【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART32

[0001 日曜8時の名無しさん 2021/04/17(土) 23:24:13.48 ID:TqZ3nV7E]

【放送】2021年2月14日〜
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

※前スレ
(part31↓)
【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART30
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618193146/

[0002 日曜8時の名無しさん 2021/04/17(土) 23:30:43.87 ID:9u8q9Hjk]

>>1
新スレ乙です。

[0003 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 01:34:06.43 ID:Kd8Z8av2]

>>1
乙です。
RCqA1jbrさん、1000レス、リョナ爺から死守して下さり、ありがとうございます。

[0004 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 01:34:36.35 ID:+9ku+tGU]

前スレ


>>942
見抜くの上手だな


>>982
「雄叫び」はNGワードだな

[0005 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 01:40:34.21 ID:gie69Xn5]

栄一と横浜焼き討ち計画じゃないんだ、、、

[0006 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 04:06:50.67 ID:KJ4Cq0BU]

1.玄界灘の潮風に
農作業で鍛えし翼たくましく
疾風のごとく　さっそうと
制圧をめざし　はばたけよ(ソレ！)
いざゆけ　無敵の乗っ取り軍団 (高崎城乗っ取るだで〜！)
いざゆけ　炎のー！血洗い島農村部ー！(俺に続けーーー！)
我らの　我らのブラッドウォッシャーズ！！

2.番付競うグランドに
闘魂燃えて敵を打つ (メラメラっ)
一投一打火をはきて (焼き討ちじゃーーー！)
白球熱き嵐呼ぶ(ソレ！)
いざゆけ　無敵のブラッドウォッシャーズ！
いざゆけ　炎のブラッドウォッシャーズ！


我らの　我らのブラッドウォッシャーズ！！！

3.力の限り戦わば
勝利はつねに此処にあり
輝く空に感激の
チャンピオンフラッグ　ひるがえれ(ソレ！) (突き立ててやるだに〜！)
いざゆけ　無敵のブラッドウォッシャーズ！
いざゆけ　炎のブラッドウォッシャーズ！
我らの　我らのブラッドウォッシャーズ！！！

[0007 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 04:17:05.85 ID:UMTigutt]

teruhina
@teru_teru20

[0008 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:12:53.97 ID:2xAqHvUk]

>>6
なかなか面白い替え歌だが、玄界灘の潮風より赤城おろしの方が良くないか？ｗ

赤城おろしが吹きつける深谷市に注目
https://gamp.ameblo.jp/fukayasss/entry-12659350569.html

ちなみに雨夜譚によると高崎城乗っ取りに参加予定だった人数は69人。なるほど、NPB球団の選手定員数とほぼ同じだｗ

[0009 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:17:40.95 ID:J86F+F1O]

え？つまりやきうのお兄ちゃん達だったの？

[0010 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:21:35.17 ID:2xAqHvUk]

栄一、プロ野球に新規参入する

[0011 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:31:19.15 ID:wnARRhe6]

栄一、横浜チームに試合を申し込む

[0012 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:43:03.42 ID:Yf0k2KUH]

いきなりネタ元バレバレなのとブラッドウォッシャーズに草
埼玉に海はない

[0013 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 06:56:55.44 ID:w+PpIwcs]

>>6
おいww

[0014 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 07:08:55.10 ID:v6Yl7PG3]

ブラッドウォッシャーズって、野球チームよりギャングや珍走団っぽいｗ

[0015 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 08:53:34.37 ID:Jbth7pXJ]

安政の大獄と桜田門外の変は面白かったが、井伊直弼が書状で朝廷に謝罪したという話は
全く事実と異なる点が気になった。実際には、幕府はハリスとの交渉の時期に京都に老中
堀田正睦以下外交関係者を派遣して、２か月近くも朝廷の勅許を得る努力をしているが、
攘夷派の公卿たちの集団妨害で天皇に合うことすらできなかった。

ハリスの「第二次阿片戦争終結後の英仏が軍団を日本に向けてくる、その前に米国と有利な条約を
結ぶべき」という期限が迫る中での苦衷の調印であったのに、能天気な外交を展開したように描かれて
残念だ。

外交音痴の朝廷をはじめ幕府を揺さぶる勢力が、今後どんなふうに描かれるのか。
一番知りたいのは「攘夷」という概念の中身だ。

[0016 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:19:45.63 ID:rgfHHyad]

今夜8時じゃん
もう横浜焼うどん作戦か早いぜ

[0017 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:28:55.62 ID:Jbth7pXJ]

思えば一橋家をはじめ御三卿は、幕府から食い扶持をもらい、藩経営もなく、塀も持たず、
大名格の部屋住みともいえる。

井伊直弼が茶道にいそしみ能楽を愛したように、慶喜も何かに傾注しなければ、暇で死にそう
だったろうな。同じ江戸城内に住みながら、将軍とは雲泥の差だ。

[0018 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:29:37.04 ID:CvPJ6Pck]

ハマは燃えているか？

[0019 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:29:54.85 ID:Jbth7pXJ]

>>17
×塀
〇兵

[0020 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:37:38.45 ID:RQkv27+S]

獅子のつもりがいつの間にか将軍の使用人

[0021 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:38:37.07 ID:RQkv27+S]

慶喜の実弟のお供でパリ行けたのはあまりにラッキー

[0022 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:50:39.28 ID:CvPJ6Pck]

パリに行った幕府随行員のほとんどが怖がって外出もせず引きこもりだったのに
栄一だけ興味津々であちこち見て回り、
フランス人とも友達になり、フランス料理を食べて洋装断髪にしてパリライフを満喫したという
陽気なコミュ力お化け

[0023 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:58:53.38 ID:jNqIl0Gt]

喜作が今ひとつ存在感ないけどこれからの栄一との旅で目立つのかな

[0024 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 09:59:25.45 ID:Maqpjyul]

千代役の方が昨日のラジオでカットされた件についても語ってた
https://radiko.jp/#!/ts/LFR/20210417150000

[0025 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:02:18.68 ID:dTuxm7YL]

やっぱコミュ力が大事ね

[0026 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:02:56.07 ID:dTuxm7YL]

豊臣秀吉もコミュ化けだったからなー

[0027 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:03:04.36 ID:zPBYh/Ov]

>>22
土スタで吉沢が人見知りって話ししてたけど栄一と吉沢は正反対な性格してるんだなｗ
てっきり吉沢も栄一タイプかと思ってたわ

[0028 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:03:27.77 ID:dTuxm7YL]

ひろゆきと栄一の違い


外出する

友達作る

[0029 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:04:06.31 ID:V1u+mVat]

>>17
雨夜譚には「元来一橋家の領地というのは摂州に1万5千石、泉州に7、8千石、播州に2万石、備中に3万2、3千石、すべて8万石、他に2万石は関東にあって合計総高10万石の御賄料であった。しかるに備中には備中だけの井原村というところにあって、摂泉播の3か国は大坂の川口に代官所があった」とある。関東にまとまって10万石の所領と城を与えた方が一橋家的には良かった気がする。ま、普通の大名家と大差なくなっちゃうけど。

[0030 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:04:22.40 ID:mRDqSkin]

クレジット的には武蔵で言うところの

武蔵＝栄一
又八＝喜作
お通＝千代

喜作も二番手なんだから今後それなりに見せ場があるかもね

[0031 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:04:41.22 ID:dTuxm7YL]

>>27
現代人の若者の自称人見知りは目立って人から叩かれたくない予防線だろ

[0032 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:05:56.50 ID:dTuxm7YL]

>>17
今の皇族じゃねか？政や経営に参加できないわけだからさ

[0033 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:08:41.73 ID:V1u+mVat]

>>30
武蔵ネタは荒れるので自重なされよ。
ってか雨夜譚や青天ガイドブックを読めば喜作が主人公栄一につぐ存在なのはすぐ分かる。武蔵のクレ順と比較する必要は無かろう。

[0034 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:13:31.45 ID:mRDqSkin]

>>33
主役、主役の幼馴染、主役の女

このクレ順は武蔵以来、龍馬伝も似たような感じだったが間に武市挟んでた
又八や弥太郎と比べて喜作は存在感や濃さが足りない

[0035 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:15:08.96 ID:o9vvTEud]

>>25>>26
そもそも大河の主役でコミュ力ない奴が殆どいないだろ

[0036 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:17:52.76 ID:CvPJ6Pck]

>>28
幕府随行員や夏目漱石やひろゆきみたいのが平均的日本人のメンタルで、渋沢栄一の陽気な社交性はかなり例外なんだな

[0037 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:34:43.97 ID:haUaIj9y]

武蔵ってそこまで酷評されるような作品か？
配役も豪華だったし殺伐感は結構好きだったけどな
面白い大河と言われると疑問だが前後の年の利家とまつや新撰組なんかよりは原点回帰的で大河感あった

[0038 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:37:44.80 ID:V1u+mVat]

【悲報】IDコロコロリョナ爺出現

[0039 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:38:19.78 ID:Jbth7pXJ]

>>36
エジプトのスフィンクスに登って取った記念写真の、二本差しに袴に髷といういでたちは、
スフィンクスとはかなり異質。当時エジプトはトルコ領だったのか英領だったのか。

[0040 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:44:43.41 ID:58b4nFzt]

糞雑魚会津人のせいで今日も2桁だろうな

[0041 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 10:47:33.62 ID:haUaIj9y]

武蔵のメイン3人もそれなりに活躍してる
海老蔵は團十郎になるし、堤真一も今年出てる
米倉も当時と今では比較にならないくらい格も上がり来年の政子に期待してた人間も多かったのでは
若手も仲間由紀恵は文句なしの大物女優になり三浦春馬も残念ではあったがあの後もかなり活躍した
内山理名は行方不明状態っぽいけどベテラン俳優もかなり豪華だしこのままお蔵入りになるのは勿体無い作品

今年堤が武蔵以来の出演で話題に出る事が結構多いのは嬉しいがその堤も16話で退場予定なので話題にも出なくなりそう

[0042 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:05:57.02 ID:p+Y5tPnc]

>>36
外人メンタル

[0043 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:13:47.66 ID:M2EnyTFK]

内向的なのは中国人寄りメンタルなのかもな
よく中国人やアジア人は中国人同士で、アジア人同士でつるむと評されてるじゃん

[0044 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:26:39.80 ID:R9woLgeP]

堤退場後はベテラン勢がかなり薄くなるね

[0045 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:28:34.88 ID:kWNlvNJs]

ディンがいるお！(｀・ω・´)

[0046 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:29:39.86 ID:kWNlvNJs]

そう俺はディン・・・
類稀なる美貌を放つ男

俺が見たいか？

[0047 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:36:11.16 ID:x9hUnKly]

新キャスト発表はよ

[0048 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:37:58.33 ID:Xezfw2+d]

>>35 個人的にこんな感じ
コミュ力ランキング(幕末大河主人公のみ)
A西郷、龍馬
B勝、(銑次)、近藤、篤姫、八重
C慶喜、大久保、直弼、大村益、妹

[0049 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:41:56.81 ID:Yf0k2KUH]

陽気でコミュ力ある性格だけでなく
栄一はすぐフランス語話せるようになったのが大きい

[0050 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:45:28.10 ID:EQElxEh0]

来週
番組内容
栄一（吉沢亮）と千代（橋本愛）に待望の子が生まれるが、すぐに亡くなり渋沢家は悲しみに暮れる。そんな中、惇忠（田辺誠一）の横濱焼き討ち計画を秘密裏に準備する栄一。攘夷決行のための武器や仲間を集め始める。一方、謹慎を解かれた慶喜（草�g剛）は、将軍・家茂（磯村勇斗）の後見職となり政の表舞台に復帰するも、薩摩の島津久光（池田成志）らから「一刻も早く攘夷の決行を」と迫られる始末…公儀の弱体化に悲嘆する。

出演者
【出演】吉沢亮，高良健吾，橋本愛，田辺誠一，満島真之介，岡田健史，成海璃子，藤野涼子，草�g剛，川栄李奈，要潤，津田寛治，磯村勇斗，美村里江，渡辺徹，平泉成，堤真一，和久井映見，小林薫，北大路欣也ほか

[0051 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:46:33.90 ID:O7wwVJP2]

展開はえーお

[0052 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:46:37.66 ID:CoOUlw33]

幕末って若い下級武士が躍動する時代だからな
大物俳優が演じられるのは主人公の父、主君、井伊直弼、勝海舟くらいか

[0053 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:46:52.21 ID:O7wwVJP2]

急に巻いてきたな

[0054 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:47:29.62 ID:O7wwVJP2]

そろそろウェンツ参入来るか

[0055 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:50:08.82 ID:qHxlRkp3]

>>48
栄一はコミュ力なら西郷龍馬伝の上だろうね。

幕末じゃないけど武蔵はコミュ力ない主役だった。

[0056 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 11:52:46.95 ID:zFlxbLch]

>>50
久光が登場するってことは斉彬はナレ死もなく退場なのか？ｗ

[0057 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:01:26.14 ID:d1HBUoPl]

>>23
幕末の喜作は慶喜のお伴で京都まで行くし、
彰義隊創ったり、函館まで転戦して尚且つ生き延びる
栄一の外遊期間中は国内で実質主役な活躍してくれるはず

[0058 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:03:33.75 ID:Xezfw2+d]

斉彬も慶喜担いでたから強制隠居させられたかもなー
>>50
久光楽しみ

[0059 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:04:54.09 ID:gVPTPgxT]

久光の顔芸

今年は生麦はやらないだろう

[0060 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:12:51.73 ID:34hCwfxx]

>>59
憎々しく面白くやってくれそうで楽しみだ
それをしらーと見る能面慶喜

[0061 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:14:16.67 ID:HDJN6Umk]

家茂の磯村勇斗は裃不要だね
肩幅が裃

[0062 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:16:03.40 ID:qwIINfzS]

この前の青木の顔芸は笑った

[0063 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:16:41.39 ID:gJGmbqW4]

野球とかいだてんかよ

[0064 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:30:59.59 ID:FEJEYVuW]

いだてんと言えば三島家の女中がやたら可愛かった
あれくらい可愛い子って最近の大河だと全然出てこないな

[0065 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:35:41.88 ID:Nd9IWNG8]

>>32
まさにそれ
本家の当主が何かあった時のためのスペアの役目なんだから

[0066 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 12:45:14.98 ID:Nd9IWNG8]

>>22
それって慶喜の中の人のパリでの行動だわｗ
パリに着いてすぐ同行者がホテルで仮眠してるところ言葉もわからないのに一人で財布も持たずに朝のパリを散歩
たまたま会った日本人観光客と意気投合してカフェへ行きカフェラテおごってもらう
いややはり栄一の方が上手か

[0067 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:00:17.94 ID:Xezfw2+d]

>>59
生麦は家康コーナーでやるかもしれない、それなりに事件だし

[0068 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:01:46.88 ID:Fr6F5Hvw]

>>67
生麦で久光自ら斬り捨てろと命令したのは翔ぶが如くくらいなんだよね

[0069 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:13:33.00 ID:Fk5reeQR]

>>15
それが、従来のイメージよりは実際に近くはある、あの外交場面の井伊直弼は
英国動向から米国との条約による抑止の必要性から
幕府権限による条約調印を強く主張してたのは老中の松平忠固で、
彦根の当主で国学信奉者の井伊直弼自身は勅許による条約調印に拘ってた

だから、京都工作の失敗で老中首座堀田正睦は政治的に死に体で
松平忠固を首謀者とする老中御用部屋総出での突き上げを食らった井伊直弼は
交渉全権の岩瀬忠震に「やむを得ない場合は」と発言して
岩瀬はそれを大老承認の言質として調印に踏み切ってる
これは、ドラマでやってた川路対斉昭の「勝手にせい」と同じ手口

そういう訳で、ドラマで見せないだけでその場面はあった、と考えるなら
言わばなんとかなるかも知れないと楽観と言うか現実逃避していた井伊直弼が
「本当に調印しちゃったの？」と反応するのも、理屈としてありと言えばあり

[0070 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:15:10.04 ID:Jbth7pXJ]

NHK水戸放送局の青天を衝けコーナーが充実している。
青天を衝けのホームページの最下段から入れる。
竹中直人はやっぱり名優だな。個人のときと斉昭の役のときとでは、まったく違う。豹変する。
斉昭いなくなって寂しい。

[0071 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:31:37.26 ID:JnjHzH4o]

>第８話（４日放送）で大老となり、幕府の実権を握った井伊は、徳川慶喜（草なぎ剛）を支持していた面々に非情な制裁を下した。この安政の大獄によって公卿や大名が１００人以上処罰され、多くの志士が死に追いやられたのだが、物語の中盤で、井伊が名簿のようなものを手にし、自身が処刑した者を確認する場面があった。
>このシーンを受け、物語の舞台となっている埼玉県深谷市のイメージキャラクター、ふっかちゃんの公式ツイッターが放送中に「井伊直弼のデスノート…！恐ろしや…」とツイート。これに多くの視聴者が反応し、「ふっかちゃん　うまいっ！！まさしくデスノート」「デスノートｗ納得」「昔からあったのか！デスノート」「デスノートｗその発想はなかった」「確かにデスノート（笑）」といった返信が寄せられた。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20011108/

Y(o0ω0o)Yふっかちゃん、なにつぶやいてんの？ｗ

[0072 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:36:17.05 ID:/RyR61tj]

安政の大獄も処刑シーンとか入れるとかするべきだった
小池徹平が首刎ねられるのは大河ファン以外でも女でも喜ぶ奴いそうだし

[0073 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:36:58.57 ID:iyuJGRhV]

またしても井伊の死の帳面か

[0074 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:50:06.86 ID:/x555eYn]

一橋家医師の高松凌雲も活動的で、フランスの貧民救済病院を見て衝撃を受け
そこで医学を学んだり、研修医みたいなことをしたりしている
箱館戦争に巻き込まれた後、民間医として生涯を送り、日本で貧民救済病院を作るとき
には、栄一も協力している

[0075 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:54:42.32 ID:DHSqyVJk]

>>30
>>34
マジウゼエんだよ、リョナ爺
>>37
>>41
スレチだ、バカヤロー！マジ消えろよ、腐れリョナ爺がよ。
>>55
お前、マジ黙れよ、リョナ爺

[0076 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 13:57:42.62 ID:DHSqyVJk]

>>64
その可愛い可愛い女優をお前は、掌返しで見捨てた。ホント最低のクズ野郎だな、リョナ爺。
>>68
ウザいんだよリョナ爺
>>72
お前が斬られた方がきっとここにいる人達も喜ぶと思うぞ、リョナ爺

[0077 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:01:43.31 ID:Jbth7pXJ]

>>69
いつもながら詳しい解説、いたみ入ります。
この辺の詳しい動向を知りたくて、『評伝 堀田正睦』を注文したところです。

アマゾンの書評に
「日米修好通商条約の交渉に関しては、実際の幕府担当者であった、井上清直・岩瀬忠
震両面がどのように交渉したかがメインであり、堀田正睦に関する記述はごくわずか
です。

ただ、交渉の内容がものすごく詳細で、緊迫したドラマを目前でみているような気持ち
になりました。まさしく手に汗を握ります。調印の瞬間、関係者はどのような気持ちだ
ったのか、思わず考えてしまいます。」
とあったので迷わず注文してしまいました。

著者の土井良三さんも曽祖父が咸臨丸に乗船した蘭方医だった縁で、企業人引退後、
幕末関係の著書をいくつか著されていて、どれも好評という点からも期待しています。

ハリスとの交渉が中心で、幕府内の動向は期待できないかと思いますが、まずは最初の
一歩というつもりで読みたいと思います。

[0078 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:02:03.47 ID:0xGfWOHo]

和宮が

[0079 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:02:19.65 ID:0xGfWOHo]

BBAすぎ

[0080 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:05:44.54 ID:4cXfnt9u]

>>76
今でも杉咲花は可愛いだろ
ただあの時の神懸かり的な可愛さは今はないな
ピークは過ぎても十分可愛いが見捨てるとは如何な言いようかね

[0081 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:13:04.15 ID:DHSqyVJk]

>>80
黙れよリョナ爺

[0082 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:16:54.28 ID:jb9nDpum]

武蔵の話題が出たから少し脱線するけど
和久井映見の大河デビューは意外と遅くて武蔵の時のりんだったね
あの時は凛々しくて美人だった
平清盛でも中井貴一と夫婦役を演じていた
武蔵の頃から考えると今はすっかり母親役が様になる女優になったけど時の流れの残酷さを感じる
ついこないだの大河のように感じるがもう18年も経つんだな
18年経てば橋本愛も川口春奈も完全に別人だろうな

[0083 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:20:15.39 ID:DHSqyVJk]

>>82
脱線するなよ、リョナ爺

[0084 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:21:01.58 ID:jCOdw1Ye]

武蔵は仲間由紀恵もかなり綺麗だった
米倉も仲間も大出世したね
来年の政子役にこの二人を希望する人も多かったし

[0085 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:22:55.56 ID:jCOdw1Ye]

>>78
同じく秋元系でも幾らでも若いのにいるのにね

[0086 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:25:52.18 ID:CeFwZodZ]

武蔵とお通、小次郎と琴の恋愛要素はかったるかった。
風林火山くらい恋愛要素ない方がいい。

[0087 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 14:51:13.79 ID:HDJN6Umk]

>>80
だが朝ドラ千代役の杉咲花はいただけないな
今40歳代を演じてるようだが
所作もメイクも発声も20代のように見えるのが残念

[0088 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:08:54.19 ID:FhcQWLh2]

>>71
ふっかちゃん頑張ってるねえ
土スタに呼ばれず可哀そうに

[0089 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:12:25.68 ID:cb5lgzb3]

橋本佐内ってのは何が凄いのかわかんないんだよな
なんだかせごどんの時の感じだと
殿の男妾で裏工作を手伝った人のイメージが今回もさらに上書きされたというか
せごどんでは衆道のにおわせがあったからな

[0090 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:15:42.96 ID:cb5lgzb3]

藤田東湖だって烈公の良いブレーンみたいに描かれてたけど
正気の歌にしろ相当エキセントリックな日本会議だよな

[0091 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:16:29.07 ID:sMuuMDkb]

流れを読まずにゴメン
昨日再放送の実況で見た喜作と栄一の見分け方が秀逸だったので貼っとく

>シュッとしてるのが喜作
>パッチリしてるのが栄一

[0092 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:32:51.84 ID:Sv34fctI]

>>87
その前に朝ドラ出た時お婆ちゃんになってたけどコスプレ状態だったな
でもおちょやんも十分可愛いよ、シマが可愛すぎただけで

[0093 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:34:13.12 ID:FhcQWLh2]

>>91
言い得て妙だなｗ

[0094 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:39:12.30 ID:FhcQWLh2]

>>91
足してみた

シュッとしてるのが喜作
パッチリしてるのが栄一
ギラッとしてるのが長七郎
ぽやんとしてるのが惇忠
ワクワクしてるのが平九郎

[0095 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:40:16.24 ID:fyo+xe/i]

>>33
喜作が栄一に次ぐ存在なら既にもっと存在感あってもいいような
これから突如目立っても今まで影薄かったから取ってつけたようにしか感じない
誰かも言ってたけど準主役級なら染谷とか配役しても良かったのでは
千代と相思相愛と思い込んで千代に付き纏い栄一との試合に勝ったのに嫌がられ千代を憎む
よしと婚儀してからも千代に付き纏い栄一と千代への異様な嫉妬心を持つ子供のまま大人になったような狂気を含む人物
栄一と千代の子が産まれてすぐに死ぬらしいがそれも喜作が毒を盛って殺したような設定なら面白い
妬んで子供まで毒殺するのに栄一の前では無邪気な笑顔で接する天然サイコ喜作なんて染谷にはピッタリだろうに
去年信長役なんて合わない役で消費せずに今年の喜作に配役するべきだった

[0096 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:49:30.49 ID:kvkbYJuu]

>>94
>ワクワクしてるのが平九郎
に笑ったw

[0097 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:52:25.04 ID:V1u+mVat]

>>94
ぽやんとワクワク最高にあってるw
いいな〜と羨ましがる平九郎は子供時代から変わって無いな

[0098 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:53:26.96 ID:sMuuMDkb]

>>94
足してくれてありがとう
うまいね
特に平九郎がいい

[0099 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:57:22.38 ID:JniU56Rp]

>>91
> 流れを読まずにゴメン

謝る必要は無い。むしろ感謝したいくらいだ。
クソ爺の若手女優語りをぶった切ってくれたんだからｗ

[0100 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 15:58:53.31 ID:JniU56Rp]

ワクワクしている平九郎クンがギラギラ長七郎兄貴ともども悲劇的最期を遂げるのはマジ可哀相。

[0101 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:00:25.04 ID:Yf0k2KUH]

第7話で栄一が喜作はすぐ新しいものに流され軽薄なとこがある
気の強いおなごの尻に敷かれてるのがちょうどいいと言っていた
喜作は千代に振られた直後すぐ福田よしへ乗り換えて
土スタで春菜からそれを突っ込まれてたが高良は「流石喜作」と言っていた
武蔵国で麻疹が流行して市太郎は麻疹で亡くなる
満島のTwitterは今日もギラッと熱い

[0102 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:00:35.18 ID:pBWQL9Ay]

兄貴の長七郎が一般人斬り殺すシーンはしっかり描くべきだな

[0103 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:01:34.96 ID:sMuuMDkb]

>>97
ギラッとしてる長七郎もうまい
しかしワクワクの平九郎がこれからどうなるかを
考えると涙

[0104 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:08:36.87 ID:HDJN6Umk]

>>95
泥沼はヤメレ
青天を衝け

[0105 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:14:02.20 ID:V1u+mVat]

>>103
今は考えない様にしよう、ほのぼのすればするほど落差が来そうで怖いけど
オープニング曲がレクイエム的にかかりそう桜田門は凄かったし

[0106 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:21:47.45 ID:rcWJuh4/]

まさかちゃかぽノートが新たに誕生してしまうとは

[0107 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:23:34.09 ID:whdXpE2E]

>>95
韓国人のおっさんウゼえよ

[0108 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:39:14.83 ID:M3SqdUP1]

染谷好きに去年なった人もいたのか

[0109 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:53:22.21 ID:DHSqyVJk]

>>84
>>86
失せやがれリョナ爺
>>92
>>95
キモいんだよ、リョナ爺
>>102
黙れ、リョナ爺

[0110 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 16:58:35.36 ID:THVvTaeP]

>>109
精神障害者保健福祉手帳持ってるの？　薬飲んで寝ろ

[0111 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:06:39.12 ID:Va1b1FyA]

ナンバーずれてない？

[0112 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:07:15.16 ID:Va1b1FyA]

>>110なんもかんも、
爺が馬鹿な書き込みばかり繰り返すからそんなことになるんだよ

[0113 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:56.86 ID:HDJN6Umk]

平九郎ってホントに高身長イケメンだったんだな

[0114 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:57.34 ID:pBWQL9Ay]

>>104
産まれたての赤子を毒殺するような狂気なシーンは見たい

>>108
信長は合ってなかったがあの狂った感じの演技は結構評価してる
喜作を演じて天然サイコ的な狂人キャラなんて染谷に合いそう
忠長を虐め殺す家光の嫉妬演技とかも良さそうだ

[0115 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:20.81 ID:FhcQWLh2]

>>98
お褒めに預かり恐悦至極
血洗島メンバーは丁寧に描いてるからコピー付けやすいよね

[0116 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:38.88 ID:mPBJtMAv]

>>22
ほう
夏目漱石に分けてあげたいその適応能力

[0117 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:34:06.34 ID:hwcHT7It]

>>94
これ好きw
今日ワクワク君見たら笑ってしまいそう
江戸チームもつけられそうだが、慶喜以外はどんどん退場しちゃうからなあ

[0118 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:34.45 ID:Maqpjyul]

栄一らが企てた横浜の計画は長七郎に止められたけど
そのとき既に長七郎の様子がおかしかったと栄一が言ってるな
そう考えると、このあたりの長七郎の演技は難しそう

[0119 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:48:49.77 ID:pElt2+DL]

>>117
江戸パートはそもそも見分けがつくしねw
血洗島はみんな親戚という設定も意識して配役してるんならすごいなあ

[0120 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:52:03.78 ID:5pRNha1c]

>>116
留学行っても海外の優れた部分吸収して大きな仕事する人と
合わなくて精神病んだり海外偉大病になったりと色々だよね

[0121 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:52:59.88 ID:FhcQWLh2]

今日の回から長七郎が佳境を迎えるよね

＞長七郎はいつからおかしくなっていたのか…。
＞今思うと屋根裏で栄一の計画に反対し、泣き出したのは異様である。
＞意外に繊細な長七郎。
＞いろいろな問題を抱えすぎてついに壊れてしまったのだろう。

