけど。 どうする家康って徳川家康から40年ぶりにやるんだね
若い武田鉄矢が秀吉だった >>974
ちゃんとその場に合った演技するもんね
麦と比べるのは申し訳無いかw >>977
貫地谷は田舎娘だったからあれで正解
風林火山は貫地谷→柴本→前田のリレー方式だが柴本幸が一番問題だった
黒木華はどう見てもヒロインとは言い難い
いだてんのヒロインは本当に良かったけど
今は朝ドラヒロイン 駒パートどころか駒締めと知ったら皆さん荒れそうだな… 駒で締めるのは殆どが予想してたろ
駒はオープニング見てもかなり重要な人物な訳だし
信長出ない時は二番手固定 染谷も舐められないように情報番組でるときの衣装とか拘ってるようだな >>983
柴本幸はハマり過ぎてたから
逆に叩かれたんだとおもう >>986
それもそうだね
役者なり立ち回りなりもっと違う見せ方が出来てたら…返す返すも惜しいなあ >>985
それもドアップ顔で...。
朝4kで見ていた人達「耐えられない」ってさ。
まだbs夕方、総合夜組の人達には少しはボヤけて良いんじゃないかなって言われてたわ。 ホントに藤孝がいやなやつになってるよなー
世渡り上手と言うか
覚悟なんかサラサラないやん
口だけの男 >>988
立派な棒読みな気がw
美人設定だったのも違和感だった >>969
織田家の譜代家臣からは疎まれてたのはあるだろうね
途中から来て何だと
秀吉も出がアレだから出世中は疎まれてだろうけど長く時間かけて人望を勝ち取った >>964
人望と言うより勝算だろうな。筒井なんか際まで悩んでたくらいだし。
信長の首を挙げられなかったのと、秀吉の「信長様は生きておられる」という嘘の書状が効いたんだろうね。
そりゃ、信長が生きてる可能性があるなら、あえて火中の栗をひろいに光秀につく武将はおらんわな。
あと1週間秀吉が帰ってくるのが遅かったら、みな光秀になびいただろうが。
そこが秀吉の運の良さだな。信長直々に出陣するからと、道中の整備が最高レベルで準備されていたのも含めて。 >>992
確かに44回中１番キツいアップだったw
流れに合ってる気がしなかったんだよね
帰蝶の輿入れの辺り、道端で十兵衛に振られた時のアップはまだ良かったのに何でだろう このスレッドは１０００を超えました。
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