【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年の竹中直人
去年の西村まさ彦
こういう熱血演技大好きだわ >>1乙なり！ 乙なり‼ 乙なり！！！ 「快なり！快なり！」もそうなんだけど
栄一の「承服できん！」も今後何回も言わせるつもりのような気がする >>1
乙です
>>4
主役じゃないから熱い芝居でもくどくならないからね
脇は暑苦しいのが数名いる方がバランスいいことが多い 快なりやりたい でも元ネタ知らないと分かんないし勇気が居るなあ
横で突然、 カイナリッ！って叫びだしたら訳わかんないもん 歌舞伎の人は天皇とか公家の役は合ってるけど逆に身分の低い役とか
貧しい役は合わないイメージだな >>1乙です
前スレの海老蔵さんの話で思ったんだけど吉沢さんて目千両ってやつなんじゃない？
目力あるよね
あと自分も吉幾三さんの上様が好きだった 演技が上手だって知らなかった
もっと慶喜溺愛っぷり見たかった >>14
公家が似合うのは女形だな
ただ明治天皇はどちらかというと男らしい感じだしそれが似合う歌舞伎俳優って思いつかない
去年の坂東玉三郎はなんていうか世の中を上の世界から覗いて見ているような不思議さがあったけど
明治天皇はもう少し雄々しい感じじゃね？ >>14
ぎりで粋な町方くらいかね農民は合わない気がする 孝明が尾上右近じゃ
それよりしょぼいのしかこないな >>21
八代将軍吉宗で疱瘡を患って生死の境をさまよった吉宗が顔の包帯取ったら西田敏行になっていたという事例もあるから… 歌舞伎役者で断然良かったのは太平記の後醍醐帝の仁左衛門さんだな
大河で大役であんなに役に填まってた歌舞伎役者を自分は他に知らない
あとは大役貰ってる人はイマイチ上手くなかったな…超初期は見てないから判らないけどね
今年の明治天皇は誰かも書いてたけど中村芝翫(元橋之助)の息子が誰か来そうな感じ 幕末期の公家や天皇って面白いよなあ せごではその辺消化不良
此処は慶喜視点でたっぷり見せて欲しい それこそ半沢伝芸俳優ばりの怪演を見たい >>16
序盤は盛り上がったけどね、判官贔屓の滅び人物って大体尻すぼみになるんだよな
成功者の方が話的には面白いに決まってるのに >>25
えっと今回主役は渋沢なんで慶喜視点ではなくて栄一視点になると思うけど？ >>24
明治天皇は橋之助かな
勝海舟に中村芝翫が来たら嬉しいが
勝は上川隆也とかも有りかな >>27
心配しなくても麒麟と違ってガッツリ渋沢が中心だわこの大河 >>26
序盤はただの傍観者で主役感のある丹波丹後攻めや
山崎が省略とか馬鹿にしているわ 渋沢と草彅だとどうもなあ
竹中もそろそろ退場で堤も半分行かずに消える
中盤以降はかなり厳しい戦いになると思うがね
やはり武蔵とか龍馬伝みたいに終盤まで出ずっぱりな経験値十分の実力者を慶喜に配役するべきだったかと
仮に堺雅人が慶喜だったならかなり期待は出来たとは思う >>30
麒麟はとにかく話が全然進まない
突如急に展開が駆け足になったと思ったらまた牛歩
その繰り返しだったから何となく観てても苛々する
「秀吉」の山崎まではテンポも話の集中力も凄かった 麒麟は主人公の描きかたが雑だった
人望があるとか優秀とか華だけ持たせようとするからチグハグだし
その点は青天のほうが好きだわ >>31
真田丸の時でさえ10代の演技は堺もひどくて叩かれてたよ
堺の慶喜も見てみたいけど47歳で草彅と変わんないし別の大河で見れたらいいね >>34
来年頼朝に堺雅人だったらな
少年っぽい顔立ちの小栗旬に実績のある堺雅人を付けるならまだ納得できる
とは言え大河出演回数は小栗が倍以上だったりするから
出ればいいってもんじゃないのが分かるいい例だな >>34
15歳くらいだからと現代の中学生のような感じを出したりね。演出の指示もあるんだろうけど >>16
脚本が麒麟より良く出来てるからね
青天は主人公がちゃんと自ら動いて物事を動かしてる >>36
でも西田敏行が47歳で18歳の吉宗を演じた時は結構いい演技してたな
包帯取る前の阪本浩之の演技も結構良かったんだよな
あの役者は最近全く見なくなったが >>38
西田敏行も無理があったよｗ
ただそれより小林稔侍のほうが無理がありすぎて目立たなかっただけ >>35
頼朝は結構尻に敷かれたり家臣の諍いに振り回されるんじゃねえの？
だとしたら堺雅人のキャラとはちょっと違ってくるよね 血洗島農家編好きだわ。商才が垣間見れ、でも若いから外の世界に飛び出したいってエネルギーもありって感じで。 >>39
小林稔侍は何故子役使わなかったのだろうか
加納久通は最初16歳だったのに
独眼竜の時の小十郎は子役使ってたけどまだ政宗が子役の内に西郷輝彦に代わってたけどあれも違和感 なんかねー やっぱり若い役は若い人がやるのが一番って痛感するわ 去年と比べて
麒麟も初回は野盗との戦いでアクション入れてたけど >>40
まあ大泉洋ならそうだろうな
三谷が大泉を無理矢理大物に祭り上げようとしてるのに違和感 個人的には草彅より吉沢のほうが心配だ
今は違和感ないけど明治維新後年取った栄一の役をうまく演じられるのかね >>44
本気で大物にする気なんかないだろ
場違いなポジションを与えてそれをどうこなすかを楽しみにしてるんだよ
昔で言えば組！の香取
アレはげんこつが口に入るからって理由を言ってたけど本音では
アイドルで忙しくて忙しくてどうしようもない香取に
あえて大河の座長をやらせたらどうそれを乗り越えるかが見たかったんだと思う
荷が重いと思ったから佐藤浩市が副長に『お前が支えろ』っていうレベルで周りに壁作ってたらしいし
今回の渋沢はまたなんで吉沢亮だったのかはしらんけどちゃんと役と向き合って自分なりに咀嚼しているあたりすごく好感が持てる >>45
銀魂で沖田総悟を完璧に演じて腐女子に文句言わせなかったくらいだから
そこらへんは心配いらないと思う
明治編というか基本的にチャンバラのシーンがあるわけでもないし
清盛なんかは老いた演技もすごく良かったんだけどな
あのレベルで演じられるかどうかは未知数だしそもそもラストをどこに持っていくかもわからんからそこまで老いた栄一を演じないのかもしれん １話の最初に渋沢と慶喜の出会いのシーンを持ってきて正解だな
あれは20代後半ぐらいでしょ
草なぎがああいう声で喋るのは何歳からになるのか注目してるよ
あのシーンが最初になかったら草なぎ今以上に叩かれてるね 脇で光る役者こそ本物なんだけどな
香川照之が弥太郎演じた時なんて完全に福山食ってたからな >>31
どうなるか分からない所がちょっとワクワクする
新政府のメンツや幕末乗り越えてきた高良とかに期待かな >>47
麒麟は麒麟でアレは仕方なかったと思う
沢尻に始まってコロナ渦と緊急事態宣言
トドメは最晩期のキーパーソンの家康の感染による離脱
長谷川がスピンオフやりたくなるくらいに不完全燃焼になる気持ちもわかる 堤繋がりだけど武蔵の時の堤は良かったけどな
主役が海老蔵で映像作品でまだ不安があったから経験が豊富な堤を準主役に持ってきた
堤の役はひたすら強さを求める武蔵とは対照的な役で歳上だけど頼りなく失敗が多い駄目人間に描かれていた
それが成長して自分の幸せを見つけで成長していくある意味主役以上に主役らしい役で
駄作扱いされる大河の中で堤真一が一番株を上げた >>47
青天とくらべるまでもなく、麒麟はドラマとして破綻していた
沢尻降板やコロナ禍がなかったとしても、脚本と演出が酷かった >>53
武蔵の話はもう結構
武蔵スレでやってくれ
大河の傾向としては前半予算つぎ込んで中盤中弛み後半予算無しで駆け足ってパターンが多かったりするけど
後半の栄一の大きな偉業って言ったらなんだろうね
会社たくさん作りましたじゃ盛り上がらんし
やっぱり慶喜の名誉回復に奔走して結果を出すってところを中心にするのかな 俺も又八は民放とかでも何人も演じているが真っ先に思いつくのは堤真一だな 最新版
1位 阪神 .281
2位 オリックス .260
3位 西武 .251
4位 ソフトバンク .246
5位 巨人 .234
6位 ロッテ .209
7位 中日 .208
7位 日本ハム .208
9位 DeNA .207
10位 広島 .205
11位 楽天 .176
12位 ヤク .175 >>47
どの辺が？
脚本の出来の違いはあるし麒麟がコロナ対策で人数を極力減らしてるのは伝わってきたけど
それ以外は変わらないかな
どちらもスタッフは丁寧に作ろうとしてると思う 麒麟の十兵衛は嫌いなんだけど、最後まであれを演じたハセヒロは気の毒だよな
あそこまで周りのお膳立てがないと動かない主人公は、コロナ関係ないと思う >>44
>>46
大物かどうかはとにかく、
自分が終焉まで見て見たいと思った豊臣秀吉は清須会議と麒麟だったな。
どっちも途中で終わったけどこの秀吉は最晩年まで見てみたいと思った
後に三谷翻案のアガサ・クリスティ―もやってたけど
清須会議のまんまハゲネズミなあのネタキャラとダークの配分はただ事じゃなかった
竹中秀吉は官兵衛で最期までやったけど >>60
衣装に関しては黒澤さんもやる気満々だったし
そこらへんはホームページの解説見るとよくわかるな
青天の衣装のコンセプトもぜひ解説してほしいところ >>62
麒麟に関しては秀吉をもっとバチバチに光秀とぶつけてよかった気がする
つーか青天で言うと栄一のガチのライバルって五代様？
五代様とバチバチにやりあって
静岡で慶喜とまったりと癒やされる的なそんな感じ？ >>52
本当に運が無かったね気の毒だわ
>>55
会社作って近代ににじり寄っていくのは充分ドラマティックだとおもうけどな
サクセスと失敗の連続だろうし >>66
それだと展開があさが来ると変わらなくなっちゃう気もする >>65
歴史的に真っ向衝突したのは弥太郎なんだよな
その辺の逸話見ると、過去大河の弥太郎だったらドはまり過ぎるんだけど
多分それは無いだろうな >>63
武蔵が商品化されない原因に黒澤の遺族との裁判が大きな理由だけど黒澤和子を通してうまく和解に持ってけないものか
堤真一の為にも商品化はするべきだろうに
代表作がお蔵入りってのは酷い話だ
武蔵だと中村玉緒のお杉が結構良かった気がする
谷啓との姉弟コンビだかも中々笑えた >>65
五代vs渋沢はいいとして
ディーンと吉沢が結構年齢差あるんだよなぁ
若者に本気出す大人げない五代様、みたいにならないようにしないと >>70
それも大河あるあるだからな
実際は年齢差がないんだけど配役の年齢差があって画が悪くなるってのは
有名なのは葵の小川真由美と保坂尚輝 >>73
堤真一の話だから別に問題ない
米倉涼子とか内山理名の話なら脱線だが武蔵の話でも堤真一の話ばかりだろ >>24
失せろ江守爺
>>28
黙れ江守爺
>>31
消えろ江守爺
>>38
黙って消えろ江守爺 >>74
薩摩対徳川家旧臣って構図もあるからな
ただ五代様結構いい人として描かれてたし茶の間もそれを期待してるだろうな
>>68
弥太郎をラスボスにして五代様と共に戦うか
育ちも真逆だし反骨精神丸出しの弥太郎がラスボスってのもいいな
ただ年齢的に若手を使ったほうがバランス取れるだろうしそれできる役者が若手にいるかどうか >>65
新政府時代のラスボスは大久保利通かも？政策で衝突してるし
>>67
朝がくるのスケールアップ版かな、あれも充分面白かったし >>78
大久保正助は石丸幹二だっけか
配役を見ても可能性はあるな >>61
敵方にも外国からも英邁だと知られていて
無駄におそれられてしまった慶喜とかとは
また違うから描きづらかったんだろう >>42
失せやがれ江守爺
>>53
いやー、やまとなでしこ良かったよね。この前の再放送見て改めてそう思った。
マッサンの社長も素晴らしかったし、とんびだっけ？あれ何かも興味ある。
三丁目の夕日にも出てたんだっけ？
あー、ごめんごめん。ここ青天を衝けの本スレだったね。てっきり、堤真一の個人スレと勘違いしてた。いやぁー、どっかの爺が堤繋がりで武蔵の話をするからさ、私も真似しようと思って。
>>56
スレチですぞ。 >>75
それはお前の勝手な理屈
スレ誘導したんだから黙って移れ >>78
帰国当初は多分明治政府全体に対して敵意持つんだろうな
それを慶喜が優しく諌めるとか >>69
失せろ江守爺
>>72
黙れ江守爺
>>75
お、そうなんだ。じゃあさじゃあさ、大河以外の話もオッケーだよね？いやぁ、楽しみだな。 >>79
花燃ゆにも出てたね、ディーンさんと一緒に期待かな >>84
ここは大河板と言う事を忘れるな
私も白い巨塔の柳原の話は申し訳なくも少しは出したことがあるが直ぐにやめている
武蔵は大河だから問題ない、現行スレとはそんなものだ >>60
どの辺がというか、全体的に作りが雑で設定やら何やら曖昧だと思った
半沢の影響かなのか途中からいきなり顔芸に走ったり、軸が定まらずキャラ立ちすらしていない印象の光秀に次から次に周辺人物が何故か身の上話や独白してきたり、登場人物が少ない割に全然人物を描けていなかったり…
挙げていけばキリがないぞ >>84
お前も合わせて消えてくれんか
お前がいなくなるだけでもだいぶスレがスッキリするぞ
>>87
該当のスレは誘導したからお前もそこで好きなだけ薀蓄を垂れてくれ
去年といい今年といいバカが服着て歩いてるんじゃないんだから
少しは自分が異分子である自覚を持て >>83
幕臣になった時も尊皇攘夷派だったから悩むらしいよw栄一の人生って面白いな >>90
すげえな
まあ水戸の教育を受けておいて開国派にはならんだろうし
だからこそお前とりあえず実際に海外見てこいやってことでパリに行かされたんだろうけど
慶喜の側にいたらどうなってただろう >>88
顔芸については長谷川や鶴太郎の個々の演技プランの問題だしその他については脚本の出来が悪いだけ >>31
堺雅人って慶喜というよりはもっと勇ましいイメージだけどな
家光というイメージ >>91
年齢的にアウトだろ
もっと言うと猿之助は現代劇でも時代劇でも歌舞伎俳優としてのムダなプライドが邪魔して普通の演技ができない人だと思う
ものすごくクドくてウザい弥太郎になりそう >>92
wでもさ、長州の英大使館焼き討ちした人がちゃっかりイギリス留学してるんだもんw
栄一もパワーが有り余ってるんじゃないかな >>87
え、ここって個人スレじゃないの？
いやだってさ、武蔵の本スレあるのにそっちに行かず過去の出演作について語ってるから、てっきりそうだと思った。
そうじゃないなら、さっさと該当スレに行きなさいや、江守爺。 >>94
堺雅人は役柄で化けるけど基本的に知的な役柄で内に何か秘めてる感じ
でも家定の時は合ってたけど慶喜が合うかって言うとどうかなあ
2話の能面外したときのあのゾッとする表情を観て草彅には期待してる >>99
古御門みたいに
まくしたてる勝でもいいんじゃないか
堺は >>49
草なぎは3話は声の高さ気になったけど
4話は自然になじんでいたと思うよ
堤とのバランスもあるだろうけど
普通にホッコリしてよいシーンだったって感じだ
草なぎヲタが絶賛するほどではないけど >>98
それは荒らしの常套句だな
いちいちいちいちお前が絡んでいく必要性はないし
その度に貴重なスレが消費されていくわけで
正直こちらにしてみたらお前も等しく邪魔な存在だよ
去年からネチネチネチネチネチネチネチネチ荒らしに構いやがって
とりあえず藍染めされて全身真っ青になってこい >>1
だからワッチョイ導入すればいいのに。
もしかしてこのカオスを楽しんでるのか。 >>100
古美門は多分家康に出てくると思う
それも結構面倒くさい三河武士の役で家康を困らせそう
勝海舟とか中盤のキャスト発表で出てくるんかね
土方歳三が出るってことはあのなんにでも効く背が伸びる薬を売りつけられたりもするんだろうか
>>103
風林で信玄龍馬伝で龍馬を暗殺した下手人
後者はともかく前者は歌舞伎の要素を取り入れるとか言ってすごくくどかった >>106
大河はあれくらいくどくていい
歌舞伎役者の演じ方くらいの方が雰囲気出る >>98
一つ聞きたいんだけど、何でそこまで目の敵にしてるの？
何か理由でも有るのかなと。 >>108
周りが現代風なのに一人風格出しても浮くだけなのよ
そこらへんの匙加減を間違えると猿之助になると思う
風格あるのは家康様だけでいいのよ
もういっそ毎回『こんばんは、徳川家康です』で始まってほしいわ
アバンで家康様が出ないことが物足りない >>76
爺が現行大河スレに居座るのは1000ゲットしやすいからでしょ？1000ゲットして千姫を演じた永野らをアピール。
だったら、あんたが1000ゲットして爺のやる気をそいでしまいなさいよ！ >>35
小栗が少年っぽいって小栗アラフォーだよ
顔も年相応のおっさんだしガタイもいいよ 家慶：1793年06月22日-1853年07月27日
秋帆：1798年09月24日-1866年02月28日
平岡：1822年11月20日-1864年07月19日
海舟：1823年03月12日-1899年01月19日
家定：1824年05月06日-1858年08月14日
惇忠：1830年09月13日-1901年01月02日
孝明：1831年07月22日-1867年01月30日
岩崎：1835年01月09日-1885年02月07日
篤姫：1836年02月05日-1883年11月20日
土方：1836年？月？日-1868年12月31日
五代：1836年02月12日-1885年09月25日
長七：1836年？月？日-1868年12月31日
慶喜：1837年10月28日-1913年11月22日
喜作：1838年06月10日-1912年08月30日
栄一：1840年03月16日-1931年11月11日
千代：1841年？月？日-1882年07月14日
和宮：1846年07月03日-1877年09月02日
家茂：1846年07月17日-1866年08月29日
平九：1847年12月24日-1868年07月12日
明治：1852年11月03日-1912年07月30日
大正：1879年08月31日-1926年12月25日
昭和：1901年04月29日-1989年01月07日 >>103
カピバラ信玄。ガクト謙信とお似合いだったわｗ >>112
昔の小栗はってことじゃない？
アイドル俳優みたいな感じだった
今は違うけど >>112
ジジイから見ればアラフォーの小栗も松潤も若く見えるんだろうぜ。 >>106
＞風林で信玄龍馬伝で龍馬を暗殺した下手人
なんで回りくどい言い方すんだテメー >>114訂正
土方：1835年05月31日-1869年06月20日 >>31
慶喜は前半でほぼ終了だよ
後半までずっと出る2番手に大河2度目で30過ぎの高良配置してるし渋沢家・尾高家に田辺、満島と配置してるからレギュラー男子はこのメンツで乗り切って
明治以降の有名キャラは有名俳優はゲスト出演的に回数少なくクルクル回すんだと思う
エピが多数あるから同じ人をずっと出すよりその方がエピをこなしやすい >>116
今でもアイドル俳優みたいなもんだろ
プラチナガードだかのCMも全く貫禄ないし侵入社員みたいだったぞ
白い巨塔で松山ケンイチの里見が研修医にしか見えないって言われてたけど
近年の若い俳優は本当に老成しないで子供っぽいまま老けていく感じ
高橋一生なんかは雰囲気があるからそれなりにいい感じの老け方してきたが
玉木宏もそれなりにいい年齢の重ね方してる感じあるかな >>118
今井信朗だったか
香川の弥太郎との同じような顔で対面してたっけ >>109
江守爺は、何にでも噛みつきます。その見境の無さ、節操のなさが不快なんです。それだけではありません。彼は、平気で嘘をつきます。別に爺だからって何ら損することも無いのに自分を誤魔化し、さも自分は江守爺ではありませんよみたいな顔をしてここにやって来ます。
そして最後になりますが、奴は、自分を神の如く思っています。自分の意見は大河ファンの総意、若手女優は自分の玩具で劣化したと判断すれば平然と斬り捨てる、評価されてるから主演に抜擢されたのに小栗旬や妻夫木聡を時代劇適性ないとかほざく。
だから私は、彼を目の敵にしているのです。
長々と失礼致しました。
>>111
そうは言いましてもずっと張り付いてる訳にはいきませんから。こと本スレともなると進行速度は凄まじいです。 >>46
自分もキャスト発表時はなんで吉沢？と思ったけど今の所は芝居きちんとできてていい感じだなと
若いイケメンなのに予想外にラブパートだけイマイチでビックリしたが
>>48
清盛は晩年も上手くなかったよ
