【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART27

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:11:01.65

【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART26
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1617537345/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:22:56.94

>>1
乙です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:26:56.55

Eテレで論語と算盤

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:31:54.47

>>1
乙です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:39:15.07

>>3
このあらすじ見てるだけでくっそ面白いな
あの栄一がこの先こうなるのかと

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 22:40:37.23

喜作が潔と思ったら一転してヤリチンに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:09:51.46

前スレの931で当時の次席老中松平忠固に関する最近の書籍の事書いたけど、
割と知られてる話とも違いがあって、ちょうどドラマの政治事情とも関わって面白い

松平忠固は、政治特に外交は従来通り幕府が責任を持って実行すべきで
朝廷が関わるものではないと言う明快な幕府専断主義、外交は積極交易主義で、
最終的にはそのために全てを敵に回す形で失脚してる

逆にと言うか、彦根井伊家当主である井伊直弼は条約勅許を獲得する目算があったのか
実の所は最後まで勅許に拘った為に外交の幕府専断主義をとる松平忠固とは対立関係にあって、
よく言われる、松平忠固が井伊直弼を大老に擁立したと言うのもどうも違うらしい

実際は井伊直弼大老人事は家定本人と大奥の主導で、一橋慶喜継嗣以上に(忠固は一時的に慶喜継嗣を家定から聞いたとか)
松平慶永の大老就任案の方が普段の言動から家定に忌避されたのではとか
だから井伊直弼(条約勅許・南紀派)、松平忠固(幕府専断・南紀派)、松平慶永(条約勅許・一橋派)の三つ巴状態で
大奥が井伊直弼・松平忠固の南紀派連合維持を求めて忠固留任を家定に求める一方で
井伊直弼が一橋派だけど親しい伊達宗城を通じて松平慶永に松平忠固こそ黒幕だと謀略情報を流したり
違勅条約の調印に至っては直弼と慶永が忠固更迭の為に裏で連携してたりと

先に書いた「割と知られてる話との違い」も、まず明治政府が旧時代を否定する上に
松平忠固が外交交易方針を巡って水野忠徳(後の福地源一郎の上司)と対立、外交現場から異動を命じていて
松平慶永、井伊直弼と敵対した結果、後世に於けるこの時期の三大情報源と敵対した事で、
小物な保守派の門閥老中として、家定生前の南紀派の陰謀論を全部被せられる羽目に陥ったと

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:10:38.84

【江守】
朝から晩まで年中無休で俳優ネタばかり書込んでる
同じ内容を繰り返し書き続け、またこの内容かと呆れてしまう、用事で出掛ける事はないのか？
しかし俳優知識に関しては深く、この点に関してはこのスレ一番かもしれない
何も用事がなく、大河以外に趣味もない老人と推測

【毎回江守レスを見つけレスをし、叩いてるキチガイ】
パソコンからの書込みでID固定、たまに出掛ける時に携帯から書込み一時IDが代わる
江守の書込みを抜粋する事だけが生き甲斐
主婦か？無職か？精神面がヤバイ人

【IDコロコロ】
江守と同じIDコロコロ、レス数の多さでは江守に匹敵
ただ江守を叩くために書いている暇人
短い文章しか書けず、内容の無い一行レスばかり
江守は俳優知識があるが、この人に取り柄はあるのだろうか？
年齢はよく分からないが、年中無休なので江守と生活環境が似てるのだろう

【江守を叩くID固定　以前は江守を著作権法違反で叩いてた】
性格は陰湿でネチネチしたレスをするので分かりやすい
正直な面もあるが嘘が下手、周囲に流されやすい性格、几帳面な性格っぽく誤字は少ない
江守の気持ち悪い殺人レイプネタを異様に憎み、この人は男性だと思うが潔癖症な面もありそう
陰湿な書込みは江守叩きのみで、普通の書込みもするが歴史知識は中途半端
パソコン利用してるが知識に疎く、adblock知ってるか？と聞いたら沈黙
半年以上前から江守を著作権法違反で叩いてたが、たかがダウンロードしたのを見てただけで
アンタ馬鹿なの？と叩かれ沈黙し、それからは別のネタで叩いてる
このパソコン知識では、フリーソフトでさえもインストールしてないかもしれない
もしかしたらIEやedgeで書込みしてるのか？
この4人の中では唯一労働してると思われる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:19:44.69

>>7
井伊直弼(条約勅許・南紀派)、松平忠固(幕府専断・南紀派)、松平慶永(条約勅許・一橋派)の三つ巴状態

鳥羽伏見前夜の
慶喜容堂春嶽らの公議政体、会津桑名幕臣らの佐幕、薩摩長州らの倒幕
この三つ巴に似てるな
公議政体と佐幕（井伊と忠固）は近い関係だが、戦う戦うなと相容れない大きな壁があり
倒幕（春嶽）と対立
公議政体は中立みたいな立場だったが、この三つ巴で井伊と忠固どちらが中立的立場なんだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:28:55.80

最近は勧善懲悪にして対立する何かを滑稽な悪者にして視聴者にケチョンケチョンに叩いてもらう炎上芸ドラマは流行らないかもね
半沢直樹以外は

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:30:47.34

>>10
あの手のドラマは突き抜けないとダメ
半澤は敵役も楽しんでるだろう感がにじみ出ている（ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:37:37.27

>>7
松平忠固は周囲を全て敵に回し失脚してるので、会津桑名の佐幕派に似てるな
会津桑名らは大政奉還反対で、以前の形態に戻すべきだと主張
松平忠固はこれまでのような幕府専制、朝廷や外様の意見は必要ない
井伊は外野の意見も聞く耳を持っているって事か
鳥羽伏見前夜での玉は天皇、この頃の玉は将軍
玉を抑えた薩長の倒幕、井伊が勝利者となってるのも類似してる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:41:53.27

松平忠固が失脚してなかったら赤松小三郎はもっと活躍して名を残していただろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:51:48.48

長州と会津が対立し、最初は会津側そして長州側への薩摩
この三つ巴関係もあったな
玉の天皇の奪い合い合戦で、長州と会津は大きなダメージを受けたが
薩摩は上手く政治力を活かしダメージは少なく天下を取る
しかし西南戦争で大きなダメージ、結局三者ともダメージを負った

