【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このドラマは渋沢栄一と徳川慶喜が軸になるようだけど、自分的には渋沢栄一と
福沢諭吉との絡みの大河ドラマ観たかったな。 明治維新後は事業家としての話しがメインになるだろうけど
今の脚本を見るに、戦話では無くても、そう退屈にはならなそうだな >>5
その二人は個人的な絡みはないんだよね
やるならファンタジーになるから大河ではどうかと思う
慶喜は晩年まで栄一にだけは会ったというからよほど絆が深かったんだろう
知らなかった 徳川って15代までしか居ないのになんで江戸時代って200年も続いたの？
歴代将軍が1人100年ずつ生きたと仮定しても勘定にあわなくないか？ >>7
谷中にある渋沢栄一のお墓は慶喜のお墓の近くに、しかも慶喜のお墓の方に向いて建てられているそうです 調べてみて驚いたが
東京ガス、東京電力、KDDIぜんぶ作ってるんだな
渋沢栄一のせいで西日本と東日本で周波数が60Hzと50Hzに分かれることになり
渋沢の妹のてい息子の渋沢元治(名古屋大学初代総長)のせいで
世界では異例の電圧100ボルトが採用されることにもなった
厄介なことしてくれたな 2話の子供時代から父親の姿を見てた様子と3話の人心を掴んで商才を開花させた栄一の天才ぷりはひとつの回の中で一気に見たかったな
慶喜パート挟まないとだれるのかもしれないけどせっかくの栄一の成長がぶつ切りで勿体ない気がした いやいや、慶喜がまさかのダブル主人公的な扱いであると度肝を抜くのはあの構成でないと
3話なんて完全に二人が表裏の構成になってて推測が確信に変わった
草なぎの起用だから大々的にダブル主演と言えない空気なのも逆に利用してる感もある
色々としてやられた滑り出しだった 栄一パートと慶喜パートのコントラスト
自分は好きだな
家康パートの今どきな演出も
大河の重みを失わないギリギリのラインでありだと思う
幕末詳しくないから
ドラマとして今後の展開を楽しめそう >>7 なるほど。関係性？なら東の渋沢、西の五代とかになりますね。
僕は大河、今回の時代もっとやってほしい。
それこそ、福沢諭吉をメインでも。 渋沢inパリ万博面白かった
渋沢が渡仏してる間に日本は色々大変なことになるわけだけど主人公が蚊帳の外になるのかな
土方歳三とはどこで会うんだろう >>8
えっ
一人10年やれば150年、20年やれば300年にならないか？ 慶喜は麒麟なら道三みたいなもんだな
ダブル主人公と言っても前半の幕末から明治維新パートまででメインキャラから外れる事は確定的だろう
ただ道三みたいに死にはしないから、渋沢が実業家として活躍するする後半パートでも、ちょくちょくは出て来そうだ
史実的にも隠居してからは渋沢らの旧幕臣の一部としか会わなかったとある 在位期間一番長い家斉が50年だからな。
一番短いの家継かなと思ったら家康と慶喜のが短かった。考えてみりゃそうか。 >>12
世界観の問題だよ
血洗い島の話だけやると世界が狭くなる
だから江戸の話を入れてその時代の日本全体の様子を描く >>8
日本語ペラペラの外国人かい？
わかりやすく説明しよう。
明治は45年大正15年昭和64年平成31年全部足すと155年だ。
4人で155年。
15人いれば260年なんか楽勝だろう。
江戸時代を200年というのも初めて見たな。
ほんとに国産の日本人なのか？ >>18
慶喜は官兵衛の時の織田みたいな感じかなと >>24
官兵衛の時の秀吉みたいなもんだろ
篤姫の小松、武蔵の又八、龍馬伝の弥太郎 一番ポジション被ってるのは八重の時の覚馬だと思うぞ。
同じ幕末で政治パートは覚馬で日常パートが八重。1クールは主人公はずっと歴史的場面に関わらない。
明治パートになったら準主役だった覚馬は出番が減った。慶喜も同様に明治なれば出番減るだろう。 >>16
知らないの？
知らないならこの大河でやるんだし予備知識なしでドラマで楽しむのもありだと思うよ >>18
麒麟の道山はそんなに詳しくやってないじゃん、あれは普通の脇役の重要人物の扱いだよ
確かに慶喜が表立って栄一に関わってこない時代は来ると思うけど
最初と最後で生涯の主従関係として出てくることはほぼ確定だと思う >>13
そうな
土砂降りの中、買い付けに出ていくとっさまを見送りつつ、頼って欲しいとぼやく栄一のあと、頼られても困りますと言う慶喜
同じ土砂降りで同じ時であることも示していて面白い >>31
麒麟の脚本家が描きたかったのは一に美濃の道三、二に室町幕府の終焉の義昭だそうな
だから美濃の道三編はあんなに尺を取った
おかげで、ドラマのメインイベントであった筈の信長と光秀の本能寺の変があの有様 >>21
情勢描写が必要だからやっぱりあの構成が最適なんだね
回跨ぎで子役と替わったから栄一が口で言われる以上の事を父親の姿をずっと見て学んでた感が少し薄れた気がして気になっちゃった >>12
江戸将軍家のゴタゴタをいれないと保守大河ファンが離れる いつも思うけどなんで戦国時代じゃないと評価されないんだろ 戦国か安土桃山じゃないと絶対悪口言われるのが大河ドラマというもの >>37
平成でも翔ぶが如く、吉宗とかは評価されてる >>34
それはわかるんだけど尺を割いただけでテンプレ的な脇役の描き方だよね
道三側の目線で描いてたわけじゃなくてあくまでも十兵衛目線で見た偉い人だったし
まあ麒麟には文句しかないからこれぐらいでやめとく 4話あらすじ｜大河ドラマ「青天を衝け」｜NHKオンライン
https://www.nhk.or.jp/seiten/story/04/
>>7
大隈重信の家で将棋を指したことがある >>37
そっちの方が面白いと感じてる人多いから仕方ない
だいたい三英傑の話は子供の頃から知ってるから、それに絡む話は親しみ感じるから入って行きやすいんでは 渋沢と慶喜を1話の中で交互に描くのはカットバックと言って普通の手法
それによって二人はその後出会うよ、ということを暗示している 埼玉県に方言はないと思っていたさいたま市民だが
熊谷以北や加須あたりだと、現代でも普通に訛っているのな。
ただ、栄一みたいな訛りではないけど・・・。 >>22
考えてみれば明治維新から現代までまだ150年あまりなのに江戸幕府が260年も続いたってどれだけ長いのかと思うわ
鎖国によって日本がガラパゴス化してたわけでそりゃ急に開国せよと言われたって難しいよ 風林火山も死姦する前から晴信パートあったしな
晴信は皆勤出演 >>33
クレ順の位置的に全話出る役じゃないと思う
ほぼ全話出そうなのはクレ順で2番手の高良
立ち位置的には草なぎみたいな位置の方がおいしいよ >>49
幕末大河の皆勤賞といえば
「徳川慶喜」と「西郷隆盛」だよな。
今作は博多華丸らしいが・・・うーーーん。 >>20
家定や家茂が短いと思ったら
家康よりは長かった
家慶が昨日で出番が終わったから
慶喜まで長いな >>37
戦国時代の武将は我こそは都に上って天下を取ってやる！な野心家揃いでパワフルだし個性も強いキャラ揃い
三英傑以外でもキャラが濃いから主役で描かれてる小説多数で有名キャラが多いし資料も多数
だから脚本でも各キャラのキャラ立ちいいことが多いし視聴者にも馴染みがいい >>50
生い立ちからやってんだから慶喜全話出るよ
クレジット位置なんて移動するし >>51
慶喜は三姉妹とか獅子の時代には出てないよ
花の生涯も西郷も慶喜も名前が見当たらない >>29
たしかにそうだね
土方好きだけど燃えよ剣くらいの知識なので渋沢栄一と知り合いなんて知らなかった >>43
知り合い程度の関係じゃドラマはほとんど創作になっちゃうよ
他にネタの宝庫なのに大河でやらなくていい まあ皆勤するのはナレ兼任除けば
大抵は2番手3番手かトメだわな 珍しくオリキャラが出しゃばらない大河だから
オリキャラがーとか言うやつはご満悦で見なきゃ >>58
やるのか分からないが
渋沢と福澤が将棋を指しながら大隈も交えて保険の話をしてたという 戦国時代はある意味ファンタジーで
幕末から近代はリアル
資料もたくさん残ってるから歴史の汚さを無視できないから
娯楽としてドラマを楽しみたい人には後者は疲れるんだろう >>63
それ。史実とか言っても写真も音声動画もないんだもんね。 戦国は残ってる話も事実かなんて分からないからね
伝説、逸話、ファンタジーよ >>63
戦国だと右だ左だ
朝鮮がー満州国がーがないのも気楽なんだろう >>63
真田丸とかファンタジーだった
信繁が晩節の秀吉を介護するとかね！ 戦国時代は散々うまい作家に擦られまくって磨かれてる良く出来た演目なんだよね
史実の中でも民衆にうける部分が繰り返し語られる >>55
どこまで描かれるかですね。
栄一の最期まで描くなら、栄一の死の18年前に慶喜も死を迎えていますので。 >>72
慶喜は最後は回想シーンで出るんじゃないの >>28
八重は３視点で描いたのが視聴者には分かり辛くなったんだと思う
主人公八重の一般人視点と兄の藩士視点、さらに容保からの幕閣視点という
歴史ドラマとしては奥行きが深くなった反面、共感性や平易さが無くなってしまった
青天は２視点に絞って、どちらも政治に関わってくるから八重の様な疎外感は出ないだろう >>73
それかおんな太閤記の西田みたいに幽霊だか幻影
あの時の西田敏行も新撮全話出演 妾を、どう上手く囲うか
庶子を、どう上手く認知するか
千代を亡くして、どう悲しむか
先の方の楽しみ >>55
慶喜は明治からは引きこもってるだけだからなあ
前半だけだと思う >>61
モブ的には諭吉も出るんじゃない？
一万円札交代だし 視聴率があまり下がらなかったか・・・
現状大したことないが、これで下がらんなら下げ止まりかな 明治天皇皇后と慶喜でお酒を飲んだシーンは入れてほしいね
西郷の息子に会いに行くシーンもぜひ 題材も主役も弱いと言われてたのに頑張っているね
まず配役面白い 画が綺麗 わかりやすい
わからない人にも家康が教えてくれる
まだ3話だけどさ >>72
後半逝くほどキャストがしょぼくなる傾向にあるから
草なぎには最後まで出てもらうよ >>81
頑張っているねというか数字なら
いだてんが序盤から下がりすぎなだけだから 堤と木村佳乃がいい感じであの世代のファンにとっては最高
堤は武蔵以来。大河ではシリアスな役が多めだけど軽快な役の堤さんも好き >>60
おう、史実厨の俺はストレスなく楽しく視聴してるぞｗ
竹中斉昭の演技をマチャアキ東庵に、草彅慶喜を門脇駒になぞらえて叩いているレスをたまに目にするが冗談じゃねえや。前者の方がずっとええよ♪ >>84
又八の印象が強いからどうしても商人っぽく見えてしまうよね >>83
自分は面白かったんだけどなぁ 急落したよね
周りにも脱落者いっぱいいた 草薙くんの芝居なんか感情が無い慶喜だね本当の慶喜さんは気さくな面白い人と聞いたけど >>81
主演も弱いって散々叩かれてたけど、実際観てみたら弱かったのは知名度と主演実績で演技力や華とも問題ないのな
むしろ抜擢したNHK凄いわ
血洗島パートは群像劇だから画面上に沢山人がいること多いが主役って分かる華がある 福沢諭吉は渋沢が大蔵省に入ってから仲良くて
法律や度量の相談したり 囲碁将棋したり 慶応に寄付金出したり
エピソードはあるから出るのでは >>86
あの又八の印象が残ってしまうよね
街中で風来坊みたいにやすといちゃついてると余計に >>86
又八は準主役だったし原作的にも又八の目線で話が進むからね
あの時は女のヒモみたいになってた
元禄繚乱でも女と逃げる役やってた
義信がやたらシリアスな役だったけど堤真一はコミカルな役の印象が強い 86じゃなくて>>91宛てだった
竹蔵との武芸の資質の差を実感して商人として芽を出すって役柄は堤真一にピッタリだった 黒澤プロと揉めたから配信しないけども黒澤和子が衣装担当してるし上手く和解すれば武蔵も配信できるんじゃないか？
藤田まことももう亡くなってるわけだし武蔵を配信してもいい時期とは思う >>92
大河だから良いか悪いか別として現状血洗島パートは爽やか朝ドラ感が強いから大森吉沢の相性が良いのは納得出来る
長期書ける脚本家は少ないからまた大森朝ドラあるだろうしその時は出るだろうな、と思いながら見てるわ >>81
それな
構成が凝ってるから自分みたいなテンプレドラマ嫌いにも面白いけど
わかりにくくならないように説明や字幕がちゃんとついてくる
配役の面白さはほんとツボついてきたなと思う
吉沢亮ってなんでやと思ってたけどこういうことかと 少なくとも大河で堤真一が一番脚光を浴びたのは武蔵なのは間違いないのでこのまま葬られるのは堤にとっても不憫だよ 戦国系に比べて確かに題材は地味だけど
サクセスストーリーだから見てて楽しい
どんどんのし上がっていくRPGみたいな >>97
韋駄天も麒麟も脱落した子供も今のところ見ているよw
どこまで続くかわからないけど わかりやすいんだろうな 知名度が低いのに一万円札の顔になるほどの功績ある人物ということで興味をもった人は多そうだしな
かえって知名度の低さが注目を集める結果になったのかも
東京の北区が以前から渋沢を宣伝していたから自分は知っていたけど
推してたのは紙幣になる旨を伝えられていたのかなと思った 武蔵を数回しか見なかった自分には
又八の印象がないから平岡をまっさらで見れている
海老蔵と米倉の印象の方が強い >>100
対比的に二人を描く手法はそれなりに分かりやすいね
利家とまつあたりから主役が実質二人で話が進む作品が多くなった気がする >>102
米倉は一応全話出てるしね
堤は何話か出なかった事があるけど
中盤ぐらいにものすごい手抜きの回があって
武蔵又八お通が最後にチョロって出ただけでひたすら回想が続いた回があった どうせなら今年海老蔵に解説やらせりゃ良かったのに
去年の歌舞伎色も全くないあの解説は一体何だったんだ
團十郎襲名も延期になったし全く無意味なナレーションだった
大河のナレーションは重々しい感じの方が雰囲気出るな
官兵衛の藤村志保のナレーションは結構好きだった 剣術マシーンの武蔵
人間的な弱さがある又八
この二人の対比は悪くはなかったけどな
少し武蔵をイカれた感じに描いてはいたけど >>103
利家とまつはタイトルの通り前田利家とまつのW主演の夫婦物だから
青天と比べるのはちょっと違うかと… >>109
武蔵・武蔵と又八
功名・千代と一豊
風林・勘助と晴信
篤姫・篤姫と小松
天地・兼続と景勝
龍馬・龍馬と弥太郎 >>110
あまり言いたくないけど爺っぽいなあんた
過去大河の話にのるのはここまでにしとこ 【大河】橋本愛 『青天を衝け』で渋沢栄一の妻役「テレビの前でおなごたちが泡を吹く」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614371202/
楽しみでもあるけどこれ読んだら心配になってきたw >>111
悪いけど俺は爺ではないよ
利家とまつ以降実質主役が二人いる作りが多いってのを言いたかった >>112
>栄一と千代の関係は「少女漫画みが強くなる」
>「テレビの前でおなごたちが泡を吹いて倒れるんじゃないかというくらいキュンキュン１００％のせりふ。バックハグにあこがれる女の子たちは“キュン死に度”が高いシーンになるんじゃないかと思います」
だめだこれは‥
これだから女脚本が馬鹿にされるんだよ
女だけどこんな大河見たくない 橋本愛は芦田愛菜が殺される映画の時は凄い美少女だったな
いじめで無理やりキスさせられるシーンが印象に残る
目立たない役で能年玲奈も出たりしている >>113
では次は泰時と義村
その次は家康と信長
って事かな どうせならいじめが原因で中学生だった橋本愛が妊娠するくらいの天海は欲しかった
橋本もいだてんの時はかなりゴツくなったと感じたがまた美人になってきた感じだな >>101
北区は昔っから渋沢推し
王子の自慢は紙幣つくってる町ってことだし渋沢は初代紙幣頭 複数人を主軸にして話が出て進む方が退屈しないんだろうな
去年の駒パートとかは邪魔以外の何者でもなかったが 駒の存在は大河に女は無用というのを証明してしまったな
ウザさで言えばきりの方が上だが駒は描くべきものを侵食して大河を台無しにした前代未聞のキャラ 今三話見て来たけど吉沢の演技良かったわ～
抜擢された時は大丈夫かと思っていたが流石腐ってもNHKのキャスティングなのか、見ていて安心感がある
上記のきゅんきゅんも橋本と吉沢なら上手く処理しそうだから変な事にはならんだろう 堤真一の又八は良かったな
人間的な弱さがあってサイボーグみたいなタケゾウとの対比が出ていたね 時代劇の雰囲気を出せる若手が皆無なのは痛いな
最近でも30代以下でそういう役者はほぼ皆無
八重の山川とか直虎の小野くらいか 堤真一も20代で義信演じてるけど本当に熱量とかが全然違うんだよ
中井貴一も紺野美沙子も全て20代、当時の若い役者は文字通り物が違う
染谷くらいの演技で評価されるのが今の若手の現実
まあ染谷も狂った感じの演技はそれなりに評価してるけどいかんせん雰囲気が全くない
どう見ても子供にしか見えない、演技は上手いのだろうが時代劇では演技力より雰囲気が大事なんだよ 吉沢亮ってスイーツ映画だと棒読みが気になってたけど
青天みたいなコミカルな感じのキャラはハマるな
橋本愛とのスイーツ展開は不安 雰囲気はあるね
