【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part110
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前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part109
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1542376678/ >>44
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さもあらん 八重はサブキャラの方が冴えるキャラだと思う。山本覚馬、松平容保、山川大蔵辺り主役にしてたらな。 >>51
斗南にも最後の方は赴いてる
明治以降は山川や佐川、藤田その他会津藩士たちとの交流は続いてるし
磐梯山の噴火の話とかその後の会津の変化もきっちり描けたはず 権力で私腹を肥やした渋沢家wwww
権力で私腹を肥やした渋沢家wwww 青天は歴史ドラマとしては駄作
イベント無視しすぎだわ
政局が無い大河なんて面白くない
慶喜も緊張感無さすぎ
無表情すぎてwww
朝ドラでやってくれ
容保主演で戊辰後の会津やと斗南をもっとやって欲しい 会津も水戸のように内部分裂から崩壊へと辿りそうな局面は幾度もあったように思うけど、なにが水戸と会津を分けたんだろう？
殿のカリスマか江戸からの距離か。 会津はほんとに目立った内紛なかったな。
壮年の藩士が京に人質に取られて、政治談議してる暇もなく
運命共同体だったのが大きかったんじゃないか。 八重はやっぱり脚本が素晴らしい
山本むつみさん流石だわ ああ、かっこいい板垣退助像がワイドナショーに出る度に崩れていく
って、それはそれでまた面白いけど…… >>63
八重も手代木さんをいない人扱いしたり、都合の悪い所は上手にスルーしてるから…
多分短縮大河だし、物足りない部分は八重再見して、生暖かく見守ってあげようよ
でも富次郎のべこは見たいな
青天が明治突入してから知恵泉とか英雄達の選択辺りでもいいから >>69
手代木さんの扱いが秋月悌次郎の功績にまとめられた感じを受けた。
白色テロの主謀者として、悪名高い手代木さんだけど
実際のところはどうだったんだろうってのはずっと気になってる。
弟が先走ったにせよ、手代木さんから指示が出されたにせよ
ドラマチックな展開になりそうで、八重でこの点に触れなかったのは
もったいないような気もする。
竜馬自体が背中しか出てこない異例の幕末大河だから仕方ないとも
思えるのだけど。 最近の歴史の教科書からは龍馬の名前が消えた
幕末大河は龍馬を取り上げろみたいな論調は正直古すぎる 水戸藩は由緒正しい藩主が続くけど
会津はいわば落下傘藩主で他家から養子に入ったのに
指導力発揮できたのは照姫らの功績が大きいんだろうか 容保が首を差し出しとけば、会津戦争は無かっただろうな >>70
白色テロって何？
佐々木只三郎の兄弟関係があるから
容保−手代木直右衛門−見廻組と言う命令系統で龍馬を殺害した
なんて言ってるのは少数の人だよ。
詳しい史料はスレチだから省くけど
佐々木は慶応二年の寺田屋の捕吏殺害犯人として龍馬を追討したのは
明治政府の判決でも認められてる事実なんだからさ。
学者間でもほぼ公務で決着済みだよ。
佐々木が事前に相談してたのも普通に上役系統(幕臣)なわけだし
そもそも幕臣からなる見廻組が
会津藩の私的な御用を足すわけがないじゃん。 >>76
御所に発砲した禁門の変ですら毛利敬親・元徳の死罪は要求されていない
非常識すぎるから
藩主の賜死は大名家の滅亡を意味するから、
会津藩主に死を求めること自体暴論なんだけどね >>77
ちょっと言ってることが分からないのですが
竜馬暗殺は見廻組が公務として行ったということでいいですか？
公務であるとすると遺骸をその場に捨て置くという対応が疑問なんですが。 >>80
公務だよ
だって明治政府が判決で「捕縛に行って討ち果たした」
って認定してるもの。裁判長は土佐藩の佐々木高行。
だから脱走反乱の罪まで含めても静岡藩預けと言う寛典だった
遺骸を打ち捨てても疑問なんかないでしょ。
寺田屋では大人数で取り囲んだから時間がかかり、気づかれて逃走を許した。
