【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART21
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>>1
ありがとうございます！
感謝！
圧倒的感謝 俺が999に書き込んだ6秒後にジジイが1000取りやがった… 朝ドラの千代が可愛らしい感じでこっちの千代は美人で中々いい
以前橋本愛を推して叩かれた事もあったが一時の劣化はともかく中々美形に成長してくれた
橋本のようなタイプは30代以降も活躍できるのではないかと思う
杉咲花は可愛いのだがどうも体が小柄すぎるので歳を食ってからは活躍の場が狭いような感じもする 前スレ
>>987
>>989
ウゼエんだよ江守爺
>>991
>>993
黙れよ江守爺
>>998
失せろ江守爺 30代以降は有村架純よりも橋本愛の方が活躍するかもね
仲間由紀恵とか松たか子みたいに女優として残っていけるのが理想かな
大半の若手女優は若く亡くなったら需要がなくなるのが大半
今の若手だって広瀬すず以外はどうなるか分からない
永野芽郁なんかは綾瀬はるかのような路線で残りそうな気もするが
やはり女と言うのは若い内が華なんだな
その分歳食っても残ってる沢口靖子とか和久井映見なんかは凄い訳だが 40代だと仲間由紀恵、松たか子、松嶋菜々子、米倉涼子、篠原涼子
この辺りが大物女優かな
大河では仲間松嶋は主役、米倉はヒロイン、松は後半ヒロイン、篠原は二度出てそこそこ目立ってた
お通では酷評されてた米倉涼子が当時はこれだけ大物になるとは思わなかったな
お通を今のような芸風で演じてたらと妄想する事もあるが
それはそれで袋叩きだったろう 草なぎがブルーリボンだけじゃなく日アカ最優秀出演男優賞だってさ
青天これ持ってるなあ、慶喜は多才で将軍になる役だもんな >>12
大河板の人間は誰も草彅なんて評価してないよ
頼むから他所行ってくれ
過去大河語りの方が全然マシ >>9
>>10
勝手に殺すな、バカ江守爺
何だよ、若く亡くなったらって。 >>1
新スレ立て乙です。
>>5
ドンマイ。次の機会にリベンジや！ >>15
「若くなくなったら」の誤変換だろ
発音同じなんだから分かるだろ
一々鬼の首でも獲ったかのように燥ぐなよ >>13
江守爺の過去大河語りの方がはるかにウザいって。 >>18
その爺さんの事はよく知らんが
堤真一とか竹中直人絡みで武蔵とか官兵衛秀吉の話題になるのは仕方ないだろ
斉昭とけ慶喜絡みで江守徹とか本木とかの話が出るのも仕方ない
一番ウザいのは少しでもそういう話になると自治気取りでスレ違いだの騒ぐ奴 >>18
アンチとヲタの小競り合いは、全く大河に関係ない話になる。 >堤真一とか竹中直人絡みで武蔵とか官兵衛秀吉の話題になるのは仕方ないだろ
話題にするのはいいけど同じような人が同じようなことを繰り返して
観たこともないから全然わからない
だからそういうレスはスルーさせてもらってる悪いけど >>20
お前さ、堂々と江守爺と名乗れば良いじゃん。何で別人みたいに振る舞うの？それってつまり、自分のやってる事が悪い事であり、誇りを持てない事だから、堂々と名乗れないの。ホント情けないよな、マジで。この意気地なしが！ 橋本愛はドラマで柴崎コウの妹役(32歳)をやったが、オバサン役もなんなくこなしてたな >>23
横だけど江守爺ってのは勝手にここの人間が付けた蔑称で
そもそも自分で名乗った事はないだろ
自分で名乗ってる奴はまず偽物扱いだし
その勝手に付けられた蔑称を名乗れとかただの虐めにしか見えない 日アカ新人賞に岡田くんもいい顔してるなあ
平九郎だろ、男顔だが可愛げあるから
なかなかの見せ場になるかもな >>22
もし堤の円四郎がいいと思うならこれを機に出てる大河の作品観るのもいいかもね
武蔵の本位田又八、武田信玄の武田義信が有名だけど
独眼竜政宗の芦名義広、翔ぶが如くの矢崎八郎太、八代将軍吉宗の徳川吉通、元禄繚乱の高田郡兵衛と6作に出てる
芦名はモブで吉通も出番は少なかったが郡兵衛とか矢崎とかは結構出番も多くてそれなりに印象に残ってる
武蔵はもう一人の主役だから出ずっぱりで駄目人間の又八がじっくりと成長していく人間物語も楽しめる
義信の青臭い熱量のある演技も素晴らしかった
柳原なんかも好きだけど大河ではないのでここでは自重する >>25
では、爺自身が自分で好きなコテハン付ければ良い。「江守徹ファン」とか「永野芽郁ファン」とかさｗ >>29
江守徹には50年一途だけど
永野芽郁は3年後には相手にしてないと思うよ >>12
草薙の演技褒めてる人は、幼稚園の学芸会で自分の子供の演技褒めてるのと同じレベル
自分の子供だけ見て、ちょっとした事で絶賛！
周りの子の演技を見て上で、それを比較すらしない
そんなのを聞かされたら、周りからしたら嫌になるのは当たり前
この事に気づていてないのがジャニオタ >>13
また自分の好みを一般化してる婆だ
草なぎの慶喜はなかなかよいと思ってるよ
青年期だし時代劇調の台詞回ししない演出のようだから好みが分かれるのはわかるが
自分は今のところはなかなかいいじゃんと思う
竹中の熱苦しい芝居と堤の芝居とのバランスもあるんだろうけど >>28
数日前に1週間、お前の馬鹿レスを止めろ！と言ったけど
お前は30分しか我慢しなかったな
江守以上に、お前の方がキチガイ度高いの理解してないの？ 今回の草彅は風林火山のガクトみたいなもんだろ
緒形拳とか西岡徳馬が固めたように竹中直人や堤真一が固める >>32
映画も好きだから対象作品のうち浅田家、罪の声、糸、ミッドナイトスワンみてFukushima50はテレビで見たけど草なぎの最優秀主演男優賞は納得だよ
対抗馬が小栗、二宮、菅田将暉、佐藤浩一、草なぎのなかで演技は草なぎが一番よかった
トランスジェンダーを自然に演じていて
こういう人ホントにいそうって感じだったけどな >>32
ジャニーズの枠の中ではそれなりに演技してるんだろうが
大河板にそれを持ち込まれてもってのはあるね
歌舞伎役者とかの老成した演技なんかを見て目が肥えてる人間も多いしな
去年の玉三郎の雰囲気とか台詞回しなんかは本当に別世界の住民と言った感じで流石だった
近代ならともかく維新前までに出てくるような人物にはやはり伝統芸能の人間がいると頼もしい
海老蔵なんかは上手いとは全く思わないがやはりそれなりに雰囲気は持ってる訳だし >>28
江守江守って言ってる人は全員で5人ぐらいなのよ
ID固定で、たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って
生半可な法律知識挙げてる痛い人と
毎回江守同様ID代えてのが1人か2人、短い文章しか書けない根の暗い人
この人らは自分1人では、匿名掲示板でさえ自分の主張を述べる事ができない
みんなやってるからイジメをする、気の弱い根の暗い人ら
お前が馬鹿レスを止めたら、この根の暗い人も自然と止め
寂しい生活をしてる江守も、誰も自分を注目してくれないからと熱も下がり
大河を多く見てきた以外、これといって何もない人生だったら、ここに常駐するだろうが
他にも趣味などあったら、別のとこへ移動していくだろう >>36
それらの作品全然見てないけど、何故青天で草薙が叩かれてるのか？
それを考えてみよう
君がやってるのは草薙の担当弁護士
草薙の良い部分だけを抜粋し、反対尋問する相手の弁護士の言う事を全く聞いてない
自分が弁護する草薙擁護だけでなく、相手の主張する事も聞き入れ
裁判官視点で草薙を判決する立場になれたら、君ももう少しはね >>37
時代劇と現代劇は違うってのもあるしね
草薙のキャリアや評価高かった作品は
ほとんど現代劇で民放ドラマ
大河はほとんど初出演に近いだろう
俳優として時代劇の経験はまだこれからのところも
ただアンチが言うほど悪くはないし今まで見る限り好演してる印象だがね
ヲタの持ち上げとアンチの叩きが両方とも極端で
その中間ぐらいの印象 >>40
そんなに酷評されるほどでもないし、まずまずなのは同意
ただ準主役に抜擢されたからしつこい擁護の声も批判の声も目立つってのはある 尾高家は惇忠はちょっと系統違うが、長七郎、千代、平九郎はごつめな感じが兄弟姉感ある
栄一と喜作もまた系統が似ていていとこのバディ感ある
見た目のキャスティングも上手いね
ご年配には栄一と喜作の見分けが付きにくいらしいが >>40
俳優の立場で、最も良い演技ができる役は、普段の自分と同じキャラを演じる事
しかし映画ドラマでは、色んな立場の人を演じる事を求められ
その作品ごとに要求された人物像を感情移入し演じる
カメラの前だけでなく、撮影現場に入った時から、その役に感情移入する
アイドル系が主役となるドラマでは、そのアイドルの普段や得意とする演技を
強引にそのドラマでも演じる事を強要し、演じてるので毎回同じ演技
しかし時代劇は普段とは全然違う人物像なので、現代劇ではアラが見えづらかった俳優も
時代劇ではアラが目立ち、演技力の無さが露呈してしまう 渋沢家はなか、栄一の丸みのある二重でつるんとした顔立ちなんかが、かっさまに雰囲気似てるし
何故か栄一は小林薫に見えてくる不思議 >>41
ヲタも極端だしアンチも極端なんだよな
佐藤浩一は別においといて小栗旬や菅田将暉や
ジャニの二宮和也と比較して草薙が選ばれるのはわからないではないけど
大河はまた別の世界なんだよね 流石に腰抜け呼ばわりは理不尽
これから長七郎は何かと栄一に敵対してくるのかな
それなら徹底的に死ぬまで憎むキャラのほうがいい
千代との婚儀を猛反対、平九郎を養子に行かせないように画作、栄一を毒殺未遂・・・
死ぬ時も栄一を恨んで死ぬくらいの一貫性は欲しい
死ぬ直前で栄一に謝るとか分かり合うとかは要らん
田辺誠一も風林火山では勘助に敵意を抱いていたけど死ぬ直前に分かり合えるみたいな展開だったのを覚えてる >>48
佐藤浩市以外の3人はアイドル俳優みたいなもんだしな
別にその3人と比較なら草彅も変わらんだろ 20年前の新選組の時は大河板はなく、時代劇板に大河も含まれていた
香取が醜い演技してたので、みんな叩いてたら
ジャニが怒り、ジャニ板から仲間呼んで大勢で香取擁護の大合唱
香取擁護のスレを乱立したり、あまにも荒れて大河板が独立した
あの時の馬鹿騒ぎに比べたら、今回の草薙擁護はマシだけどね
大絶賛でなく、>>41「まずまず」このような表現が多い
ジャニ仲間が少なくなったので、パソコンと携帯を使いながら自演してる人もいるな
自演してる人は「、」「。」癖や改行癖などを考えず自演する人や
分からないよう、こんな癖を直しながら書いてる人もいるが
主張までは変えてない
「まずまず」主張してる人で、自演臭い人がいるなと思いながら見てる >>46
草薙に演技力ないとは思わないけど
台詞まわしが時代劇ぽくないんじゃないかなと
青天ではあえて演出でそうしてるとのことだし
青天の中の慶喜としては他の共演者とのバランスでそれでいいのかもしれんけど
他の大河や時代劇であの調子でやったらかなり浮くよ
だからアレコレいわれるんじゃないかなと思う 逆恨み長七郎が観たいわ
そういう役ってのは結構染谷将太が合いそうなんだよな
全く合わない信長役で染谷を消費したのは勿体なかったな
2024年には染谷将太が家光で主役とか観てみたいが
忠長には山崎賢人あたりの美男を配役して醜男の家光が虐め殺すみたいな兄弟の憎しみを描いて欲しい
兄弟親子の憎しみは大河の醍醐味だからな
武田信玄とか独眼竜政宗のようなそういう描写を強く描いてる作品は面白い
愛憎まみえるような描写は需要が高い >>38
甘い甘い。どんなに無視しても爺は現行大河スレから出ていかない。IDコロコロ変えて延々と過去大河語りと武蔵解禁要望レスを続けるに決まっている。爺が青天スレから消えるのは次作の鎌倉殿が始まるときさ。 >>55
そうやって話題に出すから、江守は喜んで書いちゃうわけよ
1週間誰もが江守叩きを書かなければ、寂しい生活の江守も生き甲斐が薄れ
次第にトーンダウンしていくはず
結局君らみたいなのが、江守を増長させてる事に気づくべき >>55
現行スレで過去の話を完全禁止って訳にもいかんからな
あまり執念深いのはともかく多少は 佐藤直己さんの音楽がほんといいよね
オープニングもはじめは地味だと感じたが
スルメのように効いてくるからなー だいぶ爺のコメが分かるようになってきたぞ
>>50は「敵対」って文字を読んだ瞬間に読むのをやめた
読む前から「染谷」が見えるコメは最初から飛ばす
>>54とかね >>54
染谷は美少年だし可愛らしいからそんな役合わない
青天と関係ない染谷の名前をdisりながらしつこく出すのやめて >>61
むしろ染谷は評価してる訳だが
太ればかなりの醜男になるわけでその染谷が美少年俳優を虐め抜く姿は中々見応えあるだろ
逆恨みで敵意剥き出しの狂った演技をできる若い俳優は今の時代貴重なんだよ >>34
江守のキチ○○度を知りたければ懐かしドラマ板へGO！ ジジイの正体
622名無しさん＠お腹いっぱい。2021/02/19(金) 11:46:21.84ID:1ujdarnz
子供の強姦と出産死と復讐をテーマにやってくれないかな
1話 無垢な父親大好き11歳少女
2話 父親を恨む男が少女に目をつける
3話 中出し強姦
4話 少女がトラウマで震える、つわりが始まる
5話 腹が膨らんで妊娠が発覚、もう堕ろせない時期
6話 家族が祈る中少女が出産に臨む
7話 産みきれずに出産死、家族が泣き狂う
8話 狂人と化した父親が犯人への復讐を誓う
9話 犯人には中学生の妹がいる事がわかる
10話 犯人の妹を攫い性器を切り裂き子宮を抉り殺す
11話 犯人に妹を惨殺するビデオを送りつけて笑い狂う
12話 犯人の家に火をつけ犯人一家は全員焼失、被害者の父親は自殺
こんなドラマが見てみたい
勿論子役は現役の小学生と中学生で >>63
他板の書き込みを証拠もないのに勝手に断定するな
別人が似せてわざと書く事だって可能
染谷は確かに痩せると美少年的に見える時もあるが信長のようなルックスなら美少年には程遠い
太らせて与沢翼のような醜男で美男を虐め抜く役なんて合うだろう
美男に妬んで狂ったように虐め抜いて殺してしまう子供のような要素を多く含んだ家光なんて適役だ
今年も喜作が長七郎で逆恨みしてネチネチと嫌がらせしてくるキャラを染谷に演じてもらいたかった
むしろそういう狂演の需要があるのは役者としては誉れでもある
ただの顔だけの俳優にはそんな役は出来ないからね >>64
大河板と時代劇板以外には書き込んだことはないし成りすましを勝手に断定するな >>62
染谷は太っても醜男にはならない、ただのデブになるだけ
高良だって演技上手いんだから太らせて狂った演技させれば同じ
そんなキモいキャラ必要ないけど
関係ない染谷の名前出さないで >>67
三月のライオンとか言う映画だかの染谷は醜男そのもの
与沢翼にそっくりだった
ただの醜男は要らないが染谷は狂った演技も出来る俳優
信長はミスキャストだが家光あたりであの狂演で美男の弟を逆恨みで嫉妬して虐め殺す姿には期待しかない >>67
今年そのキャラなら長七郎だな
喜作は残念ながら千代を取られても爽やかで終わりそうだ
長七郎の満島には終世栄一を憎むような演技を期待したい
義理の兄となる長七郎が終世憎むことにより家族での泥沼描写が期待できる
兄長七郎と旦那栄一の板挟みになる千代が自殺未遂するなど鬱展開も欲しい >>10
篠原の大物女優はないな
松嶋はいい線いっていたが近年失速した感がある >>65
似せて書けるほど甘いもんじゃないから
懐かしドラマ板のドラマの輪姦シーンスレの後半200レスお前で確定
麒麟スレのやつに誘導されて行ったんだろ？この変態異常者ジジイ >>32
まるっと同意
演技なんてA作品では絶賛されてもB作品では酷評なんて珍しくもないのに
全く関係ない作品で最優秀主演賞取ったから慶喜も上手いとドヤ顔してて呆れる
草なぎの慶喜が歴代慶喜の中でも最下の方なのはちょっと見ればバレバレなんだがね
もう第5話過ぎてるから上手かったらとっくに評判になってるよ…オタ以外にね >>71
あんな文章誰だって似せれる
証拠もないのに確定とは笑い草
他板の話はスレ違いも甚だしいので別人成りすましで決定もうこの話は終わり
>>70
篠原はそれなりに大物じゃないかな
まあ40代の中でも仲間由紀恵が一つ抜けてる感じはあるけど
米倉涼子とか今大河に戻ってきたらどんな演技するのか興味ある
少し若い世代だと石原さとみも今大河に戻ってきたらどんな感じになるのかと思う >>68
それ特殊メイクだけど
二階堂くんは主人公と親友の可愛いデブ
与沢と似てなし醜男でもない
青天関係ない染谷disはせめて麒麟スレでやって >>72
歴代慶喜で良かったのって誰かな
本木は主役だから除外として >>73
ID変えても無駄
あんな文章って言ってる時点で行ってることは証明されたし
もっと晒してもいいんだけど晒そっか？ >>51
佐藤浩市も若い頃は大概だったけどなw
ある頃から一皮剥けてぐっと良くなった印象 >>67
キモいキャラとは思わんね
龍馬伝の弥太郎は成功キャラだろうに
心の中に龍馬への愛情があるからこその人物な訳で
喜作とか長七が逆恨みするにしても愛憎まみえた演技を見せられるかなんだよな
ただ憎しみだけでなく心のどっかで栄一を好いてる演技を見せられるかどうか
満島とか甲羅よりも染谷の方がそういう心中を表現するのは上手いと思うし染谷を評価してるが故だよ >>37
>>50
失せやがれ江守爺
>>54
美男子コンプゼンカイで気持ち悪いぞ、江守爺
>>62
黙ってろよ、クズ
>>65
お前がイジメられろよ江守爺 >>68
>>69
煩いぞ江守爺
>>73
ネオマキシマ砲で消滅させたい、江守爺を。
>>78
失せろ江守爺
>>75
歴代の話をするとあのゴキブリが出てくるから、あまりここではオススメ出来ません。 わりに面白いじゃん
教訓たれる大河の悪癖は抜けてないようだが >>83
今回は1時間半の我慢か、完全な中毒者やな >>78
>満島とか甲羅よりも
甲羅でなく高良でしょ。
目が悪いのか頭が悪いのか。。 >>85
わざわざ時間計測していただけるなんて、なんと有り難いことなんでしょう。 >>79
去年準主役で出ずっぱりな役だったしそれなりに話題に出るのは当然だろ
むしろ大河ファンから評価されて光栄に思うがいい >>85
ジジイ叩きが自ら我慢するって宣言したのか？
ジジイの擁護してるお前の方がどうかしてるんだがな >>88
染谷将太「変態爺にウエメセで評価されても嬉しくねーよ」 >>79
君は麒麟の染谷の演技を否定してるのか？
今までの信長像とは違う演技を染谷はやった
今までの信長像は、外から見た強烈な独裁者イメージの信長像だった
しかし麒麟では、帰蝶や光秀に悩みを相談したり
普段の内面を求められた信長演技だった
書物に残された信長像は、既存の信長像であり
普段の信長がどんな人だったのか？これは勝手な想像でしかない
違和感はあったが、あれはあれで良かったと思う
みんなエスパで頭の悪いスケベな高校生役や、怖いヤクザ役など
色んな人物像に感情移入した染谷を見てきたが、ああいう人物像も演じられるんだなと思った >>91
まあ信長は認めてないが染谷には今後それなりの需要はあるだろう