[0122 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 17:59:41.92 ID:JpY54Caa]

>>120
東郷平八郎とか後藤新平も
メンタルやられたけど
偉大な仕事したからよかった

[0123 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:03:03.71 ID:Yf0k2KUH]

江戸へ行ける栄一にっこにこだが千代しょんぼり

[0124 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:03.89 ID:mtpSA7EF]

栄一と千代の子供が死ぬのは来週か
折角の死なんだから病死ではなく毒殺にするべき
久間君丸も死因は不明なのを敢えて視聴者サービスで毒殺にした訳だからね

[0125 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:13:21.96 ID:Yf0k2KUH]

8年前と比べて変わり果てた江戸に驚く栄一
喜作に案内されたテロリスト育成所で「なんで神様は何もしないのか？」と言う栄一
先生から「減らず口よ」と言われる栄一
長七郎と再会し子供が出来ない悩み相談とお千代を心配してる栄一
真田再会して草莽の志士になると宣言する栄一

[0126 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:13:49.65 ID:EQElxEh0]

優秀な兄いの真似したがる平九郎
そのワクワクが最悪の事態に巻き込まれていくんだけどな

[0127 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:36:17.12 ID:6h29e3X4]

>>89
適塾の塾頭だからやはり人物だったからね
適塾の時も大坂の貧民に治療をしてたらしいから立派な人だよ

[0128 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:36:26.53 ID:fPQ/vDA7]

>>124
また爺か。懲りねえなあ。
取りあえず毒殺と久間をNG登録しとくわ。

[0129 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:36:44.17 ID:Yf0k2KUH]

こいつは人を斬れないと煽られ剣を振り続ける栄一（人が変わったように）
１か月遅れて帰ってくるが江戸と血洗島とのギャップに驚く栄一（バックハグ）
家康が出てきて和宮の降嫁の説明と世話をするのは街道沿いの百姓（栄一が反発）
赤ん坊が出来たと栄一が知っていつもの農村パートの明るさになったような
天璋院が家茂と共闘を誓う和宮が江戸城へ入る
長七郎が先生から老中の安藤を斬れと命令され血洗島にやってきて栄一たちに話す
安藤を斬ったら切腹すると言う惇忠が止める喜作は長七郎の言ってることが分かると言うが
栄一はもっと根本から正さないと世の中は変わらないと止める

[0130 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:44:37.48 ID:c0oqxFtG]

今日もまた林田アナの拙さが際立っておる

[0131 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:44:54.16 ID:Yf0k2KUH]

宗助が長七郎が村に出入りされたら困ると惇忠にも怒る
坂下門の変
喜作と長七郎を上州に逃がしておいて良かったと話す栄一
伝蔵が長七郎が江戸へ出るらしいと知らせて慌てて行く栄一（つづく）
紀行は滋賀県草津宿・埼玉深谷宿

[0132 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:45:54.50 ID:FhcQWLh2]

今日は血洗島パートが炸裂だわい
ちょっと緊張しっぱなしの45分、いや42分

[0133 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:46:32.39 ID:rvGZLuko]

慶喜ほとんど出なかったけど面白かった
やっと栄一たちも動き出したし
てか兄いと栄一が一番やばいだろw

[0134 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:47:47.30 ID:v27jVB2I]

風はおいらが起こすんだ〜♪
って天下御免のテーマソングのパロディが出てきて笑った

[0135 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:48:00.42 ID:f/YpRRPV]

>>132
早天組の方か？
情報提供感謝！
今夜も楽しく視聴できそうだ。

[0136 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:49:28.77 ID:WLM3VBrl]

お千代女優は顔もスタイルも首も本当に美しいがしゃべらせると微妙
坂下門外の変の派手な一回転アクション含めて迫力あった
フェイント家康
眞子様も和宮も問答無用でイケメンに弱いのか
したたかな篤姫
メンヘラはいってる美賀君がいないととても寂しい
草薙は佇まいが美しくなったね
血洗島の木が綺麗

てなことを思った

[0137 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:50:22.82 ID:zd7FC2ol]

うん面白い、前回派手なイベントがあったがやっぱり栄一達いないと物足りないってのを今回やって
そして横浜焼き討ちへ、って2つの交わりに向かってて
長七郎への今回の話もフリになってるし

しっかし出禁は二人を百姓から志士へ誘ったようなもんなので仕方なし

[0138 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:50:36.32 ID:ZdARbvpG]

吉沢の表情がどんどん険しくなってるのがいいねえ
わら人形斬りつける時の栄一は取り憑かれたみたいになってたな
あそこで覚醒したか

[0139 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:50:57.51 ID:f/YpRRPV]

>>134
平賀源内が主役のNHK時代劇か？
放送時期が俺の生まれる前だから分からんわｗ

[0140 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:51:15.05 ID:FhcQWLh2]

>>133
血洗島パートだけで十分面白かった
大筋走ってるけど先が読みにくい分ハラハラ感ぱねえ
兄いと栄一が一番やばいな

[0141 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:51:37.66 ID:UXCd1JGP]

今日は割りとピンクレが多かったね

[0142 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:51:48.64 ID:zd7FC2ol]

>>138
下手くそと思わせてからのオーバーキルでみんな引いてたねぇ・・・

そもそも役者的には一番剣ぶん回してる男かもしれない

[0143 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:52:01.09 ID:rvGZLuko]

お千代の視点で見ると胃がキリキリしてくる
なまじ栄一みたいな奴を好きになったばかりに

[0144 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:52:04.18 ID:C+qdQxFT]

坂下門外の変を大河でやったのは初めてか？

[0145 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:52:33.15 ID:Jbth7pXJ]

15で
＞井伊直弼が書状で朝廷に謝罪したという話は全く事実と異なる点が気になった。
と書いた者だが、これこそ間違いであったことが分かったので訂正する。

実際は、
「安政5年（1858年）6月19日調印となった「日米修好通商条約」を、幕府はその翌日
京都に奏聞し、22日諸侯に諭告したあと、23日、堀田正睦を老中松平忠固と共にその
職を免じた。
　この時期、幕府とは大老井伊直弼を指す。
　勅許に失敗した堀田の処遇を、「親友の井伊はいずれその責任をとって老中首座を
降りたあと、御幼主慶福の教育掛主任にと考えていたこと、すでに述べた通りである。
　それを二晩考えたあと、堀田を幕府外に追放したことは、これも本文の中で述べた
ように、後のことは俺が引き受けるとした決意の表れであった。非情のように見えて、
実はそこに堀田への井伊の真情があったのだと、私は見たい。」
（土井良三『評伝　堀田正睦』おわりに）
であって、下田で進行したことを京都に手紙で知らせるということは、事実行われた
ことであった。認識不足の上に知ったかぶって本当に申し訳ない。

さらに引用したように井伊直弼は幕府内で孤立していたわけではなく、
「溜の間であとから入って来た井伊直弼と和歌を通じて親しくなったことは彼の第二の
幸運であったといってよい。」（同上書　はじめに）
というように堀田正睦という友人？がいた。

まだ本文に取り掛かっていないが、期待した通りの内容らしい。

今日の番組をすっきり楽しめそうだ。

[0146 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:03.52 ID:TBdcDpyh]

坂下門って桜田門や和田蔵門の内側でそう簡単には入れないんだけど刺客はどうやって入ったんだろうか

[0147 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:05.10 ID:Hy9bwARg]

江戸から戻ってきた栄一とお千代とのやりとりを見てて涙が出てきちゃったよ
このまま百姓続けてたら幸せになったかなぁ

[0148 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:11.80 ID:zd7FC2ol]

あいつら言いたいこと言いまくってるけど
しわ寄せがちょろっと推してた一橋様にも行きまくるっての理解してないよね・・・

[0149 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:41.23 ID:WLM3VBrl]

幕府サイドでも維新サイドでもない視点で桜田門や坂下門や降嫁やら描くのは新鮮だな

[0150 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:43.86 ID:DHSqyVJk]

>>114
うっせーわ、リョナ爺

[0151 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:56.24 ID:FhcQWLh2]

>>138
栄一が怖かったｗ
二度目の江戸行きを許してもらったときは子供の頃と同じリアクションだったのに
てっきりあそこから走り出すいつものパターンかと
なのに江戸で真剣を握ってから栄一は変わったな
あそこから一気に血洗島が変わった

[0152 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:55:29.80 ID:WLM3VBrl]

けど栄一は百姓剣術ですっぱりわら束切れなかったというのは突っ込みどころか

[0153 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:55:34.63 ID:FhcQWLh2]

>>141
それ思ったわ
ほぼ主要がピンクレな
江戸側のキャスト減ったし出番なかったからな

[0154 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:55:52.31 ID:6GCriDAa]

坂下門外は桜田門外の模倣で全く芸がなかった　失敗も当然

[0155 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:55:56.65 ID:v27jVB2I]

>>139
それそれ
あっちも風を起こせってのは幕府は腐ってるからなんとかしなきゃみたいなシチュ

[0156 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:56:55.85 ID:WLM3VBrl]

やっぱり暗殺は雪が降るなり桜が舞ってないと

[0157 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 18:58:53.18 ID:Igjhb5zb]

今日は物足りなかった
これ実質草�g剛の大河
堤も良い

[0158 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:03:40.78 ID:sggiWBU3]

>>156
直親暗殺での時も枯葉が突風で突きつけてきた

[0159 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:07:46.70 ID:SKeniIrh]

>>150
待望の子が産まれてすぐに死ぬ垂涎物のネタをただの病死で済ませたら無能だろ
阿君丸の死も色々な説があるが敢えて毒殺設定にしてファンを喜ばせた
長七郎とか喜作あたりが栄一を血洗島から引き離す為に敢えて毒を盛った設定なら赤子の死も物語に生きる事になる
血洗島皆殺しのような創作と比べて理にかなった創作だと私は思うがね

[0160 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:09:47.66 ID:QJqtL9Ex]

志士の尊皇攘夷て今の黒人暴動みたいなもんだよなぁ
常日頃押さえつけられている側に一旦火がつくと危ない

[0161 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:10:26.89 ID:QJqtL9Ex]

>>133
兄いと栄一ノリにノッてるよな

[0162 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:11:44.73 ID:jOhN0Cnz]

>>138
最終的に勝新の栄一になるからね

[0163 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:12:27.13 ID:3BChl35g]

今週は15.2%くらいだと思う

[0164 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:12:35.89 ID:On+XIQ0f]

ちょっと教祖に洗脳される農民って思っちゃった
尊皇攘夷も藩士じゃないと気持ち入らないなぁ

[0165 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:13:25.54 ID:xVn+IeR4]

今日も面白かった

[0166 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:14:42.40 ID:6YrykTIu]

>>164
うんwちょっとやり過ぎに感じたからバランスは取ってほしいw
流石に国難が背景にあるので、オウム真理教なんかと並べるような描写はちょっと

[0167 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:17:13.84 ID:UXCd1JGP]

百姓剣法を舐めてると後で新撰組に偉い目に逢うぞ

[0168 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:18:02.63 ID:iVThRz29]

農民あがりの志士は特に黒人暴動に近いかもね
日頃威張られてる側だからなぁ

[0169 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:21:59.63 ID:lOYVEmLa]

千代が産まれたばかりの子を抱いて歩いていたら代官に道を開けろと突き倒されて赤子が死ぬとかいいかも
折角の子供を失うエピソードを病死で消費するのは勿体無い

[0170 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:24:51.60 ID:ChTYa7yk]

>>167
新撰組が斬った大物は吉田稔麿くらいで後は歴史的に何の影響も無い奴ばかりだろ

[0171 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:25:46.62 ID:4//GZvhr]

>>170
それが1番大きい
総理大臣の器よ
伊藤博文みたいなのとはスケールが違う

[0172 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:28:58.97 ID:UzvRrpiy]

渋沢栄一じゃなくて徳川幕府の話が面白い
大政奉還のあとつまんなくなるんじゃないかな

[0173 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:30:00.28 ID:OSm57K87]

ブラッディストリームが吹く予感

[0174 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:30:36.88 ID:0boqZfk0]

松下村塾の四天王は誰も明治まで生きてない

[0175 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:30:49.40 ID:CvsXL4Ob]

大政奉還後は半沢直樹大河でしょ

[0176 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:32:14.03 ID:qOl3LuYZ]

で？結局栄一は生きるの？死ぬの？蘇るの？

[0177 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:33:33.84 ID:aFUMqePO]

>>164
絶対その教祖JOYだよね

[0178 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:43:01.37 ID:EQElxEh0]

現代でさえ農家は長男授かるまで嫁のプレッシャー半端ないのにあの時代あんなに周りが優しいのは違和感あるんだが

[0179 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:50:37.23 ID:e4yiKAa2]

>>172
今日はほとんど血洗島だったけど、面白かったよ。
和宮は武士との結婚嫌がってたけど、イケメン将軍にコロッといって良かったな。
和久井えみがお千代にかけた言葉が優しかった。

[0180 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:50:59.45 ID:kP9b220w]

栄一は凄く暑苦しいな。明治は輪をかけてパワー全開で行くんだろうな経済の父よ

[0181 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:52:15.26 ID:jMKPLrXe]

わたしも血洗い島パートが好き

[0182 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:55:20.31 ID:EQElxEh0]

やっぱ吉沢と橋本愛が全く夫婦に見えないな
なんかお似合いじゃない、兄妹の方がしっくりくる
惇忠-きせ、喜作-成海璃子も夫婦関係が希薄すぎるな

[0183 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:55:51.20 ID:uEfXiGHb]

>>155
平賀源内の頃に抜本的改革をやっていれば江戸幕府はもっと長持ちしたかなあー

>>167
長七郎のマブダチ真田範之助も最初は天然理心流を学んだんだよな。近藤や土方とは交流あったのかしらん。

[0184 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:55:56.67 ID:FhcQWLh2]

ここで執拗に江戸を主張する奴ってなんなん
今日は血洗島パート回で控えめにって最高
だから青天は面白い、それでいいんじゃないの

[0185 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:56:17.02 ID:WY0JrcZS]

坂下門外の変ってまともに扱ったのはこのドラマくらいだよな
桜田門外の変とは対照的だったな

[0186 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:57:25.32 ID:+MILzCmk]

>>182
お似合いじゃんかなり

美男美女

おまえあれだろ地味顔なんだろ

[0187 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 19:57:27.58 ID:uEfXiGHb]

>>169
お前が氏ね爺

[0188 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:00:14.51 ID:7fZZL+Th]

>>182
両方ともしゃべりまくる喧嘩っプルうざいしこれでいいよ

[0189 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:00:48.56 ID:+cyP71R3]

しかし和宮降嫁なんて話見ちゃうと、
今の皇室の娘某はとんでもない底辺クズをつかんじまって、歴史に残る汚点だとつくづく思っちまうな。

[0190 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:02:14.84 ID:uEfXiGHb]

>>176
1931年11月11日（満91歳没）まで生きますよ。

[0191 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:02:57.05 ID:EQElxEh0]

橋本愛の役はおとなしい女より気が短くて男勝りで喧嘩っ早い女にキャラ設定した方が似合ってた

[0192 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:03:13.66 ID:Oh6nRN7S]

>>180
演じてるのが今時イケメンの少女漫画顔目がキラキラ男子だからサラッと感じる
暑苦しくない

[0193 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:04:26.05 ID:5rUk9E2n]

>>191
そんなの栄一が可哀想
江戸に行くのも邪魔されそう
栄一は男勝り好きじゃないわ多分

[0194 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:04:55.99 ID:5rUk9E2n]

姉が男勝りでドン引いてるもんな

[0195 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:06:43.85 ID:6h29e3X4]

>>170
熊本の宮部がいる

[0196 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:07:11.54 ID:tpIU597H]

二番目の妻はどんな性格にするんだろう？
途中でお千代は亡くなります
気が強くて喧嘩っ早いならいいねw

[0197 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:08:39.86 ID:t/C9wq+w]

私の周りの男共もそうだけど
姉持ちの弟育ちは、過剰に女らしい弱々したのを好きになりがち
姉タイプ嫌なんだって

[0198 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:10:35.44 ID:6h29e3X4]

減らず口よ!!w

[0199 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:14:47.88 ID:t/C9wq+w]

どっちも減らず口なら会話大変そうよ

[0200 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:14:57.17 ID:EQElxEh0]

千代は男兄弟に囲まれて育ってるんだから男っぽい性格になるだろうに
なんであんな弱々しいキャラにしたんだ
あの嫌味なババアには舌打ちかましてガン飛ばすくらいはやって欲しかった

[0201 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:15:23.43 ID:t/C9wq+w]

めんどくさい夫婦になるわよ

[0202 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:15:54.67 ID:VAPjPT4v]

小室親子の婚約者の方、保険金かけさせられなくて良かったですね。
危なかったですよ。

[0203 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:15:59.10 ID:CvcNbSqJ]

DQNと強さを履き違えている人がいる

[0204 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:16:26.22 ID:Igjhb5zb]

>>172
だね

[0205 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:16:29.53 ID:QeME2Qsy]

ここまでやるなら栄一が異国人斬り殺すシーンくらいは入れてくれ

[0206 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:17:57.97 ID:XbTp5UAP]

橋本愛はどう見ても骨太い感じに見えるぞ

[0207 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:18:20.82 ID:YkbuU2VR]

>あの嫌味なババアには舌打ちかましてガン飛ばすくらいはやって欲しかった

そういう人ほど薬に逃げたりして精神崩壊かますということが描きたかったんじゃないの
>沢尻エリカ
>ユッキーナ

[0208 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:19:04.93 ID:YkbuU2VR]

>>206
今の演技でも芯は座ってる感じがちゃんと出てますよ

[0209 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:20:49.00 ID:RZMxdrAA]

妹やくの藤野涼子が結構かわいいな

[0210 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:21:46.97 ID:uEfXiGHb]

あっ、家康だｗ

[0211 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:22:41.61 ID:RZMxdrAA]

今少し名前が出てきた徳川和子って10年前は上白石萌音が演じてたね

[0212 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:26:05.09 ID:TVIKsWSn]

この赤ん坊も産まれてすぐ死ぬからな
この大河では藩の武士に殺される設定にして栄一が武士や藩幕府を憎みまくる展開がいいかな
その憎しみが原動力となれば攘夷に狂うのも説得力が出る

[0213 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:26:50.74 ID:6h29e3X4]

やはり人を斬れない人が生き残るな

[0214 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:27:39.81 ID:Lhi2MW7H]

>>183
幕藩体制では無理がありそう。

[0215 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:28:46.68 ID:NWaXaNNj]

>>213
人斬りから逃げるような腰抜け志士は歴史ドラマには要らん
長七郎に腰抜けと言われるだけの事はある

創作でもいいから異国人を斬り殺して雄叫びを上げるくらいはやるべき

[0216 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:31:23.98 ID:NWaXaNNj]

千代は本当に慎ましい女に描かれてるな
去年の煕子もそうだったが

[0217 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:37:03.64 ID:ObyjlgmN]

中の人の年齢

篤姫(22)
家茂(28)

和宮(30)

なんだかなぁ…

[0218 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:38:27.71 ID:6h29e3X4]

>>217
慶喜は？

[0219 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:42:43.64 ID:xNwmIStv]

>>218
慶喜は別格だな
去年の秀吉状態

[0220 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:44:05.03 ID:TBdcDpyh]

関東圏の人間には草津が滋賀県で軽くパニックだろうな

[0221 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:44:35.52 ID:NQEOi4qy]

おい！めっちゃ面白いやんけ！この大河

[0222 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:44:57.65 ID:F/zerUOk]

栄一が勉強しに行ったあの集団はなんなの？、あやしすぎるわ

[0223 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:45:05.18 ID:xNwmIStv]

>>220
滋賀の草津は全国的に有名だろ
路線価は大津より高い

[0224 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:45:15.65 ID:+8ddXS8S]

和宮様の女優さん誰ですか？

[0225 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:45:34.44 ID:1z1Y0z7j]

眼帯の河野役の俳優誰？

[0226 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:45:46.69 ID:/mGZHOT9]

いやぁ、ぴりぴりヒリヒリするなぁ
歴史の勉強しているみたいで面白い

[0227 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:46:04.28 ID:xEb49xKk]

過去最高回だった。めっちゃ青春だわ

[0228 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:46:56.08 ID:hwcHT7It]

長七郎の眉が気になって仕方がない…

[0229 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:47:10.68 ID:KFlAyeph]

麒麟より殺陣がエグくて良い

[0230 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:47:40.51 ID:C5r1OEI9]

血洗島と深谷宿は厳密には違うの？

[0231 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:48:51.03 ID:nBh5CGFs]

野蛮人なんぞと結婚するのは嫌じゃ！って泣いてた和宮様が、アレ？誠実そうな人だとびっくりしてちょっと惚れてるような描写で微笑ましかった
現実のアレとどうしても比較しちゃう。なんであんなの選んだのか…

[0232 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:49:23.95 ID:F/zerUOk]

この時期の江戸をみるとよく260年も続いたと思うわ

[0233 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:49:54.58 ID:5IuIqoPb]

やっべ今日つまらなかった

[0234 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:01.14 ID:HsmnTO50]

家茂の着物の色凄い綺麗だな
磯村紫似合う
>>182
お似合いだと思うけどなあ
若いケンカップルって感じだし
吉沢と橋本は美男美女で

[0235 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:02.66 ID:fPpwB4Ry]

ここにくる先週に初夜カットに文句つけていたような人達は今日のを喜んでるな
ただ実況はいまいち回ってないし色々とあれだったからどうだろうな

[0236 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:03.06 ID:/dMqfdko]

薩長、龍馬、新撰組あたりはセリフに出る程度で登場しないのかな

[0237 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:25.92 ID:5pRNha1c]

家康出てくるの20分過ぎててワロタw
え、今？って声出たわ

[0238 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:26.19 ID:kPIOtMEK]

>>196
2人目っていつぐらいから出てくるの？
浜辺美波がいいけど若すぎるか

[0239 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:50:50.50 ID:aE1APZHo]

>>217
萌音は貫禄あって(現代の)22歳には見えんから別に

[0240 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:51:07.90 ID:F/zerUOk]

来週ことは家康は出ないで頂きたい

[0241 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:51:17.42 ID:3mz6hfRc]

幕末オタとしては
大河でここまで丁寧に
描かれるのは嬉しい
坂下門外の変ちゃんと
やったの初めてじゃないか？

[0242 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:51:18.01 ID:EQElxEh0]

尾高の道場で土佐弁が聞こえてきたが坂本龍馬？

[0243 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:51:47.75 ID:C5r1OEI9]

群馬「草津は群馬だっぺ！」

[0244 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:52:14.14 ID:F/zerUOk]

篤姫見てなかったら家茂と篤姫の仲があやしく見えるわ

[0245 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:52:25.09 ID:5IuIqoPb]

和宮が降嫁を嫌がったのは史実だが安政の大獄を怖がったってより
初めての土地にいく不安からだ

[0246 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:52:26.15 ID:XxUlMfZy]

面白かった
栄一動いてきたねー
ムカつくけど心を打たれたってなんか喧嘩売った方はガクって調子狂うだろうねｗ
家族と国と揺れ動く気持ちが切なくてなんか目頭が熱くなったよ
景色のせいかな夕日の畑
千代は頭が良いよね話すことが違うもん
大橋先生？いけ好かなかったお前が実行せんかい兄イの方が賢いんだね
長七郎どうなってしまうの祭りで笛吹いてたかわいい子が
来週も楽しみ

[0247 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:52:40.08 ID:5pRNha1c]

政治やらず、和宮降嫁だけにしたの潔いな

[0248 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:52:41.26 ID:CoOUlw33]

この暗さこれぞ幕末って感じ
八重以来見たかった大河がやっと戻ってきてうれしいです

[0249 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:53:10.66 ID:zd7FC2ol]

うむ二回目見たがやはり長七郎の辺り良い
次回へのフリがきいてる

[0250 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:53:28.48 ID:NQEOi4qy]

長七郎やべーなと思ってたけど田辺誠一が一番やべーやつだった

[0251 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:54:03.06 ID:5IuIqoPb]

>>247
あれはわざとじゃなく脚本家の力量で出来なかったと推察する

[0252 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:55:01.49 ID:5pRNha1c]

>>222
お玉池の千葉道場にも行ってたはずなのに政治塾だけになってるね

[0253 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:55:30.32 ID:TsvsMtxk]

今日面白かったな
どんどんキナ臭くなってきて良い

和宮が下手すぎて見てられなかった
この人どの作品でも悪い意味で浮いてる

[0254 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:56:32.99 ID:sMuuMDkb]

>>6
これ元ネタは何？

[0255 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:56:59.70 ID:XxUlMfZy]

>>228
ドウラン塗ってるのかなあれ
満島さん鼻高いねイケメンだわ

[0256 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:58:23.68 ID:+cyP71R3]

>>230
全然違う。
血洗島のあたりが深谷市になったのは1970年代以降。
それで「渋沢は深谷の誇り」とか言っちゃってる深谷市民wwwwwww

[0257 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:58:25.95 ID:HDJN6Umk]

>>225
河野役の人イケメンだったね
誰だろう？

血洗島村が美し過ぎる
あれはどこで撮影してるのだろう？
ミレーの晩鐘を思い出した

[0258 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:58:38.63 ID:EfhCZeyz]

平九郎一瞬しか出なかったけど頭が月代に進化してたな

[0259 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 20:58:42.51 ID:DHSqyVJk]

>>124
黙れ、リョナ爺

[0260 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:00:10.46 ID:yd8xxpPH]

ソニー 21900
まあ視聴率は微下げぐらいで済むかな

[0261 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:00:46.81 ID:C5r1OEI9]

チャカポンの教訓で今日は護衛が多かったw

[0262 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:01:39.22 ID:EQElxEh0]

ツイ見ると反響あるツイートは坂下門外の事ばかり
やっぱ大河ドラマヲタって戦のシーンが好きなんやろな
青天は臨場感出す為に画面がブレてたり迫力あるね
演出が凝ってて素晴らしい

[0263 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:03:37.26 ID:htD40z7m]

>>254

福岡ソフトバンクホークスのチーム応援歌「いざゆけ若鷹軍団」だと思われ
https://youtu.be/oozQPYgZI48

[0264 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:08:09.79 ID:0boqZfk0]

ガイドブックによると容保と桂は12話から出てくるらしいが未だにキャスト発表無し

[0265 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:08:18.91 ID:L3JQAjGq]

栄一、横濱焼き討ちを計画する

[0266 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:09:01.31 ID:0QnL7bbM]

深谷の町に皇女和宮が訪れるというのはビッグイベントなのに
栄一の視点から描かれてなかったのが残念だった
こういうところこそ創作シーンを入れたら生き生きするのに

[0267 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:09:17.30 ID:csPTaY4w]

>>250
おいおいあにぃは偉人ですよ

[0268 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:01.40 ID:0QnL7bbM]

渋沢栄一は埼玉なんだから
西武ライオンズの応援歌で替歌作ったら良いのに

[0269 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:01.93 ID:C5r1OEI9]

なんで中山道だったんだろ？普通は東海道じゃない？

[0270 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:27.86 ID:6wNS7x/D]

江戸タイム短いし和宮ゴタゴタが面白いのに時間が少なすぎる

[0271 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:46.29 ID:H/P6++cD]

周りの志士たちが尊皇攘夷と叫んでいるのに
尊皇でも攘夷でもない農民栄一の頭の中では
そこら辺の思想を通り越して
別の理由から「倒幕」になってるのがちょっと愉快

[0272 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:56.29 ID:dr95Zo03]

>>262
「初夜」と「チャンバラ」は思いの外大事だったみたいね

[0273 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:10:59.12 ID:6wNS7x/D]

>>269
縁起の悪い地名があったから

[0274 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:11:01.65 ID:jowFlTy9]

尾高アニキ、最悪だな

弟を華々しく散らせてやれよ

その方がいいんだよ

[0275 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:11:37.46 ID:1z1Y0z7j]

>>270
座布団バトルは見たかった

[0276 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:11:48.91 ID:syCa0+OW]

>>269
川止めあるから
増水したら
日程が読めなくなる

[0277 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:08.84 ID:un/gw5Ix]

坂下門外、殺陣も撮り方も良くて近年の大河の中ではかなりいいチャンバラシーンだったのでは
桜田門外はスローで映像美重視、坂下門外はアクション用のカメラ使ってスピード感重視って感じだ

[0278 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:21.67 ID:jowFlTy9]

和宮通過にあれだけ血洗島総出で必死に準備した割りには

何のエピソードもなくて拍子抜けしたわｗ

栄一と和宮の接触シーンくらい作れよｗ

[0279 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:25.71 ID:5pRNha1c]