後半は重盛の窪田が頑張ってた印象しかない
松ケンよりは吉沢の方が遙かに上手いわ >>120
大政奉還が前半の山場と書いていたからそうだと思う
でも吉沢高良だとチョイ不安感は残るけどゲスト俳優しだいかな
後半はディーンで持たすのかと思ったけど違うのかね >>55
渋沢の偉業は近代資本主義の確率では？
あさが来たの脚本家だし明治編はビジネスガッツリやると思う
裏テーマは母親に教えられた皆が幸せが一番なんだでだろう >>123
私は例の爺とは別人だが一言
小栗や妻夫木は時代劇適性ないのは間違いない
小栗は学園ドラマは良かったし妻夫木も長澤まさみと兄妹の映画だかは良かった
適材適所と言う言葉がある
同じような年代でも玉山鉄二は八重の山川は良かったし高橋一生も直虎の政次は素晴らしかった
役者としての旬とか事務所云々ではなく演じるべき人間に時代劇を演じさせるべき >>120
慶喜は鳥羽伏見の戦いが終わって謹慎して
静岡で渋谷に再会したら出番が減ると予想だけど
1年出るって本人が言ってるから分からない
ただ明治の名誉回復だけは出るかも 放送前に発表された最後のキャストが五代と土方だから前半はこの2人のあれこれで〆るのかな？ >>50
脇つかサブ主演で主演より光る人が上手い役者
主演で輝くのが華のある役者だと思う
大河で主演で光るには両方の能力が必須
かつ大河の場合脇に個性の強いキャラが並ぶから直球芝居で光る能力がないと映えない
堺雅人は上手いけど癖が強い役でないと映えないんだなと真田丸見て思ったわ >>128
また嘘つく。
そんな事書くのは、江守爺以外いないんだよ。
お前の書き込みは、ばいきんまんの変装並みに拙いんだよ。 >>126
トヨエツとかが出ればいいんだけどね
まだまだ幕末のキャストが足りない気がする
後半も大物キャストが来ないと弱いかな >>128
小栗は数字もってはいるんだけどね
映画ドラマ小栗主演でコケてるのはあまりない
高橋一生は逆に主演適性がないというか
脇だといい味出すけど主演ドラマはコケる >>62
もし見てないなら黄金の日々の緒形拳の秀吉見てほしいわ
老獪な凄みが見事だよ
自分的には晩年の秀吉は緒形が最高で次点が竹中かな
太閤記の緒形の若い秀吉の芝居はさすがに見れていないので分からないけど >>135
薩摩長州側
岩倉、大久保あたり誰になるか興味ある >>129
最後のほうまで慶喜が出るにしても後半は出番は少ないと思うよ >>78
下野して民間で大活躍する方だからラスボスの大物は官の大久保だと話の収まりがいいな >>121
高橋一生は岸辺露伴みたいな面倒くさいオタクこそハマリ役よ。
一生は大河ドラマよりプリキュアの秋映画に出ろよ。本名陽子と「耳をすませば」以来の共演だｗ >>124
吉沢が起用された時点で、渋沢の青春期をメインに描くのは確定だろう
生涯全般を描くんだったらもっと年上の役者を選んでたよ
ベテランが若者を演じるのは良いが、若い役者が老年期を演じるのは無理があり過ぎる >>133
あの秀頼と千姫の若い二人の夫婦は良かったな
>>137
黄金の緒形拳の演技は前半はいつもの明るい秀吉なのに
天下獲ってから徐々に人間が変わる様が良かった
晩年は堺を弾圧していく凄みが印象に残る
晩年限定なら勝新太郎も凄かったけどどうしても秀吉に見えないのがマイナスかな
老醜なら柄本明も中々だったが若い時からかなり黒い部分が見えてたね
醜漢のヒヒ爺なら歴代の秀吉でもトップだが 全体のキャストが少ない気がするけど
コロナ感染拡大防止策なんだろうか >>139
歴史の表舞台からは遠ざかるからね
個人的に隠遁生活を楽しみ静岡の人から親しまれるケーキ様も見てみたい気もするがw
女の人に見惚れて自転車で事故おこすあたり 竹中直人の晩年は頭おかしくなってる感じではなかったしな
官兵衛大好きな点も少しぬるく見えてしまう要素の一つかな
緒形拳の晩年も勿論だけど柄本明の頭おかしくなっていく秀吉も中々良かったな
若い頃は微妙だったが晩年の老醜に関しては柄本明もかなり印象に残ってる >>108
いらないね
歌舞伎役者はTVドラマと舞台とで演技が変えられない
演技能力の幅の狭い役者が多いから大河に大役で出られると邪魔でしかない
舞台と変えてちゃんと大河に合わせてきたのはニザさんぐらいだ >>145
静岡も制作に入っていたから少しはやるんじゃない？
渋谷が遊びに来るとか >>128
玉鉄は胡座できないから時代劇向きじゃない。旬も過ぎたし。
一生は別の人も指摘していたが主人公向きじゃない。主人公やるなら岸辺露伴みたいな変化球じゃないとコケる。 >>146
秀吉は青天に出てこないぞ。せめて家康ネタにしろや老害爺ｗ 土方出るなら他の新撰組の隊士も出てくるかな？斎藤一とか >>126
おディーンさまはイケメンだけどかなり棒だよ
出番多いと吉沢の足を引っ張りかねない 慶喜が明治天皇とお酒を飲むシーンと貴族院議員になって政界復帰する
所は見たい >>149
高橋一生と小栗旬みると演技のうまさと主演適性って別物なんだと思う
吉沢亮に感じるのが高橋一生臭というか
演技は上手いと思うけどクセや特徴がないというか作品を引っ張って数字を背負っていけるのだろうか？ってのは感じるかな >>143
勝新忘れてたw
勝新めちゃ良かったけど秀吉には見えなかったんだよなあ
でも上手かったので見応えあった
柄本は老醜は上手いけど品がなさすぎて天下人に見えないから自分は苦手だった >>114
栄一長生きだな、どの辺クライマックスに持ってくるのか昭和エンドだろうけど >>155
大河に抜擢されて成功したんだから十分だと思うけど >>159
今回結構共演者が豪華だからな
前半で豪華キャストがいなくなった後が勝負やね >>160
豪華キャストって誰かいる？
幕末はリスキーだし
イケメン揃えたって成功するか分からないのが大河だし
普通にすごいよ >>161
キャスティングは麒麟や鎌倉に比べても
豪華じゃないかな 竹中直人や北大路欣也とか大河オタにとっては豪華だけど、イケメン幕末ものは花もゆで地雷扱いだったし
今のところ面白いし視聴率もよくて良かったよ >>135
トヨエツのかわりに小林薫なのかと思ったけど
トヨエツでるのかな >>155
高橋一生と吉沢って全然違うと思うんだけど
高橋は飛び抜けた演技力で脇でも輝く
吉沢も演技力はそれなりにあるんだけど、脇で埋もれてるときがある
なんか目立たないというか華がないのか
半沢直樹とか結構目立つ役だったはずだけどモブみたいだった >>135
幕末というか幕末から活躍し始めて維新後も活躍する伊藤、井上、大隈らが出るとは誰か書いてたけどキャストがまだなんだよね
大久保が石丸だから石丸より大河常連クラスは来ないかも
>>136
民ドラでそこそこ数字取れるとか大河じゃ全く役に立たないよ
ゲスト出演で話題取るならそういう人でも可能だけど
NHKは長年の経験でそれはよく分かってるはず >>171
はい、そうです。
本家は、宗助さんのとこです。 大物なら役所広司がみたいわ
いだてんはノリが無理だった >>172
まぁそれは小栗が来年の大河でどのくらい視聴率とるかみないとな
少なくとも吉沢亮よりは映画もドラマも実績あるし >>171
平泉成演じる宗助伯父さんは分家（東の家）当主。小林薫演じる市郎右衛門パパは宗助の弟だが本家（中の家）に婿養子に入った模様。 >>173
イケメンと華のあるなしは関係ないけどね
むしろ吉沢って2.5次元とかによくいる、その他大勢のイケメンっぽい
ぽいってだけで大河主役を射止めるだけの何かはあるんだろうけど
運とか 婿養子ってことは和久井映見が本家の娘だったんだね
で裕福な東んちの次男？を婿にした >>175
厳密には栄一親子の家が宗家らしいよ。でも逆転したみたい。
https://jpreki.com/sousike-shi/
渋沢一族も徳川一門みたく栄枯盛衰があるみたい。 >>182
イケメンなはずなのになぜか演技に華がないんだよね
ベテランで脇固めるような感じというか >>183
水戸徳川家から一橋徳川家へ養子に入った慶喜（旧名松平昭致）、東の家から中の家に婿養子に行った市郎右衛門（旧名元助）がなんかダブって見える件。
https://jpreki.com/sousike-shi/ >>182
顔に特徴がないのかも？
整形顔というか >>184
調査不足でした。
そのサイトによると平泉成の娘が手塚理美ってことになるのか。 なんかモメサは草なぎと吉沢を交互に叩いているような >>154
史実的ネタバレだと
ずっと健康に気を使ってたのに
晩年に祝い事で雨天の中ヒャッハーして肺炎が命取りになったってのが
一話の父の教えが正しかったと言う
もっともあれそのまんま実践するとその前に熱中症で死ぬが >>191
ジャニ言葉持ち込むのはやめておいた方がいいよ
バレバレだよ 宗助さんの弟が市郎右衛門さんで宗助さんの娘がやへさん。
市郎右衛門さんの息子が栄一だから、宗助さんとはおじ甥の関係。
やへの娘が千代だから、宗助さんとは祖父孫娘の関係。
これで合ってますか？ 最終回は爆弾抱えた栄一が太陽に突っ込んで太陽神になってみずほ銀行になる。 80歳代の時もいろいろエピソードあるけど
老けメイクとかどうするんだろう
もう一回俳優変えないと厳しいぞ >>189
ウィキによるといとこらしいよ。
そういえば後藤新平の生涯を描いた「大風呂敷」を読んだら、新平が周囲からいとことの結婚を勧められるも「近親婚は医学上望ましくない」と断るシーンがあった。
栄一も新平みたく西洋医学学んでいたら千代との結婚をやめたのだろうか？ >>198
吉沢の演技力で80歳の渋沢栄一も演じて欲しい
かつてナベケンや中井貴一だって大河で最後まで芝居してたじゃん 何代にも渡っていとこ結婚みたいな近い血族と交わって大丈夫なのかな？だから本能的に妾に次々に子供生ませて血を薄めたんじゃないのかな 20代の俳優が80代ってそれこそ40代の俳優が10代より難しいぞ
演技力でどうこう言う問題じゃない >>200
政宗は７０だったっけ
自分の墓建てる場所指示してる
じいさんぶりナベケンうまかった >>184
その当時でも宗家が中の家なのはそのまま変わってない
東の家では元助だったのが中の家を継いで
代々の渋沢家当主が名乗ってる「渋沢市郎右衛門」になっている >>202
話の進み具合からそんな老け役まで演じないでしょ
主人公が死なないドラマって言っていたからね
明治は駆け足でいいよどうせ数字取れないだろうし
五代さまが唯一の見どころかな 今の所「麒麟」に比べると面白くないって印象だな
しかし草薙はさすがに演技力に定評があるだけあっていい味を出している
いっそ今回の大河は慶喜主役でも良かったのでは 雲を翔びこせってドラマで渋沢を西田が演じてるんだな
しかも父は大滝秀治か
見た事なかったがこの二人の親子は吉宗を思い出す >>208
そもそも今回は「徳川慶喜」のリメイクに近いよ、登場人物もかなり被ってるし
最近は実質リメイクみたいなのばかりだわ 脇役の分際わきまえろよバカオタ
去年のもっくんほど目立ってるわけでもなく、扱いも完全に脇だし >>212
まあダブル主役みたいなもんだろ
それよりヲタとアンチの小競り合いみたいなのはやめてくれ
まだ武蔵とかの話の方が有意義 >>208
歴史の物語として麒麟は戦国だし歴史のストーリーとして麒麟の方が面白いのは仕方ない
青天もうまく幕末モノにして大河ファンに受け入れられるようにうまく作ってると思う
脚本や設定は麒麟よりうまく行っていると思う 慶喜パートは独立してあるからな
合流する前から専用パートあって毎話出てくるんだから
篤姫の小松帯刀や武蔵の本位田又八のような役柄だろ 相変わらず他人に背のりして手柄づらしてるんだな
キムタクや中居だけの力でアイドルしてたのと同じ
ゾッとする >>215
吉沢亮自身がインタビューで言っていたみたいだよ 明治新政府に仕えた頃の栄一は29歳
父の市郎右衛門が亡くなった明治4年が31歳で大阪造幣局のことで大阪にいた頃
明治9年から深川に住んで日本橋兜町に移ったが深谷と共に北区がドラマ館になってるし
飛鳥山に別荘建てる明治12年（栄一41歳）までは普通にやりそう >>217
ジャニヲタウザい
ここは大河スレだからSMAPヲタ同士の小競り合いもジャニのスレでやっとくれ そう言えば篤姫の小松とか武蔵の本位田とかは全話は出てこなかったね
風林火山の晴信や天地人の景勝は全話出てるけど
龍馬伝の弥太郎も本編には出ない回があった
その回はオープニングの表記が少し違ってたような覚え >>220
ジャニオタなんか大嫌いだわ
今見ると本当に気持ち悪い生き物 >>220
SMAPの4人がキムタク人気と事務所の力でやって来れたのは事実 >>224
大隈重信・伊藤博文・井上馨などの顔ぶれみると明治からの方が面白そうと思ってる >>226
キムタクもジャニ所の力だろうし草なぎ以外のジャニやSMAPはこの大河出てないからスレチね >>228
メンツ次第だけど大河だからね
青天が思ったより好調なのも幕末アピールが成功したからと思ってる >>213
自分の行為を正当化してんじゃねえよ、江守爺。 中居の司会業が上達したのも稲垣草彅の芝居が上達したのも全部SMAPって看板があって経験を積ませて貰ったお陰だろ
木村拓哉は出演ドラマ9回連続30％超え神話、キムタクがドラマに出れば経済効果何億と言われた超人
香取はしらんw >>216
失せやがれ江守爺
>>221
黙れ江守爺
>>225
もう来てるみたいだよ。 >>231
渋沢主役の大河で見たいのは幕末より明治
OP見ると維新後の日本も描きそうなのでそれを楽しみに今は見てる 今年限らず実質主役二人体制の大河は結構ある
香川や堤のような実力者の場合もあるし
瑛太とか山本耕史のように実績ない俳優の場合もある
亀治郎のような歌舞伎俳優の時もある
それが今回は草凪だったってだけだ 吉沢自体は嫌いではないんだが吉沢亮ファンの婆って若手俳優スレでもIDコロコロ切り替えて吉沢以外叩きまくる。大河スレでもそれやんのやめてくんないかな。
麒麟好きで見ていたし麒麟も見て青天も見てる人いるだろうし。 誰かも言ってたけど今回の草薙は
龍馬伝の香川やいつだかの堤みたいに実力で選ばれた訳じゃないだろ
どちらかと言えばゴリ押しだろ 維新後は栄一視点のみでいくしかないような
たまに静岡にいる慶喜に栄一が会っているみたいのはあるかもだが
慶喜が東京に戻ったのは明治30年（慶喜60歳）で明治天皇に拝謁
明治35年（慶喜65歳）に公爵となり貴族院議員
明治37年が日露戦争だからな 麒麟の次は草なぎ叩き
こういうことやってると吉沢亮自体が嫌われるよ 主人公の周りにお膳立てされるだけの無能ぶり
その無能をさも優秀みたいに持ち上げるだけで、なにも進歩させなかった脚本
家族見殺しの天海におわせ
独りよがりなんだよね麒麟の脚本
なんかふと思った >>94
堺にも家光にも、勇ましいイメージなんか無いのだがｗ
堺はハセヒロと似たタイプに見える。 >>243
明治維新後は歴史の主人公が入れ替わるからそうなるんじゃない
第5話は栄一、揺れる
竹中斉昭の老害と慟哭が見られそうだ
地震でロシア船を打ち払えと斉昭が主張して阿部から断られる
安政の大地震で藤田東湖が死んでしまう 維新後は、井上を誰がやって、どういう役回りにするか？だな。
エールの古田新太みたいな、苛つくけどどこか憎めない感じ
にするのが落としどころかな？ｗ >>247
家光は染谷だな
堺雅人は頼朝とか見たかった
来年なんかはまだ大河で不安の多い小栗に堺雅人を付けるのは有り 麒麟は沢尻とコロナに翻弄されたからグダグダになったのも仕方ない
それでも戦国ネタは面白かった
青天は今のところストーリーはうまくまとまってるけど地味な感じはする >>248
今もどこからどうみても渋沢が主役だよ残念ながら
すごく能動的に動いてて、主人公らしい主人公 >>250
丸顔染谷に家光は合わないと思う。しかも頼朝は大泉洋で決まってるから。 >>245
あなたは文句ばかりのドラマを二年連続で見てるのか？あなたはドラマに出てくるさびしいから人の悪口ばかりいう人みたいなキャラだね。最後に崖で泣き言いう犯人とか、主人公に負けて「ホントはあなたがうらやましかった」とか泣く人 >>245
あなたは文句ばかりのドラマを二年連続で見てるのか？あなたはドラマに出てくるさびしいから人の悪口ばかりいう人みたいなキャラだね。最後に崖で泣き言いう犯人とか、主人公に負けて「ホントはあなたがうらやましかった」とか泣く人 〉吉沢に華ない話がちょい上がるようになったけど、普通に主演に見えてるし華もあると思うけどな
4話後半クライマックスとかほぼ吉沢芝居だったやん
3話の買い付けと、あれ見てなんでNHKが選んだか分かったわ >>252
歴史の主人公って意味ね
237が言ってる通り前半は草なぎ慶喜との対比が軸になってる
表主役が吉沢栄一、裏主役が草なぎ慶喜って構成
後半からは草なぎ慶喜の役割が五代になるかと思っていたけどどうなるのかな >>248
藤田東湖は亡くなるが藤田小四郎が出る
小四郎って原市之進に師事していて栄一とも会ってる
桂小五郎などとも交流あったり
武田耕雲斎もいるし天狗党やりそうな気がするがニシン倉までやるんだろうか >>196
神戸銀行は華麗なる一族のモデルの銀行だな 渋沢はもっとダメ人間要素あった方が良かったかもね
それが成長していく展開の方が視聴者の共感呼んだかもね >>258
だったら青天だけ褒めればよくない？
麒麟を貶す必要ある？
吉沢亮ヲタって他サゲないと推しが出てるドラマも褒められないのか >>259
みっちりやる。多分、大河初。
てか、天狗党は幕末大河恒例の、悲劇パートのメインだから。
八重の会津 伝の土佐に匹敵する重要さと思う。 >>263
麒麟の感想は去年から同じこと書いてたし、比較しだしたのは>>208からの流れでしょ
あと青天でしか知らんよ吉沢 去年も染谷を散々叩いていた連中が最後には悪口いうやつ一人もいないで急に誉めまくりだらけになって、こいつらチョロいなちょっと熱演するとすぐ見直して黙るんだなと思ったよ。
ちょうど信長登場直前に「初恋」が公開になって染谷の狂った悪役殺人鬼ぶりを映画館で見ていたから、本能寺の芝居くらい余裕だとわかったわ
吉沢も知らないから叩いてるだけで見ていけば認めて黙るんだろうな。 もっくんとマチャアキは、こっちに出ても良いのに。。。 >>259
ガイド本には天狗党は出てこなかった
幕末の水戸事情どこまでやるんだろうな
爽やか大河の青天を衝けには合わなそうだけど さっきから吉沢亮ヲタを攻撃してる人いるけどレスのどこから吉沢亮ヲタって判断してるの？
べつにそういう風には見えないのだが >>261
子供の頃からリーダーシップがあり目利きで
藍玉の番付表を残されてるように商売上手のアイデアマン
お千代からは「なんてやんちゃな人なんだろうと思ってた」と回想されてたそうだが
欠点は美人に弱いところで本人も認めてる >>260
太陽神戸→太陽神戸三井→さくら→三井住友銀行
だよな？1987～の記憶 >>244
いい年こいて台詞もまともに言えないようじゃねぇ
昨日見直してみたが大して長くも無いセリフが縺れる箇所あるし >>241
どう見てもごり押し
そもそも若い時代がメインの役にアラフィフ選ぶ必要がない
年配者を選ぶ場合は若い大河初出演の主演でW主演体制の筋立てなら通常大河の経験があって演技も上手い人を選ぶが
草なぎは40半ば越えて50代の演技巧者の堤のフォローでなんとかなってるレベルで全然主演の手助けの役に立たない演技力だからね
いかにもジャニタレ特有の薄っぺらい芝居で笑うけどそのままで浮いてるのを演出とするとか
演出も最初から演技期待できないからそのままで堤や竹中にフォローさせるんだなと更に笑ったよ >>272
武田耕雲斎が出てくるから天狗党も出すのかもしれないけどどこまで描くのかな
最期まで描くなら金ヶ崎に続いて2年連続敦賀が大河に登場か >>268
じゃあやらないのかな
青天でこの泥沼地獄をどう描くんだろうと思ってしまった >>269
吉沢亮ファンってテレビドラマ板の若手俳優スレでも他叩きが酷いから。
自分の推し以外は叩きまくる しかもIDコロコロ切り替えてな
このスレでは草なぎと麒麟が叩き対象みたいだな
草なぎなんて年齢も違うし前の大河なんて叩いてもしょうがないのに馬鹿じゃねーの >>275
草彅はゴリ推しできる立場にいないからゴリ推しというより話題性起用でしょう
渋沢栄一と吉沢亮がさほど知名度ないから知名度抜群の国民的アイドル草彅を起用
渋沢栄一パートと徳川慶喜パートが分かれているから別に吉沢亮をサポートするつもりで