むしろ太らせて醜男路線の狂演が期待したい
香川照之や猿之助のような路線を期待してる >>89
お前は
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
なの？ 再放送を見終わったところなんだけど
冒頭で姉ちゃんと一緒にいた「おてい」という幼女はどこの子供？ >>88
関係ないスレでまでしつこく名前だされてdisられるとか
粘着アンチかよ
>>93
太らせても醜男にはならないというのに
頼むから名前出さないで >>94
その件はどうでもいい
君は懐かしドラマ板のドラマの輪姦シーンスレに行ってジジイの正体を見てきたほうがいい
てかここでジジイがエログロ語ってるの見たことないわけ？ >>97
やっぱり ID:r0kv4bVU は
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
か >>97
お前が真似して書き込んだんだろ、そうとしか思えない。 >>93
失せやがれ江守爺
>>95
栄一の妹だよ。 >>99
他人が真似できるようなもんじゃねーよバカ
ごたごた言う前に見てこいよ >>97
ニュー速の気持ち悪い犯罪者のスレとか、少年犯罪板とか
そんな胸糞悪いレス何度も見たが、それに比べたら江守なんてたかが瞑想だろ
君はもっと色んな社会の声を見た方がいいわ
だから
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
になるのよ >>99
君が江守だろ？君がダメなのはIDを代えまくってる事
例え別人が書込んでても、ID代えまくってるから疑われる
戦国時代は謀反やりたい放題だったが、やれば汚名を着せられる
これが結局後に負担となり、信頼されず滅亡した武将もいる
なぜID代えまくってる事は、いけない事なのか？それを考えるべき >>95
栄一の妹で成人役も藤野涼子が配役されてる 藤野涼子は黒木華っぽい感じの女優か。
どうも若いけど地味というか何というか。 >>72
歴代の慶喜と青天を衝けの慶喜は描き方が違うんじゃないかな
今まで幕府側でも薩長側でも
英邁だけど敵前逃亡した将軍
知あれど胆力ない将軍より参謀向きの人
貴人情無しで二心様
こういう描き方をしている
司馬遼太郎の最後の将軍徳川慶喜像だね
このステレオタイプの慶喜像をうまく表していたのが子役時代の慶喜だと思うわ
でも青天を衝けの主人公は渋沢栄一で
渋沢栄一が生涯の師とした徳川慶喜像は
今までの徳川慶喜像では説明がつかない
今までにない貴人にも情はあったのです
という徳川慶喜像を描きたいんじゃないかな
だからいいひと草なぎ剛を起用してそういう描き方をしているし今のところ成功してる
まあこれも自分の勝手な解釈なんだけどね
だから戊辰戦争の書き方には興味もってるかな 染谷は別に醜男ではないだろ
ただ丸顔だから髷があまり似合わないだけ
吉沢亮も丸顔だが吉沢亮ほど顔立ちが整っていると丸顔が相殺されるというだけだな >>96
去年まで知らなかったが狂演に関しては中々だったな
信長は認めてないが他の役では期待している
美男を逆恨みで狂ったように憎む中にも愛情みたいなのが垣間見える愛憎まみえた演技が出来るのは中々いないぞ
若手を認めない傾向が強い大河ファンから評価されるのを名誉と思うべき
小栗とかは時代劇ファンからは認められてないのに染谷は認められた、それでいいではないか >>109
染谷と吉沢なら吉沢の方が美形だな
菅田将暉とかも顔は丸井がそんなに醜い感じにはならないだろう
染谷は痩せればそれなりに美形だが太れば醜男にもなれるし演技力も菅田や吉沢よりある
嫉妬に狂った醜男演技が期待できる若手なんてそうそういないからな
今年は長七郎に栄一を妬む役割を期待しているが満島がどこまで演じれるかだな 従兄弟たちは皆美形揃いなのに栄一の姉と妹だけ素朴な感じの女優を配役したのは何故？ >>111
だから染谷は太っても醜男にならないし、しつこく名前を出すなって
吉沢と比較とかもアンチが寄ってくるからいい加減にしろよ 男に美形が多く女はさほどでもないのが
女性視聴者が多い理由か >>115
あまりっていうより橋本くらいしか美形いないわ。 これから平九郎がイケメンに成長して
ディーン五代様と町田土方の登場でしょ？
おば様方大興奮 【公式】大河ドラマ「青天を衝け」
@nhk_seiten
第6回より登場！
＜#青天を衝け 登場人物＞
慶喜の兄
#徳川慶篤（#中島歩）
第9代水戸藩主・徳川斉昭の長男。斉昭が隠居を命じられ家督を相続するも、老公として君臨する父に振り回されがち。
安政の大獄では登城禁止に処された。後に藩内で巻き起こる天狗党の乱を抑えることができず苦心する。 今更だけど、
「論語と算盤」によると今回の除霊騒動は15歳、
「雄気堂々」によると前回最後の代官所のくだりが17歳、
前回序盤の番付のくだりが祝言後の19歳だから、
エピソードが逆の順番につなげられてて興味深い。
ドラマの中では今何歳になってるんだ？w
安政江戸地震に合わせるなら、16歳（数え）か。 慶喜の兄、慶篤役の中島歩って32歳らしいな
草彅より14も年下ってw つうか吉沢とのバランス的に草薙の慶喜がオッサンすぎるんだよ 大河ドラマ館ハシゴしてきた
飛鳥山の方は花見ついでの客もいるのか割と人多かったけど深谷は空いてた
映像は深谷の方が多かったような
飛鳥山でやると密になるだろうし仕方ないか >>124
役ありきで決まったのか、キャストありきで決まったのか。そこが謎です。 >>104
上目線が気に入らないのが一つ
あと輪姦シーンスレを見てもないのにジジイの異常さを判断してるのがひとつ
アップされてる動画を違法だのなんだの俺は一言も書いたことないのに勝手に決めつけてるのがひとつ
そもそもジジイを擁護してる時点でおかしい、、大河板でジジイ擁護するやつなんかいない >>127
昔の大河の質問で即答してくれるのを、役に立つと言って人間はいた。 >>127
観たい動画が動画サイトにアップされてたら観るのは当たり前だろ
著作権云々を気にして自重する奴が愚か >>127
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
これを言い当てられたからって、>>97で動揺し
ワシがいないと思って3時間後に書くとは、情けないヤツだわ >>126
どう見てもキャストありきでは？
年齢もあってないし大河初出演で主演の若手のサブ主演なんて年配がやるなら大河経験豊富な演技達者が大河の定番
それが年は食ってるのに大河ほぼ未経験で所作演技とも主演を全面バックアップできるような実力もない役者なんて普通はない
どこかから猛プッシュされての無理やり配役だわな >>123
親子年齢逆転も大河だとあるからそこまで気にしたらいかんな
今年は草彅だけ年齢がおかしいわけだし
去年も染谷と佐々木蔵之介はおかしかった >>127
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
お前と連呼キチガイが辞めない限り、江守も止めないのよ
ワシのどこが江守擁護してるの？
お前みたいな大勢でイジメするヤツは、自分が攻撃されると弱いのよね
江守にもう一回忠告する、ID代えるの止めろ
お前も中毒になってるのよ、生活のほとんどを、こんなくだらん事書き続けてるやろ
ID代えるの止めたら何か変わると思うわ >>127
何が上目線じゃ？お前も偉そうに薄っぺらい事ばっかり書いてるじゃん
お前は自分が攻撃されたら、それが江守擁護になるの？
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
お前の文章が、これ書いてた時の文章心理ソックリだから分かった
何を言い訳してるんだ？ >>130
3時間空けてレスしてると思ってんの？
馬鹿じゃね？さっきまで阪神のオープン戦みてたんだが
あと著作権侵害云々どうでもいいもんはどうでもいいんだよ動揺もクソもあるかw
でお前は輪姦シーンスレを見たのかよ！江守爺スレに貼ってあるから見てこい
それから江守が異常者かどうか判断しろよ。犯罪者予備軍なんだよ江守も >>135
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
これお前だろ？これについて返答してくれ >>135
お前がいつ書込んでも、また
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
が書込んでるな、とすぐ分かるから >>135
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
分かりやすいわ、挑発にする乗るし、すぐ動揺するし
書いてる事、江守同様、同じ事ばかり >>134
なにに対する言い訳？ただ江守が異常者って言ってるだけなんだが
20何年度大河予想スレかに江守が違法動画を見てるって攻撃してる連中がいたが
そんなやつらと一緒にすんなボケ！あいつらはただ標的を見つけて叩きたいだけ
そうじゃなくて江守のエログロ語りは十分犯罪者精神ｌだってのを証明するスレを見ろって言ってんだよ
麒麟スレでも過去大河話に関してはじめはテキトーに流されてきたけど
エログロを語りだしてから全面禁止になった。江守爺を語るスレにも貼ってある
あげとくから江守の連投を見ろよ >>139
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
これお前だろ？これについて返答してくれ >>132
草彅もおかしいけど田辺玉木もおかしい
もっと言うと小林薫と和久井もおかしいけど大河なんだからこのくらい当たり前 >>140
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って～」
だからそれを俺が書いたってことを証明しろっての
レス見ればわかる、文体で分かるでは通用しない >>139
江守叩いてるのは5人ぐらいだけ
ID固定で、毎回同じ事連呼すてるのと
ID固定で、「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
ID毎回代えてるの
あと2人は、たまに書込んでる程度
上記の3人が止めたら、江守も次第に消えていくわ
何回も書いてるが、江守は無視するのが一番 >>142
江守はID代えて嘘ばっかり書いてるけど
お前も嘘をつくのか、正直に書けよ
江守に嘘つき呼ばわりしてるのに、お前も嘘つくの？ >>140
てか139ですでに返答してるんだけど？
まともにレス読まずにマウント取りたいだけか？ >>142
お前は江守に、あれ書いたのお前だろ！と問い詰めたよね？
そんな人間が、自分が言い当てられたら逆に嘘をつくのか
残念なヤツだわ >>145
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
当たってるんだな？ >>145
ID:r0kv4bVU
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
当たってるのか、はっきり返答してね 文句ばっかり言ってる人
粗ばかり探して文句言いながら観てるわけ？
ドラマって楽しんで観るものだよ >>141
確かに田辺もかなりおかしいな
まだ10代とかだったか
小林稔侍も16歳やってたから大河では当たり前って言えばそれまでだけど それにここも一応人が集まってる処だから
ケンカするなんてマナー違反だよ >>148
139に書いてあるだろボケ！粘着質で気持ち悪いやつだな
お前も江守並みのキチ○○だな
うっとうしいけどもう一度書くと、江守がupされてる動画みたって書き込みに対して
「違法動画を見た、著作権侵害」と喚いてたのは○○年大河ドラマ予想スレで
標的を探したいやつが江守を過剰に叩いてただけで俺はその内容で江守を叩いたことはない
嘘つく理由もない。お前は懐かしドラマ板のスレ見たのか？ 違法動画でも何でも観たけりゃ観ればいいんだよ
今の法律ではキャプチャ録画までは合法
合法な物をモラルだかを気にして自重するのは馬鹿
法律が変わった時にやめればいい
観れる物は観るべき >>151
粘着して意味不明なことで嘘をついただの何だの言うんだから応戦せざるを得ないじゃん
この手の人間はレベル低いからマウント取って勝つまでやり合わないと気が済まないし
理屈の通らないことが一番嫌いだからね >>152
2週間ぐらい前に、お前書込んでたやん
「〇〇条・・・」こんなん書いて叩いてたやん
その時にワシが何か書いたら、お前は逃げてしまった
それ以前にも似たような事書いてた
こんなん書いてるの1人しかいなかったし、その時の文面と心理状況問い詰めたらソックリ
さっきも書いたが、ID固定で何度も何度も、しつこく江守叩いてるのは君だけだから >>151
同意
大河以外の話ではよして欲しいな
大河とか歴史の話で喧嘩するならともかくね >>154
だと思うよ
俺も普通にUPされてるYouTube動画みてていつの間にか削除されたこと何回もあるから
特に問題だと思わないわ >>155
何が理屈が通らないじゃ、お前は自分が書いた
「たかがアップされた動画を見てるのを著作権侵害だとか言って、生半可な法律知識挙げてる痛い人」
これを言い当てられて怒ってるだけじゃん
ハッキリと認めないし >>159
お前はそれを叩いてたくせに、何を意見変えてやがるんだ >>157
>>160
ワッチョイなしの掲示板でなぜ特定できるの？
ちょっと頭おかしいんじゃね？別人ですで終わりなんだけ そもそもNHKが公式に商品化しないから違法に観られてる現実もあるしな
武蔵なんてハイビジョン製作なのにクソ画質でしか見れない
堤真一が準主役で代表作だし裁判沙汰になった黒澤の遺族も衣装担当してたり今は円満だろうから
この機に商品化してはどうかな ID:iQQkH6NfはMG推奨。まじで頭おかしいやつだから
同じこと繰り返してるからアスペかな？ >>162
白々しい嘘をつくな、さっきお前は江守に問い詰めてただろう
キチガイみたいなレスは、お前が書いたと
お前が言うなになってる事気づかないの？ >>164
お前が嘘をつくから、こんなに長引いてるんじゃない
嘘を問い詰めたらアスペ扱いか >>164
動揺してるのか？NGとMGを書き間違えてるな
パソコンのNキーとMキーを間違えたのか
パソコンは使えるみたいだな、しかし検索し動画検索なども出来ない訳か
adblockとかインストールしてるか？ なんか怖くなってきたわこいつ
2週間前にお前○○って書いたのになんで嘘つくの？とかキチ○○度半端ない
ワッチョイもないのにどうやって特定するの？って言ってもまだレスし続けるし
こんな気持ち悪いやつ初めてみた id固定だとこういう事になるからコロコロする気持ちも分かる >>168
お前が嘘ばっかりついてるからやろ
3時間置いてワシがおらんと思い反論し、そこから始まったんやないか
自分が反論されたらキチガイ扱いか どうしても円四郎観てると又八を思い出す
又八の失敗だらけで武蔵を遠い目で羨む感じがなんか可愛かった
香川の弥太郎みたいな敵意剥き出しとは違った感じの嫉妬があったよね又やんには
弥太郎は弥太郎、又ヤンには又やんの良さがあった >>170
毎回毎回、お前と連呼がキチガイみたいな江守叩きしてるのを見て
いつか本気でお前ら叩こうと思ってたんや
お前らが黙れば、自然と江守も消えるのよ >>171
普通はならないと思うけどね
関係ないけど揺れたのあまり分からなかった >>176
消えないと思うけどな、なぜ断言出来る？
希望的観測に見える根拠を言ってほしい >>178
1度1週間江守叩き禁止にしてみればいい、何故それができないの？
やってそれでもダメなら、ワシを叩けばいい
次の策をワシが考えるから
一体何か月同じ事繰り返してるの？
やり方変えろよ >>177
今日ワシに叩かれて嫌な気分になったやろ
江守が叩かれてる気分を味わったやろ
アンタらが叩いてるから、江守も同じ事を繰り返す
これを何か月もやり続けてる、アホだと思わないの？
adblock、知らんのか？ 慶喜は八重の孝太郎も中々イメージ通りだったが
篤姫の時の人も顔の押し出しが強かったし印象に残ってるな
今年の草彅はどうしても演技が薄いかな
敢えてそうしてるのかもしれないがやはり時代劇は演技の濃さは欲しいな >>179
次の策を提示してくれ、別に叩かないよ
いつも結局有耶無耶になるから断固とした態度取ったほうがいいんじゃないかと思ってる
自分は申し訳ないけど横からで戦ってる人とは別人
過去大河の話題禁止した方がいいんじゃないかと言った >>182
次の策はその時に考えると書いたやろ
どう変化するか分からんのに、今書いてどうすんのよ
戦でも相手の戦略に合わせ、臨機応変に策を考えながら変えるのは当然 >>181
竹中の斉昭がしつこいぐらいだから
慶喜はあのぐらいでいいんじゃない あと江守爺叩いてる人も江守とグルじゃないかと疑われてるぞ、分かってるの？
このスレ荒らしてるのには変わりないからな 顔の押し出しと言えば中村芝翫なんかは凄い強いと思う
息子の中村橋之助は三田寛子に似たのかどうも押し出しが強い顔では無いな
若手でも中川大志とかは押し出しが強いので時代劇には合う
当分大河に呼ばれることはないだろうが伊藤健太郎なんかは時代劇映えするルックスではない
吉沢も顔は比較的濃いからそれなりに時代劇も悪くはないかも知れない
去年の染谷なんかは信長役は流石に合わなかったがそれなりに狂人的な役柄なら需要は結構高そう
橋本愛に関しては今の若手女優には珍しい美人顔なので今後活躍の場も多いと思う
10年後もそこそこの女優として残ってそうだな >>183
えー？そんなんじゃ駄目だわ
収まったら様子見、次やったら過去大河話題禁止をテンプレに載せる位しないと駄目だろ
江守とグルなの？甘すぎる
そんなんじゃ、江守叩き黙らせたいだけにみえるわ >>180
なるほどね
まあ貴方が今日俺にしてきたこと、言いたいことは分かったよ
別に過去の大河話だけなら許してたよ俺も。でも麒麟スレからいたなら分かると思うけど
江守のエログロは酷いんだよ。だから叩いてるっていうのも理解して欲しい >>184
その斉昭もそろそろ居なくなってしまうからね
敢えて塩演技をしていて今後個性が出てくるならそれなりに草彅も役者として認められるかもしれんね
竹中はただどうしても秀吉に見えてしまうな
見た目と言うか秀吉と同じ演技してるのでもう少し幅が欲しいかな
老害的な斉昭ならやはり江守徹の印象が強いな
呂律が回ってなくて台詞が聞き取りずらいのがまた厄介者感を強調してた
合議の度に毎回癇癪起こして阿部正弘に軍師気取りとか陰口を叩かれていたのも印象深い >>187,188
江守叩いてるの5人ぐらしかいないから
君らと連呼が1週間叩き止めたら、自然と変化するから
ワシがおらん時（平日の夜と土日の暇な時ぐらいしか来ない）
江守叩いてるのいたら、その人に説明してやってほしい
江守も自分が無視されてると気づいたら（もちろんコレ見てるので気づてるけど）
心境の変化が間違いなくあるし、どう変化するか分からんが >>131