松平忠固は最初に没落、春嶽ら一橋派は安政の大獄で没落、井伊は桜田門外で没落
その後一橋派が復活し実権を取ったが
慶喜と慶喜を支持した一橋派大名との関係は微妙になり、これまで表立ってなかった会津桑名と慶喜は組む
それまで政局に出てこなかった長州が台頭し、新たな抗争が始まる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:54:09.18

>>12
忠固の政策は50年前ならなぁ。
でも外交チャンネルの統一は正論といえば正論。
結局、都合の悪いことは先送りでどっかで高い代償払うのは今も昔も同じでくさすぎるわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:57:45.32

>>15
阿部正弘が開国するかどうか、朝廷や外様や庶民にまで聞いた
ここから色んな外野が口を出すようになった
松平忠固がいくら以前のままに戻そうとしても、周りはこれを許さなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/05(月) 23:58:16.17

>>11
麒麟も結構突き抜けてたな
景鏡のアッカンベーに信長のヘブン顔に光秀チョップ
コロナでストーリーグダグダになったからそういうネタに走るしかなかったのかもしれない
青天はいまのところ演出は正統的だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:14:36.37

>>14
薩摩ってやっぱ渋いと言うか、政治的に成熟してるんだよな。やっぱ最西端で密貿易とかも
やって来たからかも知れんが。寺田谷事件とかもあったが、水戸と違って基本集団で動くから強いし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:15:35.85

御三家や御三卿の血筋でも松平や陪臣の養子になったら格は下がるのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:24:06.72

>>19
普通に下がる、松平定信とか松平慶永がいい例
御三卿から松平に養子入りすると、まず徳川宗家相続権を喪うから
松平定信が田沼意次を無茶苦茶憎んだのも幕閣から失脚したのも
徳川宗家一門から落ちて喪って
吉宗の孫(松平定信)が吉宗のひ孫(徳川家斉)を補佐する形になった事による
感情的な縺れが絶対あっただろうと
松平慶永も同様の立場で松平定信を敬愛していた節があって
徳川一門を自負するかの様に幕府政治への干渉を続けた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:27:04.04

>>19
松平定信が正にそうやな、父は田安家初代当主、祖父は八代吉宗
将軍候補にも挙げられてた時期もあったが、白河藩へ養子に
養父の松平定邦は家康直系の家系ではなく、親藩でない譜代の松平
将軍候補から完全に外された

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:31:09.91

家定が普通だったら又は政治を知らない大奥まで口出しすることがなかったら
さっさと慶喜が将軍になっていたら
井伊直弼は大老にならず安政の大獄をすることもなく何人も血を流すこともなかったのかな
井伊直弼を守れなかったから彦根藩までも何人も処分されて幕府も弱り
障害があった将軍だから仕方ないじゃ済まない悲劇なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:33:19.90

橋幸夫、西郷輝彦、舟木一夫に比べたら
西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎は格下だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:35:12.72

農村パートだいすき

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:38:14.48

>>22
基本的に「普通」の範疇に入る人だぞ家定。
そもそも、将軍って言うのは儀礼が多いから本当の無能には務まらない上に
意外と直属の情報チャンネルが多くて(目安箱・お庭番・御側御用取次)
世間知らずだと思ったら痛い目を見る、ってのを家定もその爺様の家斉も人事的に体現してる
>>7の書籍にも書かれてるけど、特に松平慶永の言動なんて見てると
いい加減堪忍袋の緒が切れても不思議じゃないし
紀州慶福への養子相続と言うのは当時の武家の常識として順当過ぎる程順当
特に、吉宗の子孫で家斉の孫である家定が、実子含めめぼしい候補がいない以上、
血縁的に只の徳川家康の子孫である慶喜よりも同じ家斉の孫を選ぶのは当たり前
それが当時の「お家」の相続であって、現将軍の家定が頼りないから有能な養子を
等と言うのは何重にも非礼、侮辱であって、そもそもそういう事は臣が補う前提でルールが出来てる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:47:22.46

>>25
国が大変な情勢だから朝廷ですら子供の将軍では難しいと判断していたのを家定の怨念で決めたんだろ
実際、家福は井伊直弼の暴走を止めることも何もできなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:51:58.48

栄一の女遊びのひどさはどう描くんだろ
まあ今までの大河でも大名の主人公の側室とかないことにされてたりするけど
千代はけっこう早く亡くなるっぽいから
そこまでは妻一筋みたいに描くのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 00:58:25.22

>>22
これまで政治の中心だった譜代のほとんどが家茂派
堀田備中は一橋派だったと言われてるが、結構曖昧な態度
一橋派はこれまで政治介入できなかった外様や水戸など親藩
家茂派の方が主流派で数も多く、大勢では井伊の台頭がなくとも優勢だったと思う
口うるさい一橋派らの人にポストを与えるなど宥めて、時間はかかるがいづれ家茂就任になったと思う
それを井伊が強引に決め、さらに暴走し反対派を処罰した
井伊の台頭が無かったら、その後は穏便な政局が続いただろう

もしも井伊の台頭がなく、一橋派の声に負け慶喜就任になっていたら？
島津斉彬がもう少し長生きしてたらのイフが前提
少数派閥の首相のような立場になり、家茂を15代就任に暗躍する譜代らとの対立で政局は混乱
どんな歴史になってたか？想像すると面白そうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:01:40.27

長文は一文字も読まずにあぼん入れてるから書いても無駄
日記にでも書いてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:05:54.94

>>26
慶福です。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:07:48.09

>>29
お前のような短い文章しか書けない読めない、文盲相手に書いてる訳でもないのにな
相手にしてない人が、勝手に話に入って来て
「お前らの話なんか聞いてない」
こんな馬鹿な事言ってる事に自覚ないのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:25:15.72

>>24
ウチなんかは地元なんで言葉なんかも親しみ有るし楽しいんだけど、一般の人はどうなのかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:30:34.57

>>32
いや面白いよ
映像も美しいし庶民の暮らしと江戸との対比がよくわかる
ああいうささやかな生活が幕末の騒乱に巻き込まれていくんだなと
土地のものが詳しく描写されてるのも楽しい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:32:48.07

そうだね。自分もあの時代の北武蔵の農民の風俗なんかが分かるのが面白い。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:33:05.98

どうせすぐ京都出ますんで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 01:49:44.52

～だにって静岡あたりの方言かと思ってたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 03:08:59.05

昨日の回は主役より慶喜の方が長い？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 03:25:54.57

