【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
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歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方に超絶駄文を書いて原稿料を得ている武者震之助(以下、武者氏)。 さらに小檜山青(以下、小檜山氏)という別名義でも有料note記事を配信するなど、小銭稼ぎに余念がありません。
しかし、そのドラマレビューもどきやnote記事は痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、『武将ジャパン』サイトぐるみのステマの疑いも？
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターに批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者(小檜山)氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎980レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといったご意見をご自由にお書きください。
なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもＯＫです。
特に武者氏の別名義である小檜山氏については、小檜山noteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで！
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、魚拓サイトやスクショなどのご活用を推奨します。
ht○tps:// egalodon.jp/
ht○tps:// rchive.is/
ht○tps:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。
―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(第一保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(１)テンプレ(次スレのレス番１用)、(２)過去スレ一覧(次スレのレス番２用)、(３)関係サイト(次スレのレス番３用)、(４)これまで採取された魚拓一覧(【その１】から【その16】)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(第二保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記ＵＲＬでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(１)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(２)辞典(作業遂行中の項目)、(３)辞典(項目立てしただけのもの)
ht○tps://○seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3
ー【前スレ】ー
【罵詈雑言復活！！】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する！】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618733599 〔続きです〕
【思ったことを全て説明セリフで語るところが、もう悲しくて仕方ないのですが、なぜ土方が最期に思い出すのが渋沢栄一の「生きろ」という言葉なのでしょうか？そもそも渋沢成一郎が横にいることそのものが、土方への侮辱にすら思えてきます。】(２ページ目)
→ 別に土方が最期に思い出したのが栄一の言葉だった訳ではなく、成一郎を逃がすために従兄弟の言葉を伝えただけなのでは？
【本作は好評らしいです。他の作品と比較して、その理由を自分なりに分析してみました。
・難易度が低い