血洗島パートと江戸パートを分けているから今回の草なぎは主演の演技をサポートをする位置ではないでしょう。その役割は血洗島パートの小林薫や和久井やちょっと若いけど大河経験ある高良健吾。
小林薫と吉沢亮の芝居の相性はいいしキャスティングはよかったんじゃないかな。 >>191
慶喜には40歳前後の実績実力十分の役者が欲しかったな
龍馬伝の香川とか武蔵の堤のような感じで不安な主役を補佐する役割で
個人的には高橋一生とか良かったとは思う >>163
煩いぞ江守爺
>>175
スレチだ、馬鹿爺
>>181
失せやがれ江守爺
>>186
黙れ江守爺
>>189
マジいい加減消えろよ、江守爺 >>190
何度注意されてもエログロや妄想や他大河の話題をしつこくしたり
それでも構わないからトリップ付けろという意見を無視しているんだから
明らかに「荒らし」が目的だろう
無視で収まるハズがないよ、だから乗れないわ対策も話してくれないしね 役者の実年齢とか
今更どうにもならない事で叩くのやめて
今後役者が変更されるとしたら
不慮の事故で出演不可…
逮捕されて…
とかしかないんだから >>191
ずっと慶喜と栄一は出会わない、一緒の場面はないとでもいいたいわけ？
主人公に絡むから慶喜も出てきてるんだが？
草なぎのことを書いたら小林も和久井も堤も玉木も田辺も年齢おかしいとか書いてるズレたやつがいるけど
彼らは全員大河に何度も出ている経験者の芸達者で若い出演者をガッチリサポートしてる
だから年齢はさほど問われない
大河を支える年齢相応の実力が重要 >>190
爺は他人に共感しないから無駄だと思うぞ
他人がどう思ってるかなんて考えて無いから
相手に合わせて態度は変えない >>197
麒麟スレではそれで役者が死ぬほど叩かれてたけど、青天スレでもそれを繰り返す必要はないね >>200
今年は駒みたいな明らかな邪魔者枠はいないからね
そもそも麒麟と青天じゃ期待値も違うわけだし
期待されてた大河を台無しにした庶民おんな役だから袋叩きだったわけで >>198
ID:XZWngwRX
はずっと30代イケメンを出せと言ってる婆でしょ
同じことばかりずっと繰り返してる >>198
確かにもう少し経験ある役者が欲しかったな >>198
今回は江戸パートと血洗島パートわかれて話が進んでいるように慶喜役は主演を演技技術的な面でサポートするというより江戸パートの主演的な役割を期待されているんでしょ
吉沢亮がさほど知名度が高くなかったから
視聴者の興味惹くように国民的草なぎをもってきたんだろう
主演のサポートの意味合いが違うんでしょ
これが主演が菅田将暉とか知名度も実績もあるけど時代劇の演技はまだまだな人が主演なら
慶喜役は別のキャスティングになっていただろうよ ID:XZWngwRX の前スレでの書き込み
0613 日曜8時の名無しさん 2021/03/15 00:52:16
>>608
大河が良かったのはそれよりもっと前だよ
2000年以降は大河の質が落ちてる
脚本なんて1つも持ってないけど子供の頃から親と一緒に大河見てきたから色々見てる
名作大河はいくつかのパターンがあるけど
その一つが30前後の美形男子で演技のできるのを有名無名問わず主役と周辺に並べて作ってるヤツで今回はそのタイプ
いい大河は脚本は主人公を周囲の人間が凄い凄いと賛美するのではなくそれを証明するエピを丹念に重ねて視聴者に納得させる
メインとサイドストーリーを同時進行させてて話に破綻なくかつ辻褄も合ってる
多数のキャラが立ってて魅力的なキャラが多数登場する
利家とまつなんてまつの凄さの表現が駄作展開で脚本がつまらなかった
篤姫も脚本はかなりスイーツ寄りだったな
どちらもキャストが上手い人が多くて楽しめたけど
ID:SGwysmXi(6/13) id:XZWngwRXの主張
0667 日曜8時の名無しさん 2021/03/15 02:13:18
>>659
それは659の価値観だろう
自分は見やすい、つまり画が明るくて綺麗、ロケが多くキャストも明るい美形が多くて目の保養etc全てが「見やすい」の範疇
わかりやすいというのは描写・説明が回りくどくなくてすっと頭に入ってくるので気持ちよく見られることを意味する
なので褒め言葉として受け取る
陰気で不細工なのが揃ってて画が暗くて汚い「見づらい」ドラマ喜ぶ人の気がしれん
簡単なことを難しく説明してるまるで学者が書く本みたいなドラマもつまらん
ID:SGwysmXi(11/13)
0672 日曜8時の名無しさん 2021/03/15 02:37:22
>>670
20歳過ぎても美形（含む表情）な人は基本的に性格がねじ曲がってないので醸し出す空気が明るいんだよ
不細工な人は性格がねじ曲がってて年々不細工になって人が多くて醸し出す空気が暗かったり邪悪だったりする
ピンポイントで出る悪役ならありだけど長丁場で出る主要キャストに後者がいると見ててきつい
ID:SGwysmXi(12/13)
0675 日曜8時の名無しさん 2021/03/15 02:43:38
>>669
景色でも物でも人でも「美しい」というのは人を引きつける魅力がある
芸術は究極の美
男女問わず美形が多数並んだのが全盛時代の大河だよ
近年不細工or庶民顔の多い大河が増えすぎ
しかも芝居も上手くないし位の高い役でも品はないし
>>673,674
お好きにどうぞ
論点ずらしている人と話しても時間の無駄なんでさようなら
ID:SGwysmXi(13/13 >>113
尾高家は史実でも美形一家だったらしい
渋沢家はそうでもなかったってことなのでは 青天を衝けはキャスティング成功しているんじゃないかな
色々とバランスよいしさすがNHKという感じだよ
年齢うんぬんは大河では今更の話だし >>207
容姿のこと言えば吉沢亮は渋沢栄一としては
イケメンすぎるのかもしれないけど
いちいち容姿も史実にあわせる必要はあるまい 吉沢は同性受けする美形とは違うな
同性受けするのは長瀬とか玉鉄みたいなタイプだろう 吉沢って初めて見たけど演技上手いね。小林薫を相手にあそこまで演じられるなんて大したもんだ 小林薫はいい役者ではあるがオープニングでトメるだけの存在感は出してないな
平清盛の中井貴一や秀吉の渡哲也なんかは存在感が抜群だった 和久井の母親が温かみがあってめちゃくちゃ良い
イメージ通り >>125
レポ㌧
共通券できたからハシゴしてみたいな
ちなみに交通は車？移動して観ての所要時間知りたい >>213
和久井映見は母親役が似合う女優になったね
大河デビューは結構遅かったけど今ではすっかり常連に >>126
ここはキャストありきでしょう
吉沢は実力的には申し分ないけど、なんせ知名度が低い
渋沢栄一自体も弱いから、知名度抜群の草彅を持ってきた
脱退から初めての地上波で話題性もある >>216
知名度だけで時代劇が不安だけどな
本来なら龍馬伝の香川や武蔵の堤くらいの実績実力のある俳優を配役するべきだった >>210
>>212
失せろ江守爺
>>217
黙れ江守爺 弥太郎も又八ももう一人の主役として引っ張ったからな
武蔵は大河としては失敗したが又八主役として見れば海老蔵の目をひん剥いた演技もそんなに悪くはない
今年は竹中や堤が退場してからはかなり不安だな 中井貴一の忠盛は存在感あったろ
清盛は松山ケンイチを主役にしたのが間違い
清盛を中井貴一、忠盛を高橋英樹が北大路欣也にするべきだった >>220
いや、爺だろう。
中井貴一を高く評価し、「清盛役は松山ケンイチでなく中井にすべきだった」と言い出すまでがデフォ。
スルー推奨ですぜ旦那。 >>223
斉昭だね竹中直人は
篤姫の時の江守徹が印象に残ってるな
あの聞き取りずらい台詞が老害感の補強になってた気もする
高橋英樹の斉彬と斉昭が並ぶと草刈正雄の阿部が青二才に見えてしまうほど二人とも顔の押し出しが強かった
篤姫は宮崎あおい、瑛太と主役と準主役はかなり軽い配役ではあったが
大御所はズラッと並べてきたからな
松坂慶子の幾島もギャグ要員ではあったがかなり良かった >>214
電車
王子深谷間は1時間20分くらい
深谷の大河ドラマ館は駅からちょっも離れてて徒歩15分くらい >>224
>>225
間違えたｗ
島津の殿様と書き違えた >>212
中井貴一の存在感は大したことなかった
芝居は小林の方が数段上手い >>221
貴一は地味なんだよ
オーラも大してないし存在感も大したことはない
渡もいうほど凄いとは思わなかったな
存在感なら独眼竜の勝新なんかは悪漢だったが >>229
地味ではあるが序盤を引っ張りトメるのに相応しい存在感はあった
草刈正雄の昌幸なんかも存在感あったので役者格はともかくとして相応しかったな
渡哲也の信長はとにかく存在感抜群で神々しいオーラもあったので文句の付けようもない
勝新太郎の秀吉も悪漢でもあり圧巻の存在感だったのは同意 渡哲也は西部警察の大門部長、中井貴一はDCきいっちゃんのイメージが強過ぎて、信長でーす、忠盛でーすと言われても違和感バリバリだったわｗ それ言ったら勝新太郎なんか秀吉には見えんわ
あれも晩年の秀吉の狂気をよく描けてたとは思う
ただやはり秀吉としての演技は緒形拳かな
黄金の日日は秀吉も家康も中々黒くて良かった
児玉清は比較的大河では人のいい役を演じる事が多いけどあの家康はいい人そうに見えて腹黒いってのが中々だった
フランキー堺の家康なんかはその逆で腹黒そうだけどいい人って言うパターン
北大路欣也の家康が今年も出てるけど江の時はどうも家康には見えなかったな
淀の前でトボケるシーンとかもどうしても違和感がある
しかし今年の最晩年の家康は何故か家康に見えている >>226
再び㌧
公共交通機関でも十分日帰りで渋沢ツアー周遊できそうだね
行ったことないのでぜひ深谷に行ってみたい >>234
栄一らの生家跡がある論語の里の方を回ろうとするともっと時間かかるかな
緊急事態宣言が出てる間は閉めるようだから諦めたけど
王子の大河ドラマ館の方は1万円札の顔に自分の顔を入れられるコーナーが人気だったな 我儘なお年寄りが多過ぎる
あれがだめこれがだめ
あれよりこれがいい
自分の思うようにはいきません
みんなの大河だからね >>236
最近だと葵とか風林火山みたいな大河じゃないと認めない層は大河板には多いよ
ここ10年でおかしな大河が増えたからな
今年から3年連続でアイドル俳優みたいなのが主演だし
本来はもっと雄々しい感じの俳優が主演するべきだわ 小栗旬のどこがアイドル俳優なんだ？
大河出演歴も30代の俳優の中では多い方だしむしろ妥当だろ >>238
小栗は無駄に回数出てるだけで時代劇演技をした事は皆無
一番大きな役は三成だろうが関ヶ原の頃も少年のような雰囲気で時代劇の雰囲気は全くなかった
天地人だったので逆に浮かなかったがまともな作品なら場を壊してしまう
所詮は女人気ありきの俳優はアイドル俳優なんだよ
木村拓哉とか福山雅治なんかも同じことだ
まあただ大河の経験だけは豊富なのは強みかな
今まで7回？くらい出てるが良かったと思える役は一度もなかったが 小栗は現代劇の人なんだよな。どれだけ大河に出ようが重厚感や存在感が出てこないｗ
まさか主役やらせるとはな >>240
恋愛とかは向いてるしトレンディドラマが主戦場
時代劇は全く向かないし軽薄な雰囲気のまま40近くになった感じ
顔立ちも子供っぽくビジネスマンでも新入社員レベルなので経済ドラマも合わないな
松山ケンイチも白い巨塔では研修医と見紛うくらいに貫禄もなかった
やはり顔の押し出しってのはブランドなんだな ここは青天スレであって鎌倉殿スレではない。小栗旬の話題はスレチだぞ。 知ったかぶりのスレ荒らし
人を嫌な思いにさせて自分だけ楽しんでいる孤独なひとみたい スレ違い申し訳ないが岡田版白い巨塔は酷かったな
岡田は演技上手いのは認めるがやはり貫禄がなさすぎた
松山は学生のような感じだったし唐沢版と比べるとその差は明らかだった
ただ過去の白い巨塔を見てなかった人間ならそこそこ楽しめた作品とは思う
私は本当に江守爺ではないがこんな配役で観たかった
財前・・・玉山鉄二
里見・・・高橋一生
ケイコ・・桐谷美玲
佐枝子・・杉咲花
杏子・・・満島ひかり
柳原・・・賀来賢人
関口・・・桐谷健太
国平・・・市川猿之助
財前父・・竹中直人
鵜飼・・・柄本明
黒川きぬ・佐久間良子
東・・・・舘ひろし 貫禄は顔の押し出しではなくて本人の全身から滲み出るもの
その人間がどういう人生を歩んできたかによるな
自分で実力を磨いて足場を一歩一歩固めて上がってきた人間なら貫禄は出るよ 明日は上白石萌音の篤姫登場だな
上白石萌音はラブコメの女王扱いだが
時代劇もそこそこやるよな >>247
押し出しと言うのは顔だけではないよ
本人の雰囲気からもそれは出る
小栗にはそれが全く感じない、同年代では鈴木亮平は貫禄はあるが 西郷どんに出てた時はあんまり記憶がないのよね
従道(錦戸)の妻だよな >>249
川栄が短刀持って暴れるシーンが予告にあったから
美賀がメインかも >>246
爺の推し俳優リスト
このリストに載った俳優を褒めるときには
細心の注意が必要 >>251
若いのに可愛くなかった覚えがある
妹の方が可愛いな
アネモネの競泳水着は見たくない お姉さんけっきょくただのうつ病だったの？
てっきりアヘンにやられたのかと・・・ ハルカは心の病だろ
最後のシーン見る限り全快してるっぽいから大丈夫だろ 人間なんて誰しも心に病みたいなのを抱えてるもんだろ
戦国時代なんかだと本当に武将は狂ったような感じなのも幾らでもいたらしい
功名が辻で信長とか秀吉が晩年の頭おかしくなってた描写あったが現実的にはあんな感じだったと思うぞ
今でも狂人的な奴は結構いる訳だし栄一の時代なんかはおかしいの幾らでもいただろ 狂人だらけの方が大河としては面白いな
功名が辻もホームドラマ要素はかったるかったが狂った人物が結構多くてそれなりに見応えがあった
配役も中々豪華な面子だったしな
去年の駒東庵みたいなただいるだけの人物みたいなのはつまらん
駒を逆恨み復讐女、東庵を狂人ヒヒ爺に描いてれば面白かったと言う声も多かった
結局は善人なんて見ても面白くはない、腹黒い狂ったイカれた人間を描いてこそドラマは面白い >>219
>>221
うっせーわ江守爺
>>225
黙れ江守爺
>>230
悪い男なんだね、江守爺
>>233
黙れよ江守爺 明治になったら慶喜は自転車乗ったり写真を写したりするのかな？ そういう役回りでないことは分かっていても竹中直人が出てくると笑いが込み上げてしまう 青天を衝（つ）け（７）「青天の栄一」
番組内容
長七郎（満島真之介）が江戸へ武者修行に行き栄一（吉沢亮）は千代（橋本愛）と気まずい関係が続いていた。さらに喜作（高良健吾）が千代を嫁にもらいたいと言い出し栄一は動揺する。一方江戸では、老中・阿部（大谷亮平）が亡くなり、幕府は大混乱。慶喜（草彅剛）を次期将軍に推す声が日増しに高まる。そんな中、惇忠（田辺誠一）と藍売りに出かけた栄一は、山道で漢詩を読み歩く中で、真の思いに気づき山頂で青天を衝（つ）く！
出演者
【出演】吉沢亮，高良健吾，橋本愛，田辺誠一，満島真之介，岡田健史，草彅剛，要潤，川栄李奈，上白石萌音，小池徹平，渡辺大知，竹中直人，岸谷五朗，和久井映見，小林薫，木村佳乃，堤真一，北大路欣也ほか 7話は来週だがもう色んなとこで内容出てるね
青天を衝けの世界2のラストにあった登山場面だろうな本当に山頂に吉沢がいた
真の思いに気づいた時からタイトルが「栄一、〇〇」縛りでなくなるということかな >>252
SWITCHインタビュー 達人達の
川栄李奈が出る回を見たら
けっこう美賀君の撮影シーンも多かったよ
短刀を持って突っかかるシーンもその前から出してた >>264
ほんとだ7話サブタイトル「栄一、」では無くなってるね >>233
>>237
黙れ江守爺
>>239
それは大嫌いだからその色眼鏡で見てるだけだろ。嫌いな奴は良く見えることはないからな。
>>240
失せろ江守爺の眷属
>>241
黙りやがれ江守爺 >>246
配役をするのは爺以外いないんだよ、腐れ江守爺
>>247
煩いぞ江守爺
>>250
それは色眼鏡で見てるからだろ、江守爺
>>258
黙りやがれ江守爺
>>259
お前が狂えよ江守爺 狐憑きの話はちょっとベタだったな
祈祷、呪術の習慣は当時は日常的なもんだったし、別段怪しげなことではなかった
玉石混交ではあったが、本物と認められてた人は多数いて幕府や藩にも担当の役人がいたぐらいだからな
現代の価値観だけで馬鹿にしてはいかん >>270
ベタっていうか実話だぞ
栄一が祈祷師の矛盾を指摘したらその場が白けてお開きになったって話
そのぐらいの理性は当時の人も持っていた 秋山要助 神道無念流 熊谷
↓
大川平兵衛 神道無念流 川越 横沼 孫:大川平三郎(母尾高みち子 惇忠の妹)
↓
三代目渋沢宗助 (東ん家:大渋沢) 練武館 神道無念流
無念流大川派 実践を重んじ小手面を斬撃 肩まで深く斬る特徴
真田範之介(小峰軍司) 武州多摩郡左入村名主小峰久次郎長男 天然理心流後北辰一刀流
北武蔵郷党 (悲憤)「慷概組」(こうがいぐみ)に入会 組員に渋沢栄一・喜作 今回出てきた遠加美請は天保あたりから活動開始してるから
よくある幕末に広がったカルトのたぐいだろうな
今も一応禊教として活動してるそうだけどさ >>268
小栗は恋愛ドラマは認めてる
トレンディで活躍すべき俳優なので時代劇にはいらないだけ
お前は中年女だから目が曇って時代劇に合わない役者でも美形ってだけで評価してるだけ
無関係な人間に絡むな 論語と算盤とか雨夜譚とか青淵回顧録とかWeb公開してる渋沢栄一伝記資料にも出てくる
それの意味が分かってきた
栄一の絶頂時なら今よりもっと好き勝手に言い出してるのがいたんだろうなって
結果論として論語と算盤がロングセラービジネス書になっただけで
最初は本当はこうですよと反論というかその意味があったんじゃなかろうか 渋沢栄一は自伝残してるから
このドラマにはこれ実話かよ！ってシーンが多くて笑える 慶応年間まで関東郡代伊奈役所から尾崎狐の迷信追放の御触れが
相模・飛騨・武州・上州の村に出されている
尾崎狐(おさき狐 おうさき狐)憑きの病中加持祈祷と称してゆすりたかりが横行
田畑質入難儀 借財難儀 縁談難儀奉公難儀等が頻発
公儀は愚痴妄言として禁令 百姓全員を呼び署名押印をさせ 犯した者は咎立て御叱り >>276
そうなんだ
ちなみに６話までで実話なｴﾋﾟはどんなものがあった？
肥料不足でﾃﾞｷの悪い藍葉をあえて高く買いとって、来年分の予約を交わすのも実話ぽく感じたけど >>278
・馬で駆ける慶喜を走って追いかける
・父親の代わりに藍を買い占めてくる
・藍農家の番付表
・御用金に即答せず代官に罵られる
・修験者を追い払う
これは自伝とは関係ないと思うが
・慶喜が円四郎にしゃもじの使い方を教える この時代はまだ史実にきっちり基づいた記録を残すべきだって意識が薄い
特に農民とか下級武士には正確性より話が面白い方がいいって意識の方が強いんで
実話が一言一句すべて正しいってわけじゃないけど幕末あるあるみたいな生活史としては渋沢自伝ってめっちゃ面白い 深谷はネギ
下仁田もネギ
埼玉はなんでネギばっか作ってんだよw ブサイクばっか出してんじゃねーよ
北川景子や石原さとみを出せ 川に流された髪飾りを脱獄した高島秋帆が拾ってくれたってのは嘘くさいんだがな >>286
確かに今年の女優陣は微妙
