【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Twitterが玉木宏のイケメンぶりに悶絶してるお姉さま達で溢れていたから新しい層を開拓したかも知れんw 雄大な感じで、ゆったりとしていて、丁寧に作られている印象。
その時代に誘ってくれた。タイムスリップできた感があった。
だいたい子役時代の話はつまんないはずなのに、スタンドバイミーを観てるみたいに面白かった。
それは脚本の良さと子役たちがうまかったおかけでもある。
麒麟がくるも中盤から役者たちがうまく感じられるようになったが、こいつは子役からして来てる。
傑作の予感がする……。
録画見た。最初の家康の説明だけど天下統一自分がしたとか言ってたけど間違いないな。
天下統一は豊臣秀吉の偉業や。
そんなん子供でも社会科で習ってるで。
脚本家、しっかりせな、恥かくで。 冒頭の『渋沢栄一でございまーす!』
はもう少しどうにかならんかったのか
いきなり名前叫びながら進行を停めたら無礼討ちされても仕方ないし
なんかアホのこ こんなもん12月中旬までで打ち切りだろ。
新選組とか薩長とか出てこないで海外追放か。
といいつつロケの金がないからしょぼい女の棒読みナレ3分間で海外追放編は終了か。
今回もガキのところで時間食ってるから、肝心の主人公がどう成功しどうボコボコにされるかが尻切れトンボになるんだろ。 アホの子なの？死ぬの？その後に文句が山程ございますとかその場で殺されるレベルだろと思ったのはオレだけ？ 天下統一したとき、秀吉は関白で家康は内大臣だったかな。
家康は秀吉の部下で、その功を認められて関八州220万石に大加増や。
秀吉は朝鮮出兵の構想があったから留守の日の本を家康に任せたかったんだろう。
だから家康は朝鮮には渡らなかった。 >>11
そう思ったけど、その後堤真一がプッて吹き出したの見て色々関係性が見えた
あの吹き出しだけで説明したの上手いと思った 視聴率20％行ったみたいね
最初は子供栄一が行方不明、見つかった栄一に父説教とか朝ドラノリでかったるいと思ったけど、水戸パートは面白かったわ
竹中直人がいい！ >>13
そうなんだけどね
呼び止めかたとか色々どうにかならんかったのかなと
あれだとなんか猪突猛進で当時の常識に立ち向かうアホの子みたいなキャラ設定なのかなと…
まあアホの子でもそれはそれで貫けば面白いけど 屋敷に通してもらえる身分でないから路上で御挨拶だろ >>8
既に堤真一と話が付いていて許可を貰っていたんだよ
草彅が堤に「お前の仕業か？」みたいな事言ってただろ？ 上白石萌音は可愛いと思った事なかったけど篤君の日本髪と着物姿はお雛様みたいで可愛いなと思った
年配層にめちゃくちゃ受けそう
https://i.imgur.com/McwFWzX.jpg イケメンがどうとかは知らんが牢に繋がれても全く心乱されず泰然としている図は時代劇みがあっていい >>17
だから呼び止めかたもうちょっとどうにかならんかったのかと
事情を知ってるのは堤だけだろ 冒頭の年表にも1590年豊臣秀吉全国統一って書いてあるのになんやねん、北大路欣也の台詞は。脚本家が歴史知らんのか？ >>18
着物綺麗～
昨日のミムラの着物も綺麗だったわ >>21
1代限りの天下ではなくその後百年以上もの間トップに君臨し続けたのは徳川幕府なんだし
細かいことはいいんじゃね？ >>21
この脚本家は歴史知らなそうだね
北大路の徳川家康に「信長に勧められて鉄砲を使った」とかウソを言わせていたときに気付いた 冒頭の御爺さんが二度と蘇らぬよう徹底的に滅ぼしたからな 秀吉の死後に東西分かれて関ケ原があったんだから徳川家康で問題ない >>22
実は化繊だったりするから実物はちょっとショボかったりするんだけどな
この頃の衣装は昔の物が残ってたりするんだろうし正絹使ったりしてもいいのにな
むちゃくちゃ重たくなるし暑くて役者さんは大変だろうけど >>22
ミムラの徳信院は全く綺麗じゃない
てか好みの問題もあるかもしれないが、この大河は美人すくないんだよな
後半は美人を投入して欲しいな >>30
歴史の監修はドラマ製作者の方針によって厳しめにするか緩めにするかが決まる
脚本家によっては「100%無いと言えないならやりましょう」という人もいる 着物は化繊なのが丸わかりなのがな
NHKだったら過去の衣装くらい保存してるんだろうから正絹の良いおべべを着せてやってほしい
重たいし暑いから役者さんは大変だろうけど >>35
深谷市民ならミムラの実家みんな知ってるんじゃないかなってぐらいちゃんと深谷が地元w 視聴率20パーセントと聞いてやってきました。
びっくり。
何が良かったん？ あえて徳川マンセーでネタ振りして、落ちをつけるんだろ。
大阪人のくせにわかってないなwww >>20
部下にも話が行ってたってことなんでは
実際の史実では呼び止めたりせず、待ち伏せして慶喜の馬と並走することが許されて顔見せをして
後に謁見して「あの時のお前か」「徳川の命は尽きてございます」っていう事だったんだけどね
さすがに将軍候補の馬の前に立ちはだかったりはしていない。脚色はかなりしている しかし大根キムタクが大河主演することは一生無い
810 日曜8時の名無しさん sage 2021/02/15(月) 12:34:44.31 ID:Bp1EuA92
>>809
SMAPのジジババ受けは異常 タッキーでも主演出来たが
あれはジャニーに掘られてたからか >>47
確かに契りを結んでたからこそ後継者として十分な資格があったんだな。 >>18
アネモネは老け顔だな
妹の方が良かった気もするが
和宮に妹来るかと思ったがかなり歳上が来た 子役時代から岡部パートと水戸パートがあるから
殆どダブル主役みたいなもんなんだな >>32
黒澤明のような己が全て決める、ピラミッド型独裁者体制もあれば
ドラマ制作の多くは、脚本家はチームの1人、他にも決定権を持つ人が多々いる
インターネットの仕組みのような蜘蛛の巣型というべきか？
日本歴史上最も独裁者な立場になった人の中で秀吉がいるが
黒澤のようなピラミッド型が秀吉、蜘蛛の巣型が武田二十四将
三谷幸喜が初めてテレビドラマの脚本をしたのが「振り返れば奴がいる」
最初に用意した脚本が周りの人達に書き換えられ、出来上がった作品は全然違う作風になってしまった
この事を後にラジオの時間で作品化した
最初の頃の三谷は決定権がほとんど無かったが、有名になって決定権が増えていったはず
大河ドラマに抜擢される脚本家は、成功した作品がある有名な脚本家ばかりだが
他の民放ドラマでは独裁ができても、大河ドラマでは決定権は弱いだろうな >>27
関ヶ原は豊臣秀吉の後継者争いに過ぎんよ。
小田原征伐で天下統一なんか常識。ほんま、情けない奴らだなお前ら 天下統一は秀吉だな
関ヶ原で家康が敢えて天下を掻き乱してから自分の思う通りに再統一したって感じ 小学生レベルの歴史も知らん（なさん、まあ、せいぜい盛り上げてや >>53
そうだよね。徳川家は残ってるからNHKにねじ込んでんだろ。家康を神君って敬えってか？
今は江戸時代じゃない！ 家康目線なんだから
自分が統一したって言うのは当然だろ
星野がマー君をワシが育てたって言うのと同じ 家康なんか三方ヶ原で負けたとき茶店の小豆餅食い逃げしたくせに ワシが育てた・・・
ワシが厳しゅう育てた・・・
あのように猛々しい武将・・・ >>53
3代かけて政権を軌道に乗せてるし初代の理念を二代目三代目がきちんと受け継いだからこそ長期政権が維持できたんだと思う >>56
まあね 現に豊臣システムでは徳川を抑えきれなかった訳だから >>59
家康一人で長期政権つくったわけじゃないよな。家康が鎖国したわけじゃないし。
>>56
ノムさんだろ >>51
前半は何を言ってるか全く分からんが、現代劇の脚本家が歴史を知ってるなんてことは
三谷のように子供の頃から歴史が好きな人じゃないと
よく分からないだろうな
だから上がってきた脚本を見て歴史的観点で修正されるのは仕方ない
でも歴史監修と三谷が初期に脚本を書き換えられた話は関連性はないと思う こんばんは、徳川家康です。ワシが開いた幕府だ、慶喜、おまえが閉じよ｡ >>52
実はそのあと陸奥で三戸だかが謀反起こして結構ヤバかったらしいぜ。
豊臣の歴史からは抹殺したかもしれんけどね。
結構戦後処理に手を焼いたようだぜ。
政宗の国替え、蒲生を会津に国替え、氏郷の死後景勝を会津に置いた。
あんまりいちびらんほうがええで。 平安時代まで朝廷が日本を統治してた
源頼朝の鎌倉幕府は朝廷から、一部の地域を独立した立場だった
戊辰戦争で榎本武揚の函館政府も同じ立場、こっちはすぐ倒されてしまったが
鎌倉時代の土地は「幕府、朝廷、宗教」この3つがそれぞれ支配した
南北朝時代になり幕府と朝廷が争い、幕府が勝利した事により朝廷は没落した
足利義満は頼朝以上の独裁者になった、足利幕府は安定してないイメージだが
畿内とその周辺の守護大名は、ほとんどが足利一門が占めており
権力だけでなく足利氏は権威もかなりあったように思える
麒麟で没落したように思えた足利将軍に、権力は皆無だが権威だけ残ってたのが描かれていた
信長が本能寺がなく天下取っていれば、足利将軍以上の権力を持った独裁者になったであろう
その立場を秀吉が獲得した
足利将軍の強さは権威であろう、そのおかげで権力は没落したのに権威の力で室町幕府は形だけ継続した
秀吉は関白になる事により権力だけでなく、権威も持とうとした
豊臣政権が長く続いていたら、足利将軍のような権威も持てたかもしれない 関ヶ原で勝ったのは家康が運がよかっただけだよ。
徳川本隊は真田の渾身の策略でまさかの遅参だし、
大谷吉継が考えた布陣は西軍必勝。
ただ吉川広家がバカだったので調略されて動かなかった。
小早川秀秋もバカだったのでなぜか東軍に味方。
この二人のバカが勝敗決めたっていう戦国を代表する凡戦だよ。
それを天下分け目の大戦みたいにいうのは江戸時代が徳川家の世の中だったからだよ。
今は徳川家の時代かよ。客観的に論証できるんじゃねぇのかよ？ >>62
中小企業の社長は独裁者体制が多いが、大企業の社長ほど独裁は無理
これと同じように作品作りを経験した人なら分かるが
黒澤のような独裁もいれば、チームとなって作品作りを遂行するとこもある
この事を前半書いた >>61
実際にマー育てたのは野村、いいとこ取りしたのは星野
実際に天下統一したのは秀吉、いいとこ取りしたのは家康
星野はマー育てたって言うし
家康だってワシが天下統一したくらい言うだろう 家康はただのナビゲーターなんで戦国話したい方は該当のスレへどうぞ >>65
3行で頼むわ
大河ドラマって別に日本史の講義じゃないんだし >>69
吉川には吉川の
小早川には小早川の事情や展望もあっただろ
関ヶ原は三成が秀頼を引っ張り出せなかった時点でどっちにしても西軍の負けだと思う >>70
昔の映画監督なんか独裁者だ。
浦山桐郎も、キューポラで気に入らなかった吉永小百合に盲腸の手術直後なのに土手を全力失踪させた。
青春の門で大竹しのぶに自転車で坂道ノーブレーキで走らせて下手したら死んでた。
私が棄てた女の女優なんか何回も二階から落ちる演技させられて（もちろん下にはマットしいてあったが）
落ちるとき笑え、っ指示出して、どうしても笑えなかった女優が、結局ノイローゼになって入院した >>46
木村は年齢がどうかな
嵐大好き社長が木村に大河主演させるとは思わない
草なぎみたいな立場ならありかもしれない >>69
歴史でそれ言っちゃwww
とりあえずあんたが自分の脳内だけで歴史を作ってるのが分かった。
話にならん。
アウツだ。
それいっちゃ本能寺だって天王山だって単なるまぐれだろ。 >>80
徳川本隊が遅参したのは事実だろ。徳川家の主な家来はみんな本隊の方にいたんだから。あんたは知らんかもしれんけどな
天王山で秀吉がなぜ勝ったのかは山鹿って軍学者が分析してる。
勢いで勝ったってさ。戦は勢いが一番大事なんだってさ 本能寺は数百対少なくても数千だから、信長が勝つことはあり得ない >>69
最初に前田を攻撃しようとしたが前田は戦う前に降伏
その次は上杉、上杉が片付いたら毛利宇喜多などの西国へ攻め込む予定だったんだろう
大軍で攻める個別攻撃、秀吉のやり方と同じ
秀吉の天下取りは拮抗した相手との戦いが連続し勝利した
秀吉死後の家康の立場は、山崎賤ヶ岳を勝ち織田家を掌握した秀吉の立場からスタートした
家康は7割8割ぐらい天下を掌握し、順番に楽勝続きで天下取る予定だったのに
石田らのガンバリで五分五分で戦う羽目に
数の上では五分五分だったが、両軍の体制が対照的だった
石田らが下手打ったら、数の上でも家康がもっと有利な立場で勝利しただろう
圧倒的な立場になっていた家康に、石田らの健闘で天下分け目の戦いと言われる大戦になった >>79
その前に20年前の北条時宗辺りからキムタク大河主演説は出てたじゃん
毎年のように大河主演有力と言われながら出てないから
木村サイドが断ったこともあったんじゃない？
大河は拘束時間ながいし、すでに一時代を築いた人がわざわざ出るメリットもないだろ >>83
石田三成なんか戦ベタで大した戦果あげてないだろ。加藤清正や福島正則なんかの方がずっと上だろ >>81
逆に言えば本隊を温存出来たからその後の影響力も維持できたとも言える
西軍は三成が総大将格で戦場に出た時点でどっちにしても勝てなかったと思う
最悪でも毛利が出なきゃ戦線のコントロールも難しかっただろ >>86
大坂の陣のとき秀忠はめちゃくちゃ急いで大坂に行って、みんなヘトヘトになって家康に、あほー急ぎ過ぎじゃってまた怒られた。
秀忠なんかそんな奴だ。
家康は秀頼と淀君殺すつもりはなかったが、総攻撃の命令出したのは秀忠。
アホだから後世徳川家がずっと悪い印象持たれることになった。
秀忠はそんな奴。 いい加減スレチであることに気づけ
戦国バカは空気読めないから嫌いなんだよ だったらスレチの家康毎回出すなよ。時代が違うだろ！ >>89
舞台が戦国でないことも理解できないんですね >>85
戦場で策を練り指揮する戦術では、石田は北条氏との戦いなど結果を残せなかった
しかし大軍を集め大きな作戦を練る戦略では、石田は何度も経験し結果を残した
上杉征伐で畿内にいなくなった家康、このタイミングで石田らは大軍を集めたが
西国大名の中でも加藤黒田のような一部家康側に加担した大名も存在した、家康が勝つと思った人達なんだろう
石田が戦略面でも劣った人なら、加藤黒田だけでなく、もっと大勢家康に味方したはず
石田らは家康と戦う前に、西国の家康側大名と戦い負けてしまったかもしれない >>70
そりゃあそうだろ
映画は監督が一番偉いんだから
ドラマで一番偉いのはプロデューサー。
プロデューサーが頭を下げるような脚本家はたぶん倉本聰や橋田壽賀子くらいしかいないよ >>89
だったら文句はNHKに言え
スレチの話題続ける理由にはならんわ お蚕様って毎回出てくるのか？
ドラマは面白かったがあれだけは身の毛がよだった >>92
三成は島津が夜襲かけるって策を退けたんだよ。それで島津は怒って関ヶ原では何もせず敵中突破して帰った。
島津からしたらこんなアホのために戦できるか！だよ
三成はそんな奴。こんな奴が勝てるわけがない >>88
他の時代に詳しくないから
楽しんでる人の邪魔する為にスレチで荒らすしかないんだよね…
来年もやるだろうな >>87
豊臣家はどっちにしても後の禍根を断つ意味で滅ぼす必要があった
だからこそ経済力を削ぎ防御力を削ぎ
ジワジワ確実に潰したんだよ
維新の後に徳川家が存続したのは大政奉還後徹底して政治と関わりを持たなかったから
豊臣家とは事情も背景も違うと思う
慶喜というと最後の将軍＝ダメな人ってテンプレートが出来上がってるけど
家を存続させたって意味では有能だし今回の慶喜がどう描かれるかには興味がある
栄一が居なかったから悪い方向に転がっがって行って止められなかったなんて話にはならんだろうし >>96
和久井映見はあれを素手で桑の葉の上にばら撒いてたよね
俳優さんてすごい >>98
歴史知らんバカは君か？だったら渋沢に関する話題挙げてみ？できるんならな、人間には限界があるから無理にとはいわんけど >>100
蚕は以外とスベスベしてて触りやすいよ
あの桑の葉を食べる音でリアルだったw
子供に頃に一回だけ見たけどあんな音で吃驚したよ 誰か栄一の姉の子役にも言及してあげてくれw
あと栄一の子役が評判いいがイケメンは長七郎役の子の方だと思うわ >>97
中村橋之助の三成が夜襲は義の戦を穢すと却下してたな
勝たねば正義も死ぬでごわすと島津は言うが三成は義を重んじて関ヶ原の合戦でも亀裂となった >>87