だから今回は少数精鋭を選抜して一撃離脱する。
土佐藩邸の近くに潜入するんだから、首持って堂々と帰ったら
土佐藩士と切りあいになって外交問題になる。 >>80
ちなみに横浜税関あたりでは
不正を働いた役人だか商人の家に詰めて
切腹させて処理することもあった
非合法な処置なんか珍しくない 見廻組が竜馬を暗殺したというのは了解ってことでいいんですね。
体制側の行う弾圧行為（暗殺）ってことで白色テロと表現したのですが
この点が気に入らないということでしょうか。
見廻組はこのとき竜馬のみならず藤吉と中岡慎太郎も殺害してるし
新選組の池田屋事件と比べてもどうもやり方が姑息な気がしてます。 >>83
見廻組から見たら、弾圧でも暗殺でもなく、
凶悪犯罪人逮捕の公務だから。
たまたまその後、政変が起きたから志士を暗殺したテロに見えるだけ。
当時はまだ将軍は慶喜だし、見廻組は正規の治安維持組織。
明治政府の判決でも公務と認定されてるから。
中岡が殺されたのはとばっちり。
岡本健三郎が退去して、龍馬が1人になるのを待って
切り込んだらもう1人いて、
どっちが龍馬か分からないから坂本先生久闊って呼びかけた。
返事したほうを斬り、抵抗しようとした中岡も斬った。それだけ。 今井が書いてるけど、
佐々木は「登営して幕吏と」協議して命令を受けて討伐に向かった。
上司からもはっぱをかけられてた。
つまり勝手にやったわけではなく、普通の事件処理。 その辺を考慮しても無関係な人物まで殺すとか
名乗りをあげるどころか偽装工作まで行って立ち去るとか
とても褒められたものではない
人数的にも制圧可能のはずで捕縛して裁くのが本来のあり方
もっとも寺田屋で一度失敗してるし銃の保持を懸念したのかもしれないが 八重の桜でいえば竜馬暗殺の前の回の桂、大久保会談で
桂「土佐の献策で大政奉還されると挙兵の大義が立たなくなる」
大久保「大義のため邪魔者は除かねばなりもはん」
なんてやりとりがあった。大政奉還推進派の邪魔者が竜馬だとすると
大久保が竜馬暗殺に一枚噛んでるんじゃないかって不気味だった。
見廻組に竜馬の居場所をリークするとかくらいは
徳重の大久保ならやりそう。
なんてことを放映当時にスレに書き込んだら深読みしすぎって
一笑にふされたけどw
でもこれで土佐を薩長陣営に引き入れたとすると大久保は恐ろしい策士。 >>87
無関係な人物ではなく、まさに容疑者でしょ？！
だって寺田屋で同心を殺傷して逃走したお尋ね者なんだから
しかもその時にピストル発射してる人間をどうやって無傷で捕縛するのさ
現代だって警察官が発砲許可くらい貰うよ
さらに寺田屋の時は大人数で時間かけて包囲してる最中に相手に気付かれて逃走許してるの
だから慶応3年の時は少数精鋭の剣客が敵地に潜入して一瞬で仕留める方法を取っている
だから明治政府の裁判所が「捕縛」行為と認定して寛典に処してるの
警視庁が凶悪殺人犯を一撃で仕留めるようなものなんだよ。 ちなみに銃器を所持してる人間の場合、
捕縛というのは事実上討ち捨てを意味する。
見廻役も「坂本の如き手強き者は討ち捨てても苦しからず」と言っていた。
討伐隊は単に指名手配犯を討ち取った程度の意識しかないし、
勝海舟ら龍馬を知ってる幕臣たちも討手の今井信郎と普通に交流してる。 他に八重の桜の暗殺場面で印象に残ってるのは姉小路公知が殺された
朔平門外の変。殺害後犯人らが鞘を投げ捨てて去る描写があって
ナレーションで事件との関与が疑われた薩摩が御所から遠ざけられたって
入るんだけど、この鞘のせいで田中新兵衛が自害に追い込まれるわけで
短い場面に直接的には描かれない物語を埋め込んでるのが凄いと思った。 それならもう、直接暗殺を命じた（と思われる）榎本対馬守らが諸悪の
根源ってことでいいよ。斬り捨て御免の世界に生きてなくて良かった。
慶喜自身は竜馬に親しい思いを抱いて新選組や見廻組が
暴走しないようにと釘を指してたらしいけど。 >>89
無関係な人物というのはたまたま一緒にいた藤吉や中岡慎太郎のこと
解釈に齟齬があるようだからそこは指摘しておきたい 龍馬に幻想を抱くのは自由だけど
龍馬が慶喜襲撃まで示唆してた国事犯だったのも事実なんだよな。
史実の龍馬って薩長同盟への貢献も不明だし
大政奉還運動も主に進めたのは後藤象二郎で