栄一の妹役も若いけど美人とは言い難い 1840年（第1話）中の家当主市郎右衛門とゑいの長男として生まれる代々農家、兼業で養蚕と藍玉など
1845年（第1話）小さい頃から丈夫で強情だが忍耐力もあり怜悧なとこもあって跡取りとして愛されて育つ
留守番が嫌で母に連れてってと言ったが置いてかれたので隠れて驚かせようとして寝てしまい徹夜で捜索騒ぎになる
父に叱られ母は溜息「悪いことをしたなと思ったがスッキリしたとこもあった（本人談）」
学問は5歳の春の三字経から大学・中庸・論語の二までを5つ歳上の姉と一緒に父から教わるが姉より憶えが良くて褒められる
7、8歳からは惇忠が師となる（12歳から三国志、漢楚軍談、呉越軍談に夢中になる）
1952年（第3話）12歳の正月、歩きながら読んでいた本に夢中になり溝に落ちて母に叱られる
1953年（第3話）藍の買い入れ製造販売をするペリーが来たので攘夷思想に目覚める
1855年（第5話）姉が病気の頃に栄一がくっついていた親戚が連れてきた修験者を年号で打破
1856年（第4話）御用金500両のことで岡部の代官の態度にキレる身分制度に疑問を持つ
千代が惇忠に女でも勉強がしたいと言ってた話は歌子が書き残している 幕末は男の世界だから女優に期待する方がおかしい
次の鎌倉にはそこそこ女優陣も豪華になるだろうから1年待て >>289
藤野涼子や村川絵梨は北川より美人だと思うわ
北川ってよく見たら化粧塗りたくったチョン顔のブサイクじゃん >>291
これはありがたい情報だね。
藍の買い入れ販売をする、のあとに「。」が必要だな。
これだとペリーが藍の商売をするらしいので攘夷思想を抱いた、
となってしまう。 何故 深谷や下仁田でネギが作られるようになったか
土壌の性質上稲作の適所ではないから 養蚕 藍畑が中心だった
幕末の通商条約締結後横浜が開港され貿易が盛んになると
国内の藍生産は安価で大量に持ち込まれるインド藍の輸入で縮小
元の藍畑で育てやすいネギが作られるようになる 今日はハリス回だからぴったり >>293
北川の方が同性受けはするだろうね
藤野涼子は若いからそれなりに男からは良く見えるだろう 藤野は黒木華っぽいな、今はまだ21歳だからいいけども
25くらいになったらかなり厳しいかもしれん >>287
高島の下りは創作だな、岡部藩お預けだったから出したんだろうけど
>>291
近代の有名人は資料たっぷりでいいね、ドラマに活かしてくれると楽しい すごいエピソードの一つ一つが実話なんだね。まだわずか170年前の出来事。
渋沢の講演会のレコードで実際の声や、白黒動画で渋沢が経営していた養老院？を
訪問して職員や孤児たちにお辞儀してる姿を見たが、幕末の生きた人間の記録が
レコードや映像で見れるのもすごい。
社会福祉に貢献したので葬式には4万人が来たそう。
OPの明治時代のダンスを見ると、鹿鳴館でバザーを開いて、ホームレスや孤児や
失業者のための養老院のために、寄付金を集めた渋沢を思い出す。
経世在民を有言実行した人。
生活保護法の前身の救護法を、大蔵大臣を説得して金を出させた人。
コロナ時代にふさわしい。 >>294
溝に落ちたのは第2話だった>>291訂正
史実では姉が淵に近づこうとした時に栄一が袂を持って放さないようにしてた
見かねた市郎右衛門は上野（群馬）の室田の滝というところに姉を連れて行き
その留守中に迷信好きな宗助の母が遠加美講という修験者連れてきて御祈祷となった >>295
インドは綿ばかりでなく藍も作っていたのか。
イギリス人は日本人は藍を使うから、インドから藍をもっていけば
売れると読んだんだな、商売人だな。
待てよ、ハリスはアメリカだ。インドはイギリスだ。
奴隷と植民地と両方で大量生産の綿が日本に持ち込まれたわけか。
この小さい国にな。 >>291
千代が学問したいと言ったのは創作だと思ってた…そうなのか
>>301
絹があって良かった、絹が無いと軍艦買えずロシアにも勝てなかっただろう >>300
宗助の母だったんだな。
この間の回は、中んちのおばが連れてきたことになっていて
大いに違和感があった。
宗助の母なら実の祖母だから、迷信でもなんでも孫のためなら
手あたり次第という気持ちがわかる。はたからすれば有難迷惑でも
根底に愛情がある。
おばであれだけ強引だと、本人自身が取りつかれてるのではないか
という印象さえする。いいところへ来た嫁なんだからいいところで
育った嫁、だから節度ある態度で親戚づきあいするだろう。
なんだかすっきりした。ありがとう。 >>302
絹は第一次世界大戦のあと、世界恐慌を境に全く売れなくなってしまう。
世界中が貧乏になって。それから桑畑をリンゴやみかん畑に変えていった。
去年の朝ドラでもやった。
だが、第二次世界大戦中、アメリカは南米でコーヒーを作っていた
日本人移住者に、「コーヒーの何倍もの金を払うから絹を作らないか」
という話を持ち掛けた。米軍のパラシュートを作るためだ。
だが日本人移住者は、決して首を縦に振らなかった。
彼らは日本が負けたという知らせを受けても、何かの間違いだ、日本が
負けるはずがないと信じ続けた。涙 今更なんだが栄一って不思議な声してるな
声色変えてるのか？緩急つけて喋るから台詞が聞き取りやすい >>303
いやあれ伯母だぞ
宗助の妻なのか姉妹なのかは知らんけど
平泉のは3代目宗助 >>302
千代「私が10歳の時に父君（栄一）は11歳で喜作ぬしが13・14歳
兄（惇忠）に学問を教えて貰いに通って来てたのでそばで聞いていた
ある時質問したら女子が知ってどうするみたいなことを言われた」
千代「女子なりとて人の道知らでよかるべしや」惇忠反省 >>276
それな
嘘だろ？っていうエピソードほど実話っていうw >>308
ありがとうございます、そこ迄実話だったのかと驚き
ポリコレ？とか汚れた目で見てしまった、千代も凄いが惇忠も凄いね >>307
だから番組ではそうなっているけど、実話はちがうってこと。
NHKが節約の必要があって、祖母を省略した。
300を読め。 >>311
ここは大河板、大河の話をするところだ
あくまで青天では伯母 >>312
ドラマはドキュメンタリーじゃないんだよ。 通商条約締結後横浜が開港されると 東ん家3代目宗助(平泉成)は
横浜に店舗を置き 蚕の病気で生産が壊滅的になったフランス
イタリアに生糸蚕卵の輸出で巨万の富を築く
後に喜作は養蚕業視察のため渡欧 ミラノを中心にイタリア・フランス・スイス視察 >>287
（岡部藩Wikipediaより）
「幕末期である第12代藩主・安部信宝は罪人とされた兵学者の高島秋帆の身柄を預かった。ただし秋帆は藩内で比較的自由であり、藩士らに洋式の砲術や歩兵術を教授し、これが岡部藩兵の近代化に貢献した。」
秋帆がむさい格好で脱獄し河畔で栄一たちと出会った、というエピは創作だろうな。
こざっぱりとした身なりで監視役の藩士とともに河畔を散策していたら幼い日の栄一たちと…という方が史実に近いかも知れんがインパクトに欠けると思うｗ >>313
大河ドラマはあくまで創作だ
ここでの評価が高い香川の岩崎弥太郎なんかもかなり創作が入っている
史実のみに拘るなら歴史の教科書でも読んでればいい 高島秋帆を吉田松陰っぽく演出して過激派っぽい印象を与えるのはいまいちだったな
スピード出世を他の幕臣が妬んで陥れたって話はナレでは言ってたけど
あそこも代官のエピと同じようにこのままでは幕府がやばいって方向に普通につなげた方がわかりやすいのに >>316
ドラマの描き方に違和感を感じちゃいけないのか。
創作部分に無理があると感じたという意見をもってはいけないのか。
ドラマに描き切れない史実を語って、ドラマを膨らませて楽しんでは
いけないのか。
ドラマに文句つけちゃいけないのか。
お前は宗作の霊なのか。 雨夜譚のおかげで青天はネタに困ってなさそう。
あるいはネタが多過ぎて、取捨選択に苦労しているかもｗ >>317
同意、一話目見た時無理やりな作り話臭を感じてヤベーな大丈夫かと思った
だから３話目でエンジン掛かり出して嬉しかったな 昔は心の病につけこむボッタクリ
商売があったってことだよ 幕末明治大正期の主人公だから、何かと新鮮さを感じる
ロケシーンが多いのもいいし、
ただ最近の時代劇全般にいえることだけど、大御所の老人役を勤める俳優さんが少なくなってしまったね
昭和高度成長期のスター俳優がどんどん鬼籍に入られてしまってさみしい限り
いるだけで貫禄がある俳優ってやっぱり貴重だなと思う >>318
> お前は宗作の霊なのか。
316は宗作の霊でなく江守爺という大河板の悪霊だよ。同一IDのレスの内容でぴんときた。
触らぬ方が良い。 >>277
へえすごい
事実としておさき狐の加持祈祷と称するゆすりたかりが横行してたのか >>291
1話の隠れてたエピも実話だったのか
しかも「悪いことをしたなと思ったがスッキリしたとこもあった（本人談）」 ってあんまり反省してないところもw >>318
違和感を感じるのはいい
ただこの大河では宗助は伯父、悪霊婆は伯母ただそれだけの事だ
史実は貴方の言う通りなんだろうがこの大河ではその設定だからこれ以上の突っ込みは不要だな
真田太平記の樋口角兵衛が昌幸の息子と言う設定とかもしつこく突っ込む必要はない
あくまでも創作上の設定に従って見るべき
江の伊賀越えのような明らかにおかしな設定とかは突っ込んでもいいだろうが >>306
役者さんの声の音域がもともとすごく広いよ
今は役が若いから若めの声出しているのかも？
プロダクション入ってから舞台でしごかれたらしい
大河の合間にミュージカル主演やっていたり
声だけ出演のCMとかもあるので声は良いっぽい >>322
今でも似たような事はある
年貢にしろ税金にしろ今もそこまで制度は変わらん
昔の方が理不尽ってだけ 将軍のブラックスワン見たいな
田舎に来ないと思ったらすごく小規模だったんだ
受賞で公開増えないかな
スマ全盛期でやってた連ドラは見てなかったけど映画のホテルビーナス良かった >>327
それは分かってる。
だけど前回は、安政の大地震が起きた。
藤田東湖が圧死する、ロシア船が津波の影響で難破し、船員の救助で川路聖謨が活躍する、
などという今後の日本の在り方に影響する大事件が起きているにも関わらず、それが扱われた
のはわずかで、栄一の姉に関するエピソードが長かったから、そこに注目せざるを得ないだろ。
安政の大地震以上の扱いの必要があったのかとさえ。 >>306
今日栄一役吉沢亮が2役で声優やったアニメ映画
BS12で19時～21時で
『空の青さを知る人よ』やるよ
(日本アカデミー賞アニメーションで賞とった)
あるから大河とかぶってるので
録画とかで良かったらどうぞ >>331
そうは言っても渋沢栄一が主役のドラマだからな
主役の話がメインで、当時の政局や世相の話はあくまで周辺情報
それが嫌なら見ないことだな >>331
岡部の話は正直もっと減らして欲しいわ
ハルカと父がメイン回なのは分かるけど流石にハルカの話は大河でやられてもって思う >>333
官兵衛の時は領主でもあるから播磨の話も十分面白くは織田パートは別に要らなかったが
今回は豪農程度の話だから盛り上がりには欠ける
秀吉主役の大河でも農村話を2月くらいやったら流石に脱落者続出だろうから農家の話は極力省略していい
見るなと言うよりはつまらん話を作るなってとこだな
大河はあくまで時代物を観たい人間が観るべきもの
僕の村の話みたいなのは要らんわ 農村話やるならそれでもいいけど喜作とか長七郎とかが嫌がらせしてくるような展開ならまだ見応えあった
農家で銭勘定してる栄一を長七郎が蔑んで仲違いするような泥沼の親族関係が見たい
仲のいい家族よりも家族親族で憎み殺し合うような展開こそ大河の醍醐味だろうに >>334
確かに
あんな姉さんの縁談破談を長々とやっていたら麒麟の駒のどうでもいい話の二の舞になるぞ
もっと阿部派対井伊派のキナ臭い政局みたいなものを見せてくれ 確かに親子兄弟の確執は大河の醍醐味だな
弟がいて母が弟を溺愛して栄一の居場所がなくなり士官するような展開とかいいかもしれない
両親から愛情を注がれて育つよりももっと捻くれて育った人間の方が魅力がある >>330
ミッドナイトスワンな
また慶喜公とは全く別な感じだけど
演技がよかった
話はかなり重めだけどね >>337
同意。井伊と水戸の政争とかもっと描く部分は幾らでもある
農村話をするにしても憎しみ合いとか妬み合い、足の引っ張り合いのような物をしっかり描くべき
長七郎とか喜作をうまく使って栄一との確執とかドロドロのお家騒動的な物もやるべきだった >>333
しかし栄一も1953年（13歳）には攘夷思想に目覚めたわけだ。
これから深くかかわっていくであろう攘夷思想を語るうえで幕府の動向は
欠かせないはずだ。高島秋帆も岡部藩に預かりの身になったという以上に、
幕末を語るのに重要な人物だと思っている。
江戸時代の財産の上に明治が成り立つという視点であれば、今まさに幕府や
各藩の英知が台頭し、火花を散らし、というときにあるはずだ。
ま、だから栄一は具体的にどういう内容の攘夷を内にそだてていくのか関心がある。 >>342
駒パートと違って実話だし中のひとも朝ドラ女優で美人だし、俺は特に不快感は感じ無かったが。 >>333
当時の農民の間で迷信が流行るなど社会不安が高まっていたってのは立派な世相の話だよ
あのへんの農民や下級武士には幕府トップの知ってるような情報は入ってこなくて
流言飛語や思い込みの情報が飛び交うからこそ攘夷派の連中の暴走や悲劇につながるわけで >>333
自分もこのままでいいと思う、八重は政局をきっちりやったが教科書みたいだとか
当時はかなり批判くらってた、大名などが主役の場合はやって欲しいけど
栄一がメインでいいと思うな、エピソードもあるしね >>343
とは言っても駒よりかなり年増だしな
朝ドラでやる分にはいいが大河で見たい話ではないな >>346
八重は政局しっかりやってたし会津藩士物語のような作りで中盤まではそれなりに満足は出来た
八重絡みの恋愛要素は蛇足ではあったりはしたが
今回は農民の子だから農家の話にせざるを得ないのだろうがどうしてもだらだら感は否めない >>347
村川と門脇、どっちもアラサーだから大差なし。 ちんたらのんびり進行しすぎだろ
肝心な時代の描写がスカスカになる例年のパターンか >>348
八重はあまりに政局に突っ込みすぎて個人的には面白かったが
主人公の八重が幽霊化してその後の明治期に影響が出た、栄一は面白いエピソードが
あるのだから八重と同じ轍を踏む必要はないと思う >>351
あそこで八重が無駄に出しゃばっても批判出るしあれくらいでいいよ
栄一も序盤は少し出る程度でいいがね
慶喜の家来になってからが大河な訳でそれまではそんなに出番なくていい
少し前の大河は子役時代が長く本役に交代するまでは父親役の北大路欣也、大滝秀治、渡辺謙が実質主役で引っ張った作品があった
今年も序盤は竹中直人とかが実質主役で話進むような展開でも良かったかな >>350
去年があまりにも酷すぎたからな
竹中直人が主役をやった秀吉なんかは信長が生きてた頃のテンポの良さとか話の集中力は見事だった
あれも大河としてはギャグ要素が強くて叩かれる部分も多かったけど
話のリズムの良さとバランスはかなりの作品だったと思う
後半はかなりグダグダになってしまったが >>352
農村にも情報は伝わっていて、攘夷派になったり彰義隊に参加するのは大変面白いと思う
中央政局だけじゃ毎回幕末は同じ事の繰り返しになるじゃないか
所でIDが単発ばかりなぜですか？爺 >>352
自分も最初はそう思っていた。序盤は斉昭や慶喜メインにするんだろうしそれがいいと
だが思った以上に栄一まわりの話が、いずれ実業家として成功する人間の礎となるエピソード満載だから普通に楽しめる。今年はそういう大河なんだと思ってる
ほのぼの話もまだ大丈夫。尾高家の兄弟などはいずれ悲劇的な運命をたどるからその対比になるだろう 農村話やるならやるで農村同士の争いとか親族での足の引っ張り合いや憎しみみたいな展開が見たいわ
基本長七郎が歪んでる以外はいい人ばかりで話に盛り上がりもない
士官する理由も父や母に蔑まれて家に居場所がないような理由だとそれなりに面白い
弟がいて母が溺愛するあまり栄一に毒を盛るとかそんなのを描いてこそ大河だろ >>355
長七郎は通行人斬り殺して投獄されるくらいだから相当歪んだ人物に描くんだろうな
栄一憎しで八つ当たりで通行人を斬り殺すような展開が欲しい投獄中も栄一を逆恨みして出てきてからも逆恨みで復讐ばかり考えるような人物であるべき
史実云々は置いといて最期は哀れに通行人の親族に復讐で斬り殺される創作が欲しいわ
最後の最後まで栄一を憎みながら死んでいくような存在でいて欲しい
その兄と夫の狭間で悩み苦しむ千代の心中描写も期待したい >>338
>弟がいて母が弟を溺愛して栄一の居場所が
キンジパや独眼竜政宗の二番煎じかよ。しょうもな。
そもそも栄一に弟っているのかよ。下手に架空キャラ出すと去年の駒みたく炎上すっぞ。 >>358
少なくとも今年は出てこないな
創作でも弟を出して母が溺愛するが故に栄一に毒を盛り殺そうとする
しかし栄一は何とか生き残り弟に毒を盛ったのはお前だと言い掛かりを付け斬り殺す
母は泣き狂い自分を責め自害を図るが生き延びて生涯自分と栄一を恨む
弟を出しても若いうちに殺す設定なら史実でいなくても歴史に変化はない >>357
栄一は近代の偉人。史料も子孫も関連する企業も団体も多い。NHKとしては史実に反する創作を盛り込んでクレーム殺到し炎上する事態は避けるだろうな。
創作ネタは脱獄囚秋帆との邂逅や蚕ダンスくらいで満足しとけよ。 >>358
駒とか東庵は創作人物だからと言うよりはつまらない人物設定だったから炎上しただけだろ
随天や十郎みたいな叫喚シーンがある人物ならそれなりに評価されたはず
去年の麒麟スレでも駒を逆恨み復讐女、東庵を狂人ヒヒ爺に描いてれば面白かったと言う声を何度か見た覚えがある 光秀の娘も二人出てこなかったけどあれを駒が復讐で殺したりしてたら俺は駒のファンになってた
東庵も帰蝶強姦したりするキャラなら東庵のファンにもなってたな >>359
やっぱり爺だったか。あーあ、レス付けて損したわ。
クソ寒い親子相克ネタはここでなくチラ裏に書けよ。 >>331
おろしあ船救助の話はしっかりとやってほしかったな
栄一に御用金を要望した武士とのよい対比にもなっただろうから残念だ
キツネはキツネで面白かったけどね 醍醐味
ヒヒ爺
年増
溺愛
強姦
爺ワードはみんなまとめてNG登録しとくか。 ディアナ号の話はロシア水夫がいい演技してたな
特に震えながら粥を食ってた人 >>355
同意
いまはほのぼのしているが、これから飲み込まれていく血洗島メンバーの行く末を知っていると嵐の前の静けさ
青天は横の対比を上手く使っているが、このほのぼのは縦(前後)の対比でもある >>274
煩いぞ江守爺
>>327
惜しいな。実に惜しい。過去大河や過去の時代劇の例を出さねば正体バレなかったのに。
>>335
失せろ江守爺
>>336
ボロ出すなよ、江守爺
>>338
ウザいんだよ江守爺 親族のギスギスや親殺しや子殺しや財産争いなんか、いやというほどニュースや身近で見るから
当たり前すぎてドラマでは退屈すると思うし、珍しいことでもないから興味ない。