30代も少ない
近代ならいけても…っていうのが
ピアスホールに所作に 藤田東湖は無能的に描かれるのかな
上杉祥三とか渡辺いっけいだと有能なイメージが全くしない >>129
小栗旬とかは時代劇全く合わないのにやたらと大河に重用されてたりする
やはり顔の押し出しは大事だな >>131
わかる
あの世代周辺は時代劇出来るのが少ない >>132
桐谷健太、玉山鉄二、鈴木亮平、高橋一生くらいか
小栗旬は来年に備えて大顔整形手術したら認てもいいが 村川絵梨が唎酒師の資格持ってるとか話しあったが
女でその手の資格持ってるってのは所詮は男受けだろうな 小林薫の演技は久しぶりに観たけれど、
クレジットのトメに相応しい本当に実力のある素晴らしい俳優だね
それでもこれまで大河にはあまり縁がなかったみたいで、今回みたいな農民や町人の父親役は正にうってつけだけれど、戦国ものの大名や武将なんかでも観てみたかった
それこそ型通りの演技しかしないくせに何故か常連の高橋英樹や江守徹なんかより余程実力のある俳優だよ >>103
いや実質W主演は初回からだしそっちが大河の主流
花の生涯は生まれる前なんでさすがに見てないけど原作は実家にあったんで読んでるけど
あの作品は井伊直弼と長野主膳のW主演というかたか女を加えてトリプル物だよ
名作大河で主演一人がやたら出張ってるのは記憶にない >>136
江守徹は葵まではいい演技してたけどな
正直小林薫とは比較にならんわ
高橋英樹は型通りと言えばそうかもしれないが小林薫が高橋英樹の島津斉彬の貫禄を出せるとは思わんな >>136
直虎に出てないっけ？
小林薫は大河ドラマ常連のイメージだわ >>134
要らないよ
女なら少女マンガで釣れると思うのほんとやめてほしい >>138
高橋英樹や江守徹って雰囲気はさすがだし安定度もあるけれど、何やっても高橋英樹や江守徹じゃない？
古くは高倉健とか、最近だと木村拓哉辺り >>139
猫撫でてたな
初めの数回しか見てないが >>124
堤の又八がいたから武蔵完走できたわ
ああいう愛嬌のやる役もうまいよね
マッサンの社長役とか
平岡も楽しみ レスあぼーんが続いているがまた爺がスレ違いレスを続けているのか？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>126
山川って玉鉄のこと？だったらもう40歳になってるよ
おんな城主の小野の高橋一生も
玉山や高橋は1980年生まれで玉木も同じだったと思う
若手なら中川大志に自分は期待してる >>128
イケメンなのに喋り方でモテないお喋り野郎の雰囲気だしてるのはすごいと思う
別の演技見たことないけど棒なのかw >>123
父ちゃん(小林 薫)の存在が大きい、主役の青さを補ってあまり有る安定感がある >>139
目立つ役だったよね
浪花の下品な悪徳金融のイメージ強いからな
品のある役もうまくて素晴らしいよ >>136
小林薫は良い役者だよね
今回自分が初回から絶対見ようと思った理由の一つが小林薫が出るからだから
小林薫と言えば自分は不破数右衛門
峠の群像では一番好きだったキャラ >>146
カッコつけるときはボソボソした感じで
コミカルな演技の時ははっちゃける感じだな
菅田将暉とかに違い？ >>146
若いから棒気味だったけど
半沢の諭吉玄孫に演出つけられて鍛えられて一皮剥けたらしい 小林薫は深夜食堂もあるけど自分の中では朝ドラカーネーションの糸子のお父ちゃん 小林薫はもっと評価されて良いと思うわ
されてるんだろうけど もっともっと
カーネーションのおとうちゃんもよかったが
自分の年代だとナニワ金融道の桑田の印象がw >>133
お前に認めてもらう必要はない。
見たくないなら見るな。 まだ本当に序盤だけれど、麒麟みたいな俳優の無駄遣い、逆に無駄な使い過ぎが無さそうで、安心して観られるのは嬉しい >>153
クドカンも推すいきのいいヤツというドラマをレンタルして見ましょう >>143
武蔵では堤真一が一番良かったな
海老蔵の狂人演技と対比した堤の人間的な弱さがある演技は良かった
お通はゴツくてどうも受け付けなかったが >>155
女は黙れ
女の分際で大河に口出しするな
俺も朝ドラには口出ししないしスレにも書き込みはしてない
女は自重しろ >>153
個人的には
寿司職人のイキのいい奴の親方
弟子である金山一彦が独立する最期が泣ける >>139
直虎のときはみんな特殊メイク坊主のなか、小林さんはリアル坊主だったな >>153
コトー先生も良かったな泉谷とのやり取りとか、若い頃だと玉置浩二の相方だった
キツイ奴らが好き、歌も上手いね薫さん >>167
流しのデュエット玉置に合わせられる
歌唱力にワロタコモエスタ赤坂 >>168
男脱がしてどうする
若い女の肌見せてこそだろ 時代的に福澤以外も野口英世、樋口一葉、北里柴三郎、津田梅子みんな出せる
直近の五百円札だった岩倉具視はもうキャストが出ている 小林薫さん
これだけ多様な役や作品がみんなの記憶に残ってて次々出てくるってすごいね >>173
岩倉具視は脚本家枠出演の山内圭哉
上手い人だから楽しみにしてる 流石に市郎右衛門が猫を抱いて出てくるなんてオマージュはやらないだろうなぁｗ 直虎の和尚は昼行灯みたいなのーんびりした喋り方だったねw今回のは大黒柱で
一族や雇い人への責務を背負ったピリッとした感じが伝わってくる >>133
「大河で主役するなら大顔を整形しろ」だと？
なんだおまえ、整形大国韓国の出身か？大河ドラマでなく捏造韓流ドラマでも見てろよｗ >>155
>>170
女に脱いでほしかったら女の言うことを聞くことだな >>178
横だが小栗は時代劇には合わないルックスだろ >>173
板垣退助（１００円札）も出せますよん♪ >>180
在日帰化人の玉鉄も日本の時代劇には似合わんよｗ え、秋帆ってあれで出番終了なの？
あんなに前からキャスト発表して3話で退場って早くない？ >>177
でもアレも実は陰の大黒柱で井伊家を支えてた感じだったよ。ラスボス感があった
井伊家なんて直政が出て来るまでボロボロでどうもならんもんw >>133
鈴木亮平のどこが大河が似合ってるのか時代劇が上手いのか自分には判らんわ
華もないし演技も凡庸
ガタイはいいけどね >>162
結城寅寿は出ないんだな
元々は斉昭側近だったけど、斉昭周辺が下級武士中心の中で
出自が良すぎて半ば担がれて反対側に行った人
藤田東湖とも激しく対立してはいたけど才覚は認めていて、
晩年の東湖は彼を何とか生かそうとしてた。
むしろ彼を死なせてしまったら抗争対立の収拾がつかなくなると >>186
演技は上手いとは思わんがあの体格と雄雄しい感じは若手では帰蝶だな
戦国武将でも何でもある程度は演じられるだろ
桐谷健太なんかも男臭さがあるし粗暴な役なんかも合う >>179
脱いで欲しいのは若い女限定だからな
ここにいるような年増女は目の毒だし要らないだろ
女が大河に口出すするとロクな事がない
大河の凋落は女の意見を取り入れるようになったのが原因
そもそも男と女は感性も違うのだから大河のような男が観る物に女の意見を入れるのはお門違い 歴史秘話ヒストリア見てたら死んで
棺に入ってる渋沢翁の顔がアップになった
いくらなんでも死人は映さないでほしい
ビックリするから >>191
そんなので驚くくらいなら時代物は観ない方がいい
時代劇ファンなら寧ろ髑髏とか子供の死体とか見たいと思う物だぞ >>188
雄々しい感じとか自分は感じなかったな
ガタイが良いだけなら他にも探せば無名でいると思う
桐谷もあまり上手くないし将来そこまで有望とか思わないな >>185
肝心の直政役がチンチクリンで
どうしょうもなかったからな >>188
西郷どんは鈴木亮平ではなくて、何故鹿児島出身の山田孝之にオファーしなかったのか未だに疑問
葵のとき子役で出ていたし、キャリアも十分で実力派、正に適役だったのに
でもキャリアに数が付かなかったのは良かったのか >>193
まあ中川大志は正統派で時代劇も合うから私も今後期待している
小栗旬はどうも合わないのにやたらと重用されるのが謎
どうしても小栗が出ると大河が軽く薄く感じてしまう
玉山鉄二は顔の押し出しも強いし時代劇映えするルックスだな、本来美男ってのはああいうのを言う物だと思う
八重の時の山川はかなり良かった 横だがもう若手とは言えないけど平岳大は時代劇合うんだよな 草彅といえば、今月の日本アカデミー賞で二宮和也とともに主演男優賞に選ばれてるんだな
壇上ではお互い無視するんだろうか >>198
日本アカデミーなんてゴミみたいな賞だからどうでもいい >>196
玉山は以前大河に出たときだったと思うけどあぐらがかけなかったんだよ
そういう基本的な動作で使いづらい俳優は使う側は避けるだろう
八重の桜は後半洋装だから問題なかっただろうけど戦国となるとあぐらかけなきゃ武将役はきついよ 中川大志は結構評価高いけど逆に言ってしまえば若手では中川大志しかいないとも言える
時代劇の層が薄すぎてもう挽回は無理だろうな
松本潤とか小栗みたいなコスプレ程度にしか見えないようなスカスカな時代劇だけが残る >>186
鈴木さんはtbsの方が役者として活きる役を貰ってる気がするな >>198
草なぎと二宮の2人は別になんのわだかまりもないよ
草なぎがドラマの番宣でビデオ出演したとき
二宮がつよぽん兄さんとか言っていたから
わだかまりありまくりなのはマネジメントの飯島三智とジュリー恵子
香取慎吾のドラマ爆死して昨日ぐらいにオワコン香取の題名の記事出していたと思ったら今日は櫻井の番組の視聴率あげてオワコン櫻井の記事でやり返す始末だし。 青天を衝けの視聴率爆死したら絶対草なぎも変な記事書かれていたから視聴率とれてホッとしたわ
吉沢亮も日アカのプレゼンターだし
あまり対立深めないで欲しいわ >>207
取れてっていうかいまんとこ数字は普通だろう
大河ってのは緩やかに下ってくもんだから まあコケてはいないわな
最初は散々な言われようだったから思ったよりは取れているよ ホッとしたとか草彅のお母さん？奥さん？みたいな書き込みは素性バレバレだし荒れる元だから書き方を工夫して欲しいな
芸スポの視聴率スレの雰囲気なら全然いいんだけどね >>196
煩いぞ江守爺
>>197
横横五月蝿い。 >>188
「帰蝶」でなくて「貴重」だろｗ
あと、ID変えているけど118もアンタだろｗ「天海」でなくて「展開」だろww
ってか、橋本愛の妊娠だの鈴木亮平のガタイだの、青天と関係ねえだろｗ >>192
> 時代劇ファンなら寧ろ髑髏とか子供の死体とか見たいと思う物だぞ
時代劇ファン
スプラッター映画ファン○ 時代劇ファンなら年に似つかわしくないぐらい厳しい生活して腹の据わった侍の子供とかの方が見たいね。
なんか日曜８時に見ている気もするが。 >>210
コロナで狂った予定と嵐の解散のせいだとかで
次の次の次の大河の主役まで発表されてしまって
影薄だとかめちゃくちゃ言われてたのにね
でも栄一と千代のイチャコラやるのは不安しかない
今からでも編集で減らしてくれ頼む >>189
安政って大地震だらけなんだけど東湖が亡くなったやつだと
青天ウィキの英語版で見ると10話までタイトル分かってて
8話で栄一結婚なので6話か7話あたりかな 玉木宏がやってる秋帆という役は、何か大物っぽい感じ出してるけど
歴史上ではそこまで有名人じゃないよな？
自分はこのドラマで初めて名前を知ったわ >>224
大河に出てきたことあるかしらないけど
漫画の風雲児たちにでてくる 栄一、揺れるってタイトルだし安政江戸地震は5話かも
熊谷が震度5だから深谷もそれくらい揺れたんだろうし
江戸は震度6とされてるが近代的な記録は残ってないので分かっていない 武田耕雲斎とか珍しいな
大河では初めてじゃないかな? >>229
耕雲斎は
本木の徳川慶喜に出てきた
藤田小四郎が田辺誠一 吉幾三が早速ナレ死した
この作品ではあと何人がナレ死で片付けられるのだろうか ところで、本作では最後までタイトルの最初に「栄一、」って付くのですか？ 最後は渋沢 栄一、になって仮面ライダーに変身するよ 麒麟がくるで義昭が襲われた本圀寺は天狗党の乱の後に残党が潜伏してたところでもあるんだな 今後は火10ドラマ大好評でぐぬぬ…となってた萌音アンチが篤姫つながりで北川と比較して云々とかやるんだろうな
(宮崎は宮崎でアンチが多いから比較されないw)
まあ、ここじゃなくて鬼女板やガルちゃんが主戦場かも知れないが 斉昭を孔明に擬した絵は当時出回っていたというが、三國志出ても孫権とか黄忠あたりが合いそうな竹中直人そっくりにしたのはわざとだな。 >>238
劉備に「心配御無用！」と言い放つ竹中孔明を想像してフイタｗ 江戸～明治～大正～昭和を生きただけでもすごいな～
思想とか大変なことになるやろな >>241
西園寺公望は生まれたのも死んだのも渋沢栄一の9年後なんだな
若い頃にフランスに行ってたのもダブるな 最後の元老西園寺あたりまでが近代に入りながらぎりぎり現代に繋がっていない感がある 三浦安心読みたくなったこれでええか
ウィリアム・アダムス ――家康に愛された男・三浦按針 (ちくま新書) >>244
普仏戦争敗北で
ナポレオン第二帝政崩壊して
パリコミュ―ンって明治維新と桁違いの
大殺戮見てる人西園寺 竹中斉昭けっこう好きだな、見ていて楽しい
>>241
尊皇攘夷派から幕臣になって明治政府役人って波乱万丈だね >>248
思想を変えるって簡単じゃない気がするんだよね
良く言えば柔軟性があって世渡り上手って事なのかなあ >>249
まだ3話目だから分からないけど、若い頃は思想に流されたりもしたけど
多くの人間を幸せにするのはイデオロギーでは無く経済で社会を安定させる事という所に
行き着くのかもと思った、洋行して欧州見れたのも天佑だし >>219
単なる変換ミスをあげつらう意味がわからん
しかもそれをもって同一人物認定(笑)
アホか(笑) 芸スポに宝くじ売ってたのは第一銀行と書いているバカがいるけど
日本勧業銀行ですよ
長期資金を安定的に集めるために金融債という債券の発行が認められていたが
それに割増金を抽選で付けたのが宝くじの元祖みたいなもの
日本興業銀行 大企業向け長期金融
日本勧業銀行 中堅・中小向け長期金融
北海道拓殖銀行 蝦夷地の長期金融 「お前も励め。必ず励め。」ってあんな良い声で言われたら頑張っちゃうよな >>224
名前が変わってるからからか砲術系の人だったよなあ、洋学者だっけ？くらいは思った
読んだ幕末本のどっかで入ってたと思われる、くらいの人w イソップ童話が既に農民レベルまで知ってたとか
割りと新しい事知れて思ってた以上に
この大河面白いわ ワークマンの演技淡々としてて笑った
志村けんとのコントはめちゃくちゃ演技してたけど 草なぎの弓矢のシーンのメイキングバズってんね
本番的にあたるとかあるんだね 高島秋帆は冤罪で10年ぐらいずっとあのボロい格好で幽閉されてたのか？
自分だったら発狂するわｗ >>206
あのときは草彅の21時開始1時間のドラマ最終回を22時開始とアナウンスとテロップというお粗末な嫌がらせだったね。 >>259
砲術習いに人が来たらしいので、幽閉というより蟄居だったのかもな とりあえず5ちゃんねるのスレタイ上位に
ならない話題性ではヤバそうだな
イケメン目当てで視聴覚が離れたら終わるな
俺は２話で離脱した 離脱したドラマのスレにわざわざ報告しにくるって暇人すぎない？ 絶対この役吉沢じゃないよなあ。頑張ってるとは思うけどあまりに不向きな役だからその頑張りが痛々しい
それこそ菅田で良かったんじゃね モデルのビジュアル的には菅田が合ってるんだけど、クセが強いからずっと見ていたくない
吉沢くらいの見てて不快にならない爽やかな存在感がこの作品には合ってる >>202
若手には入らないと思うが玉山や高橋辺りの年代なら
綾野剛も時代劇に向いていると思う
大河だと松平容保役しか出ていないが所作や雰囲気等
放送当時はかなり評価されていた 菅田の顔はクセが強すぎるのと鼻がなんか不自然だからちょっと >>266
すだは念願の三谷大河出られるんで
ヲタが喜んでるんでしょ >>226
中川大志好きは
たぶん長瀬智也も好きだと思う
一般受けはそこそこ
女子人気は限りなくナシ
おじさん受けはまあまあ良いという 血洗島パートが蚕農家の説明ビデオのようになっててよろしくないな >>268
時代劇俳優にピアスホールはNG
映画は無理じゃね >>273
> >>268
> 時代劇俳優にピアスホールはNG
> 映画は無理じゃね
いつの時代のジジイなんだよ
そんなの画像処理で消せる >>224
高島平の地名の元になった人って教わったな
あそこで高島秋帆は砲術訓練やった >>261
高島舟帆は岡部藩も気を遣って預かってたみたいよ
あんな牢屋には入れられていないはず >>268
綾野剛は容保を好演してたけどあれ以降大河に出てこないね >>251
誤変換しないようきちんと推敲してからレスしない奴こそアホｗ >>276
>幕末期である第12代藩主・安部信宝は罪人とされた兵学者の高島秋帆の身柄を預かった。ただし秋帆は藩内で比較的自由であり、藩士らに洋式の砲術や歩兵術を教授し、これが岡部藩兵の近代化に貢献した。(岡部藩Wikipedia）
あの牢屋シーンはただの演出ってことでOK？ >>7