惜しむらくは慶喜の中の人が40代なんで、若さを演じるにはちょっと難があるかな
ライトの当て方とかメイクとかもう少し頑張ってほしいと思う事が多々

その分、幕末末期～明治初期あたりが楽しみだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 03:28:41.83

>>32
地元民から見てあんなに山が間近に見えるのはおかしくないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 03:45:50.85

100分de名著の方が渋沢栄一やってるよな
面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 05:14:13.22

>>38
歴史の表舞台から姿を消した後、
久々の再登場したときの老けメイク

サブタイトルは「栄一、老けた慶喜に驚く」
だったりしてねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 06:22:26.27

>>28
番組では家定の遺言となっていたが、いかに遺言でも必要のない摩擦を起こすことはない。
厳しい処罰は大きな反発を生む。水戸藩を見ればわかるし、実際そうなった。

なぜ安政の大獄を行ったのか、家茂派と慶喜派が拮抗していたのでなければ、なぜ。
外交を考えればそこまで血筋なのだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 06:44:35.61

資本家というよりイケイケのIT社長ってとこだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:05:30.35

どこをどう見ても今でいうIT社長レベルではないね今あのスケールはいないよ
パワフルだし元気が出る小気味好い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:07:14.66

ようやっと録画見たけど江戸パートと血洗島パートはあのぐらいが丁度いい感じだね
緊迫した政治劇、不幸になってゆく武士たち
とのどかな農村で幸せな結婚をする農民たち

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:12:48.76

それで幕末を早く終わらせるならいいけどな
大河より先に他の番組が渋沢ちゃんと描いてるの見ると流石にどうなんだろうと思うとこある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:19:17.76

あと慶喜は40代ぐらいで正解だと思った
慶喜は若さを演じさせているのではないだろう
江戸パートは50代60代のベテランがほとんど
血洗島パートは20代30代の若者が中心
古い江戸時代を終わらせ新しい時代へと引き継ぐ
江戸と明治の端境期を担うのが慶喜

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:24:45.73

>>43
間違った捉え方だな
政治ではなく、経済の面から社会をデザインした人物だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:29:59.93

実際には慶喜が年齢含め色々と若かったのが大きいと思うけど
青天は新しい慶喜なのかもしれないが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:32:38.93

井伊大老の描き方みると慶喜も鳥羽伏見は正反対になるかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:40:18.57

慶喜が西郷の罠にかかって薩摩やっつけろからの
鳥羽伏見になり錦の御旗を見て大坂城から逃走を正反対に描くってどうなるの

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 07:53:21.91

今、NHKプラスで夕べの「論語とそろばん」を見たが、渋沢も慶喜も月代のないちょんまげだな。
そこが気になって中身が頭に入らなかった。

ただ思ったのは、慶喜に昭武の供をしてヨーロッパに行かせてもらったことが、自分にとってどれだけ
重要なことだったか、その点だけでも慶喜に感謝してもしきれない思いではなかったかということ。
あの経験がなければ、その後の栄一の世の中の役に立つ程度が、けた違いに違ったかもしれない。

それと、実業界で活躍するようになって、自分の思いとは裏腹にどうしてこうなるの、という
苦い経験を重ね、そこで慶喜の立場が理解できたのではないかということ。

テレビで言ってることはほとんど聞こえていなかったな、絵だけ見ていた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 08:06:59.53

渋沢は写真見ても総髪だから武士時代は月代ないイメージだな
家茂や慶喜は分からないが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 08:40:22.31

草彅の演技が大絶賛なんだってな
どうも俺は受付んかったわ、一人だけ浮いてるように見えてな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 08:46:58.34

草なぎの演技
今の所上手いのか下手なのかよく分からん
前回はまぁ良かったが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 08:49:27.14

>>54
演出で慶喜を他の人から浮かせるためにわざと一人だけ時代劇っぽくやらず
現代調でやってるそうだ
浮いて見えるとしたらプラン通り

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 08:51:14.12

>>56
まじか！まさにそう思ったから制作の思うツボだった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:03:11.25

>>53
慶喜に月代がないと書いた責任上、もう一度テレビ見なおしてみたわ。
番組の真ん中編より少しあとに写真が出てくるが、慶喜は黒々とした髪できっちり後ろに
引っ張って、細い髪が折り曲げてあるが、月代はない。

ネットに乗っている写真は冠をつけていたりするが、冠がないものでは扇子の幅あるかないかの
月代に細い髪が折り曲げてある。

月代あったりなかったりって、ちょんまげ時代にもヘアースタイルが選べたのかな。
殿さまだよ。

だけど栄一は月代のない写真が有名なのに、なんでドラマでは月代あるのかね。
NHKの衣装室に月代のないかつらがないのか。それともこれから総髪になるのか。

安政の大獄の時代に、まげの話でごめん。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:04:06.93

クサナギがヘタクソなのを庇ってるだけだろw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:09:22.40

草彅自身も脚本読んで慶喜はつかみどころのない人物というようなことを言ってたからそういうキャラ設定なんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:09:26.73

>>53
西郷と鍋囲むシーンでは総髪になっていたね
>>51
上意を得て井伊の心境の変化を描いたように、叡慮が下った以上
国を揺るがす様な騒乱は徳川宗家と日の本の為にならぬと決意させるんじゃないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:09:27.69

草彅もインタで時代劇っぽくやらないことで演技大丈夫かと思われるかもとか
言ってたからある程度の批判は覚悟のうえでやってると思う
問題は大河が終わった時にどう思われるかだね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:13:38.18

へえなるほどねえ
正直失笑してたけどあれもプラン通りなんだな
>>59な気がしないわけでもないがｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:16:27.49

慶喜の頭の回転の速さを表す演技は良かったと思う
賢いあまり自己完結してしまったりして一部からは嫌われるって部分も見えてきた感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:17:23.76

栄一パートの方がステレオタイプな時代劇芝居ばっかでだれる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:23:33.50

農村パートってそんなに時代劇してるかな
ベタな青春恋愛ドラマやっていて気恥ずかしく感じることはあるけど
栄一が結婚したから来週からは減るだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:27:21.69

>>58
栄一は志士になってから武士になるがそこらでは月代なくなると思う

>>61
だよね？農民だからまだ月代がある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:34:10.56

草なぎってワイドショーのインタやバラエティーの演技話では、
笑わせようと適当なことを言っている一方で
雑誌とかのインタではかなり繊細に内面から演技を考えている印象だ