>>200
でも栄一の姉ちゃん、妹も喜作や円四郎、慶喜の奥さんも強気タイプだからな

[0280 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:25.74 ID:FK9UTwyN]

兄ぃ危険人物すぎるw

[0281 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:26.77 ID:4eOYElnY]

長七郎以外は明治以降なんやかんや出番あるんだな

[0282 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:40.47 ID:TBdcDpyh]

>>269
途中に橋の無い川があるからな

[0283 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:46.35 ID:Sg2AhE14]

>>261
下手人、鉄砲持てなかったのかな
全然勝てそうに見えなかったもん

慶喜パート少ないけど退屈どころかどんどんパワーアップしてきたな
決起を唆す訥庵センセの書状を一蹴する慶喜wまあ当たり前だわな

[0284 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:13:04.63 ID:jowFlTy9]

つーか、安藤暗殺未遂事件ってホントにあったん？ｗ

全然知らんかったわｗ

[0285 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:13:33.87 ID:0QnL7bbM]

姉小路公知殺害とか大河で描かれた事あるのかな

[0286 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:13:46.83 ID:6wNS7x/D]

>>284
草生やす前にそれぐらいは知っとこうや

[0287 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:13:56.98 ID:t92skJOX]

３万人行脚はヤバすぎる。現代でやったとしてもヤバいw
拠り所にもともと在る宿屋数が足りるわけないから宿屋に泊まれるのは一部のお偉いさんだけで大半は民家に泊めてもらってたんだろうな
まああらかじめ来ることは拠り所に伝えてあるから専用の民宿施設を作ってたかもしれんが

[0288 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:14:15.02 ID:/dMqfdko]

それなのに兄ぃらなんで戊辰戦争で幕府側についたん

[0289 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:15:06.12 ID:6wNS7x/D]

6人にやられちゃう幕府やべえ

[0290 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:15:31.09 ID:5pRNha1c]

>>274
その前のなんでお前が腹斬るんだって
素の質問に農民さが出てて良かった

[0291 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:15:35.44 ID:0QnL7bbM]

大井川って人足が人を肩車して川を渡るものだったんだろ？
皇女和宮が下賤な者の頭を股間で挟むのはさすがにまずいのでは

[0292 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:16:37.41 ID:/wpbu8Mg]

訥庵とお弟子たちはまさにカルト集団
そりゃ取り締まられますわ

[0293 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:17:49.86 ID:C5r1OEI9]

>>276
なるほど〜。現代の感覚で考えたらダメだな。徳川秀忠も関ヶ原行く時は中山道通ってたもんな

[0294 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:17:58.13 ID:WY0JrcZS]

>>222
坂下門外の変の首謀者で後に毒殺されてる
まあでもああいう自分自身には何の政治力もない輩がある程度の勢力を持つに至るのが当時の幕府の衰退っぷりを表してるんだろうな
本懐を遂げた水戸浪士の坂下門外の変と
結局何の成果もなかった坂下門外の変
対照的な話ではある

[0295 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:18:41.61 ID:jowFlTy9]

>>292
だいたい訥庵ってだれだよｗ
ずっと大河観てるけどそんな存在聞いたこともない
架空のキャラじゃないの？ｗ

[0296 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:19:27.82 ID:Sg2AhE14]

>>278
顔は見えないまでも一瞬でも行列見たりするのかと思ったのになかったな
代官の農村への理不尽な要求と同列

[0297 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:19:52.35 ID:6wNS7x/D]

>>295
坂下門外しらずにずっと見てるとかやべーな

[0298 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:20:59.79 ID:0QnL7bbM]

ちなみに草津宿は東海道と中山道両方が通る宿である
だから全国的な知名度は相当高い宿場であったはず

[0299 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:21:19.44 ID:L3JQAjGq]

>>278
お互いの顔をちらっと見るシーンあるかと思ったｗ

[0300 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:22:38.89 ID:kPIOtMEK]

行列に慶喜と伊勢守が出てるね

[0301 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:23:07.35 ID:0QnL7bbM]

桜田門外の変も脱藩浪人ごときが短銃持ってるなんておかしいんだよな
誰が背後に何らかの権力を持った人間が裏で糸を引いていたはず

[0302 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:23:11.01 ID:WY0JrcZS]

>>295
今回の大河で初めて描かれる人物だから仕方ないけど普通に検索すればWikipediaにも掲載されてる人物だぞ
つーか高島秋帆ってあれで出番終わりだとしたら玉木宏の無駄遣いだな

[0303 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:23:41.30 ID:EQElxEh0]

それだけ坂下門外は今までの大河だとナレで済ませるかスルーばかりで映像化となると珍しいのでは？

[0304 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:24:02.72 ID:CoOUlw33]

尊王攘夷in血洗島の百姓たち
視点が違って新鮮だし面白いわ

[0305 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:24:04.94 ID:cYqVZlGb]

>>295
あの眼帯野郎の討死まで史実通りだからな

[0306 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:24:05.77 ID:Hfwg+gng]

「天陽君、パパになるのね」　…広瀬すず
「あたしもとうとう、おばあちゃんかい」　…小林綾子
「唯ちゃん、おめでとう」　…のん

[0307 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:24:46.49 ID:oCBxLtcZ]

>>72
いやいないと思うが…

[0308 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:24:53.02 ID:lQSuV6rn]

和宮の行列やるには予算足りないの？

[0309 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:25:42.76 ID:GhrZH34s]

>>246
正確に覚えてないけど、
農作業中に日本のことを想う気持ちを千代に話したとき、
「Aも尊い<けど>、Bも同じように尊い。」というような暗に否定のニュアンスを含めずに
「Aは尊い。Bと同じように尊い。」みたいに言ったのは相手に反発心を起こさせずに
相手に考えさせる、いい表現だと思った
千代というより脚本家が心の機微を理解していて賢いなと

[0310 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:26:08.74 ID:syCa0+OW]

>>308
葵徳川でも
予算の関係で絵巻物でってやってたぐらいだしｗ

[0311 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:26:12.90 ID:WY0JrcZS]

>>301
水戸はわかるけど浪士の集まりの坂下門外で短銃なんか使ったんかね
火縄銃あたりならまあありえるけど
ただ江戸中期には豪農でも苗字帯刀を許されているし
渋沢家もそういう家系って事を考えると短銃なんかも比較的手に入れやすかったのかもしれん

[0312 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:26:18.37 ID:jowFlTy9]

>>297
いや、あのな、大河ファンにはいるんだよ

渋沢栄一？　誰それ？ってのが俺を含めて多数なｗ

[0313 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:26:21.71 ID:0QnL7bbM]

あー予算の問題か
ありえる
ひじょーーに、ありえる
ポッシブル

[0314 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:27:03.22 ID:jowFlTy9]

>>305
史実でも眼帯していたのか！

[0315 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:27:19.50 ID:L3JQAjGq]

>>281
渋沢栄一　1840年3月16日〈天保11年2月13日〉- 1931年〈昭和6年〉11月11日
渋沢喜作　1838年7月30日（天保9年6月10日） - 1912年（大正元年）8月30日
尾高惇忠　1830年9月13日（文政13年7月27日） - 1901年(明治34年)1月2日
尾高長七郎　1836年（天保7年） - 1868年(明治元年)12月31日


徳川慶喜 1837年10月28日(天保8年9月29日) - 1913年（大正2年）11月22日

[0316 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:27:26.69 ID:Sg2AhE14]

>>294
毒殺？
処刑されなかったのか

本懐遂げたのは桜田門外よね

[0317 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:28:16.71 ID:oCBxLtcZ]

>>94
なんかあまりにいい得て妙すぎて草(称賛です)

[0318 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:28:23.98 ID:d1HBUoPl]

>>308
「密です」

まあ予算だろうけど

[0319 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:29:17.88 ID:jowFlTy9]

北大路家康の出番を５回くらい減らせば、和宮行列やれるだろｗ

[0320 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:29:30.93 ID:UzvRrpiy]

このまま大政奉還までを最終回ちょくぜんまでやってラスト一話渋沢のその後とかにしてほしいな

[0321 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:29:44.32 ID:L3JQAjGq]

河野顕三

官位:贈従五位

[0322 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:29:56.37 ID:C5r1OEI9]

和宮は武蔵なんて野蛮なとこに行きたくないと言っておきながら家茂見たらイケメンで照れてて笑った

[0323 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:00.50 ID:5pRNha1c]

家茂と和宮対面のシーンも良かったな
あそこは殺伐としてなかった

[0324 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:02.11 ID:a6IcE/pv]

>>255
クォーターだからな

[0325 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:18.85 ID:Bk6nkBD0]

武蔵国は武士(もののふ)が首を取り合う危険な場所って
いつの時代の話してるの？
時代錯誤も甚だしいな。
むしろ幕末は江戸より京都のが治安が悪いだろ？
前々から思ってたが、
何で埼玉なのに名古屋弁なの？
桜田門が成功したからって、
直後に警備が強化されてピリピリしてる時に、同じ方法で襲っても失敗するに決まってるじゃん？
頭が悪すぎだろ？

[0326 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:31.09 ID:jowFlTy9]

>>320
それ、俺が最初の方のスレで言ったこと同じｗ

栄一の業績はすべてナレなｗ

あと龍馬出そうぜｗ

[0327 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:33.02 ID:0QnL7bbM]

渋沢栄一がパリに行くまでの間に世界中の港町に立ち寄ったはずだが、
予算の理由で描かれる事は無いだろうね
船室内のシーンばかり

[0328 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:30:48.17 ID:oCBxLtcZ]

>>82
あの時はというか今でも普通に美人で可愛らしいですよ和久井さんは

[0329 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:31:08.38 ID:ZYt6F2iN]

今回の話って、めっちゃ今の政権批判してる感がある

[0330 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:31:26.68 ID:EQElxEh0]

>>315
平九郎も戊辰戦争で亡くなってる

[0331 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:31:28.42 ID:jowFlTy9]

手塚理美はなんでこんなにバアチャンになってしまったんだ・・・

[0332 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:31:53.13 ID:Lhi2MW7H]

>>285
おーい竜馬でエグく描かれていたな

[0333 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:32:03.60 ID:B5LReKg4]

>>228
髪型変えたのはともかくなんで眉失くなっちゃったんだろう

[0334 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:32:04.70 ID:WY0JrcZS]

>>316
うん
単なる打ち間違いを揚げ足取らなくていいからね
あの後あの一派は鎮圧されて結果毒殺だし
アニイや栄一が長七郎を止めたのは正しい
ただその後高崎城乗っ取りを企てて逆にアニイや栄一が長七郎に止められるってのは面白かったりもする

[0335 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:32:44.73 ID:0QnL7bbM]

北大路欣也の後ろで襖をくるくる回して場面変換する舞台風の演出なら
予算をかけずに和宮降嫁の描写もできたかもしれないな

[0336 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:02.48 ID:Hfwg+gng]

今の世では、深谷辺りから江戸まで日々勤め人が往復してる。
なんて知ったら、栄一はどう思うだろう。

[0337 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:17.78 ID:WY0JrcZS]

>>333
ダークサイドに堕ちてる長七郎って事なんじゃね？
そのうち多分元に戻ると思う

[0338 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:30.14 ID:/dMqfdko]

逆に京の都に居た方が危なかったよね
せっかく信長が塀とか直してくれたのにな

[0339 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:38.62 ID:jowFlTy9]

>>322
女なんて、そんなもんですよｗ

[0340 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:50.30 ID:uM4VYBW7]

>>279
強気とメンヘラって紙一重じゃね？
情緒危いイメージだわ姉も一回精神飛びかけてるしな

[0341 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:33:54.61 ID:d1HBUoPl]

>>322
実際仲良かったらしいし
「篤姫」では堀北真希がその辺上手く演じてた

一方の天璋院様は徳川の女になる覚悟を固めたな

[0342 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:34:12.45 ID:gJGmbqW4]

大橋らの集団は坂下門外の変を起こす奴輩だったのか

[0343 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:34:27.64 ID:0QnL7bbM]

高崎城観に行った事あるけど
さすが井伊直政築城だけあって巨大な城だった
あんな城落とせるわけないだろ

[0344 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:34:49.24 ID:nD12gmQI]

>>337
厨二病かな
ダークサイドに落ちた厨二病がよく眉剃るから

[0345 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:35:27.61 ID:jowFlTy9]

妙に存在感のあるあの佐藤って志士はいったい何なの？ｗ
そのうち死ぬの？

[0346 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:35:30.81 ID:Hfwg+gng]

>>331
1982年度上期の朝ドラ（ハイカラさん）で主人公演じた時とは別人だな…。
それが、時の流れの非情さなんだろうけど。

[0347 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:36:10.16 ID:ObyjlgmN]

>>268
埼玉って言っても深谷と所沢じゃ没交渉だからな

[0348 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:36:32.47 ID:bO3Fnl4o]

>>329
NHK「頼む、俺らをブッ壊さないでください！！」てことやろ
年々締め付けられて肩身狭くなっとんのやろ

[0349 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:36:37.32 ID:DHSqyVJk]

>>158
>>159
マジ消えろよ、リョナ爺
>>169
お前のその創作は、先人達への冒涜だということがわからないのか、リョナ爺は。
>>205
煩いぞ、リョナ爺
>>212
お前が氏ねよ、リョナ爺

[0350 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:36:58.59 ID:0QnL7bbM]

>>336
深谷の手前の駅で半分の電車が乗り換えになるのを止めてほしいと思っていたんじゃないかな

[0351 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:36:59.38 ID:5pRNha1c]

>>341
篤姫と家定の思い出シーン良かった

[0352 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:37:51.84 ID:Jbth7pXJ]

>>315
慶喜は長七郎の一つ下でその一つ下が喜作か。
生まれも没年も、ほぼ喜作と重なるんだな。

[0353 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:39:09.59 ID:GynnlVPs]

>>336
そんなに驚きもしないんじゃないか
東横線作ってとセットで沿線に街作って都内へ通わせるような、ディベロッパーみたいなことまでしてる男だぜ

[0354 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:40:49.02 ID:5pRNha1c]

>>315
慶喜と栄一は3才しか違わないのか、もっと離れてるかと思ってた

[0355 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:40:57.84 ID:IjFKSsCW]

藍玉を作るフリして焼き討ちのための焼玉を作ろう

[0356 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:42:12.80 ID:oCBxLtcZ]

>>228
気になってたの俺だけじゃなかったw

[0357 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:43:47.15 ID:d1HBUoPl]

>>351
現将軍家茂の対立候補慶喜を擁立するために嫁いだ経緯がある以上、
後ろ盾の将軍家定を失った時点で家茂派の報復等タダでは済まないはずだからなあ
それでも島津の実家に帰らなかったのは家茂の器量と、短い間でも
家定と一緒に過ごした時間が大きかったのかなと、少しほっこりした

[0358 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:43:49.96 ID:xzWyAF1T]

子供の頃に見た漫画では、大奥で天璋院にいびられる場面だったのに。

あと、安藤対馬守→対馬→朝鮮→ネトウヨの敵

[0359 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:43:58.44 ID:KPnG+WFz]

>>307
去年も長谷川の拷問が見たいとか言ってた女いたからな
小池徹平の斬首なら喜ぶ女もいるだろ

[0360 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:44:39.38 ID:WY0JrcZS]

>>349
お前もいちいちしつこいから黙れ

[0361 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:45:23.15 ID:AdFqs+PT]

栄一と千代の子はすぐに死んでしまうがそれこそ藩の代官に突き飛ばされた時に死んでしまうとか創作した方がいい
待望の子が産まれてすぐ死ぬなんて垂涎のネタを生かさないのは勿体無い

[0362 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:45:44.47 ID:fntcliid]

異人はお蚕様を買い漁らないだろう？
生糸なら買い漁っているだろうが、それであの一帯は潤うようになった。

[0363 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:45:54.14 ID:DHSqyVJk]

>>215
うっせーわ、リョナ爺
>>224
深川麻衣さんです。元乃木坂の人らしいです。
>>242
1000％違います。
>>284
坂下門外の変は、教科書か資料集にも載ってましたよ。

[0364 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:46:37.67 ID:/dMqfdko]

ナレーションで片付けられるだろうけど久光の生麦事件もうすぐか

[0365 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:46:42.59 ID:7SSha3WZ]

>>360
去年からずっと執念深く、全アンカで毎日何10レスもしてる山崎賢人ヲタ女だよ。

[0366 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:46:42.76 ID:HDJN6Umk]

>>322
>>323
野蛮だと思ってた徳川家茂が
意外に紳士で優しそうで惚れた皇女和宮の図だったね
和んだ

[0367 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:46:45.80 ID:V1+qt2Et]

>>325
内親王なんか京の中だけが全世界なんだよ

[0368 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:47:16.22 ID:mSlYBzTP]

>>291
籠を担ぐ男を肩車したんじゃないか

[0369 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:48:08.74 ID:0QnL7bbM]

陽は上り　風熱く　空燃えて
地平をかける獅子をみた
激しくおおしく美しく
たてがみ虹の尾をひいて
アアアライオンズライオンズライオンズ
ミラクル元年奇跡を呼んで
獅子よ吠えろよ限りなく
オウオウオウライオンズ
オウオウオウライオンズ
ライオンズ

ミラクル元年のところは元治元年に言い換えられそうだな

[0370 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:48:16.52 ID:DHSqyVJk]

>>359
>>361
黙りやがれ、リョナ爺
>>360
それはリョナ爺に言ってくれ。
奴がここから消えてくれれば私もこんなことしなくて済むので。

[0371 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:48:42.09 ID:GSAu7QIS]

篤姫天璋院が美人すぎて可愛いすぎると思う

[0372 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:48:55.54 ID:0QnL7bbM]

>>368
人間ピラミッド状態やしマジで危険

[0373 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:49:04.48 ID:1PLkGGLH]

>>370
誰もお前にそれを求めてないし何ならお前のほうが邪魔くさいから少し黙れ

[0374 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:49:10.15 ID:Hfwg+gng]

あの時代の百姓家の造りじゃ、
夫婦の「夜の儀式」の時の声は筒抜けじゃなかろうか。

[0375 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:49:13.05 ID:FuR0s2UW]

>>360
自演見苦しいぞやめろ

[0376 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:50:01.49 ID:Yf0k2KUH]

石田三成　@zibumitunari
&#183; 1時間
マジレス蛮族ぶりを繰り返したり、尊王攘夷思想に突き進んでいく栄一も心配だけど、
それ以上にいつ登場してくるのかが分からず、
本日20分も焦らしてから何食わぬ顔で登場してくる家康の方が遥かに懸念事項。
#青天を衝け

[0377 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:50:49.35 ID:1PLkGGLH]

>>374
だから嫁とりすると別宅に住むんだよ
豪農なら分家しても大丈夫だし

[0378 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:50:50.64 ID:2ez7tHyS]

>>365
なんで急に山崎賢人が出てくるの？リョナは山崎賢人スレも荒らしに行っているのか

[0379 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:51:16.01 ID:VS4J0x0I]

訥庵は金八でギャグパート担当だったから、どんなシリアスな場面でもコントにしか見えない
そういえば半沢でもコントやってたしな

[0380 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:51:34.30 ID:V1+qt2Et]

だいたい大橋某の書状が慶喜の目に入るってどうなのよ。吉宗みたいに目安箱でも設置してたの？

[0381 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:51:51.17 ID:g85bI8Jt]

長州藩はいつ頃から出てくるんだろ
まぁ井上馨とか伊藤博文とかさほど重要人物ではないよな

[0382 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:51:59.83 ID:1PLkGGLH]

>>376
うんたしかにそれは正しい
嫁も子供も『今日は徳川家康出ないの？』って聞いてくる

[0383 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:52:26.49 ID:HSsA7Y8e]

>>373
そうやって介入するから更に燃え広がるんだろーがよ
勝手に誰もがにするな馬鹿
気に入らないコメントはNGワードぐらい入れとけ

[0384 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:04.80 ID:A0YYzvJR]

かわいそうだから家康一回くらい石田三成に触れてやれよ

[0385 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:11.93 ID:bFomFVVr]

>>316

大橋のとっつあんは釈放後に程なく病死している。毒殺説もあるが。

http://home.f07.itscom.net/rainbow/sakasita.html

[0386 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:17.06 ID:0QnL7bbM]

元治元年家茂呼んで
志士よ吠えろと池田屋の変
ケイオウオウらーいねん
ケイオウオウらーいねん
らーいねん

[0387 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:21.45 ID:vV+6ICc8]

家康人気に嫉妬

[0388 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:29.99 ID:CvPJ6Pck]

今年の大河面は白いね
ちゃんと渋沢栄一青春物語が軸になっているけど
例年のように意味不明の主人公持ち上げとかないし
政治もザックリなわりにちゃんとツボは押さえているし

[0389 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:33.88 ID:syCa0+OW]

>>381
井上は栄一の
上司だろｗ
斬られまくって
兄が介錯頼んだけど
母親が必死に懇願して畳針で九死に一生とか
幕末出てこないだろうけど

[0390 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:53:43.24 ID:cW4fr1IT]

>>376
マジレス蛮族じゃない大河主人公いる？

[0391 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:54:44.35 ID:cW4fr1IT]

家康のテーマがライオンズテーマでいーんじゃないか

[0392 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:55:18.12 ID:cW4fr1IT]

>>384
やだよ。

[0393 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:57:09.79 ID:1PLkGGLH]

>>380
目安箱自体は明治6年まで存在していたらしいし
一橋家宛に投函したのかもな
ただあれ宛名がなんか一橋慶喜様って書いてあったけどアレはあれで失礼じゃねえのかなって思ったりした
本来なら諱は書いたりしないもんだしそういう教養の無さも描きたかったんだとしたらそれはそれで芸が細かい

[0394 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:57:34.52 ID:t92skJOX]

有識者が無知な若者集めて異国侵略の怖さ(現代でいえば差し迫る宇宙人侵略くらいの怖さ)を話して煽りに煽って巻き起こった尊王攘夷ムーブメントは実際すごかったろうけど
たいていの人は地方から江戸に行って有識者の話を聞いてうわっつらの知識を身につけて無意味な剣術の稽古してから
志士風の風貌で地元に帰って村の人に情報披露して地元の仲間よりちょっぴり上に成ったような優越感にひたる意味のないごっこ遊びやってる人が殆どだったと思うよ
まあガチの人達は一線越えてテロリスト状態になってたろうけど大半の人達はそこまでのベクトルは無く江戸旅行で終わってただろう
実際、俺達だとそうなるだろうw
何もない環境から自分の頭で考え有効な動きをとれた教科書に載るような偉人達は本当にすごい。孫正義クラスのハイスペックがないとムリ

[0395 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:57:44.37 ID:CvPJ6Pck]

>>381
明治の慶喜名誉回復運動では伊藤博文と勝海舟はキーマンだよ

[0396 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:58:57.24 ID:1PLkGGLH]

>>394
そう考えると栄一達なんかは円四郎との縁もあってかすごく幸運だと思うわ

[0397 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:59:25.93 ID:bFomFVVr]

>>361
爺って妻子のいない陰キャなんだろうな。だから幸せそうな家庭が崩壊するシーンを見たがるんだろうな。大河ドラマでなく大昔の昼ドラでも見てりゃいいのに。

[0398 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 21:59:57.86 ID:XH9vtypm]

>>373
ストレス発散してるんだろうね。

[0399 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:00:42.28 ID:JOKjXvgZ]

若い俳優使って、主人公の若き時代を演じさせるの、いいな
キラキラ感良く出てる

[0400 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:01:10.37 ID:djxCQeVv]

>>394
実際異国侵略は間近だし清や台湾の惨状もある
いくら農民たって当時の日本人は識字も高いし、無知蒙昧な若者と決めつけるあんたのほうが無知蒙昧

まあハゲ正義持ち出してくる時点で察するが

[0401 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:02:10.20 ID:zPfSL8M6]

>>397
仲良し家族なんて見てもつまらんだろうに
親に毒殺されそうになったり兄弟でも殺しあったりする殺伐とした家族こそ見てて愉しめる
人の不幸は蜜の味とも言うし子供を失い親が泣き狂う描写はそれなりに愉しむ人間も多い

[0402 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:02:21.79 ID:0K56FWg1]

ラスト・ハゲ・まさよし

[0403 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:04:09.33 ID:fVH4TBbS]

何故に東海道じゃなくて中山道？
つか和宮、感じ悪いわｗ
天皇家に生まれただけで上から目線で
関東を野蛮扱い
お前ら皇室は武士からの寄付で生活してるくせに

[0404 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:04:21.32 ID:yXksx97O]

長七郎が志士の自分に酔った感じで兄と話すシーンは結構いいな

[0405 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:06:15.59 ID:XxUlMfZy]

確かに家康出てきてハッとした
そういえば出てなかったなと

[0406 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:06:32.99 ID:fPpwB4Ry]

>>313
江戸パートは予算がかかる
庶民話で持ちこたえるかの挑戦大河なのかもな

[0407 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:07:06.80 ID:d1HBUoPl]

>>394
むしろ尊王攘夷にカブれた全国の無知でガチな志士をもう一度洗脳し直して
維新後に「異人は怖くない、むしろ利用すべきなんだよー」って
富国強兵政策にまで舵を切れた明治政府以下、当時の人達がホントに凄いと思ってる

この辺は幕末大河だとやらないから、今回は是非期待したい

[0408 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:07:07.51 ID:lnsiJo0Z]

>>394
栄一が現代人だったら、孫みたく新興IT企業立ち上げてたのかな？で、その後は政界入りや大規模な慈善事業に乗り出していた！?