説明セリフが多く、演出が大袈裟なのでボーッと見ていてもついていけます。
NHKのもう一枚の看板である『おかえりモネ』と比較するとわかりやすいかもしれません。あのドラマはヒロインはじめ登場人物の表情を敢えて無表情にしています。さらに台詞に専門用語が多く難易度高、視聴率低の傾向があるのです。
・ハロー効果
お札になる人物だし、脚本家はなんといっても『あさが来た』の大森さんだ！この時点でブランド効果はバッチリです。
中身を判別するというのはなかなか面倒なもので、人間はブランドを見てある程度価値を決めます。ワインの味でなく、ラベルで判断するような効果。これを「ハロー効果」と呼びます。
・美男美女！
毎年そうといえばその通りですが、今年は華やかな美形をずらりと揃えています。
・幕末のエアポケットを扱う
織田信長のことは多くの人が知っている。幕末でも薩長ならばわかる。こうした知識を甘く見たのか『花燃ゆ』と『西郷どん』は失敗しました。しかし水戸藩あたりのこととなると、知識がある人はそうそう多くない。それゆえ破綻が指摘されにくい。】(３ページ目)
→ 武者氏が自分の好きな作品の評判が今一つの場合に「難易度が高い」という例はあったが、今回は逆パターンでしょうか？
また、お札になる人物というのは「話題性がある」とは思いますが、ほぼ通年のドラマの評判を左右するほどの効果はないでしょう。
さらに『おかえりモネ』にはあたかも「美男美女」が出演していないかのようなレビュー。お見事です！
最後の「エアポケット論」は、私もきちんと調べたことがないのでよく分かりませんが、むしろ視聴率的にはマイナスに作用する要素と感じています。
→ ３ページ目には「「武家の商法」とは何か？」という小見出しが立っています。これはかつて(このスレのレス番13)私が批判したことへの反論かもしれません。
武者氏の文章自体が論理矛盾を来しており、再反論の必要性を認めませんが、一言だけ申すとするならば「封建的身分制度を前提とした上での『経済的感覚』と、その前提がない場合との相違」という点につき左翼系論者の武者氏が無頓着ということです。
→ ４ページ目では、栄一の言動が『論語』と矛盾すると主張します。しかしその具体的内容は？
(１)「巧言令色鮮し仁」
【栄一がまさにこれですね。やたらと綺麗なフレーズを並べ、大仰に表情を作ります。しかし、中身がない。】
→ 中身がないのは貴女のレビューです。
(２)「怪力乱神を語らず」
『【青天を衝け】ディーン・フジオカ、五代友厚は“恩人” 再登板は「見えない力で導かれた」』というオリコン記事へのリンクを貼った上で、次のように述べるに尽きます。
【真っ向から否定して申し訳ありませんが、この世界には“見えない力”というものはないと主張したい。】
(３)「朽木糞牆」
【本作は扱う人物とテーマの時点で問題があり、どうあがいてもまともな歴史劇は作れない。】
→ 武者氏が個人的にそう思うのは思想・良心の自由です。しかし、そのような彼女にドラマレビューを任せている『武将ジャパン』の正当性は？ すくなくともツイッターでいつも解説してた町田 明広氏は朝日新聞の特集でべた褒めしてたけどな >今のアフガニスタン情勢を連想させるような無責任展開ですね
武者の意見に一部同意です。
ただし「後先考えずに撤退宣言して全部引き上げたバイデン政権が無責任」という意味でですが。
もっと言っちゃうと、今回描かれた倒幕直後の江戸や新政府の対応により似てるのってむしろアメリカ本体、
要するに「バイデン・民主・その支持者達」だと感じます。
現政権に不満を持っている層（維新なら倒幕派の下級武士、アメリカなら黒人層など）を煽りまくって政権奪取、
不満が解消されることを信じてついてきたそいつらは捨て駒にされ救済もされず、治安の悪化を招いただけと。
前々から何度かトランプ大嫌いで差別主義者扱いしていた武者がそれを認めることは無いでしょうが。 >>153
難易度が低いねえ…
幕末の水戸は知名度高くないねえ…
要するに青天を評価してる人たちは馬鹿でアホだと言いたいんですね？ だと思うよ
前々からイケメンにキャーキャー喜んでる層とは違うのよ感すごいもん >>157
自分だって、お気に入りの大河や朝ドラに出てくるイケメンにはキャーキャー言ってるくせに…と言いたくなりますねw >>151
困窮の演出について、別の時代だし、別のドラマだし、比較するのは変。