起用したんじゃないだろう
それを期待されてるのは渋沢パートの小林薫でしょう
逆に大河経験のあまりない草なぎのサポートとして起用されてるのが竹中と堤で
今のところキャスチィングは成功しているとおもうけどね しかしBBｘ規制されても、なぜかここだけは書ける不可思議 >>259みたいな奴とか細かい人物をよく知ってるような事を書く奴は
大河の新しいテーマが決まったらイチイチ勉強するのか？
それとも前から渋沢栄一の関連本を読んで知識があるようなやつか？ このスレの皆さんの年季には到底かなわないけど2004年から花燃ゆ以外の幕末大河を完走してきた
今また篤姫見てるけどリアルタイムでは主人公目線で見てたのが阿部正弘はどういう人だったのかとか
斉昭がどういう風に描かれてるかとかの目線で見るようになったのは今青天を見ているおかげ
視点を変えると面白いですね 大河みて語るだけで十分暇潰しになるし、オタクなんかやらないわ
五十手前が国民的アイドルとかいうのやめとけよ痛々しい >>269
若手俳優スレでもずっと吉沢ヲタが～と1人で会話してる人だよ
スレ内でも誰も相手してくれずスルーされてるからこっちにも来たみたい
吉沢関係ないコメントにも何故か吉沢ヲタと決めつけて暴れてるヤバい人 >>283
幕末はそれほど知らない明治大正が好きなのでなんとなく把握出来てるって感じ >>281
同意
吉沢自身も前半は慶喜とのダブル主演みたいな感じで話が展開するって言ってるし前半は表主人公が渋沢栄一で裏主人公が慶喜
ただ明治編になったら渋沢栄一主人公で話が進むんだと思う
勿論慶喜も出るだろうけど幕末のように慶喜のストーリーではなく渋沢栄一と交流がある慶喜てきな立ち位置にシフトするんじゃないか >>283
翔ぶが如く中学で見て
なんとなく時代の流れは理解してる
同じ時代のビスマルクとか19世紀世界史のほうに
興味移ったけどいったん >>284
>視点変えると面白い
ホントホント
自分も大した知識無いけれど分かってくると楽しいですね >>283
毎年歴史街道等の歴史雑誌でその年の大河ドラマの主人公の特集記事が出るのでそれを読んでさらに掘り下げる人多いよ。
無論、大河に取り上げられる前から興味持っている歴史好きもいるだろうが。 てかエネエチケイや民放が大河の主役の情報をいっぱい流してくれるじゃんね。去年も明智光秀散々テレビで見たよ。本も沢山出るし
渋沢の相撲の番付や、ご用金の時に、親の代理で行った話しなんかも、ＮＨＫでやってたよ。ドラマでやる前にね >>289
翔ぶが如くは親切だよね内容はガチなのにアバンで歴史の説明してくれる
さてどうなるのか？と煽りまで入れてくるからこちらも見る気が湧く >>283
大河ドラマを見る人は歴史に興味あり、主人公はどの人も向上心ありポジティブな人
主人公に影響され勉強熱心な人が多いと思ってたが
ここ見たら、そんな人ももちろんいるが
「歴史嫌い！長文ウザイ！」俳優の事しか書かない江守とかジャニオタとか
藩校は藩士の学校だが、民間人は寺小屋とか浪人が塾開いたりとか
青天の田辺誠一のような人が大勢いて
勉強した人は自分が得た知識を、もっと多くの人に伝えねばならない使命感が強かったと思う
学費が滅茶苦茶安く、銭の無い人は野菜持ってきたり、掃除や手伝いなど
吉田松陰の松下村塾みたいな例は他にも多々あったらしい
侍は銭を蔑視しソロバンは習わず、文系中心の知識でプライドが高過ぎ
現在の公務員である侍の仕事は、立ってるだけ座ってるだけ週休6日とか、忙しい人は滅茶苦茶忙しかったと思うが
明治になり、こんな階層は無駄だ！で潰されたが
国民の識字率を高め知識を高め、明治になり躍進した原動力を、侍は果たし消えた 磯田道史の武士の家計簿が映画化されたりした影響か武士とそろばん扱った作品増えたな
最近も決算！忠臣蔵とかあったし >>296
磯田道史の映画になった小説やな、NHKドラマでソロバン侍ってのもあった
ソロバン習うような侍は低い身分であったり、他の侍からは馬鹿にされてる面が描かれてた
坂本龍馬のような商人の考えができる侍商人のような人が明治でも活躍できたと思う >>268
何をもって爽やかというかは知らないが、川路 平岡 武田耕雲斎
といった人たちがかなり重要ぽく出てる所から見えてこないものかな？
左内も割とでてくるぽいし。
イトコたちもかなり・・・な運命を辿るし栄一の麒麟だった慶喜は
義昭レベルの可哀そうなラストショーグンになる。
生き残る喜作にしても、函館では無様な姿を・・・・
そういう人々の想いを胸に！みたいなのが明治編栄一のエネルギーになるのでは？ 豊臣政権は堺出身の小西や、近江の石田や長束など経済中心の政権だった
徳川幕府は対照的な政権で、新たな経済対策はできず、豊臣政権のやった事を継続
反乱させないよう諸藩に、参勤交代など財政悪化させる政策をとった
大量に取れた金銀の鉱山が、江戸初期には枯渇してしまい
金かかる事は諸藩にやらせてるくせに、幕府はこれといった政策ができず財政は悪化していく
上杉鷹山や薩摩の調所のような財政立て直し改革者が、幕府にとって田沼意次だったけど
これを反対派の松平定信らによって潰され、財政悪いまま幕末を迎えた
プライドだけ高く役に立たない旗本ではダメだと、多くの人材をパートや派遣のような立場で雇った
新選組なんかもそうだし、明治で活躍した元幕臣はほとんどコレ
親の代で侍株を買った元商人や豪農、勝海舟や榎本武揚のような例も
渋沢栄一も同じくで、渋沢が結果を出したのが明治以降、幕末はこれとって結果は出せなかったと思う
期間は短かったし、大事なとこでヨーロッパ行ったし
せっかくの人材も、末期症状の幕府内では力発揮できず、明治になり本領発揮 喜作函館まで行っちゃうのか彰義隊で終わりかと思ってた
>>295
幕末じゃないけど天地明察で江戸時代も数字好きな人居るの知って驚いたわ >>303
どの部分を継承し、どの部分を潰したか
こういうのを書かないと 主に通貨政策。また田沼が積極財政定信が緊縮財政と言う対立論も誤り。 >>305
田沼の政策を継続してたら、薩長などのように財政が良くなってたと思うが
定信のような人によって出来なかったと思ってる
君はどう思う？ 定信は海外政策が内向きだったから貿易で国を富ませられなく結局は行き詰まったと予想
家宣あたりの時代に生まれてればもっと活躍できたかもしれない >>307
もっと具体的に書いてくれないと理解できん
田沼の政策で蝦夷開拓もあったが、これもストップしてしまった
ロシアと通商始め、もしかしたら樺太が日本領土になってたかも？
さらにイギリスやアメリカと順番に通商し、段階的に鎖国を止めていったと思うし
黒船来航し一気に何国も条約し混乱する事はなかったろう >>310
具体的に書けないんですね、見事なまでに一行レスしか書かない人へ 栄一は慶喜の弟のお供に選ばれてフランス万国博覧会出展のためにフランスに行くが
はじめは豪華な高い一流ホテルに幕臣一行は宿泊するが、すぐ金が尽きて
渋沢がフランス語も話せないのに現地のフランス人と交渉して安いホテルに移る。
日本の出展物は好評でブランプリを獲得して、そのまま徳川慶喜の弟は欧州留学するが
大政奉還で日本からの送金が途絶えてピンチの時も、渋沢がフランスの銀行で交渉したり
留学費用を工面する。
養子でたらいまわしにされた不遇な境遇の夏目漱石は劣等感でロンドン留学中に
ノイローゼになり下宿に引きこもったが、裕福な農家のお坊ちゃんで愛されて育った渋沢は
社交的で明るくどんどん白人の中に入って交渉する。
森鴎外もドイツ留学は楽しかったそうだから、愛されて育つと自立心や自信がつくんだろう。 洋書輸入の解禁とか株仲間の扱いとかあるから勉強しろ 宿とか周囲の状況が全然違うのに渋沢持ち上げるために比較されてもなあ
フランスとイギリスに行った時に外国人への態度があまりにも違うんでびっくりしたし >>313
だから一行レスじゃなく、もっと具体的に書けないの？
そんな文章誰にも伝わらないから
典型的な丸暗記人間 こんばんは、徳川家康です。私が武闘派をまとめ上げて関ヶ原で石田や小西ら文治派を一掃してできた江戸幕府なので脳筋野郎が偉そうにしてます。 >>312
後藤新平もホームシックになってるな
梅干し食いたいってまわりに言ってたｗ >>293
さっき>>211が書いてたけどそういえば西郷どんは翔ぶが如くのリメイクみたいなもんか
翔ぶが如くもオンデマンドにあるから見てみたいわ >>317
「洋書輸入の解禁とか株仲間の扱い」
これについて具体的に書いてくれよ
まるで松平定信によって洋書解禁され、日本は進歩していったみたいに見えるし
まるで松平定信によって株仲間が誕生し、日本経済が繁盛したみたいに思うし
君の文章で、こんな理解してしまう人出てくるぞ
勉強不足の俺に教えてくれよ >>319
西田敏行もいいが鹿賀丈史が小賢しい感じとかうまく表現できてる
高橋英樹や小林稔侍、林隆三なんかも良かった
奄美大島では釣りバカだったり 慶喜による日本のトップは徳川だとアピールする為のパリ万博だったが薩摩（五代）が邪魔をする
栄一はパリ留学した昭武のそばで色んなものを見て勉強したのがその後の人生への飛躍となる
昭武が水戸に戻っても栄一に仕えて欲しいと言ったが栄一が慶喜に聞いてみますとなり
慶喜が水戸の攘夷派に狙われるからダメと反対して栄一は静岡に住むことになるが大隈重信が新政府に来いと誘う
維新後の昭武は再びパリ留学をして留学の支援してくれた明治天皇と会ってたり慶喜とも仲が良かった >>312
イギリスに問題あるんじゃ…
東郷平八郎もおしゃべりな性格が無口になったらしいし >>321
ID:5IEJ45+r [6/6]
君は単語を羅列してるだけで説明できない丸暗記人間やないか
質問したら「調べろ！」「理解できないのか！」「勉強しろ！」
典型的なプライドだけ高い、詰め込み教育の丸暗記人間やな
アンタこんな事書いてて情けないと思わないの？ >>322
西郷や大久保の足引っ張る
脳筋有村俊斎佐野史郎がはまりすぎｗ >>326
そのくらいにしとけ
説明できる奴は立て板に水だ >>327
佐野史郎は独眼竜にも出てたな
あの時も何か少しおかしい感じのキャラだった
民放で賀来千香子と共演してすっかり変態のイメージついたけどその前から変な人物演じてた BS「英雄たちの選択」でゲストのフランス文学者が、渋沢はテロリストで失敗したから
生き延びた。政府の役人としていろいろ改革したが大久保利通と対立して民間人になった。
製紙工場を作ったら、大隈重信と三菱の岩崎弥太郎が渋沢をつぶすために、いやがらせとして
政府もその隣に製紙工場をつくったが、西洋紙の供給不足のために助かったとか、つぎつぎ
大久保や大隈や岩崎弥太郎や、東京養老院を廃止しようとする議会とか、次々敵が現れるから
明治になっても全然退屈しないと思う。
大隈は女子大を作るとき協力するし、敵も味方にする柔軟なひと。
社会福祉にも多大な貢献をしたが、陰で泥棒袋と呼ばれた巨大鞄を持って富豪たちの
寄付金を強制的に集める場面もやったらおもしろそう。
90歳でも、昭和恐慌のとき生活保護の前身の救護法の金を出せと、大蔵大臣を脅す
シーンもいれてほしい。失業者が救済される前に亡くなるが。 >>325
西園寺はフランスで、鴎外はドイツで女作ったりしてるけど
漱石や南方熊楠はロンドンで人種差別的な扱い受けたせいもあるのか引きこもりみたいになってるな >>270
渋沢も慶喜もかなり人から羨まれるような人物に描かれてるから影の存在も欲しいところではある >>332
ID:5IEJ45+r [7/7]
全く意味が理解できないわ、この丸暗記人間の書いてる事は >>281
ごり押しできないならそもそもW主演クラスで出てない
大河なめんなよ
ジャニ事務所以外の人脈・バックがなきゃ芸能界そのものから消されてるわ 弥太郎、又八、十郎や
五右衛門、平蔵がそんな存在かな
前者は良かったけど後者は足を引っ張るだけの存在だった
岡島忠嗣も影の存在的に描かれていたけどあれも邪魔キャラだったな
結局オリキャラは演じる役者に力量がないと厳しい 竹中直人と堤真一が草薙を補佐してる今はいいけど前半で二人ともいなくなるからな
もう少し実力あるのを慶喜に持ってきた方が良かった気もする >>312
日本からの送金が途絶えたんで会計係の栄一は実家に頼んだみたいだよ
渋沢一族のエピを書いてるサイトに寄るとね
栄一の親父は家屋敷等全部処分して工面する覚悟だったけど結局一行が帰国でそれには至らなかったとあった
このエピは使うんじゃないかな >>339
フォローがいなくなって見てられなくなったら出番が減るか
出まくって大河ファンから総すかん食らうかどちらかになるだけ
できない奴が悪いんだし20代以下の若手なら今後の成長に期待するけどアラフィフじゃあね 龍馬伝の香川照之、いつだかの堤真一のように
経験の浅い吉沢には慶喜に高橋一生とか付ければ良かったかもな
ただ直虎の時の高橋一生がそんな感じの役割とも言えるような気もするが >>295
大河ファンは基本的に歴史好きだよね
自分も子供の頃から大河が好きで大河見てその時代や人物に興味持って本読んでの繰り返し
ただ長い間明治維新は苦手で避けてたw
新撰組だけは読んでたけど
坂の上の雲ぐらいから明治に興味持って少しずつ読み始めた
渋沢はなかなか興味深い人物だから勉強中 >>338
誰に向かってレスしているんだ？独り言か？ >>250
>来年なんかはまだ大河で不安の多い小栗に堺雅人を付けるのは有り
鎌倉殿の配役ネタは鎌倉殿スレでやれよアンチ小栗爺。 >>331
老年になってからが本領発揮の渋沢栄一。独眼竜政宗のナベケンみたく老けメイクして頑張ってくれ吉沢！ >>339
それを言うなら慶喜も出番が多いのは前半だけだと思うよ >>342
草なぎよりも見た目がしわしわｗクマすごい >>339
その頃には草なぎも年齢相応の役になってるから大丈夫でしょ
16話で円四郎暗殺だから堤はまだまだでるし
堤円四郎と草なぎ慶喜のやりとりが好きだから単純に楽しみだわ >>327
折角、いい流れになってたのに水を差すとは。
案の定、江守爺呼び込んでるし。 >>312
なんかどんどん栄一が好きになっていくw
>>340
親父さん…ﾎﾛﾘ愛されてるな栄一 >>330
黙れ江守爺
>>338
失せやがれ江守爺
>>342
黙りやがれ江守爺 >>348
高橋一生は独特の顔立ちと雰囲気があるからな
大河出演も5回で準主役もやっている
所謂アイドル俳優とは一線を画く存在でもあるし実力で這い上がった俳優 >>334
高橋一生が徳川慶喜はあまり合わないと思うけどね 昭武のパリ留学は新政府の帰国命令を出来るだけ先延ばしにして帰国
家財道具売り払ったり栄一が余剰金を運用して預金もしてたので
残金は1万6千両くらいあったのは徳川家達家記などで残されてる
昭武が水戸に戻る時にスナイドル銃一個小隊分を購入し土産として持たせ残りの金は静岡藩へ入ってる >>355
それを合わせてくるのが高橋一生だ
小野政次だって当時は高橋にそんな役できるのかと危惧されてた
寧ろ堺雅人にこそ演じて欲しい役とも思ったがね
あそこまでいい演技をするとは思わなかったし直虎はほぼ高橋一生の一人舞台の大河だった
今年の草彅にせよ来年の小栗にせよ未成年の頃から推されまくって順風満帆の芸能人生を送ってきたアイドル俳優とは訳が違う
実力でのし上がった叩き上げ俳優だけあってその実力は本物だよ >>354
高橋一生と吉沢亮だと視聴率が厳しいと判断したんじゃない
高橋一生の主演のドラマでヒットしたの記憶にない。いずれにせよ綾瀬はるかとの日曜劇場入っていたら無理だし
なんだかんだNHKのキャスティングは成功してると思うよ。前評判厳しいといわれた渋沢栄一をここまでもってきたんだしね。
演出の黒崎も草なぎ以外考えられないとか言ってたしいいシーンが撮れてるんじゃない
自分は草なぎ慶喜は雰囲気でてるしあんま心配してないかな 高橋一生は殿様役ではないな
一路の時のナベケンの息子がその雰囲気があって
よかったけど格的に無理だな >>358
安っぽい雰囲気ではなく本当に実力があって雰囲気もあるから重用される
ああいう独特な雰囲気のある若手とも言えないがあの年代では帰蝶な俳優
今となっては元禄繚乱の頃から只者ならぬ雰囲気は持っていた
残念ながら私はそれを見抜くことは出来なかったが >>364
口では説明出来ん
察しろ
それが出来ないなら女は喋るな >>361
>>363
失せやがれ江守爺
>>365
お前にそれを決める権利はないぞ、江守爺 >>364
359が嫌いな芸能生活若い頃から順風で
押されて苦労しないで売れた俳優らしい 高橋一生は演技力文句無いけど、有能な実務家イメージ強いからな 高橋一生は竹中半兵衛とかで見たい気がする
主役よりも政次みたいな準主役で抜群の存在感ある役がはまりそう
ただ江守も香川も堤も大役演じてからはギャラが上がったのか知らんが暫く大河出なくなったりしてるから
案外高橋一生も大河出なくなるかもしれない >>367
上川隆也とか唐沢寿明なんかも叩き上げの類だね
やはり小栗とか草彅とかとは演技の深みが違う >>369はキャスティングディレクターに成りなさいw見たいわ 初大河で小物みたいな人物で全く濃さがなかった内野聖陽があれだけ大物になった例もあるな
香川も春日局では大物の片鱗を感じなかった
同じ大河の唐沢寿明はそれなりに大物になりそうな雰囲気あったが 実力派叩き上げの俳優も好きだけど
それだけじゃ華にかける
特に渋沢栄一のお題目が地味だから
草なぎぐらいネームバリューがあって華がある方がこのドラマには丁度いいと思う
今までは存在感あるし表情もよいし楽しめているわ。
小栗も小栗で来年の大河見てから判断するよ。 >>371
三成とか半兵衛の配役を数回書き込んだことあるが嫌がられるので自重してる
流石に配役予想はスレ違いなのでまたの機会に >>373
過去7回出てるが存在感ある役はなかったしどうしても毎回少年っぽさが残る
過去に一番大きな役は三成だろうが少年のような三成で貫禄は皆無だった >>369
黙れ江守爺
>>372
失せやがれ江守爺
>>370
消えろよ江守爺
>>367
ありがとうございます。 高橋一生って来年や再来年にキャスティングされてたっけ？
もしなかったら青天の後半にでてくるといいね >>378訂正
出てくるといいね、っていうか出てきてほしいなってことです >>378
もう流石に準主役級じゃないと出てこないと思う 後半はおディーン五代が草なぎ慶喜の位置について朝ドラ大河やるのかと思ったけど違う
のかな 家康が出てきて徳川は悪くないってやる大河だから
五代とか薩摩側はあんま持ち上げない気はするけどどうだろね 高橋一生は同性からの評価も高いのが実力の証のような気がする 主人公に好感持てそうだし近代に向かって走って行く姿見れたら満足だな
40話前後で中弛みしなくて良いんじゃない 同性受けってのは鈴木亮平とかはどうか。
あの肉体に惚れ惚れするとか言ってる奴いた。 鈴木は西郷どん出たばかりなのに
すぐ幕末大河で別の役で出てくるわけない 小松帯刀は土方に転生するけどチョイ役だったからなぁ
主役の鈴木は難しいと思う >>6
あれは「こんばんわ」と言ってるだろ
こんばんは、ではなく
こんばんわだ 3話やっと録画観た
渡辺哲さん持って行くなあw
岡部藩の意地悪代官役はドコモのCMはじめてのスマホ聞いてよかった篇の人かな？
OPで扉がバーッと開いて大海原になって“徳川慶喜 草彅剛”って出る所好き
オレが役者でこのドラマ出てたら「あそこで出るの俺の役にして」って裏金使う >>386
鈴木亮平なら勝海舟とかは
若すぎるか、山岡とか合いそうだが出番少ないしないか 鈴木亮平なら英語生かせる役がいいんじゃね、井上馨とか
渋沢と接点あるし 某ミュージカルスターが初めてテレビドラマに出演した時に物凄く違和感が出た
大げさに喋るクセがどうしても出てしまってた
何年かして他のドラマをやった時はよくなってたけどね
だから時代劇をよく見てる視聴者が時代劇慣れしてない俳優に厳しいのはわかる 小栗みたいに何度大河に出ても大して変わらない場合もあるし
高橋一生みたいに大きく成長するケースもある
時代劇慣れ云々ではないだろ 寧ろ慶喜に鈴木亮平とか見たかった
それはさておき秀頼とか合いそうな気もするな >>370
唐沢は売れる前から舞台に出てたから自分は見てたので知ってた
当時は唐沢ひさしだったかな
上川も舞台出身なので売れる前から自分はよく知ってた >>373
草なぎに華があるとかオタの盲目愛凄いな
あとネームバリューどころか大河ファンからはまたジャニかよ要らんわとしか思われてるんだが勘違い凄いわ >>371