龍馬自身は後藤の更迭に言及したり、運動してないんだけどな。 それは慶喜の大政奉還に対する反応が分からなかった時点での話で
大政奉還を決めた後は慶喜のためにと手を尽くしてる。
いざというときは武力闘争已む無しといえどできるだけ穏便に新しい世の
政権を発足させたいって思いでは通じるものがあったのじゃなかろうか。 >>96
石高減らされても悠々自適の老後を過ごせたなんていいな
こっちは何歳まで働かされるんだか・・・orz 米国防総省元高官、UFOは繰り返し米国の核技術に干渉した。
そのため核施設をオフラインにしなければならいことがあった
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1402606487462088706?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>88
徳重さん良かったよね
新政府側の人は中堅ベテランさんが多くて悪目立ちか空気になる可能性もあったけど燻し銀な感じ
大久保さんキャストはとんねるず効果でちびっこでもしょうがないかという諦めもあるけど、八重は西郷との並びも良かった >>99
八重では腹黒でブラックな印象だったけど
麒麟では裏表のない爽やかな役柄で全く印象が違ってた
お友達になるなら麒麟の徳重さんがいいです >>100
確かにw
でも白黒色々出来る俳優さんは魅力的よね
麒麟の徳重さん、間宮さんは色々アクシデントがなければ最後にもう少し見せ場があったんだろうな
後、麒麟は榎木さんがすごくもったいなかった
八重の一見あべ様っぽいけど撃たれてなければ皆を斬り伏せ歴史を変えてた井伊様
茶器も武器にしそうな >>95
龍馬はそこまで開明派でも穏健派でもない
大政奉還には懐疑的で、むしろ武力蜂起の口実だとみていた
後藤象二郎の退陣に言及したり慶喜襲撃に触れる程度には過激派
慶喜は辞職が正式に認められるまで国の要人、将軍だからね。
おまけに奉行所同心も殺害してるし、治安機関にとっては極悪犯人だよ。 渋沢栄一と土方歳三が語り合って意気投合って
全くタイプが違う二人だけど夢があっていいなと思ったけど
そういえば八重の桜にも新島襄と斎藤一がいるんだった。 見てなかったけど色々ゴタゴタがあって
結局坂本龍一に頼ったのかと勘ぐるとちょっと複雑 >>107
坂本龍一じゃなくて中島ノブユキのだから 元々は東北震災の復興五輪が名目だったから
八重の桜のBGM入れてきたんだろうな
まあ今じゃすっかりコロナに打ち勝つ五輪にすげ変わってしまってるが 会津とか白河とか、実際行くと関東の隣って感じだな
白河あたりで官軍を2〜3度撃破したら北関東がドミノ倒しになったな
と思うと非常にもったいない気がする 慶喜を無理やり水戸から拉致して来て
ぐるぐる巻きにして口にガムテープ噛ませて命令書出させて
砲兵戦を知ってる大鳥か山川に白河攻防戦の指揮を執らせたら
もうちょっと粘れたんじゃないかなあ
会津藩だけじゃ仙台を抑えられないからな… ？
まだ 08/27 19:25
化ルブ
クラン
ス 5日前に今年の会津まつりには参加しないとの発表があったが、そういうことだったか
来年は平年通りに開催され、綾瀬も参加できるといいねえ 大河ドラマ「庄内藩」
進軍開始の7月6日から、降伏を決めた9月17日まで
1日1話ペースで秋田戦争を濃厚に描く 籠城戦カレンダーいいな
毎日めくってどんどん鬱だよ 熊本籠城戦カレンダー
あと〇日で山川が救援に来る！粘るぜよ 「黄金の日日」の鳥取城の籠城戦。雪さえ降れば勝機が見えるって頑張ってたけど、力尽きて開城したところで初雪が降り出して、八重の鶴ヶ城籠城戦を思い出した >>119
雪さえ降れば…って思い出すよね
日日見ながら、八重さん達最初はお米はあってよかったと思った
権八さんが補給しに出て…(;_;) 桧原湖の辺りに逃げて、米沢藩境の険しい山をたてに抗戦する やっぱり前九年後三年の役なみに
岩手か秋田の広大な山の中に引き込んだほうがいよかったな 某ドラマの容保公が仇討ち果たして悲しみにくれる女ソルジャーに「よくやったな…」の
ぎゅぅハグとポンポン撫でのシーン
今も殿みが息付いているよう 英雄たちの選択見応えがあった
磯田氏のコメント冴えてたね
ほんと綾野容保はガラス細工のように繊細で美しいお殿様だった 磯田さん最後涙目だったな