歴史はあまり進化のない学問だったと思うが
インターネットにより、これまで接点の無かった人らが結ばれ
新しい発見や新説が多々誕生した
これまで知ってたつもりでいた歴史知識が、否定され新しい解釈を何度も見てきた
新たな情報がなく一時期あまり歴史に興味なくしてたが、最近新たな情報が多々出てるので
再び興味を持つようになった
君の知識は以前のものが多いな、色々調べたら興味深い知識が得られると思う 今の日本があるのは御蚕様のお蔭であるぞ。頭が高い。控えよ。 >>96
昔は蚕の蛹を滋養が付くからって言って食べたんだぞ
因みにお蚕様ってあれでなかなかひ弱だから飼い始める前に消毒は欠かせなかったし
餌も桑に限られるから広大な桑畑が必要
養蚕で身を立てて名字帯刀が許されるクラスの農家になるのはなかなか大変だと思う >>104
須東煌世って子か
口が大きくて顎がしっかりしてるから
男っぽいイケメンに成長しそうだね カイコは自分では生きていけない生物だから、触っても大丈夫だと思うよ、おとなしいと思う >>89
葵の水戸光圀みたいなもんだろ
光圀だって徳川三代の頃と時代被ってない
ナレーションだから別に誰がやってもいい しかし渋沢栄一ってのは幕臣だったが明治政府に寝返った裏切り者って立場なのに
徳川家康が徳川幕府の家臣だったとかわざわざ推す必要などない
徳川家康を狂言回しに起用した脚本家の無神経さにだんだん怒りが湧いてきた >>97
戦術面で島津が攻めようと計画し
戦略面で石田が否定した
西軍は北陸や伊勢にも兵を出し、美濃には一部の兵しかいなかった
このタイミングで福島池田らが進軍し、この時の兵数は圧倒的に東軍有利だった
石田は大谷宇喜多らの兵が来るまで、時間稼ぎのため自重を主張した
島津の言うように戦い勝利しても、多少有利になっても逆転するほどの結果にはならなかっただろう
もしも負けたら美濃一体を完全に東軍に掌握され、最悪の結果になったかもしれない
石田と島津どっちの考えが正しかったか？
どっちの選択をしようと、体制はあまり変わらなかったと自分は思う カイコのサナギの佃煮食レポ
口に入れて噛んだ食感は、しけたクッキーみたい。もしくは、カントリーマァム。からんっ！という乾いた音がするくらいなので、もっとパリパリした食感なのかと思ってました。
味は海老。そりゃもう海老の風味を凝縮したような海老味というか海老風味がします。虫が海老味なのか、海老が虫味なのか。そして、それとは別にややえぐみのある独特の後味があります。 花もゆと西郷、薩長(笑)が無名幕臣より人気がないって証明されたな
幕臣慶喜大河になったとたんに視聴率爆上げ >>102
それだって天下に影響がないレベルまであれこれ秀吉が落としたからこそ残ったわけで
別にそれと豊臣家の存続とは関係がない
強いて言うなら早々に小国一国に転封されていれば豊臣家は存続していたとも言える
徳川家は大政奉還後政治の表舞台に一度も出てきていない
家を存続させることに能力を全振りしたから今も存続している
ただまあそれは結果論でしかないし次の徳川宗家を継ぐ人がなんとも言えない人だしなあ
ところでこのドラマいつまで江戸時代やるんだろうな
麒麟みたいにペース配分間違えないといいんだけど >>115
やめろカントリーマアムと海老が食えなくなるw >>118
いやいや言い得て妙だぞ
食ったことあるけど外はカリカリ中はクリーミーで美味しかった
見た目はグロいけどな >>116
緊急事態宣言中だからなあ
コロナ前の日曜日に外食に出ていた家族も今は家にいるから
状況が違うよ状況が 食糧難の解決策の昆虫食とくに幼虫は高タンパクだから >>117
織田信雄なんか百万石越えてたよ。小田原征伐の後の国替えを拒否されたから改易になったけどな 麒麟スレに粘着してた江守爺みたいにしつこいな
国替え拒否で改易なんて勢力削ぐためのテンプレじゃんかそれと今回の大河は何の関係もない >>124
国替え受け入れたら徳川家みたいに存続してたんだよ >>125
でも存続してないわけでつまり豊臣家と一緒じゃん
それが早かったか遅かっただけ
つーかいい加減スレ違いだから絡んでくるなめんどくさいな キャストが豪華って書き込みをチラホラ見かけるが、豪華じゃない大河なんてあったか？ >>126
俺もお前なんかとからみたくないわ。俺にもレスするな >>35
近隣の市だけど知らなかった！
美村の顔と演技好きだわ >>127
アバンの為だけに重鎮引っ張り出すような大河はなかったな
あとはペース配分がどうなるか
幕末編であれもこれもとやって明治維新後が駆け足になるとそれもそれでな >>127
たぶん主役周りのこと言ってるんだろう
西郷どんの鈴木亮平は誰？というレベルだったし
いだてんの歌舞伎役者と阿部サダヲは単なるクドカンの友達だから主役起用されただけだし 時代が違うというなら、お前らが幕末の話始めたらどうなんだ！ 麒麟が終わった途端に江守爺がスレから消えて
それと同時にここでスレ違いの戦国講義を始めるバカが出てくる
わかりやすいな本当に >>133
吉宗はキャスト豪華だしな
江守徹近松だけど
忠臣蔵の自分主役の映像出してたのはワロタけど >>137
こんな書き込み要らんのよ。幕末の話書けや、いい加減に >>139
滑舌のいいキレキレの時代劇台詞回しが好きだった >>137
わけのわからん江守ジジイなんかどうでもええ >>139
忠臣蔵のシーンは元禄太平記の使い回しだけど敢えて大石だけ映さなかった
後日映さなかった訳は大石と近松が同一人物だからと説明してた 小林薫が顔を日焼けさせて農家らしく見せてたのはさすがだと思った。まずその役に見せるのが演技の第一歩みたいなことカーネーションで言ってたし >>135
お前勘九郎はお友達だから起用する程度の役者じゃないぞ
日頃ドラマに出ないのは舞台で忙しいからだしスケジュールを1年空けられなかったから主役が二人になったわけで
阿部サダヲは多分お友達繋がりだろうけどまああれはあれでなんというか落ち着きがないドラマだったね >>134
金のかけ方が青天とは明らかに違うよね 何なんだろ 女的なアプローチは嫌いじゃないよ。和久井映見の母の、他の人がいいと思うのがいいよね、というのが栄一の他の人のためになる世の中っていう信念になるとかね >>113
何も知らんのな
寝返ったって言うか日本に帰国したら文明開化で
慶喜からも新政府に協力せよと言われ渋々従ったわけで >>146
大河は大体前半戦に予算を注ぎ込む傾向がある
特にこの先数年は4K撮影で過去映像の使い回しが出来ない
麒麟でも戦闘シーンが大幅になくなったのは使い回しが出来ないから
ってアップコンバートじゃダメなのかね
画質が変わっちゃうのかなやっぱり 企業から寄付がきてるとか？そのかわり名前だしてねって
テキトー >>145
あの歌舞伎役者はドラマに出てこなくて大丈夫です 「乾いて候」という小池一夫氏の時代劇漫画で、紀州藩と尾張藩
との毒殺合戦が表現されている。徳川吉宗も兄弟を毒殺して藩主
に上り詰めたと疑われているのだが。尾張藩を敵役とすることで、
そういうことも表現しているのだろう。水毒ということもある。
#青天を衝け #NHK @Kitsch_Matsuo >>151
50ボイスで他人のために尽くした人って地元の小学生たちに教えてるってやってたけど？ >>117
徳川を現在の自民党政治に例えると
秀吉総裁の豊臣党に全国の大名が入党した（小田原攻め）
豊臣党内にも派閥があり、秀吉総裁との結びつきが強い石田加藤らの譜代の主流派、弱い徳川毛利らの外様派
秀吉が死に総裁は後に秀頼が就任する予定だが、仮りの総裁として家康が就任
関ケ原で譜代外様のパワーバランスが大きく崩れ、家康が圧倒的な立場となり主流派となった
将軍就任などで家康は豊臣党から独立し、新たに徳川党を結成した
年々徳川党が増え、豊臣党は減っていき数で逆転した
大坂の陣の頃の豊臣党議席数は極わずか、しかし家康が死んだら
再び豊臣党に復党するのでは？と思われる外様大名が多々あった
これらの外様に家康は、あまり強行な態度を取ると群れになって反乱するかもしれない
大坂の陣前で外様を改易したのは、小早川筒井里見ぐらい
大坂の陣で豊臣党を壊滅させ、徳川党は中国のような一党独裁体制となった
それ以降の徳川は外様に強きな態度となり、改易大名が続出した
そして250年が過ぎ幕末、徳川は衰えてたとはいえ一党独裁体制は続いていた
この体制を慶喜が大政奉還で解体した
今まで徳川党に属してた外様は独立し、薩摩党や長州党など新たな党となり
会津も徳川党に味方してるが、会津党として独立した形となった
慶喜は総理を放棄したのではなく、自民党みたいな過半数で総理を維持する計画だった（公議政体論）
しかし鳥羽伏見と無血開城により計画は失敗
薩摩長州党による連合政権誕生で、内閣は薩長が占め、徳川は完全に締め出された >>11
皆んな気づいてるけどドラマやし
躊躇しながら叫ぶとかの微妙さとか今の若手に期待すな
堤がお膳立てしたからいいんだよで終了 あのシーンは切り捨て御免されなかったのが栄一の運の良さを現していると言える >>158
馬乗ってるし、走ってこけて衣装に泥つけた後だから
何度もはやり直しできないが正解だとは思う
公式が史実だとつぶやいてるが
いや言い方が違うだろうと >>106
それは間違えてる
インターネットによって新しい発見がされているわけではない
新出史料や史料の分析の仕方によって発見や新たな解釈がなされる 今年の大河ドラマって渋沢栄一という上級国民様の話ですか ? w いちおう1話全部みたけどつまらない。
演出が女＆子供層獲得に若干振ってる感じ。もっと硬派に行こうよ。 関東では秀吉嫌われてるからなマジで特に武蔵国は酷くやられたから 俺は爺だから別に否定しないんだけど、女性の優しいアプローチは異質だからこそ貴重だと思う。
ホームドラマ大河もあっていいと思う >>162
そうなんだよな
NHKが権力に負けてるようだよ
一万円を一番の理由にしているが、
聖徳太子や福澤諭吉の大河が作られたことはないから
取ってつけた理由であることは明白 上級とか言ってるやつなんかゆとり教育って感じ
明治の偉人て別物だよはっきり言って >>163
脚本が女だから、硬派にはならない。なよなよ派になるのは疑いようはない。 一万円を理由になんてしてないような
渋沢が候補に挙がって一万円札に決まったのはその後と記事あがってたし >>167
なんか600の企業を設立って、いけすかないのよ
明治の偉人出すなら、こんないけすかないなつよりは
乃木希典や東郷平八郎や高橋是清のような庶民的ヒーローが良かった
渋沢栄一は少なくとも庶民の味方ではない >>47
あの義経
窪塚義経広末静御前って話があったんでしょう？
それで見たかったなぁ >>168
脚本女か。合点がいった。
カイコが踊るシーンは滑稽すぎる。歴史や史実が好きな層（中高年男性）には受けが悪そう。 >>170
企業作ったということは働く場所作ったということ
軍人よりよっぽど庶民の味方すぎるわ医療や福祉まで一緒に作ってくれたし
大蔵官僚時代は日本の基盤作って民間に下ったら日本資本主義の基盤作った人
これはいつ大河やるんだと思われててもそうだろうなとなるレベルの偉人 >>159
すぐに落ちる。20%は盛りすぎだなw。必死なのがアミューズだな >>169
候補に上がったのは一万円決定の前だが渋沢栄一に本決まりしたのは一万円決定後
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7634a641c8f5f153d8757ade05025c1c1fbc6c0
－19年4月に、渋沢が新1万円札の顔になることが発表されました 菓子氏 その段階ではまだ候補の1人でした。その後の話し合いで決まり、お札にも決まり、風も後押ししてくれた感じです。 >>173
そういう明治大正昭和初期の企業家なんて全員がアメリカやヨーロッパで見聞きしたものを
日本に持ち込んできて真似したような人たちだぞ？
尊敬できるか？ >>172
カイコのシーンはヤバかったね
乙女チックに大河を作ってほしくないね >>175
一万円なんかに決まってなくてもなんとなくやりそうな気があった
渋沢というと関東大震災復興の人というイメージあるし
311からちょうど10年だし奇しくも余震が起こってるが 渋沢栄一はなんで今まで知名度なかったの？俺が無知無教養なだけ？ >>176
それしないと日本は植民地になるしかなかった
そんなことも知らないのに東郷平八郎とか言ってんの？笑ってしまうわ 大河は普通にやってると主人公が武士階級ばかりになりがちだから
あえてスポーツマンとか商人とかを選んで新規性を出すんだろう
大河アンコールのほうも今度は商人主人公大河だしな >>178
そういうタラレバ話は意味がない
プロデューサーが後押しになったと断言してるんだから
そうなんだろうよ >>180
色々とはやってるが
実質経営や運営やら細かい事は他の人がやってるから >>181
だからオリジナリティーがあるわけじゃなく
アメリカやヨーロッパにあったものを日本で作っただけの人だよね？
今でいうとアメリカで飲んだコーヒーが日本にないから持ち込んで起業したような感じでしょ？
尊敬できるか？ 川栄が予告で少し出てたが
26歳の経産婦とは思えんくらい可愛いな >>183
一万円札になったのは後って書いてあるから一万円札ありきなあんたがたらればでしょ
福澤諭吉の大河やって欲しいとNHKに言えば？
同じ一万円札になった人というだけで絡むとかビックリだが三浦春馬ヲタみたい 川栄李奈は普通に可愛いけど美人ではないよな
愛嬌の女優だな
ナイナイの番組でキングオブバカになってたから武器は愛嬌だけだろうな >>185
尊敬出来るというか居なかったら結構ヤバかっただろうと
日本は本当に何もなかった農業しかなかった貧乏な国
中国が戦争負けてるんだから時間がないんだよ >>189
お前は>>175を読んだのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7634a641c8f5f153d8757ade05025c1c1fbc6c0
－19年4月に、渋沢が新1万円札の顔になることが発表されました
菓子氏 その段階ではまだ候補の1人でした。その後の話し合いで決まり、お札にも決まり、風も後押ししてくれた感じです。
一万円札になることが発表されたのは、大河に決まる前だろ。
で、一万円札になることが決まったから話合いで大河に起用が決まった。 この方実業家なの？単なる発起人を手当たり次第やっただけなんでは？ >>188
大河の候補の一人として挙がっていたことを決まっていたものと勘違いしてんじゃねえよジジイが >>191
選考に残ってたのは決まる前だよね
ということは一万円になっても福澤は選考に残ってなかったということじゃないの >>189
美人ではない可愛い系だな
今回は愛嬌ある役だろうから合ってるかも
いだてんの時は罰ゲームみたいな役で
実質ヒロインの杉咲との役柄の差が可愛そうなくらいだった
5年くらい前に今回みたいな役やって欲しかったな
真田丸のきりなんて良かったんじゃないかな >>194
候補に挙がってはいたが決定の後押しになったのは一万円札に発表されたことが後押しになったとプロデューサーが言ってるんだが？ カイコのシーンはのちの富岡製糸場や東洋紡に
繋がって行く気がする >>196
後押しになったというだけでしょ
一万円札になったから大河やろうというのとは全然違う
そんなに言うなら福澤諭吉でNHKにプレゼンしたら？
慶應と脱亜論と学問のすすめで1年ドラマいけますどうたら言って 3人ヒロインの中では川栄が一番年長者でしかも子持ち
まあ本ヒロインは橋本愛だろうがどうしても顔がゴツくなってしまったな
芦田愛菜が殺される映画での橋本は本当に可愛かった
上白石は老け顔で一番若いがどうにも華がなさすぎる >>161
君が主張してる内容の背景に、インターネットの存在があると言ってるのだ
「来年の大河は〇〇か、そういえば蔵に分け分からん古い書き物があるが、〇〇と書いてるのがあったな」
こんな人と歴史家との接点がなく、書物は眠ったままだったが
ネット社会となり今までなかった個人の発信が容易になり、歴史家と接点が可能となった
大河ドラマ放送時に、主人公の新たな説発見ニュースが多々出るようになった
いだてんの金栗嫁が実は再婚だった、これは以前知られていた金栗の一般的知識では知られておらず
金栗が大河主役となり、ある情報が伝わり脚本に入れたのであろう
分析するのは歴史家や専門家だが、情報が増えるようになったはずで、その背景がネットによるもの