[0409 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:07:56.55 ID:GynnlVPs]

>>395
勝海舟は知ってるけど伊藤博文も名誉回復のために何かやってたのか
伊藤博文は後年慶喜の偉大さに気づいたという事だったが

[0410 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:08:47.55 ID:fVH4TBbS]

渋沢御手洗村パートが
60年代、70年代の学生運動みたいで陳腐
いちご白書を見てるみたい

[0411 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:10:31.59 ID:xEb49xKk]

>>410
三島由紀夫の奔馬で描かれる学生テロリストの話も、
こんなノリだったぞ。あれは昭和だけど。

[0412 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:10:50.81 ID:CvPJ6Pck]

>>409
明治天皇と慶喜の和解面会の段取りしてくれたのが伊藤博文

[0413 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:11:59.82 ID:XxUlMfZy]

何か今日書き込み少なくないかい？
何かあった？重大ニュースとか

[0414 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:12:54.75 ID:Lhi2MW7H]

>>411
三島は学生運動が暴発してどっちサイドでもいいからクーデターが起こることを期待していた。
が政府が機動隊でうまく抑え込んじゃったからなぁ。

[0415 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:13:04.10 ID:d4HK/9nl]

幕府が結んだ条約のせいで莫大な労力掛かり半世紀も条約改正出来無かった
　

[0416 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:14:07.42 ID:wnCHbfnd]

今でも桜田門は出入り自由だけど坂下門は皇宮警察ががっちり守ってるし警備の度合いが違うな

[0417 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:14:35.48 ID:fVH4TBbS]

対馬守って長崎の対馬？
そんな僻地の人が老中に成れた？
和宮、感じ悪いわ
でも家茂が頭を下げた時に
惚れた？表情が変わった気もする

[0418 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:14:42.76 ID:Fk5reeQR]

>>403
警備上の都合
堂々と東海道を行くのは危ないと判断された

[0419 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:15:17.55 ID:Hfwg+gng]

>>403
東海道経由だと、桑名から熱田まで船だったり、天竜川・大井川・安倍川・富士川、なんかを渡らなきゃいけなかったりで、
それなりに大変だったのかも知れない。何千人もの大行列にとっては。
明治になって、東京―京都間に鉄道を敷設する時にも、東海道沿いか中山道沿いかが問題になった。

[0420 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:16:01.97 ID:t92skJOX]

>>407
たしかにすごい。
まあ幕府が落ちて西南戦争が終わって志士ごっこしてた人達も何かゴールに辿り着いた達成感から満足してテンション落ち着いたってのはあるだろうね

>>408
どの時代に産まれても大事を成せるスペックと行動力と運の持ち主になると思うわ

[0421 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:16:07.12 ID:F6MeQ1LA]

>>322
磯村は顔はブサくてイケメンじゃない
思ったより優しそうだったからだろうな

[0422 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:16:22.77 ID:Jbth7pXJ]

>>246
栄一と千代が夕方畑で話すシーンに、野鳥のさえずりが聞こえてきて、農村という臨場感が
深まった。
あれを効果音として後から入れたのなら、スタッフの芸が細かい。

[0423 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:16:53.14 ID:wnCHbfnd]

>>417
武家官位はただの称号で実体ない
領地と一致してることもあるけど

[0424 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:17:23.24 ID:5pRNha1c]

>>379
胡散臭ささ嫌いじゃないな
>>388
意味不明の主人公持ち上げは見てるこっちも辛いよね

[0425 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:17:35.43 ID:Fk5reeQR]

>>393
「宰相様」だった気がしたが違ったか
>>394
今日のドラマでも描かれてたけど
開国で庶民にもガチで実害あったからな。最大のものはころりと物価高
貿易の為の貨幣の金銀レート設定を失敗したために
それに合わせて小判の金貨としての質を落とさざるを得なくなって
粗悪貨幣のインフレーションになったり

[0426 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:18:05.16 ID:DHSqyVJk]

>>401
他人の不幸は蜜の味か。
安全圏にいるから、そんな最低な言動ができるんだな、リョナ爺は。

[0427 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:18:35.07 ID:syCa0+OW]

>>415
輸入関税２０→５％になったのは
長州の下関戦争の責任でしょ

[0428 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:18:58.16 ID:wnCHbfnd]

>>419
東海道の新居関近くにある今切の地名が縁起悪いからという説もあるな

[0429 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:19:16.42 ID:fVH4TBbS]

東男に京女。とは言うけど
家茂は和宮のあざとさにメロメロに惚れてしまいそうで心配

[0430 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:20:20.34 ID:pgrbGy4s]

オレさあ、「こんばんは、徳川家康です」てセリフのシーンを見ると、どうしても
昔テレビでやってた恐山のイタコのお婆さんが、「私はマリリン・モンローです」って言ってた
場面を思い出しちゃいます。

[0431 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:22:00.58 ID:PZSjTPdt]

>>421
そういう風にした方が良かったな
あれじゃ和宮が馬鹿に見える

[0432 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:22:49.36 ID:Jbth7pXJ]

>>415
薩摩や長州が負けたからだよ。
修好通商条約のときは関税25％とか、先進国並みの条件だったのに、あの戦争のあと
税率が中国並みに落とされた。

[0433 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:24:46.23 ID:d4HK/9nl]

列強が軍事侵攻しなかったのは攘夷派が抑止力なってたからだな　あいつらにゲリラ戦されたら勝てないの解ってた

[0434 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:24:52.33 ID:fVH4TBbS]

家茂と和宮に子は出来たの？
もちろん、爆末では幼子だろうから
将軍就任とか無理だろうけど

[0435 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:25:20.60 ID:WY0JrcZS]

>>425
宰相ってのもそれはそれで正しかったんかね

[0436 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:26:01.04 ID:Bk6nkBD0]

家茂はイケメンかは不明だが、
ぐう聖のジェントルマンだから、
そりゃ大抵の女は惚れるだろうな。
超フェミニストらしいし。

[0437 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:26:02.97 ID:PZSjTPdt]

>>434
それぐらいは自分で調べたら

[0438 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:26:18.71 ID:5pRNha1c]

>>432
長州だけじゃないの？薩摩の分は船に積んで薩英戦争行ってるでしょ

[0439 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:26:34.15 ID:2Vk+LjD+]

>>426
人間なんてそんなもんだろ
震災だって当事者じゃなければ他人事
一族皆殺しなんかも自分の身に関係なければ愉しんで見れるだろ

[0440 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:27:10.18 ID:DHSqyVJk]

>>434
出来ませんでした。

[0441 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:27:37.13 ID:DHSqyVJk]

>>439
マジうっせーわ、リョナ爺

[0442 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:27:40.14 ID:wnCHbfnd]

>>428
と書いたけど今ググったら薩

[0443 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:27:57.87 ID:7gguWjhZ]

深谷から江戸まで、東京上野ラインで一時間３０分くらいかな
歩いても一日くらいだろ

[0444 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:28:14.14 ID:PZSjTPdt]

>>439
マスゴミ、ワイドショーとかそれ
数字が取れるから流す
それを活かしてるのは奴ら

[0445 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:28:53.96 ID:wnCHbfnd]

>>436
2人とも甘いものばかり食って脚気で早死にしてるし食べ物の好みが合ったんだろう

[0446 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:30:31.95 ID:fVH4TBbS]

家茂、かぞえ21歳で死去までは調べたよ

[0447 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:31:03.08 ID:wnCHbfnd]

>>442
なんか途中で切れてた
薩

[0448 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:32:08.34 ID:CvPJ6Pck]

>>443
旧国の範囲が国府からだいたい一日で歩いてい行ける距離だからな
深谷は上州国境沿いだけど

[0449 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:33:47.45 ID:wnCHbfnd]

さった峠を漢字で書くと文字化けするどころか途中で途切れるのか
さったが去ったに通じるので避けたという説があるか

[0450 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:33:54.01 ID:6h29e3X4]

坂下門の変とか今の高校日本史ではやらないのか…
知らない人がいて驚いた

[0451 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:34:16.00 ID:fVH4TBbS]

栄一の思想で共産主義に行かないのも
どこか不自然な気もするんだよね
ww2以降、農地改革？解放？までは
小作、水飲み百姓は続く訳で

[0452 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:34:43.56 ID:d4HK/9nl]

関税は自国が決めるものだし
最初は利益与えて数年事に有利に見直す狡猾な列強の手法にのせられただけ

[0453 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:34:51.12 ID:CvPJ6Pck]

>>436
どうせ蛮族の頭領で下品な男と想像しててハードル低かったのが結果的に好印象につながった

[0454 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:36:53.61 ID:syCa0+OW]

>>433
太平天国の乱あったからな
清に恩売って
こいつらつぶすことに

[0455 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:37:18.27 ID:Jbth7pXJ]

>>407
幕府もその路線で条約結ぶところまでこぎつけたわけだが、時代の認識が至っていなかった。
攘夷にも理由があったのだが、殺人ありきで進んで各地で悲劇が生まれた。
藩内で対立していないところはなかったのではないかな、今日は農村出身の志士たちを
描いていたが。

その割に明治のお雇い外国人は、スムーズに受け入れられてるよね。人間の考え方というのは
案外簡単に変わるものなのかも。そうなるとなおさら、なぜあんなに人を殺さなければ
ならなかったのかと、本当に残念だ。

[0456 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:37:27.67 ID:XxUlMfZy]

主君に言いにくい事も言う諍臣(予定)で
嫌いな人も良い所は認める公平な人なんかな栄一は
その根っこにあるのはかっさまの言葉みんなが嬉しいのが一番なのかな
いやわかんないな何を基準に判断してるかなんて
きっと育ちの良さもある愛されて育つと真っ直ぐな人になるのかも

[0457 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:38:01.43 ID:6h29e3X4]

>>417
譜代に関しては関係ないな
対馬の大名は宗氏だしね

[0458 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:39:34.18 ID:S1Vpo/Bz]

>>301
短筒なら国定忠治ごとき博徒でも持ってたからな。

[0459 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:40:12.50 ID:6h29e3X4]

しかしあのおっさんは胡散臭いね
戦前の北一輝とかもあんな感じで煽ってたんだろな

[0460 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:40:18.72 ID:wD+FAinu]

この家康が出てくると、どうもくら寿司をすすめられている気になる

最近食べに行ってないが相変わらずイメージキャラクターやってるのかな

[0461 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:40:23.70 ID:zMPtw7IW]

>>410
うん。何もあんなに陳腐に書かんでよいだろうに。
現代に例えるとコロナのノーマスク狩のような猿っぽさ。

[0462 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:41:36.97 ID:fVH4TBbS]

江戸パートが無いも等しくて
栄一パートだと
中村雅敏とかの70年代ノリしか伝わって来ない
悪くはないけど
栄一も年を経る程に資本主義の権化と化していくんでしょ

[0463 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:42:26.62 ID:wnCHbfnd]

>>459
北一輝は武田耕雲斎タイプじゃね
別に反乱の頭領になるつもりはなかったのに勝手に信奉者に祭り上げられてたみたいな

[0464 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:42:29.66 ID:6h29e3X4]

>>407
まぁ洗脳できなかったのは乱起こしたね

[0465 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:42:49.78 ID:Yf0k2KUH]

栄一は日本が豊かになることを目指した
民間の力が強くならなければならない→官尊民卑の打破
となるので分け合う共産主義にはならないんだろうなと思う

[0466 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:43:34.70 ID:CvPJ6Pck]

>>446
慶喜は家茂が将軍で自分が後見人(実質�ｂP)のポジョションが好ましいと思っていたんだろうな

[0467 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:43:46.71 ID:rGpvXbeV]

>>451
先読んだら完全な共産主義や社会主義でうまくいくわけないと誰もがわかる

[0468 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:44:17.01 ID:d1HBUoPl]

>>455
異国嫌いな孝明天皇と、異国を理解しようとした明治天皇との違いが
社会の思想にも表れてる気もするし、トップの意識って大事だなあと

[0469 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:44:52.18 ID:6h29e3X4]

学生運動のノリか…
まぁどちらも金持ち師弟の知的エリートだな

[0470 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:45:09.11 ID:8VoGrf9b]

>>455
嫌いな人の良いところは絶対認められない人が5ちゃんにも溢れてるし、変わる人は変わるが変わらない人は変わらないよ

[0471 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:45:35.49 ID:6h29e3X4]

>>463
なら、アサハラショーコーか

[0472 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:46:07.52 ID:Q0wAX2gT]

>>459
わざとうっさーん臭く書いていそうだよ

[0473 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:47:04.01 ID:NH6iDko6]

栄一が江戸に行ってる後に千代が妊娠
これは栄一の父親、市郎右衛門の子供だなｗ

[0474 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:48:20.71 ID:mKWdBGsd]

>>458
桜田門外の変で使用された短筒は、ペリー艦隊が1854年に再度来航した際に幕府に贈呈した最新型のコルトM1851を徳川斉昭が入手して藩内で模倣して製造させていた物らしい。忠治の短筒よりずっと高性能。水戸浪士の多くが襲撃の際にこのピストルを携帯していたそうだ。

抜刀して斬りかかるのではなく、直弼の駕籠めがけて16人の襲撃メンバーが一斉射撃し、そのままトンズラした方が生存者が多かったんじゃないの？ｗ

[0475 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:48:21.70 ID:ZI1CnjyJ]

>>469
学生運動のノリにしたのは余計だよなぁ
これで数字落ちたらちょっと考えてね

[0476 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:48:44.86 ID:6h29e3X4]

>>381
井上は明治政府で仲良しだから出てくるんじゃね

[0477 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:49:10.83 ID:CvPJ6Pck]

>>465
栄一は一貫して官僚嫌いでしょ
最初期の大蔵省にもいたけど
共産主義の真逆にいる人

[0478 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:50:15.35 ID:fVH4TBbS]

栄一が恵まれてる家の出だからな
コロンビア大学の学生運動の
いちご白書のまんま
貧乏人ブルーワーカーは
ジョンソンに先導されて富裕層のガキと対峙

[0479 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:50:19.02 ID:syCa0+OW]

>>467
一応やれてるのは
弟勇退したけどフィデルカストロぐらいかな

[0480 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:50:49.65 ID:S1Vpo/Bz]

>>417
江戸時代の官職何てものは名誉称号だぞ。井伊掃部守といったって別に掃除してる訳じゃなし。

[0481 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:51:27.97 ID:Jbth7pXJ]

>>465
思い出した、番付表作って努力を評価してた。
共産主義にはならんわ。

[0482 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:51:31.10 ID:6h29e3X4]

>>474
やっぱり首じゃね、首を上げるのが武士の本懐

[0483 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:52:16.26 ID:d4HK/9nl]

板垣退助なんかも維新後は民権論行ってるけど
それが富国強兵に繋がるという感じで
栄一も似た感じだろう

[0484 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:52:46.72 ID:6h29e3X4]

>>480
ワロタ

[0485 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:54:23.74 ID:fVH4TBbS]

> 井伊掃部守
岸谷直弼で見てみたい絶対に似合うよ

[0486 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:54:26.52 ID:mKWdBGsd]

>>482
直弼の首を取ったのは良いが、襲撃メンバーの大半も後に斬首されているのが皮肉。

[0487 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:54:52.93 ID:CoOUlw33]

>>469
学生運動のノリと言われてもよく知らないから無問題

[0488 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:54:58.35 ID:FmD07JxQ]

https://m.youtube.com/watch?v=RdS5vaKwmPU

>>449
さった峠ってここ？
ちょうど
国道1号、東名高速道路、東海道線が平行して走ってる。

[0489 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:57:14.56 ID:fVH4TBbS]

直弼、雑巾を絞る。からの
江戸城を掃除しまくりの全50話って

[0490 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:57:21.62 ID:wnCHbfnd]

>>488
http://mtfuji-live.jp
そう
歌川広重も描いてる富士山が見える名所
ライブカメラもある
去年の暮れに現地行ったけどやっぱり景色良かった

[0491 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:57:37.99 ID:mKWdBGsd]

>>485
岸谷五朗がアテレコしてたジャングルの王者ターちゃんの日常が、掃除・洗濯・料理等の家事と農作業ばかりだった件。

[0492 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:58:59.46 ID:6h29e3X4]

まぁ安藤も背中を斬られたことで幕政から退場はさせられてんだよな
だからあの胡散臭いおっさんの目的はとりあえずは達成してるんだよ
おっさんがバカなだけで

[0493 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 22:59:29.16 ID:NH6iDko6]

坂下門外の変といれば
藤○○○子なんだな
でも、彼女は病気だからしかたが無い

[0494 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:00:20.98 ID:Ayrtiptz]

藤野涼子が結構可愛いね

[0495 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:01:04.94 ID:6h29e3X4]

>>487
わしも学生運動のノリはさすがに知らんけどな
団塊の世代か映画とか見た人なんだろな

[0496 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:01:28.94 ID:PZSjTPdt]

>>492
そう、連続でやられたことも情勢に影響してる

[0497 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:02:59.17 ID:NH6iDko6]

天璋院ウゼー
家定が死んだのだから
剃髪しろｗｗ

[0498 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:03:22.74 ID:BYVgnQaY]

>>496
二十代だけど、書物や映像作品で色々

[0499 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:03:25.73 ID:d1HBUoPl]

>>477
なるほど今回も幕吏とか言って官僚嫌ってたしな
人殺しには躊躇いがあっても、世直しの一環で幕府
官僚を何とかしたいって動機で志士を志すか

[0500 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:04:27.83 ID:QIwAflpC]

あの怪しいおっさんのキャラ付け本当酷いわー
政治塾よりカルト宗教みたい

[0501 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:04:44.44 ID:Jbth7pXJ]

>>480
偉い人の名前は意味を考えることもなく受け入れてきたけど、掃部頭というのは律令時代に
本当に殿上を掃除をする役職だったことを今知った。

「かもんのかみ」って「かもん」に具体的なイメージが結びつかない上に、音の響きが
爽やかで、かっこいい名前だと思っていた。

[0502 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:05:08.56 ID:1xzghpEl]

坂下門外の変（さかしたもんがいのへん）は、
文久2年1月15日（1862年2月13日）に、江戸城坂下門外にて
尊攘派の水戸浪士6人が老中安藤信正（磐城平藩主）を襲撃し、負傷させた事件

水戸志士らは宇都宮の儒学者・大橋訥庵一派と連携して、信正の暗殺計画を進めた。
当初は12月15日に決行する予定であったが、諸事情から12月28日に延期になり、更に延期され、
1月15日上元の嘉例の式日で諸大名が総登城し将軍に拝謁することになっていたため、その折を狙うこととなった。
しかし、決行直前の1月12日に計画の一部が露見し、大橋ら宇都宮側の参加者が幕府に捕縛された。
そのため計画は大きく狂ったが、水戸志士を中心とした残りのメンバーだけで実行することになった。

[0503 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:05:14.93 ID:fVH4TBbS]

60年代の学生運動で死んだ
樺美智子は東大生だし
所詮は金持ちの子息の遊びつか下剋上狙い。
底辺は金持ちのガキの遊びには賛同せずに
ジョンソンのサイレントマジョリティ呼びかけに呼応した

[0504 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:05:18.81 ID:6h29e3X4]

>>486
だから長七郎は切腹すると言ったんだろよ

[0505 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:07:47.77 ID:NH6iDko6]

いまごろ、家茂と和宮は公武合体しているのだろうな

[0506 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:10:33.40 ID:6h29e3X4]

今度は長七郎が止める番か
歴史はおもしろいね

[0507 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:10:46.28 ID:fVH4TBbS]

>>505下ネタかい
東西、武家公家でプレイは違うのけ

[0508 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:10:56.06 ID:Yf0k2KUH]

官僚嫌いだけど官僚としても成功した人なんだよな
財務省（大蔵省）に入省すると栄一が作った制度ばかり
税金制度、通貨制度、銀行制度、国債制度など
そのどれもが現在の経済財政の基盤となっている

[0509 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:11:44.14 ID:sN9PAhBk]

>>502
たった6名で約50名の磐城平藩士が護衛する安藤対馬守を襲撃。そりゃ失敗するわ。宇都宮組が捕まった時点で他のメンバーは逃げた方が良かったんじゃね？

[0510 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:15:46.18 ID:sN9PAhBk]

>>508
消費税増税と社会保障費削減と大企業への天下りしかアタマに無い今の財務官僚を見たら、栄一はなんと言うかなあ。

[0511 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:16:15.43 ID:tdPDKnLf]

江戸城で有名な門は半蔵門

[0512 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:16:22.99 ID:fVH4TBbS]

東北とか貧乏で飢饉で娘を売ったりで
青年将校が勃起して575事件に繋がって行く訳で

[0513 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:17:03.33 ID:HDJN6Umk]

>>436
鼻が高くイケメンだったみたい


平九郎は身長も高く更にイケメンだったようだよ

[0514 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:19:38.91 ID:NeqX7jba]

>>510
やっぱりJOYだわ

[0515 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:19:59.47 ID:wnCHbfnd]

>>511
江戸時代は西の外れのイメージだったと思うけど
近代になってからは吹上御所の最寄りの門で重要になったな

[0516 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:21:03.49 ID:sN9PAhBk]

>>514
おいｗ

[0517 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:23:03.93 ID:Yf0k2KUH]

平九郎ってB’zの稲葉と押尾を足して2で割ったようなビジュアルだよね

[0518 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:23:58.12 ID:v27jVB2I]

>>407
攘夷派を黙らせるために過激なやつを集めてイギリスに留学させちまった薩摩藩とか
洋装化を進めるために古代中国の皇帝が夷狄を討つために胡服を着た逸話をひっぱり出したやつとか
必死に考えたんだろうなってアイデアがすこ゜いよな

[0519 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:24:29.55 ID:5pRNha1c]

>>504
来週も緊張感のある展開になりそうだな

[0520 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:26:27.30 ID:hx93HNAk]

主人公達がまんまISの戦士になってるのが辛い

[0521 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:28:06.57 ID:7gguWjhZ]

龍馬伝と同じで剣道クラブが、テロリスト集団に変貌する
龍馬は距離をおいてたけど、栄一はどっぷり洗脳されてるんだな

[0522 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:29:36.82 ID:fVH4TBbS]

栄一は体の弱い千代を嫁に恋うて子供も授かったのだから
今は千代と子の無事を考えるべきたど思うわ
天下国家は、その後でいい
描き方次第で吉沢さんの好感度にも障るかもね

[0523 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:29:53.76 ID:Yf0k2KUH]

栄一にとってテロリスト時代は若気の至り
高崎城乗っ取り横浜焼き討ち計画未遂事件が大河ドラマになるとか本人が一番辛いだろう

[0524 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:30:08.29 ID:o34kFNMn]

>>520
日本ももし経済破綻したら逆噴してデモから始まり暴動あるでしょ

[0525 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:32:16.47 ID:Fk5reeQR]

今日、惇忠さんが烈公(斉昭)の立場になっていたな
斉昭も、元々は自分がイデオローグとして挙国一致の為の煽動をしていたのが
戊午の密勅の頃には最早煽られた下々をコントロール不能になって
死後には完全に収拾つかなくなった
惇忠さんの側に栄一がいて本当に良かった
>>474
「こんばんは、徳川家康です。
かつて「動天」と言う映画の桜田門外で
それに近い描写をしていました。
もちろん武士だから最後は首級にこだわりましたが」

[0526 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:33:41.01 ID:CvPJ6Pck]

>>523
主犯は尾高惇忠
しかし、一番分別ありそうで温厚そうな尾高惇忠が
一番過激思想で笑った

[0527 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:34:12.76 ID:Yf0k2KUH]

来週の青天では惇忠が横浜焼き討ち計画ノリノリで企画する予定

[0528 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:34:23.53 ID:sN9PAhBk]

>>520
ISの戦士が考えを改め、ビジネスや慈善事業に転じて成功し称賛を受けたと考えると面白いな。

[0529 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:34:39.58 ID:FmD07JxQ]

>>497
かわいいから許す

[0530 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:37:46.83 ID:6yuUEsz9]

>>527
色んな意味で今一番ノリにのってるグループ

[0531 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:39:24.64 ID:DoCT5a0F]

>>527
来週はさらに東湖の息子の小四郎に発破をかけて天狗党の乱の遠因まで作る

[0532 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:40:11.59 ID:NQFCc1rW]

日本経済の父になる人とはいえ最初から「じゃあ異人相手に商売をしてみようか」みたいな考えじゃなくて一度ちゃんと時代に沿った攘夷志士になるんだな

[0533 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:40:25.42 ID:DoCT5a0F]

あ、栄一が

[0534 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:40:44.10 ID:5pRNha1c]

>>523
高崎の計画は拙くて若気の至りでも、身分制度のある社会体制に問題があると
考えているから倒幕派である事を恥と思っては無いと思うけどな

[0535 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:41:24.83 ID:dZZDMf2S]

>>531
さすがに発言記録も残ってないのにハッパかけたなんて構成にしちゃまずいんでは？

[0536 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:42:09.02 ID:dZZDMf2S]

>>534
自分もそう思う

[0537 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:46:18.92 ID:hyNBtA+/]

>>523
68で妾を孕ませたのも若気の至り

[0538 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:47:36.10 ID:dZZDMf2S]

>>526
尾高だけでなくあの時代は多かれ少なかれ一般的な考え方だから

[0539 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:49:51.94 ID:Yf0k2KUH]

>>534
若気の至りは杜撰なテロ計画のことを言ってるのであって
栄一の思想はブレてないと思うのでそれは恥とは思ってないに同意だよ
英雄たちの選択でも転身しながらも最後までブレずちゃんと戦ったのが栄一と言われてた

[0540 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:50:59.87 ID:dZZDMf2S]

>>528
今は国作りの創世期を越してしまって富裕と底辺の格差が個人の努力じゃどうしようもないほどガチガチに硬っているから
そのような転身が難しいんでしょうね
あの時代はある意味自由にやれたの
何もかも基盤から手をつけられたから

あとやっぱりISと日本の尊皇攘夷を単純になぞらえる考え方は問題あると思うわよ

[0541 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:51:15.34 ID:FK9UTwyN]

兄ぃ危険人物すぎるだろ
尾高家やべぇ奴多すぎるw

[0542 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:53:01.23 ID:h55h+fo/]

昔はそんなもんだよ
特別やばいとかじゃなくて
サムライ魂の国だし、切腹を当たり前にやってた時代の人達だよ？

[0543 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:53:01.73 ID:Ivvc+XHM]

しかしぃ、場所も近いのに、なぜ近藤勇らとこうも考え方が違うのか。
渋沢の生まれ育った血洗村は譜代とは言え他藩（安部家）の領地。
それに対して、近藤の生れ育った地（調布市）は天領。
この辺の違いか。

[0544 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:53:17.96 ID:NQFCc1rW]

来週タイトルから栄一消えたのか

[0545 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:53:50.71 ID:5pRNha1c]

>>539
レスあり同意だ

[0546 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:56:04.43 ID:h55h+fo/]

ISは宗教戦争だけど日本人はむしろ異国からの侵略の脅威にあってたわけで、発生原因も背景も、文化要因も違いすぎるしね

[0547 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:57:08.45 ID:eLf6zFUC]

>>520
大国支援のビジネステロと一緒にされては…

[0548 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:58:20.37 ID:xOksv1e+]

篤姫ちゃんがなまってるとこがかわいいねｗ

[0549 日曜8時の名無しさん 2021/04/18(日) 23:59:24.49 ID:CoOUlw33]

>>521
惇忠の私塾に土佐勤王党の志士が訪ねてて胸熱

[0550 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:06:40.33 ID:epthzf4P]

モブだったけど遊学していた坂本さんかもね

[0551 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:09:34.44 ID:eUOq8o8y]

なんかさ、支配階級が悪いー！支配階級をどうにかせねえとー！って従来の左翼史観そのまんまの考え方じゃない？
結局栄一に代弁させたいのはそれか？

[0552 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:09:57.77 ID:lX//dyvq]

慶喜がいつの間にか謹慎解除されて元通りになってた
しかしここ数回展開が早いな
明治以降もやるから当たり前っちゃ当たり前なんだが

[0553 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:10:33.72 ID:S1iqFFxU]

>>522
多分子供のことで、嫁さんと一波乱ある気がする
それだけで若気の至りの考えを改めるってのは軽いけど
「家族のことを考えるのも国家のことを考えるのも等しく尊い」って
今回の嫁さんの言葉が大事な伏線になっていくんだと思う

[0554 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:11:15.97 ID:CFKJ7tC/]

さすがに水戸藩の責任問題にならんかったのだろうか

[0555 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:14:57.48 ID:1Q7B3tVn]

>>456
円四郎的には同年代で忌憚なく意見を言える家臣を期待したんじゃない？

[0556 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:16:19.98 ID:AOBIRbGv]

>>551
代弁じゃなくて本人が武士と農民で身分差があるのがおかしいっていってるし
当時の農村の尊王論ってのは天皇以外全員平等だからなw
いちいち何かになぞらえないと理解できないのは問題あると思う

[0557 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:19:03.29 ID:SW34ro6L]

>>937
言うて根はまんま同じやで
ワイらが上級国民の好き勝手に政策をねじ曲げられ血税を浪費され司法が忖度し…というヘイトを抱くのと感情論ではまったく同根や

今日の日本と社会状況の劣悪さはそんなに違いはないのかもね
そう考えると尊皇攘夷にひた走った民衆のフラストレーションの強さがよく理解できる
今日びの日本はそれに加え、他国主導の間接侵略や経済的侵略の憂き目にあっている
インペリアリズムや覇権主義はまだ世界中に息づいている

[0558 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:19:18.19 ID:LK0uLbnX]

平九郎はキチガイ兄い達に巻き込まれて早死にする事になるとは
養子で栄一の息子になっても惇忠にコキ使われて自分だけ危険な戦場に送り込まれるとか

[0559 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:21:34.63 ID:9AhUFevL]

>>556
でもこの脚本家の思想や史観がいわゆる左翼的な思想が土台にある人なのかは気になるところではあるよね
今はまだ史実に忠実気味だが

[0560 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:23:24.68 ID:+05/3eRM]

>>558
特攻隊員をキチガイと罵る人間と同じ臭い

[0561 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:24:24.73 ID:laZnT6NB]

当時の日本が残されてた時間でいえばのんびりしてられない
栄一が23歳の時に天下国家に夢中になって血洗島を出たのが後の日本にとっては僥倖
今の日本人はその恩恵を受けている

[0562 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:27:47.74 ID:ndK0b3UK]

ミトウヨとかかんとか呼んで暴れている人の正体
こういう人っていざ有事が迫り来ってもう瀬戸際に来ている時どんな行動取るの？
浜辺に裸になり寝っ転がって完全無抵抗主義？

[0563 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:31:43.62 ID:vIlD1TzD]

>>551
体制と反対に立っただけでテロリスト呼ばわりもウンザリだわ

[0564 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:33:51.61 ID:G2CZJye5]

実況にステマ要員が増えたな
やたらと近年の最高傑作だ！とか連呼する奴等がw

[0565 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:35:02.80 ID:C8lxOksF]

道場から場所を移動した藁人形を切る場面で、栄一が叫ぶ声でうちの猫が黙った。
猫が黙るくらい迫力あった。

[0566 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:35:32.01 ID:KVwYr9i6]

子供が病気で死んじゃうネタ入れるんだな
あかるい農村ほのぼの農村が…

[0567 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:36:35.41 ID:gO4tiPFP]

>>562
そりゃ、おめぇ、敵が攻めてきたら酒を酌み交わして話し合うのよ

[0568 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:36:45.24 ID:Pgma+cOj]