スレ違いですが要望に応えて
竹中半兵衛・・・・高橋一生
羽柴秀吉・・・・・市川猿之助
黒田官兵衛・・・・金子ノブアキ
半兵衛の妻・・・・永野芽郁
ねね・・・・・・・菜々緒
帰蝶・・・・・・・有村架純
羽柴秀長・・・・・和田正人
蜂須賀小六・・・・本宮泰風
前田利家・・・・・玉山鉄二
織田信長・・・・・平岳大
斎藤義龍・・・・・片岡愛之助
斎藤龍興・・・・・賀来賢人
安藤守就・・・・・伊武雅刀
竹中重元・・・・・古谷一行
斎藤道三・・・・・渡辺謙 >>399
唐沢もエキストラ上がりだし上川も大地の子までは無名
10代の頃からゴリ押しされまくりの草彅とか小栗とは訳が違うな
同じアイドル俳優でも木村拓哉とか福山雅治くらいずば抜けた物があるならまた別だが 平泉成の爺さん役者としての演技も少し物足りないな
渡辺哲のは流石だったが
今だとやはり爺さん演技良さそうなのは柄本明とか江守徹あたりか
少し前の大滝秀治のあの滑舌の悪さは癖になる感じだった >>401の好みとかどうでもいい
くだらないから他でやってくれ 江守徹も柄本明も政治家とか似合うな
柄本明は言わずもがなの半沢、江守徹も堺雅人繋がりでリーガルハイで悪徳政治家役良かった
渡辺哲は大名とか政治家とかは少し厳しい感じがする
一領具足で木村文乃の父親役なんかはかなりハマってた
最後の磔されるシーンとか中々だったな >>397
失せろ江守爺
>>399
黙れ江守爺
>>401
永遠に眠ってろ、江守爺
>>402
うっせーわ江守爺
>>404
黙れ、愚者が！ >>398
ごつすぎるわ
鈴木はフルベッキの西郷に顔がそっくりｒｙ 横だが大滝秀治は台詞聞いてるだけで味があった
滑舌悪くて聞き取りにくいんだがあの滑舌の悪さが又いい
近松や三成演じた時の江守徹は滑舌がいいんだがそれもまた台詞を聞いてるだけでも楽しめる
葵とか吉宗は我慢なくても音声だけでも楽しめる大河だね 最近はベテランもレベル下がってる感じだな
子供の頃見てた西村晃とか宇野重吉とか柄本や江守よりもっと枯れた感じと凄みあったわ >>411
もう少し若ければ鈴木亮平もいいと思うが
三姉妹が葵並みの高齢になってしまうな >>385
上手い役者をもっとって話で鈴木のどこにニーズが？
花アン見てたけど演技凡庸華なし個性なしで原作が大嫌いな林の西郷どんなんて最初から見る気せんかったわ
あと高橋一生は2番手やって5年？じゃ登板は難しいだろう
堺雅人なんて主役だからゲスト出演ならともかくでかい役じゃ当面出ないよ >>413
それを言っちゃおしめえよ～。
ガキの頃ジジババの影響でやたら時代劇を見てたからな。
映画全盛期なら大部屋止まりがバンバンテレビに出てるんだから仕方がない。
今のご時世で割に合わない時代劇出演のために所作うんぬんのレッスンに時間と金をかけるくらいなら
適当に稼げる現代劇ドラマを使うだろう。
森繁の月8のエロ黄門なら見たかったけど、松下電器がダメ出ししたんだろうね。
わりい。わりい。脱線したな。 >>413
またクレジットスレでグチグチ言ってんの？
江守は病気したから仕方ないでしょ
日本の俳優は早死にが多すぎ >>410
お前こそ永遠に口閉じてろ、江守爺
>>412
失せろ江守爺
>>415
黙りやれ江守爺 慶喜は本人の写真があるからね
背が高すぎる俳優はダメで地味顔のほうがいい >>416
鈴木亮平は「変態仮面」のおかげで実力以上に演技派扱いされている希ガス。「愛の渦」でビッチなJDを演じた門脇麦と同じ。個人的には好きな俳優だけどね。「忍びの国」の殺陣とか良かったし。 >>416
鈴木亮平の慶喜は少し見てみたいけどね
鈴木亮平はゴツさが個性になってるな
近年は身長あっても細いのばっかだからな >>420
慶喜は地味顔ではない
地味顔というのは渋沢や高杉晋作のことをいうんだよ >>421
鈴木亮平が一番評価されてるのは身体だろ
藤原紀香とか米倉涼子とかも若い頃は身体も評価の大きな要因だった
男だって身体も評価の一部、鈴木亮平は替えのきかない肉体を持ってるし
体重を増減させて役作りができる、これは大きいし配役の幅も広がる いわゆる徳川将軍家、徳川宗家の相続に就いて少し整理すると
初代、東照神君徳川家康。二代目が徳川秀忠(家康の子)
秀忠の後継指名に家康が介入して、秀忠の長男竹千代(後の家光)を三代目に擁立する事で
資質的に難があっても男系血縁順の相続順を絶対化して、お家騒動の目を恒久的に断ち切ったのは有名な話
家康の息子である徳川義直、徳川頼宣、徳川頼房がそれぞれ尾張、紀州、水戸に封じられて
徳川宗家危急時に宗家相続順を持つ特別な分家、いわゆる徳川御三家が立てられる一方で、
徳川宗家の出身でも養子として格下の武家を相続した者は宗家の相続権を喪失した
その後、秀忠の子が駿河、家光の子が甲府、舘林に分家を許されるも、
それらを含めて徳川宗家の秀忠系・家光系は七代家継で途絶。
時の紀州徳川家当主徳川吉宗(頼宣の孫)が家継の養子となる形で八代目徳川宗家を相続する。
吉宗も家康による祖法に従い、
心身の健康面に少なからぬ不安のあった長男家重を九代目宗家に指名する一方で、
吉宗、家重の時代に、吉宗の子が田安家、一橋家。家重の子が清水家として、
新たに宗家相続権のある御三卿として家を立てる。 長谷川博己もあのスタイルでかなり評価されてそうだな
麒麟でも谷原とか伊藤とかも長身だがそれらと比べても明らかに長谷川は背が高いしスタイルもいい
身長も江口くらいありそうな気がする
長谷川は逆鯖っぽい 女でも男でも身体は評価の一部だな
男なら身長高い方がそりゃ評価上がるし女もスタイルとか身体付きとかで評価変わる
永野芽郁も肌の白さ、森七菜は胸の大きさなんかが評価を高めてるのは否めないし >>425 の続き
この御三卿は相続者が無くても廃絶されず一時休止されたり徳川一門からの養子の受け皿になったり
主要家臣が幕府からの出向だったりと、論理的には分家と言うより宗家に半同居する部屋住み厄介に近い性質。
家重の子として十代宗家となった家治は死亡時に男子が無かったために、
事前に家治の養子となっていた一橋家出身の家斉(吉宗のひ孫)が十一代目宗家を相続。
(故に、厳密には血縁順で家治の弟の清水家を差し置いた部分がある)
以後十二代家慶(家斉の子)、十三代家定(家慶の子)が相続して「青天を衝け」の現在に至る。
それで、一橋慶喜はと言えば、血縁的には徳川頼房の子孫である為、
家慶、家定から見て共通する一番近い男系血縁者は徳川家康と言う事になる。
認識としても、宗家の養子として太い一族を接ぎ木して破綻財政を再建した偉大なる中興の祖、吉宗
その吉宗のひ孫で腐敗しつつも華やかで安定した文化文政の長期政権に君臨し続けた家斉
当時の譜代大名、旗本の中では、秀忠家光の血筋が絶えて後、
紀州系のこの二人の将軍が徳川宗家として特に象徴化されていて、
水戸は完全に只の遠い親戚の分家筋
だから、一応資格のある御三家の子息から系譜的に宗家に近い一橋家に養子入りする事で
性的不能ともされる家定の後の宗家相続でようやくスタートラインに立てた立場 >>402
木村よりはさすがに草なぎの方が演技力あるかな
木村は時代劇でてもキムタク喋り
セリフまわしが軽いとか声が高いうんぬんどころの話ではないし >>431
木村拓哉の演技力は知らんが奴とか福山雅治なんかは本人自体がブランドみたいなもん >>432
まあキムタクの時代劇みてみたらいい
草なぎどころじゃないから
キムタクの大河の話あったけど結局松潤になったな 木村も草彅も松本も要らん
小栗とか吉沢でもアイドル俳優扱いで嫌われるのに名前だけのアイドルは大河に侵略するなよ 岡田はそこそこ演技いいし官兵衛は悪くなかったが
白い巨塔の財前は体格の貧しさが目立ったな
当時のスレでも玉山鉄二とかを推す声が多かった なにが悲惨ってこのファンの質の悪さ
価値もないものを神様みたいに持ち上げて他人にも強要しようとする
ジャニの産業廃棄物 >>436
高身長の役なのに作者死んだあと無視してやるから嫌われる >>439
唐沢寿明も身長は普通だがハマってたけどね >>437
持ち上げるだけならまだいい方では
気に入らない共演者をボロクソ叩きまくる最悪のオタついてるのもいるから
去年のハセヒロオタとかな 何だかんだ今年一番評価されてるのって誰だろ
竹中直人か堤か？ >>402
役はいかにその役に説得力があるかどうかだから
いかにずばぬけていようと関係ないしむしろ
木村や福山は本人の色が邪魔して使い難いような気がするが >>411
最近は俳優ヲタもジャニヲタも対してかわらんよ
正直言って
ジャニジャニ言ってるのはかなり年配の人なのかと思う
最近の若手俳優はジャニみたいなアイドル売りしてるしな ジャニアイドルの虚像にお金と人生を搾り取られた搾りカスだよ
十代なら笑い話だけど笑えない >>444
時代劇では合わないな
福山も芸達者だ経験豊富な香川を補佐する役目で付けたけど完全に香川に食われてたな >>443
堤じゃない？
堤と草なぎのコンビは普通に楽しみだし
前回は堤と草なぎの給仕シーンはよかったと思うよ >>400
自分の好みを大河ファンはーとか一般化しないでくれる？
大河ファンは麒麟好きな人が多かったし
オリキャラ出すぎは不評だったけど 今日のNHKBSで8時から徳川斉昭やるよ
英雄たちの選択「烈公・徳川斉昭 幕末動乱への導火線」
本日 3/10(水)［BSP］後8:00
竹中直人さんが熱く演じる御三家・水戸藩の9代藩主、徳川斉昭。尊王攘夷を掲げ、幕末の志士たちに大きな影響を与えた烈公・斉昭の実像に迫ります。 >>425
わるい。
水戸にはそもそも将軍後継を出す権利はないんだけど。
旧御三家（将軍家・尾張・紀伊）と
新御三家（尾張・紀伊・水戸）を混同してる。
御三卿は、吉宗が意地でも尾張系に将軍の座を渡さないということで
勝手に作った制度。 >>452
草なぎもそつなくこなしてるよ
いまのところ
草なぎアンチはコロコロシツコイね >>451
だから慶喜が御三卿の一橋家に養子に入ったときに斉昭が水戸から将軍がでるかもしれんぞ！
って喜んだんだよね >>445
吉沢オタはここに潜んでいるのか分からんくらい空気
一方草なぎオタはスルースキルなくて主張しまくり
なぜ自分を隠そうとしないのか不思議でならない >>443
大河主役の抜擢なのに割と好評な吉沢と竹中も秀吉のイメージは強いけど
場を盛り上げてるなと個人的に思う >>455
役の年齢が上がってくるからあまり心配は
してないけどね >>439
山崎豊子は面食いで有名
超お気に入りが猟銃自殺の田宮二郎だったからああいうタイプが好みだと思う
濃い系のイケメンで長身 >>460
放映中に拳銃自殺か
死んだ後にも何話か放映されたんだっけか
>>448
まあこれだけ武蔵の話で盛り上がるって事はやはり堤なんだろうな >>421
ジャニジャニ言ってるわりには忍びの国とか
ジャニヲタしか見てない映画の名前でてくるのね
このスレ
面白いね >>449
草なぎオタさん
反論するなら理屈ぐらい辻褄合わせろよ
全然理屈になってない
現時点で草なぎ岸谷大谷あたりが下手くそ
あと要が一言セリフだったが今後に不安一杯
吉沢は今の所いい感じだし高良や橋本もいい感じで農村パートは気になるよう下手な人がいないな >>464
それは個人的な好みの問題じゃね
草なぎは3話は声高い？と思ったけど
4話は自然だったよ
堤とのバランスもあると思うが
あと岸谷は井伊直弼にしてはちょっと迫力不足だと思うけど大谷は別に下手とも思わなかった
吉沢亮は経済パートはいいと思うけど恋愛パートには不安はのこる
橋本愛はよくもなく悪くもない
これも個人の感想だけど 堤の話題で武蔵見たくなってきたな
再放送とかはしないのかな
堤って武蔵の時誰の役だっけ？ 橋本愛は西郷いだてん青天と連続で出されすぎ
新鮮味がもうないんだよ >>464
独断と偏見と連投
少し恥ずかしいかもしらん 川栄もいだてん、アネモネも西郷どん
橋本はいだてんの遊女役からの落差が凄い
演じ分けは出来てるしアイドル女優でこれだけ演技力は出来れば上等じゃないの >>467
西郷いだてんはパスして見てないので新鮮です >>463
おいおい、俺はジャニヲタじゃないぞ。ただの戦国ヲタだ。「歴史群像」で特集記事あったから興味を持ち見に行っただけだ。たとえ主人公無門が大野智でなくとも見に行ったよ。 >>467
西郷どんでは序盤ちょこっとしか出てこなかったし、いだてんは超低視聴率の上、我慢して見続けた人もほとんど視聴をやめた落語パートの架空人物だからノーカンでOK >>450
今で言う右翼の親玉とか方向性は違うけど
左翼の学生運動とかテロの思想的な支柱みたいな感じなのかな
当時の徳川斉昭は
当時の攘夷運動って過激テロみたいなもんだよね >>469
今回も、だろ
武蔵の時も唯一評価された役者だし
武田信玄でもかなり熱気のあるいい演技だった すぐ喧嘩売られたみたいな反応みせるヲタいるのだけは
笑える
にわかだから武蔵が黒歴史扱いになってることすら知らない >>475
帰宅してWi-Fi繋いだからID変わった。ただそれだけよ。
俺はジャニヲタと草彅ヲタとのケンカにはノータッチ。今までもこれからもな。 いだてんの落語パートも要らなかったな
ああいうサイドストーリーなんて殆ど外すのに何で去年とかもやたら出張らせるんだろ >>478
竹中直人の斉昭演技は野人系強くて、女関係は多分そうなんだけど
当時としてはかなりの理系インテリで現実的な外交、軍事知識も相当に持ってたんだよ
それで、あの当時の事だから鎖国平和の長過ぎた江戸の幕府がのたのたしてたら本当に侵略されるぞって事で
特に水戸の場合は沿岸まで英国船が来て一触即発になった現場感覚もあるから
それで、精神論として人心を奮起させる為の攘夷論を唱えていた向きが強い、ってのが実態に近い
只、ドラマの今後にやや踏み込むと、安政の大地震とその後の阿部正弘の死で
その精神論と現実的な政治感覚の落とし所がコントロール出来なくなった上に、
斉昭本人がそうであるからそこで煽られた下々は教祖様ですらコントロール出来なくなっていった >>478
斉昭は支柱かもしれないけど、まず孝明天皇からして攘夷だからな、外人大嫌い >>480
武蔵は黒歴史でも堤真一は良かったよ
駄目人間っぷりが何か可愛かったし又八を通して武蔵を描くような感じでもう一人の主人公
失敗だらけの又やんと成長して商売でそこそこの成功をする
朱美に子供が出来たって所で殺されるのは悲劇ではあったが
あの大河は武蔵、又八、お通の3人が中心の物語
中盤に猛烈な手抜き回があったがその時に回想以外で出てきたのもこの3人だった
でもあれだけの手抜き回を今やったら炎上間違いないな
40分くらいひたすら回想だったからな 英雄たちの選択
3/10水20:00
最終更新日：2021/03/03（水）03:11
英雄たちの選択「烈公・徳川斉昭 幕末動乱への導火線」
御三家・水戸藩の９代藩主、徳川斉昭。尊王攘夷を掲げ、強烈な個性で志士たちに大きな影響を与えた。
斉昭の選択が火をつけた幕末の動乱。烈公・徳川斉昭の実像に迫る。 >>435
アイドル俳優扱いしてるのは一部の化石人間だけだよ。
>>436
黙れ江守爺
>>447
うっせーわ江守爺
>>462
お前とその取り巻きが盛り上がってるだけだろ、武蔵の本スレあるのによ。 又やんは視聴者の分身みたいな感じだったね
何となく香川の弥太郎とも似たようなキャラ
まあ香川程濃くはなかったけど >>488
いや俺もアイドル俳優だと思うよ
そこから脱却すればまた違うんだろうが小栗旬は今でも異性人気あっての俳優
異性人気頼みの俳優はアイドルなんだよ
高橋一生とか鈴木亮平なんかは同性にも支持されてる >>466
爺じゃないなら、爺を呼び出すような真似はしないで下さい。
てか、その質問をここでするのは場違いです。武蔵のスレがあるのでそこで質問して下さい。
そうすれば、自称識者さんが答えてくれますよ。
>>479
黙れ江守爺
>>485
マジ消えろ江守爺 >>466
爺じゃないなら、爺を呼び出すような真似はしないで下さい。
てか、その質問をここでするのは場違いです。武蔵のスレがあるのでそこで質問して下さい。
そうすれば、自称識者さんが答えてくれますよ。
>>479
黙れ江守爺
>>485
マジ消えろ江守爺 >>466
爺じゃないなら、爺を呼び出すような真似はしないで下さい。
てか、その質問をここでするのは場違いです。武蔵のスレがあるのでそこで質問して下さい。
そうすれば、自称識者さんが答えてくれますよ。
>>479
黙れ江守爺
>>485
マジ消えろ江守爺 >>489
黙れよ江守爺
>>490
同性に人気のない証拠はあるのかい？ >>493
あんた本当に精神ヤバいだろ
殆ど叩きしかしてないけどそれ楽しいのか？ >>494
証拠なんてないだろ子供みたいな事を言うな
よくここで名前の挙がるような山田杏奈とか森七菜とかだってアイドル女優だろ
仲間由紀恵だって売れないアイドルやってたけどそこから大女優候補に成長した訳で今では完全に女優の中の女優
広瀬すずも10代の時はアイドルのような物であったが今はアイドルを脱却して女優と言える
結局女のアイドルは若くなくなれば潮を引くようにファンも去っていくが
女優として実力があれば仲間由紀恵どころか佐久間良子や岩下志麻のように80歳前後でもファンは根強い
小栗旬はアイドルの殻を破れずにアイドル俳優のままでいる感じかな
吉沢だって誰もがアイドルって言うだろうが成長して本物の俳優になるかもしれない >>495
楽しくはありません。
使命感みたいなものです。江守爺をここから追い出すために。 >>495
江守爺さんって人がトリップ付けるのは駄目なの？ >>498
もうお前らふたりともコテつけろ
いちいちあぼーんするの面倒くさい 話変わるけど岩倉具視って500円札だったねとだいぶ前に誰かが書いててそういやそうだと思ったんだけど
500円とはいえお札になるほどの人物なのに大河ドラマに出てくる岩倉具視っていつもロクでもない人みたいじゃない？
今回も山内圭哉が配役されてる時点で曲者っぽいのは予想できるし アイドルは結婚したら、基本はファンが去るか逆にアンチになるかだね。
堀北とか川栄とか見てるとそんな感じする。
女優なら、仲間みたいに結婚しても人気落ちない。
>>497
案外アラサーくらいのような気もする。
あれくらいの年齢って、加齢に異様に敏感。
本当に中年になると開き直ってくる。 >>465
主観以外何書くんですかね？
465の意見は一般論なんですか？
>>468
人の感想に恥ずかしいとか書くってカルトの言論統制臭いね >>496
それはちょっとおかしくありませんか。
ただのアイドル俳優なら、よっぽど事務所が強いとか大きいとかなければ、子役から何十年も一線で活躍はできません。
小栗旬自身が舞台や映画、ドラマ等で評価をされてきたからこそ、今の地位にいる訳です。そうなるには計り知れない程の努力があったと推察致します。
冬の時代や下積みの有無でアイドル俳優扱いはおかしいと思います。 小栗は異性人気で評価されてるだけ
大河では全く評価されてないがルックスだけで見る馬鹿女は引き連れてくれるから重用されるんだろ
福山だってアイドル的人気はずっとある訳だしそれは小栗の比較にはならないレベル
アイドルだって努力してるに決まってるだろ
努力したらアイドルじゃないとでも言いたいのか
小栗ヲタの中年女の意見は偏ってるから聞く耳は持たん
大河ファンからは小栗の評価は低い、ただそれだけの事だ 所詮小栗旬は高橋一生のように実力で這い上がった訳ではない
所謂女受けするから一線で居続けている
これをアイドル俳優と言わずに何と言う
ただアイドル俳優はトレンディドラマに関しては叩き上げタイプより向いているのは事実でもある
半沢のような本当に実力のある俳優だらけの中にぶっ込んだら子供扱いされるだろうが
トレンディドラマなら小栗は十分戦力だろうな
高橋一生なんかは半沢とかでも通用するような役者、その違いだな 爺も一般の大河ファンからはかけ離れているからなあ
独断と偏見丸出しな人がなぜか自分の好みを大河ファンの意見としたがる 福山だって当たり役あるし長年ドラマに出てるし音楽でも大ヒット何曲もある
それでも福山はいつまでもアイドル俳優扱いだぞ
アイドルでも木村拓哉とか福山雅治クラスなら極めた感あるけど
小栗に関しては福山と比べたらアイドル面でも微塵子だろ >>502
それを言うなら元ジャニの草なぎは結婚したけど
ヲタが必死に擁護に来るなw
ジャニの木村も二宮も爺の嫌いな小栗も結婚してる