第一次産業革命は、エネルギー革命と物流革命の2つ革命が重なった
それまでは風力や人力や馬などの動物が移動手段であったが
石炭を利用しスピードの飛躍そして安全性も高まった
世界の勢力地図が激変し、エネルギー革命はさらに石油そして原子力と続いた
物流面においては飛行機さらに新幹線などのスピード進化があったが、画期的な革命とまではいかず
画期的な革命があったのが90年代初めの、インターネットの商業開放
エネルギー革命は夕張や軍艦島など、石炭から石油への革命時に衰退したなど
関わってる人らの栄枯盛衰はあったが、関係ない一般人にまで影響があったとはいえない
ほとんどの人が革命に影響受けた、第二次物流革命といえるネット社会へ
色んな分野で変化を見てきたが、歴史界にも影響してるなと
自分は部外者だけど感じる次第 >>176
何言ってんだ？
欧米のものをどうやって日本にあった制度にするかは当時から議論されてるぞ 麒麟の女優陣は川口以外は酷かった
今年も今ひとつだな、川栄が一番良さそうではあるがどうしても全盛期からの劣化は目立つ
いだてんは女優陣だけは本当に豪華だった気がする >>185
悪いこと言わないからもう少し日本近現代史を学んだほうが良い >>198
一万円札にならなければ他の候補になった可能性あった
他の候補が気になるところだ >>204
まあ弥太郎は10年前にがっつりやったからな
今回弥太郎出すなら猿之助あたりにやって欲しい 子役の渋沢が18禁レベルでかわいい ぐらいの印象しかない。
ストーリーが面白くなさそう。 渋沢栄一がお札に決まる
大河候補なあったから大河に決まる
渋沢栄一は近現代
日本女子大創立メンバーの一人
日女といえば朝がきたでやったし本人も三宅裕司で出た
脚本家は朝がきたの人で決まり
その時幕末明治の薩長側の政治面より経済面で
よく調べたのでベースはある
じゃあそれで行こうなんでないの？
渋沢ばかりだと関西の視聴率落ちるから
五代さんでおディーン出して関西対策も万全
西島秀俊だして京都の近代化もみたいけど
ギャラとスケジュールが難しくて出ないだろうね >>208
そうそう
幕末から明治中期まではいかに欧米の制度を日本の風土に合うものにするかを議論していてそこにオリジナィが問われた 徳川さん。明治は一つの家が政治を行ってるようじゃダメなんですよ。
今の世の中みてごらんなさい。みんな選挙で選ばれた国民の代表でしょ？
◯◯家の世の中じゃないんですよ！ 幕臣が有能なのに認めないどころか幕臣というだけで排除した大久保を描いてくれるかだな
結局は排除した幕臣たちが考えた日本の設計図を大久保らが使用するのも描かれるか 結局、咸臨丸でアメリカ視察したりして、わかってくんだよな、勝海舟とか福沢諭吉とかがさ。
ワシントンの娘がどこで何してるか誰もわからないとか言われてさ >>216
麻生さんがマスコミに嫌われてるから
ご先祖様の大久保はよくは描かれないんだろうね
ただどこまで描くかはわからない 埼玉枠あるなら山田杏奈とか和宮に配役して欲しかったな
何故30の年増なんだか 明治になって国民全員にチャンスが生まれたんだよ。一流の大学出れば国のエリートになれるってね。
今じゃ当たり前だけど江戸時代にはあり得なかった。 >>216
でも今回このドラマで時代考証で入ってる門松さんはまさに明治政府による幕臣の活用を明らかにしてるよね >>219
大久保は金銭感覚ないみたいにちゃんと描かれるかだな
大久保の手下の松方正義とかもいるが描かれるかね 徳川慶喜なんか逃げて逃げて逃げまくって徳川宗家残したおっさんだよ。
そのせいで会津松平家がどうなったか、
調べてみ 勝海舟、榎本武揚、陸奥宗光、渋沢栄一、前島密など、幕臣が明治に活躍したうちの一人に過ぎない。
渋沢は大隈重信に拾われなかったらどうなっていたことか。
つまり有能な幕臣は官軍によって利用されていたんだよな >>224
ほとんどモブ扱いされる
大隈が出番あるだろうな
渋沢誘う人だし >>224
松方正義はフィギュアスケートの八木沼純子の先祖だね
松方レコクションを残してくれたのは大きい
>>227
石丸幹二がやるしモブってほどじゃないでしょ >>205
沢尻エリカ降板がかえってよかった
沢尻エリカなら染谷と長谷川の演技に差がついて
叩かれるのが駒でなく帰蝶になってたと思う
川口春菜はよかったよ >>226
陸奥宗光なんか、大河の主人公でいいんじゃないかなぁ。
外務省の庭にこの人の碑だけ建ってるんだよな
不平等条約を夫妻で解消したんだから 経済人としても凄いが官僚としても凄い
改正掛は渋沢が大隈に直訴して作った政府内シンクタンクで
「廃藩置県」「身分解放令」「地租改正」「郵便制度」「鉄道の敷設」
「度量衡の統一」「富岡製糸場の設営」「戸籍法」「電信の敷設」など
ここで提案された物がそのままその後の日本の設計図になってる
「日本資本主義の父」では不十分だ「日本の父」でも構わない >>223
それなら期待
明治きっちり書いて欲しい >>216
徳川政権は外様を締め出し、三河武士の譜代で政治を運営した
それに比べたら明治政府は、色んな人に門戸を開いたと思う
豊臣政権は石田ら、経済の分かる人が政治の中心にいた
徳川政権の中で石田のような人で田沼意次がいたが、彼は幕府内では少数派で
一時期政権を掌握したが、経済の分からない多数派の松平定信に政権を奪われた
豊臣政権では田沼は主流派だったろうが、経済音痴の徳川政権では反主流派に甘んじた
明治政府は経済主義と軍国主義が大きな主題で、日露戦争までは上手く運営できたが
それ以降軍国主義が強くなり太平洋戦争へ
渋沢は政府を辞職し、民間の立場で経済に関与したが
政府への影響力は多々あったはずで、明治の経済の分かる人らが政治に関与しなくなり
軍国主義になってしまったのかな？ >>226
それだけ人材が足りなかったってことでは？
少しでも油断すれば欧米列強が容赦無いし
ただ佐幕派の大半は冷遇
>>230
鹿鳴館のセットで予算かかるから大河は厳しそう
奥様が絶世の美人だから見てみたいけどね >>237
そうなんだよね。特に行政を回すのは下部組織あってこそだから明治政府の判任官(今で言うノンキャリ)は幕臣が多い >>236
当たり前だろ
薩摩と長州だけでは人材足らんのは明白
>>237
陸奥の奥さんは横顔の写真が有名で、それは美人なんだけど
正面の写真はそんな美人ではなかった >>226
官軍主導したのはほとんど下級武士ばっかりだもんな
明治政府は旧幕臣(官僚)の頭脳が無きゃ国家運営した事無い奴ばかりだから >>226
それらの人らは徳川幕府の中では、実力を発揮できなかったと思う
明治政府という新しい組織となり、ようやく実力が
大村益次郎も幕臣になってた可能性があり、もしそうなったたら
蘭学が得意な翻訳するだけの人で終わってただろう >>185
マネするって簡単なことじゃないんだよ。
北朝鮮見てみ。
国民が飢えずに言論の自由もあるって、なかなか難しい。
中国だって明治維新の真似しようとしてできなかった。
江戸時代に二宮尊徳が「道徳のない経済は犯罪である。
経済のない道徳は陳腐である。」と言ってるけど、
これを開国後の日本の指針にしたのが渋沢栄一。
中国が世界から急速に嫌われ始めたのも、結局根本に道徳がないからであり、
朝鮮がいくら儒教の勉強にいそしんでも、国があの様だったのはまさに陳腐そのもの。
日本が植民地にされないだけの富国強兵が短期間で実現できたのは、
徳川260年の平和な時代の蓄積と、必要な制度を必要な個所に取り入れた
明治の先人のおかげ。そのひとりが渋沢栄一。
でも偉い人はいっぱいいるよね、日本には。ありがたいことに。 >>236
どちらかと言うと大正中後期に井上、松方、山県が相次いで死んで調整役がいなくなったのが痛かったと言われているね >>237
名取裕子とか檀ふみがドラマやってたな
紺野美沙子とか美人ぞろいだった >>240
考えが偏った三河武士だけで運営したのが江戸幕府
薩長らだけの運営は可能、しかしこんな歴史だったら
日露戦争なんて起こらず、日本が欧米と肩並ぶ躍進はならなかっただろう 三河武士は田舎者だよ。田舎者が天下とっちゃったから、江戸は世界に通用しなくなったんだよ >>246
もう家光くらいから現場系の三河武士は政務に携わってないよ
そして薩長だけでは無理
だから高等教育を急ピッチで整備してガンガン人材養成していった >>247
明治維新で活躍した人はみんな江戸時代の教育を受けた人達だぞ
明治産まれが国家運営するようになってから日本はダメな国になった >>247
何が世界に通用しないのか釈然としないが一口に江戸といっても260年あるからなー >>251
ダメになってないでしょ。GNP世界三位だから。二位の中国の1/3とかだけどさー >>246
江戸幕府が三河武士だけで運営？
幕臣が三河武士だけであるはずはない
全国に旗本いただろ >>236
外様は本来は徳川の家臣ではないし、江戸幕府は実質徳川藩だからな
明治維新が無ければ、有力大名の合議制に移行していた可能性は大だ
つまり秀吉死後の五大老が政権運営してた形になっていたろう >>255
島津久光なんてそのつもりだったらしいしね 子供の偉人伝程度の知識で書くけど
8代将軍吉宗の頃の西洋の書物輸入解禁が結構でかくて
暦や測量の人が望んでた数学の本や天文
医者が欲しがった医学の本から知識と技術がガバっと入る
それから知識や技術がドンドンほしくなって
海外の船来たりで政治も巻き込んで幕末パワーになるんだよね
明治維新になって西洋からなんでも教わりましたってより
それなりにベースがあったからもっともっとくれ！だったんだと思うよ
ケプラーの楕円形も江戸時代には知ってた
地動説に抵抗がないのは曼荼羅や天照大神のおかげなの？ クレジットにたくさんいた松平さんたちはどこに出てたのよ？ >>248
先に田沼意次と松平定信の例を挙げたが
徳川幕府の主流派は、支出を減らす事しか考えない
経済音痴の人らの集まりだったんだろう
徳川の時代に培った大きな功績は教育制度だったと思う
初期から学問を奨励し、藩校だけでなく寺小屋や民間の塾なども充実していた
先生の立場になったのは坊主や武士や、食い扶持のない浪人も
色んな立場の先生がいて識字率は世界一だと言う人もいるが
磯田道史のよれば英仏よりは下、イタリアと同じぐらいだそうだが
近代になって没落した国と比べたら高かったはずで
教育制度の充実が、明治後に大いに反映され結果がでたと思う >>260
かなり大雑把だけど流れとしてはそうだろうね
そもそも江戸時代通じてオランダからは貪欲に知識に吸収してるしね >>251
そうかな。「対支21カ条要求」で対中政策を誤る発端を作ったのは大隈重信だよ
渋沢はずっと日本は経済大国になるべきで軍事大国になるべきではないと言ってたのに
政権のせいでそうはならなかった。もっと渋沢の意見が通っていれば日本の未来も
違っていただろうね >>257
そうなったらなったで"船頭多くして船山に登る"みたいな状態になって、近代化は難しかったろうな >>264
大隈じゃなくて加藤高明です
大隈内閣だけどね
山県はこの一連の施策にかなり怒ってるから幕末の天保世代が二十一箇条に賛成したわけじゃない >>262
教育のことは一派論としてはそうだと思う >>84
SMAPがジャニーズ経営陣に嫌われた切っ掛けの一つが新選組と言われてる。
滝沢を東山以来のジャニーズ主役で売り込む予定が香取が前年に起用されて、滝沢の売り込み計画を作り直し。身内のSMAPに妨害されたと経営陣は怒った。
香取を起用しなきゃ降板するって三谷が強行突破が原因だから三谷はSMAPに負い目がある感じがづる。
そして当時の香取への事務所からのペナルティは、普通は大河主役は大河に専念だが、そんな甘えは許さないとして映画ハットリくん出演、全国キャンペーンへの参加。台本を覚える時間をつくれないようにスマスマ、いいとも、スマステなどの週４～５本のレギューラー番組も通常通り。
狙い通り香取は大河ファンに嫌われ、台本を覚えきれず心神耗弱で代々木公園でへたり込んだ。 >>266
大隈内閣だから最終決定は大隈だよ
部下のせいにしたってしょうがない
明治生まれが暴走したみたいな話は違和感があるんだよね
軍事強大化路線を敷いたのは明治初期の人達だから
「富国強兵」の「強兵」が異常に強すぎたんだよ
あくまでも渋沢の唱える「富国」中心の路線で良かったのに >>271
明治維新で活躍した人はみんな江戸時代の教育を受けた人達だぞ >>271
いやまぁ、加藤と大隈の関係の話はおいておいて
たとえば中国権益一つ取っても「富国」になるにはそこをとりにいきたかった奴らが山ほどいるわけで
加藤の親族の三菱なんてまさにそうでしょ >>271
それは現代視点だからで
当時の状況考えると強兵も仕方なしでは？
富国だけならなんやかんやで大国の経済植民地からの植民地の可能性がある
西洋もまだまだ野蛮な本性剥き出しの頃 >>272
ジャニーさんには別に嫌われていない
メリー婆ちゃんとその娘さんだと思う これから録画したのを見ようと思ってますが
蚕がでてくるってきいておびえてます。ものすごく嫌いです。
あの種の生き物に超弱くて絶対直視できません。
始まってから何分ぐらいに出てくるのでしょうか。
どなたか教えてください。 岡部藩って、まあようするに、そこまで重要な藩ではないということ？ >>273
江戸幕府が現在のような義務教育を確立した訳でなく
それまでは武勇が優れた人が偉い、それを学問が優れた人が偉いに
価値観を変えた事が大きかった
それまで学問を受けた人は、文化で歴史に名を残した公家や坊主や武士など
一部の特権階級だけだったが一般庶民にも浸透した
豊臣政権が長く続いてたら、庶民の学力向上があったとは思えず
鎖国体制は一時してたと思うが早い時期に開放し
黒船来航で政局が大きな変化した歴史はなかったろうが、近代となり躍進はあったかな？
スペイン・ポルトガル・オランダのような、近代の頃は没落した国家だったかもしれない >>272
メリジュリ母娘
ジャニー氏は象徴・看板であっても経営の実権は持っていなかった。文春との裁判で裁判所にセクハラ認定されてからは。 >>279
蚕は日本の産業を支えた大事な生き物
お蚕さんと呼んで大切にしよう >>280
嘘をつくな
思い切り出てくるわ
ダンスしてたし >>282
豊臣政権が続いたらって仮の話をされても… >>279
棚に桑の葉撒いてるなと思った瞬間目線外せば大丈夫だったよ
数回出てくるから気を抜かないで 識字率のことで言えば、ヨーロッパなんかはローマ字のせいぜい筆記体。
綴りがわからなければ意味が分からないが、どういう文字が書いてあるかはわかる。
日本の古文書知ってる？普通の現代人じゃ書くどころか読めないよ。
どこからどこまでが一文字なのか判断に苦しむんだから。
それに五十音じゃないんだよ「あ」に当たる文字だけで数種類ある。
それが50倍あるんだからね。かなといっても万葉仮名（漢字）がほとんどで、
草書だからこれは何という漢字か読み取ったうえで、それをかなとして読むのか
熟語（漢字）として読むのか判断しないといけない。
漢文も混じるから読みが戻ったりする。
明治になって五十音を定めてもらって、本当にありがたかった。
1音１文字になってどんなにか読み書きが楽になった。
だけど江戸時代の女性の文章は読んでびっくり。まるで源氏物語や枕草子みたいな
文体なんだよ。日常生活でそういう文書をやり取りしてたって、本当に驚き。 289の女性の手紙については以下参照。
ＮＨＫカルチャーラジオ 歴史再発見
テキスト 「江戸期に生きた女表現者たち 」
講師 柴桂子
1937年、福岡県生まれ。高校卒業後、大手製鉄会社に就職。二十七歳のときに上京し、
早稲田大学第二文学部で近世史を学ぶ。五十代に研究を再開。以後、全国の図書館、
郷土資料館、子孫を訪ね、郷土資料をもとに江戸時代の女性の資料収集に励み、研究を
深める。同時に女性史研究会「桂文庫」を主宰し、「江戸期おんな考」をはじめとする
出版物を発行し、研究成果を発表。桂文庫会員とともに歴史の表舞台には登場しない
江戸時代の女性約一万二千人を紹介する『江戸期おんな表現者事典』（現代書館）を執筆、
2015年に刊行した。著書に『江戸時代の女たち 封建社会に生きた女性の精神生活』
（評論新社）、『近世おんな旅日記』（吉川弘文館）、『近世の女旅日記事典』
（東京堂出版）などがある。 さっきファミリーヒストリーに広末涼子が出ていたが
広末涼子が全盛期の時代(大学生くらい)を知ってる人間からみたら
萌音や森七菜のようなずんぐりむっくりが人気が出ている今の時代が信じられないわ
広末涼子は結局可愛いだけだったのがバレたから女優としては大成しなかったが >>292