>>543
そんなに変わらんぞ。近藤土方らも本来は尊王攘夷の志士
幕末の末期まで機動隊やってた訳だけど、
結局北辰一刀流中心の一派は脱退して殺し合いに発展した
最終的には旗本、果ては若年寄格まで出世した近藤達だけど、
もう一度戻って当初は普通に尊王攘夷の志士
テロるよりも先に清河八郎に拾われてそこから京都で会津中将のお預かりになる
会津中将も実は相当な尊王攘夷で、江戸城老中の意向に反して
かなりガチで孝明帝の攘夷論に寄り添おうとしてたし
近藤は近藤で、浪士隊として上洛した上様の警備を仰せつかった訳だけど
我ら尊王攘夷の志士の集まりにこの様な事ばかりをさせるのであれば解散したいと
そんな申し入れをしてる内に池田屋になって完全に立場が固まったのが実際

[0569 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:38:39.56 ID:I6HsoiqL]

昔、熊谷支店に転勤になった時 都内の家から
熊谷まで電車で通うのもとてもしんどかった
通勤の往復で本一冊読めるくらい遠かったわ
それなのに昔は歩いたんだよね 当たり前だけどw 凄いわ

[0570 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:39:20.19 ID:ndK0b3UK]

長七郎の斬って死んでも美名を残す、の考え方を洗脳されてるからと安直に否定するのは問題がある
というのも、長七郎の考え方自体はサムライの思想として当時の人々が普遍的に抱いていた価値観と地続きにあるものなので

狂信的というよりたまたま時代の潮流にマッチしていた側面が強い

[0571 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:40:47.32 ID:0Ci8qiYJ]

>>569
逆に熊谷ナンバーエリア、袖ヶ浦ナンバーエリア、相模ナンバーエリアから都心に通勤してる人もいるんだよ。
少しはそう言う人の苦労がわかったから良かったじゃないか？

[0572 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:41:43.45 ID:GL+InQui]

>>564
今回の回の視聴率次第では、この方向性の話は誰も望んでいないと明らかになるかも
私は視聴率上がってほしいけどね
尊皇カルトと呼んでる層も目が血走っていそうだしね

[0573 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:43:22.94 ID:GL+InQui]

>>568
つまりあの時代はみんな当たり前に尊皇攘夷を抱いていたわけよね
幕府に忠実な藩でさえも内心では尊皇攘夷派が大量にいた

[0574 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:44:43.57 ID:GL+InQui]

>>569
現代の人と比べたら豪農息子のライフスタイルも一挙一頭足苦労しているわよ
生活すること自体にね

[0575 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:46:41.34 ID:z1qA352b]

斉昭はもう出ないの？

[0576 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:47:35.16 ID:k9ZJf/n6]

少なくとも栄一はこういう何も考えてなさそうな馬鹿じゃないわな↓↓

ミトウヨ、江戸de真実…

[0577 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:49:05.53 ID:Tj1xTtHl]

この大橋訥庵の塾の長七郎への扱いは史実？創作？

[0578 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:55:57.20 ID:cmv/1WH6]

>>572
先週よりちょい下がりくらいだよ
固定しか見てないので

[0579 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:57:05.53 ID:iBgXsQ/G]

>>554
そのために脱藩してる
襲撃された側がお咎め受けてる

[0580 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:57:23.28 ID:oolpZ/Qw]

主人公の心情が上手く描かれて良い回だった
栄一が攘夷運動に入れ込むのも外国への反感の他に、百姓の身分というコンプレックスもあったってなるとより共感できる
政治への志と家業や家庭の両立の葛藤も深まってきそうな展開だ

[0581 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:58:13.33 ID:gO4tiPFP]

>>577
概ね史実であろうと思われる

[0582 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 00:58:34.18 ID:cmv/1WH6]

>>575
先週死んだしｗ

[0583 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:00:57.24 ID:wM9Rqk7A]

明治政府自体が革命によって出来たとアメリカで演説したから、テロも成功すれば革命というのは共通認識

明治政府はテロリスト政府だもん

[0584 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:01:27.66 ID:Qk/WUga2]

大友監督作、公開延期で大河の幕末とちょうど被ったな
https://i.imgur.com/iiSn8w9.jpg

[0585 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:06:04.46 ID:wM9Rqk7A]

【丹羽】江戸時代から明治時代になった年に「五箇条の御誓文」という政府の基本方針が発表されましたよね。あれは240年ほど前のアメリカの独立宣言とよく似ています。つまり生命、自由、幸福を追求するということを目指していた。日本の民主主義の原点ができたのです。一方、アメリカの独立運動はイギリスの哲学者、アダム・スミスが「動乱」と表現しています。日本の幕末も動乱であって、明治維新は運動ではなく「革命」ではないかと思うんです。

【河合】確かに革命だと思います。

丹羽】ペリーは日本人が見たこともないような船でやってきた。いったん開港したらイギリスの船やフランスの船も来た。5カ国ぐらいの軍艦に居座られて、幕府も朝廷も何もできない。革命を起こしてでも乗り越えなくてはいけない状態でした。それで西郷隆盛や吉田松陰のような人物が出てきたわけです。
河合】おっしゃる通りです。あのときに桂小五郎、吉田松陰、高杉晋作たちも江戸へ来ていました。坂本龍馬も剣術修行で江戸におり、黒船が来るというので土佐藩から品川の湾岸警備を命じられる。このとき龍馬は「異人の首を取って参ります」と、父親に宛てて手紙も書いています。戦争になると思ったのです。西郷もペリー再来のとき、ちょうど島津斉彬（しまづなりあきら）（11代薩摩藩主）の供をして江戸へ出てきたころでした。つまり、黒船来航による騒動を肌で体感した衝撃が彼らを「志士」に変え、明治維新を達成させたともいえる。戦国時代の織田信長や徳川家康もそうですが、時代の転換期には、必ず英雄と呼ばれる人たちが出てくるんです。平和な時代には埋もれている人間が、幕末のような動乱期になると、それぞれの役割を持って輝きはじめる。ですから現代の西郷や龍馬も、どこかにいるはずですが、まだ彼らが活躍するときではないから目立たないだけ。

[0586 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:06:07.00 ID:dW8YWx1u]

なんか青天ってちょうど良くて面白い
昔の大河って歴史知らないとよく分からなかったり、音声悪いせいかボソボソしてて聞き取りにくい
最近の大河は歴史知らなくてもついていけるけど物足りないというか感情論で話が進んだりする
青天は中間くらいで良い

[0587 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:09:26.43 ID:5tzU/PjQ]

>>578
それならもうそろそろネトウヨミトウヨだうるさくなる話は改めて修正方向に転じたほうがよいかも
視聴率右肩下がりになるよ

[0588 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:14:15.79 ID:CFKJ7tC/]

脱藩したらお咎め無しというのは破門された暴力団が殺人事件起こしても元の組にはお咎め無しというのに似てるなあ

[0589 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:15:20.27 ID:Id5/whu4]

そんなこというと
いちいち何かになぞらえないと理解できないのは問題あると思う
といわれちゃうわよw

[0590 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:16:40.88 ID:jQBtWu8/]

ISになぞらえたり文革になぞらえたり必死よね
理解力の及ばない人達は

[0591 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:22:50.67 ID:VshywocY]

今回のも面白かったなー
長七郎が取り憑かれてるみたいな目でうっとりと切腹を語り栄一と兄貴がドン引きするとこ
兄貴が一番まともかと思ってたのに最後は一番ぶっ飛んでたな
長七郎が同志裏切って逃げる自分を恥じて泣くところ良かった

夜中に栄一のとこにきた子供は栄一の弟？
あと慶喜は謹慎とけたの？

[0592 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:23:33.29 ID:eHZSWJmh]

>>244
宮崎あおいの篤姫でも家茂に御台所をという話が出たら篤姫(天璋院)まだ早い！ってキレるシーンがあった

[0593 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:33:55.22 ID:eHZSWJmh]

>>143
それは西郷どんと結婚した糸どんにも思ったな
でも糸どんは武家の女だからもともと覚悟があっただろうけど千代は農家の娘だから余計にかわいそうだ

[0594 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:34:41.26 ID:vScBBzu9]

高崎城乗っ取り計画は今回切腹の話になった時のメンバーで企てるのかな
長七郎どんどんヤバい感じになってるな

[0595 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:39:11.23 ID:gO4tiPFP]

>>594
それが、なんと長七郎が止める役回りになるみたいだぜ？

[0596 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 01:55:09.07 ID:gkc4+noA]

>>526
その後の天狗党とか、茨城近辺の復讐の連鎖とか、近畿ではありえんだろw　

[0597 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:02:44.66 ID:laZnT6NB]

>>591
アニキと言ってた子は栄一より2歳年下の従弟の須永伝蔵
実在する人物でのちに一橋に仕えて栄一が備中へ向かう時に栄一のお供でくっついて行く
偶然ご一行の行列を見た血洗島の人が伝蔵がいたから多分栄一だよとお千代に教えたというエピがある

[0598 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:06:18.65 ID:gkc4+noA]

>>596
損得勘定が出来ない土人は、この時代まで無駄死にを繰り返してる印象。
特に今の関東地方。
天狗党は、俺は昭和のあの全く意味無い学生運動と全く同じに見える

[0599 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:14:20.63 ID:AiOqEALC]

視聴率はまた下がるだろうね

[0600 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:19:26.00 ID:+HjwB3m1]

>>599
視聴率なんか気にして大河なんか見てられるか

[0601 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:24:30.43 ID:jtKnrJCq]

>>598
関西在住の極左在日さんした

[0602 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:26:44.59 ID:u6EyXTNz]

>>220
そうだな、温泉もスキーも群馬の草津だからな。
草津良いとこ一度はおいで♪　ってのは群馬の草津だっぺ

[0603 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:26:51.97 ID:bYzPF3q2]

満島真之介よかったわー
いだてんの時の脳筋天狗と同じ人とは思えないw
いや、あの役も好きだったけどね

[0604 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:42:58.25 ID:LZ5al1F6]

>>572
当時の背景もわかってなくて喚いてる人うざいよね
現代人の感想を呟くのは勝手だがアホらしいわ

[0605 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:43:17.53 ID:6p1S4ygY]

栄一がワラ人形メタメタにキルしたとこなんなん？ストレス溜まってたん？

[0606 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:45:31.03 ID:LZ5al1F6]

実際の栄一は攘夷攘夷言ってたはずなのに止める側に回ってておいと思った
不自然だぞ

[0607 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:52:50.48 ID:u6EyXTNz]

>>238
栄一が2番目をもらうときは４３才だからな。浜辺美波って訳にはいかんな。
千代は１７才で嫁に来て、翌年から栄一静岡で商法会議所を儲けるまで（千代は28才）の11年間は血洗島で留守番だからな。
４２才で千代が亡くなり（栄一43才）兼子を翌年に後妻として貰っている。
兼子は川越の資産家の娘で育った家は東京の深川にあったそうで、婿をとったが家業が没落して離縁していたそうです。
まだ３０くらいで若かったので、妾の貰い手はあったらしいがそれは断っていた。生きるために芸者になろうとしていたところへ
渋沢の嫁の話が来た。妾でないならという事で嫁に来たら、その家はかつて自分が育った実家でびっくりしたらしい。
渋沢は東京には深川以外に別宅が2か所あり、ひとつは飛鳥山

[0608 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:54:47.52 ID:oXz3E6cJ]

>>605
百姓は鍬や鋤を振ってろやとバカにされたから

[0609 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 02:59:13.09 ID:0Ci8qiYJ]

>>600
だが、花燃ゆといだてんは酷すぎたな。

[0610 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:05:35.90 ID:6p1S4ygY]

この時代の日本人にとっての神や神の国ってニュアンス違うからなぁ
まるでカルト教団が崇めてるようなニュアンスで連呼されてて残念

>>607
縁を感じるw

[0611 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:10:44.43 ID:vs7x/iNm]

橋本愛が予告したラブコメ？シーンはカットされたのかな 少ない方が見やすくて良いけど

[0612 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:19:15.54 ID:u6EyXTNz]

渋沢栄一が再婚したときには兜町と深川福住町の2か所に邸宅があり、浜町に友人がいて、そこにも滞在する時があり、週を3分して暮らしていたそうです。
浜町というのは日本橋にある地名で友人というのはもちろん女性です。兜町の当時新築した家に兼子を住まわせたそうですが、深川の方にも誰か住まわせていたんでしょうね。
40代の栄一は秘書にだけはその日の居場所を伝えていたそうです。千代をなくして再婚した頃はおさかんだったのでしょうね。

[0613 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:21:34.82 ID:wjkK6kD2]

中村
@nakamuraou

[0614 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:22:08.53 ID:whmlCW57]

幕末も江戸視点だと、結構面白いのね

[0615 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:23:00.25 ID:5496yo6L]

>>613
少なくともこのツイ主よりは賢そう

[0616 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:26:37.38 ID:u6EyXTNz]

栄一が晩年暮らした王子の飛鳥山の別荘は公園になっているみたいだから、ひまがあったら散歩しにいきたい。
渋沢記念館とかいうのもあるらしいし、王子には自分の姉夫婦が住んでいるのだが、まだ行った事が無いんだ。

[0617 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:32:11.94 ID:PVH1wWzL]

>>613のツイ文

え…この情熱だけがある自分を賢いと思ってる若者がテロリズムに呑まれていく描写の生々しさ…これ、もしかして、やっぱり青天って大河面白いんじゃないの！？

[0618 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:33:22.33 ID:PVH1wWzL]

いつ栄一が自分を賢いと思ったの？Twitterのパヨチンに変なエサ与えた回。

[0619 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 03:49:15.81 ID:WFBaVt6N]

幕末面白いよ
幕末が嫌がられてるのは、この時代の日本人は狂っていた、狂気だ、武力侵略の片鱗が開幕見える、と主に左の界隈の人達に騒がれること

でも左の界隈の人達の満足通りの作品を作ると視聴率は取れない
日本人のごく当たり前の人達は、みんな声が大きくないから

[0620 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 04:11:08.40 ID:u6EyXTNz]

渋沢はやっぱり、尊王攘夷の志士から幕臣になった事が転機で、もし幕臣になれなかったら、
安保闘争から赤軍派になった馬鹿どもみたいになっていたんだろうね。
平岡って人が一番の恩人だな。栄一も喜作も。

[0621 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 04:22:56.64 ID:xQrouZfa]

無理矢理いっしょくたにして口汚い非難を繰り返す人間の正体

[0622 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 04:36:29.51 ID:ltal104F]

明治政府は安保闘争の赤軍が勝ち得たパターンの歴史の結果なんだね。
馬鹿の作り上げた政府？

政治的過度期にはどの国にも当たり前にある血の流れた歴史で、特別オウムだなんだ並べるような出来事ではないのに。

[0623 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 04:44:44.96 ID:hd0B5FfW]

米交流サイト（ＳＮＳ）大手「ツイッター」は１１日、中国政府主導の「偽情報拡散作戦」と関係があるとみられる１７万以上のアカウントを削除したと発表した。中国発の新型コロナウイルスや、香港の抗議デモなどについて、中国寄りの情報を拡散していたうえ、米国の信用を貶めるような発信も多々あったという。中国主導とみられる「宣伝工作」は日本国内でも確認されており、迅速な対応が必要だ。

　ツイッターによると、削除されたうち、約２万３０００のアカウントが情報発信の中心的な役割を担い、約１５万がリツイート（転載）などを通じて情報を広める機能を果たしていた。

　中国の宣伝工作については、米紙ウォールストリート・ジャーナル（日本語版）が４月１４日、「中国、コロナ国際世論を操作　ＳＮＳ拡散」と報道。米紙ニューヨーク・タイムズも８日、中国政府の主張を拡散するための「組織的なキャンペーンが行われている可能性がある」と伝えていた。

　ウォールストリート・ジャーナルによると、中国国営メディア系ＳＮＳサイトの投稿件数は、２月半ばから３月初めにかけて、「１日当たり３３００件以上と、通常のペースの３倍近く」に上ったという。

　新型コロナウイルスの世界的大流行（パンデミック）が深刻となり、中国への批判が高まり始めたころと重なる。

　今回のツイッターの対応について、中国外務省の華春瑩報道局長は１２日の記者会見で、「中国は偽情報の最大の被害者だ」といい、ツイッターの対応を非難した。中国の外交官らが今後もツイッターを積極利用するとも述べた。

　日本の公安当局も、中国主導とみられるＳＮＳを使った「宣伝工作」を確認している。中国共産党に有利な世論誘導工作をしていたとみており、日本国内の協力者や協力組織との関係も含めて監視を続けている。

関連スレ
【サイレントインベージョン】中国共産党が進めるオーストラリア支配計画　目に見えぬ侵略は日本でも始まっている　 [Toy Soldiers★]

[0624 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 04:53:17.32 ID:AiOqEALC]

>>623
スマホで見ると文字小さすぎて読めない

[0625 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:00:12.33 ID:S9B2Rs7/]

中国の介入「日本も脅威認識を」　豪チャールズ・スタート大　クライブ・ハミルトン教授

オーストラリアに浸透する中国の影響に警鐘を鳴らす書籍を２月に出版した豪チャールズ・スタート大学のクライブ・ハミルトン教授が２０日までに、産経新聞の取材に応じた。教授は著作で、中国は「民主主義を利用して民主主義を破壊する」と指摘。取材には「中国が豪州に介入した手法は日本にも適用される。日本の人々は脅威を認識する必要がある」と訴えた。

教授の著書「サイレント・インベージョン（静かなる侵略）」は、豪州に移住してきた中国系の富豪が与野党の政治家や大学に多額の資金を提供している実態を紹介。こうした政治家の発言や大学の研究が、南シナ海問題や自由貿易協定（ＦＴＡ）などで、中国に望ましい方向に政策を誘導しようとした実態を明らかにした。また、富豪らが中国の国政助言機関、全国政治協商会議（政協）の代表を務めていたとして、共産党との関係にも疑いの目を向けた。
　著書は当初、契約した大手出版社から出版を拒否された。中国からのサイバー攻撃や在豪中国系市民からの訴訟を恐れたためだという。その後、２社にも断られ、ようやく出版にこぎつけた。これに対し、英紙フィナンシャル・タイムズは「自己検閲だ」と批判。教授は「言論の自由への抑圧に多くの豪州人が衝撃を受けた」と話す。
　教授は、中国系企業家は、自ら進んで、または中国に残した親族が報復に遭うことを恐れ、「共産党の代理として行動する」と指摘する。１９７０〜８０年代に日本企業が豪州への投資を増やした際、「誰も日本政府のために行動しているとは思わなかった。だが、中国はそうではない」。このため、中国の国有企業やその関連企業が、豪州の電力や港湾などインフラ企業を買収する試みは「最大の安全保障上の脅威だ」と危機感を示した。

その上で、中国の豪州政治への干渉策は「（既存の）法律に違反しない点が新しい」とし、「政府の運営や民主主義の価値を損ねており、違法化すべきだ」と主張。ターンブル政権が法制化を進める外国人・企業からの献金禁止や「スパイ活動」の定義拡大は「世界各国のモデルになるのではないか」と述べた。

[0626 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:01:15.30 ID:9739lG0b]

あれだよな
ドラマスレというより政治スレ化が進むとますます普通の視聴者離れるよな

[0627 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:03:44.21 ID:oR6HFvzW]

もともと明治はどれでも取れないから
幕末で稼いでおかないとなんだよ

[0628 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:09:49.99 ID:u6EyXTNz]

良く知らなかったが、一橋家ってのは江戸城の中で徳川宗家と家族のように暮らしていたんだろ。
最初はただ、宗家にお世継ぎの出来ない時のバックアップシステムとしてだけだから、所属の兵隊も居なかったんだろうね。
歴史学者の磯田が人る橋家は家を名乗っているが、家では無い。って言ってたからね。
調べたら、徳川宗家から分かれて4代目から8代目まで5人も実子が無い当主で養子を貰って、やりくりしてたんだわ。
慶喜は水戸徳川家からの養子。

[0629 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:12:40.54 ID:U0nI+kPM]

その幕末で数字取れないんならもう表現方法誤ってんじゃないの？尊皇カルトだー！てのがこのドラマを通してやりたかったことなの？それぞれの生き様を、一方的に愚物だと断罪することなく、散る間際まで群像を丁寧に描いていきたいのかなと想像していましたが。正も悪も誤りもなく。
あまりにありきたりの新興宗教と重ね合わせる表現が子供だましだ。

[0630 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:28:57.49 ID:EcFLLS1J]

尊皇攘夷は今で言うカルト、もしくは左右の活動家だろ。
うるさい少数派が馬鹿騒ぎしていただけで。

[0631 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:28:59.95 ID:AiOqEALC]

明治になると話が思想の対立になり、難しくなるから視聴率下がる

[0632 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:30:58.38 ID:v1XLo+CL]

>>630
あの時代は多数派だよ
カルトというのはあくまで君の史観だし

[0633 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:31:52.86 ID:OH69q/L6]

政治の話になるから視聴者逃げるんだろうな
話こじれるから
今もだけど！

[0634 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:32:12.02 ID:Qk/WUga2]

>>620
wikiみると聡明だったから慶喜の小姓に抜擢されたとあるが、ドラマではそうは見えない

[0635 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:32:32.45 ID:oolpZ/Qw]

かなり解説やってるし展開もゆっくり
コレで難しいなら幕末もので見れるドラマないでしょうね

[0636 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:33:31.66 ID:967Q5pMS]

いまんとこ栄一の聡明モードたしかに出てない

[0637 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:33:33.46 ID:oolpZ/Qw]

外国人排斥なんて別に珍しくもないしカルトでも何でも無い

[0638 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:34:43.79 ID:Qk/WUga2]

>>636
スマン
平岡のこと言ったつもり

[0639 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:34:54.19 ID:967Q5pMS]

>>635
多分そいつはその難しいじゃなくて
色んな意味でややこしくなると伝えたいんじゃないかな

[0640 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:35:17.18 ID:967Q5pMS]

>>638
そかすまん

[0641 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:39:20.82 ID:oolpZ/Qw]

>>639
あぁそういう意味か
理解した

[0642 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:46:39.78 ID:7bIUCjAc]

どっかに世を救いたいと考える人間は必ず民族浄化や虐殺に結びつくのだとかバカなこと書いてたコメントがあったけど、現在進行形で民族浄化してる国といえば中国共産党。絶対世を救うとか考えてねえ人達だろ。。。

[0643 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 05:54:27.50 ID:laZnT6NB]

>>612
陽気なイメージあったけど
栄一根無し草って感じあるし
居場所を秘書しか教えないというのは秘書＞何かの壁＞兼子・妾って感じ

[0644 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 06:09:57.08 ID:Qk/WUga2]

>>640
飯の盛り方を知らないとかああいう演出されると、どこを見込んで？と疑問に思った次第

[0645 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 06:36:01.36 ID:Z/WXTxvq]

>>608
煽った河野顕三も武士でなく医者の孫なんだよな。

[0646 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 06:47:10.70 ID:oiNDTEyw]

桜田門外でもそうだったけど何で襲撃の時に「たてまつる、たてまつる」ってわざわざ言うの？
無言で通行人のふりして不意討ちしたほうが成功率高くないか？

[0647 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 06:47:23.64 ID:u6EyXTNz]

>>643
あの時代の女はよそに女つくるのは当たり前の時代だろ。
妾の子もみんな正妻の子として届けたという事だから、千代の子孫は間違いないだろうけど、兼子の子孫かは分からない。

幕末維新の時代は女遊びはしただろうけど、妾持てるほど偉くなかったからね。　

[0648 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 06:51:38.06 ID:AOBIRbGv]

>>646
あれは直訴を装ってるから
無言で近づいたほうが危ないぞ

[0649 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:01:49.85 ID:aLMBHlBf]

>>648
なるほど

[0650 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:06:21.27 ID:Qk/WUga2]

井伊家もそこそこの大きさの藩だから武士らしく甲冑着て騎乗してたらあそこまで無様な敗戦にならなかったのにな

[0651 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:08:20.45 ID:laZnT6NB]

>>647
週を3分にして過ごしたいということと
自分の居場所は秘書しか知らないでいいという栄一の本心を見て思っただけ

[0652 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:11:49.98 ID:C8lxOksF]

戦国時代だと、これほど記録も残っていず、それまでも武力で勝ち取る生き方だったから、
こんなにああだこうだ言わずに、そうかいってなったかもしれないが、青天は記録も多いし、
明治という現代の社会制度の確立した時代の入り口を描いているから、登場人物も他人事じゃ
なく感じる。

だから、なぜという気持ちが強くなるのかな、そんなに死ななくてもよかったじゃん、と。
ほんとに攘夷なら外国と戦った方が意味あるわ。日本人の気持ちが伝わるし。日本人同士で
何命落としてるよ、お互い日本のため思ってるなら合意できるところないのかよ、と残念。

[0653 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:12:24.75 ID:7EJCO6Yi]

>>650
しかも井伊お屋敷から桜田門まで1キロくらいしかなかったらしい

[0654 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:14:56.59 ID:WbIl28es]

>>652
アメリカ見てても思うけど、移民への直接的な攻撃より
（それもあるけど）国内での立場や意見の異なる相手への攻撃の方が苛烈

[0655 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:15:04.41 ID:C4SPP4GX]

>>650
藩士でもろくに戦わずに無傷の奴もいたくらいだし
勿論後日打ち首だが

[0656 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:17:21.05 ID:XhFlIaeh]

>>652
当時は異国人を無差別に斬り付けるのが流行った
創作してもいいから栄一も異国人殺しをさせて欲しい
志士になって思想に取り憑かれるのに誰一人殺さなければ腰抜け過ぎる

[0657 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:24:31.59 ID:C8lxOksF]

ま、これから具体的に外国人襲ったり、英国や英仏連合と戦って、賠償金
ふんだくられてる。

そういう英仏露米みんな国内に問題抱えていたんだがな。

栄一が和宮一行のお世話をすることに疑問感じているが、藩に金のないことは前から
わかっていたことだが、物価が上がって農家も苦しくなったのにその上という気持ちかな。
深谷ほど豊かでないところも通っているんだが、木曽なんかはそんなに抵抗はなかった感じが
するが、『夜明け前』は読んでないから何とも。天領だったせいかな。

[0658 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:32:08.01 ID:FzqwEdts]

>>656
判断に困る。
爺っぽいんだけど、もしかしたら、違う人かもしれない。

[0659 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:34:13.37 ID:DeLFJ5rQ]

>>652
いまの日本人の心もバラバラだしね
日本人は遺伝的に中国や韓国と心根が近くシンパシーを感じやすい人と、原日本人的な人の二種類いる

こんなにバラバラになりやすい国民性は珍しい

[0660 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:36:45.24 ID:IaP0nLh7]

たまに韓国人の一丸となりやすさを羨ましく思う瞬間もある
やっぱり科学的に見て遺伝的共通性の深さと関係するんだろうけど
息のあいやすさは

[0661 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:39:47.66 ID:kA29P+SU]

>>653井伊上屋敷は永田町の尾崎記念公園

[0662 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:41:48.20 ID:uJDPuV9P]

中屋敷は紀尾井町だね

[0663 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:44:37.17 ID:tW1izcma]

>>661
紀行でやってたね、凄く近くて驚いたわ

[0664 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:47:19.31 ID:ceSGrXDX]

先週といい今週といい尊攘をがっつり扱うと普段いない人がわらわら湧いてきてびっくり

[0665 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:48:08.97 ID:J4p1o6iq]

>>664
いや放映日にしては書き込み少ないと思うよ

[0666 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:48:48.85 ID:DTwxAgjo]

前からいたよ
政治色を帯びたスレになるのは仕方ないさ
ツイッターも左巻きが燃料投下されてウキウキキラキラツイートしてるだし

[0667 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:48:59.34 ID:C8lxOksF]

>>660
韓国はうらやましくないさ、何言ってる。
日本の統治時代はよかったって言って殴り殺された人がいて、殺した方は無罪。
サッカーの試合なんて目も当てられない。
ここでいうことじゃないけどさ。

海外のホテルや観光地では、日本人は行儀がよくおとなしく文句をいわないが、よくない
対応をしたりモノを売ると、二度と戻ってこないといわれてるらしい。それと明治維新と
なんの関係があるのかと自分でも思うが、そういうおとなしい日本人がこんなに騒いだんだな、
どうしてかなって思うわけさ。

[0668 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:50:05.82 ID:aY3xf5Pm]

>>665
同感。10話で引いちゃった人もかなり出たと思う。
維新獅子はカルト教団だー！洗脳ダー！の流れに。

[0669 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:50:09.69 ID:ngliMOYx]

>>667
学生運動でも過激なのもいたからね。

[0670 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:52:40.09 ID:rn6YlKC3]

>>657
フランスはオスマンとパリ改造とか
社会福祉政策の増進とかナポレオン３世の
開発独裁のころだろ
メキシコ出兵と普仏戦争で自ら捕虜になるって
しくじりラストだけど

[0671 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:53:46.56 ID:xLO3f0pT]

先週で水戸パートは終了ですね。

[0672 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:54:10.62 ID:28GjEVKz]