奥さんが会津ルーツの人らしいから
朱子学の芸術品は至言
自分も容保型の明治新政府を見たかったな 「命のバトン」
ちび八重が妊娠ってちょっと衝撃的
難しい役柄だと思うけどそれだけに楽しみでもある アバラン○
綾野氏の絶望の演技に殿が見えかくれしてつい引き込まれる
CMでチビ八重と修理にも会えて感無量 なんか昨日妙な夢を見た…綾瀬はるかは実は生きていて幕末にタイムスリップ。今度は銃
ではなくコロナウイルスを身にまとった生物化学兵器と化して、会津鶴ケ丘城を包囲する薩長
の連中を苦しめるという不思議な夢だった。本当なんで綾瀬はるか死んだんだろ？本当に
タイムスリップしたなら早く戻ってきてほしい… 平成生まれだからよう知らんけど、綾瀬コンクリ詰殺人事件ってどのくらいやばかったの？ ＜西島秀俊＆中村倫也＞「仮面ライダーBLACK SUN」でダブル主演 ブラックサンとシャドームーンに！
https://news.yahoo.co.jp/articles/63b4661290c3522ccf8e20a63c0c697b2bb05d51
西郷隆盛に続いて山本覚馬も仮面ライダーにｗ 八重は兄も二番目の夫も仮面ライダーである女になった >>134
そうだったｗ新島襄はクウガだったなｗ
で、山川浩がガオシルバーで、松平容保がスパイダーオルフェノクだったっけ？ >>1
大手広告代理店がNHKや民放各局のプロデューサーからAD、ヘアメイクまで
テレビ制作関係者115人に行った「現場で見た性格のいい」俳優アンケート「性格がいい」女優
綾瀬はるか
菅野美穂
天海祐希
石原さとみ
仲間由紀恵
上戸彩
瀧本美織
沢口靖子
井川遥
新垣結衣
有村架純
杏
ファーストサマーユイカ
石田ゆり子
小西真奈美
菜々緒
深田恭子
松本まりか
田中みな実
鷲見玲奈
飯豊まりえ
新木優子
門脇麦
福原遥 >>1
大手広告代理店がNHKや民放各局のプロデューサーからAD、ヘアメイクまで
テレビ制作関係者115人に行った「現場で見た性格のいい」俳優アンケート「性格がいい」男優
1鈴木亮平227P
2香川照之201P
3長谷川博己178P
4相葉雅紀148P
5佐藤隆太135P
6山田孝之122P
7工藤阿須加107P
8神木隆之介97P
9斎藤工88P
10小泉孝太郎65P
11中井貴一48P
12大泉洋45P
13松坂桃李37P
14佐々木蔵之介35P
15草?剛32P
16松岡修造31P
17中居正広30P
18向井理28P
19中川大志24P
19堺雅人24P
21内村光良22P
21岡田健史22P
23玉山鉄二18P
24西田敏行17P
25林遣都15P 迫るー薩長！地獄の軍隊ー♪
会津を狙う暴力軍♪
GO！ GO！ 斗南！！ 工藤阿須加いま農業やってるのか
三郎、がんばりなんし 南北戦争の北軍の兵士は都市住民で
銃に触ったこともない素人が多くて
狩猟をしてた南部の兵士に負けるレベルだったらしい
火縄銃と槍ができる会津藩士で勝てたんじゃないか？ 綾野剛のアバランチ見てて「裏テーマ殿と会津？まさかね笑」てなる 修理殿が東京五輪の聖火ランナーを辞退されたときには
正直がっかりしたけど、今から思うとそれで正解でした。
聖火ランナーを務めた山本耕史がコロナ感染したときには
そのことが原因かどうかは分からないけどショックでした。 >>143
テーマ的には被るところもあるけどキャラが違い過ぎて別人状態だからな 朝ドラの深津絵里とオダギリジョーの年齢不詳ぶりに(笑)(笑)(笑)
しかも宇宙人って(笑) 綾瀬はるかというのは何かに似ていると思ったらようやく思い出した。毛利家の家紋・一文字三つ星だ… 映画『はい、泳げません』で9年ぶりに綾瀬はるかと長谷川博己が共演
それにしても、なんてタイトルだｗ えーもう9年もたつのか…
八重の桜は今だに鮮烈な印象残ってるは
特に前半 >>151
本当なら 綾瀬主演で元特殊工作員が主人公のドラマは長谷川博己が夫役の予定だっんだよな 会津生まれで今も会津に60年いるけど
なんか質問ある？ 直木賞候補にあがってた「同士少女よ、敵を撃て」って題名聞いた時に
まず八重の桜が思い浮かんだ
未読だけどロシア版八重の桜って感じがして興味が惹かれてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