萌音はともかく森七菜はそれなりにヒロイン適性高い
まあ広末とか上戸彩の方がそりゃ上ではあるが >>291
そうなんですか
はじめて知りました
ありがとう 広末の全盛期は高校時代だろ
上戸は内野がコーチのドラマの頃
広瀬すずなんかはこの辺りと並べても遜色ない
森七菜とか永野芽郁は親しみやすい庶民派で人気がある感じだな
今の時代は地味なタイプが受けるのだろう >>293
これに出てる萌音の着物写真が解禁されていたが
似合ってないという意見多い
森七菜もたぶん時代劇の着物は似合わない >>295
ああ、広瀬すずは当時の広末涼子くらいかな人気を比べると。
演技力は広瀬すず>>>広末涼子だが 森七菜は今回の騒動がどう転ぶか
今までの流れなら朝ドラヒロインも視野に入っていたが
永野、杉咲、清原と胸のボリュームが貧しいのが多い気がするが森七菜はその点は頼もしい
服の上からでも乳の大きさがアピールできる若手の有望株だな
正直上白石萌音は魅力が分からん
今より若い西郷どんの時も可愛いと思えなかった
なんとなく若い門脇麦って感じもするが愛嬌は門脇よりはある分マシなのか >>288
おお、ご親切にありがとうございます。
蚕を直視しないように、気を付けてみます。
蚕が嫌いなのではなく（その重要性は重々承知）、
その形態（芋虫様）がダメなのです。 ここにも江守爺の魔の手が。
ホント節操ないな。麒麟がくるの本スレだけにいれば良いのに。 >>296
それは実際着てみないと案外分からんよ
川口春奈も合わなそうな印象あったが実際は様になっていた
永野芽郁が千姫演じてたが中々可愛らしくて良かった
秀頼役の中川大志と共に並んで画になる若い二人だった
広末涼子はアイドルの枠は出なかった気がする
それは上戸彩も同じかな
広瀬すずは女優路線として成長しつつあるしそれなりの年齢になっても残りそう
広末、上戸のようなアイドル路線だと歳食ったら用無しになるからな >>65
その「理想の豊臣政権」を現実化しかけたのが秀次関白政権だな
太閤秀吉をゴッドファーザー、秀長を相談役に、秀吉の甥かつ養子で現職関白の秀次がトップ、
藤吉郎時代からの古参譜代を中心に内閣的執行部が形成されて、実際に実力で天下をとった秀吉はまだしも
秀次は只の百姓のせがれからの関白と呆れていた公卿や寺社の京都政治からも信任を得て船出に成功していた
その意味で、公家的権威と集中的大名権力を備えた政権と言えた
だけど、拾の誕生でその強味が丸ごと秀吉・拾にとっての現実的脅威、利害対立者になった結果、
実際問題秀次政権のコアメンバーにして見れば天下人直臣と言う現状からの転落って現実がある訳で
秀次側の古参譜代家と拾側の小姓出身組、両者の利害を調停する秀長、小六も先立った状態で
秀吉が拾への権力継承の為に本来最もコアな基盤である古参譜代層と秀吉実姉系の一門、それに関係した公家に至る迄を
殺戮レベルで切り捨てて誓紙血判の大大名連合に依存すると言う先祖返りの本末転倒やらかしたから
カリスマオーナー権力者として要になっていた秀吉の死後に保つ訳が無かった 今は地味な雰囲気の子が売れてるね
森七菜、清原果耶、浜辺美波、永野芽郁、杉咲花・・・
しかし森七菜以外は貧乳傾向が強い
森七菜は胸が大きいのはかなりのアドバンテージになる 若手女優も晩成化傾向なのかな
高校生女優は芦田愛菜は別として名前売れてるのが殆どいない気がする
名前が売れてる芦田とか本田望結なんかは子役の延長な訳だし
広末とか上戸の時代は高校生くらいから台頭してた子が結構多かった
広瀬すずに関しては高校生から台頭してたからやはり別格なのかも知れんね
毎年恒例の期待の新成人ランキング見ても去年今年はかなり層が薄い感じもする >>302
萌音を川口春奈や永野芽郁と同列に語られても
川口や永野は顔が整ってるから煌びやかな姫様の和装が似合うけど
萌音はその二人とは違う感じで着物を着こなすような感じではないような >>308
それなんだが、栄一役にしても千代役にしても
二人の友達役にしても、棒読みの子はいないから
演技って子供でもできる簡単なお仕事のような気がしてきた いやー放送から丸一日経っても興奮が醒めやらない。
栄一はじめ子役たちと和久井の演技が素晴らしかった
秋帆との関わりはフィクションかもしれないが、今後の交流に期待を持ってしまう
良いシナリオ運び。
これから毎週楽しみだ 萌音は可愛くないしな、萌歌の方がまだ可愛いな
しかし若手女優の貧乳傾向が気になる
永野芽郁とか全然成長しなかったし杉咲も清原も胸のライン見る限り期待は出来ない
萌歌も競泳水着で胸のラインがある程度分かるがやはり乳は小さい
森七菜こそ期待の星ではあるがこの近年の貧乳傾向は少し危機感がある >>279
白いイモムシだよ蚕じゃないからだいじょうぶ >>310
昔の大河の子役の演技は結構酷かった
棒読みなんてレベルじゃないのもゴロゴロいた
近年は子役ブームで裾野が広がったのもあるんだろうね
子役の演技に関しては近年の方が明らかに上なのは間違いないよ
ただ子役で上手かったのに大人になったら大して上手くないってケースも多々ある >>314
今可愛い子はみんな貧乳というか小ぶりで形良いおっぱいしてる
てかそういう女性が主流
あなたみたいな感想になるのはそういう女性と付き合ったことがないからじゃないかな
小ぶりでもちゃんと興奮するからエッチに問題はない 親から見ての男の子のめんどくさい要素フルコース。あれを女の子みたいとか言う声が結構あって「へ？」となる。
直虎の子役たちはやっぱ特別な教育を受けた家の子設定だったのがわかる 永野芽郁とか山田杏奈は肌が白くて綺麗なのはいいな
山田杏奈は巨乳でもないが貧乳でもない
永野芽郁は本当に胸があと少し大きければと言うのが残念
二人とも白い肌で肉質も非常に柔らかそう
太腿なんかの肉付きも絶妙だしな >>316
> ただ子役で上手かったのに大人になったら大して上手くないってケースも多々ある
誰のことだ？
芦田愛菜はそうかなって思う 冒頭に家康が出てくる理由だけど血洗島の利根川対岸には東照宮がある。めっちゃ近い
家光が作った日光の東照宮の前の東照宮を移築したとこで徳川由来の地 >>316
語り継がれるのは梵天丸だろうな。不細工だしひどかったw >>317
いや永野芽郁は小振りと言うかかなりの貧乳
本当にもう少し胸があればな
肉質や肌の白さなんかは申し分ないし腋なんかも綺麗だしね >>318
女の子みたいと言ってるのは顔立ちじゃね？ 上戸彩も貧乳だったな
沢尻エリカの若い頃は隠れ巨乳的な感じでCMで谷間を見せつけていた
森七菜も入浴シーンかなんかで谷間を存分に披露してもらいたいもんだ
橋本環奈も中々乳ありそうな感じがするが >>323
あのさー、役柄が巨乳な役でもないんだからそこにこだわるのは異常者でしかないよ >>279
早まらないで。まずは日本の近代史をザッと勉強してからにしましょう。
思わず拝んでしまうくらい有り難い筈ですw >>327
まあ永野芽郁は胸以外は男が欲しがる要素が揃ってるからな
山田杏奈なんかは胸もそこそこあって白い肌にモチモチした感じの太腿が男が欲しがる感じが出ている
所謂太腿力ってやつかな 川栄なんかは若い頃から水着になっているがそこそこ胸あったな
尻周りとかの肉付きも中々の物
劣化したとは言え予告見る限りそこそこ可愛い
ただ5,6年前にこんな感じの役で観たかった
いだてんの役は罰ゲームレベルで杉咲の引き立て役みたいなもん >>279
そんなのが嫌なら大河自体見ない方がいい
生首とか強姦とか当たり前に出てくるのが本来の大河のあるべき姿
そういうのが嫌な人間はトレンディドラマでも観てた方がいい 富岡のエリート工女が国を守るために毎日茹でていたありがたい御蚕様であるぞ 絹織物は埼玉北部～群馬南部あたりの名産で江戸時代から江戸城に納められていた >>327
ただどうしても若くて可愛い子を見れば胸に目が行くのも男だからな
やはり森七菜、永野芽郁が並んでいたら吸い寄せられるように森七菜の胸に視線が行ってしまう
ミニスカートとかなら太腿に視線が行く事も多いだろうが 時代劇の衣装は身体のラインが目立たないから川口春奈にせよ永野芽郁にせよ貧乳が目立たない
桐谷美玲のだしが人気あったのも着物衣装なので痩せすぎとも言われる身体が露呈しなかったのも大きい 麒麟にもずっといたバカな爺だよ。
文体ですぐ分かるようになるから鰊倉に放り込んで無視すればいい。 最近の女優ってみんな肩幅があって基本着物似合わないよね >>337
「奴ら」じゃない
IDを頻繁に変えてるけど、胸の話をしているのは一人だけ >>317
大河板にいるような歳食ってる人間だと
大抵は90年代以前に児童買春はやってる筈だからそれなりに若い女の身体を知ってるだろう
法が施行される前は児童買春なんてやったもん勝ちだったからね 美人系ではなく可愛い系がとにかく重用される時代。
地味な感じが受けるのも時代の傾向かな。 横だが森七菜とか山田杏奈で和宮を見たかったのは同意する。 栄一の子役苦手だわ～
女の子と区別つきづらい顔だが女っけあるキャラじゃなし、ミスキャストだわ >>345
成長したら吉沢亮の顔になるんだから、それを踏まえてのキャスティングだろ 最近の子役で良かったのは直虎の時の政次の子役かな。
雰囲気とかも高橋一生に似ててよかった。 功名の仲間由紀恵の子役なんか全く似てなかったな
成海璃子あたりを起用すれば良かった気がしたが >>346
そこは俺もそう思った。
なんかあの不快さの理由が分からんので今思ったことを書いた 頑張って演技してる方で、いわゆる「棒」じゃない（棒は将来高良になる方の子）
誰かが昨日「手垢の付いた子役」つってたが、それかな～ あの巨大セット再利用するんかな
ただの農村を引くぐらいの規模で作っているが >>351
いやだ
忌憚のない感想を書けるのが掲示板というものだ >>352
どうせ空いてた空き地か農地だろ。撮影終わったら、バラして地主に返して終わりだろw
見に行くなら史跡として残ってる深谷の本物の渋澤邸に行った方がいいし、安中市も渋澤を売っても仕方ない 篤姫の写真から見ると現代で似ている人は藤山直美やいとうあさこやな
北川景子や宮崎あおいや上白石萌音では可愛い過ぎたり綺麗過ぎる >>356
北川景子や宮崎あおいは篤姫の写真を完全に無視しているが
上白石萌音は完全無視まではいかず参考にはしていると思うぞ >>135
え、鈴木亮平より吉沢亮の方がよっぽど「誰？」だと思うが ドラマ館もだが関東に行けるのはワクチン出回る夏前ぐらいがやっとかな。
去年全く行けなかったから寄りたいとこだらけだ。
昔えさし藤原の郷行ったら存外楽しかったから偽血洗島もただ潰さず何かに使えたら面白いかとも思った。 >>359
そもそも世界中の古今東西の何百万という数の作品の展開を
ジャンル分けしたら20パターンもない。
つまり、新作ドラマに新しいパターンは存在しないのに
ワンパターンがいけない理由などない。
半沢直樹は水戸黄門と言われていたのは記憶に新しいと思う。 >>347
高校入学のこの春から芸能活動再開するんだってね
現在の姿みたら境雅人似になってた 水戸黄門ですら、仮に主演の徳川光圀を水谷豊、助さんを反町隆史、格さんを寺脇康文のキャスティングなら
ワンパターンでも新鮮に見えるだろ
ま、そういうことだ >>362
堺雅人というよりは浅利陽介っぽくなりそうだな ワンパターンも何も日本の史実
実在の人物の人生を描いているのに
何寝ぼけたことを言ってんのか >>368
> ワンパターンも何も日本の史実
> 実在の人物の人生を描いているのに
> 何寝ぼけたことを言ってんのか
史実ではないな
フィクションなんだよな >>364
横浜ナンバーより水戸ナンバーの方が格好いい 水戸といえば何で栄一のいとこが水戸藩の閲兵式を見ていたんだ？
あれは創作だよな？ あの好奇心旺盛ないとこが渋澤に凄い影響与えるんだよな。深谷水戸なんて近いし、まあ見物に行ってても不思議はないけどw >>373
深谷と水戸は108km離れている
近いわけないだろ
どういう距離感してるんだ マジか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66091?page=4
『好色家艶事典』（祖田浩一編 東京堂出版）によれば、渋沢栄一は花柳界では５本の指に入る遊び人だったという。また妾も抱えた。明治6年3月に撮られた写真には、妻と妾が一緒に映っている。当時の栄一は妻妾同居生活を送っていた。
栄一は日記に妾のことを「一友人」と記している。フランスに遊学経験がある栄一は、フランス語の「アミ」に友人と愛人の両方の意味があることを知っていたからだろう。栄一には20人の子がいたとされるが、一説には50人だという話もあり、多くは妾の子ということになる。
栄一は68歳のときにも妾との間に子を成した。そのときは「いや、お恥ずかしい。若気の至りで……」と言ったという。あちらのほうも68才でまだまだ現役だったのだから、仕事も生涯現役だったのは当然だろう。渋沢は酒もたばこも飲まず、食事は根菜類が好みだった。実に質素な暮らしだったが、唯一の道楽が女だったらしい。 >>171
それならアイキャンフライじゃなくて良かったじゃん >>375
跡継ぎの息子がダメで孫に土下座して跡継ぎになってもらった
孫は亡くなったのかな？あんまり近親者が生きてるうちはドラマにしないよね >>379
子供20人いるなら孫を後継ぎにしなくても見つかるんじゃないか？
20人全員ダメンズなのか？ >>370
確かに
品川ナンバーが一番カッコわるい
袖ヶ浦や土浦ナンバーの方がカッコイイな俺的には 品川区は芸能人たくさん住んでるエリアなんだからカッコ悪いことはないな しかしオープニング曲は味がない牛乳のような聴き心地だわ
なんなんあれ？
麒麟のは良かったな
麒麟のを青天でも使ってくれないかな >>279
小屋の中に何段かある棚が出てきたら目をつぶる 篤姫は将軍家に産まれる子が早死にが多くてそれを回避したいが為に選ばれた健康優良児だからな でも上白石萌音ちゃんに姫カツラが似合うか心配だわ
江の時の和姫役はまだ幼かったからイマイチ似合って無かったけど
西郷どんの時の錦戸亮の妻役の時は日本髪は似合っていた記憶がある >>390
そりゃドローン撮影だからだろ
麒麟でも明智荘の空撮とかダイナミックだっただろ ドローンに向かって手を振らせる演出させた監督はどいつだ
いだてんの時といい幼稚な演出家は部署変えしてくれ >>393
萌音を可愛すぎるとか言ってる人のことは信用できないので >>380
子供沢山＝跡継ぎ争いを避ける為と言われてる
栄一に期待され指名された孫の敬三は家業の銀行を継いでたが
軍部に脅され一番日本が大変な時の日銀総裁から大蔵大臣にもなって
戦後には戦中の出鱈目だった数々の処理もやって今の円をつくったとされる
本人は動物学者になりたくて経済を面白いと思ったことないと言ってたが適切な仕事をしたと評価されてる
さらっと見たところ敬三含め子孫は東大出身者多い感じだが大体は学者になってる
>>384
澁澤龍彦クラスタか >>347
女の子は柴咲コウに似てなかった。もう一人は三浦春馬に似てた。最近民放で見たが似てなかった 学者って一番仕事できない人種がやる仕事だからな
学生相手に独り言言ってりゃいいんだし
研究してるフリも容易だからね 今回のオープニング曲の指揮者は尾高忠明さんといって尾高惇忠(田辺誠一)と渋沢栄一のひ孫だ！ >>358
いくら朝ドラに出てたとしても見てない人からすれば誰？ってなるのはしょうがないか。 見てないけど長谷川と安藤サクラってほんとに地味だったな 変わった事するとまず全否定から入るのは老化だと思った方がいい >>405
徳川家康を狂言回しに使ったのは失敗だろ >>401
吉沢が出演したなつぞらは他の朝ドラよりも若手俳優を大量に投入してたがその中で吉沢が選ばれたのか >>405そう言う言い訳で取り返しが付かなくなった前二作 >>409
中川大志とかもいたわけだが、中川はコント番組出すぎてちょっとコメディのイメージ付きすぎてるのよね >>408
葵徳川三代の前例があるし、エンタメで堅苦しい事言うなよw、とも思うし
維新といっても、完全に排除されたわけではなく、ウチのグループの元部下は
こんなに頑張って貢献した、という視点の提示はおもしろい 学者も色々とピンキリだろうけどいなかったら今あるはずの発展もないわけで
ノーベル賞にしろないわけで近代を否定に等しい >>409
ドラマPが吉沢に決めたのはキングダムを見て、と何回も言ってる
１人二役のあの役をやってた吉沢ならできると思ったらしい 水戸パートは軍事演習以外は水戸の弘道館でのロケだろう?