徳川慶喜の曾孫の人が渋沢栄一は徳川慶喜家の恩人と呟いているから二方の関係はガチだったんだと思う
ついでにその方草彅の慶喜見て自分の祖父と叔父があんな感じだったと言ってるから似せてきてる演技なんだろう 菅田将暉よりは松阪桃李じゃないかなあ
渋沢栄一やるとしたら 菅田将暉よりは松阪桃李じゃないかなあ
渋沢栄一やるとしたら 菅田将暉よりは松阪桃李じゃないかなあ
渋沢栄一やるとしたら >>224
幕末の人物は地元が観光キャンペーンで推したいかどうかで決まるから西日本の天領出身者は不利w
坂本龍馬とか木戸孝允とか山本八重とか有名どころが皆、西洋式の高島流砲術を習ってた、すごい！とか
幕府や水戸藩や薩長やその他といろんなところで高島流の軍事演習やった、すごい！とか持ち上げられる時に
その創始者は高島秋帆ですよって説明がないだけの話 >>259
天保13年(1842)に幽閉 安部岡部陣屋預かり
鳥居が弘化2年(1845)に失脚するまでは幽閉
以後は岡部陣屋で格子が外され客分扱い 内々に砲術の教えを乞いに客が訪れる
嘉永6年(1853)マッチペルリ来航で解放 >>285
菅田も松坂も嫌いじゃないけどその2人よりは吉沢のほうが渋沢に合ってる てかドラマ始まる前ならともかくもう吉沢主演でドラマ始まってるのに
誰々のほうがいいんじゃない？って意見がよく分からない
まっ菅田も松坂も将来大河主演やるかもしれないけど >>292
大河主役は二十代、三十代が多い。2024年で44歳の高橋はどうかなあ。 2024限定で主演予想するなら2024年度大河ドラマ予想スレに行けば？
なんか邪魔
慶喜と円四郎の絡みがあったのは嬉しいな
木村佳乃もあまり好きな女優さんではなかったけど年齢いって良くなったかも 40前後は結構多い
ここ最近でも秀吉、繚乱、としまつ、功名、風林、龍馬、真田、麒麟
そこそこ内容も評価されてる作品が多い気がする >>294
円四郎のシーンはどうしても又八を連想してしまうな >>274
大河は消さなかったぞ
まず口の利き方を学習した方がお前のためだ >>289
主演発表された時はキングダムの演技しか見た事なかったから、演技は上手い方だけど渋沢栄一にはどうなんだ？と疑問だった
始まってみたら顔面のよさｗ以外は違和感なし爽やかな主人公で周りの俳優達とのバランスもよくて今の所満足 うむ。円四郎と栄一の間を、今にも目をひん剥いた武士が駆け抜けてきそうだった。 徳川慶喜は〇〇だったらの次は渋沢栄一が
〇〇だったらシリーズ >>273
徳川斉昭慶喜親子の役者はピアスホールがあるはず
でも全く気づかなかった 徳川慶喜は〇〇だったらの次は渋沢栄一が
〇〇だったらシリーズ >>300
前作の本スレでも東庵先生や駒のキャストについてこうだったらみたいな書き込みがあったから、避けては通れぬ道なんだろうね。 >>296
それは、貴殿だけです。
大半は武蔵のことなんか忘れてるだろ。 >>292
主演タイプじゃないと思うんだよね
脇で陰の強い癖のある役をやると活きるタイプと思う >>297
俺も書き込み乱暴なときあるけど基本大河視聴者って年配の人が多いし
ジジイって言い方はダメですよね
某爺に対して使うのはありだけどw 昔の大河や時代劇なら銀歯程度は気にならないな
今は一般人でも白系の詰め物選ぶ時代だし未だに銀歯の俳優がいたらさすがに違和感あるだろうけど
ピアスホールも複数開いてなきゃ無視出来るレベル
ただコンタクトしてる俳優はアップだと気になる >>292
上にもあるけど主演タイプじゃないと思う
なんていうかちょっと細くて貧相かな >>308
平幹二朗が随天演じた時なんてコンタクトを目の裏側に入れて激痛により異様な演技をしてたらしいな >>305
武蔵は不人気作だが堤真一が一番目立った作品だから
又八のイメージは強いと思う
武蔵、又八、お通の3人が主役みたいなもんだし 堤真一に限らずそれまで大河出まくってたのに準主役級の大役やるとそれ以降暫く出なくなる事ってあるな
堤真一も本位田以来18年振りだし江守徹も大石から利三まで14年振りだった
高橋一生も案外暫く出ないかもしれない 大河朝ドラはブレイクの足掛かりだからね
民放やCMがんばるようになる >>247
>>249
前のスレの終わりころに「田畑永代売買禁止令」というのが紹介されていた。
調べてみた。
1642年の寛永の大飢饉は、長く続いた異常気象の下で起こり、全国で50000人以上の
餓死者を出した。貧困に喘ぐ農民は田畑を売買して没落するようになる一方、貧しい
農民から田畑を買い集め裕福になる農民もあった。
貧しい農民と裕福な農民の格差が拡大すれば、治安の悪化や農民一揆を引き起こす。
幕府は農民の経済格差防止のため田畑永代売買禁止令を発令した。
https://study-z.net/100062229/2
なにこれ、マジ？
江戸時代の初期に政府自ら社会主義政策？
実際は名目的なものにすぎず、その後も土地の売買は行われたそうではあるが、
「社会のどこにも貧困がない」（幕末の日本に来た外国人）という状況はこんな政策
があったからなんだな。
400年後の世界を見渡しても、経済格差が社会秩序を乱すというのはほぼほぼ事実。
開明的な政策だったんだな。
栄一の両親が「みんなが幸せなのが一番いい」といったのも、渋沢家に限らず、
社会一般の道徳だったのかもしれない。 青天主演は若々しさ、爽やかさも評価ポイントになってると思われ
スダマじゃ爽やかさはキツイな 確かに菅田将暉だとなんか暑苦しい感じはある
どうせ暑苦しいなら雰囲気がある猿之助とかで良いわけだし >>304
東庵は光秀の師匠的に描いて近藤正臣とか良かったなあ 東庵、駒なんて誰がやっても一緒だろう
脚本がアレでは 子供時代の栄一が こまっしゃくれて 嫌だった
なんかムカついて殴りたくなるよな
ああいうガキは いや芸達者な俳優がヒヒ爺演じてたらかなり見応えあったと思う
20年前なら平幹二朗とか適役だったろう >>319
あのタイプは大名家の色小姓に抜擢されると思う >>307
横からだけど女子供相手だとめちゃくちゃに罵倒する5ちゃんなのに
ジジイぐらいで傷つくのガラスのメンタルすぎて草はえるwww >>326
確かに笑える
そもそも大河板なんて若い方が珍しい 314の>>249は>>250の間違い。
314の続きになるがやはり土地を売って小作になる人たちは増え続けるんだね。
＜小作＞
古代の賃租田や中世の請作経営などにもその型がみられるが，江戸時代に入って
小作といわれ，中期以降の寄生地主制への進行に伴い制度化し，基本的な
土地制度となった。
https://kotobank.jp/word/%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E3%83%BB%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E4%BA%BA%E3%83%BB%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E5%88%B6%E5%BA%A6-2129946
だけど小作は明治以降の方がずっと増加する。
小作関係は農民層分解の進展に伴って明治以降拡大し，寄生地主制の確立をみ，1930年
小作地率は約48％に達した。小作関係は地租改正（1873年），民法施行（1898年）
などで法的に確定してきたが，小作権は弱く，高率・物納の小作料が普通であり，また
地主と小作人の間に身分的従属関係が強かった。これに対して激しい小作争議が繰り
返され，それに対し，小作調停法，農地調整法，小作料統制令など法的措置がとられた。
一方，戦時の統制経済下に地主の力は低下し，戦後の農地改革で小作地の大部分が
解放された。1990年には，純小作農家（所有地が耕地面積の10％未満のもの）
は0.7％にまで下がり，その内容も戦前のものとは異なっている。現行農地法は
小作制度について大幅に制限している。
https://kotobank.jp/word/%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E5%88%B6%E5%BA%A6-835431
やっぱり江戸幕府のやり方は正しかったね。明治以後小作争議（一揆）頻発。
江戸時代、天皇に主権はなく象徴天皇だし、将軍も独裁でなく老中などの合議制だし、
なんでこんな仕組みを生み出しちゃったのかね、日本。 まあ女は大河を壊した原因の一つでもあるし
罵倒も仕方ないんだろうが
駒の存在は大河の女不要論に拍車をかけたよな >>289
仮面ライダーフォーゼの主要キャストで
大河主役を最初にやるのが吉沢君になるとは予想しなかったなあ
福士蒼汰が朝ドラ相手役で先に来たからてっきりと思ったけど
NHK向きの品の良さみたいのが評価されたかな
いまのところ渋沢家の武蔵パートと江戸城の慶喜パートの対照がきいているね
母ちゃん「当てにされてねぇことは無いと思うけどね。」→慶喜「あてにされても困るのです。」の繋ぎは良かった
朝ドラみたいって言う人もいるだろうけど同時代のいろんな位置の人の状況や感じ方が描かれているし
ヒロインありきから動かない朝ドラではできないことをやってると思うよ >>319
そういや坂の上の雲で本木が演じる主人公の子役もやんちゃだったが不快ではなかったな
染谷演じる兄(成長してからは阿部寛)の上からの圧があったからか >>326
>>327
297に同意しただけなのになぜ俺が叩かれるのか意味不明
俺がジジイって呼ばれて嫌な思いしたって話じゃないのに
レスの流れを読んでから罵倒して欲しいな 3話見ると栄一の商才描けばやっぱり面白いし見どころになるなし >>331
麒麟で不要なのは駒だけじゃないけどね
オリキャラはほぼ要らない
岡村は意外と居ても邪魔じゃないからいいけど まあもう少し古い時代なら女子供は一部の階級を除いて乱獲り要員でしかないからな
エログロ談義は叩かれるけどなんだかんだで大河ファンてのら乱獲りシーンとかは喜ぶ傾向が強い >>337
東庵はもっとイカれた感じに描いて
駒は武蔵の時の亜矢みたいな感じで描いてれば良かったんじゃないかと思う
ああいう役なら門脇でも結構合ってたかと
少女的な雰囲気を引きずる役だから門脇には合わなかった訳で 途中で>>336
しかし斉昭等と阿部正弘との対立ってなぜ今まで描かれなかったのかね
青天って今まで描かれなかったものを描く大河になるんじゃないかと思う 今日は武蔵のはなしか、何だこのスレ
堤から武蔵のドラマ本編の話に発展するのか 子役と成年から晩年の間にもう１クッション、青年役を置いて3人制でやって欲しかった気がする
ちょっと子供時代からの成長の度合いに差がありすぎて、それに今の時期はいいけど晩年の老け役の方が心配 1642年の寛永の大飢饉の死者が50000人というのだが、当時の日本の人口が2000万人
くらいだったとすると、今の人口に当てはめると6倍して1億2000万人中の30万人。
そんなに大勢、腹を空かせて死んだんだ。言葉もない。 慶喜をもう一人の主人公として描くのに松平春嶽に要潤はちと弱いな >>342
堤真一は本位田又八の印象が強いから仕方ない。
武蔵自体は評判悪いけど堤真一の又八は結構良かったから待ち侘びてた人間も多いんじゃないの。
18年振りだし多少は大目に見よう、配役された時点で分かってたろ。 >>343
3話の内容みると相当演技力のある子役(中学生)を当てないと厳しいよね
3話で下げ止まったのは本役勢ぞろい効果もあるんじゃない
藍の買い付けシーンが面白かったのは吉沢の演技も大きいぞ
40代まではいけると思うが、50代以降どうなるか
特殊メイクは興ざめリスク高いのでやめて欲しい >>345
松平春嶽は慶喜より大分歳上だからもう少し老成した配役でも良かったね。
まあ慶喜役者の年齢がおかしいのは分かってはいるがどうも春嶽は若いイメージがない。
それこそ堤とかの年代でも良かったような。
今回は若い春嶽のイメージで話が進むのかもしれないが。 >>344
栄一が生まれる数年前の天保の大飢饉では何十万という人が亡くなってるな 時代劇で要潤を見ると、タイムスクープハンターの潜入取材なんじゃないか、って言う疑いが常に拭えないw 秋田のいちご農家生まれの菅義偉が大河になる日も近いな >>335
大河では子役だと結構持ち上げられる傾向感じるけどな
女でも子役から大人になると大抵劣化したと言われるし
最近の子役は昭和時代の大河の子役よりも演技上手い子が多い
女が異様に叩かれるのはきりとか駒みたいなのも大きな要員
基本的に20代前半までの女はそんなに叩かれないの大河板
年増になって出しゃばるような役柄は異常なくらい叩かれるがそれは制作側の責任でもある >>347
でも、麒麟の光秀や駒みたいに不老で年齢不詳ってのもなぁ～。 要潤は三度目だけどまた幕末か
原田泰造みたいに幕末専門だな
玉木宏と同様で顔立ちから武将は似合わないだろう 慶喜公は何話くらいまで出るのか
カメラ撮ったり自転車乗るとこ観たい
それと勝海舟と松平容保公の演者が誰になるのか
目下の興味あるところ >>353
宮崎あおいの篤姫も老けなかったし最近はあんなもんだよ
としまつの秀吉みたいに一人だけ老けるのも浮いてしまう
松山ケンイチの清盛は老けたけどコスプレみたいに見えてしまった
とと姐での杉咲花の婆さんもコスプレにしか見えん >>349
阿部正弘は天保の大飢饉で領内に死者出してないんだよな
リアリストでもあって攘夷は無理と判断しながら時間稼ぎをし勝海舟を見つけ日本初の海軍を創った人
そこから描かれそうなのは良いことだと思う >>319
中受で難関校に受かる子の
典型的なタイプのひとつよ
良く喋る先走る自分の世界がある 堤は円四郎も楽しみだが勝海舟なんかも合ってるような気がする
勝海舟は豊悦とか言われるけど堤の方が向いてそう
>>361
現行スレで過去の大河の話が出るのは暗黙の了解だろ
それに一々文句言う方が不粋 >>340
黙れ江守爺
>>346
そんなに語りたいなら、武蔵の本スレ行けば良いのに。
堤真一出てるから武蔵の話をしていいとなれば、やまとなでしこやマッサンの話もして良い事になるよね。 >>352
いやそういうこと言ってんじゃないんだけどw >>348
手紙をやり取りする仲だよね
春嶽は鼻が高いから鼻公慶喜は剛情だから剛
お互いあだ名で呼び合ってた
要は鼻が高いからピッタリだ >>363
それはお前のマイルールだろ。てか、ここで過去大河の話してるせいでその本スレが過疎ってしまっては本末転倒だと思うのだが。 >>348
春嶽は役者にとって演りがいのある人物だと思うなあ
黒めの西島秀俊とか唐沢寿明とか見てみたい
松田龍平は最近ドラマ出てないのかな 慶喜の、笑みを見せたりすることのない無表情を見て、「ラストエンペラー」の溥儀が
共産党につかまって以降の姿を思い出した。溥儀も全く表情がなかった。
清朝最後の皇帝が北京を去り、一族の出身地である中国東北地方に引き払ったのは、
大政奉還した慶喜が徳川家の領地である静岡に帰ったのに似ている。
最後の皇帝に対し最後の将軍。 >>369
日本語おかしかった。
×清朝最後の皇帝が北京を去り、一族の出身地である中国東北地方に引き払ったのは、
〇清朝最後の皇帝が北京を引き払い、一族の出身地である中国東北地方に去ったのは、 >>368
唐沢寿明とか見てみたいわ
大河15年出てないしそろそろ出てきてもいいよな >>364
ここは大河板だろ
マッサンとか大和撫子とかピュアは板違い
武蔵の話はスレ違いと言っても現行スレで過去大河の話が出るのは当たり前
ましてや堤真一が準主役で存在感あった作品が語られるのは想定内
>>365
女の登場人物は叩かれるが子役は叩かれないって意味ではないのか？
女の書き込みが叩かれるのは出しゃばるから、出しゃばらない書き込みなら女でも関係ないよ >>367
昔の大河のスレは基本的に過疎る。
再放送とかすれば別だけどね。 >>372
バガボンド 大河ドラマ 武蔵-MUSASHI- 市川海老蔵
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1529939266/
↑本スレの筈なのに随分と過疎ってるみたいだから、そんなに語りたくばそっち行けよ。 >>369
次回の予告の慶喜はすごく楽しそうなんだけど >>332
農家の経営と幕府の運営 規模が違いすぎて
あてにされてもそりゃ困る
もうギャグレベルの対比だからな >>373
腐れ江守爺が今やってる大河の本スレで過去大河の話をしてるからだ。 >>332
農家の経営と幕府の運営 規模が違いすぎて
あてにされてもそりゃ困る
もうギャグレベルの対比だからな 中国の紫禁城が長方形の石で張り巡らされ、ただ広い石張りの庭が続くだけなのに対し、
江戸城は紫禁城よりよっぽど広く、自然にあふれ変化に富む。
溥儀は紫禁城から外へ出るのも禁じられていたが、慶喜は水戸の城下を走り回り、梅を眺め
湖を見下ろして、人々が行きかうのを眺められた。一橋家は知らないが江戸城は広くて美しい。
飽きることのない恵まれた生活をしているのに、その幸せに気づかないのかな。 >>377
堤真一が出てる以上は武蔵の話は避けられない