徳川慶喜という人物は英邁で、
他の武士とは明らかに違う空気を纏って生きていたんだろうから、
浮いてみせるという演出は正解なのだと思う

他の役者が落ち着いた時代劇口調で安心して見ていられる演技をしている中で

急に激昂したかと思うと、次は天使のような表情と語り口で話している相手や視聴者の心を
揺さぶる。
あんな魅力的な人物だから、円四郎や越前の守や渋沢の心を一生つかんで離さなかったんだろう
第8回の放送では、井伊直弼さえも面前の慶喜に圧倒されてただろ。

慶喜の演技の演出と演技はあれで正解なのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:37:07.39

>>67
ありがとう。
だけど武士こそ月代と思うよね、兜かぶるんだもん。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:46:43.21

草彅の飄々とした演技は好きなんだが
斉昭に諫言するときの長セリフには
ちょっと力不足を感じた
竹中「おー、よく暗記して間違えなく言えた
大したもんだガハハw」
とか言いそうな演技だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:57:57.91

志士の間で月代を剃るのをやめて総髪に髷にするのが流行ってたって司馬遼太郎の小説で見たわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:06:02.74

だって斉昭に物申した時の慶喜って二十歳そこそこでしょう？
力不足で当然だよ。
40代の役なら力不足で迫力がないけど、
20歳になったかならないかならむしろあの頼りなさはリアルかもｗ

平岡円四郎も慶喜に、
「貴方様は人心を引き込む力がおありです」と言ったとおり、
慶喜は他の諸大名とは違う空気感を纏うように
演技する必要はあるのだろう
上手に演出され演技をしていると思うし

岸谷井伊直弼もうまく演じていて
とにかく第8話を見て
日曜日がくるのが楽しみになってきた！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:08:55.03

ちょうど今朝の記事にも草彅の役作りのインタビューが載ってたな

草彅剛　大河「青天を衝け」で見せる「能面の慶喜」語る
https://www.asahi.com/articles/ASP455FQPP30UCVL003.html
草彅が演じる慶喜は、感情が読み取れない、能面のような表情が特徴的だ。周囲に次の将軍の後継者に望まれるが、かたくなに拒む。
「攘夷だ！　攘夷だ！」と、感情をぶつける父の斉昭（竹中直人）とは対照的だ。最初の打ち合わせで、監督と「つかみどころがない役の方がいい」と話し合ったという。
「僕は（父と）対極にいた方がいいという気持ちがあった。父は熱意を込めて将軍を推してくれているのに、他人ごとのようなフワフワしている様子は狙っています。
大きな器の人間だと見られるといいかなと思っています」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:12:54.96

>>72
あの力不足感が後の成長を示す
伏線だったら素晴らしと思うが
はたしてどうなるか
役者の成長も期待したい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:27:01.27

これは至上最高の大河ドラマになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:30:10.40

>>71
ありがとう。
しつこくこだわってみるもんだね、迷惑だと思うけど。
自分でも調べてみる。
何か面白いこと発見したら報告するよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:33:19.77

草彅剛の慶喜は既に恭順隠居した後の雰囲気が漂ってる。やっぱり年齢の差は隠せない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:54:17.37

>>77
やっと慶喜の年齢が20代になったからそんなに気にならなくなったかな
いまは家茂の年齢のほうが気になるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:58:30.71

>>45
いずれ武士達の情勢の影響が農民にまで及ぶ
農民、立ち上がらざるを得なくなる
横浜異人街焼き討ち計画

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 10:58:50.72

葵の三姉妹の違和感に比べたら屁でないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:00:44.82

>>54
まんまとハマってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:01:05.52

>>56
わかるわー
作品の中でも何だかよくわからない人という立ち位置なんだよね
だから飄々とした雰囲気の草なぎが合ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:08:25.05

>>71
異人を見て俺たちの月代ダサくね？というザワつきが広がり始めた時代だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:09:21.93

しかも月代髪型の清国は異人に惨敗の負け組ファッション
そりゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:14:23.26

糞雑魚会津人のせいで橋田寿賀子が死んだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:16:37.01

>>44
渋沢栄一が理化学研究所作ったのを知って本当に驚いた
高峰先生に応えて基礎科学の重要性をあの時代で理解するとか桁外れ
>>75
幕末ジャンルの中でもかなり面白いね今の所

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:30:49.62

言うても異人も昔は変な頭だったよ
意味不明なヅラ被ったり女は髪の毛で帆船作ったり

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:37:26.43

栄一は、理化学研究所や結核療養所をつくり、ホームレスや老人や失業者や孤児のための
養老院も生涯経営していた。孤児のための学校や、貧困者のための病院や職業訓練施設も建設。

関東大震災では、海外にも友人がいる広いコネを生かして莫大な寄付を集め、復興に力を尽くした。
現代に生まれていたら、コロナ専門病院を次々作って、寄付を集めて自分も資金をだして
ワクチン開発の研究に協力し、昭和恐慌のとき生活保護法の前身の救護法の予算を、大蔵大臣を脅して
出させたように、社会の底辺の困ってる人に給付金を出させただろう。

渋沢栄一の息子が終戦後の内閣の大蔵大臣で、財閥解体と農地解放に携わった。渋沢家は
GHQの財閥解体の対象ではなかったが、あえて渋沢家も入れて、ニコニコ没落するという意味の
「ニコ没」と称して解体した。凄すぎ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:43:24.10

渋沢栄一って知れば知るほどすごいな
幕末や明治にはまだよく知られていない有名な人がいるんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:43:42.84

江戸パート側どんどん死んでいくけど洋装になってからも出演しそうな人って草なぎだけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:44:48.24

栄一今はこんなだけど未来的には稀代のセックスマシーンになるから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:45:27.97

>>88
ニコニコ動画の名前の由来はそこから来ている

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:47:02.57

>>44
今だと高須クリニックがちょい近いのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:48:06.46

生活保護法も渋沢が生み出したんだな
よきよき

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:49:17.47

美男夏目漱石や福沢諭吉からなんでこんなおっちゃんに札を変更するんや
威厳なさすぎやろと不満あったが知れば知るほど好きになってくる人物だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:49:39.89

生活保護なんて廃止にするべきだろ
働かざる物食うべからずだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:50:59.02