雰囲気あるね弘道館は！ >>412
そうじゃないだろ
徳川家康を幕末大河に出すなら家康を敬愛していた慶喜の枕元に立つとかさせたほうが余程歴史と向き合ってるように思う >>393
あれはドローンじゃなくて遠くの人に手を振ったと思ってたが 家康が出てきたことで慶喜は準主役の扱いになることがわかった
水戸藩士の凶行っぷりがどれだけ描かれるのか楽しみ >>420
準主役は出演者の二番目だから高良健吾になる >>283
ジュリさんって金八先生の生徒役の人かな 家康が出てきたから慶喜準主役じゃなくて、元々渋沢と慶喜のW主演って言われてなかったっけ？ 主人公は渋沢栄一で主演は吉沢亮
前半は江戸パートもあってそっちは慶喜が主人公で
血洗島パートと途中で重なる（冒頭のとこだろう）と言ってるが
いだてんみたいにW主演とは発表されてない >>424
当たり前だろ
なんだよ江戸パートの主人公って。
そんなのはないだろ。
主人公は最初から最後まで渋沢栄一。 >>425
出会う前の前半同時進行していく片方のパートでのという意味で言ってて
渋沢栄一が主人公なので出会ったら栄一中心なので「主演吉沢亮」なんだろうと言いたかった
2話の途中から子役とバトンタッチっぽい
あらすじのモーリーが英語話してて草
大河ドラマ「青天を衝け」｜NHKオンライン
https://www.nhk.or.jp/seiten/story/02/ 大河ドラマの視聴率が
同じ週の朝ドラ平均視聴率を上回るのって
いつ以来なんだ >>400
鈴木亮平は花子とアンでヒロインの夫なんだから、朝ドラだけで見ても吉沢亮と遜色ない
その後の知名度は明らかに鈴木が上 幕末というか明治だし視聴率はこれからどんどん下がる
一桁は覚悟しとかないと >>414
そのキングダムの方は
吉沢を嬴政に抜擢したいと思ったが
当初は知名度が低くてスポンサーその他のOKが出ないだろうと
何でもいいからバンバン出して実績をと
事務所に依頼したとか言ってたよ 初回取ったのは野生の玉木が日本が滅びそうな現状を栄一に教える場面だった
それを踏まえて明治やそれ以降をどう描くのかを考えるだろうしキャストもまだ残ってるしテコ入れあると思うけどね
1話でアヘン戦争2話でペリーっていつ明治になるのかって感じだが 書店の青天コーナーポップもパネルとかあって
額縁使ってあって立派で関連本間に合ったし
ガ○ナポップも凄いし
手帳は高○のポップも凄い書店あるし
とにかく頑張ったわ
後やるとしたら、最近のドラマの傾向の
物語の進行(大河は長いのでパート)ごとにラインスタンプ作るくらいかな
結構、青天を衝けの絵を描いたり見たりするのが流行ってるから
スタンプはイラストレーターに頼むか
写真そのまま使うか
ラインスタンプは家族友達に送るやつだから
タダで配ってもいいくらいにタダで広告してくれる
SNSで蚕だけの絵が流行ったり自分は好きだけど、好きな人と怖い人といるんだね >>422
そう かなり目立つ名前だよね
藤島ジュリー景子 >>416
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ歴史と向き合うとかw
ドラマは娯楽作品
エンタメだっつーの 栄一の子役ドラマ初出演なんだね
舞台中心だったとか だから声がでかいのかな >>435
この大河まで吉沢の演技とか見たこと無かったよ
朝ドラを見てないと知らない人が多そう
もうちょっと本当は大河までに売れるはずだったんだろうなあ
鈴木亮平ですらなんとか映画でヒットは出してたから 表主人公は渋沢栄一で裏主人公は徳川慶喜なんだろうな
準主人公は渋沢喜作 >>427
純愛とかまれとかつまらなかったから大河より低いんじゃないの？知らんけど これも明治期はおディーンさんでどの程度もちこたえるか >>435
銀魂の実写で沖田モデルキャラで人気だった
(漫画にそっくり)
漫画アニメ見ない人は知らないだろう >>435
そんな人がいてもおかしくは無いか。
きっとここには仮面ライダーから知ってる人なんて少ないんだろうな。 >>436
日本の視聴者は思ったより数段バカだしアホだし高卒多い
エンタメだから娯楽だから何でもいいんだという主張は一見正しいように
見えるが、実はあなたのような考えの持ち主たちのせいもあり、
徐々にクオリティーの低下をもたらした。
それで、昨年の米アカデミー賞作品賞に韓国作品が選ばれたことで
日本のエンタメの劣化が明らかになったんだよね。 >>27
「織田がつき羽柴がこねし天下餅 座して喰らふは徳の川」
と言うか、信長、秀吉がいなけりゃ徳川なんてとっくの昔に滅ぼされてるわｗ >>396
子供のころ、日本の偉人伝シリーズ読んでて
渋沢敬三さんがおじいさんのことを書いていて、
おじいさんがドッジボールの玉くらいなら、お父さんは
野球のボール、自分はピンポン玉だって所を
覚えていた。
ピンポン玉どころかすごい人なんだね。
改めて渋沢一族を尊敬するわ。
だけど豪農とは言え百姓にこんな優秀な人が
いることが日本のすごいところだね。優秀な人が
腕をふるえるところもいい。 >>443
仮面ライダーは知らないが映画も見るから存在は知ってたぞ
リバーズ・エッジ、悪と仮面のルール、青くて痛くて脆い、ここでも話題になってたから先日キングダム見ておいた
逆に朝ドラは見ないからなつぞらを知らないが 歴史に名を残す偉人って実家が金持ちのパターン多いよね >>450
IDコロコロだったか
マジレスして損した >>451
邦画見ることないから知らなかったけど
あさイチのプレミアムトーク吉沢亮を見てたら
華丸大吉さんがキングダム絶賛してたのでそれは後で見たわ
しかし大河主演は大抜擢ね 江戸東京博物館では－渋沢の時代－とか特別展をやるんだろうな
麒麟の光秀ではコロナと被って特別展やってもらえなかったけど、渋沢はその点は優遇されるだろうな >>452
金持ちだけど、働き者だよね。
栄一の家も広い農地を持っていて、コメのほかに
養蚕もしていて、お父さんは藍も作ってる。
子供に学問も教え、一人前にしている。
お母さんの道徳教育もすばらしい。 >>452
渋沢栄一も生まれ良いからな
貧乏なのは秀吉か
加藤清正と福島正則は秀吉の親戚だったな 幕末明治で貧乏からの出世頭と言えば伊藤博文だな。
後は西郷・大久保はきちんとした武士だけど薩摩が貧乏だったから下級武士はド貧乏。 >>453
あんたもIDコロコロ本人やん
ビックリしたわw >>455
どうだろう？
渋谷で青天のドラマ展やってるし、それが終わったら北区王子に都内初のドラマ館がオープンするから、そこに客を集めるために江戸東京博物館はやらないかもしれない >>446
在日のせいで日本のエンタメがダメになった。美しい俳優は◯すし、ザコばかりが残った >>439
opで雲からと扉からで対比させてるし
その辺はっきり言わなくてもわかるように作ってあるな 視聴率良かったって聞いたから見てみたら、ちゃんと面白いじゃないか！
冒頭シーンだけで四人の関係性を大体察する事が出来るし人物形成の幼少期も秋帆との出会いも成る程なとなった
あとドローンに手を振ってるシーンだけど、鳥の鳴き声がしているからトンビか鷹の設定だと思うぞ >>464
大森さんだからそこそこは面白いだろうね
あと感動するポイントもおさえてるし >>464
秋帆の演出はマンガのようでダメだったな
唐丸籠から逃げ出すには、外部から協力者が襲撃するなりしないとムリ >>466
雉は美味しい
国鳥とは獲ってはいけない貴重生物なのではなく、ああこれ日本のどこにでもいるよね」的な存在
ただし、いまの雉の存在感は薄い
多くの人に国鳥とも認識されてないし、口にできる機会もないし、存在感薄い >>467
確か牢から出たんじゃないかな
なんか結構自由が与えられてたらしい >>470
韓国人ぽく見えるな
今の日本はもっと目が大きくないとウケないよ >>470は松本若菜に似ているが、松本若菜も美人なんだけど
薄い顔立ちだから、ブレイク出来なかったんだよ >>471
開いていたから散歩したと言ってたな
岡部藩の管理が杜撰だったんだろう
馬に乗っていたあの代官がわかりやすい無能悪代官風でとても良かった >>458
薩摩が貧乏とかどこのパラレルワールドだよ 大河の主題曲にハズレなし!って思ってたけど
今回は微妙だなー佐藤は龍馬伝はよかったのになんでやー 高島秋帆はあくまで水野忠邦の命令による投獄で岡部藩にはどうでも良かったからな >>446
韓国のエンタメは国策だから。日本とは違う >>470
浜辺美波はそんな感じの雰囲気ある
ただ身体が細すぎるってのが魅力にやや欠けるかな
山田杏奈とか森七菜みたいに肉質がムチムチした感じの方が今は受けるのだろう
所謂男が欲しがるタイプが売れてるのは本能的には間違ってない >>477
龍馬伝の音楽は未だに他局でも使われるよね
ただし龍馬さんは内野聖陽が一番 龍馬伝は脇が結構良かった
近藤正臣の山内、香川照之の弥太郎、児玉清の坂本八平
武市に切腹を命じる時の山内、龍馬を憎しみながらも巻き込まないように逃がす弥太郎、龍馬らと共に家族で海に行き涙を流す八平・・・
演出も結構良かった気がする 龍馬伝の真木よう子は経産婦なのに綺麗だったな
今年の川栄も経産婦だがそこそこ可愛い
しかし橋本、川栄、上白石だと今ひとつ華に欠けるので和宮あたりに若い娘を配役して欲しかった
姉妹出演の話題性で萌歌とか埼玉枠の山田杏奈とかなら画面も華やぐし良かったろうに
何故そこに年増を配役したのか理解に苦しむ 栄一役の子はすごい
吉沢亮演じる栄一の口調を完コピしていて、“吉沢亮の”少年時代を演じ切っていた 前半の武市半平太がよかったな～
死んだ後半はつまらなくなった
青天も慶喜側のストーリーが盛り上がれば視聴率安定しそう。脇役大事 >>485
経産婦なのにとか・・・・
凄く気持ち悪いね貴方 ＴＢＳでやってた真田広之の龍馬が好き
殺陣もすごいし何気に海援隊って書く字が上手い >>488
子供産むと女は一気に消耗するのは間違いない
昔なら命の危機でもあったからな
真木よう子とか川栄李奈が経産婦であれだけのルックスなのは正直賛美している >>487
武市も三番手で重要だったな
最後の容堂と話すシーンは良かった
中岡慎太郎が前半全く出てこないのに違和感があった 龍馬伝は同時期に内野がやってたから福山の棒が目立ってダメだった
香川は汚すぎ
ひとり上手い子がいるなと思ったのが佐藤健でその後の活躍に納得した 慶喜が風林火山の晴信的に出ずっぱりになりそうだから
美香も自殺未遂騒動だかでそれなりに見せ場もあるだろう
橋本、川栄、上白石の3ヒロイン体制なんだろうな >>493
佐藤健の岡田以蔵は良かったな
切ない感じが若い俳優故に表現できていた
香川あっての物だろ、まあ汚すぎるのは間違いないし三菱からもクレーム来たわけだが
香川パートがあったからこそ面白かったわけで
福山で大河1年持たすのは荷が重い、だからこそ香川をダブル主役的に持ってきた訳で 本木雅弘→草彅剛
石田ひかり→川栄李奈
菅原文太→竹中直人
若尾文子→原日出子
杉良太郎→岸谷五朗
深津絵里→上白石萌音
鶴田真由→ミムラ
新井康弘→堤真一
林隆三→要潤
江守徹→池田成志
渡辺徹→博多華丸
池田成志→石丸幹二
毎度の事だが格落ち感は否めない 龍馬伝はやっぱり香川の弥太郎の貢献が相当大きい
香川個人でいえば坂の上の雲の正岡子規の方が当たり役だとは思うけど
福山は大河の前後に内野聖陽の龍馬が出てきたのは不運だったな
青天は龍馬や弥太郎は出るんかな 龍馬 玉山鉄二か桐谷健太あたり
弥太郎 市川猿之助とか
弥太郎も豪商だから出てもおかしくない 龍馬と弥太郎は出すべき
弥太郎は香川で龍馬は…誰がいいのかな
渋沢栄一との年齢の釣り合いと思ったけど慶喜と栄一の歳の差無視してるし麒麟の信長もあれだったし 実業家として大きな壁的な存在で弥太郎描くなら
武蔵の時の柳生宗矩のような存在になるな
>>499
龍馬伝での香川の貢献は大きいな
当時は正岡→弥太郎→正岡と香川を堪能できた
また大河に戻ってきてはくれない物か
あれだけの芸達者な役者は帰蝶だ 弥太郎は実業家として大きな存在として描くなら高橋一生とかどうかな
朝ドラの実業家の役は合ってたし 吉沢亮さんには佐清やらせたいなあ
なるべく若いうちに
珠世は中条あやみちゃんで >>428
鈴木亮平といえば変態仮面と天皇の料理人
役柄に合わせた体重変動がかなり激しくて心配になるレベル 高橋一生は龍馬と弥太郎どっちでも行けそう
渋沢栄一は近藤や土方との面識もあったみたいだね
当然か >>504
2話で本役に交代ってパターンが多いからね
直虎みたいに4話かけて子役時代描くのも後々の伏線として有効だったが流石にダレる
以前の大河は親が実質主役で子役時代も見応えがある作品が多かったけど
今の大河で子役時代長くやってもダレるだけだな >>501
弥太郎はともかく竜馬はな
渋沢と接点ないだろ
キャラが増える＝エピソードを詰め込む＝物語が雑多になるか上澄みを汲むだけの薄いものになる
それよりはある程度登場人物は絞った方がいい >>507
龍馬は玉山鉄二とか良さそう
弥太郎が高橋一生かな、市川猿之助も良さそうだが 龍馬って30くらいで死んだのになんでいつもおっさんがやるの？
普通に20代にやってほしい >>511
篤姫と八重の龍馬は若かったろ
花燃ゆみたいに50代になる時もあるが
民放の上川隆也の龍馬も結構良かったな
大河徳川慶喜の時に龍馬は出てこなかったような気がするから今年も敢えて出す必要はないだろう
弥太郎は実業家として大きな存在だから出してほしいけど >>509
確かに
>>511
今の20代と昔の20代は貫禄違うからアラフォーでちょうど良いと思うな
でも菅田将暉あたりがやりそうではある 大河なんて基本男は40代以上がメインでいいと思うがね
女はそれなりに若くないと画的にキツいけど 「青天を衝け」初回２０・０％好スタートで「麒麟がくる」超え 総ツイート数２０万以上世界一 >>516
バカはすぐ極論を話すからすぐわかるなあ 弥太郎が出てくるとしても明治編になってからだろうし
五代様が出てくるって事は弥太郎はその要素も入れられて整理されるかもね
江戸編と明治編どのくらいのバランスで考えてるのか知らんけど >>516
大河は男向けでいいんだよ
朝ドラは女が観る物、大河は男が観る物でいい
去年の子供毒殺のような描写をどんどん入れてくべきだろ
新参俄かをふるい落とす意味でも意義がある 草彅剛さんは鼻筋が通ってる
立派な顔だね
彼は目の演技が良いよね 予告で草彅が能のお面を外してたけどそこで子役と変わるのかねｗ >>499
香川の正岡子規はよかったな
幇間と法官の入試の時の間違い 有名なエピなんだろうけどNHKはそういうの好きそうだし
小説は第1巻が最も面白い、陸軍の作戦に触れるようになると膨大になってわけわからなくなる。
スレチでここは伸ばすしかないな。 >>508
明治編からスタートして、幕末は回想ではさむといった工夫がほしかったな。
慶喜と出会う前の渋沢を編年体で順にやられても、面白そうな気がしない。 制作陣は東の渋沢vs西の五代で女性層ウキウキを狙いたいんだろうな。 >>526
五代も玉木の秋帆と同じく
ピンポイントでの登場だと思う
朝ドラ層を喜ばせて話題にするのが目的のような
パリ万博での渋澤をどこまで描くかにもよるけど
こんな情勢じゃ海外ロケは難しいし
慶喜パートを並行させるつもりだろうから
さらに「その頃、大阪では～」みたいな話まで出さないと思うな イケメン要素は大いに結構だ
だからこそストーリーは骨太でお願いしたい
今回渋沢でコケたら本当に戦国だらけに
なってしまう >>525
それじゃ近代モノと大河ファンからそっぽむかれる
地震効果なくてもそこそこ数字いくためには幕末モノにすることが大事 菅田将暉に岡田以蔵やってほしいな
新選組は土方しかでないのかな あさが来たと同じ脚本家にしては
登場人物の会話があんまり面白くなかった
まぁこれからかな
音楽はもっと頑張って欲しいわ
OP曲も劇半も全然耳に残らなかった >>534
どっかの知らないおじさんの幼少期みせられてる感じ >>499
龍馬伝絡みで1番面白かったのは 福山の容堂公のモノマネだったな
ラジオがYouTubeにあげられてたから 北大路欣也さんが出るとドラマの格が上がるよね
番宣とか見ると素は結構おちゃめな感じ
すごい人だ
松平健も色々出て欲しいなあ 慶喜と初之丞が似てることで家慶が慶喜を気に入る動機にしたのは面白い。
初之丞と因縁浅からぬ勝海舟と慶喜の関係がよろしくないのはどうなるか？
勝海舟ってキャスティングされてたっけ？ >>538
北大路さんが毎週キャラ変えて復習担当で出てくるとか妄想しちゃった
「こんばんは、○○です」って >>540
良かった
YouTubeのチャンネル登録が少ないと笑ってはいけないで言ってたので気になってた
子栄一がうるさくて脱落した人がちらほらいるんだね
子役頑張ったね
わかるけどこれはパターンとして改心して目覚めるフリだから脚本家目線でちょっと引いて見ると
心の安定が図れるかも >>537
自分は要潤とピエール瀧の「脱糞？！」「脱藩じゃ！」のところ
いまだに覚えてる
あと谷原章介の桂小五郎も要所要所でおもしろかった >>542
面白そう
ガチの人は怒るかな？
徳川家康「本日はゲストをお迎えしております」
外様大名「数奇な運命ですな、家康殿」
とかね オープニングの映像すごい古臭いんですけど、いつもあんな感じですか
子役が寺田心ならもっとましになってたと思う、学芸会をみてるようだった 寺田心はあざといキャラを演じるうちに本当にあざとくなっちまったからなあ >>547
懐古大好き葵徳川三代で散々ふざけたネタやってたから古参大河ファンは気にせんよ。本編の出来よ本編の。 >>538
かなりお茶目な人だな
朝ドラの「まんぷく」のときなんかクレジット度外視のカメオでも出たい、ということで