通商条約で庶民困窮だけで明治に入っても年貢は高くなったくらいだから
庶民は搾取されてただけ、渋沢も搾取側に回って？

[0673 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:56:15.92 ID:lymJF+/a]

>>671
まだ天狗党の乱が待ってるぞ

[0674 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:56:38.18 ID:7EJCO6Yi]

>>653
500メートル

[0675 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 07:57:02.44 ID:ceSGrXDX]

>>665
層が入れ替わって書き込みが減ってる印象
週半ばには戻るだろうけど

[0676 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:01:57.33 ID:7KddYL6e]

入れ替わった層の人は二度と戻らないんじゃない？
来週も焼き討ちだし更に来週も

[0677 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:02:32.29 ID:kA29P+SU]

カルトと言うより今パヨク化してる昭和の学生運動だな

[0678 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:02:36.66 ID:JVI8BNId]

あと書き込み減ったのは純粋に10話の問題

[0679 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:04:23.95 ID:tW1izcma]

>>664
でも色んな意見聞けて良かったわ
>>394や>>568は個人的に同意だし

[0680 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:09:26.39 ID:qU0mS8Xp]

その学生運動を栄一を通して叩いてるツイッターの左っぽい人達というワケわからんな現象
あいつら自分の足元見れねんか

[0681 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:10:35.02 ID:GZ7E/ne3]

週半ばが一番書き込み少ないような希ガス

[0682 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:10:57.48 ID:WbIl28es]

右とか左とか関係なく、いつの時代も「何か」にかぶれる若者ってのはあんな感じでしょ
時代が変わればその「何か」の対象は変遷していくけど
それをまるで自分たちを揶揄されてるように感じていきり立つ人もいるんでしょ

[0683 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:11:44.64 ID:C8lxOksF]

中国や韓国に反日思想を植え付けたのは米国だけど、日本人にも歴史偏向を押し付けた。
だけど、実際に戦前を知ってる世代はそんなものに振り回されたりしなかった。
学生運動が静まってきたころから、君が代歌うなとか国旗反対とか言われ始めた。

自分の子供のころは、祝祭日はどの家でも国旗を出して飾っていた。
日の丸を誰もが堂々と掲げられるようになったのは、2002年のサッカーワールドカップ
から。オリンピックもこれほどじゃなかった（東京のころは祝日に国旗掲揚していた時代）。

日本悪かったごめんね、国旗君が代は悪だ、という思想は戦前をよく知らない世代が
でっち上げたものだと思うが、かくも長きにわたって影響を及ぼした。

攘夷思想も似てるのかな。

[0684 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:12:01.06 ID:GZ7E/ne3]

U-NEXTで未だ配信されてないのどゆことだ

[0685 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:13:55.32 ID:+Mm1SwO7]

>>682
揶揄というか最早熱意を持って叩いているような人達がいる
つまり未熟な若者叩きがしたいのかな
おまえらの熱意には意味も、理論も、一人前の思考もないと
あの時代の尊皇攘夷は年齢問わなかったはずだよ

[0686 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:16:24.77 ID:+Mm1SwO7]

むしろ未だかぶれている状態にあるからこそ、Twitterの中の人は熱意を持って叩いてるんじゃないかな

自分たちをというのもあなたの主観だしね
維新志士は脳なしテロリスト扱いされて不服に思わない日本人のほうが少ないような‥‥？

[0687 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:16:51.35 ID:WbIl28es]

>>685
「いきり立」ってるのは若者の方かと思ったけど違うのか
Twitter見てないから知らんわ

[0688 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:20:22.20 ID:+Mm1SwO7]

>学生運動が静まってきたころから、君が代歌うなとか国旗反対とか言われ始めた。

闘い方をそこで変えたというのがある
直接武力衝突から、社会の至るポジションに潜伏して自分達の思想を浸透させようという戦法にシフトしたわけ
そこで
いわば合法的な洗脳ですよ

[0689 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:20:59.91 ID:wIogsmJE]

>>614
薩長が不人気なんだよ
幕末

[0690 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:21:56.04 ID:b/YnXjiR]

>>658
いや爺でしょ。「創作でもいいから栄一に異国人を斬らせろ」ってのは過去スレから爺がずっと言ってきたことやねん。
史実の栄一は誰も斬ってはいない。

[0691 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:22:10.29 ID:1ioWK3OW]

日本人は勝ったサイドに愛着持てなくなる国民性かもね

[0692 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:22:22.50 ID:tW1izcma]

何処か他人事だった武士の攘夷話も農民に降りてくると身近に感じて意見言わずに
いられないとか

[0693 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:23:06.01 ID:3PXuAyOe]

>学生運動が静まってきたころから、君が代歌うなとか国旗反対とか言われ始めた。

そんなことは全然ない

[0694 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:23:50.97 ID:b/YnXjiR]

>>685
坂下門外の変後に程なく病死（毒殺説あり）する大橋訥庵が享年47。いい年のとっつあんや。

[0695 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:25:50.42 ID:WHcYLNiU]

>>698
多分ちょっとブランク空けて学生闘争時代若者だった人が、そこそこの社会的ポジション確保してからそういうこと言い出してやりだしている

[0696 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:25:57.18 ID:C8lxOksF]

>>662
紀尾井町の井は井伊の井だよね。
紀伊、尾張、井伊の屋敷があったという。

大久保利通の銅像もある。襲撃されたという場所に。

[0697 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:26:57.39 ID:C8lxOksF]

>>693
いやある。

[0698 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:32:11.41 ID:3wO7wIQs]

>>696
そんな当たり前の事書くなよ
田舎者か？？

[0699 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:35:04.26 ID:ziYYHup7]

>>696
どんどん書いてけろ
関東住みだから無知

[0700 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:35:48.03 ID:aqyRPiEC]

坂下門外の変を起こした人たちは本当に犬死にだったな

[0701 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:36:44.49 ID:tW1izcma]

長七郎がおかしくなったのは、武士として死ぬ決意を兄や栄一達に止められて
挫けてしまったからなのか。
4人で語っているシーンは凄かったな栄一の目がみるうちに潤んでいく所は
吉沢スゲーと思った
>>694
慶喜に決起促す檄文送った所は呆れてしまった相手にされる訳がない

[0702 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:36:48.21 ID:jAYXcdw2]

>>696
念のため書くけど、紀尾井町の彦根藩は中屋敷ださらね
直弼が在所した上屋敷はもちろん上屋敷

[0703 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:40:48.59 ID:vu2JpWVS]

>>696
なんだ紀伊尾張は人名か
てっきり関西の話かとヲモタよ

[0704 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:43:40.34 ID:7EJCO6Yi]

中屋敷
今はホテルニューオータニ

[0705 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:43:54.45 ID:vu2JpWVS]

紀伊徳川家
尾張徳川家

[0706 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:45:23.35 ID:oi1uU7dj]

なんで血洗島の人たちはこんな過激なん

[0707 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:46:47.42 ID:qBsV25Cl]

時代的なものデス

[0708 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:48:00.80 ID:Sj23+Q5T]

>>680
はあ…
バカなの？

[0709 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:49:41.71 ID:M3RwtsQx]

長七郎さん悲運というかなんというか

[0710 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:53:11.87 ID:C/CZbsUh]

米作れずに藍や養蚕やってる栄一たちは開国からの物価上昇で儲かってるだろうに

[0711 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:54:27.10 ID:EWLauzPi]

>>706
そこを取り仕切る渋沢宗介の仕業
実はあにぃも栄一も宗介の敷いたレールの上を歩いてただけw
レールのど真ん中に勝手に街（時代）がやって来た

[0712 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:55:41.63 ID:4u0CfLrM]

>>708
おまえほどじゃないよばーか

[0713 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 08:59:37.28 ID:ZNjiX84x]

トートロジー以下の否定は見苦しい

[0714 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:01:55.62 ID:skuyd+oW]

大橋って慶喜様に手紙を書いたせいで
坂下門外の変前に捕まったんだよね
門下生も何人か捕まり残った人の中の6人が
決行したんだよね
でもそりゃ安藤を囲っている人たちが50人もいたら勝てないわ

[0715 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:02:02.68 ID:ss/qsi1e]

栄一が人を殺さない腰抜けで終わらしたら脚本家は無能
外人を斬り殺して雄叫び上げるシーンは創作してでも入れるべきだな

[0716 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:04:12.21 ID:tW1izcma]

>>710
生糸は儲かり続けるけれど、殆ど海外に流出するなら絹製品で商売してる人は
あがったりってことなんじゃない、物価は上がってるから困る人の方が多いという

[0717 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:04:39.57 ID:C/CZbsUh]

長七郎は洗脳が解けたんだろ
江戸に行って偉くなったつもりが兄貴のほうが考え方がまともで目指すものが大きかった

[0718 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:05:31.45 ID:LCP0r0xB]

>>706
すぐお隣の上州はヤクザ(侠客)の産地　血洗島の人達も上州ヤクザと同じ気質なんだろうね

[0719 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:08:05.23 ID:4cyukf0q]

侠客の末裔が今日の日本を築きましたテヘ☆

[0720 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:11:35.77 ID:FzqwEdts]

>>690
やはりそうでしたか。
ありがとうございます。

[0721 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:14:53.57 ID:FzqwEdts]

>>715
その創作は、渋沢栄一翁を貶めることになるのを知らないのか、リョナ爺は。

[0722 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:18:35.19 ID:LCP0r0xB]

養蚕農家の主な働き手は女性　男はヒモ的存在　隙を持て余している

[0723 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:25:29.00 ID:zPGBz/5y]

>>606
幕吏の一人を暗殺したところで、世の中の根本(幕府)を変えない限り何も変わらないって言ってたやん
同じことを前回も千代に言ってた

[0724 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:37:22.69 ID:QArOL4+N]

一部のTwitterの意見持ち出してどうの、政治で視聴者が離れるだのアホか？普通の視聴者はそんなん気にして見てないぞ

[0725 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:38:57.21 ID:wPQPE+wG]

金銭が農村にも行き渡り時間の余裕も出来て遊戯産業が発達したのが上州

[0726 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:41:15.02 ID:qu/jw5HV]

>>116
夏目漱石も初めてピンポン(卓球)した日本人って言われたりしてはいるんだがな。

[0727 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:41:33.58 ID:EWLauzPi]

>>723
「史実の栄一は」ってことだよ
ドラマでは代官の農民に対する扱いの不満から
「世の中を変えたい」というモチベーションが作られているから
史実とは違うんじゃね？
変えちゃったからなんか辻褄合わなくなってね？
って

自分も明確に「攘夷」をモチベーションにして欲しかったわ

[0728 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 09:43:57.17 ID:2eXkskmV]

天狗党の乱と連合赤軍のあさま山荘事件までの顛末は良く似ているね
天狗党には総括リンチのような粛清はなかったのだろうか
水戸藩内部では壮絶な内ゲバやってるけどね

[0729 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:03:08.64 ID:qu/jw5HV]

>>178
栄一の家は父親が入婿で、まだ妹が家に残ってる。栄一も十人兄弟で成人が３人。また子どもはできるだろうし、妹に婿をとっておいてもいい。親がまだ気分的に追い詰められていないのかも。

[0730 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:09:40.66 ID:iQeabsoD]

>>711
子供の頃、「親の敷いたレールには乗りなくない」と思ったもんだ。
少し懐かしくなった。

[0731 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:14:33.71 ID:IKgyAcpi]

幕末の尊皇とか攘夷はもともと8代将軍吉宗以来から続く紀州徳川政権の与党から
野党である水戸徳川・福井松平・薩摩島津等が政権交代する為の口実に過ぎなかったのが

紆余曲折を経て最終的に薩摩長州による明治政府に政権交代する流れだから
それに翻弄される新撰組や無理矢理にでも維新を成し遂げる薩長が主役になりがちだけど

戦に負けて敗戦処理する臨時徳川連立内閣の慶喜側に付く渋沢を今後どういう立場にしてくのか

[0732 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:18:14.71 ID:61Lqn5gF]

栄一出ずっぱりの回で13％代になってしまったか

[0733 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:23:22.14 ID:qu/jw5HV]

>>215
人斬りで物事が解決すると思う単細胞は自分の手を汚したくない考える腹黒の道具になるだけ。
人斬りは歴史の表舞台の一瞬の脇役でしかない。人斬りが必要なのは民放や東映あたりのチャンバラ映画で歴史ドラマではナレーションだで済むような存在。

[0734 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:25:02.55 ID:eTYsry52]

>>732
初夜カットしたとか農村パートのがいいとかうるさかった吉沢ヲタが
少しは静かになるんじゃないか？
昨日の内容から考えたら持ちこたえたほうだろ視聴率
今のとこ固定がついてるな

[0735 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:26:55.64 ID:FzqwEdts]

>>732
下がったか。
それでも何とか二桁で踏みとどまってるのは良いですね。

[0736 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:28:47.08 ID:zDMFPMJY]

>>732
そらそうよ
あの内容じゃそーなる
早いとこ軌道修正しないとヲチまくるな
ここの変なクソバイザーはあてにしたらいかん

[0737 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:29:15.79 ID:tW1izcma]

残念だけどやっぱ激しい暗いのは嫌われるな、曲も不穏だし

[0738 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:29:21.04 ID:zDMFPMJY]

下がるゆーたろがだから

[0739 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:29:38.46 ID:c2tqrRQV]

あいかわらず映像に力があって、話にも感動があるから
質はこの調子でキープ続けてほしい

視聴率は…大衆受けしないんかな、これw

[0740 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:30:09.04 ID:zDMFPMJY]

日本人の狂気ガー的な内容が受けるのは一部の人々だけだからな

[0741 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:32:57.99 ID:uY02zXEP]

とりあえず維新志士を怪しい教祖に惑われた洗脳信者扱いはやめようや
あの世から怒ってそうだぞ

[0742 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:34:31.63 ID:zaegLq7Y]

栄一メインにして江戸パート減らしたら視聴率さげたな
吉沢亮ってホント数字もってないね

[0743 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:35:15.83 ID:ceSGrXDX]

大河オタが喜ぶ内容だから役者目当ての新規が逃げ出すのは致し方ない

[0744 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:35:37.55 ID:laZnT6NB]

ほのぼの農村狐憑きって色々言われてたけどやっぱりウケてたんだと思う
攘夷では数字取れないのが青天でも実証された
次は焼き討ち計画だけど栄一は実行せず中止するからそこをうまく殺伐とさせずに済まして
京都旅はその次だし栄一＆喜作の珍道中やほのぼの倹約書生生活入れて欲しいな

[0745 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:35:48.91 ID:tW1izcma]

>>740
そうだねリョナ爺の言ってるのは大間違い又は大昔の話

[0746 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:37:44.56 ID:uY02zXEP]

×攘夷では数字取れない
◯描写が歪すぎて数字取れない

農民志士を物知らずで自分の考えない愚物に描きすぎ偏りすぎ

[0747 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:42:06.34 ID:Qk/WUga2]

攘夷で数字取れるかはるろうに剣心the beginningの興収でわかるんじゃない？

[0748 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:42:47.21 ID:laZnT6NB]

>>746
描写についてはそれぞれ意見あるだろうけど同じ江戸時代でも忠臣蔵みたいな仇討ちだと昔話でウケるけど
それ以降の政治思想絡むテロだと江戸時代でも現代のテロと繋がって現実味が増す
花燃ゆを1桁にした攘夷だしどう綺麗に分かりやすく描こうと取れないんじゃ？と思った

[0749 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:42:50.49 ID:AgvJ6xoo]

>>744
逆だよ
農村恋愛パート長すぎで視聴率下げていて
江戸パートでもっていたのに栄一メインにしたから更にさげた
ほのぼの農村物語見たい人は素直にポツン見る
大河見る人は歴史物、しかも百姓よりお武家様が
みたいんだと思う

[0750 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:43:58.19 ID:AgvJ6xoo]

>>748
それでも桜田門は14%はとれていたから

[0751 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:44:40.47 ID:laZnT6NB]

>>749
実際に数字を上げたのって藍の買い付け回と狐憑き回だろ
いずれも農村中心だからなぁ
江戸で上げてない

[0752 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:45:17.10 ID:FsdlUJN5]

>>742
初回の20は主役吉沢だから見てみようと思ったやつけっこういたと思う
あと草�g効果もあるだろう
だんだん幕末大河として濃くなるにつれ、そういう層がついていけなくなったんだろ
話としては面白くなってきてるんだがな

[0753 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:45:59.95 ID:laZnT6NB]

>>750
いや15から14に下げた回だろ

[0754 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:46:05.79 ID:fyde4Rly]

先週

1610 20時7分 農村パート
1618 20時20分 江戸パート
1682 20時30分 江戸パート
1699 20時36分 江戸パート
1724 20時41分 農村パート


今週

ピクセラ
スタート1237
オープニング1426
栄一江戸1428
栄一真剣1491バックハグ1510
天璋院家定1529
長七郎説得1571
坂下1603
つづく1630

[0755 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:47:53.65 ID:tW1izcma]

>>744
同意、昨日のも面白かったけど、殺気殺伐風に描き過ぎだよね
長々と不穏な曲が流れてるとな

[0756 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:48:54.79 ID:7EJCO6Yi]

視聴率なんてどうでもいい

[0757 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:49:44.53 ID:61Lqn5gF]

女の幸せとは？とか栄一思うと不安でみたいな葛藤描写があんまり受けてない気もする

[0758 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:49:56.45 ID:laZnT6NB]

>>754
いつも乙
先週も農村が高いんだな最後のほのぼの農村だった
昨日スタートから低いけど裏強かったっけ？バックハグで数字上がってて草
リョナ爺の言ってる逆の方がウケる法則だわ

[0759 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:50:41.68 ID:KbO7jRuW]

1〜2％の視聴率で一喜一憂ってテレビマン気取りかよw
内容の質に正比例してないから意味ないだろ

まあ今回はつなぎの回だから今ひとつ盛り上がりにかけたが
何よりまた秋元のところに公家をやらせて空気か濁るのがひどかった
なんであそこだけミスキャストなんだ？

[0760 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:50:46.95 ID:7lbrdIRX]

>>733
あれだけ思想に目覚めたなら異国人の一人くらいは斬らないと腰抜けになるぞ
人一人斬れない半端者を描きたいなら別だが

[0761 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:55:03.83 ID:tW1izcma]

>>760
栄一は経済で外人を打ち負かすからいいんだよ

[0762 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:56:12.68 ID:VshywocY]

>>597
詳しくありがとうございます！
従兄弟なんですね

花嫁行列でわざわざ中山道通った理由はなんでだろう
もっと近い道ありそうだけど
花嫁行列を庶民に見せて降嫁を印象付けることで幕府の権威を見せつけるため？

[0763 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:56:30.62 ID:w0NsuIq/]

>>758
バックハグで上がるのワロタｗ

[0764 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:56:35.09 ID:QxG5Tr+n]

>>754
やっぱ栄一狂ったか？みたいな描写で離れたか

[0765 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:57:25.70 ID:ruuAo/r+]

主人公の尊皇攘夷編は一般視聴者にはウケは悪いかもしれないな
やってる事は過激派、テロリストだからな
もうちょっと慶喜サイドの描写を増やした方が良いかもしれない

[0766 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:57:40.39 ID:QxG5Tr+n]

>>758
バクハでこれなら初夜どんだけ

[0767 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 10:59:58.24 ID:QxG5Tr+n]

農村バックハグで数字上がってるのにまだ慶喜どうこういうクソバイザー

[0768 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:00:06.71 ID:zPGBz/5y]

>>701
それだけではないと思うが
惇忠や栄一たちの説得を受け入れたが同志達を裏切り離脱した涙はくるものがあった
本当のことはわからないがドラマでどう理由づけて見せるかは次回が肝では
中の人のツイも良いこと言ってる

[0769 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:01:06.20 ID:ruuAo/r+]

>>746
農民志士は学が無いから（ただ生活が苦しい、異敵のせいだ、連中の言いなりになる幕府のせいだ）な
単純な思考で、思想家達に躍らされて極端な行動に突っ走るんであって、あれはあれで良いと思うがな

[0770 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:04:42.50 ID:+wfN4mLv]

>>758
そんな上がってない
中盤以降あげるのはこの大河のいつもの話だしね

[0771 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:06:21.33 ID:+wfN4mLv]

>>767
実際に江戸パート少なくして慶喜出なかったら
視聴率落ちたな
今回は栄一メインだから上がって15%復帰すると言っていたのは誰だっけ？

[0772 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:09:23.03 ID:KbO7jRuW]

政治に関わりのない農民が限られた情報と偏った思想で傾いていく過程を今は描いてるわけよ
吉沢たちもあえて軽い気持ちの感じで江戸に出るのを意識してるって言ってたじゃん
でもこの人たちが長七郎みたいに命を落とさず生き延びて世に残る仕事をしたのは
このあとちゃんと自分の頭で考えて反省して本当にやるべきことに気づくから
まだまだ先は長いよ

[0773 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:10:04.45 ID:fzvW/lKQ]

バックハグで別に上がってない
坂下門の方が高いのに

[0774 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:10:43.86 ID:tW1izcma]

>>768
中の人のツイ熱いね
惇忠達に従った事で己の命が惜しいのか？という自己葛藤があったのかもしれない。
幼馴染みがなぜ死なないといけないんだ？という情は栄一達にもあったと思うわ
口には出来ないけれど

[0775 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:15:06.75 ID:aimmgeK3]

糞雑魚会津人のせいで2桁だったな

[0776 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:20:20.96 ID:XU0O3G9A]

>>769
それ真実と違うとは言いがたい
農民も教養はある
良くねーから数字に表れてるだろ
おまえの好みは役に立たねえんだよ

[0777 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:21:19.13 ID:XU0O3G9A]

>>771
少なくとも俺じゃねえ

[0778 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:21:23.81 ID:SYIKoKHv]

開始低くて徐々に上がってくのなんてあたりまえじゃね？
初夜とかバックハグとかなんのドラマだよw

[0779 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:22:23.81 ID:VshywocY]

めちゃめちゃ面白かったし今後ますます期待できたのに
つまらない人もいるんだね
ドラマの見方もそれぞれだね

[0780 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:22:57.79 ID:XU0O3G9A]

>>772
だからそういう君の史観と万人の共通史観に隔たりがあるんだろうな
自覚しなよ
脚本の人共々

上から目線史観さん

[0781 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:25:28.15 ID:Ujd8wMxW]

慶喜はヒゲもじゃからあっさり復帰してて草
復帰シーンねーのかよ

[0782 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:27:47.51 ID:wPQPE+wG]

先週の結果の反映が今週の視聴率

[0783 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:29:39.00 ID:KbO7jRuW]

>>780
個人の史観じゃなくて今作の解釈がそうだろってこと
事実ですと言ってるわけじゃないんだからおたくの論点おかしくないか
このドラマの解釈が気に入らないならアンチスレでストレス解消すればいい

[0784 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:30:38.84 ID:zPGBz/5y]

>>727
「実際の」を見落としてたわ
人物の心情の描き方が上手いから心情までも史実かと錯覚してしまう
雨夜譚に何か書いてないかな

[0785 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:31:51.54 ID:7EJCO6Yi]

>>781
家康様に説明させないと

[0786 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:34:03.55 ID:zPGBz/5y]

>>742
単発IDで隙あらば叩きに来るな

[0787 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:34:35.76 ID:rC76M2AW]

井伊が死んだと田舎の百姓連中が大笑いしてたのがN〇Kらしい演出だな
戦で人が死ぬのが大河の華

[0788 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:45:14.23 ID:HTxNCtNT]

>>783
だからそういう作り手の解釈と史観と人が望むものに隔たりがあるんだろうなぁ
事実だなんて思ってないから君や脚本の人の史観と書いてるだろ
気に入らない感想を書くのもいいんじゃないか
君のスレじゃないんだから

視聴率スレだぞ？

[0789 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:45:29.62 ID:HTxNCtNT]

間違えた
視聴率スレじゃないな

[0790 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:46:32.02 ID:HTxNCtNT]

単発単発うるせーのは爺だな
単発は皆同じ人間だと思い込んでいたら病気

[0791 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:47:18.47 ID:I7PpwaXz]

農民のバックハグだの初夜だの子作りだの
クソどうでも良過ぎ、おにぎり女の日常や
駒レベルで大河で見る気がしないネタだわ。
農村ドラマならポツンと見てた方が面白い。

[0792 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:47:25.53 ID:68OOpUQe]

>>762
単純な理由で江戸時代の江戸〜京都の主要街道は、東海道でなくて中山道。
東海道はあくまで伊勢にいく道であって、途中で分岐して中山道へ合流しているだけ。
明治初期もこの路線を踏襲しようとしたが、鉄道で碓氷峠をなかなか越えられずに断念して、メインルートは東海道へ。

[0793 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:48:24.71 ID:zPGBz/5y]

>>749
それって青天を真っ向から否定するだけの意見じゃん
大河を観たい人が歴史もの、お武家様が観たいって前評判の捨て大河、コケる、爆死と言われてたのと同じ考えでつまらない

[0794 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:48:29.71 ID:FG4XJih6]

>>791
という人の意見をあてにしたら右肩下がり
まさにラウドの見本

[0795 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:51:47.64 ID:FG4XJih6]

渋沢栄一と正反対の思考回路の人がいるな
目の前の事物を見ずに情報と反する願望や抽象的な漠然とした発言に終始する
とてもじゃないけど現実的合理的に考えているとは言い難い

こうあるべきという自分の中の理想を描くことに固執していてお客さんは置いてきぼり

[0796 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:54:08.67 ID:zPGBz/5y]

>>758
昨夜のピクセラはおいらの集計
そんなにパートで視聴率に影響するのか検証したくてやってみた
このおかげで内容に集中できなかった

[0797 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 11:58:21.32 ID:IVJE1/j7]

当時の彼らにだって言い分はあるのだから、上からの視座で処罰をするような目線は捨て、同じ目線を一時だけでもいただき名もなき彼らの気持ちを拾い上げるのが物書きじゃないのか
肯定も否定も無い世界で

[0798 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:04:19.68 ID:zPGBz/5y]

他番組（観測時点は青天の場面時点と同じね）
青天：1237、1426、1428、1491、1510、1529、1571、1603、1630
ポツン：829、822、888、997、1115、1145、1134、1202、1200
イッテQ：1235、1251、1264、1375、1394、1414、1474、1469，1503
坂上：1201、1202、1164、1179、1168、1178、1185、1122、1116

いつもチェックしてないから他週と比較できないけど、ぽつんがスロースターターなのが驚いた
あとイッテQが初っ端は青天と競ってて焦った
フジの数値も思ったより高くて意外、でもこれは伸びなかった

ぽつんが一度数値を落としてるけど、ここの時点は青天で長七郎を栄一達が止める夜のシーン

[0799 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:04:51.00 ID:KbO7jRuW]

>>788
だからこっちは個人の史観は書いてない
こういう解釈のドラマだろって書いてるだけ
今作の解釈が気に入らなくて悪口言いたいならアンチスレで好きなだけやれば

[0800 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:05:31.29 ID:wPQPE+wG]

>>792福井藩も江戸行きは東海道だったんだが。鉄道が最初中山道案なのは国防上の理由。またトイレに難があるから七里の渡しがある東海道を避けただけ。

[0801 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:08:18.35 ID:hoSoZ2L/]

井伊が死んだら下がったか、あそこまでが最初の見せ場だもんな
血洗島はさくっとやってさっさと次行け

[0802 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:10:00.92 ID:KbO7jRuW]

血洗島がいらんとか江戸がいらんとか我儘ばっかりだな
どちらも両輪だから成り立ってるのに
テンポについていけないんだろうな

[0803 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:16:00.38 ID:9GOGDttv]

>>798
お前気持ち悪いから

[0804 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:16:09.76 ID:IVJE1/j7]

>>799
解釈というのはわかったしわかってたよ
君に指図される謂れはないんで

[0805 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:17:01.99 ID:IVJE1/j7]

>>803
俺は面白い

[0806 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:17:39.84 ID:BDhOzVTd]

>>758
別に農村が高いわけではないよ
青天を衝けは初回から最初が低くてひきにかけてあげていく
初回も一番最後が一番高かった
ついでに言うとどの番組もそうだがな
最後に江戸パートもってきた週は江戸パートが高い
8話の数字もってきてみ
最後の家定と井伊直弼の江戸パートが高いから
アミュ工なのか吉沢ヲタなのかしらんが
とにかく無理矢理すぎ

[0807 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:20:49.14 ID:rSSmZMWm]

青天を衝け、

大橋訥庵、演じてる役者も含めて、すげーー黒くて悪役だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0808 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:21:57.66 ID:waBTdm9M]