>>93
いや全然レベル違うでしょw
高須院長は元々医者の家系で叩き上げでも何でもないし
莫大な資産を使って色んなスポンサーをしてるというだけ
顔出ししてるから目立つけどやってることはよくあるエエとこのおっさんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:52:11.28

>>90
喜作と惇忠は洋装パートも確保

江戸勢はどうだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 11:54:09.84

>>97
たしかに社会そのものデザインするほど効果的に金は使わんし動かしてないしなあん人は

>>96
スラムがある国は良い国にはならない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:00:34.80

京セラの稲森和夫とかかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:11:09.81

>>91
強さと優しさを兼ね備えたスーパー爺さんで
スキャンダルや悪評もほとんど聞かない人格者
しかし、唯一の弱点は女癖の悪さ
おかげで子孫たくさんいるけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:11:44.51

栄一さんの子供を産みたかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:14:10.84

>>99
知事リコール資金の出どころってどこなんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:15:26.18

江戸時代に町内会費の一部を積み立てた七分積金で、元幕臣の東京市長が貧困者のための
養老院を経営してくれと渋沢に頼んだ。
東京市になり税金で運営することになると、議会では「惰民のために税金を使うことはない。
貧困は自己責任。惰民は追い出せ。」と議員たちに反対された。

渋沢は「維新で東京の人口は半減し6割が貧困層。貧困者を養老院から追い出せば、行き倒れが増え
治安も悪化。このくらいの福祉施設を運営できないようでは近代国家とはいえない。」と
鹿鳴館でバザーを開いて寄付を集め、資金を運用して増やし自分で経営した。

みんな一緒に豊になる道をいろいろ模索した。学問を教える学校や病院や職業訓練など
生きるためのセーフティーネットや社会インフラを整えた。経世在民が有言実行。
身分制度と官尊民卑が嫌いだった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:19:41.85

>>101
今の時代だと女癖が悪いだけでスーパースキャンダルでものすごい悪評たつからな…

今でいうと誰だろう？
昔のホリエモンとか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:26:48.79

>>88
妾の子が多かったが財閥作らず一族支配をしなかったのが、あんまりもめなかった要因かもな。
これで一族の財閥形成して血縁から後継者に相続させようとしたら大荒れになってただろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:37:09.59

養育院関わったころでも34歳とかでしょ？若くして完成してた人だよな
年齢とやってたことを見てると渋沢役が20代後半の吉沢になったのも分かるんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:45:34.46

>>28
いや暴走したのは一橋派ね
それを弾圧しただけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:48:02.05

新撰組も歴史ドラマ見てると月代の人もいればそうじゃない人と半々くらいだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:49:05.36

素行悪い長男を廃嫡にしたとか。養子も取り能力主義。
三菱の岩崎弥太郎みたいに財閥をつくらなかった。
岩崎に、今のアメリカと中国みたいに、2人で日本の市場を支配しようと言われたが
独占を嫌い誰でも参加できる平等な起業と自由競争と、富は社会に還元するが信条の
渋沢栄一は断った。

土佐の貧しい底辺出身で身分制度に苦しみ、ひたすら立身出世と利益を追い求めた
岩崎弥太郎と、地元の名士の富豪出身で愛されて育ったボンボンの渋沢との境遇の違いかも。
渋沢栄一の母親も、ハンセン病の浮浪者にも優しく接していたとか。
子供の頃の環境は大切で、生涯影響する。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:54:48.11

>>105
昔のホリエモンは私益追求者だろ
改善されたとはいえ今もまだまだだ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:55:54.57

吉沢は栄一に合ってる文句ない、演技も上手いと思う
>>101
とはいえ渋沢は喜作や惇忠を自分の口利きで官僚にしたりコネは使ってるので
一点の曇りもない人物とするのはどうかと思う、とはいえ学制がない
当時は自分が知ってる限りの有用な人物を推薦するのは当然かもしれない
女性関係は歴史好きな人なら仕事の方を見るから、実績はID:rHiLXsMqが書いてくれてる
大河ドラマの主役や一万円札に相応しい人でいいんでないの

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 12:59:42.70

今の時代に渋沢栄一がいたら、、、と思うね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:03:29.91

長男を廃嫡して孫の敬三を後継者にしてるから能力を見込んでだろう
惇忠が期待に応えて富岡製糸場を成功させたのは大きい
同じリアリストでも渋沢栄一は明るくて大久保利通との違いは陰陽だと言ってる人もいる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:04:48.90

>>112
吉沢亮は主役向きだね
美形なのに雰囲気は三枚目オーラも出ているのがいい
なんか最近は不細工なのにイケメン扱いされているのが多くて
高橋一生とかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:06:35.19

草なぎのカツレツ苦手
何言ってるか分からない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:07:02.08

正直、麒麟と鎌倉殿に期待してて
渋沢栄一は合間大河と思ってたが、
ごめんなさいと言いたい
まだ知らなかった幕末の面白さを楽しんでるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:09:32.07

>>115
浜辺美波も美形なのに三枚目オーラ出せる
女優としてはすました美人顔を崩せない女優よりは
よし役の女優のような振り幅の広い顔の女優のほうが重宝される

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:10:56.53

>>114
陰のリアリストは大概ただネガティブで非建設思考なだけじゃないか？
できない理由をまず考えて何もやらない
居るだけ無駄なやつ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:12:14.28

>>115
高橋一生は独特の雰囲気あるからな
少し前に磔になった役はかなり良かった
ただの美形なだけより雰囲気があり深い演技が出来る高橋一生が重用されるのは必然

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:13:18.79

草なぎのセリフ
さっきから～
あれ気になった
普通先ほどよりだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:14:50.96

>>70
そうね
演技も演技プランも好きだし評価してるけど、舌ったらずで滑舌が悪いのは事実
ここは役者の技量の問題
そこは演技プランとは関係ないとこだから切り離したほうがいいかもね
でもその技量を補うオーラがあるから草なぎ慶喜は好きよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:14:53.55

>>115
三枚目って馬鹿にできないね、一気に主人公に共感覚えたりするから
視聴者を楽しませる演技が出来るって凄いと思う
>>117
いやー放送するまでボコボコに叩かれてたしw幕末大河見てくれた貴方に感謝ですよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:18:44.76

高橋一生は普通に美男
長谷川博己なんかは美男ではないが体型込みで映える

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:22:26.77

>>123
別のドラマでイケメンが三枚目のチャラ男やってるのみたけど、下手くそ過ぎてびっくりした
三枚目って簡単かと思ってたら、実は難しいんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:28:26.34