粗末なチョイ役で扱われたくらい >>551
自己レス
すまぬありゃ「マッサン」の時だったわ 【2000年以降～】事件やトラブル起こしたタレントの一部
押尾学 ←逮捕
伊藤英明
海老蔵
袴田吉彦
塩谷瞬
赤坂晃 ←逮捕
成宮寛貴 ←逃亡
山下智久 ←(２回目)器物損壊罪、送検、淫行
中島裕翔
高畑裕太 ←逮捕
清水良太郎
遠藤要 ←逮捕
山本裕典 ←事務所クビ、コロナクラスター
ガリガリガリクソン←2回目
橋爪遼 ←逮捕
小出恵介
山口達也 ←(２回目)強制ワイセツ、飲酒運転←New！
新井浩文 ←逮捕
ピエール瀧 ←逮捕
原田龍二
宮迫博之他よしもと芸人多数
AAA浦田直也
市原隼人（判明している交通事故だけで４回目）
三代目JSB今市隆二
東出昌大
霜降り明星せいや
伊勢谷友介 ←逮捕
伊藤健太郎
小澤廉
GACKT
ローランド
上原多香子
ゆきぽよ
ラブリ
ファーストサマーウイカ ←New！ >>550
リアリティとぬかして自己満オナニーするよりはマシだからな 青天のOP曲は壮大で好き
逆に龍馬や麒麟が全然思い出せない >>438
キングダムはめちゃくちゃヒットしただろ。地上波でも放送したのに知らないのかよ ペリー役、モーリーロバートソンなよかよ…
普段からハーフなのに外人として出てるよなぁ >>556
そうかなぁ？真田丸と江は憶えてるんだけど >>560
賞レースでは山﨑は完全スルーされて吉沢が日アカとあともう一つ別の主要映画賞で最優秀助演男優賞を貰ってたはず
というか上位互換とは？
身長や主演経験なら間違いなく山﨑が上だけどそれ以外は吉沢に軍配が上がる気がするけど あまり興味ない人はケントとリョウがごっちゃになってそう NHKが青天はテーマ曲もダイジェストも全然うｐしないのはなぜなのか
素人さんのピアノによるカバーで青天テーマ曲聴くしかないがやっぱり好きだわ
https://www.youtube.com/watch?v=ZDIr999YUvA 身長あっても大根だったらアラフォーになったときに上手く路線変更できないよ 山崎賢人は「35歳の高校生」しか知らない
最近売れてるらしいってのは知ってるけどブレイクしたのはこのドラマがきっかけ？ オープニングの出だし、一瞬「花燃ゆ」かと思った。
でもテーマ曲は「花燃ゆ」と違って全く印象薄い。「龍馬伝」「永遠の０」の佐藤直紀が作曲したとは思えない。 大丈夫。名優はみんなチビ。真田ひろゆきもトムクルーズもロバートデニーロもみんなチビw OP曲、龍馬伝だけ覚えてる
青天は最初物足りない感じがしたけど2回聴いたらいい曲に思えてきた 曲は作曲家が勝手に作るわけじゃなくて青天の企画スタッフのほうから
こういう感じでってオーダーされて作ってるんだし
佐藤はそれに応えただけ オープニングは一見良さげかなと思ったら、ここが盛り上がりどころ！みたいなのが無くて印象に残らんよな >>576
龍馬伝はどうしても『煮込みおーでーん♪』が浮かんできてしまう >>579
登場人物たちが生きてきた時代をダンスで表現してるのかなとは思ったけど
ダイナミックさというか壮大さよりも優しい穏やかな曲調で聴いていてんん？ってなった 扉開けて波の部分とか盛り上がっても良さそうだがな
クレジット慶喜も演出の１つかと思ったが 全然思い出せないんでようつべで龍馬漁ったけど青天の方が好きだわ
もう個人的な趣向でしかないな ついでに篤姫OP見てみたがこれは好きだな
小松帯刀が瑛大で西郷が小澤征悦…これは憶えてる
大久保利通が原田泰造ってそうだったっけ？すっかり忘れてた
勝海舟が北大路で龍馬は玉木だってこれはそういやそうだった気がする >>582
オープニングの慶喜は明治期突入して出番少なくなってもあのままなのかな >>587
今まで大河ドラマ全く見てきてない？
オープニング映像って途中で変わるけど… ここ20年のやつで何度も聞きたくなるオープニングは新選組風林火山篤姫龍馬伝真田丸あたりだな 佐藤健170cm
中村倫也170
吉沢亮171
堺雅人172
森山未來172
堺と森は大きく見えるけど以外 >>415
偕楽園は現在残っている日本庭園の中ではトップクラスにセンスがいいな。 平清盛のオープニングは映像が綺麗
巫女さんみたいなのが変な踊りしてるところ盛り上がる >>594
あの作品、初音ミクを登用するって案もあったとか >>594
確かアニメーション部分は日本アニメーションが作ったんじゃなかったっけ 清盛はドラマ館で10分ぐらいのアニメ流してたな
イケメンすぎてドラマと乖離していたが >>595
へー、最後の変ななんとかけむウフフ、ウフフって所かな？ >>600
そこを初音ミク使おうとしたら
NHKからNGが出たそうな OPの音楽で一番盛り上がるのは、最初の主人公の名前が出るとこでなく
最後のオオトリの部分だな、麒麟だったら本木の名前が出るとこ
道三が死に本木から堺正章に変わったが、残念な気分になってしまった アバン一回目で家康の話に登場した人物が二回目を受け持つ
次回は天草四郎 >>605
かーいこーくしーてくーださーい
を思い出した 北大路さん、江の時に徳川家康演じてた気がするけど、その流れなのか？
その後真田丸で内野聖陽も演じてたけど、なんで北大路さんなんだろ？ モーリーロバートソン「ペラペーラ」
通訳「開国しろと言っています」
慶喜「断る」
モーリーロバートソン「なぜですか」
慶喜「喋れるやんけ」 家康役は週代わりでいいのに
来週は内野聖陽、再来週は西田敏行とか 毎回出るたびこんばんは徳川家康ですって言うのか？
笑うから辞めてほしいw >>615
流石にそれはないだろ
でもまああれやるならナレーションも北大路さんに頼むべきだったかもね >>409
単にアミューズが強かったってだけだろう 軍事演習で出てきた大砲は大坂冬の陣で使われたのと同じ種類のものですか？ しかし今年から3年連続アイドル俳優が主演とか勘弁して欲しい ハセヒロや鈴木や松ケン妻夫木福山も似たようなもんじゃないの 昔はタッキーや香取も主演やってたし
むしろアイドル俳優っぽくない人が大河の主演やる方が最近では珍しいかも 一つ忘れてたがドローン、BGM、鳥のCGがハリウッド映画要素だ >>624
長谷川博己、中村勘九郎、阿部サダヲ、鈴木亮平、堺雅人、松山ケンイチ、内野聖陽、上川隆也
この辺りはアイドル俳優とは言えないが
松本潤、小栗旬、吉沢亮、岡田准一、福山雅治、滝沢秀明、香取慎吾はアイドル俳優だな
妻夫木聡はちょっと分からん 民放ドラマで人気の俳優を大河の主演に持ってくる傾向が近年は強いね 小栗とかはどう見てもトレンディ向きのスタイルと顔立ちなのに
何故か時代劇に出しゃばってくるのは勘弁して欲しい
あの辺の年代で時代劇合うのは玉山鉄二とか鈴木亮平とかだろ
小栗はトレンディドラマで活躍してくれ >>626
アイドル俳優の定義ってなに？
イケメン俳優の別称？ ジャニーズ以外の人を何をもってアイドル俳優としてるのか それはトレンディ大河と言われた頃からそんな感じなんじゃないの
龍馬OPって大河というより民放っぽいからしっくりこないし残らなかったのかも？そのレスで思った >>630
ジャニーズ以外でも福山雅治とかはアイドルだろ
男アイドルはジャニーズ独占って訳でもないし 栄一周辺のイベントで思いつくもの 書いてみる。
・江戸遊学で平岡に出会う
・横浜焼討ち計画とその中止
・京都への逃亡と一橋家仕官
・一橋家臣として：農民徴募と殖産改革
・幕臣として：ヨーロッパ随行
・帰国後、静岡で商法会所運営
・新政府出仕、改正係
・下野後の蚕卵子騒動
・第一国立銀行頭取就任
詳しい人、追加・添削たのむ。 >>633
としまつが完全なトレンディ大河の分岐点かな
キンジパとかも配役はなんだこれ状態だったが真面目には作ってた >>633
太平記は
陣内孝則と柳葉がフジテレビトレンディ常連だし
本木もでてた >>623
そう思う人がいる時点で土スタの話の意味がよくわかるな >>636
陣内と柳葉とか当時の本木とかトレンディ俳優だから太平記から言われ出してる
90年代から大河迷走し出したんだよな当時無名で俳優ですらない和泉元彌が一番大河はまってた
太平記ちらっと見たけどゴクミとりえも演技酷くてびっくりする今の若手女優と比較にならない あと鶴太郎もトレンディよ男女七人に出てるしあとあすなろ筒井道隆もいたしトレンディづくし
90年代はトレンディ俳優しかいなかったんだよね
太平記は主人公の真田が良くて緒形拳やフランキー堺などの重鎮が固めていたからまだ大河っぽさはあるが
利家とまつは反町がデアルカ信長やったけどローリング敦盛ってたし頼みのショーケン光秀が狂気すぎて
数字もトレンディだったのでNHKはトレンディ問題なしみたいな開き直りの態度だったのを憶えてる
篤姫は堺と瑛太とあおいのラブラブスイーツ大河だったが既にNHK開き直ってるからつおい 大河ファンはトレンディ的な配役嫌うけど近年の大河はそういう俳優のキャスティングのほうが多いイメージ >>641
昔は伝統芸能からの抜擢多かった事も大河の格式上げた一因だったのかな >>635
下らない昔は良かったーやってんじゃないよ。
大河はその時の売れっ子が集結する一大イベント。
それゆえ、トレンディードラマの時代にはその旬な俳優が集結した。
それだけのこと。
今も今の代表的な俳優が集結するドラマーそれが大河だ。
せめて新たなネーミングを考えろ。
昔は真面目で今は不真面目って、お前どこまで不真面目なの？ そうやって見ると、名作主演で昔からの大河常連だった緒形拳って
トレンディでもかなりの存在感だったと記憶してるな >>641
麒麟には玉三郎も出ていたじゃん
ナレーションはエビだったし トレンディとかスイーツとか最近見なくなったね
太平記も利家とまつも篤姫も当時は色々言われたけど今では良かった大河扱いだからな
そんなもんだ 「アイドル俳優」とは、「アイドル活動も俳優業もしている人」だと思ってるが、それであってるか？
あってるならアイドル俳優ってのはジャニーズ系とAKB系、ハロプロ系のことじゃないの？
ファーストサマーウイカもアイドルだったからアイドル俳優なのかな 微妙だけど 利家とまつは場面場面でいいとこはあったからそこが取り上げられる感じかな 本能寺とかね
いざ通して見てみると酷い場面もなかなかに多い >>411
なつぞらには宮崎駿をモデルにした信長（染谷）が出てたな そう言われると、アイドル（扱い）俳優じゃない方が最近は少なくない？ 堺雅人とかはセーフか 伝統芸能系
「篤姫」の孝明天皇は雅楽師・東儀秀樹
「八重の桜」の孝明天皇は歌舞伎・市川染五郎（当時） >>653
利家とまつの二人きりのシーンも良い感じだった >>539
まだ発表されてない
誰がやるんだろう？ 毎週「こんばんは、徳川家康です」で始まると思う。
天下人で征夷大将軍なお方は礼儀も確りしているだろう。 わかったぞ
2.5次元は演じているキャラクターがアイドルだから
演じてる人は俳優なのではないかな舞台俳優？
生田絵梨花さんはよくミュージカル出てるけど現役アイドルだねアイドル俳優か
アイドルがゲシュタルト崩壊するわ >>662
それ気になるよねテーマ曲うｐしてた麒麟と扱い違いすぎ
てか三浦春馬ヲタのヤバいの動画があるなぁ誹謗中傷にもほどがある >>660
だろうなあ
北大路の家康ってちょっとネタぽいけど毎週歴史解説が入るほうが個人的にもいいな
幕末はともかく明治はとくに解説が必要な感じするから 明治以降も家康さんが解説するのか
あいつもこいつも徳川が育てた的な >>633
それどころか昔はよかったお爺さんの拠り所
「独眼竜政宗」は自称「ホームドラマ」なんだぞ >>665
解説から入る大河は逃げられるぞ
講義じゃないんだから たまに幕末の情勢について家康が個人的感情を出すぐらいがいい >>597
平清盛のCG制作は東映アニメーションだよ。 >>664
気持ち悪い白髪の太ったおっさんがブツブツ喋ってる動画か
アミューズ叩き
三浦春馬は殺された
こんな内容ばかりで春馬ヲタが集まって来て再生数伸ばしてる シーンカットは良かった
喋る人が変わるたびにショット変えられると疲れるんだけど1話見た限りだとわりとワンシーンが長めに感じた 明治は内も外も争いが激しくなるから解説あった方がいいだろうな暗殺だらけのとことか
昔の大河でも冒頭でアナウンサーが説明したり青天みたいなスタイルで説明するのもあったりだし
公式Twitterが青天ナビもやって町田先生もTwitterで解説してるがSNS見ないお年寄りいるし解説はアリだと思う
>>671
いやなんで青天絡めてんだか…という感想しかない
三浦春馬なんて全然名前上がってないだろ >>634
うーん、やっぱ地味だよね…
薩長同盟とか本能寺の変とかみたいな誰でも知ってるという出来事がない >>608
北大路さんって、大物なんだけど、フットワーク軽いところがあるからだろうね。
じゃなきゃ、SoftbankのCMでお父さん犬の役とかやらない。 福山雅治って50歳とかだよね
演技仕事たくさんこなしてきてるのにイケメンはアイドル扱いされるんだな
気の毒になるね >>676
大政奉還、戊辰戦争
この辺りはパリ栄一パート、草彅&親戚パートで描くのでは >>676
改正掛ね>>634
渋沢が中心になって立案してたその仕事は教科書で習うやつばかり
新貨幣、戸籍法、廃藩置県、郵便、鉄道、地租改正など…
「習った懐かしい」ってなる イケメンかどうかではなく福山を「役者」とは誰も呼ばないからな
所詮演技仕事をこなしてるだけのスタータレント >>575
あれは演技が上手かったし顔も濃くて人気があった
タイガーアンドドラゴンは岡田と長瀬が輝いてた >>676
薩長同盟は有名だけど、盛り上がるかとなると微妙だろ
本能寺、関ヶ原、大坂の陣
この辺は別格すぎる 北大路さんは、昔々、民放が放映していた「徳川家康」で若い頃の家康をやっていたぞ。映画でも演じたと思う。 吉沢ってなつぞらの後も特にCM増えたとかドラマ出まくったとか
なかったから、返って新鮮な感じがする
賞味期限切れを心配してたけど、1話見る限りは大丈夫そうだ
しかし、朝ドラの相手役ですらなかったのに、この起用は大出世だね 和久井映見は去年、しょぼい岡田脚本のお母さん役やってたのに
今年は大河のお母さん役か！出世したな！！ >>678
それをインタビューとかでも吉沢はうまく返せてるが
できないタイプが三浦春馬 その違いなんだろうな ほぼ知らない渋沢だから色の付いてない吉沢で良いんでない？ 正しく言うと、三回観てやっと台詞が全部つまらないことに気付いたというか >>693
銀魂観た人はコメディの人だと思ってるだろう >>629
写真集出すと買ってくれるファンがたくさんいるのがアイドル俳優
その人の演技じゃなくてその人そのものが好きというファンが大多数の人 >>686
戦国と幕末では見る楽しみ方が違うんだけどな
それを理解できん人は、戦国は大好きだが幕末は嫌いとなる >>584
ああ
武蔵坊弁慶のテーマ曲は今も全編歌えるよw >>586
キャスティング良かったと思う、特に勝海舟と龍馬 北小路さんはコメディCMで犬の声してるからナレーションは犬にしか聞こえない
エンターテイメントの俳優が、一企業のプロモーションCMに出るのは問題ありそうだね >>709
関係者出演者スタッフ全員に、おかあさんといっしょの出演者くらいのモラル意識を持って欲しい
と近年は時々思った 「あれは七郎麻呂様じゃねえか？」
なんで農民が七郎麻呂の顔知ってんだよタコイカナス >>712
アホか。歳格好や周囲のリアクションでだいたいわかるやろw ナレーションで「一橋家でも跡継ぎのないまま当主が亡くなることが続き、
家の存続が危ぶまれておりました」と言ってたけど、完全に間違いだよね
一橋家は跡継ぎがいなくても家を存続できたはず。 そういや御三卿ってそういう仕組みなのになんでだろうな >>617
ナレはアナウンサーが良いよ
圧倒的に聞きやすい ブルーを基調にした映像が比類ない美しさだな
この格調をずっと続けられるか？ 栄一と高島秋帆の会話の内容が不自然だったことと蚕の踊りくらいかな、
修正すべきところがあるとしたら。
あとナレーションで「緑豊かな血洗島」のところ、「ちはらいじま」って言ってたぞ。
24:35くらいのところ >>713
しないしない
手に乗せると冷んやりとしてて湿った感じがする
懐かしいなあ >>696
虫苦手。お蚕さまのシーンはがんばって見てたが、立ち上がった瞬間気絶しそうになった >>722
冒頭でいきなり家康が出てきて歴史解説始めちゃうところはおかしいと思わなかった？ >>704
すごい
生き字引じゃ
武蔵坊弁慶は大河じゃなかったね
あの枠役所広司さんで宮本武蔵もあったような記憶
『いのち』って大河ガチ勢にとってどういう位置づけなのか気になるところ >>623
誰？小栗って小栗旬？あんなサリーちゃんの友達のよしこちゃんみたいな顔の不細工が大河でるの？勘弁して >>623
誰？小栗って小栗旬？あんなサリーちゃんの友達のよしこちゃんみたいな顔の不細工が大河でるの？勘弁して >>682
でも福山雅治がブサイクだったら
味のある役者扱いされてたでしょ
福山と同じく俳優業と歌手やってるけど阿部サダヲは俳優扱いされる >>731
昔のスター俳優は、みんな歌手として歌ってたけどね >>717
煽らなかったらドラマになんねーだろ
事実だけを淡々と知りたいならEテレの高校講座でも見てろよ >>728
大河ガチ勢でも何でもないが、いのちほど夢中になった大河ドラマに出会ったことないね >>728
橋田壽賀子の朝ドラだなぁとしか
Ｗの悲劇見てたから
三田佳子はすごいなとおもってたけど >>733
別に「存続の危機」なんてウソつかなくても、そこは史実通りに
野心を捨てきれない斉昭が七郎麻呂をたまたま空位だった一橋家の
跡継ぎに押し込めた、で良かったじゃん。 >>731
星野源は？