お通とか石舟斎の話をダラダラするならともかく堤真一が演じた又八の話ばかりなんだから目くじら立てる必要ないのでは？ >>343 同意
草なぎは１話で馬に乗ってた時は低い声だったけど２話３話は10代設定だから低い声を出せないのが難しい感じだった
逆に中年以降は草なぎが演じやすくなって吉沢亮くんが大変そうね >>379
慶喜って江戸城に入らなかった将軍じゃないっけ？ >>379
ラストエンペラーで
外に出ようとして止められて
飼ってたネズミ扉にたたきつける場面を思い出す >>382
そうなんだね。
在位しても短かったしね。
でも能を演じたりお見舞いに行ったり、
江戸城には登城したことはあるよね。
将軍としてじゃないけど。
だから紫禁城と比べちゃいけなかった。
ありがとう。 堤は町人っぽいのが合う
義信とか柳原みたいな青臭いシリアスなのも良かったけど あまり期待してなかったのもあるかもしれないけど
吉沢亮めっちゃ良いと思う あまり知らなかったか上手いわ >>135
短略的ですねw
日本酒のプロデュースしているようですし、女優と兼業してビジネスにも手を出しているようで面白いなと思いましたよ >>383
カゴに入れられたコオロギが驚異的に長生きする話か。 >>387
芸能人女の利酒師の資格なんて業界のおっさん受けだろ
芸能人がプロデュースすればまあそれなりに名前だけで売れるだろうに
堀江貴文とかと日本酒作ったりしてたな キャストよく見ると大橋訥庵がちゃんといるのな
坂下門外をやるという事は長七郎のあれもやるのか >>385
やっとちょっと面白みだせるキャラが出てきた
竹中はまあ濃いなりに見せてるけど謹慎とかだから面白みは薄い
他は突っ込みや批判を怖がった真面目な役者ばかり >>374
爺は封印大河武蔵のエログロシーンでﾊｱﾊｱしたいだけ。ぶっちゃけ堤真一にそれほど強い思い入れはない。
大河ヲタの数がいちばん多い現行大河スレで武蔵愛（）を盛んにアピールすることで、武蔵全話がうｐされている動画サイトを教えてくれる人、自分と一緒にNHKに動画配信解禁やブルーレイ化を働きかけてくれる人を見つけたいのだろう。
今のところ完全に逆効果になっているが。 >>384
将軍としては江戸城に入らなかったけど
それ以外は何度も行ってるんだと思う
ドラマで江戸城のシーンがあったし 堤真一の又八は良かったと思うけどな
狂人的な目をひん剥いた岳蔵とかは評判悪かったが >>223
初夜とあったから8話じゃないかな？
今wiki見てきたけど、5話は狐憑き、7話は漢詩エピって感じで丁寧に描くんだね～ >>392
木村佳乃とセットでいい味が出てる
どうしても女の所に転がり込んでるヒモに見えてしまうけど 安政の大地震って1855年やろ。前回が1853年で次回が1854年だからその次ぐらいじゃないのか。 橋本愛さんの千代はどうかね
器量よし設定、満島の妹設定としてはいいけどちょっと目ヂカラあり過ぎな気も
いだてんご苦労さんのキャスティングなら黒島結菜がよかった
あまちゃんつながりで
足立梨花がゲゲゲの頃の質感のまま成長しててくれればとも wiki見ると 折田要蔵も川村恵十郎 猪飼までもいるから
いろいろエピソードやる気有るんだな >>393
それもあるけど中井ナベケン堤唐沢辺りは爺の推し俳優でもある
武蔵は堤の又八だけは良かったってレスを麒麟本スレでもしまくってるし
あの世代の俳優をやたら語りたがる傾向もあるからもうよう分からん
もう勝手に語らせとけばって感じもする 年代並べるとこんな感じ
やはり1クール目の最後の12話あたりで慶喜の家臣になるペースか
1853年 ペリー来航、徳川家慶死去、3話
1854年 ペリー再来航 4話
1855年 安政の大地震、藤田東湖死去
1858年 栄一結婚 8話？
1860年 桜田門外の変、徳川斉昭死去
1864年 栄一が徳川慶喜の家臣となる 1話冒頭 >>402
経済人になる前が丁寧だね
吉沢はまだ若いし晩節編は最終回のワンカットとかになるかもしれないね 俺は本当に爺じゃないけど当時から堤真一の又八は評価良かったよ
映像作品でまだ経験の浅い海老蔵を補佐する役割で実績のある堤真一が抜擢された
龍馬伝も時代劇の実績が貧しいので実績十分の香川を付けた
また蜂も実質主役みたいなもんだよ 典型的な視聴者は、５０歳の専業主婦、または偏差値４０程度の人 渋沢の結婚ネタってまじいらないよなあ
女ネタが一番に有名な財界の一般人
今でいうパパ活の素とかのがリアル >>405
堤も香川も爺推しの俳優だし福山を認めないのも爺ならでは
枕言葉に爺じゃないってつけるのも爺の特徴
だから本当に爺じゃないならもうやめたら、その手の話
吉沢亮はいい役者だけど、家族の話はちとかったるいなあ
話が本格的に動き出すまで辛抱が続くって感じある
小林薫と和久井がいい味だしてるが、やはり家族の話はかったるい 青天の脚本家は朝ドラの時でも愛人やお妾関係は全部無かったことにしていたから
渋沢の女関係なんて一人か二人ぐらい除いて後は丸っと削除に決まっている 「おまえ、あの時の子供か!?」は大河のお約束だよね >>410
福山や当時の海老蔵は経験浅いだろ
それまでに香川や堤は大河にそれぞれ5回出てる訳だし
準主役で補佐するには適当な人物 >>389
受けではなくて、ビジネスパートナーとしてお互い利用し合ってるんですよ
性別関係なく成功のためにタッグを組むのは常識 >>409
結婚は人生における大イベントの1つでもあるから、避けては通れないのでは？
特に大河と朝ドラでは。 >>416
煕子の扱く別にヒロインがいた去年ですら
十兵衛の嫁って回があったくらいだしな
今年は千代がヒロインだから1話使ってきっちり描くだろうね >>414
その手の話はいいって言って、渋沢の話に移行してるのにしつこいなあ
そういう話だけしたいの見え見えすぎてうっとうしい いとこで幼なじみでもあり大勢の目掛けを持ったくせに妻が亡くなるまで大切にした
っていうドラマよりドラマのような関係だからそりゃあ長々とやるだろう
でもイチャコラは本当に勘弁してほしい
記事を出して世論の様子見したのなら思い直して編集で減らしてほしい
せっかくの名作が台無しだよ >>409
幸せな栄一とこの時期蟄居中の辛い境遇の慶喜
対比させるためにも必要なのでは >>418
まあ今年もそういう存在は欲しいな
吉澤も草凪も大河の主役級演じるにはまだ未熟だからね。
慶喜を実績ある俳優にすれば良かったのかもしれない。 >>419
幼馴染を妻に迎えて亡くなるまで大切にしたって一番きれいだからね
まだ3話だけど吉沢の渋沢が女ったらしに描かれるのが想像つかないし >>421
実績ある俳優でも10代を演じるのは難しいと思うよ
第３話は慶喜は16歳だから１話の時みたいに草なぎは低い声を出せないわけだよ 若い人が年寄のふりしているのか
それともすごい年寄の集まりなのか言うことが支離滅裂だな >>424
田辺誠一も10代からだよ
でも大人に見える 田辺誠一の役がみんな何歳か知らないから叩かれないだけだよな 当てにされては困るのです、のときの慶喜は10代っぽかったじゃん
傀儡がどうとか大人ぶったこと言ってたけど表情や話し方がガキくさかった
田辺誠一も場面によっては20代ぐらいの演技には見えた
特殊メイクやCGでシワ消したりしないで頑張ってんだからそこばかり突っ込んでやるなよ 50のおっさんが10代演じるなんて、まず見た目からして絶対不可能だからな
あの見た目で妙に子供っぽい演技しても気持ち悪いだけだし
大河は年齢設定にあまり囚われない方がいい >>386
自分も若い役者全然知らないけど吉沢さん良いと思った、化けるといいね
>>426
大人には見えるけど妹に言い返されてポカーンとした後の台詞と演技良かったな
あの時代的には母の言う通りなんだけど >>427
大河はこの作品に限らず実年齢は明言しないのがお約束
葵では淀とかお江の年齢を32歳とか27歳とか光圀が明言してたけど
あれは笑いを誘う為にわざと言ってる
ジェームスは年齢を含めて笑いに変える部分がある >>423
渋沢のパートは綺麗事すぎて大河じゃないんだよな慶喜のパートでもぬるい
そんな時代じゃないしな 新選組！も永倉初登場の時にぐっさんが10代で近藤土方より年下というのをギャグにしてたな。まあ、コメディの三谷だし。 >>438
ただ時代劇喜劇というのはジェームスだな
三谷のは時代劇の笑いとはまた違う 吉沢亮そんなイケメンでもないと思ってたけど
今回のどこだったかやや上を見つめる横顔がとても美しくてハッとさせられた
瞳と肌の透明感がすごい
秋帆に励まされたあとのシーンだったかな 斉昭を孔明になぞらえた絵が竹中直人に似てたけど
斉昭の肖像画みたら本物も竹中直人に似てるな >>287
ひょっとして初回でやった水戸の軍事演習も高島式？ >>436
渋沢14歳ようやく黒船が来たばかりだぞ
田舎だし綺麗事とか言う問題じゃないだろw >>445
麒麟はいきなりマムシの本木が毒もってたけどな 劇中の千代子が「女であっても人の道の理～」の一連の流れは実録
千代子が娘に語った兄藍香のエピソードをまるごとやってる >>442
弘道館にあった書は？とググったら1856年に斉昭が
水戸藩医で能書家の松延年(まつのべ ねん)て人に
書かせたものなんだね
斉昭の書ではなかったのか >>403
誰でも誤変換はある。
ただ、例の爺は誤変換が戦国時代の人物や贔屓の中高年俳優やロリ女優の名前だから古参の大河板住民ならすぐにピンとくるのよｗ
それだけ爺が大河板を荒らしている証拠でもあるわけだが（げんなり） >>440
吉沢をイケメンじゃないってどんな世界で生きているのよw 吉沢は繊細なイメージだし大抜擢だな大丈夫なのかと思ったけど
メインビジュアル見た時に予想外に良くてこれはいけそうとなって
実際に王道主人公みたいなのもやれるの分かったし既に化けたと思うな
これからまた深み出せるかとか言われるようになるんだろうけどね何歳までやるか知らないが
勝新がやってたけど晩年の栄一って財界のドンだからな >>402
円四郎は1964年暗殺だよね
そうすると序盤の主要サブキャストはほとんど1クールで退場だろうな >>>449
高校卒業してるのにロリ女優って言い方はおかしい 栄一は晩年まで吉沢亮じゃないの？
他のキャストは実物と似せてきたりするから
晩年の栄一をきたろうか温水洋一がやったら面白いけど >>424
中年が10代演じるのはそこまで難しくない
見た目はきついけど当人が過去に経験してる世代だから経験値はあるから
本当に難しいのは20代以下の若手が40代50代以降を演じる方だよ >>454
爺は14歳の田牧そらや16歳の宮下咲にも発情しているくせに何いってんだか。 >>451
流石に晩年までやるってのはほぼギャグみたいな絵面になるからないんじゃないかね
終盤の肝は大隈岩崎vs渋沢になるんじゃないかと思ってるけどこの場合例の屋形船の舌戦をいかに上手く演じるか、当時の渋沢38歳らしいから 実際の栄一は迫力あったというので
特に晩年は勝新くらいでちょうどいいんだろうと思った >>451
前半は多くの人がOKと思ったと思う＞吉沢
若い時代は若い役者がやった方が違和感ないし農民役だから所作いらないし爽やかさと明るさ出せてるから十分
問題は2クール目以降特に明治以降だろうな
序盤支えた大河常連の主要サブほぼ全員抜けるから >>458
この二人とか本田望結は別として大半が高校卒業してる世代
桜田ひよりも今年卒業する
森七菜とか清原果耶なんかは今年成人する >>461
半沢の伊佐山演じた歌舞伎の人とかいいと思う
身長も低いし渋沢のイメージには合う
勿論10代は子役もう一人使うべきだが >>452
安政の大獄の話の頃には勝海舟とか幕末の人物のキャスト発表があるかな
竹中と堤が消えると役者が弱くなってしまうので
トヨエツでも入らないと 晩年までやるなら渋沢は佐藤浩市ぐらいにチェンジが無難だろうな
橋爪さんがベストだが歳とりすぎてる この前の斉昭と直弼は雪斎対決だったが今年は秀吉対決か
>>466
晩年は香川照之とかいい >>386
キングダムでも思ったんだが、口跡・滑舌が良いし声質も良い
顔の良さよりよっぽど役者に重要な要素だが顔ばかり言われてるというｗ
買い付けシーンは特にそれを感じたわ >>470
おばちゃん、中盤から視聴率ガンガンさがっても
主演は吉沢で他タレのせいにするなよ 明治だと大蔵省で一緒に仕事し長い付き合いになる大隈重信、伊藤博文、井上馨
栄一と日本の設計図つくる改正掛のメンツ
大隈・岩崎弥太郎との戦いやるなら視察に来る明治天皇も
五代の開拓使官有物払下げ事件により大隈が失脚するので畔田清隆も
その前に勝海舟だがトヨエツなんだろうか 水戸の天保14年(1843)の追鳥狩の砲術は
水戸家が天保8年に高島流を採用してるので高島流
天保14年 父に連れられた尾高藍香(14歳)が
水戸の追鳥狩を見て感激 以後水戸学に傾倒 豊悦は本来栄一の父の予定だった気がするな
和久井映見との年齢も小林より合うし
まあ終盤にそれなりに出てくる勝海舟ならそれなりに有名なのが配役されてもおかしくないけど ×畔田清隆>>473訂正
〇黒田清隆
あと維新の三傑で木戸孝允だけまだだな 何となくイメージ的には堤真一は勝海舟合いそうな
又八の時は現代言葉が気になったがべらんめえ口調も合うね せっかくの若手女優枠の和宮を年増で潰したのは勿体ない
まあ殆ど出番ないのだろうが トヨエツは降板したのかこれからなのか
でも和久井映見と同事務所夫婦役って大河でやる？
NHKに強い事務所だよね 一昨年の年末に歴代の信長と光秀のシーンをダイジェスト的に放映した番組で
渡哲也、高橋英樹の後に豊川悦司の信長が出たときに
実況スレでは迫力や威厳の無さを嘲笑う声が多かった >>478
静岡枠だと勝手に思っているが
どうせなら広瀬すずにすれば良かったのにね
でも広瀬はチョイ役じゃやらないか >>481
広瀬すずは篤姫でも受けないだろうしヒロインか主役以外は配役されないだろ
浜辺美波クラスで篤姫なら受けるかもしれないってとこ
和宮は去年の玉よりも出番ないだろうしいいとこ岸くらいだろうから
無名の若手を抜擢するか同じ坂道系なら与田とかそのあたりの若いのが良かった >>479
松ケンと深キョンはホリプロ同士で夫婦役だったよ
あと関係ないけど母役の和久井映見は中井貴一と大河で二度夫婦役をやった 大河で親子役や夫婦役を2回やってるのは結構いるけど3回ってのは流石に見当たらないかな >>419
良いこと言った！
青天スタッフがここをチェックしているのであれば、イチャコラは慶喜美賀君との対比で使ううんだろうけど、必要最低限でよろしく >>465
トヨエツなんて大河じゃ全然役に立たない
江の時の信長で声は甲高いまんまで発声も出来てないわ能はまわなきゃいいのにの失笑モノだった トレンディ出身でも豊悦と唐沢は随分差が付いてしまった。 >>466
若手主演の大河は中年まではガッツリやっても晩年はほとんどやらんよ
晩年がハイライトの人をやる大河なら逆に中堅を主演に選んで若い時代は手短にやる
大河のお約束だと思うが知らないの？ 血洗てとこは平和だな
この時松陰は密航企てたんだっけ
龍馬 西郷 覚馬 近藤 いろんな視点が面白い 愛人作りまくったのは慈善事業みたいなもんなんだろ？一緒に住まわせたのはゲスだがw
幼馴染と取り合いして結婚、早逝するまで愛し続けたってのはドラマ向けだよね
パリからこまめに手紙送ったのも残ってるわけで >>474
やっぱりそうなんだ＞初回の大掛かりな砲術演習は高島流
じゃあ幕府に献上された大砲もそうだろうな
今回高島をクローズアップしてるからそのあたり今後やるんだろうな
江戸から明治の変換で戦は火薬主役に変わるから
剣の達人集団新撰組の親玉土方が五稜郭で銃で撃たれて亡くなるのとかが象徴的 >>475
有名所の役者はほぼ第一弾のコロナなければ金屏風前での記者会見発表組だよ
このクラスは2年連続では大河出演がないことは以前堺雅人が話してる
トヨエツはすっぱ抜きあったらしいけど現時点で発表ないから降りたんでは？ >>492
そんないいもんじゃないだろ
他に飲む打つ系の趣味がなかったらしいから買ってただけ
妻は大事だが我慢はできない、現代なら単なるサイコ野郎だ >>483
清盛は松けんの逆オファーのせいで主要キャスト総入れ替えになったと言われてるから参考にならんでしょ 下田奉行だった黒川嘉兵衛が吉田松陰の取り調べして罪を軽くしようとしてる
阿部正弘が亡くなって井伊直弼になると安政の大獄で二人とも処分される
黒川は免職し松陰は死罪
井伊直弼が暗殺されて黒川は平岡円四郎と共に一橋に戻り慶喜を支える >>495
どうかな
価値観倫理観が今と違うから一概にはいえないが
気に入ったからと見かけた知らない女強奪してやるのは昔も今も非道だが
貧乏で体を売るしかなくなった女の場合
金持ちに女郎として買われるより最後まで面倒見てくれるならお手当貰える妾を選ぶんでは？ 後妻の兼子は愚痴ってたが栄一が亡くなったら憔悴して棺から離れなかったとか
おなごの心は分からないもので >>498
妻には貞淑でいろと頻繁に手紙を書くのに
自分は片っ端から子供産ませまくるのが慈善事業つうのは完全に美化しすぎだろ
聖書じゃなくて論語を選んだのは栄一らしいわと兼子に笑われてたらしいし
当時の価値観が今と劇的に違うわけじゃない 千代は無口だったが兼子は文句言ってる