この人が麒麟がくる好きなだけだよね。 栄一はガチのチート偉人なので言っててもいいが
帰国前に自信満々に自分の才能活かすなんてセリフあったっけ？
日本でもやれるみたいなニュアンスどまりじゃなかった？
妾連呼馬鹿って時系列分かってないだろ若い頃から妾はないんだが しかし、こんなレビューを読み返して恥ずかしく思ったりしないのかな？
世の中にはいろんな人がいるんだねえ。 しかし、こんなレビューを読み返して恥ずかしく思ったりしないのかな？
世の中にはいろんな人がいるんだねえ。 >高校生に渋沢栄一の偉業を伝える…っていうけど、「流行りのヘイト思想尊王攘夷にハマって雑なテロを計画し、犯罪者として追われる。親ガチャと人脈ガチャで当たりを引いたので生存し、成功ルート」という第一段階の時点からしてどう伝えるんですか…？今の高校生では真似できませんよ？
Twitterより
この人って絶対に「親ガチャ」って言葉好きだろうなあwと思ってたら、やっぱり使ってきたw
あと、高校生に学んでほしいのは、若いときじゃなく実業家として活躍して以降のところだろw
それと、今の高校生が「尊皇攘夷を学んで雑なテロ」を計画したら怖すぎわw 歴史上の偉人から学ぼうって時にその人物の行動そのまま真似しようとするやついないでしょ……
自分と違う意見も柔軟に聞き入れる重要さとか、序盤でもドラマから学べる点結構あると思うんだけどな >>163
武者、親ガチャSRみたいな運だけの人（そう見える人）に嫉妬してるのかもしれませんが、
そもそもこいつは歴史好きなライター志望者が歴史ポータルサイトで文書かせて貰ったり朝ドラ脚本家と会談できたりって
けっこうな人脈ガチャ当ててると思うんですけどね。ただ当人の性格などのせいでムダになっちゃってるけど。
仮に今後URクラスの人脈ガチャ当ててもチャンスと気づかずにどぶに捨てることでしょう。 >>165
栄一って、親ガチャ、運ガチャもかなりいい方だとは思うけど、本人の才覚もかなりのものがあるからね〜
パリ滞在でかなりの黒字を出したのはすごいよ。一橋で産業振興に努めて財政状況を良くするのも、駿府で商工会議所(の前身)を作ったのも凄いし、あれじゃ新政府から引き抜かれるわな 栄一が親ガチャなだけでなく市郎右衛門が子供ガチャだろ
子供が渋沢栄一って大当たりで笑うしかなかっただろうと思う
14歳で大人レベルの金稼ぐし中の家の販路広めてから家を出たし
攘夷運動でどうなるかと思ったら自分がなりたかった武士になってて
将軍の弟とフランスまで行って幕府潰れてどうなるかと思ったら朝廷に出仕
栄一ディスってる武将ジャパンはこのレベルの親孝行してんのかね 親ガチャみたいなこと言ってしまっても良いならもう戦国時代なんて産まれた親によってほぼ人生決まるじゃん
麒麟がくるときには言ってないのになんでそんなこと言うの？ 昨今はガチャだって４つくらい大当たりを引かないと意味がない
ガチャ１回の大当たりで慢心したら、勤勉にゲームに取り組んだ層には勝てない
勤勉な層は自分の稼ぎでガチャに挑み、成功を掴むまで挑み続ける
まあ札束で殴れば勝てた時代くらいしか知らないなら無理もない 札束で殴ればずっと勝てる時代なんてないだろ
昨今はというけど幕末より緩いだろうが今なんて すんません、ゲームのトレンドの話です
昔は課金力だけで勝てたけど……という スレチだからそもそも話がおかしいんだけど、昔から課金だけで勝てるゲームはほぼなくないか？ >日本は「安い」「貧しい」「転落する国」 厳しい評価の本が続出する背景
>こんな現状なのに「日本資本主義の父はえらい！」と言われたところでもうさぁ…。
そんなこと言ったら、かつて大帝国を築いてたけど、現代は往時の勢いがない国は最盛期の時代の歴史ドラマ作れないじゃんw
ギリシャとかエジプトとかイタリアとかイギリスとか。
日本でも放送されて好評を得たオスマントルコの後宮の歴史ドラマとかアウトなんですか？ 維新直後の日本なんて、これから対峙していかなきゃならない列強と比べて「貧しい」「遅れている」厳しい評価だったんじゃないかな？
その中で、「一人一人の力は小さくとも」合本によって世の中を豊かにして行こう、と称えたのが渋沢なんだったと思うが。 しかし、noteの最新記事ひでえなあw同時に二本も上げてるけど。ストゼロでもがぶ飲みして酔った勢いで書いてるのかなw