仲良し家庭こそ貴重。
平成や令和は平和ではない。地震・津波・水害などの台風や、コロナの疫病とか、不況で自殺とか
今の若者は生まれた時から暗いニュースや天災経験者で意外と苦労人。
津波で親兄弟を亡くしたプロ野球選手や、避難所暮らし経験者の羽生選手とか、
インフラ全滅で食料も物資もなく遺体ゴロゴロしてるのを見たことある人も多い。
大河「江」放送中は東日本大震災で、東北は2か月くらい通常放送停止で、生活ニュースだけ。
幕末の政治闘争は殺戮と怒鳴ってばかりで陰惨で暗いから嫌われる。
幕末の農民の生活を描くのは新鮮でおもしろい。渋沢の人格形成に絶対必要で無駄ではない。
明治になると次々敵が現れ倒して前進あるのみで、爽快感ありスカッとすると思う。 >>340
お前、最低だな、江守爺
>>352
鬱陶しいんだよ、江守爺
>>353
黙れ江守爺
>>356
消え去れ江守爺
>>357
お前が斬り殺されろよ、江守爺 >>359
馬鹿かよ、江守爺
お前のくだらん思想を大河ドラマに押し付けるなよ、邪魔臭い。
>>361
それを言ってたのは、お前とその取り巻き連中だけだ、江守爺。 >>362
お前如きにファンになられても迷惑すぎる。 >>343
と言うか、あのエピソードって、栄一の性格を見事に表したエピソードだと思う。 >>370
大河は死体とか生首とかあって当たり前
去年の阿君丸殺しでも喜んでた人間多いし需要はそれなりにある
震災で山内一豊の娘が死ぬシーンがあの時の子役の死に顔は非常に美しかった
人の死と言うのは時には美しい、それを見たい人間は多い >>374
他者(姉)への優しさ、迷信を信じない合理的思考、祈祷師をやり込めた機知。この辺かな。 >>374
ああいうのよりもっと泥々とした親族の争いみたいのが見たい
長七郎の歪んだ人物像とかそういうのにスポットを当てるべきだろ 現実がリアルすぎてドラマを超えてるからね。
BS日テレで、国家の威信をかけ制作された海外TVドラマをいくつも放送してるが
戦争シーンや拷問・リンチシーンや血だらけの赤ん坊を産み落とすシーンなど
血生臭い匂いが画面から漂ってくるほどリアルで大河よりすごい。日本はまだ上品で
自己規制している。
ロシア国営放送の「女帝エカテリーナ」スペインの「女王イザベラ」
トルコの「オスマントルコ外伝」インドの「ポロス～インド英雄伝～」
イギリスの「エリザベス女王」など。
トルコは40億でインドは80億かけて世界配信だから、規模が違い過ぎるが。 >>379
長い間、大河ドラマを見てきたとか言ってる癖に大河ドラマを理解できてないとか、ウケる。
流石、識者は違うな。 >>381
大河は親族家族、親子兄弟の確執が醍醐味
政争が見たいが農村話やるならそういう確執があってこそだろうに
仲良し家族が見たければトレンディドラマでも観てろ >>382
まず主人公がどんな性格でどんな生活環境で育ったか等を描いてこそ、その主人公に共感したり、感情移入したりできる訳で今回のエピソードは、まさにそれを表したエピソードでそれは大河ドラマに限らずどの創作物でも必ずとは言わないが、あった事だ。
更に言えば、微妙に相違点はあるが、割と渋沢栄一氏の本に載っていた話に忠実でもある。
ありもしない親子や親戚との確執を描くよりよっぽど優先されるべきことだと思うけどな。
てか、そんなにドロドロとしたのが見たければ、昼ドラでも見てりゃ良いだろ。 時代の流れでコロコロと立ち位置が変わる主人公が視聴者から支持されるには、
そういう選択をするであろう人物像を幼少期からみせて説得力を持たせる、主人公に感情移入させることが肝要
民放の連ドラじゃここまで尺を避けない、できないことができるのも大河の良さっしょ >>383
時代劇ではそれで母親に殺されそうになり腹いせに弟を斬り殺し母親が泣き狂うとかそういうのが醍醐味だろ
昼ドラの泥々は要らんが時代劇の泥々は親兄弟でも殺し合う所が中々愉しめるんだろうが >>383
家族に愛されて健全に育つようなぬるい展開は要らない
官兵衛なんかもそうだったが若い頃は純粋な感じとかは見ててつまらん
もっと歪んで捻くれて親兄弟すらも謀殺するような狂気をはらんだ人間が見たいのが大河ファンだろ おちょやんのトータスじゃないけど渋沢か尾高の父に呑んだくれ親父がいて足引っ張る展開は欲しかったかな
尾高の父が借金まみれになって遊郭に売り飛ばされる寸前とか どうでもいいけど斉昭とか又やんパート増やして欲しい
栄一パートはまだ農民の倅でしかないんだから15分もあれば上等だろ >>385
爺は>>380が紹介してくれた海外歴史ドラマを見た方が良いと思う。爺の望む胸糞展開大河ドラマは今後作られることはまず無いから。 >>389
横だが去年も阿君丸毒殺みたいな大河ファンが喜ぶようなシーンはあったし転売小僧が殺されたりとかもあった
20年前なら阿君丸は血を吐いて転売小僧は斬られて血飛沫舞う描写だったろうが
今でも脚本家次第ではそれなりに愉しめるシーンはあるだろう >>384
栄一は攘夷派だった事バレてるみたいだが、よく殺されなかったな
元幕臣なの知ってて声掛けてきた大隈も大した人だけど 堤が久々に出演して武蔵の話題が結構出てるけど
武蔵では吉岡の子供大将斬り捨てて血飛沫が舞う描写は中々だったな
お杉が鬼じゃあと叫ぶのも臨場感があった
武蔵が薬物でも摂取してるかの如く目をひん剥いて勝ち誇る表情も中々だった >>390
何が「横だが」だよ。ID変えてもバレバレ。さあ爺よ、海外歴史ドラマを見るのだ！ >>391
むしろ幕臣は開国派の方が殺されやすい
あと幕府方は敵対してる藩士と交際するなとピリピリしてたけど相手方は幕臣と積極的に交際したがる
普通の幕末ものだとそのへん省かれやすいけどこの大河ではスポット当たりそうだな >>360
第一話か二話で、ジツはえらい人だった囚人秋帆に｢こんな何もない場所で…｣といわれ「シツレーにも程がある」と栄一が憤ったシーンは翔んで埼玉を意識した創作だな >>385
>>386
物語の素人に何を言っても無駄か。
ホントウザいんだよ江守爺
>>387
>>388
又やんなんて名前の奴は、出てきてねえよ、江守爺。
>>390
黙れよ江守爺 >>339
ナタリーポートマンの方のバレエ映画と混じってたｗ
なるほど
演技上手いなら一回は見たい >>396
楽しみです、信念表明するのも命懸けだな大攘夷と言い訳しても駄目なのか >>396
なるほど
こういうコメはとても参考になります ロシア国営放送の「女帝エカテリーナ」は、ロシア貴族の女侯爵が、何千人もの農奴の
舌や手足を切り落として障害者にして楽しんでいた。
女帝にばれて暗黒の地下牢に死ぬまで永久に監禁。女帝には男妾100人いたが、逆らうものは
鞭打ちやシベリア流刑。戦艦ポチョムキンの由来の愛人の軍人と共にオスマントルコと戦うが
天然痘の細菌兵器を使用。
スペインの「女王イザベラ」は、イスラム教徒からイベリア半島を奪還。
アルハンブラ宮殿のイスラム王国も滅亡させ、コロンブスを援助し南米に植民地をつくる。
カトリックの女王の異端審問の拷問がすごい。ユダヤ教徒弾圧も残忍。
インディアン奴隷虐待など負の歴史も異民族の悲劇も堂々と描いているのはさすがスペイン。
「オスマントルコ外伝」もスルタン以外は宰相もハレムの妃たちも全員異民族の奴隷上りなので
権力闘争はすさまじい。日本の大奥が平和にみえる。スルタンになれないものは全員殺害が掟。
明治維新は成功したのは単一民族なのと、敵も許して新国家建設に参加させた寛容さ。
たまたま戦争中で欧米列強が日本にかまう余裕もなかったこと。 >>405
乱世なら敵の親族は皆殺しにするのが当たり前だしな
若い女は強姦してから処刑する あと5分で４K開始なのに相撲終わってない
今日も遅延で録画失敗パターンか オスマントルコ外伝では男も強姦されていた。東ヨーロッパからキリスト教徒の幼い少年たちを拉致。
容姿端麗で頭脳明晰の少年が英才教育で将来の宰相になり、その他はオスマントルコの常備軍になる。
異民族は天涯孤独で身内がいないから、スルタンに絶対の忠誠を誓うので外戚もないし安心安全。
スルタンとはプラトニックラブの関係。
16世紀のスレイマン皇帝の寵愛をめぐって、元奴隷のギリシャ人の宰相のイブラヒムと
元奴隷のロシア人寵妃のヒュッレムが死闘を繰り広げ、ヒュッレム妃が勝利しイブラヒム宰相は処刑。
スレイマン皇帝は、のち後悔してイブラヒムに愛のポエムをささげる。実話。 慶喜公の舞なかなか様になってるね
さすがツヨシはダンスやってるからな 今回はあまり面白くなかった
もっとどんどん話を進めてもらいたい 栄一と慶喜出会ったがあれは史実じゃないだろうな
紀行は伊豆下田の玉泉寺 >>417
立ちションだったのかあの場面w
慶喜の表情がいい表情していたな 今日はそれなりに面白かったが、一番記憶に残ったのは歴代の篤姫の中で頭一つ抜けて不細工で芋姉ちゃん丸出しだった篤姫だった
なんだあの色黒猪首に豚鼻のねえちゃんは
美賀君がサイコで目が離せないｗ >>422
斉彬から密命聞かされても動じてないしな
美賀君とえらい違い >>416
お千代の恋物語がイマイチなんだよなあ
吉沢亮は経済パートは面白いのだが
恋愛パートはなんかわざとらしすぎるような 篤姫は将軍家に産まれる子が早世だったり虚弱だったりしたんで選ばれた超健康優良児 慶喜と対峙し癒しを得て死ぬパターンか
阿倍の最後の笑顔良かった BS見終わったぞ。
今週はハリスか？あと慶喜の公家から来た妻がわがままに千代が栄一に告白。
まだ、テロリストは先か？
あの真田範之介は朝ドラで番長だったな。 今日は女性の対比回だったな
いよいよ来週、青天を衝くのか
第一部の最終回でもありってツイをみて納得
いよいよほのぼの農村ともお別れだ この大河は恋すると途端にメンタル崩壊するキャラばかりだな
まあ姉さまと美賀君のところは史実らしいが 江戸パートはハリスが牛乳飲みたがって開国しそうと斉昭が朝廷にちくり
篤君がすでに腹黒で美賀君発狂しまくりストレス溜まって阿部が倒れた
農村パートが癒しになってたが栄一がぐるぐるしてるうちに喜作に抜け駆けされた 美賀君様よかったw
あんなメンヘラだったのか
そりゃ側室にいくねw この篤姫なら後の天璋院になるのも必然と上白石の圧の強さが物凄いレベルでしたｗ 慶喜と徳信院の舞の部分をもっと尺をとったら
美賀君の発狂がもっと引き立っただろうな 栄一の慶喜との初めて邂逅は立ちしょんか。
これは流石に史実とは違うな。
OPでグラバーってでてたが、いつ出た？分からなかったわ。
もうグラバーが出てくるのか 今日も面白く見られた
慶喜の外堀がだんだんと埋められていくようで笑える
篤姫を見て、まぁさつまいもの産地だしなぁと思ってしまったw
予告で長七郎が囲まれてたけど、江戸の道場で罠にはめられたのかな >>436
確かに嫉妬するほどの仲の良さがもうちょっと欲しかったかも 予告だとてっきり立ちションして慶喜が見せつけて栄一が負けたと思ってるのかとw
でも栄一本来なら無礼打ちでもおかしくないのに一緒に立ちションするなんて
慶喜の身分に拘らないところが出ていてよかったね >>428
いだてんで上白石は前畑秀子を演じる為夜中にナポリタン喰ってた位の増量した役者馬鹿ですしｗ 篤姫女優は本当に薩摩の人間だなあと思わせる説得力は評価していい >>427
女子にはあれがいいんだよ恐らく
生物学的に男脳と女脳は違うんだってさ諦めよう グラバーはこの頃は長崎で五代に薩摩の鉄砲、大砲、軍船を売っていたんだよね。勿論、幕府にも売るんだが。
アメリカはもう少しすると南北戦争になるんだよね。 >>448
そうなのか？紛らわしいのう ハリス役の人の名前がグラバーか
幕末から明治の初めに武器商人として活躍したのがグラバーだからな。
もう出てくるのかと思って、OPを見てたわ。 恋愛パートはちょっと冗長かな
まぁ最近の大河にしては恋愛パートもマシなんだけどね
尺がちょっと心配 道場破りおもろかった
栄一はクワをふるう百姓の剣だから強くみせられないけど、体当たりする前までは流石剣道2段同士が垣間見れた >>455
自分には塩対応なのに他の女と戯れてるから >>447
女性だけど吉沢亮の恋愛芝居はあまりよくないと思う
飛んで埼玉の二階堂がガクトに恋してるみたいな
コメディに見えてしまう
オーバーアクションすぎるのかも
キツネ付きとか藍の買い付けとかは面白いのに
もったいない 慶喜がかまってくれなくて、切れたってのは史実なのかな？ 大河における最新篤姫が西郷どんの北川景子だったんだが、今回ずいぶん芋ブスにおなりになりましたね >>455
普通に嫉妬じゃね
夫に関心を持たれないとかこの時代は屈辱だろうしな >>455
自分には冷たいのに徳信院とは息のあった舞を見せているから恋愛関係にあると誤信した
それを際立たせるためにもっと慶喜と徳信院の息のあった舞を見せてラブラブぶりに美賀が嫉妬する場面が欲しかったかな 本当の慶喜との初対面は、初回に出てきた騎馬の慶喜に走りながら叫ぶところだろう。
あれはテロリスト～幕臣になる話だよね。その前に立ちしょんは史実なのか？
一橋様と百姓が一緒に立ちしょんなんて周りが許さないよな。平岡は何やってるだ。って話だろ。 思春期恋愛パートを長くするんなら、もう一組ずつ子役で繋いだ方が良かった。
物語的にもあまり重要でもない、ワースト回だったと思う。
次回は面白くなりそうだが…。 >>331
そのあたりはもっくん主演の慶喜主役の大河でガッツリ描くネタであって今回はざっくりで充分
視点を変えて描くドラマが嫌なら大河見るの辞めるか少なくとも今回見るのは辞めた方がいいよ
自分は興味ある主人公でキャストに苦手な人がいない大河はガッツリ見るけどそうでないときはほぼスルーしてるな 栄一パートはゆっくり時間が流れてる感じだけど幕府パートになった途端
激動だな
時代が早く変わろうとしていってるのがわかる >>346
八重は銃の話と同志社創立者と結婚したぐらいしかエピなかったんでは？
だったら創作エピ満載で話を破綻させたくなければ代わりに政局描くぐらいしか手がない
渋沢は実話エピが大量にあるんだからそれメインでいいよ 阿部って中間管理職のストレスと過労で死ぬ現代のサラリーマンみたいな役だな >>471
渋沢栄一も今やってる辺りは史実エピ少ないだろ
慶喜の話を並行してやってるからだが
主人公パートはほとんど創作 >>457
なるほど女脳でも変わらんか
たぶん栄一芝居の延長線上にあるんじゃない
まともに恋愛芝居やられても引くからちょうどええ >>473
栄一パートのエピソードは史実をかなり拾ってるよ
番付も霊能者退治も姉様の破談も
さすがに慶喜との立ちションは創作だろうけど 自分も恋愛芝居別に熱入れてやってくれなくていいわ
二人がお似合いに見えないとか言ってる人もいたけど、美男美女で十分なのにそれ以上追及する必要あるのかと 道場破りの真田範之助も実在してるし栄一と行動を共にするんだな
最初多摩の百姓と聞いて新選組を連想したわ >>473
いやー、最近の人で、ご本人自身が自伝等を書いている事からエピソードは豊富やよ？
青天の話もだいたい元ネタがあると思われる。 >>473
> 渋沢栄一も今やってる辺りは史実エピ少ないだろ
「渋沢栄一自伝 雨夜譚・青淵回顧録」からの引用だから史実エピが多数。代官への怒りも番付も姉の狐憑きも皆雨夜譚に載っているはず。 >>474
確かにw
ねっちょり恋愛は嫌だから今ぐらいが丁度いい 麒麟の煕子みたいにいきなり小さい時の約束が出てきたり
婚礼シーン端折られたりするよりはいいと思うわ
実際夫婦になるんだし
ただ何話もまたぐ話ではないとも思う 新選組！だと百姓が剣術をする理由は強盗が多発したためって説明してたけど深谷方面は違うのかな
上州に近い方はヤクザが仕切ってて親分に断りなしに強盗したら締められる気はするが >>459
この人は秋から日曜以外の毎朝8時に出てくるので事前にImprintingしときたいのでしょう 千葉市長選挙の字幕がでて、びっくりした。家に選挙の紙きてねーぞ。
あ、市長か 知事選かと思ったわ。 また吉沢の裸が出た！
ここまで来るとおばさん脚本家の趣味かなと勘繰ってしまう
正直気持ち悪い >>485
妻夫木を泣かせまくった脚本家いたからな え？え？
川栄李奈演じる美賀君に対し「お美しい方」というセリフがあった
もう私は付いていけないかもしれない・・・
あと上白石萌音演じる篤姫はリアル篤姫そっくりだから文句ないです
上白 川栄は経産婦にしてはかなり可愛いのは認める
しかし美賀は絶対あんなキャラじゃないわ、石田ひかりとは正反対のキャラだな
真田丸のきりを思い出す >>478 >>479
ふうん、じゃあ千代が栄一のことを好きで好きで栄一に告白とかも史実なんだ
従兄妹婚だけど大恋愛だったんだな
史実なら何話もかけて丁寧に栄一との大恋愛を描いても仕方ないな
って史実では栄一って千代と結婚する前に妾に私生児産ませてたはずだぞ これどれだけ製作費かけてるやら
前の麒麟の倍ぐらいかけてるんじゃないかな スイーツ大河
話が入ってこなくて一応視聴してるけどチラ見程度しかしてない 完走できないかも 満島って柳原だったんだな
円四郎も柳原だったし去年も柳原出てたな >>492
>って史実では栄一って千代と結婚する前に妾に私生児産ませてたはずだぞ
良いな、美賀君みたく嫉妬でキレる千代やんが見てみたいｗ >>498
実際の栄一は吉沢も小柄だけどさらに小柄だぞ
濱田岳とか二宮とかが演じるような体型 栄一の妻、お千代が田舎には珍しい美人というのは史実なのか？
あと剣の強さは身長に比例するから道場破りより
満島慎之介が強いことはありえないんだが、これも史実か？ 斉昭・・菅原文太
吉子・・若尾文子
慶篤・・内野聖陽
慶喜・・本木雅弘
今思うとすごい豪華だな >>501
あれお付きの侍女か何かが言ってるセリフじゃないかな
たしかに自分で言ってるように聞こえるけど >>511
実際は獅子の時代の役者のルックスが近いだろうな >>503
渋沢栄一の妻千代は美人で有名。写真も残っていて確かに美人だ。 >>503
(尾高長七郎wikiより)
>長七郎は大柄な体躯の持ち主で腕力もあり、なおかつ撃剣（剣術）に非凡な才能があった[39]。師匠の渋沢宗助は、長七郎の太刀筋を「新五さん（惇忠）も善う使うが、弥三郎（長七郎）のは別物だ」と評していた[9][11]。長七郎の得意としていた技は、右上段の構えで竹刀を回しながら瞬時のうちに相手の面、胴、小手を打ち抜くというもので、彼の独創によるものだった[10]。
満島真之介は身長177cmだから江戸時代(当時成人男性の平均身長は155cm)なら大男。 橋本愛と橋本マナミって結構似てる気がするんだけど。
関係ないん。 美賀君の描写はもっと詳しく描いてあげて欲しかったな
ただの頭おかしい人みたいになってる まぁ当時北辰一刀流が関東の真庭念流や神道無念流の道場を駆逐していくのは史実通りだからな >>517
義祖母に嫉妬して謡を邪魔した逸話は実際にあるらしい 先週は栄一のこと腰抜けだとか言ってたから何やコイツって思ったけど今日の長七郎はイケメンだった >>516
真田範之助って剣客ですよ。