歌手活動していた俳優は反町隆史、織田ユージ、石原裕次郎、寺尾聰、大友康平、岩田剛典、菅田将暉とかいるじゃん >>741
しかし子役の栄一の母親にしては老けてるだんべ 「こんばんは徳川家康です」からの「我が徳川の家臣とご存じだったかな？（ﾄﾞﾔｧ）」で掴みはおけ
和久井映見は若い頃から良い女優だね声が良いよね
主演ヒロイン役→主人公の母親役と主演級女優の王道いってるがこれは想定内
小林薫っていつ見ても変わらないんだけどその役になってるから凄い 福山は元々歌手。歌がパッとしなくて苦戦。顔がいいから一つ屋根の下に出たらブレイク
星野源は元々大人計画の俳優でコミカルな役うまい >>742
そこらへん大河ドラマは特に、視聴者が想像力で補わないとw
姉ちゃんいるし >>745
元々歌手だろうが日本アカデミー賞の主演男優賞取ってるんだから
紛れもない一流俳優だ
お前みたいな無名な人間がとやかく言う資格などない >>721
麒麟の序盤、テレビのリモコンで調整しまくったのはなんだったのか
と思うくらい、力強ささえ感じる美しさ >>713
お蚕さまがそんなことするわけないでしょ
ほんとに可愛いよあの子たち >>721
藍色はテーマカラーだから色の点では続くかも >>751
一つ屋根っていうより愛はどうだだよね
そのあとホームワーク >>728
そうそうごめん、大河ではなかったんだよね
宮本武蔵はちゃんと憶えていないんだけど
いのちは当時子供だったうちの家族で両親には大河としては不評だった気がする
いかにも橋田壽賀子って感じだったよね
個人的には女医さんのお話ってことで医学生時代とか面白かったし興味深く見てたよ >>755
TBSドラマ 明日があるから
で認知された
CDアルバムの宣伝で生放送に出るというので最寄りのテレビ局に女子高校生が集まってた
とはいえ、当時は、JKJD層以外にはあまり認知されていなかった
世間に広く認知されたのは一つ屋根の下だと思う >>745
福山がひとつ屋根の下に出演したのは1993年。
その前年の1992年に発売した「good night」がオリコン9位、販売枚数32万枚ヒットしてるから
あなたがいう「歌がパッとしなくて苦戦」してドラマに出たというのは間違いだな
ホントにあなたクソだな >>758
あ、そうだ
愛はどうだの前にあしたがあるからだ 745みたいに事実も見ずに自分の中だけの印象で書き殴る人、5ちゃんねるにて散見される
うそはうそであると見抜ける人でないと匿名掲示板を使うのは難しい時代、まだまだ続きそう >>761
>>745のように誤解したまま記憶してる老害は多い お蚕様が出たら柳生封廻状出さないと
(´・ω・`) でも歌手志望だったけど事務所の方針でまずはドラマで顔を売ったというのはSONGSで福山も言ってたような
一つ屋根の下というのは間違いだけど 福山って紅白出てたし何か発表あったりしてとか
佐藤健と星野源は埼玉だし何か発表あったりしてとか思ってたが
今のところまったく何もないなまさかの岸谷五朗はあった >>761
まだまだ続くというよりずっとこうだと思うよ
間違っていても声大きくて多い方が残っていってしまうのずっと
AI任せになったらますますそうなるよ、意図的に修正できる人を残すシステムじゃないと >>767
いや自分も福山雅治詳しいわけじゃないからまちがってるかも
ちなみにwikiを見るとレコードデビューのほうが早かったみたい
こちらこそごめんなさい
1990年3月21日シングル『追憶の雨の中』で歌手デビュー
翌1991年春にラジオ番組fm yokohama『ROCK AGE』でラジオDJ（ラジオパーソナリティ）デビュー
同年秋からはTBS系ドラマ『あしたがあるから』でテレビドラマデビュー
1992年の自身出演ドラマ『愛はどうだ』「Good night」のヒットで歌手としても注目
1993年には大ヒット月9ドラマ『ひとつ屋根の下』で次男役での出演と「MELODY」のヒットで知名度が全国区に
同年のNHK紅白歌合戦に初出場(当時24歳) 庶子や愛人関係、日曜の8時だけど明るいノリでやってくれないかな
出来の良い子は会社継がせたりしてるよね >>766
みんなアミューズ
紅白やSONGSのMC大泉洋もアミューズ >>745の誤りを最初に見抜いたのは>>759だからあやまる必要あるよ お蚕様は地球上で「唯一」家畜化された昆虫だからな。
歴史は古く、古代中国から続く。
蛹になろうと繭を作ったところをそのまま茹でられ、人間にシルクを提供してくださる。
成虫になった場合はそのモフモフっぷりから可愛いと人気でペット化の声もあるが、口が無くすぐに死んでしまうので実現に至っていない。
いつから家畜になったのかなど謎も多いが、蚕の野生版と思われる「クワコ」との交配が可能で、クワコは飛ぶ。
可哀想なのでカイコをクワコと混ぜて飛べるようにしてあげよう。 >>745
えっ福山は歌でスマッシュヒット出した後に一つ屋根の下に出たんだよな
時系列違ってね？ 自分は福山は歌手でもない役者でもないアイドルだと思っている
音楽でも演技でもなく福山という本人を売り物にしているという点でアイドル 全然盛り上がってないね。アミューズ忖度でヤフーはたくさんニュース挙げてるがw >>779
マスコミ戦略
世間にいかに支持されているかという印象づけ
一時期の安倍政権とかオリンピックと同じ これからやるだろうけど製糸が近代日本を助けてくれた
小学校の時に蚕の飼育やって蛾になったので外に離したが正解なのか悩んだ記憶
渋沢は皇室の蚕とも関わってるんだよね昭憲皇太后役が気になるな ひとつ屋根の下の福山は超絶大根だった
ガリレオの演技も大概だけど雰囲気で押し切ってキャラがたった >>782
明治天皇の皇后だね。大正天皇のお母さんは別の人だけど
大正天皇の奥さんの貞明皇后、出てくるか知らないけどイメージがどうしても尾野真千子 >>784
福山はアイドル俳優のイメージ強い
今でも山崎賢人なんてアイドル寄りだろう 大河はアメリカでも放送されてるなら、「こんばんは」は変じゃない？ 本放送は日本の夜だから構わないと思うけど、
オールマイティな「ごきげんよう」が良いのだろうか >>787
何かムカつくけど、アイドルという言葉の意味と合ってるから、否定できないのが辛い。 山崎賢人がアイドル俳優なら吉沢、小栗もアイドル俳優だな >>786
日本の高貴なお方はブサイクしかいないなあ >>795
だから、しばらくアイドル主演が続くなぁ…やれやれと言う話を
昨日からずっとしているんじゃないの？w 若手の美形俳優でも、中川大志とかは本格派って感じがする >>621
＞しかし今年から3年連続アイドル俳優が主演とか勘弁して欲しい
ここから始まった話かと 自分はジャニーズだろうがアミューズだろうが
面白ければ良い派です でも毛嫌いする層はいる イケメンパラダイス大河にすれば視聴率稼げるからだろうな
葵みたいな配役だと古いファンは喜ぶけど、新参バリアみたいになる 吉永小百合や栗原小巻もアイドルだよね？熱狂的なファンがいて、偶像崇拝されてるというアイドルの意味から考えて。
ファンが大勢いればその人はアイドルになる。 山崎賢人も吉沢亮も小栗旬も日本アカデミー賞を受賞している一流俳優だろ
なにがアイドル俳優だ
バカ共が ジャニーズ以外は俳優でよくね
歌手活動してる人は歌手兼俳優で
騒ぐ層は顔が良い時点でどんな役者だろうとついてくる 葵も今となっては名作だけど配役が発表されたときはみんな年取りすぎてるって結構不評だったのを覚えてる
それを演技でねじ伏せた感じ
イケメンで新参呼び込んでも演技が駄目なら続かないだろう
アイドルかなにかしらないが結局は演技にかかってる
終わってみて吉沢の評価がどうなるのか楽しみだ >>797
そうだね
昨日からずっといる人ならわかるね
(5chによくある)半年ロムれとは言わないまでも3日くらいはロムって欲しいよね >>805
キングダムの二役や銀魂2のような笑って はいけない状況で
真面目に演じきらなければならなかった演技よりも「青天を衝け」の演技は
ずっと簡単だと思うが >>803
それだと二宮も受賞してるわけで。
>>804
アイドルと言うのは、ジャニーズの独占市場ではないよ。 >>688
結婚相手ではないけど、朝ドラの相手役ポジだと思う
CM増えたんじゃない？
キリン、ロッテ、スズキとか良く流れてるよね そういや二宮じゃなくて松潤なんだな
でもなんか今のジャニで大河押し込むのは松潤かなというのも分かる
なんだか上手く言えないけどね 長瀬の方がいいわ。
家康タイプじゃないけど。
家康はジャニーズだと山口とか合いそうな気がするけど、やらかしまくったからね。 >>808
別に二宮受賞してるから何だというんだ？
吉永小百合などの映画スターとも共演しているから
二宮はアイドル俳優を脱して一流俳優になった >>807
映画とは違うよ
長丁場だから日常パートや説明パートもあるし、正直脚本がいまいちなときもある
そういう時に役者が演技で補えるかどうか、そこを見るのが面白い
脇に上手い人がいると持っていかれることもあるし、主役が大河でいい演技ができるかはまだ分からないよ ジャニーズから大河なら長瀬一択だな
役に嵌れば面白いものが見れそう >>476
農地がやせていてさつま芋で飢えをしのいでいただろ、
一般人は。それから沖縄との密貿易で稼いで。
英邁な成彬公がいなければ幕末の活躍もなかった。 横だが、アイドル○○というと、歌や踊り、バラエティなんかやっているイメージなんだよね
アイドル俳優なら演技に軸足置いてない感じ 偶像視されてるかどうかなんて、本人だけのせいではないよ
スポーツ選手だって有名になってアイドルみたいな扱いになることあるし 上戸彩なんかも本人は女優のつもりでも
完全にアイドル扱いだったしね 血洗島も米が育たない土地で藍で稼いでると第1回でやってたがそういう土地は苦労してたよな
江戸時代を否定はしないが産業革命起こって近代に入ってた世界史で見たら
日本はなんの産業もなく中世そのままの経済と軍事で
日本より豊かな清がイギリスにアヘン戦争で負けてるんだから相手にされてないよな >>816
去年までならそう言えたんだがな
復帰の可能性ゼロではないけど >>807
オープン陽キャって簡単そうで難しいと思う
やりすぎるとわざとらしくなって叩かれる 実用日本語表現辞典
アイドル
読み方：idol
アイドルは、一般的には、人々の憧れの対象となっている人物のことである。
あるいは、「歌って踊る女の子グループ」という、一種の芸能ジャンルである。
一般的にいう「アイドル」は、典型的には、容姿が美しく、歌唱や踊りに秀で、
まだ年若い（可愛げ・あどけなさ・純真さを感じさせるような）歌手や俳優を
称える意味合いのニュアンスで用いられる。加えて、「ファンの多くが異性で
あり恋に近い心情を抱きつつ熱狂的に応援する」というイメージを伴って思
い描かれる点で、いわゆる「人気者」とはニュアンスを異にする。
昨今の日本の芸能界では、「アイドル」という言葉は芸能活動の形態、ジャンル
職種あるいはビジネスモデルを指すような意味合いが増していると言い得る。
アイドルは歌や踊りや演技が今ひとつの出来だったとしても許される。
それはアイドルその人が歌手や排臭ではなくアイドルとして活動しているから、
というわけである。
歌手や俳優に限らず、特定分野あるいは特定地域において絶大な人気を
博しているような人物や動物が周囲の人から「アイドル」と位置づけられる
ような場合も多々ある。
「アイドル」の語を使った表現の例：
・アイドル系のルックス
・朝日町のアイドル
アイドルは英語のidolに由来する外来語であり、英語のidolはもともと「偶像」という
意味である。たとえば仏像はBuddha idolと表現できる。とはいえ英語にも、人々の
羨望や崇敬の念を一身に集めるような人物をidol（アイドル）と表現する言い方はある。
派生語として「グラビアアイドル」「地下アイドル」のような言い方もある。
CG（コンピュータグラフィックス）のキャラクターを動かしてキャラクター自体を売り込
むべく活動している者、およびそのCGキャラクターを「バーチャルアイドル」という。 >>825
どこが？日本の産業革命なんて明治維新後でしょ
イギリスやフランスなんて追いつけないとこにいたし清は金持ちだったのも事実 >>824
＞米が育たない土地で藍で稼いでると第1回でやってたがそういう土地は苦労してた
そうとは限らない
江戸期の年貢は原則米の石高から算出されたが稲作不適な土地では畑作で換算するなどして相対的に低税率だった
だから高付加価値の産物が得られれば所得が増えるので稲作から転換することが広まっていった >>511
「竜馬がゆく」のときの竜馬は北大路欣也さん
だったよ。今から50年以上前。
脱藩のところとか千葉道場での剣術のけいこの
場面とか今でも目に浮かぶよ。最後切られて
脳の中身を見てもうだめだとつぶやくシーンも。 >>832
それでも豊かとはほど遠いよね
江戸時代でコメが獲れない農家が今みたいな豊かとか言ってるのは流石にないと声を大にして言いたい >>634
・江戸遊学で平岡に出会う
・横浜焼討ち計画とその中止
・京都への逃亡と一橋家仕官
・一橋家臣として：農民徴募と殖産改革
・陸軍奉行調役として新撰組と京都取締
・幕臣として：ヨーロッパ随行
・帰国後、静岡で商法会所運営
・新政府出仕、改正係 大久保利通と対立大蔵省辞職
・下野後の蚕卵子騒動
・第一国立銀行頭取就任
・足尾鉱毒事件
・嘉納治五郎の要請を受け講道館に寄付 監事就任
・大隈の紹介で成瀬仁蔵の要請を受け日本女子大学設立発起人 寄付 評議員就任
・日本放送協会設立 顧問就任 ・江戸遊学で平岡に出会う
これがおそらく10-12話あたりになるはずだからな。
慶喜パートで政治的な話はやるだろうが、渋沢パートは10話ほど商売の話とかホームドラマとかばかりで退屈そう 青天は前後のモブ顔大河に挟まれてイケメンぶりが際立つ 製紙と製糸と鉄道やると思うけど
これが無かったら日本の近代化はなかった イケメンはどうでもいいが子供じゃなく可愛い娘は出るかな
架空の活躍をしない奴で 麒麟でお世話になってたこのスレにまた帰ってきたー
やっと録画見たけどとても面白ったわ又一年お世話になります！
去年の信長は最初はまぁ酷評ばかりだったが終わってみれば
掌返しクルクルしてたから今回の吉沢さんもそんな感じになるといいね >>839
橋本、上白石、川栄の3人では少し貧しいね
売り出し中の森七菜とか埼玉枠の山田杏奈とか来ると華やぎそうではあるが 今のところ酷評は蚕(踊った時のみ)ぐらいでしょう。それも半々というとこ。自分は気にならない。
話の構成は上手ですね。 >>840
今のところ、吉沢評価って｢誰それ知らん」程度よね
知らないから酷評にも至らず
2回目から出てくるようなのでどうなるかね 大河らしいOPだと思ったけどな
渋沢の人生を表してる曲と映像 江守爺の推す女優って芋くさいぶさかわ系ロリばかりで華なんて皆無なのに
本人は○○が出ると画面が華やぐ～って言ってるのが笑えるわ >>827
同感
真面目に演じきるほうより難しいと思う 朝ドラって主婦くらいしか観る機会ないよ
今はリモートで家にいて見てる人もいるかもだが >>839
後妻の伊藤兼子とか？
渋沢より10ぐらい下だったはずうろ覚えだが >>827
吉沢本人がちょっと昏い雰囲気だからなおさら難しいかもね
なつぞらの天陽くんは儚げですごいよかったけど OPで思い出したが
江戸から海に出たとこで慶喜がドーンと出たのは粋だなと思った
渋沢をフランスに行かせて世界を見せた人だからね ・代官の横暴に憤る 17歳
・江戸遊学１回目
・江戸遊学２回目 海保塾 お玉が池千葉道場入門 攘夷にかぶれる
・江戸遊学で平岡に出会う
・横浜焼討ち計画とその中止
・平岡の手引きで喜作と京都への逃亡と一橋家仕官 製糸やるならラスト近辺で渋沢が大物になった辺りで富岡出して可愛い工女さんが真面目に学び働くとことか見てみたい
尾高惇忠もキャストにいたな
>>844
頭に残りにくい曲かな。あと踊るシーンは小さくて見づらい。慣れたらどう映るかという。
大波をバックに草彅慶喜のとこしかまだはっきりとは浮かばない。 >>803
山﨑も小栗もヒット作何本もあるんべ
キャリアも長く主演何本もやってる玉木やディ―んよりもな >>829
イギリスの産業革命は貧困労働者を山ほど作り出して、
マルクスの「資本論」のきっかけになった。
イギリス人のイザベラバードは、「日本人は貧しいが貧困は
なく、清潔で心豊かに暮らしている」と書いている。
フランスの印象主義は日本の浮世絵に愕然とした。 OP盛り上がりに欠けるなとは思うんだけどコロナ禍だからああいう穏やかな感じになったのかな 富岡の工女はは士族出多くて
一等工女はエリート職業婦人なのでそれっぽい凛々しい女優さんがいいな
富岡日記とか読むと今でいう意識高い系女子に通じるものが >>803
山﨑も小栗も個人賞（新人俳優賞はのぞく）は受賞してないでしょ
小栗は今年度の日アカで主演男優獲りそうだけど 麒麟やいだてんや真田丸は曲が頭に入りやすかったな
とは言え未だに曲が浮かばない直虎も面白くて完走したからそこはあまり気にならない >>857
失笑
オリエンタル的なモノへの上から目線を感じるんだよね
対等の相手としてはまったく見てないよね >>829
英仏が豊かだったのは植民地で荒稼ぎしたから。
戦後植民地がなくなって今の姿。
科学技術が発達していたのは確かだが、16世紀に
一番鉄砲を持っていたのは日本。銀の産出量も世界一。 >>846
ただそう言う女優が朝ドラヒロインになってるのも事実。
永野芽郁にせよ清原果耶にせよ。 >>836
え、そんな先なんだ
慶喜サイドも同時進行だからかな
けっこう時間かけるね >>862
当時の欧米はすべてに上から目線だろ。
人種差別どころか階級差別まで温存して
今に至る。 >>860
そういうのはどうでもいい