長谷川博己は麒麟呼べなかったんだよ・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:29:26.09

毎夜繰り広げられるインテリねらー民の宴

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:31:50.82

>>116
カツレツって何だよ？
頭悪いに叩かれる草なぎかわいそう
頓珍漢すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:33:48.51

>>101
知名度の低さから言って華もない人だし
大河で必死に名前連呼してもまだ知名度低い
なのに女癖悪いことだけは知られてるという

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:34:35.48

>>122
自分は草彅がそれほど滑舌悪いとは
思っていないんだけど
もしかしたら本人も気にしていて
そっちにリソース食われて
あのような演技になったのか？
と心配してしまう
あの程度の滑舌の悪さなど無いに等しい
気合と雰囲気で押し込めと言いたいw

ちなみにビートたけしの演技も
滑舌悪いが聞き取れないわけではないから
役者の個性と認めるタイプなので
自分は一般的ではないw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:46:50.05

>>106
惇忠や喜作は登用してたけど身内というより頼れる人材だからという感じだし
何より自分の子孫に分け与える的なことは全然しなかったみたいだもんね
まああれだけ庶子が多いとそうなるのかもしれんが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:48:32.08

>>126
生死も不明だしな
しかし八重の塩顔男が主役までやるとは予想できなかったな
長谷川博己は公表身長以上に長身に感じる
他の俳優が鯖読んでるのかも知れないが同じくらいの身長の俳優と並ぶと長谷川の方が大抵高い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:49:08.50

>>124
高橋は顔は醜男だな
雰囲気でいい男っぽく見せてる雰囲気イケメンの代表格
長谷川も顔は冴えないが身長でカバーしてる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:50:41.74

そもそも俳優で醜男ってレベルなんてそうそういないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:50:47.63

>>110
興味深い話だね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:52:20.86

第１期　深谷農民編(徳川に士官まで)
第２期　幕臣編(パリ万博、大政奉還まで)
第３期　明治官僚編(大蔵省に入省、辞任まで)
第４期　民間起業編(会社作りまくり)

３ヶ月区切りでこんな感じではないかな？
サウンドトラックの解説文を見ると
官僚を辞めた時33歳これからだ…という感じだったから
起業編もあるていど描かれるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:56:02.54

戦国以外でも面白くできるよね。
自分は清盛わりと好きだったんだけど、ネットで
「天皇家を王家というのはおかしい」
って散々叩かれていたなぁ。。。

尊王攘夷や王政復古って言葉で、おかしくないってわかると思うんだけどなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 13:58:28.82

>>134
爺の語彙に合わせただけだから
日頃多用してる爺にまず突っ込めば
高橋は俳優としては好きだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:04:25.83

>>120
高橋は若手にしちゃあ上手いからね
顔も上品で嫌いじゃない
これも自分は吉沢より高良の顔のが色気あって好きだ
吉沢のファンには悪いが顔は好みなんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:04:47.27

吉沢に月代やめさせたい勢がいるようだが
尊皇攘夷運動時には早々と総髪になるだろ
ポスタービジュアル通りの

洋装になれば髪型は現代的になるし、月代姿を拝めるのは今のうちだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:05:29.07

>>139
高橋は篠井英介に顔も声も似てるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:07:29.58

>>139
吉沢より高良や満島の方が時代劇に向いている顔だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:09:23.83

>>139
40歳の高橋が若手ってあなたおいくつですか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:14:58.96

>>101
生殖力の強さがモンゴル人並み
世界で一番子孫を残したのはチンギスハーン

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:15:04.70

>>136
会社作りまくり期には実は福祉や女子教育にも尽力してる
経済に限らず世の中を変える運動を取り上げるなら3ヶ月かけても見劣りしないだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:15:13.06

高良は現代劇だと目付きが鋭すぎてあんまり好きではなかったけど、幕末の志士のギラギラした感じには似合いそう。しょうぎ隊の頃が楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:18:06.79

>>105
この時代の妾と今のヤリステヤリチンを一緒に考えちゃいかんよ
今だって事実婚で実質一夫多妻ですなんて富豪は叩かれんと思われ
それこそ金持ちが庶民の女を弄んで遊び道具にしているという図式が叩かれ要因なわけさ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:20:13.85

>>143
もう40なんだ高橋
ならそれなりに演技もできるわなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:23:04.51

渋沢成一郎（しぶさわせいいちろう、1838年7月30日（天保9年6月10日）[1] - 1912年（大正元年）8月30日）は、江戸時代末期の豪農出身の武士。将軍慶喜の奥祐筆、彰義隊頭取等で活躍し、旧幕府軍にあって函館まで抗戦し新政府軍に投獄された。明治時代には実業家として活躍。

なんだかんだ喜作も投獄を経験するんだ。
今はあんなだが時期に腰が座ってくるんだろうな。

現代だと投獄経験はホリエモンぐらいのものか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:26:21.76

>>149
ホリエみたいにKYなことを言って人目を集めるようなだけの人間と
この時代の先駆者と比べるのは全く違うだろ
そもそも人望がない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:27:30.50

弥太郎も投獄されてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:29:13.60

問題は、この女脚本家が実業者編、ビジネス編を上手く描けるのか？
会社勤めなんてした事がない、社会に出てまともに働いた事も無い人間が、想像で描く職場模様
ビジネス界は、どこかズレていると言うか、会社勤めしている人間が見ると、滑稽に見えるドラマが多い

Wikiで調べると
>短大卒業後、名古屋テレビ放送に入社。東京本部で一般職として経理、秘書業務等を担当。24歳で退社。
4年ぐらいは一般職経験はある様だが、ペーペーだから、上の管理職以上の世界を知っているとも思えない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:29:16.47

好きなドラマなんだけど時々細かいところが気になる
ら抜き言葉はないわ
時代劇ということ以前に実は地元は今の若者でもあまり「ら抜き」は使わない
例
・うちの息子「動画が規制かかって見らんねえ」
・職場の女の子「コロナ太りで服が着らんなくなっちゃった」
られない→らんない
の「ん音便」ではあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:30:30.39

>>152
秘書業務なら管理職付きの可能性もある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:36:02.53

もしかして栄一より高良健吾の方がカッコいい戦闘シーン場面多いんじゃねえの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:40:16.30