>現代人でも納得できる範囲の残酷描写に抑えるのは、ただの逃げであり、“オワコン”です。
それに本作がそうできているのは、結局のところ隠しているから。渋沢栄一だって尊王攘夷テロに関与している。天狗党が栃木宿でやらかした民間人虐殺、強盗、放火はやらない
とりあえず、一番突っ込んだのはここ。
青天ってよく血飛沫飛んでるし、結構残酷な場面もちゃんと描いてると思うんだけど。
それに栄一のいわば黒歴史でもある、尊皇攘夷にどっぷりハマる過程や横浜焼き討ち計画もちゃんと描写してたし、天狗党の蛮行もちゃんと触れられてたよね。幕末の水戸藩のヤバさも。 今の日本は明治元年に比べたら余裕で豊かだよな
今の経済状況は今生きてる人間の責任だよな
栄一ディスれるほど有能ならお前がやれよって感じ 100歩譲って先の日本人のせいにするとしたらプラザ合意（1985年）になるだろうが
今2021年だからな
太平洋戦争で日本は焼け野原になってるが戦後11年で戦前の経済に戻してる
それに比べたらお前ら何やってんだって言われるだろうよ
東日本大震災から10年
関東大震災は6年で復興してんだよ東京の人口が震災前を超えてる >今時の若い人は韓流に親しんでいます。そういう賢い層はすぐさま渋沢栄一なんざ“日帝36年”の象徴だと見抜いて、「こんなもんありがたがる大人ってバカだなぁ」と失笑しかねない。実際そうだと思いますし。
note「あのイケメンが退場するからロスを楽しみにしましょう♪ って？」より。
「日帝」って言葉を使う時点でもうね、お察しだよね…ということは置いておいてw
「韓流に親しむ=賢い」ってどういう論理？w
全然わからないからきちんと順を追ってわかるように説明してくれ。
あと、その国の文化が好きならその国の歴史観、政治主張も何の抵抗もなく受け入れるようになるなら、国際関係でどの国も苦労しないってw現に韓国の人も日本のマンガ、ゲーム、アニメとか好きだけど、日本を敵視してるじゃんw >>178
小檜山ってちょくちょく左のほう（２つの意味で）にある某国をヨイショする発言が多いですが、
果たしてどのタイプなのでしょうか。
・産まれも育ちも国籍もモロにアッチ系。
・よその国と仲良くできれば平和になる、という単純お花畑思考の持ち主。
・ただの逆張りバカ。人と違う自分は優秀だと思い込んでる。
・ポリコレにハマった流れでアッチ系に洗脳された。
・韓流アイドルとかにハマった流れで（略。
・日本嫌いが拗れて敵国大好きっ子に。
なお最近の若い人が韓流に親しんでいるというのは100%間違いでもないっぽいです。
嫌韓全盛期を知らない若い女性層は、最近国連を私物化してたなんとか少年団とかにハマることがあるとか。
過剰な宣伝効果＋イケメンならなんでもいいのでハマった、みたいな層なので、はたしてそれが「賢い層」かは疑問ですが。 逆張りしすぎて何叩いてた解らなくなってる系じゃないの >>179
韓国贔屓の訳、私は一番下の理由だと思っていましたw
どちらかというと韓流にハマった人ってミーハーで流行りのものに飛び付きやすい人、というイメージなので、それを賢いって…？と思ってしまいました。まあ、私の勝手な偏見かもしれませんが…
それと、若くても韓流に無関心な層もいると思うんですが、その人たちはバカで愚かなんでしょうか？？
小檜山理論はなんでその結論に至ったのか過程をすっ飛ばすので、理解に苦しむことがしばしばですw過程を聞いても理解できないかもしれませんが。 アーミーって若者からもヤバイと言われ問題視されてる節がある
KPOPヲタは総じて賢くは見られてないのは間違いない
それに気付けないってもうね
青天の会津スルーはすがすがしいな
この人含めアンチって妾やれと言ってまさに頭悪そうだけど
ホントに栄一の妾は一応やるらしく会津は妾に負けてて草 >>181
その結論に細かい過程は無いと思います。
普通の人が「1+1=2」と迷わず答えるように、
韓流狂信者の武者には「韓流好き=賢い」という結論だけが存在するのです。
そこに過程も理論も他人の心情も入る余地はありません。 レス番179さんへ
私は、厳密な意味では「小檜山氏が韓国贔屓」だとは思っていません。「BTSがどうたら・・・」と言っていても、レビューやnote記事で韓流アイドルや楽曲に具体的に言及することはまずないでしょう？