山﨑はまだ若く小栗もだが結果を出し続けてるというのを言いたかった 駆け出しの若造が商売のこつを覚えて工夫を重ね人脈広げていく流れは見せようで充分面白くできそうだけどね
後の渋沢が後生を指導するシーンに繋げられそうだし >>868
山﨑はグッドドクターが当たるまではコケも多かったよ
ジョジョ実写とかね
だからキングダムも公開前は爆死するだろと予想されてた >>824
清朝末期は日本の方が欧米文化取り入れて進んでた >>867
貧しいのに日本人はそれでいいと書いてるからな
自分の国では遙かに近代的な暮らしをしてるのにこっちは…という感想もないんだから恐れ入る
都会の生活捨てられない女が未開なクソ田舎に行って感想文書きましたみたいな >>872
そうか？ジョジョはあれだけど恋愛映画がヒットしまくってるイメージだわ >>872
キングダムは吉沢だけ賞もらってて山崎が可愛そうだったね >>824
清もオスマン帝国も
近代化は抵抗デカすぎて結局失敗してるし
オスマンはケマルアタテュルクが現れて
今のトルコにつながるけど 吉沢亮は半沢直樹にも出たよ。
なつぞらは確かに駄作。十勝編で最後までやって、広瀬すずと吉沢亮のラブロマンスにしてたら、大ブームを巻き起こしていたと思う。 ジャニタレで俳優として大成したのは元木だけじゃないかな。
草彅、香取は応援したいけど、タレントとしては一流だと思うが、俳優としてはどうかな。岡田も長瀬も嵐の面々も然り。まあ、彼らは、脇で出てくるぶんには問題ない。 >>877
吉沢の方が美味しい役だったからね
キングダムの山崎の芝居と渋沢の吉沢のテンション高い芝居全く同じだけどね >>878
今のコロナ騒ぎで中国見ても意思統一がそもそも難しいだろうなと思う
日本がアジアで1番早く近代化したのは難しいとされた資本主義を根付かせることが出来たから
そこを見直そうという大河をやるのは意味があると思う
コロナや先日の余震は偶然だろうけどあの頃もスペイン風邪やコレラ流行や震災あってたりしてるんだよね >>846
今の若手って、みんなそんな感じじゃないの？ >>860
小栗は日本アカデミーの主演男優賞、去年獲ってるけど
爺さんは情報アップデート遅すぎ
あとなんで新人俳優賞を除くんだよ、バカか？ >>874
はるかに近代的な暮らしって何？
一部の豊かな貴族と貧民窟が点在する都会のことか？
奴隷を安くこき使い、阿片を売りつけて他国を衰退させる
迷惑国家を近代化とあがめるのか？ >>824
＞日本にはなんの産業もなく
何の産業も無かったらどうやったら世界一の人口の江戸を維持するんだ？
ちゃんと衣食住を補う産業が発達していたからだろう
各藩で独自の殖産興業政策が取られて江戸への流通システムがあったからだろう 無名な奴等がアイドル俳優の定義でマウント合戦しても意味ねえよ >>884
小栗は今までスルーされ続けてやっとだから
二宮みたいなのが毎年ノミネートされ続けるよりずっと健全 >>884
ジジイ脳は20～30年前から更新されてません >>891
演出なんか脚本次第で良くも悪くもなる
脚本が悪ければ演出も悪くなる 福山も小栗吉沢もアイドル俳優でもええやんけ
アイドル要素皆無な近年の主演は
サダヲとか勘九郎くらいだろ 他国に阿片流そうがミサイル落とそうが批判や抵抗を完封出来りゃ国内では何の問題もないがね。
何世代にも渡って抑え込み続けるのは難しい。 二宮を一流というならもっと色んな役やらんとダメだわ
いつも同じような役
悪役やってみたら？ >>894
あなたの理論で言えば
アイドル俳優＝人気俳優
アイドル俳優じゃない俳優＝不人気俳優
ということだろ？
なら同意 某の個人的なアイドル俳優の定義は
異性人気あっての俳優＝アイドル俳優
演技や異性人気以外での俳優＝非アイドル俳優 >>897
じゃえ西田敏行も人気俳優だったけどアイドル俳優だったのかw >>880
元木って誰？
巨人の選手？
草なぎ岡田長瀬は俳優として認めるけど
香取は論外 >>874
イザベラバードだけじゃないぞ、シドモアは人力車で
各地を回る前に、危険じゃないかと大使館に聞いたとき、
大使館は「日本なら大丈夫」と太鼓判を押した。
女が一人旅して危険ではない国は欧米にもなかった。
豊かさの話で行けば、イギリスは常に金がない。
産業革命で毛織物を大量生産できるようになったが、
その売り先が見つからない。インドは暑いし、綿織物が
盛んだ。高級綿織物を清に売ろうとしたら、清は絹を
着ている。それどころか清の陶磁器が人気で
英国は輸入超過になってしまう。
そこで阿片だ。阿片には米国も絡んでいる。
中国に租界を作った後も、英国はなんだかんだと
戦争が続き、戦費に困る。スエズ運河をトルコから
奪いたいために、トルコからアラブ民族を独立させる
約束で金をせしめ、のちに口約束だったことがばれる。
第二次世界大戦で、またも懲りずにやったのが
ユダヤ建国だ。
イギリスもアメリカも自国の歴史を誇りをもって
学べるのか、子供たちがかわいそうだ。 どう考えても本木雅弘だろ
岡田は上手いのは認めるけどどうも雰囲気が物足りないな
体格が小さいのがやはり痛い
財前五郎なんかは酷評の嵐だった ジャニーズじゃないけど町田啓太なんてアイドル要素強い
AKIRAとかは今ひとつわからん
福山なんて完全にアイドルだと思う 女優だって川口春奈とか橋本愛とかは元々はアイドル女優だろ
上戸彩とか剛力彩芽なんかだってそう 若い頃は誰でもアイドル扱い
そこを上手くやって成長して行ったもん勝ちだよ
こうやって本格的役者やベテランになっていく 本人を売り物にしている人はアイドル俳優という定義ならバラエティにでてる人はそうなる？
大泉洋らチームNACSの人達や佐藤二朗とか。 小栗とかアイドル要素を引き摺ったまま40歳近くになった印象。
吉沢はまだまだだし。 >>884
日本アカデミー賞では自慢にもならないね
最優秀ならまだしも どうやら今年の放送の幕間は男ドル月旦になりそうだが、欲望だの強○だの連呼する不快な猿がいた去年に比べればましな方だな。興味ないし。 やっぱ大河くらいになると
演技力ばれるね
草なぎ あんな短いセリフで
すげー下手くそだった >>908
その小栗は漫画実写アイドル俳優から路線変更して、日アカ最優秀確実視され日9主演も決まってるから >>802
吉永小巻は文句なしにアイドル女優だったよ
大原とかもそうじゃないの
佐久間岩下はそれとは違うと思うけど >>909
埼玉枠で山田杏奈はあり得るんじゃないの？ >>913
草なぎ雰囲気あってよかったじゃない
画像貼り草なぎアンチが大河スレまで荒らすなよ
迷惑かけるのはやめなさい
内輪の恥晒してみっともない
玉木さんを叩き棒につかうのも失礼だからやめなさいね >>910
そんなのお前の主観だろ
業界的には権威ある賞だから意味がある >>880
香取は大根だけど草なぎは一流だよ俳優としても
新しい地図で一緒くたにされるのは迷惑だわ
キネ旬でも森山についで男優賞2位投票だしね
小栗より順位上だったし 埼玉と言っても深谷だからほとんど群馬だな
川口とか浦和当たりだとご当地感なさそう
山田杏奈は鴻巣出身だから結構ご当地感ありそう しょうもない俳優の定義なんてどうでも良い
俳優が気に食わなかったら見なきゃ良いのに
文句言いたいだけの輩がいるんだろう >>917
草なぎババア死ねよ
糞演技で作品汚すなよ
なにが雰囲気だよ 馬鹿じゃね >>834
極端な馬鹿だな
自分で「そういう土地は苦労してたよな 」と書いたことを忘れて進歩的ｗな主張かよ
「コメが獲れない農家が今みたいな豊か」なら当時の米農家は王侯貴族かよ
勝手に人の脳内をゆがめてんじゃねえよ >>626
ここに香取をしれっと紛れ込ませるなよ
香取はアイドル俳優でもない
たんなるアイドル
役者としては需要なし
カレン工作員がうざい
三谷大河すらごめん被る香取 所謂スイーツ化が顕著な篤姫以降で主観ではあるがこんなイメージ
アイドルは元も含む
2008 宮崎あおい アイドル
2009 妻夫木聡 俳優
2010 福山雅治 アイドル
2011 上野樹里 女優
2012 松山ケンイチ 俳優
2013 綾瀬はるか 女優
2014 岡田准一 アイドル
2015 井上真央 アイドル
2016 堺雅人 俳優
2017 柴咲コウ 女優
2018 鈴木亮平 俳優
2019 中村勘九郎 伝統芸能
2019 阿部サダヲ 俳優
2020 長谷川博己 俳優
2021 吉沢亮 アイドル
2022 小栗旬 アイドル
2023 松本潤 アイドル >>920
日本でもっとも有名な山田安奈は目黒区洗足 歌手もアイドルも芸人も俳優やってるし変わらないよ
全個人の趣向に合う訳無いし見るも見ないも勝手
好きか嫌いかで素人が上手い下手を語るな >>924
それなら当時の滝沢も単なるアイドル。
そもそも岡田は別としても松本潤なんかもただのアイドルとも思えるけど。 >>900
同感
香取は論外
草なぎ出演大河がヒットして香取のドラマが案の定コケてるからって必死こいて香取の話題だそうとしていてウザい
三谷に小栗の大河でなんか役クレクレしとけよ
香取ヲタ >>905
橋本愛はアイドルの役やってただけだろw >>927
香取は大根
自分のドラマスレか鎌倉スレでやってろや
迷惑なんだよ香取ヲタ
青天に香取1ミリも関係ない >>910
お前が否定しても価値は変わらん
日本アカデミー賞は日本の最高の賞。 IDコロコロ草なぎアンチの香取ヲタうざい
新しい地図の恥晒しを青天スレでやるな
鎌倉スレでクレクレ暴れてろ >>932
日アカの優秀男優賞なら今年草なぎもとってるな
キネ旬の投票では
森山(10)、草なぎ(8)、小栗(4)、二宮(1)だった
日アカ優秀男優賞組では草なぎトップだが
日アカはまた別の配慮が働くからな
鎌倉スレから小栗ヲタが出張か？ >>925
あたしのアイドル 綾瀬はるかちゃんが女優にされた（ ; ; ） >>925
井上と小栗は 子役からやってるし
アイドルというイメージはない >>925
吉沢亮小栗旬は俳優でしょ
歌や踊りのアイドル業が本職ではないし
松潤はアイドルだろうけど まあ、演技力なんて見る方の主観も大きいからな。
さっき、ジャニタレでは本木(元木)だけって書いたけど、キムタクも結構評価してるよ。演技力というより存在感で。異論反論いっぱいあるよね。仕方ない、主観だから。 >>941
なんだキムタクヲタか
キムタクよりは草なぎの方が俳優としての
演技力評価高いよ
昔からな アイドルかどうかは気にしたことないなあ
事務所のゴリ押しとかで出てるなら嫌だけど
演技力がちゃんとあって役にハマってれば何も問題はない 視聴率よかったからいろんなアンチが流入してる
それだけ話題になってるということかな
アイドルガー元ジャニガー
吉沢亮も草なぎ剛も嫉妬されて大変
吉沢亮は三浦春馬ヲタや他の若手俳優ヲタに
粘着され
草なぎ剛は地図の他メンヲタやキムタクヲタや脱藩者をよく思わないジャニ工から粘着される 日本アカデミー賞といえば優秀脚本賞に脚色の人が入ってるんだが
脚色も入れていいのか？ >>881
その二役は全然違うと思う
一緒に見えていたらやばいレベルw
というか山崎は出てないんだからトピチ 埼玉は極論すると別世界の集まり
深谷か大宮か久喜か川口か所沢か秩父
どこが大河の舞台になっても他の街はご当地感なさそう >>948
深谷なら熊谷あたりはご当地感ありそう
秩父、川口浦和なんかは別地域だけど
山田杏奈は出身は鴻巣だけど高校は確か浦和だったね
中学の頃から大河出たりしてるし芸能活動前提だったんだろうけど >>948
たしかに
埼玉って東京ベッドタウンの浦和や所沢のイメージ
深谷はグンマー >>881
信と栄一
その芝居２つはまったく同じではないぞ キリンビール作ったの渋沢栄一なの？
まじもんの麒麟がくるじゃんw なんかサッポロとアサヒとキリンの元会社の設立委員やってんのか。
多分、明治中期に会社立ち上げようという話になったら渋沢連れてこいみたいな状況になってたんやろうな。 >>945
くだらない草なぎヲタのマウントだからスルーしなされ 慶喜は幼少のころは水戸で暮らしてたみたいだけど母親とは会えてないの？ >>839
青井乃乃とか汐谷友希みたいにフレッシュな女優配役して欲しいな >>957
若手のイケメン枠では一番上手いね
染谷とか怪演する奴には劣ると思うけど 来春の朝ドラにヒロインではないが上白石妹が出るらしい
沖縄舞台らしいがヒロインは誰なんだろ
小さな恋のうたでヒロイン演じた山田杏奈も有り得るんじゃないか？ >>958
母親は江戸、慶喜は水戸で育てられて
大河徳川慶喜では、母親との再会で
少年慶喜に他人のような顔をされたと泣く
吉子と妻に泣かれて困る菅原文太の斉昭の
シーンがあったよ。 >>950
流れ者か？
生粋のサイタマンなら浦和はかつては普通列車も通過するほどの役人のためだけの街だということを知っている
ベッドタウンは世紀末のふいんき漂う無法な上尾 埼玉ってダサいたまってからかわれるけどいつからなんだろうね
マジもんの田舎出身者から見たら全然都会だよ
映画でもあったけど東京都民から見て近いからって東京都民面するなって感じなのかなあ
地方民にはわからない
埼玉良いとこだよ >>761
福山を知ったのがひとつ屋根の下だというひとは沢山いるよ。むしろ圧倒的に多数派だと思うなよ。前年のスマッシュヒットなんてまったく知らなかったし。10年くらい後にその曲知ったわ。
福山と同じ年だか、1992、1993なんて社会人なりたてで、一番テレビなんか見ない時期だし新しいタレント俳優なんか覚えない時期
ちなみに龍馬伝は好きで全話見たけどな >>967
マジレスすると都心に妙なコンプレックスと帰属願望を持ってて馬鹿にされてるのは東上線の「下」のほう
JR沿線だと東京と言えばまず上野なので妙ないじけ方はさほどない
そしてもう一言
お前はまだサイタマを知らない 作者自身が忘れかけてて読み返した感想が「酷いマンガだな」になるくらい古い >>803
小栗はサリーちゃんの友達よしこちゃんに似てる不細工俳優 小栗は美形なのは間違いない
ただ小顔で時代劇に絶望的に合わないってだけ
市川猿之助とか香川照之とかよりは断然美形 タモリが笑っていいともが始まった頃に、埼玉と名古屋を散々バカにしてたよ。
素人参加企画なんかに来るのが埼玉人だらけで「君も埼玉か？」と出たがり田舎もん扱いしていた。
今考えたら九州から30過ぎて芸能界目指して上京したタモリが埼玉や名古屋をバカにするのは違うけどな でも新選組は盛り上がってたよ
OPも主題歌あったのも良かった 小栗は大河の便利屋みたいにていよく使われてたから主演抜擢良かったよ
玉木もいつか主演あるかな
女優では長澤まさみがそんな感じ >>979
青井なんたらは防災ポスターで見た事ある、多分高校生
もう一人はポカリのCMで15歳
ちなみにポカリと言えば綾瀬はるかや川口春奈もやっている >>945
今年の日アカ優秀男優賞受賞組では草なぎが一番キネ旬の評価が高かったということでしょう
罪の声の小栗の演技評価よりミッドナイトスワンの草なぎの演技評価の方が高い
罪の声は宇野の演技評価が高いけど >>981
そのへんの世代だと藤原竜也山田孝之あたりも大河の主演はまだないな 板橋区に住んでるけど浦和大宮のほうが都会よ(´・ω・`)
道歩いてて埼玉入ると足元がボコボコになるけど県境越えると家賃ぐっと安くなるのが羨ましいわ 慶喜は品のあるイケメンでなければならないので草彅はミスキャスト。
本人の写真より不細工な慶喜は初めて見たわ。 >>974
えっ ファンでも美形とは思った事ないわ
身長あって顔小さめだから立ち姿は綺麗と思うけど
小栗が一番映えるのは舞台だと思う 草なぎ慶喜雰囲気ぴったりだよ
演出家の人が今は草なぎさん以外考えられないって >>963
怪演かどうかは分からないが、最近の映画2本の演技はかなりやばい >>974
小栗が小顔とかないわーw
でかいでかい 初回視聴率出るまで近代だから当たらないとか渋沢栄一は無名だから当たらないとか捨て大河だのさんざん言われていたからな
鎌倉殿や家康がどんどん発表されていたし
主演の吉沢亮とこれがジャニ退社後初となる連ドラ復帰の草なぎ剛にとっては結構な賭けだっただろう
とりあえずは初回はよい結果でよかったな 時代劇合うタイプではないな小栗は
あの年代だと八重の桜で若い家老役やってた俳優とか時代劇映えすると思う >>988
慶喜はうりざね顔。鰓張ってないよ。特殊メイクでもしたの。
>>989
演出家が草彅さんじゃないほうが良かったって思ったとしても言うわけない。
お花畑なの。新選組も香取だったから見なかった。大河にＳＭＡＰいらない。 まあ年齢バランス的には草彅はおかしいわな
ただ去年の信長とか秀吉の例もあるから大河では毎回あるような事例でしかない
江口洋介と寺尾聰の信長家康が並ぶ画とか葵の三姉妹のインパクトに比べれば大したことでもない >>994
観てないのに気になるなんて草なぎスゴイ >>994
お前がSMAPアンチなだけ
草なぎ剛の徳川慶喜好評です
だいたいそれなりに数字だせる主演格の俳優はこの大河で徳川慶喜役リスキーすぎて受けなかっただろうに
初回視聴率出てからそういうこと言いだすのな
じゃ誰にやって欲しかったの？ 草彅には吉沢(渋沢)と年が離れすぎ
吉沢には渋沢栄一に似てない(美形すぎ）
良い作品を作るのに、そんなに年齢だの実像に似てるだのいるかね
2人とも特報と第1話冒頭を観る限りナイスキャスティング ジャニーズは版権うるさいし面倒だわ
どうせオンデマンドからもすぐ消えるんだろ
官兵衛も早く消えたし 千姫の永野芽郁のような若手女優が配役されるのを願う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 51分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