>武蔵国多摩郡左入村の名主小峰氏の子。嘉永5年（1852年）天然理心流の松崎和多五郎に入門し、2年後に目録（免許）を受けた。次いで北辰一刀流千葉周作に入門し、江戸の玄武館では塾頭を務めた。このころから真田氏を称するようになる。文久3年（1863年）知人だった渋沢栄一の誘いを受け、渋沢や尾高惇忠らの計画した高崎城乗っ取りと横浜外国人居留地襲撃計画に加わるが未発。元治元年（1864年）武田耕雲斎や藤田小四郎など水戸藩の尊王攘夷派（天狗党）と交流があったことから、呼応して横浜襲撃を計画したものの未然に防がれた。江戸に逃れたが、探知した庄内藩兵に永代橋で囲まれて闘死した。江川主殿輔と共著の「武術英名録」がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E7%AF%84%E4%B9%8B%E5%8A%A9 下田に釣りにいったことある
海亀が泳いでいた
平日の午前10時に3人の小学生が学校をさぼって釣りしていた
テレビで映ったまっすぐの防波堤を歩いて行ったこんもりした森みたいなところが
穴場だって小学生が教えてくれた コメディあるけど真田丸の台詞回しに比べると今作の台詞回しは自分的にアリ
木村佳乃も。どこが違うんだろう？すごく微妙な違いだとは思うけど >>516
真田範之助と言う人物らしい。
真田とは名乗っているが、勝手に名乗っているだけで、信州の真田氏とは無関係らしい。 やっぱり他流試合で突きって初見殺しの効果あるんだなと思った。 今日の見せ場
1位 橋本愛のうなじのエロさ
2位 独眼竜政宗以来、慶喜と栄一の連れション
以上。 >>525
千代とのラブコメや秋帆脱獄と同じく創作でしょう。 川栄はあんな刃物持って狂乱するシーンを良く演技出来たよな
あの事件の当事者だろ？
トラウマ残ってないのか？ >>516
あれはなつぞらに出ていた番長だ。
確かにハリス役がチャールズ・グラバーだったわ。
紛らわしい。あんまち渋沢はグラバーと関係ないものね。
グラバーと取引をしたのは五代。日本人の嫁さんまで世話したんだよね。 慶喜が渋沢の近くにきたときって、あれって慶喜がしょんべんしてたの？ 特に大きな演技をしてるわけじゃないけど殿がそこにいるだけでトノなのが上手くいってる
道場破りの話とかもっとやって欲しい、周防監督風で現代でもいいんだけれど 面白かった
栄一の恋愛パートはうぶ過ぎて見てるこっちが恥ずかしい
うおおって走り回るのは気狂いの家系なのかと風評被害が心配だよマンガ的表現
江戸が大変だね阿部ちゃんが心配
慶喜の性格がわかってきた根はやさしい子なんだ 女優はみんなバチっとハマってるな
篤姫と美賀君も良かったよ 本日の教訓：道場破りやるなら柔術も修行しないとダメ >>545
道場破り終わった後は打ち上げの段取りを考える。 慶喜嫌だな
優しい設定ぽいのに美賀君シカトするのはキツい 道場破りに来た後あんな和気藹々と酒飲めるもんなのか >>525
小便するなら貫禄十分に栄一に帯刀渡しとくべき >>527
ほう、やっぱり真田も名主の家か。ただの百姓とは違うんだな。 ここまで慶喜は正直、毎回性格が変わっている。
それは草薙の演技の幼さのせいもあるし
ふつうなら脚本の不備が責められるところだが
史実の慶喜という人間の怪奇さがそれを納得させてしまっている。
恐るべし慶喜。 なりあきのpartだけ面白くなかったな。
竹中、手抜きしてんのかってくらい役作りしてない。けっこう不快だった。
あとは全部面白かった。 連れションは駄目だ
面識があるとなると、一橋に仕えたときすぐに慶喜に拝謁できてしまう
面識ありとの実績を作るため、馬の後を追いかけていく初回の場面の意味がなくなる あれだけ商才があってガタイもいい若者が小坊みたいなウブぶりを見せるとなんかモゾモゾしてくる 無知でスマンけど美嘉君の「君」は名称なんか？
敬称だと思ってたわ 美賀のあれはえらく型破りな演出だな
姫なのに一番庶民的な粗っぽさだったぞ 満島と川栄はいだてんのリベンジ起用だろ
ちょい残念な役柄だったから
上白石も前の大河2回ともチョイ出演だったな この頃の剣術って防具くらいあるだろ、あぶないやんけ 北辰一刀流の名人と聞いて龍馬を期待した俺が馬鹿だった 剣先をゆらゆらさせてたな
足も小刻みに踏むのが北辰なのか
感動した >>562
満島と川栄はいい役者だな
今後、日本を代表する俳優の一人になりそう さすがにあれで面識有りとはしないと思ういや思いたい。 面白かったけど恋愛パートが長いな半分でいい、栄一も千代も好きなんだけどな
見せ方が不味いのかな？道場破りは面白かった、こちらに数分割いて欲しかったな 慶喜棒読み過ぎ
立ちションの時の表情とかすごく良いのに勿体ない
飄々としたキャラ出すためにワザと抑揚抑えてるのか？ 道場破り失敗→すげぇ奴に会えた嬉しー！→和気藹々
道場破り成功→こんなつまらん奴が師範名乗ってるとかムカつくー！→屍山血河 >>552
慶喜「既に自分のチ○ポ触っている栄一に刀を預けたくないです」 将軍継げって話になると草なぎの表情が死ぬのは一貫してていいな
仕えながらも栄一もそれについては反対してたみたいだけどやるのかな >>571
そういえばあのとき連れションしなかった？
しましたねー
やっぱりあれお前か
という展開にするしかない >>565
安直に幕末の有名人と接点もたせるのは、ちょっとお腹いっぱい感ある >>575
今までで一番良かったと思った。充実してた。 将軍家定の世継ぎを産むためじゃなくて
慶喜を次期将軍にするための政治工作要員として斉彬に派遣された
篤姫もカワイソスなんだよな
その辺、大河「篤姫」ではスルーしてたけど、今回はその辺の
心情も描かれるのかな コロナ禍だからなんだろうが
ＣＧ合成はやめてくれ
俳優同士が唾をかけあるようなシーンが見たいんだな >>564
そうだよね。竹刀じゃなく、木刀だったぜ、宮本武蔵の決闘は木刀でもほとんど即死だからな。
吉岡道場の兄貴は腕が粉々で小次郎が切断した。（吉川英治版）
面とか籠手とか胴とかつけないのか？ これが今まで1番良いとかわざわざ大河見る必要ないわ >>576
タチションの表情よかったよな
キムタクみたいな不遜さと気安さがあわさってにじみ出ていた
長年一緒にやってきたらああいった感情とか表情とかも作れるんだろうな >>584
恋愛パートは省略してもいいけど
逆にそこまで嫌悪する意味もわからない
何かトラウマでも？ 道場破りって和気藹々とした交流試合なのか
相手の看板奪うような遺恨戦のイメージ強い >>515
同じく
江戸パートが円四郎の出てくるパートは面白かったけど美賀君パートは下手でつまらなかった
農村パートも道場破りは緊迫感はあったけど楽しかったのは祈祷師見破りますに先週だな
上でオタが誉めてたけど草なぎの舞はめっちゃ下手で笑った
まあ伝芸以外は今までも大河での俳優の舞はどれも酷い代物だから草なぎ一人が下手なわけでもないけどね
女舞より男舞の方が難しいしね
ダンスが上手い人が舞も上手いわけでもない
そもそもダンスもジャンルでそれぞれ違うから色々踊れる人は滅多にいない
スタッフも心得ててあまり分からないようにちょっと映しただけだったね >>590
そうだよね。篤姫は島津家の出でもないのに、斉彬の実子って事にして徳川家に送り込んだんだよね。 >>432
渋沢なんて現実は浮気しまくるのに
嫁のメンタルどころじゃないんだけどな >>596
何故ああなったのかもう少し描いてくれたらな
ラブコメとか朝ドラとかいらないから >>586
吉沢亮の演技がいつもすげえいいけど
今日はいつにもまして突き抜けていたもんな
道場破りのところと
勃起して走り回ってるところ
20過ぎてんのに、なぜかすげえ青々としている
ピカソが惚れて絵を描くレベル 栄一最初の子は千代との間に生まれた市太郎（1862年・夭折）じゃないかな
庶子だと青天メインテーマ曲の指揮もしてるN響正指揮者尾高忠明の祖母にあたる文子（1871年・母は大内くに） >>528
中島歩が本人比で上手くなっててビックリしたよ
花アンの時は凄い棒だったのに今日は上手くもないけど普通だった 「篤姫」だと、江戸に来る前に慶喜押しの指令が出ていなかったっけ？ >>551
負かしたヤツが次々仲間になる
むかしの番長漫画のノリだなｗ 篤姫の大河の時って、ちゃんと齊彬は篤姫に江戸についた時、色々言い訳や説明しとった
よな、今回あっさりしてるし、篤姫が気丈すぎるわ 道場破りは今後につながるから重要なエピソ－ドで外せない
城山さんの小説だと2人組で出てくるんだけど 慶喜が今出川から嫁もらって将軍家定が島津の姫ってショボくね？一応篤姫は近衛の養子で嫁いでるけど >>553
文盲無学なガチでただの百姓出身の剣豪なら、仏生寺弥助が有名。 >>517
自殺未遂したって話はあるけどあれは流石に創作だろ
公家出身であんなのは流石に有り得んわ >>590
西郷どんではやってたような
ナベケンからなんか言い遣ってたけど家定の子供を産めではなかったよ ちょっと慌しかったな今日は
美賀がいきなり嫉妬して狂ったり
栄一が発狂してたり道場破りがあったり立ちションしたり
しまいに阿部まで倒れるわで見てて落ち着かなかった それにしても齊彬は篤姫まで乗り込ませたのに、結局空振りだったんだよな 真田範之助は高崎城乗っ取りテロ未遂の仲間になるんだよね >>615
しかも島津斉彬の娘ではなく分家からの養子だしね >>527
苛烈な人生だな
こういう人にスポット当てるのは良い大河 慶喜の嫁ってなんであんなに精神不安定だったの？、何でここまで細かく描いてるの？ >>604
顔色悪いとか体調悪いなら牛乳とか台詞で前フリしただけだもんな >>614
大して必要にも思わんが
それなら何故尾高が水戸に入れ込んでいたのかをやって欲しい >>590
スルーしてない
高橋英樹の斉彬が慶喜を推す為と篤姫に名言していた >>561
じっさい嫉妬で自殺未遂した姫様なんだから >>604
まあ、今回も過労死なんだろうけど
ペリー来航などの開国要求や対応を巡る、斉昭からのプレッシャー
「阿部さん顔色悪いね」「斉昭から牛乳もらったよ」などのセリフの節々から汲み取ってねってことかな
大谷亮平がもう少しその辺の変化を上手く演じれたらなあって思ってみてたわ 美香さん阿呆に描かれすぎじゃないの創作だよね
穢嫌う公家の姫が刃物振り回すか？ 道場破りは、よほど腕に自信がないどできないぞ
敵だらけの中に入って行くから
生半可だと複数からボコボコにされるｗｗ >>600
宮本武蔵の道場破りとは全然違うね。
渋沢栄一は自伝で冬の農繁期の間は1週間くらい泊まり歩いて、他の村の道場へ行って他流試合をした。って書いてあった。
道場破りとは違い。それで知己を広めたらしい。群馬や長野には藍の買い付けをしたが、冬に行く道場の下見もしていたようだ。 >>534
連れションは功名が辻でもあったろ
西田敏行が柄本明に小便ひっかけてた 史実の栄一がヤリチンすぎて、ちょっと素直に観られないというのはあるｗ >>590
翔ぶが如くもあったような
無血開城の跡に
西田西郷が篤姫松島に会いに来て
樹木希林が薩摩琵琶で昔を思い出すのがよかったけど >>602
島津分家の娘だね
幾島らに英才教育を施されて、島津本家の姫に仕立て上げられた
病弱な家定では子作りも難しいってのは篤姫が実際に会ってみて
悟ったんだろうけど、斉彬や幾島から自分の役割について
どこまで聞かされて嫁いでいるのかはアヤしい所がある >>631
大谷が棒なのは同意
短い出演こそ演技が物を言うとも 今回の島津斉彬はショボ過ぎるような…。
過去の大河では、加山雄三や渡辺謙が演じてて、存在感たっぷりだっただけに。 >>624
嫁に行った先の男が違う女とずっと一緒にいて自分には構ってくれなかったらそら気が狂うだろ
しかも自分はそもそも求められてないって代役の輿入れでよく分かってたし
誰でも頭おかしくなるよ 千代を嫁に貰う条件が長七郎に勝つって無理ゲーじゃね？栄一勝てるの？ 阿部正弘は優秀な人材なんだが
しょせん譜代大名グループの中から選ばれた人物
被支配層の百姓から揉まれて出て来た渋沢栄一にはかなわない >>605
吉沢亮、いい役者だな。草なぎの表情との対比が面白い 大谷はまだ若い
平岳ならもう少し哀愁を漂わせて演じたかもしれんな。 >>641
新納慎也さんは、鬼武蔵と恐れられた戦国武将・新納忠元の末裔で
その新納家自体が島津家庶流らしいよ
ある意味で正しい起用 劉邦でてきたね
百姓も教育が行き届けば
化ける時代が来たのだな 慶喜と正室と得心イン、おもしろいわぁ
主人公のかまとと恋愛ごっこよりはるかにおもしろいｗ >>629
斉彬からそう命じられた時に
女性としての心情は描かれてないって意味でスルーと言ったわけで
だってつらいでしょ
万が一家定との間で世継ぎが出来ても慶喜を将軍にしないといけないなんて >>641
幕末薩摩だと斉彬が最重要人物になるから名君に描かれ大御所が配役される
加山雄三、高橋英樹、渡辺謙
慶喜が主役の時は斉昭に菅原文太が配役されたが斉彬は立川三貴で端役
どの人物が主役かによってかなり変わる いもじとはもじの意味が分からんかった
これもテロップで解説してほしい >>599
舞の部分下手も上手いも短かったじゃん
指導の人が褒めていたよ
慶喜の舞
30代イケメン婆は草なぎを貶めたくてしょうがないみたいだけど 前回長七郎が不穏な気配だったけど今日はそんなのなかったね
ここであんまり上手く行かない史実をちらっと知ったけど
お祭りとか小さい頃の可愛い時を知ってるからやっぱり案じてしまうなあ >>649
劉邦より
明洪武帝の家族餓死托鉢坊主から
皇帝の方がすごいけど
劉邦の方が知られてたのかな >>639
それでもだいぶマシになったなーと感じた >>605
吉沢亮は今日ヘタじゃなかった？
道場破りは満島がさすが
お千代との恋愛芝居いらないな 少なくとも上白石の薩摩言葉はかなり自然だった
何十年かしたら幾島もぴったり合いそう >>654
薪能のシーンは長く撮っていて教えた先生が褒めていたから、少しだけでも謡いが見れたのがよかった
声いいね 吉沢と高良と満島が似たようなイケメン俳優でゴッチャになる >>634
いいなぁ
農繁期とか藍とかの中で育った人が
資本主義を実践していくんだね 嬴政を演じた吉沢が劉邦語ってて面白かった >>639
当の大谷亮平：
「私の悪口を言ってはいけない、いけないよ」 上白石は完全に､西郷どんの北川にケンカを売ってたなｗ
あんたの言葉遣いおかしいでしょう？っていう挑戦がいきなり出ていた。 吉沢は堺雅人風味の丸みのあるイケメン
高良は直線的なイケメン
満島は岡本健一みたいなイケメン とっさまはほんとに栄一を溺愛してる感じだね
期待の長男だけど栄一は結局は家継がないんでしょ
みんなが嬉しいのが一番を振り切ってまで出ていくきっかけがこれからあるんだろうね
とっさまはどうするんだろう栄一を後押しするのかな
いずれにせよがっかりはしただろうなあちょっと可哀想
けど後の世でお札になるわけだから
息子がお札になるってどんな確率だよ立派なお父さんだ 大谷は
なにでみても
もっさりしてて、不満
平たけひろならぴったりなのに >>668
でも当時、鹿児島ネイティブの人が北川が一番うまいって言ってたよ 長七郎の目つきは完全に人斬りの目だな
それぐらい道場破りのシーンはオーラが違った 青天の篤君はあまり悲壮感ない感じ
お望み通りの仕事しますみたいな態度だったし
宮崎あおいバージョンみたいな家定に恋愛感情持つ感じもなさそう 片想い男子の演技なら吉沢亮より岡田健史のが上手いんだけどな この大河って何処までやるんだろうな
今のペースだと渋沢の後半生はダイジェストになりそうなんだが 何で恋愛パートだけ栄一モゴモゴしてるんだろ
姉さまがあんなに沈む様子も見たし千代が好きで嫁にしたいならズバズバ言いそうなのがこの栄一な気がするんだけどな
子供の頃から千代のこと好きな描写なかったっけ 栄一は
慶喜のイチモツの勢威大将軍様だったと記している >>515
今日はフラグをせっせと立てる回でしたな 大谷そんな悪いとは思わないけどな
斉昭みたいなキチ相手にする中間管理職って感じだわ いまの大河ドラマでは
側室やおめかけさんが出てくると、抗議の電話が来るらしい
現代目線で語るな
それは当時では史実なんだよｗｗ >>681
あの手の強かそうなタイプだから大奥で主導権を握れたのかもって雰囲気は出てた 真田範之助は実在の人物だったのかな
wikiに出ていた >>682
吉沢亮は若手でイケメンなのになんであんなに
恋愛芝居ヘタなんだろう >>690
去年の朝倉の子供毒殺も抗議来たらしいしね。 >>615
家斉の正室も島津の姫→近衛家養女で御台所になってたのであやかったんだよ
こちらさんの名前も篤姫 大河板では嫌われてるけど、小栗旬は恋愛演技は上手いよね 高良は吉沢の演技にイライラしているｗ
それは伝わってくるｗ >>683
とりあえず、折り返し地点で大政奉還からの栄一帰国とは見てる
明治以降はどこまでやるかわからんけども、このドラマでの慶喜の扱い的に
徳川慶喜公伝の出版は触れるとは思う >>683
とりあえず、折り返し地点で大政奉還からの栄一帰国とは見てる
明治以降はどこまでやるかわからんけども、このドラマでの慶喜の扱い的に
徳川慶喜公伝の出版は触れるとは思う 千代は完璧すぎる
栄一くんと喜作くんは恋愛になるとおバカでかわいい
脚本家の方今日も吉沢くんの裸見たかったの…
今日も面白かったよ
恋愛パートもこれ以上長くならなければ見れる
手を触っただけで走り出すのは笑ったけど >>609
フッ、Wikipediaからコピペしただけですわい。 栄一と慶喜のまさかの遭遇とかいう記事が早くも出ているが、大河では割とよくないか？
お千代と江戸に向かう途中の篤君が遭遇して、ダブルしゃがみションとかなら斬新だけど。 篤姫が出てきたってことはもうすぐ家定退場か
家茂和宮がそろそろ登場かな 渋沢の後半生 明治の活躍をメインにしてほしいけど
幕末までで半分以上いってしまうのかな
あさちゃんは明治の部分が良く描けてた 大政奉還までを１２月ギリギリまでやって
最終回は偉大な栄一さんの功績をナレ死でいいだろ >>707
明治メインになるんじゃ？
オリンピック後くらいから 慶喜の立ちションしてたとこはどこなんだ？栄一の行動範囲は血洗島と信州と上州だけだろ 今年の大河は渋沢栄一の青春記でいいんじゃね
偉くなってからの功績はその時歴史が動いた的な番組の方が向いている あれ?と思ったんだけど。ここで阿部が倒れるって今は何時でどういう役職だと
日米和親条約の後、条約締結を決めた老中二人が罷免されてるんだよ
これは斉昭→阿部→将軍のルートで斉昭の強硬な要請に老中首座の阿部正弘が応じたため
この事で、元々斉昭や斉昭等の外部と親しい阿部と折り合いの良くなかった
溜間詰以下の譜代大名勢力が完全に斉昭と敵対関係になって、
阿部正弘はその収拾の為に溜間詰から蘭癖、西洋通としても知られる堀田正睦を老中に迎えて
溜間詰よりも格下の帝鑑間詰大名である阿部正弘は老職の上座を堀田正睦に譲ってる
その際は平の老中として譜代と斉昭ら、それに外交実務等を取り持とうとしていたとも言われてるけど
その頃から体調が悪化して程なく病死と言う流れだから
あの阿部の描き方だと一体このドラマは何時の話なのかと 結局 真田は渋沢らと別れた後、水戸に行って天狗党と合流してテロ失敗でおっちぬのか。
栄一は横浜襲撃計画を中止にした後、済まない気持ちもあって真田に路銀をかなり渡したらしい。