韓流ドラマについても、それが「流行している！」とは語ってもドラマ内容を詳しく述べていることはほぼなかったはず。やや文脈はズレますが「『チャングムの誓い』はもう古い！」なんてことを複数回言っていたと記憶しています。
『麒麟』レビュー関連では東洋医学について熱く語っていた彼女が、(ドラマの全体全体の構成については気に入らなかったので触れなかったとしても)『チャングム』の医療シーンに触れないことには、私は奇異の念を抱きます。
中国好きはまだ本当だとしても、韓国については「日本嫌いが拗れて敵国大好きっ子に」が近いと思いますが、「大好きっ子」というほどのものではなく、また「日本嫌い」ということにも注釈が必要だと思います。
武者氏が子供の頃から学校や職場で(あるいは野球場で(笑))「浮いた存在」であったことはこれまでのレビュー等から推測できることですが、彼女は自らを省みるより「浮いた存在」にされてしまったこと、つまり所属していた集団を憎悪する傾向が強いように思います。
もっとも、この傾向が如実に顕れている文章はかつての勤務先会社に対するものしかありませんが、学校や野球場に誘った友人、果ては『いだてん』時にコメント欄を放置し彼女の批判者を跋扈させた『武将ジャパン』にも憎悪が向けられているように感じます。
いえ、あくまでも彼女の文章を読んできた私の感覚的なものに過ぎないのですが・・・
要するに「自分の所属していた(している)集団を叩きたい、そのための叩き棒が欲しい」という公式が先にあり、そこに「彼女は日本国に所属している」「韓国は日本に対する叩き棒としてうってつけ」ということを代入すれば、結論が出るのではないかと。
このことは、日本の帝国主義的政策よりも遥かに強烈であった(と私は思います)欧米列強に対する彼女の相対的な甘さ、帝国主義的な意味での政治的役割はそれほどのものではなかった渋沢への罵倒ぶりにも関連しているように思います。
なお、この半月でレビューとは別に渋沢罵倒記事を本丸及びnoteで合計４本アップしていますが、記事の内容も含めて、彼女の精神状態が心配になってきました。
来年は放送前から彼女が絶賛している『鎌倉殿』、三谷作品ということもあり、ＰＶ稼ぎしか興味のない五十嵐編集長は何としても彼女にレビューを書かせようとするでしょうが、しばらく休養させた方がいいと思います。 noteに最新記事上げたけど、
「中国のドラマをプロパガンダとかいう前に日本ガ〜日本だって〜」
か。
相変わらずだな〜w
「まず、自分の足元を見ろ！」っていうけどさ。
だって、小檜山さんの理屈だと中華ドラマは日本の大河よりもデキがよくて、そのうち日本人は大河よりも中華ドラマを見るようになるんでしょ？w
だったら、それがプロパガンダまみれなのはヤバくない？批判するのは当然では？日本のよりもプロパガンダの度合いが段違いで強そうだし。 >>184
記事の内容も含めて、彼女の精神状態が心配になってきました。
まあ、普通に見て病んでいるわな。
野放しはメディアの信用にも関わると思うけど、言論弾圧と取られるのがオチだろうしなあ。 >>184
「私が評価されないのはどう考えてもこの国が悪い！」なんてどこぞのラノベのタイトルみたいな
精神状態のままじゃいつまで経っても幸せにはなれないよなあ >>187
「クソレビュアー扱いされた。日本○ね」
を地で行く人だからね 韓国に喧嘩を売ってるから大駄作って何をいってるのこの人 ◎「自国のドラマこそプロパガンダじゃないかと疑おう」@2021/09/25( ht○tps:// rchive.is/qY3jr )
【大河ドラマ『いだてん』において、河野一郎が清廉潔白な政治家として登場し、自民党と劇中で連呼され、河野太郎氏がSNSで発信した時点でこんな言い訳(引用者注・いわさきちひろを朝ドラにした場合、NHKが特定の主張に加担するとの批判)通じませんから。】
→ 『いだてん』の河野一郎はあえて「清廉潔白な政治家」として描かれていたか？自民党の名称は登場したと記憶するが、連呼されていたか？近現代を描くのなら、その登場人物の子孫が政治的又は経済的重要な地位にあっても不思議ではない。
もちろん、現在の与党政治家に世襲の者が多いとか、河野氏は自身の立場に鑑みてSNSでの発信は控えるべきだったとか、そのような議論はあってもよいが、小檜山氏の主張とは別次元の問題であろう。