千代も兼子も強そうな女性だが栄一と離婚してないのが地味に凄い
手紙以外にも色々とやってるに違いない最初から浮気しなきゃいいだけだが めちゃくちゃ女好きだし愛人作りすぎだけどちゃんとそれぞれの衣食住整えてるからね渋沢は
正妻蔑ろにしてたらダメだしドラマでも描けないだろうがそうじゃないし何より時代が違う >>467
爺かな？
>>478
ウゼエんだよ江守爺 >>440
藍の葉の虫食騒ぎになる前の寝っ転がって日ノ本に想いを馳せてたところだろ
あそこでおいらもこんな顔に生まれたら人生違ったわと想いを馳せたわ 武田耕雲斎が63歳で処刑されたときに連座して家族も処刑されてるけど中には3歳の息子もいるな
みんな絶倫だな >>500
慈善事業は確かに美化だが夫がいる女に手を出してなきゃ不倫ではないわけで
相手の女が嫌がってるのに無理矢理手を出したなら問題だが
当時の渋沢はあれだけ事業興してりゃ生まれた子供全員認知するなら
子供全員にそれなりの仕事の口世話できる人なんでちょっと他と比較できんわ
今の時代に日本に渋沢みたいな人間いないから >>513
だから後妻の兼子にも呆れられてんだから当時の価値観では普通みたいなのは間違ってる
美化しすぎ まあ中には金で無理やりなんてのもあるだろうけど別に当時ならそんなのも当たり前だし 貞淑を説いた聖書でなく論語を尊んだのが栄一らしいって後妻に笑われてたってことな
それで当時は当たり前だとか悪くないことのように妄想しても事実ではない 秀吉も無理やり手籠めとか当たり前
権力者なら明治でもそんなの当たり前だろうし平成令和でも行われてること >>515
実際奥さんがどう思ってるかは別問題でしょ
その人の性格による オダギリジョーのやってた
高橋是清のやつは最後そういうネタ入ってた記憶ｗ >>518
秀吉の時代と倫理観一緒だと思ってんの？
なんか当時の貞操観念を捻じ曲げることに固執してて怖いんだけど
ひょっとしてこれが爺ってやつか なんでそんなに愛人を持つことを悪としたいの
叩くにしてももう亡くなってる人だって そもそも手籠めじゃなくとも金目当てで釣られた女も悪いだろうに >>523
叩いてなんかないだろ
当時の貞操観念では当然で全く責められていなかった
みたいな史実でないことを言い出すから改めてるだけ
他の史実誤認だったらギャンギャン否定するくせにダブスタも甚だしいわ 今の貞操観念とは違うというのは実際にそういうとこはあるとは思う
文豪にしろ妻がいるのに愛人と心中未遂したり心中したり色々とやってる
ドイツで浮気した話は教科書に載ってるしそれが理由で離婚してるのに
今じゃ愛人いる時点でLINE流出でもして文春砲炸裂だろう わりいけど昔の時代のことを
令和の常識に無理やり当てはめるのやめてもらえませんか。
戦に行って首を上げるのは手柄であって、社会的にもステータスになって男（大人）として認められるけど、
令和の世なら殺人罪だし、死体から首を切り取るとより残虐行為で罪が重くなるよな。
ヘタすると1人しか殺してなくても死刑になり得るよな。 >>529
今と全く一緒なんて一言も言ってないんだが読解力ゼロか 側室を作って公にしていた時代もあれば
おおっぴらにしてはいなくても愛人を囲う人が多い時代もある、今は浮気不倫愛人どれもタブーの時代
どんどん移り変わるものだからな、嫉妬したり苦言を呈したりというのはまた別問題よ
少なくとも明治大正あたりはタブーではなかったし囲ってる人も多い時代の話
まぁ青天の世界の渋沢はきっとそんな事描かれないわなw 明治の世でも、政府のちょっとした地位にいる官僚とか一流サラリーマンとか
一般的な稼ぎ人の5倍10倍もらってる人間であれば「権妻（ごんさい） 正妻に準じる存在」を持つことを
普通に勧められたんですけどね。
官位で例えば大納言に対して権大納言といってるもののパクりですね。 昭和恐慌の時は、日銀は潰れない無敵の存在として
入行して数年のペーペーでも権妻を勧められたようだよ。 >>358
老中として政策を議論する場面にしか出てこないので、どんなふうに優秀なのか実際のところが
伝わりにくい。統治能力も抜群だったんだな。
円四郎に、慶喜の小姓になる話を持ってきた川路聖謨も、そんな使い走りじゃもったいない
人物のようだ。
特に外交ではロシア使節プチャーチンとの交渉を担当し、随行していたゴンチャロフに「川路を
私達はみな気に入っていた。川路は非常に聡明であった。彼の一言一句、一瞥、それに物腰までが、
すべて良識と、機知と、炯眼と、練達を顕していた。」と書かせている。また、プチャーチンの
孫娘のオルガ・プチャーチナ伯爵は川路ゆかりの戸田村を訪ね、100ルーブルの寄付をしている。
その後も両家の交流は続き、2008年（平成20年）にも日露修好150年を祝った。
家では、午前2時に起きて執筆、読書をし、夜が白んでくると庭に出て、刀の素振りと槍の
すごきを平均2千回行う。その後来客の相手をし、午前10時に江戸城に登城、午後5時まで勤務
する（この時代の役人の勤務は普通10時から2時まで）。家に戻ると客が待ち構えているので、
一緒に晩飯を食べながら話を聞く。酒は飲んだが1合までで、それ以上は絶対に飲まない。客の
応接が済むのが午後10時頃で、それからまた執筆、読書をして12時に寝る。
しかし幕末に命を絶ってしまう。なんとも・・・ 明治時代は政治家や金持ちが妾持ってるの叩いてた新聞記者や活動家がいるんで
当時の価値観では容認されてたっていうと違うわな
江戸時代ならありなんで過渡期って言うならわかるけど 与謝野晶子の不倫は綺麗な不倫なのかな
ダブスタだよな 渋沢の愛人100人？を今更に批判じゃなくて
大河ドラマで白々しい嫁とのラブコメみたいのは
長々とやられても
しらけるしあまり求められてないだろうって話 というか現時点で若さと夢があるし、ドロドロにはなりそうもないよね
昭和だったらやったかも視聴者もついてきたかもしれない 江戸時代なら側室侍らしても問題ないが
近代だと叩かれるような気はする 勝海舟見れなかったけど、ショーケンが受けた位しか知らないし
あの時代でも家庭事情は描かなかったのかもしれない 愛人100人もいたの
そんなにたくさん養えるってすごい財力
サウジの石油王みたいだね
イスラムは貧困女性を守るために力のある男性が一夫多妻するって話を聞いたけど
渋沢栄一も案外その線で行ったりして
みんなが嬉しいのが一番てことで >>529
江戸時代だって合戦ないんだから首刎ねたりしたら厳罰だ
土佐みたいに上士が下士斬り殺して無罪みたいなのもあるにはあるが
そもそも現代だって戦争となれば出兵先ぇ敵兵殺したりしても褒め称えられるし
出兵先での略奪や強姦は正当な行為でむしろ推奨される >>535
そういうこと
ずっとそう言ってるのにこういう話題だと読解力ゼロがわいてくるの何なんだろう
栄一の庶子が尾高の子と結婚してるから次の代まで描くなら避けて通れない気がするが
全スルーでいくのか、真田丸の側室みたいに
一部だけさらっと登場させてみるのか おおらかなんだろうな新選組の女に手を出して7～8人に襲撃されてるけど話し合いで解決してるんだよな
千代が妾と同居にOKしてその子供を引き取ったというからここでキレてる人とは違ってたんだろう >>449
ここ、大河板なんだが？
「帰蝶」「天海」なんて予測変換で出てくる人間はゴマンといるわ >>548
というか、過去の大河の話を少しでもしたら認定される事ある。
全アンカしてる奴はつい最近の大河でもレッテル貼ってくる。 と言って違う板でご本人降臨でご本人の証拠物件見せられたことがあったな。
数十年前の雑誌の切り抜きw >>514
1996年の日米野球で来日した元大リーグの強打者ゲーリー・シェフィールドも当時未婚なのに3人の子持ちでしかも3人とも母親が違うことが選手名鑑に載っていた（その後結婚したらしいが）。 >>536
川路は中風で半身不随になり、通常の切腹では死にきれないと考えて、割腹したあと短銃で喉を撃って自殺したそうな。
睡眠不足による脳血管疾患が半身不随に原因かもな（汗） >>549
同じように過去大河の話してても内容で見分けてるし
間違われた場合も普通に違うといえば謝ってくれるよ
まあ爺は叩いてもあまり効果がない所が欠点だが >>548
子役当時の橋本愛が妊娠する「天海」が見たかった、なんて書く奴は例の爺しかおらんわｗ
ちなみに俺も例の全レスアンに爺認定されたことあるわｗ >>551
石油王って昔はアメリカの石油成金のことだったのに
いつからアラブのことを指すようになったんだろな >>450
仮面ライダーフォーゼのときはきれいな人だと思ったけど最近顔丸いなと……
イケメンというかきれい
>>511
2回見て録画消しちゃった
土曜に確認するわ >>535
当時の価値観というか一般人の感覚だと
まあ金持ちだからしゃーないってところでは？
ジャーナリストや活動家って時の権力者と金持ち叩くのがお仕事の人たち
そいつらが叩いていたからそれがその当時の常識化と言えばそれも違うと思うね >>556
橋本愛はユイの頃より芦田愛菜が殺される映画の頃が全盛期だろ
ユイの時は既にゴツくなりかけてた
いじめでキスさせられるシーンがあったがどうせならいじめが原因で妊娠してしまうくらいの方が狂気も悲壮感も突き抜けて興奮する
別に強姦描写はナレーションとか服着たまま男に囲まれて泣き叫ぶとかその程度で問題ない
乳や下半身を露出なんてのは流石に法律的にも描写出来ないのはわかってる
いじめで妊娠という事実があればそれでいい 朝ドラはキャラが悪い
いだてんの時はすごい良かったのに 高良健吾の彼女が2022年前期の朝ドラヒロインに決定したよ
明日のあさイチ番組内で正式発表の予定だったけどNHK沖縄放送局でフライング情報出たw
NHK沖縄放送局
3月3日
「おきなわHOTeye」（午後6時10分～ 午後7時00分）
▽来年は本土復帰50年黒島結菜さんが生出演新たな挑戦への思い
【キャスター】池間昌人,上田詩織,堀越将伸,内原早紀子,田中美音,結野亜希
https://www4.nhk.or.jp/P2893/x/2021-03-03/21/41656/8236188/ 結局黒島結菜か、もう少し若い方が良かったな
俺は本当に爺ではないけど
沖縄映画の小さな恋の唄ヒロインの山田杏奈とか
今一番勢いある森七菜とかの方が若さがあって良かった 今の杉咲、次の清原、その次の上白石よりも歳上なんだよな いだてんでの黒島はそれなりに活躍したけど
若々しさでも演技力でも杉咲に圧倒されてた
アシガールは確かに可愛かったけど馬鹿がやらかしてお蔵入り 円四郎と木村佳乃の雰囲気は中々良かったな
べらんめえ口調が中々いい
今にも目ひん剥いた武者が駆け抜けてきそうだったけど >>571
朝ドラには一応熟女枠もある
藤山直美とか石田あゆみとか40代で主役
流石にヒロインとは言えないかな
安藤サクラとか戸田恵梨香も30過ぎてから
ただやはり若くて可愛い子が演じる方がいい
半分、青いとかあまちゃんとかは観てるだけで満足できた >>566
森七菜はまだこれからチャンスあるだろう
それより吉岡里帆や小芝風花に主役の話がいかないのはなぜ 大河のヒロインは朝ドラヒロインよりも5歳くらいずれてる
微妙に旬を過ぎた配役だったりする
>>575
来秋に森七菜あるかな
しかし大阪制作より東京制作で抜擢されて欲しいな
東京制作がメインだろうし大阪制作は微妙な作りになる事も多い
流石に吉岡里帆は年齢的にキラキラヒロインはもう厳しい
まあ戸田恵梨香みたいな抜擢はあるかもしれんが >>551
女の権力者は歴史上に存在してるけどね
日本史上は聞かないけど中国の西太后とかさ >>560
慶喜は浮気した訳でもないのに嫁が嫉妬で暴れたり自殺未遂にまでなったのが史実として残ってる
この時代なら愛人もOKってのはないだろ
慶喜の嫁は子供に死なれたからさらにおかしくなった
それでも静岡では妾の子は全員が美嘉君の子として育て妾と一緒に暮らした
まあ子を産んでくれた側室と思えばできたんだろ
渋沢は女に手をだしまくりでこれも色々と揉めたのも有名
徳川家の一応は名前を守ってる慶喜が嫁に子供を育てさせたから
一般人の渋沢も嫁と愛人子供も同居させたんじゃないか？ 女は男に溺れて終わるからな
どんな有能な女でも結局はそうなる >>566
ロリコン爺さん乙
朝ドラヒロインは20代が普通で10代は少ない
数字がこける現代物朝ドラ以外は女性の一代記で中年ぐらいまで描くんだから当たり前だけどね >>580
川栄は劣化したとは言えあの年齢と経産婦ってこと考えたらトップクラスのルックスだろ
龍馬伝の真木よう子も出産復帰で大河ヒロインやったけど綺麗だったな
川栄も上白石も今回の準ヒロインだけど深津絵里も晴天に出てもいいよな >>579
江戸時代までなら将軍とかは側室持つのが当たり前
当人の感情より家の存続が何より優先されたしそれが価値観
庶民は財力ないし守るほどの家もないから一夫一妻が普通だっただろうけどね
渋沢の愛人とはまたちょっと違う >>565
どこにもヒロインとは書かれてないし、まだ未確定です。 >>566
何でさ、爺と認めないの？
そんなに爺と名乗るのが恥ずかしいの？ >>582
まあ確かに20代が一番多いな
次の清原果耶は10代だが
半分、青いとかあまちゃんとかは若さ溢れる女子を半年間観れると言うそれだけで価値があった >>568
>>569
まだ確定ではありませんよ。騙されないで下さい。
大体、同じNHKが先走るような行動をすると思いますか？それではあさイチで発表するとか言った人らの面目丸潰れです。 >>577
庶民の方が似合うね
下品でもないんだけど品格があまりないから身分の高い役が似合わない
歌舞伎役者とか時代劇慣れてる役者みたいに所作が自然にこなせないからだろうけど
泣く笑うとか感情表現以前の問題で時代の違うドラマや映画の場合その時代に生きてる人になるのがまず大変
庶民ならまだ楽だけど身分の高い人の役ほどお約束ごとが多数あるので
慣れてない人or事前にがっつり練習してこれない人には向かない >>574
>>576
スレチだ、江守爺
>>583
いい加減にしろよ、腐れ江守爺 >>591
逆に聞きたいがいだてんの村田がシマに若々しさでも演技力でも勝ってたとでも言うのか？ >>579
自殺未遂エピもオリジナルかと思ったら史実なのか… >>565
ソニーはNHKとなんか契約したんか？ってくらい凄ね
紅白とか笑っちゃうくらいソニーだった >>593
その質問をここでする事自体間違ってるというのがわからんのか、愚か者。 朝ドラでも朝が来たみたいな時代劇っぽいのもまたやって欲しい
あまちゃんとかひらりとかは現代だったけど >>588
あまちゃんや半分、青いは現代物だよね
だから10代でもなんとかなった
おかえりモネも現代物みたいだね
現代物は若い女優ヒロインでもできるけど数字は期待できないw >>579
美賀は慶喜の義祖母を愛人かと思って嫉妬したよな
そのシーンあるみたいだね
渋沢は本妻と妾を同居させたがそれは勝海舟もそうなので
財産があったり社会的地位のある人には珍しいことではなかったのかも >>596
大恥かきたくなければ、これ以上はお控え召された方がよろしいかと。
全ては明日のあさイチにて判明する事なので。 >>602
あさイチは録画してあるぞ！なんかあるんだね楽しみ >>590
草彅の慶喜はすごい品があるように見えるけどな
むしろ竹中の斉昭が全然品があるように見えない 1998年の慶喜の時は初恋のように描かれたよ
初めて対面した時(慶喜は子役)に大原麗子が目覚めちゃったんですねってナレーション入れてた あまちゃんの能年と橋本も可愛かったし
半分、青いの長野芽依も可愛かった
若くて可愛いってだけで大河ファンは満足なんだよ
内容なんてただ観てるだけで殆ど覚えてないだろうし >>604
将来将軍となる若い頃から英邁と言われた武家の子にしては
身のこなしにあの手の着物に慣れてないのが随所に出てるんだよ
時代劇見慣れてない人には判らないかもしれないが
竹中は武家として着こなしてるんで問題ない >>603
あさイチにて正式に発表されるみたいです。
ですので、これ以上は江守爺に餌を与えることにもなりかねませんのでお控え召されたがよろしいかと。 >>609
好きな女優の名前を間違えるなんて、最低だね。
本当に好きなら名前を間違えるなんて愚行はしないのに。
>>572
武者とは？ >>590
草なぎは若い頃フジテレビで秀吉と綱吉やってたよ >>589
フライング情報はNHK沖縄支局だぞ
中央の東京キー局とは連携取れてないんだよ >>551
女性実業家が石油会社を作って大油田を掘り当てれば女石油王よ！ｗ
ただ、脱炭素とか言われている御時世だから新規に油田開発に乗り出す実業家は男女ともに少なくなりそう。 >>382 江戸城には入っているよ 大奥には入ってない >>605
慶喜の初恋相手ってことか
美嘉君が自殺未遂までしたのは女ならわかるからか >>611
まあ黒島なんだろうな
個人的に朝ドラは20歳前後がいいと思ってるから少し残念かな黒島は水着にもならないのでサービスシーンの類いは期待できないし
ところで水戸黄門再開したら入浴枠は森七菜で見たいね >>578
ロシアのエカテリーナ2世は
ドラマになってるけどあれでもマイルドｗ
玉座の上の娼婦だから >>618