反対に俳優の玉木宏や松阪桃李は結婚でかなりファン減った印象 取り敢えずもうスレ違いだから小栗の話は来年しようか
結論として小栗旬はアイドル俳優、これでいいではないか
もうこの話はこれでお終い、蒸し返す奴は中年女だな
堤は16話退場は決まってるのか
その頃には竹中も当然いないしそのあと30話くらい続くだろうからかなり不安はあるな アイドル俳優＝異性から人気あるって定義だと、小栗ってアイドルっていえるほど、女人気あるか？
何故か知らんけど業界関係者から人気があるタイプだと思うが >>500
アンチ江守爺オバさんは「江守爺」という単語をNG登録すれば9割くらいあぼーんできるぞ。
爺は贔屓の俳優や女優の名前、爺のよく使う言い回しをNG登録すればいい。こっちは結構手間暇かかるけどな。 >>510
爺は小栗嫌いなのに来年の大河も見るのか >>510
投稿時間見てね
蒸し返したわけじゃないんで中年女認定やめてｗ >>401
半兵衛の妻役は本名陽子にしろよｗ
「耳をすませば」繋がりでなｗ >>511
少なくとも業界関係者以外のファンは大半が女
高橋一生も女が多かったが小野政次役で大河ファンからの支持が莫大に増えた印象がある
殆ど高橋一生一人の大河だったからな
いい役貰ったと言うのもあるのだろうがそれに見事に応えたのは実力
小栗も天地人でそれなりにいい役貰ったが晩年なのに少年みたいな三成で大河の威厳を貶めた
あれは妻夫木の兼続も酷かったのは間違いないが
ただ小栗にせや妻夫木にせよトレンディとか現代劇だとそれなりにいい演技してたりするから
一概に役者として劣るとは思ってはいない
ただ時代劇にあの二人は合わない、大河にはもう関わらないで欲しいが無駄に出てきて大河を軽くしてるのも事実 >>511
小栗はハリウッド進出がコロナで頓挫して売り方変えてきたんじゃないかな
罪の声で賞狙い、日曜劇場やるし、来年三谷大河主演
爺は来年の大河でもスレに居座って小栗はアイドル俳優！やるんだろうか >>517
コロナの前に鎌倉発表されてるよ
麒麟が放映開始する前に発表されてるから
ハリウッドでは流石に通用しないから諦めたんだろ
渡辺謙や真田広之とは物が違う
来年テレビの前で土下座するくらいの演技を見せて欲しいが過去の大河での演技を見てると期待は出来んわな なんで高橋だの小栗だの
青天とまるで関係無い役者の話ばっかしてんの？ >>501
鳥羽伏見で錦の御旗を出して、幕府方の敗北決定付けてしまったのもあるかもね
個人的には岩倉さんの好きだな、孝明天皇の意向にも配慮して公武合体頑張ったのに
三条公達に失脚させられたり、証拠も無いのに孝明天皇暗殺したと言われたり
ネガキャンされまくる気の毒な人、大政治家だと思うよ アイドル俳優と貶すのは小栗と妻夫木
実力俳優と持ち上げるのは高橋と玉山
見てる大河が偏り過ぎじゃね？
この世代で大河出演後に高橋玉山よりも評価された俳優は何人もいるぞ >>505
>>506
失せろ江守爺
>>508
黙れよ江守爺
>>510
失せやがれ江守爺 >>519
そうだな、もう小栗はアイドルと結論出たしこの話はやめにしよう
吉沢にはアイドルの壁を破ってもらわんとな
30までにその壁を破れるかどうかに掛かってる気がする
>>522
妻夫木はアイドル俳優ではなく普通に俳優だろ
時代劇が合わないってだけで嫌いでもないし長澤まさみと兄妹役の映画の妻夫木は素晴らしい演技だと思った >>498
麒麟の夏ぐらいから、大河スレには半年ぐらい来なかったが
去年の夏ぐらいから、そのアホ行為やってたよね
久しぶりに来て、まだやってるとは思わんかった
君はね、頭の悪いキチガイなのよ
江守は君のアホレスされて止めたか？止めないなら何故やり方変えないの？
相手の心理を観察し、少しづつやり方変えて、最も反応した言葉は何か？
ここから推測し攻撃方法を変えていく、こんなの当然の戦法
ID:dtibIP2D [2/2]
ID:5IEJ45+r [7/7]
昼頃コイツと関わったけど、多分江守だと思いながら叩いた
江守が何故昔の俳優のばかり書いてるのか？実はたまに歴史関連も書いてると推測してる
昭和40年代の話題とか出してるので、大河50年近く見てるはずだが
歴史を暗記してるだけで、考察したり思考したりが出来ず
歴史を語る人を憎み、揚げ足取りレスや、直接文句言うレスもしたりしてると推測
これを参考に次から、やり方変えてみたらどうなの >>522
爺の個人的好みを延々と語ったところで大河ファンの総意になるわけじゃないのにね
来年と再来年の大河スレがどうなるか怖いな
再来年はともかく来年は楽しみにしてるのに
爺が毎回小栗の演技に因縁つけるかと思うとウンザリ >>522
八重の山川はともかく直虎の小野以上の評価をされた同年代の名前を言ってみよ
岡田の官兵衛もそこそこ評価されたけど白い巨塔で株を下げた感じはある >>520
天然痘は奈良時代に人口の1/3が死に、日本の歴史で記録が残ってるのでは最大のパンデミック
それ以降も特に子供が多く死に
治っても伊達政宗の目や、秀頼や松陰などは痣が残るなどの国民病に
幕末、緒方洪庵によるワクチンで、かなり改善していったが
孝元天皇は洋行嫌いで拒絶し、感染したらすぐ死んでしまった
症状の動向が分かる書物が発見され、毒殺説を唱える人は激減
それなのに、まだ岩倉が毒殺したと言いがかりのような事言ってる人いるよな >>519
その通り、思わず釣られたスマン
青天の役者の件なら、自分は小林薫が高評価
あんなに抑えた演技で凄い存在感、吉沢との相性も良くて血洗島が面白くなってる
さすが大トメ >>531
小林薫の演技は安定していて渋いが物語を引っ張る感じではないんだよな
最近だと真田丸の草刈正雄なんかとは全然違うな 直虎では高橋一生の方が評価されたけど俳優としては菅田将暉の方が成功してんのよね
菅田将暉は来年小栗の大河に出るな >>532
以下、血洗島の話な（江戸は江戸で）
物語を動かしているのは吉沢の渋沢栄一
物語に厚みを付けているのが小林薫
3話の買い付け終了後、とっさまのキャラがあったからこそ、只いっぱい買ってきましためでたしめでたし
にならずに、栄一やらかしたか？とハラハラの演出になった
泣く子と地頭もしかり >>530
本当に気の毒でたまりません、漫画や小説でも悪役扱いだったりして心が痛むよ
フィクションでもイメージの流布は侮れないから >>533
菅田将暉は永野芽郁が奴隷とか呼ばれてたドラマがきっかけだろ ちなみに岩倉の五百円札は今でも通用する。受け取りを拒否されたらそれは反対派の陰謀のせいである。 完全に江守爺に
スレが支配されてるやんけw
誰だ爺にユンケル飲ませたのw >>534
上手い事は上手いが存在感が抜群という訳ではないな
草刈正雄の昌幸、渡辺謙の斉彬や役所広司の治五郎のような存在感はない
地味にいい演技をしてるのは間違いないと思うけどね 岩倉の話題が出るとすっ飛んできて暗殺暗殺さわぐおばあちゃん
今年は来てないんだね 主君や父などが物語を引っ張った大河
西郷 渡辺謙
真田 草刈正雄
軍官 竹中直人
葵三 津川雅彦
秀吉 渡哲也
幼馴染のような人物が物語を引っ張った大河
直虎 高橋一生
龍馬 香川照之
武蔵 堤真一
時宗、吉宗、独眼竜なんかは子役時代が長かったが
その子役時代は親が実質主役で話が進んでた
時宗は渡辺謙、吉宗は大滝秀治、独眼竜は北大路欣也 >>529
黙れ江守爺
>>532
ウザいんだよ江守爺
>>541
マジシネよ、江守爺
>>539
消えて無くなれ江守爺 >>539
存在感という言葉をだしたのは自分だが、存在感の意味合いがお互い異なっているようですな
派手なこと、目立つこと、目を引くこと＝存在感ではないのが自分の意味するところね >>543
いや派手とは違うな
いるだけで場の雰囲気を制するような存在感ってのは有るんだが
吉宗の大滝秀治の光貞なんかもそんな存在感があった 武蔵に関しては初めて意見を言わせてもらうが
武蔵は堤真一が引っ張ってはいたが作品としては全体的には低調だったな
実力なければ共倒れになるが堤だけは株を上げた感じはする
海老蔵の目をひん剥いた武蔵も一般には受け入れられなかった
又八の視点で武蔵を描いたドラマなので又八に感情移入して見るとそこまで駄作扱いされるのも理不尽ではある
武蔵ではなく又八主役だと思えば結構見れる
堤の又やんの駄目っぷりとかが何か可愛かったしね あかねや弦三とか意味不明だったしな
最後処刑されて口から桜吹雪とか
亜矢の役はああいうくノ一みたいなのは嫌いではない
去年の駒こそああいった感じの役で明智夫婦に逆恨みして復讐に狂う女とか合ってたように感じる
寺島しのぶは美人でも若くもなかったし去年の鴨脇でもそこそこ評価されたような気がする 堤は18年ぶりの大河出演だし又八が代表作だからね
武蔵は今までそんなに語られてないからってのもあるんだろうね
案外商品化されたらそんなに話題も出なくなるような気がするから皆んなで商品化を希望してみたらどうかな
商品化されない鬱憤をここで晴らしてるような気もする >>522
玉山ってそこまで評価上げた印象ないな
下手ではなかったけど
ここで一人やたら玉山押す人いるけど自分には理解できない
高橋は地味だけど上手いなと思うし評価高かった印象があるよ
同性人気もあるだろうけど役によっては女性人気もあるのはメディア見てると分かる
鈴木亮平は同性人気はあるかもしれないが
朝ドラヒロイン相手役だったのに人気がほとんど出なかった俳優は近年じゃ鈴木亮平ぐらいだよ
花アンは蓮子さま人気でその相手の吉田鋼太郎みたいなおっさんに女子人気持っていかれたって
相当女子から受けないタイプなわけでそんなのが上手くもないのに大河主演して当たるわけがないんで西郷どんの低調は当たり前
そういや蓮子さまの駆け落ち相手役やってた超絶棒の中島が青天に出るね
今もどこまで棒か怖いもの見たさで興味ある
吉沢は朝ドラではかなり人気あった記憶なんで
芝居があれだけできれば序盤はそこそこキープできるかもなと思う 確かにそれはあるかもな
武蔵が配信されたらそんなに話題は出なくなると思う >>538
爺と爺に構う連中なんかほっといて青天の話題について語ろうぜ！
外国人襲撃で城乗っ取りも計画…ＮＨＫ大河ドラマの主人公、渋沢栄一自伝「雨夜譚」を読む
https://www.sankei.com/life/news/210120/lif2101200001-n1.html
栄一たちはいったい何人でどんな計略を用いて高崎城を落とすつもりだったんだろうか？
土塁作りの平城とはいえ、戦国時代は謙信率いる上杉勢も落とせなかった堅城だったんだぜ（当時の名は和田城）。
https://tochigi-burg.com/wada.htm 円四郎はいいぞ。
栄一や慶喜とは違ったキャラの濃さだ。これ以降もこういうタマを何人も用意してるんだろうな。 おれ堤真一が嫌いになりそうだ。
どこかの粘着ジジイのせいで。 >>531
握手したい
血洗い島パートを底支えしてるのが小林薫だと思う
>>532
役所が全然違う
真田は元々があの親子3人主役みたいな話だから草刈の役はその主役の１人だし能動的に動ける役
小林の今回の役はあくまで陰で話を支える役だよ >>551
そのいつも推してる人とは別人だけど
俺も玉山鉄二は結構いいと思う
山川の演技も良かったけどやはり顔面の押し出しみたいなのが玉山にはある
ああいう時代劇映えするルックスと言うのは最近の役者では貴重
鈴木亮平はあの体格だな何と言っても
身長あるのはいてもあれだけの肉体を持っているのはそうそういない訳で替えが効かない俳優と言える
ルックスは地味かもしれないがあれは身体が資本
女優だって永野芽郁は雪のような白い肌、森七菜は服の上からでも分かるような大きな胸が評価を高めているのは否めない
身体と言うのも役者のアドバンテージになる物なんだよ
>>554
コミカルな感じの時代劇が合うね
木村佳乃とのシーンは土曜時代劇かと思った >>472
徳川慶喜のWikipediaの写真と同じやつかな
それ29歳頃でしょ
地味というか老け顔にみえる >>539
峠の群像では一番光っていたのが小林の不破
女子人気も一番あったと思うし当然存在感もあった
役で見せ方変えられる役者だよ 堤が死んだら（役の上で）
糞ジジイが消滅することを祈ろう。 又やんの時は最終回の少し前に亜矢の手勢に殺されたんだっけ
最後はお通を助けて亜矢と相討ち
戦い方も又八らしい戦い方だったけど武術は駄目だった又やんの成長も見れた
今回の円四郎も結構見せ場ありそうだな
短銃で後ろから撃って相討ちとかなら感激する >>562
痛いヲタのせいで役者本人まで苦手になるのは、結構よくある事だけどな >>558
身体だけで俳優できるなら苦労せんわ
ああいう体格は戦国なら侍大将でトップじゃないんだわ
女子人気が出ない芝居も上手くないやつに数字が取れるわけもないし似合うキャラからいっても大河で主役するたまじゃない
サブ主演ですらない
その下の今回なら要とかの位置が似合い これだけ凄くて頼りになって暖かい父親なりゃこそ、いずれ来る訣別の時の辛さが身に沁みるだろうなぁ。
相撲で言えばまだ序盤なのにもう三賞確定の演技だ。 >>561
堤と竹中退場したらオタさんご自慢の草なぎさんの存在感と演技力が青天支えるんだよ
アラフィフ俳優なんだから演技上手いならそれぐらいできて当たり前じゃん >>564
贔屓の引き倒しというやつか…(-_-;) でも堤が出てるから武蔵を見返してる人間って結構いると思うぞ
堤はほぼ全話出てくる訳だし
商品化されないから鬱憤溜まるってのもあながち間違いではない
誰かハイビジョンで流出させてくれれば武蔵の書き込みは無くなると思う
>>565
しかし現実大河で主演してるけどな
演技もそんなにいいとは思わなかったが大男の役は鈴木亮平は替えが効かないのは間違いない
今後も蜂須賀小六とか加藤清正とか幾らでも需要はある
体格も財産の内なんだよ >>569
大男ってだけなら他にもいるだろうよ
演技力も華も問われないならね
鈴木みたいに音事協会長が社長のホリプロ押しってのが付いてないだけで >>558
顔面の押し出しって言葉を使って玉山褒めるのは大河版に一人しかいないだろｗ
全部ｎ＝１の話なわけね ID:C/JEycLX
＝ID:RSfzkuW/
かな言ってること言葉使い全く同じ
複数回線使い >>553
やってたら返り討ちにあって死んでたかも？
幕末攘夷派の襲撃計画って無謀なの多いよな ただ男なら吉沢になりたいか鈴木亮平になりたいかなら大半の男は鈴木亮平を選ぶ >>572
自分が複数回線使う人ってそういう発想になるんだなw
ID切り替わっただけなんだが >>566
家に迷惑が掛からないようテロリストになる際に縁を切るんだよね
あんなに家業を覚え商才をみせた息子が家を出ていくってたまらんな
小林と吉沢コンビの芝居が相性いいので、訣別の回はすでに神回候補
あと平岡のラスト回もおそらく >>575
まあ長所短所はあるな
小栗はトレンディドラマで活躍してくれればいいのに何故か大河には出張ってくるのが迷惑だからな
>>571
顔面の押し出しは大事だぞ
斉昭が出てるから篤姫の斉昭を見返してみたが
高橋英樹の斉彬と江守徹の斉昭の顔面の押し出しの強い事強い事
ああいうのを見ると時代劇には顔の押し出しが物を言うのが分かる
草刈正雄の阿部正弘が青二才に見えるくらいだからね >>546
>>547
スレチなんだよ、クソ爺が。
もし、違うなら武蔵の本スレがあるんだから、そっち行けよ、場を弁えろ。 >>550
勝手に代表作を決めるな、クソ江守爺。
>>558
何で嘘つくの？別に堂々と江守爺と名乗れよ、腐れ江守爺
>>563
鬱陶しいぞ、江守爺
>>569
NHKに陳情すれば良いだろ、江守爺。 江守徹の斉昭は脳梗塞やってしまったから呂律回ってなかったな
なんか江守が出ると場の空気が悪くなる感じだった
しかしそれがまた斉昭の老害感を醸し出していて・・・
近松の解説の滑舌の良さが素晴らしかっただけに悲しくて泣きたくすらなったが
老害斉昭を表現するには適材適所だった
竹中直人も老害を出しているつもりなんだろうがやはり江守徹の斉昭とは比較にはならんよな
時代劇俳優としての雰囲気なんかも江守は流石と言わざるを得ない
もう一度大河出てくれないものかね、節目の20回目の大河で締めくくってくれれば >>579
高橋英樹も江守も大河でその作品で一番人気といえるぐらいのキャラ人気は取れてない俳優では？
国盗りはなんといっても平幹の道三
元禄は人気分かれたと思うが架空キャラの竹脇が人気あった
草刈はとととの玄明が人気あったな 大河ドラマはみんなのものだよ
特定の人のためにあるんじゃない
不服だの迷惑だの言ったところでどうなるものでもない >>581
堤真一は過去に大河6回出ているが代表作と言えば誰が見ても本位田又八だろ
役柄的にも準主役でほぼ全話出てくるし
視聴者目線でのもう一人の主役でもある人物な訳で
武蔵の評判が悪かった中で一人だけ高い評価をされたのが堤真一の又八
あれを代表作と思わない方がおかしい
>>585
江守徹は元禄太平記の大石は竹脇無我の兵庫と人気を分け合った感じだね
葵の三成も良かったし歴代三成で人気があるのは近藤正臣と江守徹と功名が辻の歌舞伎の人あたり
高橋英樹は斉彬こそかなり良かったと思う
薩摩の父として父性もあったし威厳貫禄と十分過ぎた >>569
MUSASHIを録画保存しているヤツなんて少数やろ。 >>587
同意
役者の好き嫌いも演技の好みもあるのは分かるけど極端な人ほど自分の意見を大河ファンの意見と一般化したがる傾向があるな >>591
当時ハイビジョン録画してた人間は更に少ないだろうな
やはりNHKが配信するかブルーレイ出すしかない おれ悪いけど江守も堤も嫌いになった。
あまりにもくどすぎる。 蚕の繭が安くて驚いた
あれなら蚕ダンスを見せ物にした方が儲かりるな >>561
16話だよ
爺は嫌いになっても堤は嫌いにならないで下さ～い 竹中直人の斉昭は老害感がもう少し欲しいな
篤姫の時の江守徹は会議の度に癇癪起こしたり阿部正弘に軍師気取りと言われたりと老害感凄かった
呂律が回ってなかったのもそれを強調してたな
竹中直人が暴れるとか事前情報あったけど大して暴れてもなかったしやはり少し足りないかな
まあ竹中は存在感あるのは認めるのだが 今夜「英雄たちの選択」観たが水戸藩酷いことになるが
栄一たちは巻き込まれるのかな 大河板で玉山推しレスを見かけたら皆爺の仕業と看做しておK？ >>598
竹中は次回の5話で老害まくりだよ
地震で被害を被ったロシア船を打ち払ってしまえ！と喚きになりませぬ！と一喝される >>599
見れなかった
NHKプラスで配信されるのかな？ >>594
NHKにとってMUSASHIは封印作品。
こんなところでボヤいても無駄無駄無駄無駄！ >>597
であるか。
まだ3か月も不毛なハゲたレスを見なきゃいけないのか。
その前に陰陽師に頼むか。 >>601
爺じゃないけど自分は玉山わりと推してる >>600
小林と渋沢
堤と慶喜
どっちも相性よいから別れのときは泣いちゃいそうだ >>597
それ草なぎヲタは嫌いでも草なぎのことは嫌いにならないでくださいって言い換えれるな >>607
自分も堤推してるが江守爺と間違えられないか気を使う
江守爺の推してる高橋一生あたりは一緒に褒めないようにしてる >>602
菅原文太の時は流石に名君に描かれていたが兄の慶篤が老害のように感じていたんだよな
母や慶喜の前でそういう話をして酔った慶喜を殴るが殴り返される
慶喜に父の名を申せではなく父の悪口を言うなと一喝されてへたれる
しかし二人っ子の相手役でそこそこ人気あったろうに翌年杏奈小物感出しまくりの役をやらされるとは
>>607
玉山鉄二は時代劇映えするルックスだし私も爺ではないが推している
誰かを推したら爺とか言うのはあまりにも幼稚で話にならんな
八重の時の山川も良かったし景虎の時も凄い美少年で悲壮感があったね >>609
正直草なぎについてはヲタよりアンチの方が
ウザイと思うこと多し
堤とのコンビ楽しみにしてるので >>573
高取城を襲撃した天誅組は約千人の兵力だったが撃退された。高取城が堅固な山城だった上に天誅組の装備が貧弱だったせいもある。指導者の中山忠光らの指揮能力もイマイチだったし。 >>598
江守の斉昭が好きなのは分かったけど
作品ごとに求められる役のキャラも立ち位置も違うし演者が違えばキャラは違って当たり前
自分は篤姫の江守はセリフ聞き苦しかった印象しかない
篤姫は大奥の女優陣が超豪華で華やかで見応えあったんだわ
松坂筆頭に稲森、若村に芝居の上手い高畑、可憐さが見事だった堀北etc.