真田の出身は現在の八王子の左入町なんだね。自分は昨年までの一年あきる野市に住んだんだが、
よく、この左入町の交差点を通ったわ。 なんて読むか分からなかったけど、さにゅうって読むんだね。 >>707
大正昭和は不明だけど明治は結構濃く描くと予想
「西の五代 東の渋沢」って言われるぐらいの
ライバルであり戦友の五代友厚が出るからね
この人明治の中期に亡くなるし >>657
豊臣秀吉と被るからカットされたんじゃね？
ただ、秀吉も弟秀長の優秀ぶりと母の再婚相手(織田信秀の同朋衆竹阿弥)から、それなりの武士階級だった説がある。 栄一が江戸に出るのはこのあとかな？
真田たちがひきまわしてくれて知人が増えるんだっけ >>669
麒麟の東庵と並ぶ大河ドラマ界の死神かよｗ >>697
もう某爺が期待するようなエログロシーンは無理なんだわ。某爺は潔く海外歴史ドラマを見るべき。 長州のキャストまだだよな
井上伊藤は当然として木戸山縣山田山尾あたりは出るかねえ 橋本左内が平岡円四郎に語ってる内容の時点で
松平慶永、人として普通にどうなの?状態だけど、
その辺は後できっちり来るからな
ついでに、平岡に行状記の作成を依頼したのは史実。「西郷どん」だと
橋本左内と西郷が作ろうとして集めた逸話を慶喜本人がいや、ねーからと一蹴するコントやってた
それはそうと、最後の方で
ああ言う場合だと、本来、筒はどのぐらいの身分まで使っていたのだろうかと
「十三人の刺客」で稲垣吾郎の殿は使ってたけど
>>624
この元となる話は越前松平春嶽が書き残してる
春嶽は松平慶永である現役時代に慶喜を将軍継嗣にと様々工作してるドラマの現在進行形な訳だけど、
その頃大奥に流れていた風聞として、
慶喜と義祖母との関係により慶喜の正室が自害を図った、と言う風聞があったと 道場破りって漫画みたいで面白いな。しかもそいつが後で焼き討ちに合流するとか
これも全部実話なんだ。わざわざオリジナルエピソード作る必要ないね 美賀君女優はよくやってたと思うよ
役中で美人だともてはやされてるのに百姓の千代役女優のほうが遥かに美人というのが突っ込みどころだけど 少しでも欧米の血が入っていると横顔がめっちゃ綺麗… って満島の横顔で思った
正面からは綺麗でもアジア人だと口が出ているのよね 今日の対比は美賀君と篤姫の女性の対比かな
嫉妬で暴れる美賀君面白かった
呆れて死んだ表情する慶喜も
篤姫は肝っ玉な感じを上白石萌音がうまくだしていたな >>710
慶喜「おい、そこの百、しゃぶれよ」
で渋沢栄一は出世街道を上りだすｗｗ >>728
道場破りのシーンの満島はよかった
高良、吉沢亮、満島の3人の戦い方が三者三様で面白かったわ 端折られたのでは
慶喜美香の結婚は1855年11月、家定篤姫は1856年11月、阿部正弘没が1857年8月
２年くらいサラッと経過してますね 伝助（何者？）の恰好がキングダムのテンみたいでオモロかった >>710
あのシーンはさすがに創作じゃない？
ただ慶喜の身分の貴賎に囚われないことを
示していてよいシーンだったな
さすが大森脚本
草なぎのなんとも言えない表情もよかった >>615
五摂家筆頭の近衛の養女なら肩書きは文句ないんだよ
血筋はともかくもね 堤真一は慶宗の小姓なのに禄高低いの？
まだ長屋みたいな所に住んでて気になった >>565
武州と言ってたから、むしろ近藤勇の系列考えたな
あそこ、居心地いいから北辰一刀流他が食客でごろごろしてて
当然当世風の尊王攘夷の議論も出て来るから
近藤以下も本来は尊王攘夷の志士だった >>719
五代の方がこの時代はドラマチックだな。上海に水夫にばけて船の買い付けにいったり
薩英戦争で捕虜になったり、その後薩摩藩で英国留学をしたり、命を狙われたりとエピに事欠かない。
青天を衝けでは今、ハリスが来た時だから、生麦事件から薩英戦争の7,8年前かな。五代はこの時期は
長崎で海軍伝習所にいた時期かな。グラバーから武器の買い付けを盛んにしてた時期。 >>617
美賀も公家の嫡出の姫ではない
外腹にできた娘とかで本来の慶喜の婚約者の公家の娘が亡くなって
急遽養女にして嫁として送りこまれた >>467
栄一側は今日イマイチだったかな
恋愛メインだったからね
慶喜の方色々動き始めたし女性キャストが目立ってきて面白かったと思う 高良健吾は、「聖霊の守り人」で演ってたラウル王子のように二次元的美形敵役が似合う顔なんだが
あんまりその手の役を演じることはなく、なんか気のいい兄ちゃんポジションが多いよな
それにしても、満島、高良、吉沢の三人見てると、演技力で吉沢は、高良と満島にかなり劣るな
まあ、脇を巧いので固める大河ドラマもありっちゃありだけど >>728
満島はそんなに横顔綺麗じゃないと思う
顎が残念 演技上手いのは満島高良の方なんだけど
主人公顔は吉沢なんだよな 橋本左内が円四郎に次期将軍は慶喜公がふさわしいとか、阿部老中が慶喜にあなたと
一緒に外交をやりたかったとか、今日は将軍慶喜への動きが感じられたが、肝心の
慶喜の英邁さがいまいち伝わってこない。
斉昭の水戸家はたとえ幕府に逆らうことがあっても朝廷に弓引くことはあってはならない、
よくよく言い聞かせておく、というセリフは史実通りなんだけど。宮廷出身の奥さんを
元旦に上座に据えていたというのは初めて知った。 ハリスが今にも「これは極論だがね…」とか言い出しそうな顔でどうにも笑えた。 >>631
先週退場したいっけいとの演技力の差が歴然だったな
貰った見せ場が全部見せ場になってなかった
発声はできてないわ滑舌は悪いわ所作もできてなくて裃着てるのに洋服着てるような動きだわで
しかも演技もサラリーマン課長が困惑してるみたいな演技でとても老中筆頭には見えなかった
せっかく押し出しのいい男前なのに残念だった >>619
美賀君がいきなり発狂する前に、
ちっとも会わない慶喜の居場所を御付きに聞いて徳信院と一緒に～みたいな件があって眉根を寄せるカットがあっても良かったな >>753
不貞関係ではないが信頼関係があったので
正室なのに冷たく扱われていた美賀君が発狂した >>754
立ちションシーンよりそっちのほうが良かった気がする
あれじゃ最初から頭おかしかったみたいになっちゃってるし >>654
男舞は立って一歩動いたら上手い下手が露わになるんだよ
付け焼き刃で様になるものではないよ
指導の先生は今までの経験上最初から今の俳優にそんなハイレベル期待してないんだろうね
何でも誉められなきゃ気が済まない草なぎオタさんの盲目愛は自分的には贔屓を贔屓の引き倒しで潰す代物に見えるよ
草なぎの慶喜は他にいい部分あるんだからそこを誉めてあげればいいのに >>753
不貞関係ではないが信頼関係があったので
正室なのに冷たく扱われていた美賀君が発狂した >>749
絶対に朝廷に弓を引いちゃいけない家訓を持った慶喜が
将軍になった途端に薩長雄藩から討幕の大義である錦の御旗を突きつけられる
これには慶喜も降参・謹慎せざるを得ない
岩倉具視がそこまで考えて薩長に錦の御旗を与えたのなら鬼謀恐るべしだけどね >>741
振舞いというか暴れ方が公家のお姫さんらしくないと思ったら
わりと史実に基づいての解釈なのかな >>751
同意、外見は良いんだよな勿体ない
>>748
確かにw後日鷹狩に出たと分かるくらいだね、小説版では慶喜が通りかかるだけで
連れションシーンは無い >>761
禁門の変で朝廷に弓引いた長州が官軍になるのも皮肉だな 今夜は千代が良かった。
昔の日本人女性の奥ゆかしさと慎み深さが懐かしかった。
自分の若い頃は、この奥ゆかしさと慎み深さが消滅してゆく端境期で、
異性や年配者の前ではでは慎み深かったが、
女性どうしの会話を盗み聴きしていると男同士の会話と変わらんなという時期だった。
もう時代劇の中でしか日本人女性の慎み深さを見ることができなくなってしまいましたね。 >>759
舞はいい感じだったと思うけど
執拗にネガろうとするアンチの方がキモい 慶喜と慶篤は同母兄弟で将来は主従関係が逆転するんだけど、慶篤のほうはどんな心境だったんだろ？ >>767
あんまり羨ましくないタイミングだし、短命政権だし >>741
だから川栄レベルの女優をキャスティングしたのか そもそも女が男に恋心を伝えるなぞ、破廉恥きわまりない行為である。
あの糞のようなヴァレンタイン・デイは来年からやめないか？ >>761
武家は徳川宗家も含めてみんな尊皇だけどね、島津も毛利も尊王 >>767
水戸は内ゲバ殺し合いでそれどころじゃないんですわ。
兄弟ともあの父親の影に振り回された人生。モックン大河でも
オヤジのせいで兄弟ケンカしたり愚痴をこぼしたり、
お互い唯一の理解者同志だったよ。 >>772
元々仲良くしてたのか、それならよかった。足利尊氏兄弟を再放送で見てたもんでw >>696
すげえシャイだからじゃね？
なつぞらで広瀬すずと共演したとき
広瀬すずもシャイなんで
最初に会ってから芝居以外で話をするように
なるまでに半年かかったってあった。 >>765
千代はずっといいよな
子役の時から雰囲気が一貫してる 徳川家慶を熱中症で、阿部正弘を過労死で葬り去る
やっぱペリーは凄い人物なんだなｗｗ 今回は連れションがすべてだったな
あとは特に話は進まなかった >>771
「武家皆基本は尊王」は理解する、それでも慶喜が水戸家の出身でなければ
「敵は自称官軍」てことにして鳥羽・伏見でガチの一戦はしたと思うんだよな
朝廷工作なんて後からどうにでもなるのは>>764さんの言うように禁門の変後の
長州見てれば明らかだし、それすらしないで潔く謹慎したのは水戸家の家訓が
慶喜の枷というか呪いになった可能性が高いと思ってる >>714
>日米和親条約の後、条約締結を決めた老中二人が罷免されてるんだよ
西尾藩主の松平和泉守乗全と上田藩主の松平伊賀守忠優のことですね。
二人とも後に老中の座に復帰してますが、大老井伊直弼との関係が興味深い。 >>718
今日は栄一、江戸へ遊学にってフラグも立ってたね >>765
千代は設定として、特別奥ゆかしいとか慎み深いとかはないよ
農村の娘って地位的(立場的)にあんな感じだよ
一応兄さまに学問教えてもらっているから賢い設定ではあるけど >>682 >>696
朝ドラだと吉沢と広瀬すずの恋愛パート結構良かったけどな。相対的に他のパートが酷かったのもあるけど。 >>778
そもそも見通しとして本来戦さをする必要は無かった、
それを欲していたのは会津、桑名と、近畿に陸海軍投入して来た江戸城の老中
慶喜としては越前、尾張、土佐を通じた朝廷政略で
徳川宗家の既得権を把握する方が分が良かった状態
だから、最後の最後で詰めを誤ったのは
陳情行列が徹底的に妨害された場合の指示を明確化していなかった事
それが出来ていればどっちら転んでも徳川家の実質優位が済し崩しで崩壊する事は難しかった >>732
体当たりに移行して柔術で落とされた栄一だったが、最初の打ち合いは一番上手かった このドラマ埼玉県民より茨城県民の視聴率が高そうだよな >>781
第二次アヘン戦争の
アロー戦争だしな
イギリス領事は来日するパークスだけど >>785
体当たりして手段を選ばないあたり栄一の性格があらわれていて面白かったわ >>778
>「敵は自称官軍」てことにして鳥羽・伏見でガチの一戦はしたと思うんだよな
北条義時「ナイスアイデア！」 >>786
昨日は深谷、今日は水戸に行ってきたけど
聖地巡礼の点でも水戸の方が見どころ多いな
弘道館の尊攘の掛け軸みてこの間出てきたねーとか言ってる人たちがいた >>788
ハリスの俺に牛乳を飲ませろは有名な話しだな
当時の日本人は牛乳飲む習慣はなかったが
牛乳が滋養に効く事は知っていた 千代の御手箱には栄一からの手紙が沢山入ってたがどの手紙にも返事くれないことへの不満が書かれていたので
歌子が叔母になぜだろうと聞いているが栄一が千代に沢山手紙出しても返事来ない理由は
「昔は『夫婦別あり』という教えがあって夫婦間の手紙でも親密だといやらしいとされてたから
「兄上（栄一）へ手紙を出すと留守居の淋しさから女々しい愚痴を言っているのだろう」と周りに思われるので
当時は何度も考えて三度に1回のペースで返事を出すようにしてたのだろうと説明されてる
幕末は母子の世代で急激に意識の変化が起こってたということ（沢山手紙出してた栄一は除く） >>793
吉宗「まあ」
家斉「珍しかったのは」
斉昭「確かだな」 >>778
水戸家出身である事と、徳川宗家のトップ(将軍)が朝敵になるって前代未聞だから
自分の背負った重責を承知しててアッサリ引いたと思うわ >>782
栄一の姉ちゃんも栄一をしょっちゅうこき下ろして
気が強い感じだが父親には礼儀正しいもんな。
2人の女優とも日本女性のコツをようくつかんでる >>785
吉沢は剣道やってて3人の中で一番上手いらしい >>785
リアルで剣道2段みたい。普通にやれば一番上手なんだろうな。 >>798
吉沢亮が一番剣道上手いのに満島が一番上手い設定で苦労したと満島は言っていたな
満島は芝居が上手いからそれでカバーしていたけど >>789
子役時代から得意技は体当たりって一貫してるなｗ
力石エピもやっていたが、栄一は実際に力自慢で得意技は体当たりだったらしい 何で慶喜は、あんなに可愛らしいお嫁さんを無視したんだろう？ 慶喜の側室と伝通院は顔似てる「うりざね顔」
お芳は写真がないので分からない
幕末美人なのは美賀君だが慶喜の好みの顔ではなかったのかもしれない >>770
成海璃子演じるよしは自分から喜作に迫るらしいぞ 先日、岡田准一がBSで、
木刀の打ち込みで相手の木刀叩き追ってたな 美賀に冷たくするでも徳信院と仲良くするでももうちょっと慶喜のシーン欲しかったな
突然キレたシーンだったからそれこそ美賀が狐憑きに見えた もし栄一が戊辰戦争出てたら鉄砲相手に体当たりで向かって瞬殺されてたな 吉沢は主役的な華はあるな
チビだけど、渋沢栄一もチビなので役は合っているな >>807
主人公補正でなぜか弾が当たらない栄一を想像してフイタｗ 道場破りって流行ってたの？
時代劇の世界みたいだな。
阿部正弘って30代くらいで亡くなったんだよね？ >>798
>>799
殺陣も中の人の実力に見合ったものが付けられていて、実際に木刀で打ち合っていたのは栄一と真田戦だけだったな
長七郎は顔芸で強そうにみせてた
栄一は下手設定なのに構えからの木刀の返しの手首の使い方が剣の心得のある者のそれでワロタ
栄一が剣術苦手で得意技が体当たりじゃなければ、もっと尺取って見ごたえがある殺陣を付けてもらえただろうに惜しい >>802
慶喜は気性の激しい女性より穏やかな女性がタイプなのでは
自分は感情を押し殺しているのに斉昭といい妻といい慶喜の周りに気性が
激しい人がよってくるのはどうしてか 井原市によると1865年栄一が傭兵募集で備中に来たがうまくいかなくて
庄屋に剣術家と学者を紹介して欲しいと言った
阪谷朗廬と語り合った後に領内の剣術の先生を打ち負かして
評判となり栄一のとこへ人が押しかけたとのこと
長七郎と試合して自然と腕を磨いていたのかもしれない >>810
阿部正弘って現代の官僚や政治家にいても可笑しくない名前だね
渋沢栄一もそうか >>810
ナレでこのころは道場破りが流行ってたって言ってたぞ >>623
真田の弟が近藤勇を兄の敵と勘違いして襲撃したという逸話も興味深い
https://jpreki.com/hannosuke/ >>811
手首の返しで剣の心得が有るか分かるあなたも凄いです >>802
予告でバシバシ喋ってなかったか？
熱量が違うわーって感じなんでは >>813
筋も良かったんだろけど負けず嫌いで努力家だったと伺わせるエピソードだね
全然知らない人だから色んな実話出てくるたび感心するし面白い >>739
真田は八王子の豪農の息子で、最初は天然理心流を学んだらしい。道場こそ違うが近藤勇や土方歳三らとも面識ありそう。
https://jpreki.com/hannosuke/ >>794
勉強になりますありがとう
文明開化の影響ですかねー >>806
それな
三角関係なら徳信院、慶喜、美賀君の方が面白そう >>740
日米修好通商条約も結ばれてないのにグラバーが来てるわけないだろ >>816
大河終わったら、ぜひ土曜時代劇で剣豪役を演じてほしい。 スレ見てもやっぱり立ちションがインパクトだったけどw
三池監督リメイクの「十三人の刺客」で稲垣吾郎の超のつくバカ殿と言うか
その上を行く何かが用を足すシーンがあるんだよな
その時は筒を使ってて、実際将軍家にはその役職も大真面目にあるんだけど
(そもそも本来武士の袴自体が構造的に難しいから)
どれぐらいの身分まであれを使っていたのだろうか >>813
傭兵ではなく、藩組織ではなかったので兵隊を持っていなかった
一橋家の正規兵だよ あれ？レスアンカー間違えた。
>>826はホントは>>811あて。 今日の実況 吉沢亮は整形とか騒いでいてうざかったな
アンチなんか？来週からは来ないことを祈る 今回の話は江戸城無血開城の伏線だな、と思った
水戸親子の京都に向かって拝むシーン >>814
新撰組なんて現代っぽい名前ばかり
近藤勇
土方歳三
沖田総司
清河八郎も元の名前は元司
伊藤博文は俊輔
黒田清隆は了介 青天の斉彬（旧氏真さん)は、なんかこう綺麗すぎて押しの強さや迫力感がないな、篤姫の高橋英樹の印象が強すぎるのか
斉昭や慶喜周り以外、総じて幕府の重臣達は癖やアクの無い役者ばかりで印象が残らない ただ篤姫は、薩摩の田舎姫の雰囲気は歴代の中でもピカ一かもな >>833
昭和の政治家で荒舩清十郎っていたね
名前だけで笑える >>835
上白石萌音も鹿児島出身だしな
そりゃ薩摩弁もリアルだろう 篤姫が可愛いから、もっと出して欲しかったが、あのくらいが限界かな。
非主人公のパートが適度な長さで良い。 >>834
青天の斉彬と富司純子の篤姫の組合せだったら悲惨だったな。 >>834
高橋英樹とか渡辺謙のような顔面の押し出しが強い役者が演じてる印象があるんだろうね
幕末薩摩の大河なら最重要人物になるから其れ相応の俳優になるが
今回は重要ではないからな >>840
樹木希林幾島が世話してくれるのは
心強そう 史実の篤姫はブスだから、
宮崎あおいや北川景子より
上白石姉妹にやらせた方がリアリティが有るな。 >>843
北川景子の篤姫は、さすがにこれ違う感があったな >>841
新納慎也は来年の主要キャストだからねぇ
青天に出たのがビックリ つよぽん慶喜は黙って思案してる風なところは
いい感じなんだけど、セリフの時はも少し切れ者感が欲しいな。
今日の竹中直人諌めるところとかちょっと優しすぎて斉彬に
期待された息子という説得力が足りない。草彅剛の演技ファンだから
頑張って欲しい https://jpreki.com/mikako/
>>845
まあね。
ぽっちゃり系の美女
なんか公家の姫様より
町娘っぽい雰囲気 美賀君がまんま川栄李奈で草生えたw川栄の性格に合わせてキャラ作りした感
やっぱり川栄ってああいうキャラしか演じられないんだないつまで経っても
今日の小刀振り回して暴れ出すシーンがまるでAKB時代のノコギリ事件で自分を殺そうとした犯人への恨みを表現してるみたいだった 栄一の恋愛描写は演出が悪いよ