実際は慶喜より7つ歳上なんだけど大河では鶴田真由、ミムラと慶喜のより歳下が配役されてる
子供の時に綺麗なお姉さんに初恋したって感じで
姉のように慕う感じだったかな
大原麗子の目覚めちゃったんですねが異様に印象強かったけど >>613
それだけでは所作が身につくほどの経験には至らなかったってことじゃないかな
どっちも単発のドラマだったよね
自分も草なぎくんには期待してるので本人の好みはデニムでもアメカジでもいいんだけど
役者の嗜みの一つとして和のお稽古とかなにかしてほしいと思う >>590
草なぎは若い頃若殿様の役やっているし
なぜか時代劇で庶民の役は未経験
最初農民の秀吉くらいかな
あとは綱吉とガッキーとの映画で武将役をやっている >>604
品があるように見えるよね
かなり存在感あるよ
草なぎアンチは毎日必死
草なぎを起用するとアンチもケチつけのために見るから視聴率あがるんだね笑 女じゃなくても慶喜と徳信院を怪しむのは理解したっぽいけどね
死んだ姉の代わりに慶喜と急遽結婚した子供を亡くす
体も弱かったといういきさつもあって精神的に不安定だったとか
静岡では側室と一緒に住んで側室の子供を育てて落ち着いてたということだが
自分の子供は持てなかった >>622
フジテレビじゃ所作が身につかないと思う
一応大河の前に稽古はしてあるみたいで
それでもフジの時代劇よりかなりまともだよ >>624
見えるか見えないかじゃなくて
時代劇見慣れてる人から「所作が…」って言われてるんだからそこは素直に受け止めれば？
馬の稽古はハマってるみたいだから続けてくれるといいね 草凪の話は荒れるから堤真一とか橋本愛の話の方が全然いい >>610
ただ単に難癖つけたいだけにしか見えないよ
じゃあ誰だったら着こなしてるの？ >>610
それは高貴に見えるかでなくて時代劇の所作になれてるかの問題では
まあ所作はきちんとやってほしいが 慶喜は他にも女がいたが維新後は側室2人以外に暇を与えたんだよ
新門辰五郎の娘であるお芳も妾だったが維新後は暇を出されてる 視聴率で煽れなかったからって
所作ガーって草なぎのネガ工わかりやすすぎなんだよ
香取のネガキャン終わったらこちらに移行
わかりやすい 堤真一の話題を出すと武蔵のはなしが展開されるからなあ
橋本愛はエログロ話しだす人間が約一名いるし
木村佳乃って北条時宗の時は芝居めっちゃ下手だったけどいまはいい感じだよね >>633
なんでそんなに口が悪いの
ネガ工？ってわけわからんけど普通に大河ファンの意見なんだと思うよ >>604
今の主要キャストの中では一番品があるんじゃない？
次は高良健吾かな
品格を感じるのは ここで役者がどうとか言ったって
ツイやインスタに山程のコメントがでてるから
役者批判なんてほっときゃいい >>635
普通の大河ファンを装ってるだけじゃないの
ネガることが目的としか思えないし
レスに客観的な根拠がなく悪意丸出しだし モックン慶喜では美賀君は自殺未遂まではしてなかった気がするけど自分が覚えてないだけかな
しかしこの大河、オリジナルエピかと突っ込まれるようなところがことごとく史実なのがおもしろい >>634
まあ武蔵は大河ドラマな訳だし堤真一が準主役だから別に多少はいいと思うがね
橋本愛はあまちゃんは流石にスレ違いだけど
竹中直人の秀吉は語り尽くされた感あるからかそこまで話題にならない
まあ斉昭と言うよりは秀吉に見えてしまう訳だが 草なぎのこと執拗にネガってるの玉木ヲタとか？
同年代で玉木の方が時代劇経験あるのに草なぎの方が番手も上で役柄も身分高いから気に入らないとか
ジャニーズがどうこうとか大手事務所がどうとか
中小規模の俳優ヲタだよね >>604
分かる
竹中直人はそんな高い地位に合わない
秀吉は合ってたけどあれは農民からの成り上がりだからな
顔が史実の斉昭ソックリという人がいたけど顔が似てても気品のあるなしは別 >>641
他の役者さんに喧嘩売らないで
あなたの方こそ草なぎさんの足引っ張ってるよ >>643
男ってそんなもんだ
若い娘の入浴シーンを見れば元気になるものだ
溢れる若さは男のエネルギーなんだよ >>644
岸田今日子松島が
怖い話してビビらせてた >>640
竹中直人は斉昭役を楽しんでいるみたい。実際の斉昭と外見似ているし、暑苦しいキャラも同じだしｗ
秀吉に次ぐハマリ役にならないかな？ >>647
岸田今日子が完全にギャグ要員になってたな
田向脚本だけあって武田信玄に出てた人物が目白押しだったね
石田ひかりもひらりの頃がピークだし地味に今更感あったヒロインだった
ただ今回の美賀はなんか気が強そうだし性格は全然違うだろう
当時の石田も今の川栄も同じくらいの年齢だね
慶喜の年齢は全然違うけど 玉木って広末と同じ世代だった気がするんだが？と思ってググったら合ってた
1980年生まれ >>644
気絶してたのは覚えてる
でもだんだん美賀君と打ち解けていってよかった
といいつつ京都では新門辰五郎の娘を妾にしちゃうわけだが >>652
玉山鉄二、妻夫木聡、高橋一生が広末涼子と同年齢
玉木宏は青木崇高、桐谷健太らと同じで一つ上らしい >>642
でも徳川斉昭にはあってると思うな
御三家だけど将軍は出せない水戸藩
野心があり尊王攘夷派に祭り上げられる
ぴったり >>629
草なぎは全肯定されないとオタが必ず庇いに出てくる
しかも全部単発w
今までどこでも同じやり方で絶賛してきたのがよくわかるよ >>654
今回は予告で誰かにビンタしてたし相当気が強いと思う
辰五郎の娘は出ても辰五郎は出てこないだろうね >>655
玉木と玉鉄と広末と深キョンのひとかたまりで憶えてたんだよな
深キョンだけ2個下で >>657
マジかよ～（汗）
ちなID:hWUW7D9kが爺なのはすぐに分かったがｗ >>630
周りの中堅ベテランはちゃんと着こなしてるよ
草なぎオタさん毎回擁護で必死すぎ
小泉孝太郎の慶喜なんて歩き方もバッチリだったな >>655
玉木宏、青木崇高、桐谷健太って同い年なのか
なんか意外
誰がどうというわけではないけどなんか同い年感がない >>648
竹中直人は毎回楽しんでるような気がする
大河に限らず他の作品でも 大政奉還したのに、幕府に弓射ってくる薩長って、ポツダム宣言受け入れて武装解除した日本に
攻め込んできたソ連みたいに思えるんだが。 >>645
まあでもあからさまに悪意丸出しなのがいるよね
とにかくネガりたいのが前面にでているやつ >>666
関ヶ原の恨みもあるんじゃないの
徳川とか毛利や島津にとっては潰したい気持ちしかなさそう >>654
1998年大河ドラマ・徳川慶喜 ３ [無断転載禁止]©2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1506486763/
>>662
まぁ、たまに紛らわしいのもありますので仕方無いです。 >>633
普通に草なぎも徳川家の他の人とそんな変わらずに着こなしてるよ
ID:b9McUA1k
は草なぎアンチ丸出ししすぎ
小泉孝太郎の徳川慶喜がそんなによかったとも思わないしこの大河に起用して視聴率がとれたとも思わないけどな
草なぎアンチに引き合いに出される小泉孝太郎にも失礼な話だしな >>666
とりあえず官位返上したあと天領含めて莫大な領地を持つ徳川家をどうにかしたかったんじゃね？
象徴である江戸城からは出てもらわなきゃ権力を手放したとは言えないし
鳥羽伏見の戦い以後会津と函館以外では大して抵抗もせずひたすら恭順に徹したから
内乱っていう最悪の事態はある程度抑えられたけどあれが徹底抗戦だったらどうなってたんだろう >>654
徳信院の目に入った虫かなんかを慶喜が取ってるのを観て美賀が勘違い
その夜に慶喜がわしを信じよと語る
その直後に忍びが現れて慶喜が斬り捨てて雄叫びを上げる
「慶喜、変身」の回 >>673
松坂世代っていうのか
まぁSMAPは同じ世代ではないよな玉木らより上の世代だろということだわ >>674
つよぽんは松井秀喜
ゴロちゃんはイチロー
慎吾ちゃんは中田英寿
中居くんキムタクは貴乃花とタメ >>632
慶喜はお芳さんがお気に入りだったから
その上辰五郎と仲良しだし簡単に手放すわけが無いと思うんだよ
側室が何人も暇を出されたのを見て自分が残る訳にいかないと
お芳さんの方から引いた気がする
西郷どんもお芳さんの方から別れたよね
しかしその後のお芳さんは不明だし
あんなに好きな人だったはずがなぜか写真が残ってないよね >>676
清盛でやったよね
清盛は海賊王以外の部分は丹念に描いてて好きだったんだけどな >>677
残された側室（幸と信）は側女中とも呼ばれて使用人扱いだったというので
根本的に感覚が違うんじゃないかな
次回は栄一が代官に怒る話だし青天の頃は身分制度がガッツリあるからな >>676
四十過ぎたので大河主人公は厳しいかな？でも、麒麟のハセヒロの例があるから玉木もまだ可能性は残っているか。 >>664
玉木も40代か
目元や法令線で随分老けたと思った
ファンクラブが結婚で消滅したんだっけ ドラマスタートからやる気のない慶喜はよいな
やる気満々の栄一と対比しながら進んでいく構成も良い
栄一の商売人としての才能の原点を描いてるんだろうけど
つまらない展開 >>682
今の玉木には無理だと思う
人気的に
菅田将暉みたいな人気ある若手主演のときに裏主役やるぐらいじゃね
今回の草なぎみたいに
ハセヒロはシンゴジラヒットあったからな
吉沢亮もキングダム見て主演決めたんでしょ 玉木は便利屋俳優
下の世代も女優もいくらでもいる
夫婦ものも出来そうもない
民放ドラマで詰んで映画も呼ばれなくなってるからヲタがクレクレ必死 >>683
そのデマをいつまでも言ってるのはアンチ
デジタル化しただけで終わってない >>682
むしろ男優は四十過ぎて一人前だ
それ以下で主演務められそうな役者はいないな 大河は二番手役まで演じれば後はクレジットのトメグループ常連俳優になれれば十分だと思う
大河主演のチャンスは年齢と共に低くなるし ファンクラブが結婚で解散ならアイドルと変わらんな
堀北真希とかそうだった たまっきーも田辺誠一も昔は顔がいいだけのニイチャンだったのに
諦めずにやってればちゃんと演技がついてくるもんなんだなと思った
今のところなかなかいい配役だと思う 高島秋帆は栄一を導く役だったのが3話で分かったし
栄一の言葉が秋帆を生かしてたというとこでテーマ曲かかってなるほどと
あそこ見るまでは大森が玉木に萌えてるだけかと思ってた >>695
デマを信じてたわ
普通に役者として人気のある人だと思ってたので結婚で離れるようなファンに支えられてたのかとビビった
思いがけないところで真実を知れてよかった >>666
>>671
「西郷どん」でもその片鱗が描かれてたけど、西郷・大久保が慶喜を恐れてたってのが大きい
大久保は禁門の変の頃に久光の補佐をしてた時、参与会議の京都政局で慶喜に中川宮奪還されて大恥かかされてる
大政奉還なんて最たるものだけど、慶喜が何を仕掛けて来るか分からない政略モンスターだって事知ってるから
俗称八万騎八百万石の当主に名を捨て実を取るを地で行くやり方を許したらどんな反撃食らうか分からないと骨身にしみてる
しかも、慶喜が越前松平、尾張徳川、土佐山内を抱き込んで着々と朝廷外交してるのに対して
西郷大久保の京都薩摩屋敷はそれにタメ張れる小松帯刀が国元でドクターストップかかって
実行隊長クラスだけの格落ちで前将軍＋大名家老連合と対する羽目になって、
薩摩本国自体がむしろ徳川シンパの保守派優勢だったから博打紛いの力押しに頼らざるを得なくなってた >>692
最近大河は30代ぐらいまでじゃないかな
玉木は厳しいでしょう
まだ松阪桃李あたりの方が可能性高い
菅田将暉か >>695
でも結婚で随分とファンが減った印象だな
玉木は >>701
玉木は吉沢とか小栗と比べてそこまでアイドル俳優のイメージはないな
結婚でファンクラブなくなった堀北真希はアイドル女優だったんだろうが 草なぎの所作について演出の黒崎さんは草なぎの所作が美しいと言っていたよ
今のところ所作どうこう言うのは弓矢のシーンぐらいだけどあそこは美しいと思った
あのシーン短くてもったいないね
もっと長くてもよかった
また弓矢のシーンとかあるのかな？ 堀北は結婚してファンクラブどころか芸能界から引退したじゃん >>701
デマに乗っかってそういう印象操作するやつ勘弁 堀北は結婚して価値がなくなったのを分かったんだろ
まあ山本耕史がそこそこだしね
川栄なんかは無名俳優相手で引退するわけにはいかんかったろうが
川栄の美賀も結構良さそうだな
石田ひかりとは対照的にかなり気も強そう
経産婦にしてはかなりルックスもいい >>701
玉山鉄二とかは同性ファンも多そうだけど玉木宏は異性ファン主力だろうからそりゃそうだろうな
結婚した途端にファンがアンチに変わるのなんて結構ある話 今第3話を見直してるけど1、2話よりテンボもよくなっておもしろい
やっぱ実況しながらじゃだめだね
集中して見ないと >>703
Twitterのメイキングバズっていたなw
草なぎって弓道経験者？ 平岡は慶喜と栄一を繋げる役割だから結構重要だな
出番も結構多そう >>708
自分もさっき録画みたテンポよかったな
ただ吉沢亮の芝居のテンションが高すぎるのが
ちょっとわざとらしいと思ったかな
ずっとあのテンションでやるのかな
今の少年時代だけかな？
前回は小林薫が落ち着いていたからなんとかバランスとっていたけど >>712
今はまだ子供だからじゃないかな
藍葉の買い付けのところ生き生きしてていいわ
豪農とはいえ武士じゃない農民・商人目線の大河は新鮮だな
血洗島と江戸・水戸との場面の切り替えもいいね >>713
うぉー江戸だ江戸だーってところがなんかちょっとわざとらしいなと思った
小林薫との絡みは小林薫が落ち着いているからバランスとれてると思ったけどね >>711
堤と木村佳乃のコミカルなやりとりはよかったな 又八から18年も出てなかったんだな
大河常連でも大きい役やると暫く出なくなったりする
江守徹も10年連続出てたのに大石やってから次の利三まで14年出なかった >>715
ああいう感じの演技が合うね
慶喜の時の青臭い熱量ある役も良かったけど又八の印象強いから町人のような役が合う
しかし今にも栄一と円四郎の間を目をひん剥いた武者が駆け抜けて行くんじゃないかヒヤヒヤした 14才の気持ちでって指導されてるだろうから大目に見ようよ >>717
木村佳乃もおきゃんな感じが出ていてよかったよ 横だが堤真一の本位田又八だけは凄く上手かったな
現代言葉なのが気にはなったけど武蔵では堤は良かった
狂人的な武蔵が主役だったけど実質的には又八視点のストーリーだから堤が主導していた
台詞なんかは確実に竹蔵よりも又八の方が多かった >>714
髷を見ればまだ子供設定
高良健吾も池沼なわけではないｗ >>718
上野樹里はやはり7歳児の気持ちでって指導されたのかな？
>>720
円四郎がヒモに見えた
また蜂もヒモだった時あったし元禄繚乱の高田郡兵衛でも女と駆け落ちしてた
女で駄目になる役とか合ってるのかもしれない 堤真一と木村佳乃の掛け合いは江戸っ子っぽい
堤で勝海舟なんて豊越よりイメージ沸くんだけどな マシーンみたいな武蔵と対照的に気弱な部分のある又八を演じていたね
人間としては又八の方が共感出来る人物
新之助の狂人的な演技は結構微妙だったかな
今のところ演出的には栄一と慶喜の対比は表現できてるけど
そこに演技力での差別化ができるかが課題だな
堤が間に入って上手くバランス取れるといいんだけど >>709
20年前ぐらいのドラマで弓道やっていたはず
弓を放った後の表情もよかった
草なぎの表情の演技は相変わらず良いな 草なぎヲタはウザすぎる。
すまないがジャニーズ板にでも専用スレ立ててくれないか >>725
冒頭のシーンはよかったけどね
何気に吉沢亮も大河初出演だけど草なぎも
シンゴー主演のときにチラッと出ただけで
ほとんど初出演に近いんだよな
主演と裏主演がほぼ大河経験なのはかなりNHKも思い切ったな
>>728
別にヲタでもないけど草なぎはドラマ出ていたからよく見ていたよ
弓矢の後の表情はよかったよ マシとかじゃなくてウザイもんはウザイ。
マシだから許されるって訳でもないし。 IDコロコロしてまで草なぎアンチしなくてもいいんでね
草なぎは民放ドラマよく出てたけど独立してからジャニの圧力で出れなくなったから久々に大河に出るんで興味もって見てる人いると思うぞ
自分みたいに
そうじゃなきゃ渋沢栄一とかマイナーな人の大河とかスルーするところだったしな ネガもマンセーもスルーすれば宜しい
相手にするからレスが続くだに ジャニヲタが五月蝿いのなんて今に始まった事じゃないしな
再来年の大河スレなんてきっと今より遥かに恐ろしい事になるぞ… >>734
ジャニヲタじゃねーわw
普通のドラマファンだよ
このドラマ、上白石萌音とか草なぎ剛とか
民放ヒットドラマに出てる人も出てるから興味もってる人いるのに
住人がこう排他的とはね まあだから大河とか爺婆しか見なくなるんじゃね
ぶっちゃけ渋沢栄一とかマイナーな人物な上
吉沢亮とか主演もマイナーで連ドラ経験ゼロな大河とか 興味もったのは草なぎとか木村とか上白石萌音とか民放のヒット連ドラやってる人が出てきてるからだがね