今回は華やかさが乏しいのは痛いなと思う 俳優話や昔話を執拗にするのは青天の話をさせないためか >>611
>爺ではないが
銀河万丈「嘘を言うな！」 >>612
どっちもどっち
ジャニーズ絡みはあたおかが多すぎる おれマッサン玉川鉄二も嫌いにならなければならないのか。
ジジイやめろやめろやめろ。 ディーンが五代ってのは発表されたけど、大久保、西郷、桂（木戸）、大隈、岩崎とかまだ公表されてないよね。
大隈は官界へ渋沢を引っ張る人だから、大久保とと同じくらい渋沢にとっては重要人物。五代は同じような仕事をするが、
渋沢とは一緒に仕事する訳でもないし、ライバルでもない。（西と東で仕事はあまりぶつからない。）
三菱の岩崎とは海運でもろにぶつかる。岩崎は渋沢が官界を辞した時、三菱にこい。と誘ったが、三菱の独占的商法は私の望むところではない。と断っている。
渋沢は合本主義（株式会社の事）で事業を始めたい。多くの賛同する人の力をあつめて、起業するのが理想だ。と言ったが、岩崎は色んな人の資本をいれると、
自分の思うように動けない。経営者は独裁者であることが必要だ。と言って全く話がかみ合わなかった。 渋沢は三菱に対抗して共同運輸を設立する。 >>614
台詞が聞き取りづらいのは間違いないな
近松の時の滑舌の良さと比べて斉昭の時は呂律回ってなかったしどうも江守が出てくると空気も悪くなった気がする
しかし老害で厄介者扱いの斉昭と言うのを考えればそれも含めて老害感出まくりだった
私は江守の羅斉昭が好きと言うわけではない
斉昭で好きなのはやはり菅原文太だな
しかし実態に近い老害としての斉昭なら江守徹が一番ハマっていると感じてるだけのこと
来週の竹中直人もかなり老害斉昭を演じてくれるらしいし楽しみだな
又八パートも楽しみだしどうも主役の渋沢の影が薄くなってしまうな
竹中直人も堤真一も退場する16話以降はどうなる事やら >>607
俺の中では玉山はガオシルバーかマッサンｗ
亀山政春「閃烈の銀狼！ガオシルバー！」
エリー「」 堤爺がしんでくれるなら
このドラマ3月末打ち切りでいいと思う。 青天の話をさせないためにやってるとしたら
どの勢力かな >>610
わかる
>>558の前半読んでうっかり同意しそうになったけど
後半読んでああ…と思ったりw >>615
江守爺は青天の人気を下げようとするネット工作員なのか？ｗ誰が雇ったんだよ？ｗ >>619
大久保は石丸幹二、西郷は華丸で発表済み
発表されてなくて出てくるらしいのは井上馨、伊藤博文、大隈、岩崎かな
井上あたりに兵ちゃん来たら自分は狂喜乱舞モノだw さっきの英雄でもやってたけど、この時期の斉昭は本来老害じゃないからな。
むしろ頭脳的にはインテリの部類に入るぐらい。情勢から言って、
こないだの井伊直弼みたいに変に弱気になったら列強に食われる、と言うのがむしろ正常
そのために鼓舞する言動はしてても内部的には割と現実的な外交論も展開してる
安政地震辺りからスローガンとしての攘夷論を現実政治に着地させる仲介役がいなくなって
本人は引っ込みがつかなくなり執行部から見放され信者は先鋭化しの悪循環が収拾つかなくなった
>>451
すまん、そうだった。雑にまとめ過ぎた >>619
この日本海運のエピ面白いよね
読んでるだけで半沢風に脳内再生されるんだけど
青天スタッフなら、この辺も面白くやってくれそう
望むなら、いまは色んな軸が平行しているので１エピが短めに繋がれているけど、
経済パートになったらじっくりかつテンポよくやって欲しい >>619
大久保と西郷、久光公は決定してるよー
考えの違いとはいえ岩崎さんは大したもんだな、莫大な資本をどうやって確保してたんだろ 堤の円四郎の演技で又八思い出した人間は多いだろ
そもそもあれ以来大河出てないわけだし話が出るのは当然
江守の斉昭だって斉昭が主要人物で出てるから話題に上がるのは当たり前
この前の伊武雅刀とかは殆ど出てこなかったな
今年は本編である渋沢の話が盛り上がりに欠けるからってのもあるんだろうな
どうしても円四郎とか斉昭の話の方が面白い
これでは後半が心配になってくる >>186
15歳で三男誕生？
渋沢宗助(しぶさわ-そうすけ)は、江戸時代後期の武蔵国榛沢郡血流島村(深谷市)の名主(豪農)で、寛政6年12月2日(1794年)に、渋沢長登の長男として生まれました。
妻の名は渋沢まさです。
長男は渋沢徳厚(3代目・渋沢宗助)、次男は渋沢文左衛門、3男が渋沢元助、娘・渋沢やへがいます。
渋沢文左衛門(渋沢文平)は、渋沢喜作(渋沢成一郎)に繋がっています。
渋沢ヤヘは、尾高勝五郎保孝に嫁いで、尾高惇忠、尾高長七郎らを設けています。
また、渋沢家の宗家筋にあたる「中の家」（なかんち）が財政的に厳しいのと、後継ぎになる男子がいないのを見て、渋沢宗助(渋沢宗休)は、3男の渋沢宗助を「中の家」の渋沢ゑい(渋沢エイ)と結婚させて、婿入りさせました。
渋沢元助は、中の家に入ると、渋沢市郎左衛門と称し、渋沢ゑいとの間に「渋沢栄一」が生まれたと言う事になります。
渋沢宗助は、明治3年12月2日に死去。享年77。
号は誠室です。
渋沢市郎右衛門とは
渋沢市郎右衛門(しぶさわ-いちろうえもん)は、江戸時代後期の1809年頃に、豪農・渋沢宗助の3男として生まれました。
出身地は武蔵国血洗島で、渋沢一族で最も裕福な「東の家」（ひがしんち）の2代目が父・渋沢宗助（そうすけ)となります。
渋沢市郎右衛門の、はじめの名前は、渋沢元助（しぶさわ-もとすけ）です。 >>623
数年前からずっと棲息してるよ
女がどうたらこうたらとか、今思えばあれが江守爺だったんだな >>619
大隈はあさが来たでは高橋英樹が演じていたが朝ドラでも扱ってたぐらいだから
大森は既に学習済みだしきっちり出してくると思う
井上は栄一が下野するときに重要な人物だし出ると言われてる
伊藤も同じく
木戸は出ると書いてた人のメンツに名前がなかったので出るか自分は不明
岩崎の海運ネタはどの程度やるのかは判らないがやると思うよ
あと第1話で蚕ダンスやったぐらいだから富岡製糸場ネタはやると思ってる
栄一と尾高惇忠両方に絡むネタだから >>631
栄一の話も楽しんでますんで安心してください 江守爺は麒麟にもずっといたけど堤のことなど言ってなかったぞ
その都度ターゲットを変える基地外 >>631
政治にそこまで関心ないというか今まで何度も見てきたネタなので今更過ぎて関心低いので
自分は血洗島のパートの方が興味がある もう俳優話と過去大河の話は全面的に禁止していいんじゃないか
期間限定でもいいから >>402
小栗もエキストラ上がりなんだが
十代の頃はオーディション受けまくりだったし無名だった >>637
麒麟の時は誰をタゲっていたの？
八重の桜以来久しぶりにここ来てるんだけどこの江守爺という人はいつからいるの？ 色々なのがいるね
江戸パートしか話をさせない地図オタさん達
今年が数字がいいとプレッシャーで困る来年の大河の三谷信者や再来年の主演のジャニオタさんたち
あと吉沢のアンチとやらもいるのかもしれない
不人気だろうがなんだろうが自分が今から一番楽しみにしてるのは明治以降
栄一が下野して銀行を手始めにどういう展開で色々なビジネスを始めるのを見るのが楽しみ
多分既に渋沢が始めた企業の末裔の現在の大手企業からウチもやってくれ！という要望は山のように来ていると思うので
どこまで取り上げるのか楽しみにしてる >>617
草なぎヲタはハイハイつよぽんカッコいいね演技上手いねって生暖かくみることができるんだが
アンチは草なぎが評価されたり活躍するのは
絶対認めないみたいな陰湿な執拗さを感じるのかもな
こっちが楽しみにしてるのに水さされるからかもしれんけど >>642
染谷将太は信長役に相応しくない、交代させろ、門脇麦はヒロインに相応しくない、もっと若い女優にすべきと繰り返していたよ。あと、舅の細川藤孝に逆夜這いする玉を妄想したりしてたわ。 >>642
ターゲットは個人というより…面倒くさいかもしれないけど麒麟スレ見てみてよ
いだてんは知らないけど西郷どんにはいたと思う >>643
カオスだよね
徳川パート楽しみにしてるのは地図ヲタだけじゃないけどね
いろんな要素があるのが青天に衝けの魅力と思えばいいんじゃない
アンチが寄ってくるのもこの大河が成功してるからと思えばいいよ >>650
自分は初回見てから初めてこのスレに来たんだけど
そのときの地図オタさんのあまりのウエメっぷりにまじでむかついた
その後の江戸パート以外話させじ！なやり方にもね
それ以降江戸パートは極力話をしないことにしてる >>652
ありがとう
最初の数レス読んだだけで笑いが込み上げて困ってるww 割と慶喜好きなので(草なぎでは無い)大河楽しみにしてたら…だった >>651
草なぎはジャニーズにいたときは毎年のように
連ドラ主演していて視聴率もそれなりによかったけど独立してから地上波干されて今年が4年ぶりか5年ぶりかの連ドラ復帰だからヲタが熱入りすぎてんじゃない
その間舞台とか映画とかやってたみたいだけど舞台のとき堤が前送った暖簾をずっと使っていたりして健気なとこもあったりするしだから堤が今回共演したんだろう >>644
自分は逆にヲタのほうこそ、と言ってもたぶん1人か2人だと思うんだけど
つよぽんがちょっとでも批判されたり低評価だったりするのを絶対認めないっていう風に感じるよ
あなたのように草なぎを認めないのは全部アンチと言ってる人のことだけどね そろそろスレ違いだからいい加減にしようか
まだ3話しか放映してないのに全てを評価することなんか出来ないんだし
それはキャストも作品も同じ事だと思うぞ >>657
というより4話みるに何回か共演してるだけあって堤とコンビとして相性良さそうだし
堤円四郎と草なぎ慶喜のコンビは楽しみにしてるから
そういうのに水刺すように執拗にアンチレスするのにウンザリしてるだけなんだけどね >>658
だよね
>>652
川栄も好きなんだな爺は
川栄も堤と一緒に褒めるのはやめとこ >>657
慶喜はハマってる→雰囲気出してる、堤との共演が楽しみってワンパな褒め方必ず付くよね
アンチ意見は黙って言わせるのが一番ガス抜きになるのに >>660
堤と草なぎは楽しみだよ
吉沢と高良の従兄弟コンビもいいね >>660
別に堤はこの大河で草なぎのお守り役だけの役割ではないと思うが？
今後どこでどういういきさつで栄一と円四郎が再会するのかの方が自分は楽しみだな >>650
複数のストーリーとキャラをそれぞれ力を入れて表現して簡単に消費されない物語にしている。
もう退場だろうペリーですら中々忘れ難い。 >>664
そこ通り越して栄一と喜作が最後に見る堤の姿
考えただけでウルウルしてくる >>666
堤って書いちゃったけど平岡だ
笑顔でスローモーションと予想してるけどベタすぎかなw >>626
井上薫と伊藤博文は渋沢の大蔵省時代の上役だが、彼らに合本主義 >>662
同意
笑えるぐらい毎回同じ返しだよね
自分は大河は個々のキャラが粒が立ってこそ面白いと思ってるのでおしどり夫婦役でもあるまいしいいコンビ売りとか不要
46歳にもなっていまだにアイドル芝居から抜け出せない相手を立てながらフォローの芝居で大変だなぁと思ってみてる
円四郎が完全に食ってるともいえるけどね 史実でどうなるか分かっている人物をあんないい雰囲気で出すのはずるいな。直弼はまだ斬られても悲愴感が出そうな気がしないが。 あのキャラで意外にと言うか何故かと言うか妙にと言うか時代劇出演結構あるんだよな草彅
フジテレビではサルとイヌをやって後者で堤真一と共演してたり
必殺亜流の付き馬屋だと、確か吉原に入れあげる紀州の若殿、だったと思う
クレしん映画の実写化でも戦国武士やってたり
正直、ラインナップからして時代劇的には黒歴史とか地雷臭とか言われそうなのも散見されるんだけど
その中の草彅のどこかとぼけた真面目さと言うか、なんか独特の味があって結構嫌いじゃないしw
今回も、元々読めない食えない悲哀の貴人って言うのが徳川慶喜と言う人だから楽しみにしてる
前も言ったけどイヌの時の堤さんとの意外な対面対決も十分楽しめたし ごめん、途中で投稿してしまいました。
井上薫と伊藤博文は渋沢の大蔵省時代の上役だが、彼らに合本主義をいくら説明してもあまり理解してくれなかった。
やはり、政治家で会社経営についての理解はなかったようです。と渋沢は語っています。
井上薫は渋沢が下野するときに一緒に大蔵省を辞めています。 佐賀出身の江藤新平（司法省だったけ）と井上は対立するんだよね。
江藤新平は西郷の西南戦争に先駆けて、佐賀の乱を起こして破滅知る人です。
あと井上は後年、総理大臣になることがほぼ決まって、渋沢を大蔵大臣に指名するんだけど、渋沢に断られて井上総理も流れるんだよね。 >>669
そういうのがウザイんだよね
吉沢亮のファンなのか草なぎのアンチなのか
なんなのか知らんけど
それぞれの役者はそれぞれの味があるわけだし
小栗をアイドル役者と言っている江守爺と変わらん
吉沢亮の芝居だってケチをつけようと思えばいくらでもつけれるわけだし
実績のない若手がアミューズの力で大河主演できたのは共演者に支えられているわけだし
ドラマの中でいろんな楽しみがあって徳川パートは竹中やら堤やら草なぎがいて自分は久々に堤が大河に出るから堤の円四郎と草なぎの慶喜のコンビが楽しみにしているわけで
それに水をさされるのはウザイということなんだよね >>529
松田翔太 「篤姫」「西郷どん」
斎藤工 「江」「八重の桜」
長谷川博己 「八重の桜」「麒麟がくる」
綾野剛 「八重の桜」
星野源 「真田丸」「いだてん」※出番自体は少ない
とりあえず思いつく範囲で高橋に近い世代かつ大河で顔が売れた後に
ドラマや映画で主演作が複数ある俳優を挙げてみた
あと世代は下がるが佐藤健、窪田正孝辺りも大河で知名度が一挙に上がった
彼らは今でも主演級で映画やドラマに出ているし高橋や玉山のキャリアに劣らないはず >>674
というか高橋一生って今wiki見てきたら40歳なんだね
もっと若いかと思ってた >>675
染谷とか高橋一生って、実は初期寺脇時代の「相棒」で
って言われる人達でもあるな あと円四郎が食うとかも堤をバカにしすぎ
堤は草なぎの連ドラ復帰に力を貸すというか胸を貸す立場で草なぎを食うとかの立ち位置なんかじゃないから
草なぎも大河の経験はあんまないけど現代劇やドラマや映画の実績は吉沢亮よりはるかに上だろう
草なぎヲタもどうかとは思うが吉沢亮ヲタは勘違いしすぎだな >>674
大事な「新撰組！」を入れ忘れてた
藤原竜也や山本耕史はこの大河で一挙に顔が売れて人気が跳ね上がったな 吉沢亮ヲタが痛すぎて吉沢亮が嫌いになる人も出てきそうな流れ >>675
芸歴は長いし
年相応に顔くたびれまくってるでしょ >>681
ヲタとかどこにいんのよ？ひっそりしすぎだと
思ってたけど >>680
堺は高橋より７歳上なんで同世代に入れるか迷った…
とにかく組！は若手が多かったしあの大河から跳ねた俳優が多かった印象がある 慶喜の中の人のファンがちょっとでもなんか言われたら
暴れまくるからわかりやすすぎんのよ >>674
その辺の世代なら小栗旬、向井理、藤原竜也、瑛太がいる
あと今出てる玉木宏、まもなくでるディーン・フジオカも同世代
あと鈴木亮平も同世代だな
ジャニの嵐も同世代だったと思う >>678
あのさあ
ID:PpvbINsUのどこをどう見たら吉沢ヲタになるわけ？
100歩譲って草なぎのアンチの可能性はあるかもしれないけど
私はこの人は草なぎのっていうよりあなたのような過激盲目な草なぎヲタのアンチなんだと思う >>683
どこが
吉沢亮以外叩きまくる吉沢亮ファンの質の悪さが若手俳優スレだけでなく大河スレでも認識されてるみたいだね
吉沢亮ファンがこんなだからキングダムヒットしても映画コケまくるんだよ
山崎も叩きまくっていたよな >>684
あっそうかなるほど
世代で区切って入れなかったのか >>688
ぜんぜん認識されてないよ
それより認識されつつあるのはあなたのヤバさの方だよ
あなたの推しのためにも気をつけて
わざとやってるんじゃなければね >>687
草彅ヲタじゃなく堤ファンの人なんじゃないの
その人 >>691
ここまで堤は一切叩かれてない
むしろ絶賛
だから堤ファンならキレる理由が見つからない >>690
そいつは若手俳優スレにいるやつだと思う
ずっと同じこと言ってるから相手にしないで >>690
わざとの可能性もあるかもね
女ファンの対立抗争狙ってるとか、女は大河見るなと言ってる人も居るし >>694
そうかもね
江守爺が消えたら今度はこれだ
相手してる自分も悪いけど
はあ疲れた 吉沢は批判されても反論が無いからオタの存在が確認できない
一方草なぎは倍返しだ！の勢いでオタが飛んでくるからとっても分かりやすい >>692
堤が叩かれてるというより堤のパートを邪魔されたくないんじゃないの
高良とか高橋愛をアンチされたくないのと同じ
あと高橋一生をしわくちゃとか言うのもやめた方がいいよ >>697
反論してるのに
尻尾隠せていると思ってるのおめでたいわw >>698
高橋一生をしわくちゃと言ったことは無いんだが？
直虎の政次の最後は泣いた これでバレてないと思ってる吉沢亮ヲタが
めでたすぎて笑える >>699
？
尻尾ってよくわからないけど大河板でここまで喧嘩腰なオタはそうはいなかったよ >>703
んなこたない
ハセヒロヲタとか結構共演者叩いていた 麒麟だと染谷を叩きまくってた若手俳優オタがいたけど、ここはそこまでのはいないよね >>704
長谷川オタなんて目立ってなかったよ
光秀は地味だ空気だって言われっぱなし 染谷を叩いてたのは別に誰と認定されてなかっただろ？
蔵之介染谷風間の年齢身長問題はオタ限定の話題ではない 【国民的ｱｲﾄﾞﾙ】慶喜草彅剛を語れ【ﾂﾖﾎﾟﾝ】
スレタイ考えたよ ～オタガーって認定合戦はジャニオタ特有だよなあ
芸スポで｢堂本剛のミュージシャンごっこ｣と言ったら｢光一オタガー｣って返されるよ >>706
長谷川オタは共演者めちゃくちゃ叩いてるよ
染谷なんか発表時から長いこと叩かれてるし門脇叩きもすごい
バレてないと思ってんのかな
長谷川なんて彼らに比べたらほとんど叩かれてない >>709
そんなスレに行くのは自分がジャニオタだからじゃないの？ >>712
次揉めたらこれで立てます
【国民的ｱｲﾄﾞﾙ】草彅剛徳川慶喜スレ【ﾂﾖﾎﾟﾝ】 >>711
音楽関係スレにも出てくるよ
もちろんジャニじゃないやつ >>714
いちいちそんなの立ててドラマの邪魔したいの？ >>716
そういうのがウザイんだよね
草彅のファンなのか草なぎのアンチなのか
なんなのか知らんけど
それぞれの役者はそれぞれの味があるわけだし
草なぎをアイドル役者と言っている江守爺と変わらん
草なぎの芝居だってケチをつけようと思えばいくらでもつけれるわけだし
実績のない年寄りが過去の力で大河でれたのは狂信者に支えられているわけだし
それに水をさされるのはウザイということなんだよね >>632
渋沢市郎右衛門は渋沢宗家（中の家）当主が代々名乗る
栄一が東京に移った後、妹の貞の婿となった須永才三郎が渋沢市郎右衛門家（中の家）を承継
>>672
官僚時代の栄一は大隈重信・井上馨・伊藤博文の三人とはうまくやってた
大久保利通が入ると大隈・大久保VS井上・栄一で対立したというのが面白い
栄一は大久保は底が知れずそこがなんだか厭だったと西郷は賢いのかそうでないのかが分からなかったと評してて
維新三傑のうちでは木戸孝允だけは大久保や西郷と違って文学的で考え方や行動が組織的な人だったと評してる
井上馨を名指しで批判してたのが江藤新平で大久保利通とも江藤新平は対立してて佐賀の乱であの結果 >>714
国民的アイドルじゃないしツヨポンって呼びかた気持ちわりぃ
普通に草彅剛の慶喜を語るで良くない？
ではなしが拗れてきたら誘導すればいい >>590
うっさいバーカ
>>594
黙れ江守爺
>>598
失せろ江守爺
>>611
過去大河の知識しかない癖に識者ぶってるお前の方がよっぽど幼稚だよ。 >>620
さっさと消えろ、江守爺
>>631
お前如きに心配されたら、青天を衝けが可哀想だよ。
それに武蔵から何年経過してると思ってんだよ。その間に堤真一がのんびり寝てたとでも言うのか？違うだろ。様々な作品に出てた。
まるで武蔵だけの人みたいに言うのは堤真一に対するこれ以上ない程の侮辱だと思うけどな。 >>661
>川栄も好きなんだな
正しくは「好きだった」。過去形だに。
25歳以上になった＆無名の俳優とできちゃった結婚したせいでヒロイン要員から乱獲り要員に格下げされただにｗ 昨日の徳川斉昭の番組みた人いる？
みそこねてしまった >>724
見たよ
3/17 AM8:00に再放送
内容は他番組の斉昭紹介とほぼ同じで
攘夷の背景に露寇事件や大津浜事件を説明してたのは丁寧だった >>721
人に幼稚と書く前に、お前も何か書けよ
江守が何故過去大河の俳優ばかり書くかというと、歴史丸暗記しかしておらず
ちょっと何か書いたら罵倒された経験が多かったからだと思う
昨日のコレは多分江守、お前もこれを参考に違う方法で攻めたらどうなんだ
ID:dtibIP2D [2/2]
ID:5IEJ45+r [7/7]
同じやり方何か月続けてるの？お前の方が幼稚
お前は言うな連発なんだけど >>725
爺さん情報ならたまに貼ってあるだろ
とにかく10代～20代前半の女優全般 >>710
門脇を叩いていたのは長谷川オタというより歴史オタじゃねえの。「架空の人物のくせに歴史を動かすな、実在の戦国武将の出番を奪うな、現代人みたいな言動行動するな」こんな感じで門脇演じる駒を叩いていた。爺も便乗して若手女優への交代妄想や駒のくノ一化、毒殺悪人キャラ化を主張してうざがられていたｗ
青天には今のところ駒みたいな出番が多くてかつ周囲から浮いている架空キャラはいないし、今後も出てこないよね。出てきたらスレが荒れると思う。 >>729
駒は制作側の意図としては武将目線になりがちな
戦国時代に庶民の視点を入れたかったんだろう
今回は主人公の渋沢栄一で庶民(とは言っても豪農だが)の視点が出せるのでいらないのだろう
木村佳乃あたりに創作を入れるのかもしれない
円四郎死後も渋沢栄一に関わっていく人物にするとどこかで読んだような
ただ架空の人物をつくるより実在の人物に創作をいれるならそこまで反発がないかもしれないね なんで江守爺を批判する人と擁護する人のスレになってるんだろうね。ドラマがクソだから？ ペリーの本命は、日本ではなく、中国なんですか？