あんまりwを使うなよ。馬鹿に見えるぞ

[0809 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:22:16.27 ID:rjx3clHS]

視聴率って今どうやって出してんだろう
早天してたりするのかもよ
ちなみにダーウィン昨夜はアノマロカリスだったけど
来週はラッコです
アノマロカリスは興味深い造形をしている

[0810 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:23:07.84 ID:S+eph5n6]

左翼嫌いで批判してる人がいる感じかな

[0811 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:23:29.71 ID:BDhOzVTd]

佐藤健や神木やワンオクが独立して
アミューズがなんとか吉沢亮売りたいのはわからないではないのだが
大河でやらないで欲しいかも
空回りしてる感が拭えない
恋愛もの売りたきゃ大河後に日テレでもTBSでも
それ専用の枠でやればいいし
大河って若手を売る枠じゃないし
それは朝ドラか民放でやって欲しいわ
ハセヒロはその点余裕あった
駒売り出しが必死すぎてうざかったけど

[0812 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:23:49.91 ID:rSSmZMWm]

そういや、よく聞いてたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渋沢がいる血洗島ってとこに、諸国の藩士や脱藩した浪士がよく訪れてたっていうシーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その中に、「〜〜ぜよ！！」って土佐弁があったのをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あれを、坂本龍馬にしようとしてんのなら、それでもいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0813 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:27:38.61 ID:dzUnPyP9]

>>810
そりゃ苦手な人や嫌いな人いて当たり前じゃない
批判がダメな場所じゃないよ

[0814 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:27:40.53 ID:/5UjKkJZ]

平岡タヒぬ回とかどうかな？

後視聴率上がる希望は
慶喜と栄一ががっつり絡み始めてから？
これなら両方のヲタも江戸・農村・京都パートひっくるめて応援できるだろ？

[0815 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:29:28.19 ID:rjx3clHS]

個人的には一回見忘れたりするともう見なくなるかもだね
続きに興味をひかれなかったりしても切るかな
栄一があまりに恋に奥手で見てるこっちが恥ずかしくなったときは
チャンネル変えようかと思ったけど草�gさんも好きだったから耐えた
栄一動きだして来たし面白かったよ
気になるのは長七郎

[0816 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:30:18.88 ID:7EJCO6Yi]

大河の過激派リーダー山崎銀之丞

関西テレビの小河ドラマで超軽薄プロデューサーやってるw

全く正反対の役できるってすごいんだな

[0817 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:31:01.35 ID:7EJCO6Yi]

パリ編楽しみ

[0818 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:31:19.83 ID:vtUWizou]

桜田門外の変でキャッキャ言ってるのは歴史ヲタの自分たちだけかな
と前に書き込んだけど、その通りだった

[0819 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:31:26.93 ID:V4EfvtGw]

次回はやっと栄一と平岡が出会う

[0820 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:31:55.21 ID:YgYQ9LKK]

>>818
まったくね
スタッフはリサーチする場所間違ってるよ

[0821 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:34:39.52 ID:rjx3clHS]

>>814
円四郎は見るのがつらい
悲しみが月曜に残りそうだ見るけど

[0822 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:34:51.72 ID:7lbrdIRX]

>>761
思想に取り憑かれた若武者が攘夷と叫び狂ったように異国人を斬り殺して雄叫びを上げるのは幕末の醍醐味
若武者が狂い辻斬りを繰り返す狂気あってこそだろうに

[0823 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:36:35.93 ID:O0qA07Y9]

>>819
初めて江戸に来たときに出会ってはいたけどね
なんにせよ楽しみだ あの2人のやりとり絶対面白いと思う

[0824 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:37:33.48 ID:/5UjKkJZ]

珍しく大河見ているおばさんの話だと
イケメン目当てで見ていると
江戸のおっさんたちの演技は濃厚で見ごたえがあるが

岡田君のファンだと
彼が死ぬ場面は辛いと

大河ドラマはどんどん死んでいくのが辛くて見る気がしないと
そういう意味では、
栄一も慶喜も大河ドラマには珍しく長生きなのは嬉しいな

[0825 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:40:46.36 ID:iGUokHvF]

桜田門外は大抵の幕末大河でやってたが、坂下門外の変は初めて見た
背中を斬られたのは、逃げたという侍の心得みたいなので、被害者安藤信正は叩かれ失脚
連続して江戸幕府最高責任者が斬られ、政局の中心は京に移る
その後の老中筆頭は誰なのか？江戸在住の権力者はいたのだろうが
誰か知らんぐらい存在感は薄くなった

[0826 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:41:47.93 ID:R8tOGRap]

駒パート＝栄一パート　こんな感じだよな
無駄に恋愛を入れたり若手売り出し感があり
視聴者から引きのないキャラを長々とやる
まあ吉沢渋沢じゃコケると最初から言われていたから
何とか視聴率は持ちこたえてるだけで充分だ

[0827 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:43:20.21 ID:iGUokHvF]

>>824
岡田君って誰やねん？
あああ阪神の監督してた、顔が藤山寛美みたいなあの岡田君か
死ぬ時も「そらそうよ」と言って死ぬんやろな

[0828 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:43:41.66 ID:rjx3clHS]

>>824
わかるわ
幸せな大往生を迎えた人だと良いんだけど
幸せではない最期を迎えた人の場合見たくないかも
悲しみに耐えられん
死が名誉なのかもしれないが現代感覚で言うとね生かしてやりたかったと思うわけですよ

[0829 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:45:09.42 ID:zRl4ygWT]

大河お決まりの緩いホームドラマチックぽさ感じてたからそろそろ見るの辞め時かなぁと思ってたわ
でも慶喜が隠居させられたぐらいから気づいたら面白く感じてきた。
殺陣のシーンが血なまぐさい描写もあって悪くない

[0830 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:49:45.50 ID:iGUokHvF]

尊王攘夷を見てたらカルトっぽく見えるが
当時の日本全体がカルト状態になったと言っていい
現代で例えたら、進んだ技術を持った宇宙人がやって来て通商始める
最初は珍し本意で見てたが、やがて変な感染病が流行り、インフレが起こり貧しくなっていく
ちょっとした変化を全て宇宙人の責任に転嫁し
人々の心が過激になり変化していく
やがて宇宙人を斬ると言い出し行動する人が増えてきた
やがて宇宙人が本気を出してくる

[0831 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:51:43.90 ID:rjx3clHS]

農村のホンワカが好きだった人は不穏な空気を感じて避けたかな？
自分も朝ドラとかで空襲警報とか鳴り出すと避けてしまうから

[0832 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:54:04.29 ID:bYkThO+u]

気色悪いムードの話なんとかしないと
13→12→11→9
毎週下がっていくよ

[0833 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:55:45.36 ID:FzqwEdts]

>>760
>>787
煩いぞ、リョナ爺
>>822
黙れリョナ爺

[0834 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:58:36.42 ID:iGUokHvF]

人が動く動機は、もっと豊になりたいなど感情面で動くもんだが
カルトは思想で発奮し、計算したら損な行動でも、自分は正しいと思い行動する事
一度思想が染まってしまったら、それを改心させる事は難しい
考える力が足りず、丸暗記人間ほどカルトになりやすい

詰め込み教育からゆとり教育に転換された背景は、90年代のオウム事件が要因
高学歴な人が何であんな宗教に染まってしまうのか？
これ以降、宗教団体の力が衰えたと言われてるな
野球が強かったPL学園は、数々の暴力事件だけでなく、生徒数の激減で学園の存亡危機に陥ってる
PLはユルユルの宗教で、締め付けが無いだけに信徒数が極端に減ってるみたいだが
キツキツ宗教もいづれ、団体の存亡が分かるようなのが発覚するだろう

[0835 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 12:59:35.03 ID:rfMt3M+Z]

昨日は円四郎が出なかったし
慶喜もワンシーンしか出てないから
ヲタの人は早天した人のツイを見て
本天を見るのやめたかもしれん
それもあるけど坂下門外の変は余り馴染みがないんだよね
日本史の教科書にはちゃんと出てくるけど

[0836 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:04:56.94 ID:rSSmZMWm]

「雄気堂々」なんてドラマ、大昔にあったんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「青天を衝け」って、「雄気堂々」のパクリだって言ってたオッサンがいたんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかし、
↓知らねえ役者ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渋沢栄一：滝田栄
渋沢千代：檀ふみ
渋沢喜作：柴俊夫
尾高長七郎：藤岡弘
尾高平九郎：田中健
真田ゆふ：田中裕子
真田範之助：地井武男
徳川慶喜：細川俊之
平岡円四郎：児玉清
小腰平助：岡本信人
渋沢宗助：中村伸郎
渋沢市郎右衛門：加藤嘉
渋沢えい：藤村志保
尾高新五郎：竜崎勝
大隈重信：三上真一郎
尾高やへ：松下砂稚子
原市之進：森塚敏
黒川嘉兵衛：津嘉山正種

[0837 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:07:10.93 ID:iGUokHvF]

オウム事件の対策として、ゆとり教育以外に陪審員制度もある
今までは事件を見て、被害者か加害者の立場だけで見てたであろうが
自分が裁判官の立場になり、両方の意見を見る考えを国民に持たらす
陪審員になる可能性は低いが、陪審員ドラマと見て
もしも自分が陪審員になったら？と考える背景が育つ

この2つの制度によって、国民も少しづつ変化があると思うが
まだまだ詰め込み教育的な考えの人が多いとは思う

[0838 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:08:06.68 ID:NuzHgJlk]

一介の百姓からあそこまで上り詰めた渋沢栄一はすごい

[0839 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:08:12.40 ID:rSSmZMWm]

「真田丸」って「真田太平記」ってののパクリだったんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


最近の大河は、過去の作品のパクリが多いらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0840 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:10:18.68 ID:yiPwLot3]

>>829
やっと脱農村できそうで楽しみ
あの村にいる間は栄一がたいしたことしないのはわかってるしちょっと長くてダレてた
長七郎の話でGWあたりは盛り上がるんじゃないかな

[0841 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:11:25.61 ID:zRl4ygWT]

宗教的カルトとは似ててても似つかわない政治運動だと思うけどな　尊王攘夷は
尊王攘夷も開国派も根底には国の存続という大義名分があるし単なる反体制テロではない
そりゃ現代の価値観なら結果も知ってるし異分子で基地外なやつらに見えるかもしれんけど
グローバリズムのなかでどこまで外国と密接になるかは常に揺らいでる普遍的なもんだとこの大河で再確認したわ
今の移民問題だってどこまで間口を広げるかなんてまさにこの問題と同じわけだし
田辺誠一が「無駄死にするな」って存在意義からの方向性で行かないように説得した部分はうまかった　
思想と単なる自分の存在意義だけじゃないかという葛藤と混同をあのやり取りで十分表現できてた

[0842 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:13:56.83 ID:eTYsry52]

>>835
まあ代わりになるかしらんが昨日は上白石は出たけどな

[0843 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:18:39.50 ID:iGUokHvF]

豊かさを求めたり、感情で戦うのが普通だが
思想に汚染されて戦った例は、幕末の尊王攘夷、さらに太平洋戦争までの日本があるが
戦国時代の一向一揆や島原の乱など、宗教によるものもある
その他には南朝
新田義貞と北畠顕家が戦死し、普通なら南朝と足利の戦いは、これで終結するはずだが
南北朝時代は終わるどころか何十年も続いた
南朝はずっと劣勢だったのに諦めない
後醍醐天皇が説いた思想を、親王や公家や武士らが受け継ぎ
各地に渡って思想を説き、味方を増やしながら足利と戦う
これも後醍醐教というべき一つの宗教であって、彼らは正にカルトであった
彼らの考えは朝廷が冨み、武士が損する思想である
そんな損する思想なのに、一部の武士は南朝として戦った
一族の中で分家が南朝となり、自分が本家になりたい、そんな理由が多かったみたいだが
そんなカルト南朝もカルトなだけに衰退し、南北合併で終わったかと思ったら
後南朝として復活、そこからまだ活動したが自然消滅
ここで後醍醐教の肉体は滅んだが、数百年の後に尊王攘夷として後醍醐教の精神が復活した
それが幕末の尊王

[0844 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:19:54.12 ID:wPQPE+wG]

そんな単純じゃない

[0845 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:21:04.31 ID:NNqVG6aK]

>>843
うわぁカルトな人だなぁ

[0846 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:26:41.67 ID:iGUokHvF]

水戸黄門が始めた水戸学、最初は目立たない存在になってた天皇を敬いなさい
こんな軽い尊王であったはずだが
やがて過激な天皇尊重になっていく
江戸中期の高山彦九郎らによって、少しづつ尊王が広まり始める
これらの志士が、いかに尊王を説いていったのか？
一番説得しやすいのは物語、平安時代の天皇を説いても遊んでばかりで説得力ない
説得力しやすかったのが南朝主体の太平記、楠木正成を己に置き換え、打倒足利へ義憤
幕末の頃は尊王でないと怒られるレベルにまで達し
足利尊氏は日本歴史上最大の朝敵であり悪者扱いとなる
慶喜が朝敵となった時「俺は足利尊氏になるのか・・・」

[0847 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:28:42.86 ID:iGUokHvF]

こんな時間帯に歴史を説いても、誰も付いてこないわな
社会人が帰ってくる夜に書かんとあかんな
ワシも仕事に戻るわ

[0848 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:30:09.78 ID:7lbrdIRX]

>>839
実質リメイクのような作品は最近多い

どうする家康は徳川家康
西郷どんは翔ぶが如く
真田丸は真田太平記
平清盛は新平家物語
龍馬伝は竜馬がゆく
風林火山は武田信玄
義経は源義経
武蔵は宮本武蔵

青天を衝けや麒麟がくるも徳川慶喜や国盗り物語の半リメイクみたいなもん

[0849 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:34:33.39 ID:V7yeuu/P]

リメイクと言うよりパロディだな

[0850 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:35:03.39 ID:n32RUzzo]

>>839
麒麟がくるも国盗り物語の・・・。

[0851 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:37:09.77 ID:EmRU/Q99]

>>847
ウイルスの人か
俺は嫌いじゃないよあんたの長文語り
ただ叩くだけのレスとかが多い中でアンタのは大河板っぽくて好きだけどな

[0852 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:37:56.21 ID:KbO7jRuW]

>>847
来るならID変えるなよ
全板あぼんしておくから

[0853 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:38:38.38 ID:n32RUzzo]

>>848
天地人は天と地との続き。
源義経と義経、太閤記と秀吉もリメイクだね。

[0854 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:39:21.69 ID:XC9qow9P]

ぼっち同士の馴れ合い

[0855 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:44:56.83 ID:EmRU/Q99]

>>850
そう言えば鎌倉十三も草燃えるか

[0856 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:45:52.59 ID:EmRU/Q99]

>>733
創作での人斬りシーンは過去の作品にも結構ある

[0857 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:51:29.35 ID:xnjFhR4W]

>>831
そんなの関係なく幕末ものどれも4月ごろは
かなり下がってんじゃん（篤姫除く）
大河は基本固定ルーティーン組しか見てないんだからさ

[0858 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 13:53:32.15 ID:S+eph5n6]

今のパートのためにあえて退屈なほんわか農村パートやってたのに

[0859 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:02:59.71 ID:hQsmprHl]

和宮がBBAすぎる件

[0860 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:13:51.54 ID:zPGBz/5y]

>>788
ここは本スレだで〜
本作の脚本の狙いと役者の解釈を述べるのは至極当然

[0861 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:16:53.63 ID:J8Ogq1LH]

挟撃にあったら背中切られてもしょがないと思うが、
後ろを取られること自体が不名誉かもしれんが。

[0862 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:18:47.16 ID:Pqpgz4BW]

訥庵の「神風は自分達が起こす」って言葉がなかったらまだ減らず口叩いてあの塾を追い出されてたのかな
狐憑きを信じなかった栄一が別に助けてもくれない神様は信じてるんだろうか
真剣を持った時の元々そういう衝動を隠してたんじゃと思うほど切り付ける様は異様に見えた
惇忠に学んできた事が江戸の風に当たって現実化してきて栄一の世界は広がったけど視野は狭くなった感じがした

[0863 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:20:04.49 ID:X0YnR5d8]

>>860
狙いと解釈に多様な意見や感想が集まるのも当然のスレだで〜

[0864 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:27:20.00 ID:FzqwEdts]

>>848
お前は邪魔だ、リョナ爺
>>861
とある海賊漫画の剣士も背中の傷は恥だと言ってた。武士も同じなのかも。

[0865 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:29:21.13 ID:zPGBz/5y]

>>863
だな
ちょっとレス失敗したと思ったから突っ込まないで

[0866 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:31:32.61 ID:uBD6kzuV]

創作の人斬りの話は入れてもいいだろ
志士となり思想に取り憑かれた栄一が異国人を斬り殺して雄叫び上げて踊り狂うのは見たい

[0867 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:33:25.90 ID:KbO7jRuW]

>>859
BBAというか小娘感がひどい
喋り方も顔の造作も…なんなんだあれは
個人的に前回いまひとつだったのは
あの和宮が出てくる度に拍子抜けするせいが大きかった

[0868 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:38:59.85 ID:uBD6kzuV]

和宮は山田杏奈とか久間田琳加あたりが良かったかな
山田杏奈なんか埼玉県出身だし丁度良かったかもしれん

[0869 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:39:40.21 ID:oi1uU7dj]

ただのホームドラマターンじゃなくてちゃんと歴史に巻き込まれつつある庶民を描けてると思うけどな

[0870 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:41:03.41 ID:+luvVSjU]

主役がやっと関われたのが
坂下門外の変では盛り上がらないな

[0871 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:41:59.61 ID:FzqwEdts]

>>866
>>868
失せろリョナ爺

[0872 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:42:46.15 ID:qyYEzfkK]

安藤信正という本当にただの一般人顔の男

[0873 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:44:04.13 ID:vs7x/iNm]

>>859
結婚できない男でクラッシャーのイメージがついてしまった

[0874 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:44:41.22 ID:/SCbt2yl]

和宮はせめて浜辺美波が良かったな
年を取りすぎだし

[0875 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:47:20.75 ID:sHpmcbqc]

安藤信正役にもうちょっと知名度がある役者を
連れてこれなかったかな
インパクトが弱かったよ

[0876 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:47:30.15 ID:qyYEzfkK]

>>862
人間誰しも心の中じゃ神に祈る気持ちあるからな
特定の宗教を信じるかとは別に

いかに理論的で合理的なやつでも
いや、合理的だからこそ
この世界に神がいないなら何もかも都合が良すぎじゃないかと気付いてしまう

神はサイコロをふらない

この世は出来すぎた偶然の集まりだ

[0877 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:48:57.47 ID:FWS0VYdh]

AKBだからとか乃木坂だからとかいうつもりはないけど
川栄も深川も公家や皇族の役が似合わないな

[0878 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:50:33.08 ID:qyYEzfkK]

あ、最近は神はサイコロをふるという話になってますよ〜という科学的ツッコミはなしね
そこじゃないから

[0879 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:50:58.44 ID:uBD6kzuV]

>>871
本木の徳川慶喜が忍びを斬り殺して雄叫びを上げるシーンや
平幹二朗の信虎が駿河で侍女や能楽師、商人を次々と斬り殺して雄叫びを上げるシーンも創作の人斬り話
栄一や喜作が異国人を斬り殺して雄叫びを上げる創作を入れても何ら問題ない

[0880 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:52:49.36 ID:+luvVSjU]

>>875
今後のキャストも主要人物にあまり知名度ない
不人気そうな人が続く
岩倉の人は知ってるけども

[0881 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:53:18.19 ID:8xVpAY8W]

>>874
浜辺美波はそんなに出番ない和宮は受けないだろ
ガーナCM一緒にやった同い年の
何とか杏奈とか熊田なんとからの方があり得る

[0882 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:54:23.70 ID:NwM5mXLN]

>>875
安藤正信をキャスティングしなかったのは痛いな

[0883 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:54:32.70 ID:qyYEzfkK]

翌日にようやく配信する商法

(・ω・｀)ムスッ

[0884 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 14:56:11.77 ID:8xVpAY8W]

>>877
二人とも庶民娘だろうね
深川麻衣は花燃ゆでも少しだけ出てたけど

[0885 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:02:06.96 ID:KbO7jRuW]

>>877
ほんそれ
向き不向きというものがあるんだからさ
この二人はどう見ても江戸の下町の娘だろう

まいんちゃんやってた子はNHKドラマにあんまり出ないのはなぜなんだ
お姫様っぽい役合いそうなのに

[0886 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:03:05.96 ID:vFXtQbgp]

>>848
何十年も大河を続ければ主人公その他、題材が重なる作品が出てくるのは自明の成り行きだろう。
しかし、重なるからといって後発作品が直ちに実質リメイクとなるのではない。
たとえば、平清盛は新平家の到達点あるいは限界点を、歴史考察という肝心な点で大きく凌駕した。
大河清盛は、素材も（原作の有無）接近視角もまったく異なる、新たなコンセプトに拠る
新作斬新傑作大河であった。

[0887 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:05:25.12 ID:CFKJ7tC/]

花の生涯もそろそろリメイクしてもいい頃なんじゃないか

[0888 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:05:47.37 ID:YUQBKFga]

>>886
新平家は清盛が死んでからも続くからな
清盛死後は佐久間良子の徳子が主役だった
この前のでは徳子は二階堂ふみだっけか

[0889 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:08:46.54 ID:dUUXXk/g]

>>885
同じ秋元系でも与田祐希とか平手友梨奈とか若いのいるんだからそっち起用すれば良かったのにね

[0890 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:11:15.83 ID:EU8kZ3yF]

28歳の磯村に合わせて20代半ばくらいで気品のある顔立ちの女優
ということでキャスティングすれば、芳根京子がベストだったかな。
華族（公家）出身の久我美子の若いころとよく似ている。

[0891 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:11:22.13 ID:Z8Ch0+qy]

青天　15.5→14.2→15.3→14.5→ 13.9
麒麟　13.8→15.0→13.7→15.0→16.5
いだ　9.9→9.5→9.3→9.7→8.7
西郷　15.1→14.3→14.2→14.8→14.4
直虎　14.5→12.9→13.4→14.0→12.5
真田　16.9→17.4→17.1→16.6→16.2
花燃　13.3→11.6→13.0→12.9→12.7
軍師　15.0→15.2→16.1→15.4→15.7
八重　15.3→17.5→15.6→15.1→12.6
清盛　13.3→14.4→15.0→13.4→14.7
シエ　19.6→18.5→20.9→20.0→16.9

現実を受け止めろ

[0892 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:14:23.17 ID:/Umx109J]

>>881
> 何とか杏奈とか熊田なんとからの方があり得る

推し女優の名前をワザと間違えたり知らないふりをするリョナ爺乙ｗ

[0893 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:17:33.82 ID:dUUXXk/g]

>>892
別人なんじゃないのか
詳しいひとは兎も角詳しくない人はわざわざフルネームで覚えてないだろ

[0894 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:21:06.63 ID:7EJCO6Yi]

アミューズ なら和宮にあってる女優いそうなのにね
高良健吾のバーターぶちこんでくるとは

[0895 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:22:29.33 ID:LK0uLbnX]

磯村がそんな和宮が手のひら返すほどのイケメンでは無いしその和宮も微妙な顔の女
そもそも吉沢と橋本愛が全く合ってない
それを1話丸々使っｂﾄたら数字最低ｂﾉなるわ
血c喜主役に変更ｂｵた方がいい

[0896 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:24:35.69 ID:2qod+SGj]

ゴミ脚本西郷どん以下推移に･･･

[0897 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:26:00.56 ID:hoSoZ2L/]

>>891
こう見るとやっぱ戦国もの、男臭いのが良いのかな
個人的にもさっさと血洗島出て幕臣なってからの話が知りたいわな

[0898 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:26:36.09 ID:i3WUwj4a]

>>887
彦根は井伊直弼をまたやってほしそうだよね
何年か前の滋賀フェスみたいのに市長とひこにゃんが来て
また直弼で大河を作ってほしいみたいな事を言っていた

でも「花の生涯」風に作っちゃうと村山たか重視なもんでけっこう愛憎ドロドロものになるぞ

[0899 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:32:08.06 ID:WhvVY7RQ]

>>897
視聴率的には戦国は別格と思った方がいい
戦国だけは見るって人間も結構いるし

[0900 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:34:15.50 ID:WhvVY7RQ]

>>898
滋賀は江でやったばかりだし井伊は直虎でついこの前やってる

[0901 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:34:44.66 ID:+luvVSjU]

戦国と一緒にしてるやつアホだろ
戦国は人気あるし固定が強い
幕末は取れないと言われ続けてるけど
なぜか3年置きくらいでやるから
またそれかよになる

[0902 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:36:22.66 ID:cuBPNbOI]

>>901
直虎が悲惨過ぎただけで戦国ってだけで15はほぼ確定だからな
江とかも今の基準なら悲惨っぽいけど

[0903 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:36:30.13 ID:occzuOP0]

>>888
つまり平清盛は新平家の単純リメイク、すなわち「新新平家物語」ではないということね。

[0904 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:40:05.98 ID:cuBPNbOI]

>>903
単純だけどリメイクなんてどの作品でもないよ

宮本武蔵→武蔵は原作も同じだけどやはり別物

佐久間良子版大河おんな太閤記→仲間由紀恵版正月時代劇おんな太閤記
こういうのはリメイクだけど

[0905 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:43:18.90 ID:PvJQSDku]

和宮「武蔵の国はもののふが首を取り合う恐ろしいところ」
来年の大河の時代と勘違いしてません？

[0906 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:46:58.84 ID:waBTdm9M]

相模の国

[0907 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 15:51:05.07 ID:vVEpu5Ry]

>>905
桜田門外の変のことを言ってるなら的外れでもないな

[0908 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:02:59.33 ID:zPGBz/5y]

自分の感じた作品の完成度と視聴率がイマイチリンクしてなくて消化不良感はあるけど
視聴率の結果を受けてつべこべいうのは、現状の青天に満足してないってことか？
こんなに脚本演出役者の三拍子揃った良作を観れてることを素直に喜ばないの
三拍子どころか美術照明すべて良いし自分好みで毎回楽しく見てるけど

[0909 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:17:02.09 ID:CjwN/kme]

>>905
いや実際、この後を含め水戸周辺は酷いもんやん。
天狗党の集金為の狼藉多発や、派閥を端に一家皆殺しとか。

[0910 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:20:31.05 ID:KbO7jRuW]

戦国だ幕末だと言っても10年前と今の数字を単純に比較できないだろ
サブスクやら何やらで好きな動画が家で見れて
テレビドラマが昔ほど有り難くないんだから

>>908
ここ最近の大河ではいだてん以来の当たりだと思う
ああいう変わり種じゃなくても良作がまだ作れるとは想像もしてなかった
麒麟までの間一体何をしていたのかとNHKに問いたいほど

[0911 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:27:21.11 ID:kkhdm7I4]

このスレの反応も先週より弱かったから
下がるだろうなと思ったわ

[0912 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:43:01.18 ID:3IVFQNPL]

>>182
夫婦の描写もっと欲しいと思うけど、他にも描くことが多すぎるからなくなくカットしてんだろ
見た目はかなりお似合いだと思う

[0913 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:43:27.00 ID:3IVFQNPL]

>>182
夫婦の描写もっと欲しいと思うけど、他にも描くことが多すぎるからなくなくカットしてんだろ
見た目はかなりお似合いだと思う

[0914 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:48:03.88 ID:rEDKRLKg]

もっと恋愛要素入れないと数字取れないぞ たぶん

[0915 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:55:06.13 ID:xD3vbB3Z]

今のところ、青天はかなり面白い
大河は戦国時代が人気だけど、今回のは朝ドラ風さわやか路線を
期待した大河新規さんにも支えられてたと思う

ただ、先週の桜田門あたりから少し敬遠した人がいたのかもしれない
個人的には先週も今週もよかったんだけどね
制作サイドはあまり気にせず突き進んでほしい

[0916 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:57:56.04 ID:xD3vbB3Z]

逆にさわやか路線だとて離れた大河ファンに戻ってきて欲しいな
実は骨太だったと知ってもらいたい

[0917 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 16:58:46.43 ID:w8i6uq+d]

桜田門外の変、坂下門外の変で二週連続で血が流れてお爺ちゃんどのくらい嬉しかったの？

[0918 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:05:48.78 ID:cuBPNbOI]

恋愛こそ大河には無用
大河ファンは武者が斬り殺して雄叫び上げるようなシーンこそ求めてる

[0919 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:07:26.63 ID:rjx3clHS]

ものすごく恋愛を入れた大河ってあったの？

[0920 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:11:14.27 ID:FAG0LG+6]

>>159
チョーセン人の特徴
しつこい

[0921 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:14:15.60 ID:GHFj4qVv]