【『青天を衝け』は、渋沢栄一が主役かつ伊藤博文を美化する時点で、韓国に喧嘩を売っているような大駄作だと思うわけです。そもそも『あさが来た』も胡散臭い政治案件ドラマで、その脚本家再登板という時点で嫌な予感しかありませんでした。その想像以下。
ついに水戸学刷り込みまで受信料でやらかすという愚かしさ。】
→(tweetより)プロのレビュアーが脚本や演出や俳優ではなく、韓国に喧嘩売っているか否かで作品を評価するの？そもそも今までの『青天』のどこが韓国に喧嘩売っているの？
→ 「『青天』では水戸学への批判がなされていない」というのなら見解の相違とやり過ごしてもいいが、「『青天』は水戸学を刷り込んでいる」とまで言い出せば、それは虚偽であろう。
【フェミニスト。労働者の権利が大事にする。障害者。韓国好き。それでいて『青天を衝け』が好きというのは、ギルティープレジャーでもなければ相当まずいですよ。フェミニズムと資本主義、その他もろもろは各自調べてくださいね。説明する義理も時間もない。】
→ 2021/08/28付けnote記事「2021大河で疑問があるのだが……」にもほぼ同様の主張があるのだが、「各自調べてくださいね。説明する義理も時間もない」では説得力は皆無である。
→ フェミニズムと資本主義について小檜山氏が分不相応に議論するのは、上野千鶴子『家父長制と資本制―マルクス主義フェミニズムの地平』(1990年・岩波現代文庫2009年)あたりを読んだものだろう。
【韓国媒体が『青天を衝け』を危惧する記事のコメントには、こんなものがありました。
「隣の国のことなんかどうでもいいから、自国の問題を考えようよ」
なるほどね。韓国の方がこうも冷静だからこそ、あのドラマは相手にもされていないのでしょう。する価値もないし、日本の手でどうにかすべき問題ではあります。】
→ 現筆者はいわゆる「韓国翻訳サイト」をそれなりに見ているのだが、最近、このような見解が相対的に増えてきているのは事実としても、まだまだ少数派であるように思う。
また、そのような変化の兆しが見られ始めた背景一つに、日本政府の韓国への対応の変化もあるように感じている。いずれにせよ、特定のコメントのみを拾い出し、韓国の一般世論であるかのごとく語る小檜山氏には反発せざるをえない。
【NHKは中国の『覚醒年代』をプロパガンダと決めつけるニュースを流していました。ニューズウィークでは『大秦賦』（邦題『始皇帝 天下統一』）もプロパガンダと散々書いていましたが。中国のドラマにケチをつける前に、自国のドラマを検討したらどうですか？】
→ (part23・185)「まず、自分の足元を見ろ！」っていうけどさ。 だって、小檜山さんの理屈だと中華ドラマは日本の大河よりもデキがよくて、そのうち日本人は大河よりも中華ドラマを見るようになるんでしょ？ だったら、それがプロパガンダまみれなのはヤバくない？批判するのは当然では？日本のよりもプロパガンダの度合いが段違いで強そうだし。
→ NHKの方は確認がとれないが、ニューズウィークの『大秦賦』に関する複数の記事をみたところ、いずれも「習近平を称賛することを意図している」と評価するもの。
中国の政治動向を注視することが日本の外交にとって重要であることは論をまたない。『いだてん』や『青天』に何らかの政治的メッセージが込められていたとしても、相対的な比較の範囲を超えており、単なるドラマ批評の問題ではない。 >>190
>『青天を衝け』は、渋沢栄一が主役かつ伊藤博文を美化する時点で、韓国に喧嘩を売っているような大駄作だと思うわけです
出たよ、謎の小檜山理論w
「韓流に親しむ人=賢い」に続いて、「韓国に喧嘩を売るドラマ=大駄作」かいw
2ちゃんねるの創始者の言葉じゃないけど、
「それってあなたの感想ですよね？」
と言いたくなるなw
あと、主役の栄一はともかく、伊藤博文を美化するような描写あったか？まだ２〜３回くらいしか出てきてないと思うんだけど。しかも、一回の登場時間短いし。
あ、ちなみに私は青天は栄一を美化しているとは全く思わないです。美化するなら、横浜焼き討ち計画はスルーするでしょ。山崎の合戦をちゃんと描かなかった麒麟の方がよっぽど主人公美化が酷かったですよ >>191
そういえば今週の青天は焼き討ちで伊藤博文と渋沢栄一が盛り上がってましたね。