てっきり日本が本命だと思ってたので。 >>735
貿易の中継基地として必要だった
日本が太平洋航路としては >>735
唯一鎖国によって他国の手が付いていない交易ができる国を開かせることで搾取ができる
中国はイギリスがもう植民地化しちゃってるし旨味がない >>732
ディーン出てこなかったら明治が悲惨なことに アメリカが太平洋岸に領土を持たなきゃペリーも太平洋戦争もない モーリー意外と芝居うまかった
英語喋ってるの慣れないでモーリー英語うまって思ったわ >>743
髪の毛もフサフサだったしアレでテレビ出てもいいじゃん
モーリーってそういえば外国人だったんだよなと思わさせられた アメリカは当時太平洋でクジラをとっていたんだろう。
捕鯨基地として日本が重要だったんだ。
当時のアメリカはクジラの油を灯りに使ってたんで、油とったら身は捨ててたんだよね。
でかくて始末にこまるからな。日本人みたいにクジラ食わないしね。 もちろんそれも大きいがアメリカ海軍には組織維持の事情がある >>745
紀州藩や土佐藩は、アメリカと密貿易をしていた。彦根藩は、密貿易した商品を売り捌いていた。
現在でも、和歌山県や高知県や滋賀県には、ヨーロッパ系のサッカーＪリーグのチームが無い。 五代はいつ出てくるんだろうね。渋沢と本格的にかかわるのは、明治維新後だけど
渋沢の攘夷の志士時代に薩英戦争で捕虜になる五代の暗殺未遂はでてくるかな？
このエピがないと、慶喜についていた時代にはあんまりかかわりが無いしね。
渋沢って結局テロを志向するけど、過激な事はなんにもしなかったね。
五代暗殺も未遂。横浜焼き討ちも未遂で終わった。
時代の流れに逆らうと破滅する事を知ったんだろうね。 >>748
事情を知らない薬物中毒の粗暴犯（テロリスト）に金を払って、毒殺を病死に見せかけたりする。
精神薬で記憶喪失や統合失調症や鬱病や淫乱症にしたりもする。 >>747
紀伊と彦根がメリケンとの抜け荷に加担というのは意外。
そりゃ水戸のジジイが邪魔なわけだ。
土佐は幕府から目こぼししてもらったから幕府寄りの政治姿勢だったのか。 ペリー来航の目的は捕鯨と清との貿易
産業革命が起こってから欧州では大量生産の輸出先として植民地を持つようになって
夜遅くまで働くようになったので灯りや潤滑油になる鯨油が必要だったので捕鯨もしていた
アメリカはインドや東南アジアに植民地を持っていなかったが
アヘン戦争でイギリスが清に勝ってその時にアメリカも清と不平等条約を結んで輸出先をゲット
その後アメリカは米墨戦争でメキシコに勝って西海岸ゲットする
それまで東海岸からイギリス・アフリカ経由で清へ行ってたが太平洋からだとイギリスを気にしないでもいける
太平洋はとても広くアメリカにとって日本は水・食糧などの補給拠点としてちょうどいい位置にあり捕鯨にも良い漁場だった アメリカはハワイ、フィリピン、グアムを自国都合で占領しちゃったからなリメンバーメイン >>747
二行目のサッカーで胡散臭いレスだなと思ってしまうが
紀州は捕鯨が有名だし、土佐はジョン万次郎が遭難したように遠泳漁業はあったのだろう
アメリカは鯨の油だけ、日本はそれ以外も欲しい、ここに需要と供給が成立
密かにどこかの島で会って、鯨だけでなく珍しい物を交換や商いなどがあってもおかしくないと思う
①漁師だけの小さい商い
②商人も加わったちょっと大きい商い
③藩の一部も公認の大きい商い
実はやってた密貿易は、記録が残ってない①の漁師だけってのは結構あったかもしれんな
譜代の浜田藩が密貿易で処罰された事がある、この場合は③になり、他に密貿易で処罰された藩があるかどうかは知らない
http://shinrin-journalist.la.coocan.jp/sub1-31..html 琉球（今の沖縄）へも同時に脅しに行ってたから今と繋がってる
モーリーがイギリスを出し抜いてやると言ってたのも太平洋ルートを開くというミッションだったから >>754
紀州藩や土佐藩や彦根藩は、アメリカの軍事力や経済力を背景にして、
日本の支配層になろうとした。
そのための明治維新や真珠湾攻撃である。 >>757
この頃のアメリカは新興扱いで
欧州五大国（英仏ロプロイセンオーストリア）
より弱小なんだが >>755
密貿易では、輸入するのは銃器などの軍事物資で、輸出するのは銀貨や金貨である。 >>758
ID:7DlyHfZI
やっぱり滅茶苦茶な事書いてるだけの人だったみたいだな
もちろん密貿易はバレたらやばいので、記録など残すはずがない
さっきのソースを読めば分かるが、浜田藩は密かにやって儲けたが
幕府の隠密によってバレてしまい処罰された
結構派手に売りさばき、それが噂になって見つかったのだろう
③の藩も関わった密貿易は、見つからなかっただけで他にもあったかもしれない
①や②の民間でやってたのは見つかりづらいだろうな >>759
欧州を追放された奴隷商人が、北米の原住民を虐殺して、アフリカや南米を侵略していたイエズス会から奴隷を仕入れていた。
そのような思想に共感していたのだろう。現在でも、竹中平蔵氏などの派遣事業者に見られる。 >>762
紀州藩や彦根藩もばれそうになったので、安政の大獄を行った。
アメリカは銃器を持ち込んで、日本で銀貨や金貨に換えて、中国から輸入をした。
通貨管理をしていれば、分かること。攘夷に必要だと強弁した。 なんだよ。
ガセに反応してしまっただけかよ。
彦根が？という疑問があったけど。 >>763アダムとイブの子孫なのに間違った信仰を持って堕落した連中を救ってやると言う親切 >>765
間違ってNG IDに放り込んじゃったじゃないか
変な陰謀論をすぐ信じるなよ >>765
彦根藩は、近江商人（現伊藤忠商事）を差配していた。 薩摩・長州←イギリス
紀州・土佐・彦根←アメリカ
水戸←カナダ・フランス
という構図での代理戦争でもある。 >>768
すみません。
後のレスを見て、紀伊と彦根は思いっきり幕府の支配層そのものじゃんw
と思ってガセだなｗと後悔した。 >>771
人の言う事をそのまま鵜呑みにしたらダメなのよ
大切なのは確認
もしも警察官がやって来て指図をされても
偽警官による事件は、これまで多々あった、三億円事件とか
警察官の恰好見たら誰もが信用する、そこを詐欺師は突いてくる
どんな相手でも確認は必要
信じるか信じないと2極でなく、どんな事についても半信半疑な態度を示し確認する事が必要 >>771
マニフェスト・ディステニーとして、アメリカの属州にしようとした。
薩長の下層武士が明治政府の支配権を握ったように、土佐藩の郷士や紀州藩の下層武士を煽動した。 >>774
お前は昨日の
ID:dtibIP2D [2/2]
ID:5IEJ45+r [7/7]
か？ >>771
あと捕鯨船やってた英米の連中と、中国市場相手の抜け荷やってた連中は別だから
そっちも騙されないようにしてねw
外国船来航は話題出すと必ずカオスになるから話ができなくなる >>770
水戸藩には、イギリスやアメリカの惨虐性や危険性についての報告が、
カナダやフランスから有ったと考えられる。
米国に留学していたと考えられる井伊直弼氏を、水戸藩の浪士が暗殺した。 >>776
アメリカとの銃器の密貿易を頑なに認めない。
薬物によるマインド・コントロールをされているのだろうか？ そもそもペリー来航自体アメリカ国内じゃ経費の使い過ぎで議会で叩かれてる そう言えば、竹中平蔵氏のパソナが、和歌山県（旧紀州藩）と高知県（旧土佐藩）に近い淡路島に
本社を移転させる。海上での無線高速通信で、何か企んでいそうでもある。 このスレ埋め立て要員として働いてもらおう。
で次のスレはとりあえずワッチョイ導入だな。 そのように愚かで頑迷固陋である頭の悪さを、吉田松陰のような
テロリストとして利用される。>>783 >>783
賛成
ヲタ煽りもうざいし長文自分語りもうざい
コロコロID切り替えてくるからめんどくせーんだよ わっちょいなんてスレ過疎らせる手段なのに
荒らしておいてわっちょいだなって
なんてマッチポンプ >>783
この板の設定を見てみたけどワッチョイ使用可能
BBS_USE_VIPQ2=2以上
の指定がされてないのでワッチョイは使えないよ >>788
お前みたいなIDコロコロバカとは違うんだよ
せいぜい埋め立てに励め >>792
スマホアプリ板とかワッチョイ使える板では指定されてるよ ワッチョイがダメな板があるのか？
ワッチョイ導入したくない口実だとみなしてたけど。 >>791
人のことバカって言う人がバカなんだってさ
仕様も確認してないのに賛成だって笑
自分が賢いと思ってるみたいだけど
大馬鹿だね >>788
嵐？
これは聞き捨てならないな。
というか自己紹介乙w >>795
なんでバカと言われたかわかってんな？
じゃあ0時になるまでID変わらないんだな？ >>793
疑われてるみたいだからとりあえずワッチョイありで立ててみればいいんじゃないの？
だめでもそのまま使えばいいし 青天の話しろよ
ここはお前らだけの場所じゃねーんだ お前らって誰を指してんの？
スレの運営の話はスレチではない
単発でワッチョイ導入を阻止しにくるのとか
ヲタ煽りとか長文自分語りがスレチ >>729
基本的に余程キャラが濃かったりすれば別だが
オリキャラなんてのは不必要 青天にも大津浜事件の話がでてきて（でもちょっとナレが変）
昨日の斉昭紹介番組と絡めて話したかったんだけどほんとこの手の話って荒れるから無理w >>796
吉田松陰は、イラクやアフガニスタンで内戦を引き起こしたビン・ラディンと同じであり、
松下村塾はアルカイダと同じである。
彼等も、「自分達は頭がいい」と思っていた。 >>803
アジアに来るような欧米人は、清教徒やイエズス会に洗脳されていたので、
強盗殺人も神の与える権利と認識している。都市空襲や原爆投下での虐殺でもそうだった。 水戸をしっかり描いてるのに桜田門外はナレーションで済ますのか？
脱藩浪士たちの見せ場なのに
たわけ者めが・・・異人に国を奪われたいか・・・ >>804
オウム真理教事件でも、教祖の教義を理解する信徒が「頭がいい」とされていた。
受験勉強に慣らされていると、そんなことにもなる。 >>807
欧米諸国は、共謀して、現地人同士を内戦させる。
そして、外征をさせて、若い男性を虐殺し、移民を送り込んで生殖する。
織田信長もナポレオンも山本五十六も同じである。
ジャンヌダルクもそうだった。 生麦事件みたいに我が物顔の異国人が斬られるのは爽快感あるから豪快にやって欲しい >>807
今作は水戸じゃなくて慶喜をしっかり描いてるんだよ
それに主役は栄一だから桜田門外の変が真田丸における関ヶ原か
それ以下の扱いになっても何らおかしくはないと思うが >>811
水戸ももう一つの舞台だしそこそこは描いて欲しいな
上にある杉良太郎の直弼の時は慶喜主役だから突然描く必要あった
中村梅雀の時も篤姫の御守りを抱きながらってので描く意味もあった
斉昭対直弼の構図であるから斉昭が主要人物として描かれている今回はそれなりに描くべきとは思う
渋沢が慶喜の家臣になってるなら確実に描くんだろうが桜田門外は渋沢が家臣になる前なので微妙ではある 夏まで幕末あるという時点で徳川や水戸にも十分考慮してると思うけどな
渋沢さん主役の大河と楽しみにしてる兜町の人らにしたら幕末長いと思ってるだろうよ >>812
舞台ってだけで主題に関係ないことを延々とやる理由はない 竹中直人も何を演じても竹中直人だな
秀吉との演じ分けが出来てないような気がする
老害的斉昭だと誰が演じたか思い出せないが篤姫の時の人の印象が強い
会合の度に癇癪起こして周りから厄介者扱いされてた
妙に呂律も悪くて聞き取りづらい台詞も老害感を強調する要素だった気がする
菅原文太が演じた時は慶喜が主役だったので名君として描かれていた
ただ嫡男の慶篤からは老害の厄介者と捉えられていた >>727
折角、いい流れになって来たのに>>812みたいなのが出てきて、もうホント嫌になります。 >>800
しかし、阿部伊勢守の胃キリキリしてるだろうな。
将軍は頼りにならないし、斉昭や直弼等強烈な人達との間で板挟みになってるし。 >>813
そんな極少数の人のこと言われても
そっちメインでやりたきゃ朝ドラでやればよかったんじゃない
それかいだてんみたいな爆死大河を吉沢亮が
背負う覚悟でやるか >>814
主題に関係なら斉昭や直弼自体出す必要もないな
慶喜も渋沢が士官する迄は出す必要もないし子役まで使う意味もない
主題だけ描けばいいと言う訳でもないんだよ大河と言う物は
複数の人物に焦点を当てて話を進めていくのが大河
そもそも慶喜に士官する迄の渋沢の話なんて大して盛り上がりもないし面白くもない
勿論脱藩浪士に混じって栄一や喜作も桜田ひ門外で直弼征伐に混じるなんて脚色は要らないが >>819
水戸の内ゲバ見たい人って大半かな？慶喜は大河でやってるが平凡な数字だったし
渋沢栄一が主役の大河なんだから維新後メインじゃないと何を描きたいのか分からない
NHKも日本資本主義の父と番宣してるしそこ描かなかったら意味不明だろ >>778,>>804
吉田松陰に伊勢谷友介氏を宛てた大河もあったが、
今度は誰にするのだろうか？ 維新後はどうしても盛り上がりに欠けるだろうな
水戸藩の内ゲバなんかに尺を割いた方がいい
八重の後半なんかもどうしても興味を削がれた人間は多い
朝ドラ的天海は大河ドラマとしての枠でやるとなると出来の良し悪しに関わらず評価はされない
髷に和装以外だと受け付けない層が多いのだろう >>820
慶喜がダブル主演だから慶喜周りのことはやって当然
その執拗なこだわり…皆まで言うまい
もうアンカーはつけない >>824
W主演なんて発表されてないだろ維新までの前半のみ慶喜パートある
維新後は栄一メインにならないと全然進まないだろうし 西郷とか大久保が主役なら維新後にも西南戦争があるからまだしも渋沢で維新後描くとなると起業家しての話なので
それを大河ドラマで描いてもどうにも盛り上がらん
>>824
義信周辺を描くのは当然だろう
井伊直弼も出てる訳で水戸の脱藩浪士の起こした桜田門外の変は描いてもいい
直弼が籠から引きずり出されて勘三郎義元のように血反吐吐いてのたうち回るのとか見てみたいかな
今年は描かないだろうが生麦事件なんかも無礼な異国人の首を転がすシーンなんか描けば視聴者は爽快だろう >>825
どうみてもダブル主演だし吉沢も前半はそんな感じだとインタビューで答えたらしいが
変なこだわりはやめないとただの老害になるぞ 戦争なら函館までいった喜作がやるだろうし
女脚本家というのを考慮しても主題ブレるのはどうかと思う
そんな出来なら最初で最後の大河になるだろうよ
スガ子の凄さを実感する >>829
実質ダブル主役的に話が進んでるしそれは否定しない
風林火山の亀治郎、天地人の北村みたいな役柄だな
ただその二人は全話出てきたが今回の草彅は全話出てくるかは微妙ではあるな
龍馬伝の香川なんかもダブル主役みたいなもんだったが
本編には何回か出ない回があった(ナレとしては全話出てるが) >>829
前半だけと言ってるので合ってるだろ鳥羽伏見からの慶喜謹慎して動かないから
栄一の人生でいうと3分の1くらいでしかない幕末に半分かけてる時点で十分忖度されてるだろうと言っただけ
その前半も栄一だけならもっと進んでるんだろうなと思いながら見てるけどな
最後まで見て2つのパートは良かったのか悪かったのかの判断になるんじゃないか
老害って人をなじる前に短い文章くらい読解しろ 主演以外でナレ兼任除いて全話皆勤で出てくるのなんてそんなにいないからな
直虎の小林薫
真田丸の大泉洋
花燃ゆの大沢たかお
江の宮沢りえ
天地人の北村一輝
風林火山の市川亀治郎
新撰組の山本耕史
武蔵の米倉涼子
時宗の柳葉敏郎
21世紀だと多分これくらいか
準主役でも武蔵の堤真一、篤姫の瑛太、八重の西島秀俊あたりも出ない回が何度かあった
大抵その役柄はオープニング表記も2～3番手かトメが殆ど
今回の草彅に関しては全話出ることはないだろう
維新までは皆勤だろうが後半は出ない回も結構あると思う 主演は渋沢栄一、吉沢亮で間違いない
幕末期でもあるし渋沢が敬愛する徳川慶喜と前半は対照しなから
進めて行くんだろう
当然、渋沢のルーツに時間割いているから慶喜パートの時間は短い
それがかえって印象深めているから面白いもんだ
いまのところまあまあ上手くいってるように思う ちなみに直虎の小林薫と時宗の柳葉敏郎は主演の柴咲コウや和泉元彌よりも登場回数が多い
子役を使ってるので出ない回があるからね
以前は子役を何話か使うのが当たり前だったのでそんなには珍しくなかった
90年代だと徳川慶喜の大原麗子、吉宗の小林稔侍、琉球の萩原健一あたりが主演役者より登場回数が多かった >>821同意
>>823八重の明治編が失速したのは八重メインのエピソードがあまりなかったからで
渋沢は明治になってからが本領発揮なんだから八重とは違う >>836
朝ドラみたいなエピソードは大河の視聴層は求めていない
明治でも結局は西南戦争のような山場がなければダレる
忠臣蔵も松の廊下から討ち入りの間まではどうしても中弛みになる
その点八代将軍吉宗は討ち入りや合戦がないのに中弛みなくホームドラマと歴史的事実を上手く繋げて
よくあれだけの作品に仕上げた物と感心するが
ただ葵でも家光編はどうも評判悪かったし役者の力も大きいかな >>832
老害と呼ばれて傷つくガラスメンタルなら長文は控えろ やたら今までこうだったああだったというが今までは今まで
青天には青天のやり方があってもいいと思うけどね >>836
史実の八重も明治がメインだぞ
現代のイデオロジカルな人たちに十字砲火浴びるの必至だからドラマではバッサリやったけど 吉宗は江守徹、堤真一、香川照之とこのスレで話題に上る役者も勢揃い
堤と香川は殆ど出番なかったけど
>>838
大河板なんだから老害が当たり前のような物だな
むしろ若者や女が場違いな感がある 栄一の子役はハリウッドの子役っぽい大人と子供の中間みたいな演技してたね
芦田とか子供店長とか福とかはも上手かったけど子役としては上手いという感じだった
日本にもとうとうこういう子役が出てきたかと思ったインタビューも大人みたいだった >>829
草彅アンチさん荒らし活動やめてください
1話から誰がどう見ても渋沢栄一とその家族親戚の物語
徳川の映像が途中で差し込まれるのは「これは大河ドラマです」と見てる人に認識させるため
だから徳川サイドの場面なんて45分中たった5分ほどで主演の渋沢はほぼ出ずっぱりだよ
だからストーリーは渋沢のことだけを追ってあって、その同じ時期に徳川幕府はどんな感じだったかという対比で映像差し込みしてるだけだと脚本の方も言ってたと思う
ただ主人公を応援したくなるように描いてほしいかな
偉大な父、優しい母、家族親戚仲が良くて豪農で食べるのに困った事とない、既に結婚相手とは両思い、あまりに順調すぎて面白くない
早く親元離れて色々な困難に直面してそれでも強く生き抜く渋谷の姿が見たい
だから正直徳川なんてでてこなくてもいいんだよ
再来年徳川家康楽しみにしてればyしみにしてればいい
そういえば来年は三谷だしどう考えても捨て大河
玉木みたいにちょっとだけですぐ退場する方が美味しいね
明治以降メインでずっと頑張って 結局は合戦討ち入り、畳の上での会合
これがないと大河として認めないような人間が主力視聴層なんだから仕方ない
いだてんも落語とかは要らなかったがそこそこ情報量あって好きな人は好きな作りなんだろうが
時代劇ファンには受け入れられないから大失敗扱いになった
例の清盛信者なんかもいだてんは評価しているし言われる程悪い作品では無いと思う
ただあれを大河でやったのが間違い
当時はヒットした「いのち」なんかも今なら失敗すると思う >>843
NHKがあるのは渋谷だが青天の主役は渋谷じゃなくて渋沢
推しの出てる作品の主役の名前を分かってない上に捨て大河というのってある意味凄いな
あ、スマップよりは年下なのであしからず
玉木はこれからまた回想で出てきそうなくらいの印象あった 栄一が慶喜の家臣になるのは何話くらいからなんだろうか >>843
徳川パートと渋沢パートと独立しているし
NHKも物語のもう一つの主軸と言ってる
吉沢亮もインタビューで前半はW主演みたいな
ものと言ってる
普通に見ていて大河によく出てくるパラレル展開の表主人公渋沢、裏主人公慶喜の展開だよ
それは大政奉還までで維新後は渋沢主人公になるのだろうが
顔真っ赤にして長文書いても無理があるわ 親子や兄弟の確執がないと大河としては盛り上がりに欠けるな
その点武田信玄なんかは父親、嫡男と確執だらけだった
吉宗なんかも次男との折り合いの悪さや息子の家重とホームドラマにも色があった
官兵衛なんかもそうだったけど父とも弟も上手く行くような描写は今ひとつだな
弟が跡目を狙って父も巻き込んで廃嫡されそうになるようなお家騒動的展開があってこそ大河は面白い いずれにしても青天は始まって捨て大河と揶揄されたが
生憎ご希望に添えずまずまずの出来
脚本演出キャスト一丸となってこれからもがんばってほしい >>747
やっぱ鎖国と言いながら抜け荷は色んな藩がやってたんだな。
そもそも幕府が貿易に制限かけたのも貿易の利益を幕府が独占するためと、諸藩が貿易で力を蓄えない為。
貿易をじゆうにしたらしたらで財力的に潤う諸藩をどうコントロールするかという問題が。 >>827
>義信周辺を描くのは当然だろう
義信って誰だよ？
武田義信のことならスレ間違えてますぜ旦那ｗ >>846
夏まで徳川引っ張るのが忖度だと言ってる時点で
草彅アンチ丸出し
正直こんな捨て大河に出てくれる脇俳優に感謝すべき
小栗や松潤の脇の方が実績0の吉沢の脇なんかより遥かにいいだろうに 人生で全然関わりなかったので知らなかったがスマップ苦手というのが分かったな
ジャニヲタ苦手と言ってる人らの気持ち分かった >>852
慶喜を義信に誤変換したくらいで鬼の首でも獲ったかのように騒ぐな
字が同じなんだから察しろ >>810
お前、江守爺だなｗ
大河板住民の多くはお前が斬殺された方が爽快感あると思うでｗ >>848
渋沢栄一主演だろ
草の出番なんて堤より少なかったくらいなのに
数字悪くなった場合の保険？
草彅なんてこの大河では端役じゃん >>839
それな
ここ最近の大河だけ見ても様々なのに
おでの知ってる大河はー言いたいだけ >>854