>>772
なるほどなぁ、希望が持てた。
ありがとう。

[0922 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:15:59.54 ID:8qFhifPw]

>>917
ぬるいだろ
どうせなら勘三郎義元討死にくらいの描写じゃないと楽しめん
去年の久間君丸毒殺とかは子供相手だったからそれなりに愉しんだ人間も多かったが
毒殺描写としては血も吐いてないしぬる過ぎるだろ

[0923 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:27:39.17 ID:GHFj4qVv]

>>792
そうだったのか。
東海道が表街道で中山道が裏街道だと思っていた。
だって、東海道の方が華やかで、東海道五十三次の版画とか弥次喜多道中とか、みんな
東海道だし。東海道には新幹線が走っているけど、中山道は中央線の特急だけ。(最近
長野新幹線とか北陸新幹線とか始まったけど、東海道に比べたら50年くらい遅れている）。
中山道も悪くはないんだな。
一日中山の中とか言われたことあったけど。

[0924 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:30:28.86 ID:1/5I8tLU]

>>893
別人に成りすまそうとしても無駄無駄無駄無駄！ｗ

[0925 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:32:04.00 ID:1/5I8tLU]

>>918
>>4

[0926 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:39:13.78 ID:8qFhifPw]

そもそも大河ファンが恋愛要素なんて求めてないだろ
去年も駒の恋愛脳は袋叩きだったろ
阿君丸毒殺、転売少年殺しは大いに盛り上がっていたが
結局のところ大河で喜ばれるのは叫喚シーン

[0927 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:40:41.88 ID:0flheZUs]

黄金の日日は創作多めだから
ここの創作好きおじいちゃんにぴったりなやつじゃないか

[0928 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:42:48.51 ID:i3WUwj4a]

>>900
漫画やポスターばらまいて江を押して活動してたのは長浜とか湖北の印象

で、直虎については彦根城博物館とかで大河連動してたけど
実在も不明なおんな城主のこととかあまり彦根は関わろうとはしなかったし
直政は駅前に銅像あったり市民に親しまれてるけど
直虎の痕跡は彦根にはまるで無いので
(彦根の井伊家菩提寺も、知らんぷりしてたし。だって何もないんだものｗ)
やはり湖東の中心地・城下町彦根としては井伊直弼が好きなんだよ

[0929 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:45:28.59 ID:c2tqrRQV]

>>919
花の乱かなあ…メロドラマ大河と呼んでる

[0930 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:46:59.92 ID:i3WUwj4a]

水戸って冲方丁の水戸光圀作品「光圀伝」で大河誘致してた気がするけど
冲方丁の家庭問題とかでそれが尻つぼみになり、
で、また慶喜を再び描いてもらおう的な動きになったのかなー、と
少し想像した

[0931 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:47:55.36 ID:c2tqrRQV]

>>908
照明いいよね
夜や室内のシーン、感動する

[0932 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:51:42.52 ID:v8PBMes3]

>>908
原因分析

渋沢栄一がそんな大河ファンそそられないし吉沢亮に大河視聴者を惹きつけるほどの力や実績ないのにやたら前面に出しすぎた
大河は主演だけではなく群像劇的なとこが面白いいろんな役者に見せ場あるから1年飽きずに見れる

経済人で妾が沢山いた渋沢栄一なのに
変に純愛めいた恋愛をメインにしたのが
人物像のイメージと違ってなんかこれじゃない感
与謝野晶子とかなら恋愛メインになるのはわかるが

物語の流れより事務所プッシュの俳優売り出し優先で不必要な恋愛を絡ませると嫌がられるのは去年の駒でも明らか。まだ栄一は主人公だから駒よりはマシなのかもしれんが

こんなところでは

[0933 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:57:04.64 ID:ey80/K3L]

「旧中山道」を「いちにちじゅうやまみち」と読み間違えたのは有賀さつきアナ

[0934 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 17:58:32.98 ID:oZcHyWqD]

戦国時代が一番くだらない。所詮は村戦だし。

[0935 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:02:54.58 ID:FzqwEdts]

>>874
>>879
そんなに人を斬りたいなら、お前が自分でカメラ回して人を斬るところを撮影すれば良いだろ、リョナ爺。
>>881
>>888
消え去れ、リョナ爺
>>893
いや、爺はたまに姑息なことをするんだよ。本当は名前知ってるのに知らないフリをする。その手の小賢しい書き込みを何度も見たぞ。
まぁ、リョナ爺本人に言っても仕方ないか。

[0936 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:03:11.69 ID:J+aWaDeK]

>>933
平林さん
たいらばやしかどうりんかいちはちじゅうのもくもく
って知ってるか？

[0937 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:06:09.65 ID:rjx3clHS]

>>929
ありがとう
花の乱ウィキペディアから転載だよ
>ビデオリサーチによる視聴率は平均で14.1%、最高で18.3%（いずれも関東地区）となり、
2012年の『平清盛』が記録を更新するまでは大河ドラマで最も低かった。
特に8月14日放送の第20回「戦雲の都」が記録した視聴率10.1%は、
2012年の大河ドラマ『平清盛』の第45回「以仁王の令旨」にて7.3%を記録するまで、大河ドラマ歴代ワースト1位だった。

うーん恋愛入れたら上がるってわけでも無さげ？

[0938 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:06:23.62 ID:FzqwEdts]

>>904
>>918
ウザいんだよ、リョナ爺
>>922
>>926
お前の国ではそうなんだろうな、リョナ爺。

[0939 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:06:39.40 ID:iGUokHvF]

>>923
リニアは反対意見が多いにも関わらず、着工を踏み切った賛成意見が
東海道は地震などで、いつ東京大阪間が断絶してしまうかもしれない
そこに中山道のリニアがあれば断絶を免れる
中山道を通るリニアはバイバスとして存在意義がある
江戸時代の徒歩や馬などで往来してた頃も、片方が地震などで断絶する事があったのかもしれんな
東海道は川が多く、大井川など橋を江戸防備のためわざと設立しなかったのもあったし

1970大阪万博以前からリニアは計画され、1990頃の大阪花博では地下鉄鶴見緑地線で
リニア方式を採用したり（簡易版みたいなのらしいが）東京のどこかの線でも採用してるらしい
技術的にはかなり前から実用可能であるにも関わらず
九州や北陸などはリニアじゃなく新幹線、海外への売込みではリニアでなく新幹線ばかり
リニアは電気代の問題で十六車両もできないなど、コスト面などで問題があり
JRでの新幹線の売上げは、JR西日本が半分ぐらいだったかな？JR東日本も結構高かったはず
そしてJR東海は9割だったかな？
JRにとって新幹線は正にドル箱、その売上げを分散させ無駄な建設費がかかるだけに思うが
コロナの影響が終わっても、以前のように鉄道利用が戻るとは思えず
観光でどれだけ足せるか
バイバスとしてリニア作って良かった、そんな日は来るのだろうか？

[0940 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:16:39.32 ID:iGUokHvF]

>>937
公家調大河と言われれば思い出すのが花の乱と清盛
花の乱は主人公の日野富子が公家出身、その兄の草刈正雄、その母の京マチ子
ぐらいしか公家は出てこなかったと思うが
細川勝元役の野村萬斎が、一人だけ室町時代を演じてると言われたぐらい
武士なのに公家みたいな演技
野村が映画ドラマに出演したのは、その10年ぐらい前の黒澤明の乱以来2度目
乱では目が見えないワガママな貴公子役、当時は違う名前だったはず
ラストシーンが野村だったはずだが、そんな目立った演技でなく
花の乱以前は一般的には無名だったと思うが、視聴率は悪かったかもしれんが
野村萬斎の名が一気に有名になったと思う

恋愛ドラマというより、メルヘンドラマというイメージが自分には強いな
何か知らない世界観に引き込まれるドラマ

[0941 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:17:52.76 ID:laZnT6NB]

しかし見直してみるとバックハグしてる栄一の表情は胸キュンとは程遠いな
千代は俯いてはにかんでる感じなんだが
栄一はどこ見てんだみたいな心あらずの顔してて
第10話って栄一の狂気と闇を見せた回だったな

[0942 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:19:15.61 ID:GHFj4qVv]

>>843
南北朝時代は戦前は熱心に扱ったようだけど、戦後はさらっと人名を覚えるくらいで済まして
いないかい。自分は全く南北朝について知識がないよ。

それでいつか阿蘇に行ったとき、山へ登る電車の乗り継ぎ時間に本屋さんに寄って、地元の
歴史の本を買ったんだ。観光案内のつもりで買ったんだけどさ、なんと本格的な歴史の本で、
開いたページが阿蘇における南北朝時代みたいなテーマなんだよ。都での争いが瀬戸内海を
わたって九州に至り、阿蘇山周辺の豪族を巻き込んで南朝側と北朝側が激しく戦い、阿蘇の
頂上にまで至りそこで二百三高地みたいな壮絶な戦いを繰り広げるんだよね。南北朝って
そんな激しい戦いの時代だったんだ、しかも九州のような都から遠く離れた場所までいって
と初めて知ったんだよ。でもまあ、それだけでおわってしまって自分の中で南北朝時代と
いうのは空白のまま。これを機会にちょっと何か読んでみるかな。　

平家物語のような文学にまとめられていれば、登場人物一人一人に否応なく関心や愛着を
持つんだけど、あれはまれにみる名作なんだろうな。

[0943 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:19:43.60 ID:wvnBCfvx]

農村話ならほのぼのとした話よりも村が焼かれたりする悲惨な話の方が好まれる

[0944 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:23:48.41 ID:FzqwEdts]

>>943
お前が燃やされた方が盛り上がるぞ、リョナ爺

[0945 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:25:35.08 ID:+dfrRktU]

千代の身籠った子供は生まれてすぐ死んでしまうんだよな
折角の悲劇を病死で済ませるのは勿体ない
千代が赤子を抱いてるところを異国人の走らせる馬に接触して赤子が絶命する設定とかになれば
栄一が異国人を憎しむ心の大きな説得力になる
産まれたての子が死ぬ史実を生かさない手はないだろ

[0946 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:29:34.34 ID:GHFj4qVv]

>>939
リニア待ってるんだよね。ほんとに楽しみなんだよ。
ま、乗ってみれば景色は普通に地下鉄みたいなものかもしれないけど。
ほんとに楽しみにしてるんだよ。

だけど、某静岡県知事が面白い人じゃんね。あれでストップしてて、大迷惑なんだよ。
他の県はほんとに迷惑してるんだよ。

[0947 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:30:01.21 ID:qnPvrLY+]

まあ今更言ってもしょうがないけど吉沢亮が大河主演するのは時期尚早だったんだろうよ

座長としてドラマ全体のこと考えるというより
なんとかこの大河で吉沢亮が目立って名前売って人気になりたいしか頭になさそうな感じだし
事務所もファンも

去年のハセヒロぐらいの実績あればもっと余裕あったし
民放なりスイーツ映画なりでもっと主演実績つんでそういうのは散々やったからいいやぐらいの人の方が大河主演に向いてそう
来年の小栗はそんな感じ

[0948 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:31:19.05 ID:qhUUiJLq]

長七郎を探しにきた代官が腹いせに赤子を抱いてる千代を突き飛ばし赤子が死んでしまう設定はいいかも知れん
真田丸でも青梅の死が生涯徳川を憎む原動力になった訳だし産まれたての子が死んだエピソードを利用しない手はない

[0949 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:34:24.07 ID:q8poAuha]

>>915
同意だ
今までの栄一パートの爽やか路線は女性子供にも見やすかったし、実際にコロナ禍の日曜日は暗い話しより明るい話しが見たいって意見もあった
桜田門外ノ変からだんだんと重くなってきたし明るい話が見たかった層は脱落する可能性が高い

個人的には7話から10話にかけて面白さが倍増してきたから視聴率も上がってほしい

[0950 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:35:58.74 ID:laZnT6NB]

>>947
今の吉沢だからこそ栄一が合ってると思う
若いんだから先輩に胸を借りるくらいでいいしその為のベテラン陣だよね？
40過ぎてもまだ20代みたいなら問題だけどね〜
来年の小栗より再来年の松潤の方がテレビの主演で経験も結果も出してるような

[0951 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:36:27.46 ID:rjx3clHS]

他に知名度がなさそうな主人公は篤姫かなあ？
どうして篤姫は人気が上がっていったの？
ごめん自分は大河あんま見てなくて

[0952 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:36:35.50 ID:FzqwEdts]

>>945
>>948
お前ホント外道だな、リョナ爺

[0953 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:36:57.05 ID:iT1dCPYw]

>>939
渋沢栄一が現代に生きていたら、リニア建設よりリモートワークの推進を主張しそう。天才は常に時代の先を読む。

[0954 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:36:59.67 ID:iGUokHvF]

>>942
自分が昼間書いた内容は、幕末の尊王は南朝が深く関わってるって事を伝えたかった
まだ書き足りてない部分があるが

楠木正成が湊川へ行く時、息子との別れを歌った
「青葉しげれる桜井の〜」この歌はみんな覚えさせられたらしい
後醍醐天皇が隠岐へ流される時、その道中で児島って武士が
木に後醍醐さんガンバレの詩を木に書き、それを見つけた後醍醐が感動する
児島さんも昔は有名だったらしい
戦前の教師はアホ生徒に「お前物覚え悪い馬鹿だけど、楠木正成これだけは忘れるな！」

これぐらい戦前は南北朝が熱かったらしい
GHQが日本占領において色んな政策をしたが、その一つが南北朝をタブーに
戦前は南北朝映画が多々あったみたいだが、戦後は平成の初めの大河太平記だけ
昭和の終わりに長崎市長の天皇にも戦争責任があった発言など
昭和天皇危篤の半年間、色々タブーだった天皇論議があり
平成の初めに今まで封印してたのを、大河制作者があえて南北朝大河を制作した
足利尊氏主役であり、南朝主役ではなかった
その後続くかと思ったが、今だ戦後制作された南北朝作品はこれだけ

[0955 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:41:54.49 ID:3PXuAyOe]

渋沢栄一と言えば『帝都物語』の勝新太郎のイメージが強すぎて、ペラペラの吉沢とのギャップが有り過ぎる

[0956 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:42:10.68 ID:V4EfvtGw]

>>949
次回も血洗島は不穏なままだから下げそうだけど12、13話あたりからまた上がると思う

[0957 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:42:37.73 ID:qhUUiJLq]

>>958
どうせ史実でも赤子の内に死んでるんだから
異国人や藩に殺された設定にすれば栄一の憎しむ気持ちを補強するこの上ない垂涎物のネタだろ
去年の久間君丸だって毒殺は創作だが話として重要な事件として描いた

[0958 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:44:06.08 ID:q8poAuha]

>>950
前にここに貼られてた小林薫の吉沢亮についてのコメント見たら納得できたわ
正直なんで映画畑の吉沢亮が渋沢栄一？って最初は疑問に思ってたが、確かに新しい時代を作る渋沢栄一役には今の時代の若い役者がピッタリだなと
あと映画畑の俳優だからこそ地上波ドラマを見る視聴者に、ドラマの役柄のイメージが固定されてないのも起用した理由の一つかなと思う

[0959 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:46:04.31 ID:aAqtEFH4]

病死ならどうしようもないし怒りようもない
異国人や藩士が原因で死んだのなら栄一の怒りや憎しみは胸が張り裂けるかのような物になるだろう
赤子を失い怒り悲しみ狂人化して攘夷を実行するような展開が見たい

そもそも赤子の病死なんて見ても面白くはない
毒殺や殺されたりしてこそ愉しめる

[0960 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:47:16.31 ID:iGUokHvF]

>>953
1964東京五輪の年に東京大阪間の新幹線が開通したが、建設の頃は反対意見が多かった
いづれ車時代が来るのは確実で、遠い場所へは飛行機
国鉄の大赤字など鉄道は廃れてた時代
その反対を押し切ったのが、当時の国鉄総裁の愛媛県新居浜出身の十河
三好一族に十河がいたが、もしかしたら関係してるのかもしれない
新幹線には莫大な予算が必要で、それを十河は過少報告し強引に実行した
開通の少し前に、その莫大な予算が発覚しその責任を十河が取り辞任
実は十河自身がリークしたと言われてる
開通の華やかな場に十河はいなかったが、その後JRの売上げのドル箱となり
各国が鉄道の技術を止め、数十年経って新幹線が見直され
色んな国が新幹線を依頼するなど、新幹線事業は大成功する結果となった
JRの人らは今でも十河を「新幹線の父」と称えてるらしい

こういうのもあるので、リニアは絶対にあかんとは言えないんだよな

[0961 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:48:25.96 ID:Lw6NHSpi]

坂本乙女に相手にされず
半沢直樹にも相手にされず
徳川慶喜にも相手にされず

この手の相手にされない役をやらせたら天下一品だな山崎銀之丞は

[0962 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:49:36.98 ID:q8poAuha]

>>956
なんとか持ち直してくれたらいいな
桜田門外ノ変の回は16%ぐらいまで上がるんじゃないかって期待したぐらいよかったから視聴率がついて来なくて残念だった

[0963 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:52:23.62 ID:GHFj4qVv]

>>954
詳しくありがとう。
南北朝時代に疎いので、なんで朝廷が分裂したかさえわかってない。後継問題だったのか？
みたいなことを言ってしまいそうなので黙っている。

南朝に注意して何か読んでみる。
でも何となく腹黒の後醍醐天皇に純粋な武士が振り回された、というような印象があって、
後味のいい話じゃなさそうですよね。

[0964 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:52:57.59 ID:rjx3clHS]

>>951
自己レス
篤姫ウィキペディアから転載です
>それまで視聴率が取れないとされてきた「幕末もの」でありながら、
女性層の支持を背景に高視聴率を維持し、
大河ドラマとして初めて本放送期間中の集中的なアンコール再放送が行なわれるなど人気を得た。

という事は女性層がポイント？強い女性像がその時受けたらしいけど

[0965 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:54:07.93 ID:zPGBz/5y]

>>947
こういう穿った見方をしてくる奴がいるから知名度の低い俳優を主演に抜擢するのは面倒くさい
でもその面倒くささのお釣りが出るくらい吉沢はGJだから良い

[0966 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:55:07.51 ID:aAqtEFH4]

>>954
楠木と言えば太平記での武田鉄矢の生首を思い出す

[0967 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:55:35.04 ID:laZnT6NB]

>>955
帝都物語で描いてる関東大震災前後の栄一は80過ぎの渋沢翁で
1988年公開だから当時の勝新は56？57歳？とかで今の吉沢よりも30歳も上
独眼竜で渡辺謙をビビらせながらも秀吉をやって盛り上げた時よりも後
第9話までが18、19歳で第10話の栄一は20〜22歳？あたりなので比較するのがおかしい

>>958
いつもの起用だと来年の小栗みたいに大河の脇やってみたいなのだろうけど
吉沢の起用は栄一やらせるなら平成生まれで色のついてないこの子！みたいなのは感じる

[0968 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 18:59:00.65 ID:3PXuAyOe]

>>967
いや、あれが数十年後に激変するとは想像できんが…

[0969 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:00:15.46 ID:40vncbJc]

そもそも晩年までやらないんだろ
海老蔵の武蔵だって人生の半分くらいの大坂の陣でほぼ全ての話が終わった

[0970 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:02:00.54 ID:DNTGiodq]

今、録画視聴中
いやぁー！！
喜作「ここで人を斬るための稽古をしておる」
長七郎「栄一、お前もやってみろ」
ここで想像したこと
栄一の剣先がブスッって刺さってしまうw

[0971 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:02:50.11 ID:iGUokHvF]

>>963
後醍醐の数代前に長男に継がせたが、次男が可愛くなり
その後を次男に継がせた、そこから揉めて
北条氏の仲裁で交代交代で継がせればと提案され
大覚寺統と持明院統に分かれ、10年ごとに交代が続いた
大覚寺統の後醍醐は当初後継者でなく、後継予定者が死に30歳ぐらいで天皇に
いざ天皇になった後醍醐は、自分の子を天皇にさせたい
持明院統なんかに次の天皇にはさせたくない
そんな考えが鎌倉幕府打倒に

中年まで後継予定でなかった人が、予定外で後を継いだ人といえば
井伊直弼、後白河天皇、武田勝頼
候補になった事はあったが、徳川慶喜が将軍就任したのが30歳
それぞれ色んな人生を歩んだが、その家を衰退させてしまう結果を招いた人が多いな

[0972 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:06:29.97 ID:iGUokHvF]

後醍醐は北条氏を倒し大成功
後白河は平家を倒し大成功
井伊直弼は彦根藩改革で成功し、吉田松陰が褒めた
武田勝頼は武田家改革に乗り出し、成功しそうな感じだった

どの人も最初成功するのだが

[0973 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:06:58.62 ID:GHFj4qVv]

>>843
すみません、いろいろ書いてやっと本題に戻りますが、水戸光圀の『大日本史』は
南朝精神の復活に関係あるんでしょうか。

[0974 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:09:27.07 ID:laZnT6NB]

>>968
…（　＾ω＾）
…まぁ吉沢がああならんでもいいんだが

>>969
年内に終わる予定なら関東大震災どころか明治も始めだけで岩崎弥太郎もムリかもだな
三谷がここまでケチだとはキャスト発表しやがっていらつくわ

[0975 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:09:35.47 ID:fE47qlUR]

>>970
あれだけやって結局人斬らずに終わったら腰抜け過ぎるな。

[0976 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:11:24.72 ID:fE47qlUR]

>>974
北大路欣也のサプライズがあっただけマシか

向こうは新垣結衣、佐藤浩市、西田敏行か・・・
流石に見劣りするけどね

[0977 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:17:20.13 ID:Yv9Z8znN]

ディーン頼みかな

[0978 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:20:08.00 ID:FzqwEdts]

>>957
>>959
お前みたいな異常者を楽しませるために大河ドラマは存在してる訳ではないぞ、リョナ爺。
いつの時代でも面白くない死なんてないんだよ。
>>966
>>969
失せやがれ、リョナ爺
>>975
渋沢栄一を殺人者にするなよ、リョナ爺

[0979 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:21:31.15 ID:iGUokHvF]

>>973
歴史は勝者が作る、水戸黄門はそんな歴史でない正しい歴史を調べて残した
そう思い江戸時代は悪者だった石田三成を、優秀な官僚として称えた
日本の歴史＝天皇の歴史と言っていいほど関係が深く
天皇の意義を調べていくうちに、今では廃れた天皇の存在意義が見えてきた
最初は存在感ない天皇を敬いなさい、この程度だったはずだが
だんだん熱くなって来た人が出てきた
江戸中期の高山彦五郎は全国行脚し尊王を説いた（高山は京都鴨川の三条の橋に銅像がある）

この人らが尊王を説いても、大抵の人はポカーン
しかし南朝の物語を語れば、話は盛り上がったに違いない
劣勢だった後醍醐が苦労し鎌倉幕府を倒す、しかし足利尊氏が台頭し後醍醐はまた苦労してしまう
この話を楠木正成視点で語れば、さらに盛り上がる
難しい尊王は理解できんが、後醍醐や楠木の気持ちに涙し尊王の気持ちが高まる

[0980 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:21:54.32 ID:DNTGiodq]

>>975
レスした後続き見たら初めの一手が斜めに刺さっていて
アレ、ホントに刺さっちゃたwって思ったけど
その後がスゴかったね
帰宅した時落ち着いていたのが返って怖かったわ

[0981 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:22:30.59 ID:IMESbNi/]

>>969
早い時代に修正資本主義の正しさに気づいていたことこそ大河でやるべき内容だと思うが。
宮本武蔵という人は関ヶ原では雑兵としての役割しか果たせず、最後は熊本の細川の殿様からの施しによって生活してたひと。大河で取り上げる価値はなかった。

[0982 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:24:01.49 ID:yDgpIc0C]

>>650
北大路欣也の「花の生涯」だと
伴の侍は刀を布袋に入れ、刀のツバと鞘に
留め具を付けてたので、すぐに戦えなかった
ということになっている。
坂下門外の変では即応体制で一味を殲滅していた。
脚本家の思い入れのある意欲的なシーンだろう。

[0983 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:24:23.20 ID:AJmv++Vu]

>>980
あれだけの演出して誰も殺さなかったら腰抜けもいいとこだな
異国人斬り殺して雄叫び上げるくらいやらないとただの口だけの腰抜けで終わる

[0984 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:26:55.60 ID:GHFj4qVv]

>>940
テレビを背中で聞いていて、一人だけ発声の違う人がいたんだよね。
洗い物していても言葉がはっきり聞こえる。
それが野村萬斎だった。

[0985 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:27:37.52 ID:Ay7q81oR]

>>981
まあ吉川英治の創作あっての人物だからな
映像化作品は殆どが吉川英治の武蔵だしあの原作がなければ物語として成立しない
そもそもメインの3人の内2人が架空人物
史実だと又八もお通もいないし小次郎も武蔵より40歳くらい歳上の老人
老人相手にわざと遅れて苛つかせ倒れてる老人相手に武蔵の仲間がリンチして殺すと言う英雄とは程遠い人物

[0986 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:28:58.63 ID:FzqwEdts]

>>983
>>985
失せやがれリョナ爺

[0987 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:30:48.41 ID:iGUokHvF]

物語で民衆を盛り上げさせるといえば、自由民権運動の坂本龍馬物語も
当時の一般庶民は、自由がどうたら言われても理解できんが
土佐の人らが龍馬物語を語れば盛り上がる
「自由がどうたらはいいから、龍馬物語をしろ！」こんな声が多かったらしい

南朝物語で気分を高揚させた一般庶民の尊王
彼らにとって日本史上最大の悪は足利
松平容保が上洛し、最初は過激尊王攘夷志士と対話し懐柔しようとした
しかし会津藩士の大庭は、尊王志士の言う事に喚起してしまい
過激志士と一緒に足利三代木像梟首事件を起こしてしまう（八重の桜で少し触れていた）

[0988 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:31:35.66 ID:Ay7q81oR]

>>978
創作で人斬り殺すのは有りだろ
本木の慶喜も忍びを自ら斬り殺して雄叫びを上げる創作があったし
佐久間良子のねねも浅井の浪人を刺し殺しているがあれも創作
栄一が異国人斬り殺しても全く問題ない、それどころか話としては盛り上がるだろ

人の死と言うのは残酷な方が見応えはある
栄一の子供が病死するよりも異国人や藩士に殺された方が栄一の怒りも尋常ではないし憎しみの大きな原動力となる
真田丸のお梅も徳川との合戦で死んだ設定にしたので生涯徳川を憎む理由ともなった
人の死を上手く脚本に利用するのも脚本家の腕の見せ所だ

[0989 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:33:31.77 ID:CFKJ7tC/]

連合赤軍の総括と水戸藩内の内ゲバ
どっちの方が陰惨で酷かったのだろうか

[0990 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:36:46.61 ID:Y5XS60Nb]

>>989
そりゃ水戸でしょ
縁者というだけで女子供を双方が斬殺してんだからね

[0991 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:36:56.39 ID:277fHucE]

【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART33
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618828593/

[0992 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:38:01.45 ID:Ay7q81oR]

>>989
水戸に決まってる
あの時代は妻子でも皆殺しにするからな
まあそれが時代劇としては醍醐味になる訳でそういうシーンを見たいファンは多いが現実的にはカットされる

[0993 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:40:28.67 ID:kWwM2M8z]

橋本愛さんって綺麗だけど演技に引き込まれることことはない
なんか寒々しい演技
だからかなぁ、血洗島の恋愛話に全然興味がない
ザッピングしながら江戸パート待ってたけどなかったね、ほぼテレ朝見てた

[0994 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:40:40.71 ID:rEDKRLKg]

一族郎党皆殺しのブルース

[0995 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:40:48.81 ID:n5T+5IzK]

>>990
あの時代はまだ連座の考えが強いからね。
連合赤軍はおままごとレベルに見える。

[0996 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:41:13.42 ID:iGUokHvF]

尊王の志士達にとって足利が悪であり、楠木正成が正義
大楠公と呼ばれる
芦屋市の国道2号沿いで最近気づいたのだが、大楠公の石碑がある
戦死した湊川とは10�q以上は離れた場所で、この辺りも戦場になったみたいで
戦前の金持ちが自費で建てたみたいだな

[0997 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:42:46.33 ID:rEDKRLKg]

天皇なんかどうでもいいけどね

[0998 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:43:53.60 ID:muolBRoQ]

>>991
乙です

[0999 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:43:57.03 ID:n5T+5IzK]

>>994
武家の倣いとして肯定されてた。

[1000 日曜8時の名無しさん 2021/04/19(月) 19:43:59.64 ID:/u6ZEc56]

1000姫演じた忽那汐里が中川大志の筆おろししたと想像すると興奮するな