そういう視聴者はいらんってことか
じゃね アタクシが見てやっているのよという謎の上から目線いらね 草彅剛のアンチって単発のIDコロコロが多いけどどこが工作入れてるの？
アミューズ？ジャニーズ？それとも他のところ？ オタってバレバレなんだよ
もう少し隠したほうが草なぎのためになると思うんだがな ほらまた単発
740から743
全部同一人物だよね >>733
語尾にだにって東海近辺だけの方言だと思ってた
埼玉でも言うんだな >>748
あそじゃあ
739から741までは同一人物かな
ありがとう これだからジャニヲタって知能足りてないよね
巣から出くるなや >>743
草なぎ褒めてるの全部ヲタって思いたいとかは
さすがに現実逃避なんじゃないのかなあ あぼんだらけだな
上野樹里は6歳やってたんだっけ
なぜそれでいけると思ったのか
あれ以来10代ぐらいおっさんもやれみたいな空気になってる気がする >>750
またジャニがどうとか
草なぎはジャニーズじゃありませんから
アミュ工なの？それとも吉沢亮ヲタなの？ >>754
>>754
草なぎがジャニーズ辞めてもあなたみたいなのがついてくる限り同じく疎まれるんですよ
いい加減にして ジャニヲタも元ジャニーズのヲタも外野から見たら皆んな迷惑なジャニヲタだ
これだからジャニヲタは知能が足りないという証左 >>734
再来年は多分見ないな
家康はキャラ的に元々興味ないしそれがジャニ主演とか
自分は再来年は見るなと言われたなと思ってる >>743
草なぎ褒めてるの全部ヲタって思いたいとかは
さすがに現実逃避なんじゃないのかなあ >>756
この大河は最初捨て大河とか言われてコケると思われていた
それがここまで成功してるのはあなたがバカにしてるジャニーズ出身の草なぎのおかげが大きいんじゃないの？
今まで主演を立ててあげてきたし、こういうことは言いたくないけど、吉沢亮主演の半沢直樹SPは一桁でコケてるよね
その他の映画もこけてきたし、タモリと鶴瓶出身のブラタモリと家族に乾杯の年始特番も
例年より低視聴率の一桁に沈んでる
あまりいい気になって勘違いしてるといままで協力していた人たちが逆方向に働くから注意してね >>758
見ない宣言どうでもいいよ
別におばちゃんちに測定器ないんでしょ こういう奴がヒットしたら脇役のおかげ、コケたら主演のせいにするのだろうな >>761
ごめんね隠してたけど私も草なぎさんのファンですよ
さっきからあなたがちょっと否定されると○○工だのわけわからんこと言ってウザがられてるのがいたたまれなくて注意しました
吉沢さんファンとも仲良くしたいので勢い余って吉沢さんに失礼な物言いするのとかやめて下さい 762から764また同一人物だね
３連投をIDコロコロですることがノルマなの？ まあまあ
老若男女、賛否両論
色んな感想書きこんでいきましょうよ
誹謗中傷とかは無しで >>765
草なぎファンで新しい地図でも他ヲタにも媚びる人ね
ここしばらくロム専で今日まで口出ししないでロムってたけど
意図的にネガキャンしてる人がいるからね
短時間でIDコロコロしてるのは工作会社の手口ですよ >>764
きっとそうだろうね
なんかまじでジャニヲタって怖いのな ほらまたIDコロコロ
まあいかにもってことでわかりやすいけど 役者オタが暴れて大量のアンチを増殖させる悪夢は花燃ゆのオヒサマン以来か
幕末好きとしては残念です 同じ草彅ヲタの相手を勝手に吉沢ヲタだと勘違いして喧嘩売ってるの怖すぎ
電波受信しすぎ そもそも幕末に来た外国人は、日本は単一民族と言いながら、明らかに支配階級と庶民の顔つきが違って、支配民族と非支配民が異なるとまで書いてる。そして、サムライは、みんな昔はいわゆるサムライ顔をしていて、農民顔サムライは少なかった。
草薙はサムライ顔では全くなく、農民顔でもなく、チョナンカン顔。サムライ、かつ将軍家のオーラが皆無。
ジャニーズ云々の話じゃない。本木ならサムライオーラがある。草薙にはない。演技も大根。 >>768
いろんな感想とかは良いんだよ
だけど明らかに悪意を持っている人がいるわよね
>>773
普通にドラマに協力しますわよ
だけど悪意をもってのさばる人を放置するのは違いますわよね >>775
ほらアンチ丸出し
普通にオーラあるでしょ >>769
意図的なネガキャンもあるかも知れないけど普通の感想もあるでしょう
スルーしとけばいいものをいちいち噛み付いて挙げ句の果てに761みたいな暴言吐いて
773が言うような大量のアンチを増殖しそうなこと自覚して >>777
主演オタの基地外
あいつのせいでスレが機能不全になり主演の人まで嫌われた >>779
普通の感想と意図的なネガキャンは見分けはつくわ
お前みたいなのがアンチをのさばらせてるんだよ >>780
朝ドラからとったのか機能不全はやべえな
暴れるようなオタいる印象ないから意外 >>780
自分も幕末好きだけど花燃ゆは数回で脱落してしまいスレにも来てなかったからそんなことになってたとは知らなかった
我々もやりかねないから自重せねば
しかし今になって花燃ゆ見てみたいんだけどオンデマンドにないのは松陰役の人のせいなのかな残念 D:P9IZlsB9
草なぎオタおばさん
認定完全に間違ってるよ この番組おばさん以上しか見てないの初回調査でわかってるのに おばさん未満のF1層は麒麟がくると全く変わらず
初回視聴率調査ではF２層、F３層、F４層以上の増加が高視聴率の原因だから
若年女性層のF1は40代ハセヒロ主演と変わってない 草なぎ弓動画の再生がいいからね
文句つけて荒らしに来る来る
ブルーリボン受賞の時と同じ >>761
草なぎヲタって、とにかく視聴率が良いのは草なぎのおかげって事をやたらとアピールしたがる
こういうのが一番嫌われるんだよ
吉沢の出演番組の視聴率までいちいちチェックして、嫌らしいわ いちいちID変えるの何で？
吉沢のファンはバカじゃないから草なぎヲタを怒らせることはしない 草なぎヲタだって主演でもないのに草なぎのおかげなんて言ってる人いないよ
そんなアピールしてるのはヲタ叩きしたいアンチ 暴れ回った挙句「あれはヲタではなくアンチだ」と？
本当にクサナギヲタは迷惑やな
自演かも知れんが（自演してる奴ほどidころころだの騒ぐ）
まともなクサナギヲタならID:P9IZlsB9のようなキチガイを飼ってるのを自覚して塩らしくしとけ 草なぎ別に嫌いじゃないのにここのヲタのせいで話題にしたくなくなる
草なぎの演技を理解できないやつは発達障害と言われたことは一生忘れんよ はなし変わるけど現段階では渋沢パートより慶喜パートの方が面白いね
渋沢パートはいつから面白くなっていくんだろ 栄一側も3話で面白くなってきたけどな
14歳にして主人公の商才が開花するシーンは
幼少期から丁寧に撒いてきたエピソードを史実にうまくからめて料理してた 吉沢亮さんが
「このひと凄い頭の回転の早いひとなんだろうなって脚本を読んで感じた」
と語っていたけど、そういう面は確かに描かれていたね
あと子役時代から描く大河好きじゃなかったけど、今回は成功だったかな
実業家として成功するひとはこういう人っていうリアルさは感じる >>794
話題にしなくていいです
出番多かった3話ですら3分ほどしか出てないのに
もっと主演や出番の多かったひとの話題で回してください
強烈なアンチがヲタを装ってる場合が多いのでとにかく無視するしかないです
草彅の話題はスルーしてください 竹中直人の斉昭が秀吉っぽいのは、本人のせいではなくて、そういう人物設定の脚本と演出のせいでしょ
坂の上の雲では落ち着いた演技してたし、やればできる筈だからちょっと残念 草なぎと草なぎヲタが培ってきた信頼を自らぶち壊していくスタイル
まともな所なら共演したくねぇよな
案外起用されづらい原因はここかもな >>802
別に起用されづらい俳優という程でもないと思うけど
SMAPの頃はSMAPって看板があったから
5人共もの凄く重用されたけど、看板が無くなったらこんなもんじゃない？
大河で重要な役貰ってるだけでも十分認められてるんじゃ… >>801
なめきってた李鴻章相手に
ウドの大木って言い放った
小村寿太郎は似合ってた 3話で栄一の経済活動メインになると面白くなるだろうという予感は出てきたね
栄一みたいな元幕臣の官僚の立場から描くといつもと違う明治になるかもしれないし 竹中直人は抑えた芝居もテンションの高い芝居も出来るけど
今回はもの凄くテンションをあげて演じてますってガイドブックのコメントで語ってたからね
こういう斉昭像になったのはプロデューサーの意図でしょ 大河が始まる前から特に深夜の1時くらいから5時くらいまで草彅嫌いじゃないけど
といいつつ小泉孝太郎がよかったとか言ってる人がいたけどまだいるな >>807
それはもうね、諦めるしかない。
彼らずっと言い続けるだろうから。
余程の事がない限り、キャスト変更出来ないんだから、諦めるしかないのにね。 >>807
どうでもいいこと気にする神経質タイプ？
>>808
困ったちゃん大名斉昭が似合いそうってのもあるんじゃない
今回の竹中の芝居もそんな感じだし んっ？草彅から小泉孝太郎にキャスト変更してくれって言ってた人がいるのか
ただ小泉孝太郎の慶喜が良かったって褒めてるだけかと思ったわ 小泉孝太郎の慶喜役は確かに良かったけど現時点で3話しか放映されてない青天での慶喜役とは比較出来んよ
それに八重の桜の慶喜役は「貴人に情なし」がコンセプトだったらしいし
今回の慶喜役はまた違う描き方されるんじゃないの 直ぐ上の俺に言ってるのかな？
俺は小泉孝太郎をほめたことすらないけどね
八重の桜の小泉孝太郎は貫禄不足だったような気がするわ 見た目は合ってるけど 血統毛なみの良さね
同役でも違うけど合っているのは孝太郎
本人のイメとは真逆のものをやらせると上手いのはやっぱり役者 8:00からBSプレミアムで英雄たちの選択 渋沢栄一（再） 小泉なんて影も何にもない
まだ草彅の方が人生の陰影があるよ >>803
ジャニーズ独立したから圧力や忖度されて起用されなかったんだよ
NHKでもなつぞらに起用される話があったけど潰された
公正取引委員会から注意されて露骨な圧力はかけられなくなってこの話は潰されなかったんでしょ >>813
あーすまん違う
過去の完結した大河の役と現行大河の同役を比較してageたりsageたりする奴がいるならそれは変じゃないかって感想 >>818
今回の慶喜はいままでの慶喜と違って愛されるような慶喜にするのがコンセプトみたいだから
描き方が違うんだと思うよ
今までの慶喜じゃ渋沢栄一が生涯の主君としてついていったことが説明つかないから
染谷信長も今までの信長のイメージと違って最初かなり叩かれた >>807
小泉孝太郎は吉沢亮の主君として起用するのはちょっと違うかなと思うわ
今回キャスティングはかなりハマってると思うけどね >>806
竹中直人の徳川斉昭はかなりいいんじゃないかな
草なぎ慶喜の飄々とした感じと暑苦しい竹中斉昭の対比がよいわ
このドラマ対比がうまく使われているよね 慶喜と栄一の橋渡し役になる堤も中々良さそう
渡辺いっけいは相変わらずの役柄っぽいが 斉昭は確かに扱いにくい人物で扱いには周りも困ってたろう
本木慶喜の時には名君に描かれるが慶喜の兄の慶篤の視点では従来の斉昭として語られてた
あの時内野聖陽だったが随分と小物のように描写されていたけど
こんな大物俳優になるとは当時は思わなかった >>825
人気朝ドラふたりっ子の相手役で
ミセスシンデレラあったし
それであの役は
いまならありえないだろうな
朝ドラ相手役としては >>825
竹中斉昭のウザさ見ると徳川家が水戸藩と水戸藩出身の徳川慶喜を警戒したのがよくわかるよ
名演なんじゃない >>823
この大河の草なぎ慶喜ひょうひょうとしてる？
陰鬱にしか見えない
ひょうひょうとしてるのは堤円四郎だと思う
草なぎがバラでひょうひょうとしてるのは知ってるけど >>826
完全に慶喜の咬ませ犬的な兄
慶喜を殴るも殴り返されて馬乗りになられ
父の名を申せ・・・・じゃなくて父の悪口を言うなと一喝されてヘタれる うざい斉昭と家慶にかわいがられた慶喜をみてれば家定やその周辺は慶喜に
将軍の後を継がせたくないのは分かる >>828
3話では竹中斉昭の暑苦しさを飄々とかわしていたように見えたよ。手紙をサラッと破いたり
こまっしゃっくれた子って感じ
堤の円四郎は飄々とはまた違う感じかな
なんと言ったらいいのか表現が思いつかないけど
江戸っ子の町人気質をうまく表現してくれそう >>831
堤真一は町人気質のイメージが強いしね
勝海舟とか合いそうな気がする >>602
おい 嘘つき
あさイチみたけど予告通りで何もないじゃん
半休までとったのに 大嘘つき 地獄へ堕ちろ！ >>830
そこら辺の徳川家の政治劇も楽しみ
家定のキャラクター描写はかなり拘ったみたいで
見所の一つらしいし >>830
それ以上に斉昭が嫌われていたんでしょ
慶喜が将軍になれば斉昭が実父としてそれを利用するのが目に見えてるからね 水戸藩は斬首される家老の安島帯刀は出ないのか
斉昭永蟄居、慶篤差控だけでなく、家老以下重役の粛清が安政の大獄への引鉄になるのに
なんか薄っぺらい描き方になりそうだな >>837
斉昭は野心マンマン男だからね
攘夷派って今で言うと右翼みたいなものかな 篤姫の時の江守徹は疎まれる感じを上手く表現出来てたと思う
脳梗塞やった後で呂律回ってなくて評価はあまり良くないが
>>834
また蜂は評価良かったよ
全体的に評価低い大河ではあるが堤真一に関しては演技も評価高い
米倉のお通とかはミスキャストだと思うが
武蔵の商品化を求める声は堤が好きな人間が多いんじゃないか >>838
安政の大獄じゃなかった、桜田門外の変だｗ 岸谷五朗は又しても嫌な役柄に描かれるのか
井伊直弼も中村梅雀の時なんかは結構よく描かれてた
杉良太郎とか高橋英樹だと貫禄あり過ぎてどうもイメージと違ったけど >>838
安政の大獄じゃなくて桜田門外の変
水戸藩の内紛もどこまでやるのか
朝ドラの脚本家だし
徳川家のストーリーは今回はメインというよりは
渋沢栄一側のストーリーとパラレルで使われているだけだからそこまで突っ込んだ話にはならないんじゃないの >>835
そこまで言われたら、こちらも黙ってはいられません。
良いですか？NHKは、そもそもあさイチにて2022年度前期の朝ドラヒロインを発表すると言っていました。それを沖縄局が先走り、黒島ちゃんがヒロインに決定したかの如く書いた。勿論、それは事実でしたが、公式発表を待たずにやった事はあまりのことと思わざるを得ません。そして、皆が皆、大騒ぎし出した。なので私は未確定だとか控えた方が良いと申し上げたのです。
つまり、私を責めるのは筋違いであり、責めるべきは先走ったNHK沖縄局です。嘘つき呼ばわりは心外ですので、謝罪して下さい。 >>844
お前いつも過去大河話してると爺認定してくる女だな？ >>838
水戸藩の騒動がメインの大河じゃない
渋沢と関係なければ描かれないと思う 渋沢尾高が出てるなら 桜田門は軽く流して尾高長七郎が関わる坂下門外ではないか 慶篤もまだ出てこないしそんな水戸藩のことを詳しくやらないのでは >>846
堤の大河での代表作は紛れもなく武蔵だろ
堤が出てくる以上その話が出るのは当然
気に入らないなら堤真一をNGにすればいい
>>844
女は出しゃばるな
女の分際で大河板でドヤ顔するな >>671
その通り、新政府は金が無いのよ
江戸への進軍費用にも事欠く始末だった、翔ぶが如く見ると分かるよw 斉昭が必要以上に実力者として描かれる展開は勘弁願いたい
黒船来航後復権したけど、現実離れした攘夷論を振りかざし
段々相手にされなくなっていくあんたの時代はもう終わった爺さんで十分 >>851
お前には関係ねーんだよ、絡んでくるな。 >>850
水戸藩のあれやこれやはこの大河の爽やかな感じとあまり合わないしね >>851
この大河はおなごがキュンキュンする大河みたいよ >>857
だからそういうのが要らない
男が血湧くような興奮を覚えるのが本来の大河
武田信玄とか風林火山とかはそうだったろ >>856
本来の大河ファンは爽やかよりも水戸藩の騒動の方が見たいだろ 間違えた、>>846は>>832あてじゃなくて>>833だったｗ >>794
まんまと工作にはめられてないか？w
>>838
別の人も書いてるけど主人公が渋沢栄一って忘れてない？
栄一の人生でまだやること沢山あるんだけど >>858
だったら、興奮するような作品だけ見てろよ。
もう大河にそれを期待するのは無駄なんだからさ。
興奮しすぎてそのままポックリでも良いよ。 幕末大河って水戸中心じゃなくても水戸だけ丁寧にやれってしつこい
地元民っぽいのが必ず湧くな >>853
名君に描かれたのは文太くらいじゃないか
主役が慶喜だったから当然だが
しかし今年は直弼も岸谷五朗だし今のところ文太以来の名君にに描かれるような感じはする >>856
350人斬首の天狗党が出て来る時点で爽やか大河はない >>862
去年も駒が出しゃばりまくって大河台無しにしたし女は大河には無用と言うのに拍車をかけてしまった
ただ去年は久間君丸や転売小僧の殺害なんかに臭い物に蓋をしなかったのは評価したい
坊主の首を並べたりするのとかもそれなりに拘りはあったのだろう