もう高校生くらいだよね？
恋愛感情くらい分かると思うけど
なんであんなアホの子みたいな描写なんだ そういえば、初回から３回までとそれ以降演出が変わったらしい。
名前までわからないけど４－６の演出の方が下手っぽく感じる 栄一が「股間がむずむずする」とか言い出さないか心配だった 今作品のクレジットは連名だらけだな
ミムラや小池はまだしも、ゴールデンで主演やって、次期朝ドラの主演で勢いに乗ってる上白石とかよく連名受け入れたなと まだ10代の栄一だってのは分かるけどさ
過剰に純愛っぽく描くのはさすがにシラケるわ
その後次から次へと愛人作ってるんだから >>850
同意、栄一は納得いかない時も恋の時も悩み方が一緒なのがな
姉や商売相手に思いやり向ける時は良かったんだけどね、まだ17くらいだから
仕方ないのかな 慶喜が吉子に向かって私の嫁も母も貴女とは違って性格がキツくて……ってこぼしてたよねバグ？
吉子は実母の筈では >>852
もはやそっちのほうが自然だに
>>854
奥手のほうが女にはまったら大変ですから… 和宮の人って萌音より年上(29歳)なのかよwww
いくら萌音が老け顔だからってそりゃねえわ！ >>425
おまえさま ではなく 誰か様 と言ってたよ
わざととぼけた言い方なんだろうけど >>856
吉子や徳信院のような女性しか知らなかったから
嫁にはビックリって話やろ 斉昭は阿部正弘とケンカしてたけど体調悪いと聞くと牛乳送ってあげたりして優しいとこもあるんだね >>859
見たことあるような？と思ってたら番長かw >>861
吉子と徳信院は皇族
美賀は五摂家のしかも養女でお育ちも…
そりゃあかなり違うだろう >>857
有名な話だね＞奥手の方が女に填まったらその後大変なことに… >>659
渋沢の恋愛パートはさらっとでいいよなあ
吉沢も恋愛パートの演技はちょっと微妙で浮いてる >>835
wikiとかの履歴からイメージする篤姫には一番ピッタリだったかも＞上白石
田舎の娘でしかもパワフル
美人ではないけどパワーがあって芝居も上手くて自分は結構好きな篤姫
真逆が美賀君
顔は可愛いんだけど演技が上手くないのとあまりにも全てが庶民的すぎて公家に見えない >>843
歴代配役女優の中で、史実の篤姫に雰囲気が一番似てる気がした
郷土の女傑を演じられるのは名誉だろうし、コレは期待したい >>856
彼は一橋に養子に行ったので(養)母でもけじめを付けて、母と貴方という呼び方にしたと思う >>859
>>863
むしろ他に思い付かねぇって感じの暑苦しさw
何時ぞやは氏真公の暑苦しい部下もやってたな
信長に美味しいお水御馳走になった弟とか関東管領社長とかがいる会社で 恋愛パートは引っ張らないでほしい
歴史は動いてんだからさ
そっちに尺使ってほしいわ >>869
熊本出身だから熊本弁には自信ある！って当人も言ってたし
まだちょこっとしか出てないけど、なかなか良かった >>864
美賀君の実父は正二位・権中納言だよね
皇族には劣るけど下級貴族じゃない >>873
一応言っておくが鹿児島だぞ、篤姫も中の人も >>875
あ、ごめん
鹿児島だったかな
インタビューで方言には自信あるって言ってたんだよ >>876
いやいや失礼。
そう、昨日の予告でやってたあいちゃー
ドラマで言うとは思わなかったってメイキング番組で言ってた >>875
鹿児島出身の売れっ子女優を篤姫にあてたのは賢いな
方言ばっちりだしキャラ的にもあってるね
上白石の芝居見るの初めてだけどなぜ人気があるか判ったわ
ファニーフェイスだけど陽気でパワフルで楽しい女優で芝居も上手いわ 栄一がバカ正直に千代に告白→喜作も割り込み→栄一承服できん！→剣術勝負なり決着着けて栄一と千代が結婚とかですぐ終わるのかと思ってたけど結構じっくりなんだな
栄一が千代を好きなの自覚してない感じはちょっとやり過ぎな気がするw >>878
これで合ってるかな
栄一 16歳
慶喜 19歳
千代 15歳
徳信院 26歳
一条美賀子 21歳
篤姫 20歳
平岡円四郎 34歳
阿部正弘 38歳（本日回で死去）
徳川斉昭 56歳 アンブレラ社バイオハザードのやつら、日本が老化、劣化、断層がもろくなった、不必要で違法、無責任さが日本を醜く弱くシロアリが貪っている。まさに立役者、日本沈没！殺さない限りやめないって、キングスマン等いない？アウトレイジのヤクザ、竹内結子さん三浦春馬さんその他もろともナチスヒトラーの再来でホロコースト。何故って上の人達がそういうアウトな人たち、ほっといても死にそうなものですが何故かゾンビみたいに死なない吸血鬼。今回のコロナでわかったと思いますが志村けんが死んでもやめない怖い人達、岡江久美さんがしんでもまだやめない悲しい涙製造業会社潰して下さい。！ >>806
唐突な感じの演出目立つな
狐憑きの回でもいきなり平九郎が千代と結婚すると言い出してたけ
姉を慕ってるという描写なんだろうけど子役の目つきのせいもあってこっちも狐に憑かれたのかと思った >>883
どうもありがとう
やっぱり慶喜も栄一も子供には見えないなぁ >>887
中の人の年齢では10歳年下の徳信院を慶喜が母親のように慕うのは流石に厳しい
あれだと慶喜が浮気していて美賀君が嫉妬してるように見える >>887
基本、子どもじゃないからな
武士ならもちろん元服してお役を始めてる年齢だし
百姓も通過儀礼を果たして若者組に所属して
若手の成人として村の構成員になるし夜這いにも加わり始める
だから、今風に言えば社会的には末端でも完全に社会人の枠内
>>889
正解。実際、松平慶永も大奥に流れた風説としてその様に書き残してる
二人の関係に嫉妬した正室が自害をはかったと言う風説があると
系譜上は養祖母と言っても年齢差だと姉と弟だし、
英雄色を好むを地で行った斉昭の子で本人も美男で知られた慶喜と言う事もあって
あり得ると言う意味では十分あり得た >>851
１～３と今日の6回がチーフの黒崎さん
４，５が村岡さん？だっけかな >>813
渋沢栄一も喜作もその後、江戸に出て千葉道場で免許皆伝くらいの力はあった。
だから、田舎道場で師範くらいの力はあったんだ。
長七郎や真田には全くかなわなかったそうだけどね。
一橋家の兵を募集したんだよ。一橋家は兵を持っていなかったんだ。
一橋家の所領（関西の飛び地）で兵の募集をしたんだが、最初は全く集まらなかった。
調べたら、現地の代官がそんな渋沢なんて新参者のいう事を聞く必要ない。と庄屋や名主に言っていたからなんだ。
最初に応募してきた青年に農民から取り立てて貰えるのになんで応募が無いんだ。って聞いたら実情を話してくれた。
それからは、代官や庄屋に根回しして、きちんと領民に説明しないとあなた方も責任を問われるぞ。と言って脅した。
そしたら、応募殺到だった。 立ちションわざわざあんなに栄一の近くでやらなくてもどこでもやれたのでは？
栄一が視線彷徨わせてた演技すごいコミカルでうまかった
ちんこ見るんじゃないかとハラハラしたw ここのおじいさんたちは持ってる歴史本の内容を書きなぐって楽しい？ >>883
そうなのか？栄一が千代と結婚するのは17才で、岡部の代官に怒った時が15才だからね。
とすると五代さんは慶喜と同じくらいの年齢なのかな。長崎にまだ行っていないな。 結果として美賀がキレキャラなのはそうだから慶喜の対応も分からなくもないが、なんで会った段階であんな塩対応だったのか
それまでの周りの女が皆、慶喜的には良い女だったのなら美賀にもその期待をしそうなもんだけど
あの辺は結果あきりの演出されててなんか違和感あった
あと篤姫は篤姫らしかったんだけど喋り方と佇まいというか空気感がなんか今回の大河の中では異質だった >>898
もうちょっと美賀がそこまでキレるとこを描いて欲しかったけど
そもそも慶喜と栄一と両方を描いてて、主役は栄一だし
一話でおさめようとするなら尺も足らんかったんだろうけどさ。
それにそれやっちゃうと蛇足恋愛パートって言われちゃったのかもしれんけど
でもあれじゃあまりにも、いきなりのブチ切れたヤバい人にしか見えなかった 円四郎おじさんには
やさしく食事マナー教えてたのに
妻にあんなに冷たくしてたら
ホモに見えたわｗ 篤姫の人は現代劇のラブコメ役だとなんかイマイチ好きじゃなかったけど篤姫役はかなりよいな
おお！となった 農村ラブコメが駒パート気味になってきてつらい、一般人の農家のそれも
一族内の近親結婚とか全く面白みもないネタをいちいち引っ張って
全くつまらん幼なじみ三角関係とかいらんから、
普通に家同士の結婚で、夫婦の絆は結婚後に描けばいい事じゃん。
大河で延々尺とってくれるなよ。慶喜パートだけで見てるわ。
栄一パートは先週みたいなリアリストとか計算に強いとか、
のちの偉人に繋がるエピならいいけど、こんな三流少女漫画ラブコメとか
脚本家の自己アピールいらんわ。 善良な人々に囲まれて青春真っただ中の栄一と
自分自身のことすら冷めた目で見てる慶喜の境遇
その周辺で運命を大きく動かすことになる事態が
ざわざわと蠢いてるような描写がなかなかいいバランス
歴史知ってる層は周辺部分の動きを楽しみに見るだろうし
知らない層はホームドラマとコイバナ部分を楽しんで見るだろう あと平岡夫婦の会話シーンはわかりやすい状況説明になってて良いね
テンポ良くて楽しいし 平岡夫婦は堤も木村も芝居が上手くてテンポ良いから面白いね
栄一の恋バナはあと数回やれば終わるだろうからそれまでの我慢だよ
結婚したら今みたいなのはなくなるんでは？ >>903
栄一と千代は実際結婚するしこんな絡みは今だけ
通年で史実の登場人物の男に絡みまくったメアリー駒のうざさはこんなもんじゃなかったろ
去年の記憶が薄れてないか… >>910
現代の国家公務員もコロナ対応で労基法違反の長時間勤務
少しは考えた方がいい 上白石２２歳が篤姫をやるなら勝海舟は誰がやるのか
和宮は誰がやるのか 清原果耶１８歳？ 今回伝蔵とかいう人のセリフが割とあったけどあの人は将来活躍することはあるの？ 今栄一１５歳ぐらい むらむらする年ごろ
田辺誠一がいとこだとすると １８歳ぐらい？ その年で先生 「今度は私が真一さんを見送るのね」
と思う、内田有紀。 >>913
若いから壮年までやらないと思うけど…
ぐぐったら演じてる萩原護は17才だった >>883
慶喜19歳は無理があるな…
慶喜と平岡が40代のおじさんに仕える50代のおじさんにしか見えない
役柄的に若々しい演技も出来ないし心の目で見るしかないのかね >>914
栄一と惇忠は10違うので26才とかその辺り >>914
惇忠（1830～1901年）は栄一（1840～1931）より10上だから25歳
当時の血洗島は15歳で元服して「若い者」に入る
栄一と喜作は「若い者」を統率する「若い者頭」になっていて
2人は16・17歳になると近隣の村の有力者から推され若者頭を指揮する立場になっている つまらん百姓パートもいろいろエピソード入れて見てもらえるような工夫の跡はあるな わりに良作
早くパリ万博パートがみたい 萌音のラブコメだと方言パート(実家の家族パート)はコントになってたので、笑わせる場面じゃないのにちょっとフフッとなった >>827
筒を使うって、裾からいれるってこと？
袴の前面にズボンのような窓をどうして工夫しなかったのか。
人に頼まなければいけない煩わしさと、急に催した時に困る。 >>917
上野樹里の江、堺雅人の信繁、あべサダヲの家康。みんな老けすぎていたし。 先週は｢姉ちゃんの話ずいぶん引っ張るなあ｣と思いながら見てたけど、今回は色々詰まってて飽きなかったな 頭の中で「そのころ試衛館では」って妄想して、
新選組！の序盤の回を見返すと、話の幅が広がる感じで楽しい 橋本左内は開国派なのになぜ井伊直弼に殺されるんだろう。
安政の大獄は攘夷派への弾圧ではなく、次期将軍をめぐる慶喜押しへの弾圧なのか。
左内も松陰もせめて島流しくらいだったら、井伊直弼の評価も違っただろうに。 >>484
昨日は千葉県知事、千葉市市長、浦安市市長選挙だった。 昨今の女性就業や女性活躍は、中国との戦争に日本人を動員する
ための米社や米国の情報操作や世論誘導である。当時の日中戦争
も米社や米国に投資された代理戦争だった。中華民国が屈服して
不平等条約を締結させることに成功すると、大日本帝国に対英米
開戦させた。 #おちょやん #NHK @MIC_JAPAN >>888
長谷川に麒麟ビールのCMが来たぞw
ついこの間までサッポロのチューハイのCMに出ていたのに
https://i.imgur.com/axlosuL.jpg 円四郎の江戸言葉はいいな、あけすけな性格表してるようで気持ち良い
平岡夫婦の掛け合いが楽しい名調子
道場破りは中々面白かった >>933
麒麟放送中は流石にできなかったか。
青天も民放ドラマだったら栄一が作った企業のCMだらけになりそう(笑) 井伊は幕府の権威回復のために政治に口出しする奴は全部抑え込みに行ったんだろうな
昨夜の烈公はせっかく徳川が抑え込んだ天皇や朝廷の権威を回復させようとする行動を自分がしてることがわかってないんだろうな >>933
麒麟キタw
>>936
来年辺りみずほとか？ 栄一ゆかりの地・横浜編でキリンビールのジャパンブルワリー山手工場やってたが
キリンだけでなくサッポロビールとアサヒビールも栄一は関わってる
栄一本人はお酒が苦手の下戸でほとんど飲まなかったが
産業全体の発展の為に競合する3社を同時に支援したという内容 >>942
30年前に
ユーミンのキリンラガーＣＭでてるからな
堤 >>928
橋本左内も条約交渉に尽力した川路聖謨も一橋派だったので弾圧された >>936
公式ガイドブックは渋沢がらみの会社の広告が多かったな >>937
その通りですね、結果公家も井伊直弼に処罰されちゃうが >>937
朱子学の大義名分論は諸刃の剣なところがあるな
朝廷から政権を委任されてるというのが徳川政権の正統性の根拠だし
傍流である水戸藩にとっちゃ将軍も御三家も帝の臣下で変わりないと思えば心の支えにもなるけど
幕末になって尊王論が高まると元は朝廷が持ってた権力なんだから朝廷にお返ししろという根拠にされた 直弼は水戸浪士に暗殺されるから攘夷派を弾圧したように見えてしまう。
直弼は開国派だから水戸浪士に狙われたが、したことは習近平みたいなライバル粛清だった
ということか。水戸浪士は安政の大獄とは関係ないんだな。
幕府は当初から手探りながら開国への道を模索していた。
阿片戦争以来情報網を2倍3倍にして情報分析していた。
朝廷への報告もしていた。
薩摩も斉彬は公武合体の開国派だったし、幕府と一緒に長州征伐しているのに、何が
どうなって反幕になったのか。幕府のどこが気にいらないんだよー。
江戸時代以前、日本は官民挙げて南蛮貿易やら倭寇やらやってた貿易王国だったんだがなあ。 並んで立ちしょんの時に慶喜がうっすら微笑んでいたのは
自分のほうがでかかったから？ >>954
普通なら遠慮するだろうに遠慮しないのでずいぶん度胸のあるやつだなと
思ったとか >>952
慶喜将軍擁立派だった薩摩がいつのまにやら敵対してたしな >>915
一瞬内田有紀が堤さんを見送る？何で？と思ってしまったが真一違いだった >>950
この時期に朝廷に権力をお返ししても、朝廷に何かできると期待する方がおかしい。
利用されるだけだと、朝廷側は思わなかったのだろうか。 >>952
慶喜が参与会議を破壊したので、薩摩の方こそどこが気に入らないの?状態なのではw
しかし斉彬春嶽も自分でものを考えられる将軍を望んだけど
自分達が弾き出されると予想できたのかな 10代の栄一で随分引っ張ると思ったが安政年間が色々とあり過ぎたんだな
これからしんどい事がたくさん起こるのか >>954
マジレスすると、人と並んで連れしょんなんてしないだろうから楽しかったとか >>961
去年も駒が映るか帰蝶が映るかで全然違った 安政の大獄で1番処分が苛烈だったのが水戸藩
そりゃ怒るよな～ 安政の大獄って三条実美の父ちゃんが処分されて憤死とか京都方面の説明やらないよなー
公家どもの恨みもけっこう後々響いてると思うんだけど >>964
このドラマには出て来ないけど、お咎めなしだった水戸藩家老の安島帯刀を無理やり切腹させた
井伊に対して怒り心頭が桜田門外の最大の誘因 さすがにこれは創作でしょ～wと思いながらみてたエピソードが史実でしたー！ってわかるのが気持ちよくて
BSで見たあと20時からのも見て公式ツイッターと歴史くわしい人のツイッターみてここのスレまで見ちゃう
かなりハマってるわ >>898
なぜか顔合わせに横に徳信院がいたろ？慶喜は嫁と仲良くする様を徳信院に見せたくない
徳信院は女ざかりの後家だからね、美賀だってピンとくる >>967
甲府勝手小普請入りですかね？俗に言う「山流し」。 藍農家の番付
実物見たら勧進元に市郎右衛門や宗助の名前もあって
実際は一族ノリノリでやってたのかよ、みたいな 美賀が暴れる前に堤と木村佳乃のシーンで｢美賀君とは床を共にしたことがないとか…｣｢下衆なこというな！…実はな｣みたいな前振りあったような 立ちションのとき慶喜は狩りしてたの？
栄一の住んでる辺りまで来るなんていつもどのあたりに住んでるんだろ？ >>971
番付を始めたのは19歳の頃で
現存してる番付表は22歳の時だから
その頃はみんなノリノリだろうね >>834
聡明そうで好印象だったけどな
真田丸の秀次では頭は悪いけどやさしい子でよかった >>977
6話の何も大きなイベントのない群像劇回でよく耐えた！ 視聴率はこれからこれから！
どーんと行きましょう！ ウヨと脳筋ばかりでうんざりしてたらキチガイ姫まで現れたw 慶喜が有能には特に見えないが、将軍描写がアレ過ぎてそれ以外なら誰でもいいという感じだな 視聴率はまあこんなものでしょ
お千代と栄一の恋愛沙汰よりはもっと硬派というか歴史的なイベントや経済面を前にだした方がよいと思うわ >>902
フワッとした感じがお姫様ぽくて良いね
逆に美賀君は顔立ちを始め現代的でコスプレ感が強く画が安っぽく見えた 三角関係は来週でサクッと終ってくれ
特に農村の恋愛パート引っ張りすぎだよ
朝ドラちゃうんだからさ 雨だったし草彅のアカデミー受賞で話題もあったし上がると思ったのに
なんもない時なら耐えたって言えるけどこれはヤバいんじゃないのか？
なーんて一瞬ネガティブになったけど来週上がってたりするもんなんだよな イケメン揃いだからおなごきゅんきゅん系にしたいのはわかるんだけど
あまりきゅんきゅんしないし
吉沢亮は恋愛芝居よりも経済系の芝居の方が向いていると思った
お千代との絡みより姉様の家族愛の方がいい芝居をしていたな >>989
草なぎのアカデミーで吉沢亮とツーショットでもあげていれば効果あったのかもしれないが
裏番組にイッテQある日テレはやらないか
この大河ではあまり草なぎを前に出してプロモーションしてないしね 初恋にじたばたするのは漫画的すぎたな
でもそんなアホっぽいのも吉沢だから画がもってる気がする
世の中の不穏な空気が農村にまでじわじわと伝播してやがて維新になるって描写をここまで丁寧にやってるドラマは初めて見た
一年かけられる大河ドラマならではだな このスレッドは１０００を超えました。
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