SMAPヲタじゃなくてジャニヲタ嵐ヲタなんじゃない
松潤の脇が豪華とか家康楽しみにしろとか
草なぎヲタやSMAPヲタが言わないと思う 家族仲がいいってのは大河としてはマイナスだな
龍馬伝なんかは父親の児玉清が厳しくも年の離れた息子を暖かく見守る様が良かったが
今年なんかは農家の話だからそれでもいい訳ではあるが
武家だとやはり兄や弟やらが足を引っ張っていく様が面白い
毛利元就でも兄弟の争いは中々の物だったし
農民出身の秀吉でも当初は弟の小一郎が秀吉を快く思っていなかったりけして円満な家族ではなかった
今年は家族仲がいいのは仕方ないが喜作が足を引っ張るような展開があればもう少し面白かったような気がする
千代の取り合いがあるなら喜作が栄一の命を狙おうと企むとかはあってもいいかな >>857
数字どうこうじゃなくて話の構成の問題でしょ
徳川パートが独立してあるし
表主役裏主役の構成は大河あるある >>855
誤変換を指摘したらすぐに逆ギレ。爺って煽り耐性無い上に語彙が乏しい。IDコロコロしか能が無い。別人ナリしようとしてもすぐバレるｗ 喜作を龍馬伝の弥太郎的な人物にしていたら面白かったかも
千代を取られ栄一を妬む役柄
栄一を暗殺しようと毒を盛るが栄一が口を付けそうになった瞬間に思いとどまり膳をひっくり返すとか
ただそれだけの役柄だと流石に高良健吾では力量不足かな
むしろそういう役こそ染谷にやらせたい気がする
信長役は流石に合わなかったが栄一を妬んで憎んでその中にも友情みたいな物が見える、そんな役なら染谷に合う 嵐ヲタまで乗り込んできて再来年の大河宣伝
来年の大河を捨て大河とか再来年の大河のが
捨て大河と認識されていると思うけど 4話まで観てきてそれを嫌がらせで言ってるのなら
まだわかるが本気で言ってるならあれだな
>>863
あれは実家に害が及ばない為じゃないの
勘当なのか自分からなのか
大河ではもっとドロドロした家族が見たいけどね
母に毒を盛られてその腹いせで無実の弟を殺して母が呆然とするようなそんな展開がいい
>>865
時代劇では評判悪い小栗でも過去に7回出演してるし慣れてる事は慣れてるからな
来年はそれなりに政争もあるだろうし期待はそこそこしている
再来年はタイトルからして捨て大河と言わざるを得ないが >>860
爺は家族間の不和シーンがお望みか。爺の家族も仲悪かったのかい？ 喜作2番手なのにいまいち目立ってないな
まぁ西郷どんのA太もこんなもんだけど 篤姫も親子仲よかったよ
それなのに斉彬に望まれて養子に出ることになり
そこが泣き所だった
長塚京三には泣かされたわ >>867
過去大河の名珍場面焼き直しをもりこむための史実改変は無用にござる。 >>869
あくまでもオープニング表記が二番手なだけで実際の準主役は義信だろうからね
龍馬伝の弥太郎とか武蔵の又八みたいな絶対的な二番手とは訳が違う
>>870
兄が少し意地悪な感じだったけどあれくらいだと物足りないな
戦国大河だと兄弟父母息子らすら敵になったり足を引っ張るような展開こそ醍醐味かな
家族の確執なんかを以前の大河は上手く描けていたね
その辺を上手く演じる事が出来そうな若手だとやはり染谷将太とかかな
家光で忠長を虐め殺すのとか見てみたい
染谷が家光で吉沢が忠長なんて凄い合いそうな気がする >>848
普通にそう見ていたし吉沢亮自身がそう言っているしな 独眼竜は本来は輝宗と不仲で邪魔だから敢えて見殺しにしたとも言われる
母との確執はしっかり描いたが輝宗とはそれなりに確執はあっても円満に描いていたからあれでも美化傾向はあった
染谷が吉沢を虐め殺す画だと美形の吉沢に嫉妬したみたいに見えるんだろうな
サイコ家光が忠長を嬲り殺す姿は中々見応えはありそうだな 些細な点かもしれないがサブタイトルの付け方が栄一、○○ってどんなことやるかよくわからんから事件とか内容がわかるサブタイトルにして欲しいわ
次回だと栄一、揺れるではなく安政の大地震って書いて欲しい 戦国が好きなら戦国大河だけ見ていればいいのに
篤姫も龍馬伝も西郷どんも親子仲よかったけどそれでなんら物足りなくもないし やれやれ、爺のせいで武蔵や又八だけでなく、吉宗や義信もNG登録しなきゃいかんな。 昨日から何やらうるさいね
来年再来年の事なんて持ち出すやつはスルーしとけ
ふつーに青天楽しんでる者からは、全くどうでも良い話 >>874
家光も忠長も染谷も青天には出てきませんよ。ついに認知症にかかったのか爺さん。 >>875
タイトルはそのうち、そのパターンじゃないのも出てくるみたいよ
ソースはガイドブック >>876
龍馬も西郷も下級藩士だからドロドロ家族にはなりにくい
篤姫は今泉島津だがそもそも女だから跡目争い的なお家騒動にはなりにくいだろ
龍馬の家族はいい家族だったな、大河では最高の家族とはああいうのを言うんだろう
児玉清が海を眺めて龍馬の成長を喜び涙を流すシーンには貰い涙してしまったよ
翌年児玉清も亡くなってしまったが最後の大河を締め括るのに相応しいいい演技だった
栄一は農家だからそれなりに家族仲は悪くはないだろう
しかし千代を争う喜作がいるのだからそれをもう少し生かして欲しいな
喜作が栄一を毒殺しようと試みて失敗し市郎右衛門に斬られそうになる喜作を栄一が庇いそれ以降友情が芽生えるとか
色を付けようと思えば色は付けられた
軍師官兵衛は家族仲が良すぎるのは不満ではあったが義理の父である櫛橋がやたらと足を引っ張るのは中々良かった
史実では味方とは言われるが官兵衛の黒い部分をやたらと強調してくる存在として櫛橋は有意義だった
しかし官兵衛を美化し過ぎていたので櫛橋の逆恨みにしか見えなかった演出は駄目だったな >>875
それはいえてる
ペリー来航とか安政の大地震とかのタイトルがあれば知ってる事件だから見てみようという人もいそう 喜作をやたらと栄一に敵対意識剥き出しの人物で描くのは有りかな
なんか爽やかな千代争奪戦みたいのは見たくない
どうせなら栄一を暗殺しようと企む妬みの塊のようなドロドロした争いが見たかった
確かに喜作に染谷将太を配役して言わば香川照之の弥太郎的キャラとして描くのは有りだったかもしれない
去年の演技はどうしても信長に見えなかったし違和感があったが
美形の栄一を妬む醜い喜作と言う役柄なら染谷は適役かと思う 明治以降こそが渋沢無双ターン。特に社会福祉関係は格差拡大やコロナ禍のご時世だから絶対省略するなよNHK！
https://www.fukushishimbun.co.jp/topics/22107
>渋沢は１８４０年、埼玉県深谷市生まれ。銀行、保健、家運、造船、製糸など５００以上の会社を育てたほか、一橋大、日本女子大、日本赤十字社、聖路加病院の設立にも力を尽くした。１９３１年、９１歳で没した。
>福祉関係では、生活困窮者や病者、孤児、高齢者、障害者の保護施設「東京養育院」の理事長を１８７４年の創設時から５７年間務めたほか、わが国初の知的障害児者施設「滝乃川学園」の創設に尽力するなど多くの功績を残した。全国方面委員連盟（現全国民生委員児童委員連合会）の初代会長も務めており、全社協役員室には、今も大理石の胸像が置かれている。 >>833
花燃ゆの主演だった井上真央氏と花より男子で共演していた松本潤氏
が主演する大河ドラマどうする家康は、そっち系になるのだろうか。 高良健吾がそういう嫉妬の塊みたいな喜作を演じるのは厳しいな
龍馬伝の弥太郎も美男が演じてたら全然別人になってた浪士
嫉妬する醜い姿を上手く演じられそうな若手だとやはり染谷か
染谷も何だかんだで替えが効かない俳優になりつつあるな
ただ信長役はどうにも受け付けなかった
適材適所ってもんがあるわな
栄一を殺そうとして市郎右衛門に斬られそうになる喜作を栄一が庇い命を助けられる
それを感謝しないでお前なんかにわしの気持ちが分かるか殺すなら殺せと毒を吐くような喜作
こんな人物は染谷が適役だったろうな >>889
同意。
大河は政争メインで行くべき
あとドロドロの人間ドラマとかだな 武家ならお家騒動的な物は必須
去年の明智家に関しても叔父上が野心が全く無いのは物足りない
光安が左馬之助を嫡男にしようと企み道三に進言して云々の策謀はあっても良かった
普通は自分の子を嫡男として跡目を継がせたいと思うものだからないい人を見ててもドラマは面白くない
ひたすら十兵衛の足を引っ張る光安が最後明智庄と共に死んでいくのを見たかった
今年も従兄弟の喜作が千代と栄一を妬んでドロドロの関係になったりするのは見てみたい
今の喜作だと千代を取られても爽やかスポーツマンのような感じになりそうだし物足りない
どうせなら千代を手籠にしようとするとか栄一を毒殺しようとするとかそれなりに見応えのある展開が欲しい 渋沢の場合政争や人間ドラマがむしろ明治以降なのでは >>878
大河ファンは若手女優が手籠にされるシーンを望んでるらしいぞ
ほんと怖い 千代を栄一に取られて喜作が逆恨みで十郎みたいになったらこの脚本評価するわ ヒロイン巡ってイケメン2人が鞘当てみたいな少女漫画展開に尺割きそうな不安がある 女は手篭めにされ親兄弟で殺し合い
そんなほのぼのを望んでいる >>893
大河ファンに限らず男なら若い女が強姦されるシーンは喜ぶだろ
強姦が嫌いなのは女の理屈で男は本能的に嫌いな人間は殆どいない
本能では雄と言う生き物は強姦するようにできている訳だからな
それを法律や理性で抑制しているだけと言うのを忘れてはいけない
大河ファンは男の割合が圧倒的に多いのだからそれを見て喜ぶ人間が多いってのは当たり前
朝ドラみたいに女が見るドラマならそういうシーンは望まれないだろうが >>823
失せろ江守爺
>>827
邪魔だ、下郎！
>>831
黙れ江守爺
>>833
マジ消えろ江守爺
>>835
煩いぞ江守爺 >>895
残念ながらおそらくそんな糞展開なんだろうな
栄一と千代が恋仲になり千代に振られた喜作が逆恨みで栄一と千代を毒殺しようとして失敗
喜作が市郎右衛門らに斬り殺されそうになるのを栄一が庇って助ける
しかしそれを全く感謝しないで毒を吐きそれ以降も徹底的に栄一を妬み足を引っ張り続ける喜作
こんな人物像にしていれば面白かったかな
>>896
それも結構面白いかもしれない
喜作が千代を強姦して栄一に命を狙われて各地を逃げ回る
さらには慶喜の妻の美賀も強姦される
ただそこまで行ったら史実完全無視で北条時輔と変わらないキャラになってしまうな >>837
>>841
お前マジシネよ。
>>844
ウザいんだよ江守爺
>>849
黙れ江守爺
>>855
人の名前を間違えるのは最低だぞ、江守爺 誰や三歳や五歳の子供を斬首させたのは 誰も止めへんし >>901
当時は子供でも当たり前に斬首されるし晒し首にもされる >>860
お前、永遠に口閉じてろ。
>>864
黙れ江守爺
>>870
失せろ江守爺
>>872
邪魔臭いな、お前。 >>903
870は別人だIDも見れないのか
少し以前の大河の話しただけで誰でもかんでも認定するな
間違ったのを詫びろ
聞こえない？詫びろ
詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ詫びろ、詫びろ中年女 >>882
失せろ江守爺
>>885
信長に見えなくて正解なんだよ、江守爺
>>888
うっせーわ江守爺
>>891
お前が毒殺されろ江守爺 >>897
それはお前みたいな一部の変態だけだ。
そんなに見たくばお前が襲われればいいだろ。
世の中には男好きの男もいるからな。 >>855
何回同じ間違いを繰り返してるんだ。
「痴呆症の疑いあり」ではとお察し申し上げます。 >>905
染谷将太が演じていたのは織田信長だよ
それが信長に見えなくて正解ってのはおかしいだろ
従来の信長像を壊したいのは分かるがやはりそれでも信長に見えるようではないと歪みが出る
染谷が合うのは家光とか今年で言うなら栄一をひたすら嫉妬して憎むような喜作かな
>>910
誤変換なんてのは長文とか書き込んでれば普通にあるからな
契約書でもあるまいに書いた文書を確認なんか普通はしないだろ
それを鬼の首でも獲ったかのように騒ぎ立てるのは如何な物かと思うけどね 菓子Pが新聞のインタビューで最大の山場はパリ編だと言ってる
本当ならパリロケも予定していたができなくなったので映像を現地のプロダクションに依頼して合成させたいって パリ編から別作品のように劇的に見た目も変わるだろうことは想像できる
洋装の栄一が見せ場のひとつにしたいから吉沢を起用したんだろうし 大河ドラマ板って実況板を使ってるのかよ。
初めて知った。 ま900を超えてるからスレ立ててみるよ。と思ったら
なるほどワッチョイはダメ表示なのかよ。
で2度目でスレ立て不可が出た。
大河はジジイとババアとキチガイの養老院スレだとあきらめろということだな。
大河板ニワカは江守ジジイに首切られて血しぶき上げて死ねちゅうこったな。 時代劇板に避難所を作るのはありかもしれない。
ワッチョイありで。 >>914
知らなかった、スレで実況するバカが多かったのかな？
>>917
確かに
これだけ荒らされるとその方がいいかもな 最大の山場がパリ？明治じゃないどころか大政奉還前だね
W主演にこだわってる人らってなんなの 渋沢がパリ行ってる間が幕末の山場なんだから
そりゃパリ編が山場になるさ >>919
明治はほとんどやらないね
幕末を引っ張るつもりかな
前半の山場が大政奉還で後半明治かと思ったけど 毎年、有名所も男前も山程でる大河で
吉沢の容姿をやたら褒めてるのは吉沢ファンぐらいで視聴者には見目も他キャストと大差ないぞ
吉沢の洋装で視聴率が取れるなら苦労はしない >>922
渋沢栄一なのに幕末が山場だと資本主義の父にならないで終わるな
映像綺麗で主演の吉沢亮と子役の小林優仁が良い演技するのは分かったし見るけど
見た後で作品としてはどう思うかは未知だな >>921
近代日本経済の立役者、新政府もやろうとしたんだが失敗が多かった
殆ど無い題材だからやる意義はある パリ編はおディーンさんが幕府の邪魔をするから出てくるだろうし慶喜も右往左往
ここで視聴率を少し上げて明治に入らないと悲惨になるだろうしな >>926
それを期待して見てたんだけど肩透かし喰らいそうなので戸惑ってる
半分は幕末に消費するのは分かってるので水戸ならそこの徳川パートでやって欲しい
水戸が衰退したのは2つの派閥に分裂して潰し合いしたから
青天もいつまでもパート分けるのは辞めた方が良いと思う
後半だけでも栄一パートで行って欲しいとこだな 次のスレ立てたからよろしく。
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART18【荒らし対策のため移転】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1615440673/ >>929
おつ、こっち行くわ
>>930
移動したくないなら自分でここに立てろ
ヲタ煽りと長文自分語りの荒野をせいぜい楽しめよ >>930
ところが反則じゃないんだな。
経緯を見たら。
時代劇板から枝分かれしただけなんだよな。
文句ないだろ。 >>928
後半の渋沢パートなんてつまらないだけだと思うぞ
水戸パートあるからそれなりに見れてるけど >>933
日本資本主義の父の大河なのにバカなの？ >>933
青天で見たいのはそこなんだよ
水戸の内ゲバとか他の大河でやればいいよ 絶対幕末を伸ばすと思うわ。明治にエピありまくりの翔ぶが如くでさえ、明治編は短かったと記憶してる
まして起業と福祉で半年はキツいw 渋谷パート面白いよ
慶喜パートより楽しく見てるぐらい >>936
堤が6月で死ぬならそのへんで終わりますよ >>935
時代劇特有の政争みたいのを明治でドロドロにやってくれればいいけどな
喜作と敵対して渋沢が殺されそうになるとか
弥太郎に暗殺されそうになるとか
そういう個人的な怨念みたいなのも交えると面白いかも >>933
つまらないかどうかは人によるよ
>>928
山場がクライマックスとは限らないし
大森さんは時代の流れや背景を分かりやすくする為に政治も描くけど
主人公からブレないというか、コツコツエピソードを積み重ねていく人に思える 大蔵省に入って30後半で退職してもまだ若いのに何を言ってるんだか
渋沢栄一は昭和まで生きた人だわ そうやってちょんまげがないと大河じゃないとか文句垂れるから
メタ視線のこんばんは家康ですを準備してくれたんだろ？
栄一は実際に家康の思想を崇拝してたんだしよく考えた構成だよ >>911
あのね、染谷は染谷で美形だから、変な歪んだ役ばかりやらせようとすんな
また全身汚い色黒メイクでもさせんのかよ 中の人の情報だと、そろそろ撮影は髷を落とすらしいよ
それって明治に突入って事？ >>943
そういう狂った感じの役柄をやれる役者がいないから染谷にお鉢が回ってくるだけ
むしろそれは染谷にとって名誉な事だろ
普通にそこそこ格好いい役なんてアイドル俳優にでもやらせておけ >>933
そこがつまんないんだったら本当に見るのやめた方がいい
というかなんでそもそも見ようと思ったの？ >>939
パリが山場なのに弥太郎出るの？って疑問すらあるんだが まあ維新後を長くやってもいいけど、そうすると八重パターンだな。
八重はまだ明治が短かったからいいけど、青天の後半は地獄を見ると思うわw 年内に終わる予定っぽいし夏に五輪あると麒麟の44回より回数少ないのが確定
夏まで幕末でパリ山場となると
明治やるといっても新政府で大隈・井上・伊藤がさらっと出て俺たちはこれからだエンドかな >>812
こういう自分の趣味を「書くべき」と押しつけるやつって最低だなと思う >>952
大河ファンはそんなもんだ
暗殺とか毒殺とかそう言うのが好きなんだよ
仲のいい家族よりも愛憎まみえる家族の確執とかが面白い
それが見たくないならトレンディドラマでも見てろよ >>902
それが気持ち悪いのよね
あなたのことじゃないよ >>939
もっと淡々と進んでくようにしかみえない
だいたい作風は1ヶ月見ればわかる >>812
冥土の土産に指摘してやろう。
とりあえずENTERキーを押す前にちゃんと誤字脱字ミスがないよう確認しような。
突然？
当然の間違いだろう。
変換ミスどころか入力も間違ってるだろう。 >>953
主語がでかいんだよ
おでさまの言うとおりにしてくれる大河の時代はとっくに終わった
お前の私物じゃないんだよ >>958
大河ファンはそういう作品を望んでいる
女子供に媚びた作品を作って今の大河の凋落がある
本来は時代劇なんてのはエグい物だ
強姦、毒殺、血飛沫、血反吐、子殺し・・・
そういう要素を愉しみたい人間が観る
仲良し家族が観たければ他のドラマを観なさい >>829
どう見ても栄一単独主演だよ
大河見たことないんですか？ >>936
吉沢亮はイケメンで演技力もあるのに
ホント数字もってないから
ただでさえ数字とれない近現代を吉沢亮でやるのは自滅行為だとNHKはわかってるんだろう
パリ編ならディーンと対立構造でまだ引っ張れるからなんとかなる
吉沢亮ファンはそこを自覚して欲しいわ >>960
大河でよくある表主役裏主役の関係でしょう NHKの受信料はなんなのさ
半沢やったTBSで渋沢大活躍ドラマやってくれないかな >>853
みたいなウエメの地図オタが初回からまじウザい
主演にこだわってＷ主演扱いを制作にごり押ししたのが推測できるよ >>958
そのキチガイにレス付けてるお前は馬鹿か？ >>854
同じく
あまり関わったことなかったがマジでウザい ジャニがつぶされたのはこういう化け物を生み出したからよね >>861
大河だから複数パート同時進行当たり前なんだが？
Ｗ主演関係なく
民ドラとは構成が違う >>967
作品が微妙になるし会話も成立しないしな >>965
どうみてもジャニヲタ(というか嵐ヲタ)
松潤の脇が豪華と言ってる時点でわかる 今月出た歴群マガジンは渋沢特集やるかと思ったら三好長慶伝だった
次号か、その次があたりか >>965
どうみてもジャニヲタ(というか嵐ヲタ)
松潤の脇が豪華と言ってる時点でわかる 煽り専戻ってきたな
さっさと埋めろや
ワッチョイスレに移動するまでだ >>936
29話と19話だな、翔ぶが如くは大好きだけどオリキャラ辛かった
西郷は明治10年大久保は14年に亡くなるので短いのも納得 >>872
大河分かっていなさすぎ
2番手クレは2番手クレ 翔ぶが如くの堤真一は一応オリキャラ扱いなのか
モデル丸出しの人物いるけど >>939
黙れ江守爺
>>946
失せろ江守爺
>>953
それはお前だけ。 >>977
司馬遼太郎が小説にする時遺族に断られたと聞いたけど伝聞だからデマかも とりあえずローカルルールを確認したけど、時代劇板に立てていいのは過疎った旧作品スレであって
放送中の現作品スレを移動していいって規定はないな >>981乙
新スレ立てようかって言っちゃうとこだった
リロってよかったぜ
ありがとう >>976
事務所の強さとかで二番手になったりとかもする
最近だと藤原竜也と山本耕史の関係とか >>965
ごり押しって客観的に見れば主演連ドラ映画ヒット一つもない吉沢亮の大河主演の方がよっぽどアミューズのごり押しに見えるけど。。
吉沢亮で渋沢栄一で明治近現代中心に大河を
やれば爆死しそうだから徳川慶喜とのパラレルストーリーにして視聴率とれる草なぎを慶喜にもってきてなんとか形にしたんじゃないの？
さすがに世間知らずすぎると思う。
ワザと煽りでやってるのかもしれないけど。 >>981
乙
ジャニヲタだけ他板へ移動してくれどうぞ >>981
む？荒らしが立てたスレだな？
単発IDがなぜ立てる？ >>986
五十のおいぼれアイドルが若手俳優にマウントとるなよ
その実績とやから全部過去のもの
ジャニーズと木村拓哉おかげだった 渋沢栄一スゲーを植え付けるドラマ。他は渋沢をもり立て輝かせる脇 >>991
過去のものって今年映画ヒットして
ブルーリボンと日アカの主演男優賞とってるのに
ジャニが潰されたとかジャニーズと木村拓哉のおかげとか書いてるからジャニヲタなんだろうけど >>976
新撰組の準主役はどう見ても山本耕史でしょ
クレジットでは藤原竜也が2番手になってるけど 1000姫は永野芽郁が可愛かったが再来年は田牧そらあたりかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 20時間 23分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