兎に角駒の存在が大河をぶち壊した、此れだから女は嫌われる >>866
> ただ去年は久間君丸や転売小僧の殺害なんかに臭い物に蓋をしなかったのは評価したい
爺よ、アンタ久間田琳加が大好きなんですねｗ写真集買ったんか？ｗ >>867
爺にマトモなレスは不要
徹底した無視か罵倒でOK >>868
その娘は知らなかったが今調べたら中々笑顔がいいね
去年の駒をプロデューサーは太陽のような少女とか云々言ってたがその娘が相応しいんじゃないかと思った
その熊田凛花が駒だったらもう少しマシな出来だったろう 水戸はな…藩が内戦状態になるのは長州も同じなのに明暗分けてるな 長州は高杉がはっきりと勝利したからな。水戸は明治になっても勝敗つかずに殺し合った。
後、長州は終盤は殺し合ったけれど序盤はなあなあな政治的決着して人材が温存された。
水戸は初手から殺し合い。 水戸は黒船が来る25年前からずっと内紛状態
おさまったと見えては火種が上がるを繰り返す >>853
斉昭の時代は終わった感は今すでにほのめかしてあるんじゃないか
外国船に対抗すると言って装飾が豪華な大砲を運んだりしてる
現代人の視聴者から見たらあぁ…ってなる 大政奉還して江戸城無血開城して、なんでまだ戦いが続くんだ？
薩長の敵の大将は慶喜じゃないのか？
止める奴はいなかったのか？ >>876
青銅製の大砲じゃ脅かしくらいにしか使えないんだろうな、心意気は好きだけど
佐賀や薩摩は熔鉱炉作ってる最中かな >>874
そこまで有名な女優でもないし知らない人間の方が多いだろ。 >>865
天狗党と水戸の凄惨な状況はどこまで描くんだろうな
描くにしても日曜8時の時間帯だとナレ展開でも不思議ではない >>881
いや、お前は昔から彼女の名前を出していた。だから、知らないなんてことは有り得ない。 >>874
久間田琳加をはじめて知ったように装うためワザと名前を間違える。爺の無駄な努力と女優への敬意のなさには呆れるわ。ま、爺にとって若手女優はただのオカズ要員に過ぎないのだろうな。敬意など皆無。 >>884
麒麟スレでも散々指摘されても同じ間違いしてたしわざとなんだろうな >>882
関係した人間が先にキャスト発表されてんだから
一応やるよ >>886
麒麟の金ヶ崎に続いて青天で天狗党やるなら2年連続敦賀が熱いな >>884
下から幾らでも若い子が出てくるんだから
同じ女優にいつまでも拘る意味はないわな
知り合いとか友人でもあるまいし >>879
水戸でも反射炉は作ってたな。水戸藩は先進的で徳川斉昭が1850年あたりまで時代のトップランナーだったことは確か。
ペリー来航後に老害になってしまったために評価は低いよな。
秀吉の晩年の老害ぶりを演じた竹中直人は上手く演じられそうだ。 >>864
岸谷は第一次発表キャストに入ってなかったから今回は扱い軽いと思う >>887
栄一の地元である岡部藩が天狗党に勝利するのはやりそう 老害演技は緒形拳との実力の違いが出てしまった気がするけどね
若い頃の明るい秀吉は竹中は良かったけど官兵衛での晩年の老醜はそれなりに上手くはあったが
緒形拳とはやはり物が違ったのが露呈してしまった印象
晩年の老醜のみなら柄本明も中々のヒヒ爺っぷりが良かった
しかし若い頃は当然微妙ではあった
老醜なら勝新太郎も中々の物だったけどどうしても秀吉に見えないので >>889
おお、ありがとう！水戸藩勿体ないね優秀な人も居ただろうに
竹中斉昭なんか好きだわ楽しみです >>882
ほとんどナレだけだと思う
老害の爺にしか受けないのはサクッとスルー 西郷はなぜ朝鮮出兵を主張したんだろう。
尊王攘夷を掲げていた自分の過去を忘れたのか？
薩長は外国と戦って負けて、コロッと開国に切り替えたくせに、幕府の何を責めたんだろう。 >>892
それはやっぱ役者が違う
黄金の日々の緒形の秀吉は老獪な迫力が凄かったね >>894
幕末モノで視聴者が離れるのはその手のヤツだしね
戦国時代の合戦のような華やかさもないし >>889
ペリー来襲後の老害化は江守徹の時によく描けてたと思う
今回の斉昭は名君的に描かれているけど以後どういう扱いになるかだな
文太に関しては主役が慶喜だったから終始名君に描かれていたが兄の慶篤が斉昭の悪政を語っていた
しかしそれも慶喜に「父の悪口を二度と言うな」と殴り返されてしまう >>896
香川とか柄本みたいに若い頃から黒い部分が前面に出る訳でなく
若い頃は従来の秀吉のようなイメージで天下と共に徐々に黒く染まっていく様は凄かった
晩年の商人を弾圧していく権力者としての恐ろしさ
迫力なら緒形拳と勝新太郎が抜けてるかな
勝新太郎は信玄みたいな威圧だけど緒形拳の場合はまんま秀吉で威圧感が凄いから個人的に殿堂入り 薩長は、大英帝国の走狗だから。
資金も武器も傭兵も与えられて、各地で日本人を虐殺させ、
大英帝国が送り込む移民を移住させた。
その移民が、大地主や工場主となって、日本人を奴隷化し、兵隊化していた。
改革として、農地解放や財閥解体が行われた。
それを巻き返したのが、「中曽根改革」や「小泉改革」である。 >>896
秀吉の老害と斉昭の老害もまたスケールが違うわ
今の竹中斉昭の老害っぷりと攘夷派に祭り上げられる感じがよく出ている >>895
幕府が海外から船を買い集めたり海防の準備をしてるのに邪魔しかしなかったからな 薩長って自民党の揚げ足取りする野党が武器もったようなもんか。 黒島結菜ヒロインの朝ドラちむどんどん
脚本はマッサン脚本家のオリジナル作品のようだね >>893
同じく竹中の斉昭いいと思う
賢くて育ちがよくて男気もあるけど暑苦しい水戸の御老公ってぴったりだと思う
一般には秀吉の人だけど中村区の百姓の出っていうとこが中の人のイメージじゃなかった
演技でちゃんと百姓っぽくはしてたけど >>904
修正
×薩長って自民党の揚げ足取りする野党が武器もったようなもんか。
〇薩長って自民党の揚げ足取りしかしない野党が武器もったようなもんか。 薩長についてるイギリスに都合よくけしかけられてるのを全く気づかなかったねが西郷たち
水戸幕府についてるフランスの思惑に気付いたのが慶喜
慶喜が逃げて戦いを辞めてもまだ慶喜を恐れていたが
薩長は本当に恐れなきゃいけないのは外国だと負けるまで気がつかなかった 英雄たちの選択「烈公・徳川斉昭 幕末動乱への導火線」
3月10日（水）20:00～21:00 BSプレミアム >>899
その二人が迫力じゃ抜けてるかな
迫力はちょっと負けるけど石坂の柳沢も政治家の老獪さがあって良かった
ちょっとタイプが違うが西村晃の鋭い老獪さも好きだったな
最近この手のいかにも大物な表に出さない老獪さが出せる役者があまりいなくて寂しい >>898
>>899
いい加減にしろよ、江守爺。
スレチだ、馬鹿タレ。 >>907
薩長はきちんと勉強もしてただろうし日本の行く末も真剣に考えてたのだろう
今の野党と一緒にするのはあまりにも気の毒ではないか いつもNHKオンデマンドで見てるけど
英雄たちの選択もヒストリアもこの間の渋沢栄一の回が配信されてない
大河とタイアップで広く公開したいだろうになにか制約あるのかな >>917
ヒストリアはNHKプラスにある
さがす「渋沢栄一」で検索すると青天と一緒に出てくる >>918
ほんとだ
有料のNHKオンデマンドには来てないのに 今年の大河ドラマ館は埼玉なんだな。
例年なら東京近郊だし大繁盛すると思われるが
今年はコロナのせいで、また首都圏に緊急事態宣言が出されたら‥。 >>921
あと今年はコロナ感染が怖くて地方から首都圏に観光に来る人はほとんどいないだろうし人は集まらないだろうな。 >>921
埼玉の深谷と北区の飛鳥山公園の二ヶ所である
それぞれ展示内容は別で両方行ってもいい >>807
草なぎ嫌いじゃないけどと書いたやつだけど始まる前はここ来てないよ
大河スレ見てるのは真田丸以来
はまった大河のときしか来ない
一緒くたにしないでくれ >>924
だからスルーしろって
淡々と言いたいことだけ書いてりゃ工作認定の方が無視されるだけ
煽り耐性なさすぎ 次回堤円四郎が草なぎ慶喜の家臣になるのか
この2人の絡みも楽しみだ
堤円四郎と木村佳乃の夫婦の絡みも楽しみ ドラマ館は12月末と1月10日までだから
12月いっぱいで放送終わる予定かな >>927
イレギュラーは今回だけにしたいだろうしね コロナの状況見つつ深谷の大河館は行ってみたいな
一年やるんだよね
でも東京のほうが話進んでからの内容を展示するなら東京のほうも見たい
>>925
連投してるわけじゃないんだからあなたも私の書き込みくらい無視すればいいでしょう
事実誤認されたくないんですよ >>926
1話の冒頭から草なぎと堤いいコンビになりそう
3話から堤と木村もいいコンビになりそう 期待してなかった渋沢パートが大化けしそうだし渋沢栄一の半生を知れば知るほど面白いなと思えてきたからな
まだ始まったばかりだが終わるのが惜しく感じる >>925
なんか煽り耐性ない人多いね
若い人が多いのかな
草なぎヲタもアンチに釣られすぎ
あからさまなアンチはほっとけばいい >>933
でもあまり長くやらない方がかえってよいかもしれないよ
大河ってどうしても中だるみあるし
題材的にはそこまで強いわけでもない
オリンピックなければ話数は麒麟なみは確保できるんじゃない
オリンピックあったら短くなっちゃいそうだけど あさが来たも最初はめっちゃ良かったのにだんだん陳腐化してきたから
あまり期待値上げないで様子見してる >>930
とは言っても明治以降はそこまで盛り上がりもないだろうからな
八重も後半は朝ドラのような展開に大河ファンはついていけなかった >>926
あの二人のコンビがなんかいい雰囲気だわ
円四郎のちょっとだらしない感じとか
木村佳乃のケツ叩く感じとか >>928
年内終了にこだわってないって言ってたよ
別に1月スタートじゃなきゃいけない理由ってないしな >>937
そこはNHKも認識して五代にディーンを起用したんだろうけどね
朝ドラと大河とはまた違うからな >>939
三谷とNHKの関係から三谷大河は1月スタートと
思っておいた方がいいと思う >>941
NHK自身がそう言ってるんだからそっちを信じるべきだろう
気を使うんだったらわざわざそんなこと言う必要ないしな モンブラン伯爵だれが演るんだろな
めっちゃ怪しい人にしてほしい 公式には未定としか言ってない。4月までの視聴率とオリンピックで最終的に決めるのかもしれん。
脚本はどうとでも対応できるようにするんじゃないの。
仮に1ヶ月延長したとしても脚本の執筆具合から明治編が伸びるとかになるだろうが。 堤真一は高田郡兵衛の時は女孕まして脱退
モブだったけど独眼竜で摺上原の芦名が堤真一の大河デビュー 堤真一の翔ぶが如くの役はモデルはいるけどオリキャラなのか？
又八はオリキャラだけど有名原作で宮本武蔵を映像化したらほぼ毎回又八は出てくるし
もはやオリキャラとは言えないのかもしれない
そもそも宮本武蔵の生涯がほぼ創作みたいなもん >>949
堤真一の話したら認定かよ
俳優の以前出た大河の話もおちおち出来んな・・・ そもそもお通も朱美もオリキャラ
史実では小次郎は武蔵より20歳くらい歳上とも言われるが
吉川英治の小説では同年代 >>946
1月の第1週目からではない可能性はあるよ >>948
遺族に断られたと聞いたけど、本当かどうか分からない >>556,573
だから何？
>>188を同一人物認定したことに関係が？ 麒麟の大河ドラマ館はドラマの延長に合わせて会期延長されたし
青天の大河ドラマ館が年明けで終了なら今のところ青天も年内終了予定なんだろう >>957
逆に青天ドラマ館の会期予定が延長されることも考えられる
麒麟のドラマ館だってそうだったでしょ 五輪がまだどうなるかわからないから今年の大河が全何話になるかも確定できないだろうなぁ
麒麟みたいに年末年始も休まないようにするなら青天もぎりぎりまでやって44話くらいにできるかな？ 幕末はしっかりやりそうだが明治編は渋沢が
頂点に上り詰めたら駆け足になりそうだな
渋沢が関わった企業を全部やったらとんでもなくなるから
そこはナレだけで終わるところが多そう >>958
麒麟は大河ファンの期待高かったし
この大河の前評判があまりよくなかったからでしょう
鎌倉殿は三谷脚本で小栗主演だし大泉洋が準主演で菅田将暉が義経役
青天を年末に終わらせないと年末年始の特番で
番宣できなくなるから年を跨ぐ可能性は低いと思うよ >>958
好評な意見や麒麟みたいに越年希望が多くあればあるだろうな 大蔵時代の大久保利通が来る前のうまく行ってた時
大隈重信と伊藤博文と改正掛掛長栄一と
ギクシャクになる大久保利通＆大隈重信VS井上馨＆渋沢栄一
大蔵省辞めて民間に下ってすぐ政府に頼まれた蚕卵紙
屋形船で岩崎弥太郎VS渋沢栄一
王子製紙がピンチになった大隈重信＆岩崎弥太郎VS渋沢栄一
海運業をめぐり渋沢＆三井VS三菱の激闘の末に日本郵船
明治のこのあたりドラマに描きやすそうだが 栄一はパリにいて日本にいないし逆に大政奉還ってナレで終わってもいい
手紙で知るという感じで >>694
慶喜が主演ならそれでもいいが
渋沢が主演だからまだ見せ場はこれからだから
明治まではやらないと 最低でも第一国立銀行まではやらないと何も描いてないことになる
日本に株式会社が出来ましたというのを描いてないことになる 前評判より思ったより好調で吉沢亮ヲタが舞い上がってるのかもしれないけど
視聴率的には大河で16%って普通だし
3話で16%なら4月5月はもう少し下がるし
(この調子が続けばいだてんにはならんだろうけど)
視聴率は来年の大河の方がとるだろうし
NHK的にも年内終了だと思う
SPかなんかやってもらう要望出す方が現実的のような >>965
ガイドによれば大政奉還が前半の見せ所と書いてあったからしっかりやるでしょうね また岩崎弥太郎を香川照之が演じて悪役にして
渋沢栄一に「倍返しだ」と言わせる
視聴率が下がってきたらこれくらいのことはやりかねない >>965
慶喜が準主役扱いでない作品だったらそれもありだと思うが
今作においてそれはないと思う >>969
大政奉還が前半の見せ所らしいから前半は江戸で
後半が戊辰戦争から明治じゃないかな >>972
市川猿之助はどうかな
あれも悪役演技は上手い >>973>>975
年内に終わるなら明治は駆け足か
静岡すっとばしていきなり大蔵省とかかな
すぐ喧嘩して辞めて銀行つくらないと >>963
朝ドラだったら見られるだろうけど
大河ではあまりそういうの求められてないと思うわ >>976
悪役演技の上手い大河常連はいくらでもいるだろう >>963
横浜で日本の生糸を不正に買い叩く外国商人と対決した話も面白そう
ドラマ向きなエピソードが沢山あるから明治期こそ本番だね
栄一と喜作は横浜の焼き討ちは取りやめたけど明治になって蚕卵紙と生糸問題で
商売という形で攘夷を実現したんだよね >>978
大河に合うと思うが
獅子の時代とかそんな感じだったし >>977
大河で明治は視聴率とれなさそうだし
明治駆け足でいいよ
渋沢栄一朝ドラバージョンで明治編やれば
面白いかもしれないけど >>981
獅子の時代は幕府の人間は殆ど出ないしな >>978
何が求められてるとか別にないと思うわ
渋沢なんて誰も見ないっていう前評判だったのに
初回20％で今のところ好調だしな >>982
3話で面白かったのは栄一のビジネスセンス描いたとこだったのだが >>983
あの頃の大河って今みたいに偏ってなかったと思う
今の戦国幕末推しっていつからなんだろ >>984
初回20%は地震効果だし
この時期で16%は普通で特に高視聴率でもない
コケていないというだけ
それも徳川慶喜パートを織り交ぜながらの話だから
明治に入って視聴率維持してからそういうこと言えば？ >>986
大河のバラエティ化が始まった「秀吉」あたりからかと
吉宗以前は色んな時代にバラけていた >>986
あの頃はテレビ全盛期で大河と言えば見られたコンテンツだったからじゃないかな
今は大河ブランドもそこまでじゃないし
つまらないと思えばポツンとやらイッテQにチャンネル変えられる
初回 >>987
今回対比の演出がうまいよね
3話は2話より話や場面の切り替えが頻繁で
飽きられずに見れたと思う >>988
増えたのは女だったんだよ
地震が起きると女が増えるっていう根拠でもあるのかね？ >>986
清盛で数字が大暴落してからではないかな
21世紀に入ってほとんどが20％切るようになってからかもしれないが 歴史的事実に関係ないシーンは去年で敬遠されるの分かったろうから今年は極力避けるだろう
ジェームスみたいにホームドラマに歴史的事実を交えて描ける脚本ならいいんだが 明治面白そうなエピソード沢山あるよな
大森美香に半沢みたいな脚本かければ明治も面白くなる >>961
キャスト的には弱いだろ三谷の
青天の場合は吉沢は論外だが麒麟は長谷川は以外とドラマま映画もヒットさせてる
小栗よりデカイヒット作にでてるだろ
脇はイケメンの中堅を集めまくってた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 2時間 36分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