堀江とか与沢翼とかをモデルの近代作品は観たいな

与沢翼・・・染谷将太
堀江貴文・・市川猿之助
三木谷浩史・石丸幹二
西村博之・・長谷川博己
孫正義・・・柄本明
与沢の妹・・平手友梨奈
与沢の妻・・浜辺美波
平成上皇・・坂東玉三郎
今上天皇・・松本幸四郎
小泉進次郎・佐藤健
小池百合子・泉ピン子
安倍晋三・・小日向文世
菅義偉・・・笹野高史
小沢一郎・・舘ひろし
小泉純一郎・北大路欣也

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:40:37.81

経歴と性別だけで決めつけてかかるような狭量な152よりはまともに書けると思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:41:22.17

>>156
民放の深夜企画でもやらんわ
誰が見るそんなもの

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:44:55.69

左内君「必ならずや赤鬼を退治いたしましょう！」
幕末鬼滅の刃・炭次郎のようだったね

親方様は、徳川慶喜かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:47:30.43

栄一はNHKも創ってるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:48:55.74

>>153
貴人のセリフが気になる時はあるな
でも些末な事だし、脚本家の人はノベル見てるとやる気を感じるのでとても嬉しい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:57:09.97

ミカ君鎮静モード時の～あらしゃるかという言葉使いはなんだか好きな人手をあげて

俺だけか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:58:55.52

>>152
呉座乙

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 14:59:57.70

>>156
小沢一郎が舘ひろしとかふざけてるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:01:46.34

ノベル書いてるの脚本家とは別の人だよな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:04:40.47

>この姉・なかの縁談と修験者に関するエピソードは実話であり、吉沢も「栄一らしさの象徴のようなエピソードのひとつ」と印象的なシーンだったと語る。

憑き物筋がどうたらのエピソード実話かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:07:12.38

>>165
ノベル文章化してるのは別の人だろうけど、ほぼドラマに沿ってるから
脚本家の原文をノベル移稿したと思うよ、過去だと台詞ママのノベル化もあったけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:14:28.20

おう、いたこを論破したのは実話だ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:16:12.98

栄一や喜作って諱なの？通称？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:16:31.57

>>112
会社作り後はともかく近代的な法整備がされていない命獲るか獲られるかの時代において、血縁や信頼の厚い順から側近に据えるのは至極当たり前の話だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:17:43.89

>>168
？？？「何でしょう、それって何かデータあるんですかねぇ？」

カマボコをタラコ論破した

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:17:51.38

>>149
昭和時代でも、終戦後の焼け跡から有名な会社を育ててた著名人の多くは軍隊経験者で、戦犯容疑で
巣鴨プリズンぶち込まれたのも大勢いる
戦乱の時代を経験した連中では投獄なんてさして経歴の傷にもならんし、むしろ勲章だろう

ただ泰平な世の現代だと、収賄だ脱税だ、部下へのセクハラ行為だ、愛人疑惑だと、それだけでスキャンダルで
将来潰されるから、温室育ちしかトップの椅子には座れないご時世だ
昔の偉人さん達の様な一癖も二癖も癖のある逸材が出にくい世の中だよ

>>154
秘書課でも、短大出て4年程度じゃ、コピー取り、お茶汲み程度じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:18:40.37

セリフは台本よりも現場でさらに簡素化されてる可能性があるな
斉昭のセリフでガイドブックのあらすじでは「天子様に弓を引き奉る」となってるところが
本編では「天子様に弓を引く」となってたり

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:20:09.33

>>157
？？？、俺は脚本家じゃないから、書けなくて当たり前だと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:20:29.49

>>152
映画監督もやってるぞ
大森美香さん脚本は
マイボスマイヒーローやランチの女王、
カバチタレが好きだった。
映画カイジ人生逆転ゲームや宇宙兄弟の脚本は不評だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:22:33.03

>>172
つまり偉人にさせたきゃ軍隊経験かませろとな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:27:37.34

正直今のセクハラだ愛人だ脱税だと騒いどるような政治家が偉人になれるとは到底思えんな
早々に中国やロシアのハニートラップに引っかかるだろう

生き死にの経験が偉大な政治家には必須要件なのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:28:26.76

>>170
家慶みたいに有望だからと遠縁の慶喜を後継者にしようとすると実子の家定が捻くれたしな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:32:06.49

田中角栄も投獄されたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:33:28.98

>>170
学制は明治5年に始まってるけど、学業優秀な人をさらにふるいにかけてみたいなのは
後の時代だしね、渋沢栄一が担保になるなら信頼しようとなるわな逃げられないし
>>174
この脚本家が男でも、問題は～と書き込む気になったかい？「女」脚本家は不要では

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:35:51.77

>>169
栄一（篤太夫）：号「青淵」、字「仁栄」、諱「美雅」
喜作（成一郎）：諱「英明」
新五郎：号「藍香」、諱「惇忠」
平九郎：諱「昌忠」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:38:14.05

>>175
カバチタレは今でも5本の指に入れたい好きなドラマ
原作ありだしめちゃくちゃ原作改変してるけどあれは良い改変
木村佳乃主演のニコニコ日記もよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:41:02.26

>>181

>>169
栄一（篤太夫）：諱「美雅」

ふ、ふつくしい‥

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:43:58.21

昔の人は名前いっぱい持ってていいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:46:59.15

実際、日本という国は、“ニセモノ”や“マガイモノ”はつくってこなかった。そして、つくられたモノの質の高さは世界一を誇っている。さらに日本の町工場は、“バブル崩壊”以来の逆風のなかでもしぶとく生き残り、いまなお日本経済の土台を支え続けている。またアップル社の故スティーブ・ジョブズは、日本の「モノづくり」というものを深く理解し、町工場やそこで働く熟練工とか職人を心から愛していたともいう。

しかし、ようやく最近になってから、若者のなかで、日本の伝統の「職人技」というものが見直され、日本の「モノづくり」を支えてきた熟練工たちにも関心が集まってきている。

そしていま、それらの原点ともいうべきものに世界の注目が集まっている。2014年6月に世界文化遺産登録となった世界最大の製糸工場「富岡製糸場」とそこで働いていた女子熟練工「富岡工女」の存在だ。この富岡製糸場は、“日本資本主義の父”である渋沢栄一の学問及び人生の師でもあった尾高惇忠（あつただ）によって創立されたものである。

渋沢栄一の良き“人生の師”

良き“人生の師”に巡り合うことほど幸運なことはない。「だれに教えを請うたか」ということは、その人の人生において極めて重要な問題なのである。

“藍香ありて青淵あり”「今日の自分があるのはひとえに尾高の教えのおかげである」。現在の日本を代表する500余りの会社と600以上もの社会事業を残した“日本資本主義の父”である渋沢栄一は、従兄でありまた師でもあった尾高惇忠のことをこうたたえた。「藍香」とは尾高の雅号であり、「青淵」は渋沢のことだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:47:01.55

>>181訂正と追加
栄一の諱は「美雄」
「美雅」は市郎右衛門の諱
喜作の号は「廬陰」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:49:52.44

喜作の本名はひであき

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:54:59.01

“学あり行いあり君子の器、われまた誰をか頼らん、何ぞわれを捨てて逝けるや”尾高惇忠の墓碑に記された渋沢栄一の言葉である。

渋沢栄一は、師の尾高惇忠を終生にわたって大事にした。渋沢が、深谷の百姓の出ながら、一橋（徳川）慶喜の側近中の側近になれたのも、その後の渋沢の人生を決定づけた「洋行」も、この従兄の惇忠のおかげであるといっていいし、また渋沢が大蔵省を去り、「民」に下ってから、ビジネスの世界において「論語とソロバンの一致」の精神を貫き、後に“日本資本主義の父”といわれるまでになったのも尾高なくしては語れない。しかしこの尾高は、実業の世界においても大きな足跡を残し、日本の近代化に貢献していたのである。

尾高惇忠は、1830年（天保元年）に現在の深谷市の名主の家に生まれる。幼名は新五郎。母親は渋沢家の出で、栄一とはいとこ同士。惇忠は、幼い頃より学問に秀で、17歳から幕末の頃まで自宅で私塾「尾高塾」を開き、近郷の子弟たちに学問を教えた。

明治維新後の日本が、一気に西洋列強に並ぶ「近代化」を成し遂げた要因としていくつか挙げられるが、確実にそのひとつは、江戸末期に日本全国にあった有志による「私塾」の存在がある。事実、幕末・明治期に活躍した偉人たちの多くは「藩校」ではなく、「私塾」から出ている。それは「私塾」のもつ自由闊達（かったつ）な雰囲気が人を育てたからに違いない。

「尾高塾」もそのひとつだ。教え子になかには7歳の渋沢栄一がいた。惇忠は栄一に、論語をはじめ四書五経、水戸学の尊王攘夷思想を教え、彼の人間形成に多大な影響を与えた。

惇忠の教育法はユニークだった。特に、教え子らの素質をいち早く見抜き、引っ張り出すのがうまかったという。授業のなかには読書指導というのがあり、「読書は、読み易いものから、面白いと思うものから、自分の気が向いたときに読むのが一番良い」という自主教育を貫いた。そして惇忠は、何よりも「自分の頭で考える」ことの尊さを栄一らに叩き込んだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 15:58:19.63

オッス！オラひであき

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:01:27.53

長七郎の諱「弘忠」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:09:15.61

何気に惇兄が一番ハードな心境の人生だよな
弟は狂死するわもう一人の弟は惨死するわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:12:05.51

名前貰ってる

曽祖父は渋沢栄一

2/21(日) 17:54
配信
共同通信
　尾高　惇忠氏（おだか・あつただ＝作曲家、東京芸大名誉教授）16日、大腸がんのため東京都内の病院で死去、76歳。東京都出身。葬儀は近親者で行った。喪主は長男直浩（なおひろ）氏。

　東京芸大、パリ国立音楽院で学び、主な作品に「オルガンとオーケストラのための幻想曲」「交響曲～時の彼方へ～」など。

　実業家渋沢栄一は曽祖父。作曲家・指揮者の尚忠が父。指揮者の忠明氏は弟。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:15:22.13

河岸場や宿場町には、多くの学者や思想家、武芸者らが往来した。北東に中瀬河岸場がにぎわい、南東に中山道の宿場町「深谷宿」が栄え、水陸の交通の要衝に挟まれた渋沢栄一の故郷、血洗島村（現深谷市血洗島）やその周辺は、刺激を受けて文化水準も高まった。地域を挙げての藍玉（藍染めの原料）製造販売で貨幣経済も浸透。リーダー格の名主らは、競うように私財を投じて学者を招き、地域の子どもたちを教育した。
とりわけ血洗い島の渋沢一族は学問・教育に熱心だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:16:14.95

>>186
市郎右衛門が通称なのだけはわかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:17:24.64

>>80
>>120
失せやがれリョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:18:21.20

栄一達に学問や剣道教えてる尾高家が実は貧乏というのは興味深い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:18:56.69

藍玉つくんべ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:22:35.43

>>192
惇忠の息子が栄一の娘と結婚して出来た子が父の尚忠で
弟の忠明は青天のOP曲を指揮してる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:23:17.11

ほほぉ

さまざまな分野に広がる渋沢家の子孫たち
栄一の子どもは4男3女で、次男は東京石川島造船所（現・IHI）の監査役、三男が日本製鉄の常務などに就いている。末男・渋沢秀雄（1892～1984）は田園都市（現・東京急行電鉄）取締役で、戦後は文化人として著名だった。

渋沢家はこれら企業の株式をほとんど持っていなかったが、栄一が世話した大物財界人らが、「御恩返しという意味でもあるまいが、（渋沢）翁の秘蔵っ子を大切に預かって守り育て、小さい会社ながら女婿や孫どもまでいっぱしの重役になりすましている」と戦前の書籍は記している。栄一は子孫に美田（財産）を残さず、人脈を残したのだといえよう。
『青天を衝け』の音楽を指揮する尾高忠明（1947～）もまた栄一の子孫（曾孫）にあたる。尾高は栄一の妻・千代の実家なので、義兄の子孫なんじゃないかと勘ぐる向きもあろう。たしかに千代の長兄・尾高惇忠の曾孫でもあるのだが、惇忠の子・尾高次郎と栄一の庶腹の娘が結婚しているので、尾高姓なのに栄一の子孫になるのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/04/06(火) 16:23:25.06

>>156
黙れリョナ爺
>>164
多分、妄想キャスティングするのはリョナ爺だけだから、存在自体がフザケてる。
>>191
妹にも先立たれるからね。