正確には、栄一が断る言い訳に使おうとした焼き討ちの過去に伊藤が変な食いつき方したってシーンですが。
（伊藤博文であってたよね？）
あれは決して焼き討ちを美化しているわけでも正当化しているわけでもなく、
伊藤博文の幕末時代をしっている歴史好き向けの「くすぐり」みたいなもんだと思っていますが、
きっと明日には武者が曲解して「暴力を美化・正当化する超駄作！」とか吠えるのでしょうね。 たぶん最後のシーンが創作ってことで大騒ぎすると思う
ほとんど史実だった珍しい大河ドラマだったから久し振りに創作だって大喜びするんじゃないかな 今作が大傑作だと断言できる理由
・ほぼほぼ実在人物だけでストーリーが展開できている点
→ひたすら架空人物が出しゃばる大河、なんかあったよねｗ
・撮影済みのシーンをバッサリ斬り(美香君出産とか杉浦の「呼び捨てでも構わぬぞ」とか)、
テンポを維持したまま話数削減に対応できている点
→架空人物が無双して中身を水増しした挙句、尺の配分を誤った愚作あったよねｗ
・登場人物を極限まで絞り込むことで、この時代のヤヤコシサを回避している点
→間違っても最上義光主役の作品で、唐突に石田三成目線の関ヶ原が繰り広げられることは無いｗｗ 『青天』第28回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/xWiif (2) ht○tps:// rchive.is/bzqIB
(3) ht○tps:// rchive.is/8Le8g (4) ht○tps:// rchive.is/Io97f 明治政府を美化してるという前提が間違ってるんだが、暗殺云々について描写してないから伊藤博文の演出が良くないとするなら、残忍とされていた明智光秀を無視して素晴らしい善人として描いていた麒麟がくるを褒めるのなんでなの？
歴史に関する基礎知識もないのは仕方ないとして都合の良い部分だけ抽出するのはこの人の嫌いな政治家たちの何の相違もないよね 元テンプレ厨さん、いつもありがとうございます
>美賀君は子どもが欲しいと言いますが、彼女は30歳を過ぎていて、当時なら「お褥御免」（性生活引退）でしょう。よほど情愛が深ければ例外はあったとはいえ、慶喜と美賀君には該当しません。
「御前の子どもを残したい」「御前の子どもを立派に育ててみせる」みたいなことは言ってたけど、自分で産むとは一言も言ってなかったような…？
慶喜が側室に産ませた子どもをみんな引き取って美賀君の子供として育てた史実を踏まえての発言でしょう
仮にもレビュアーなら、ちゃんとセリフを全部確認してから発言しましょうね あと、パークスと伊藤博文との関係だとか、慶喜と栄一はそんなに親しくないのにお互い利用しあっただけとか、色々と書いてるけど参考文献も挙げられてないし、ぶっちゃけ三流週刊誌の憶測と願望だらけのデタラメ記事みたいなんだよな〜
それと、この後栄一が大久保利通と対立することを踏まえてか急に大久保を持ち上げるような書き方してるのも笑ったw「西郷どん」のとき色々と批判してなかったっけ？
話変わるけど、大久保の子孫に有名政治家いたよねw「いだてん」ではNHKは有名政治家の祖父を出した、けしからん！と文句言ってたのにこれには噛みつかなくてもいいのかな？w >>199
ただでさえ武者は明治近辺の話になると、
新政府は嫌い、新政府と戦った慶喜も嫌い、慶喜の部下で戊辰戦争には参加してない渋沢も嫌い、
とスタンスがまったく見えてこない意見ばっかりなのに（しいて言えば会津贔屓それ以外は全部敵？）、
そこで新政府・維新・倒幕の中枢にいる大久保利通褒めちゃったら、
その場の感情だけでがなり立ててるだけで芯も理論も無いってのを完全にバラしちゃうだけだとなぜ分からないんですかねぇ。
よほど大久保利通は会津に優しかったのだろうか（皮肉）。 >「アジア、いや、世界でも一年かけてじっくりと歴史ドラマを作るなんて、日本だけだ！」
確かにそうだったかもしれません。予算もかつてはあったのでしょう。『独眼竜政宗』あたりは豪華でしたね。
ここにも10年ルールの弊害が出てるな〜
政宗なんて豪華どころか、明らかに「これ野外ってことになってるけど、セット作ってのスタジオ撮影だよね？」とわかるような場面もしばしばあったぞw特に前半w
すっごく豪華だと感じたのは、やっぱりバブル全盛期ころの作品かな〜「信長 キングオブジパング」とか。武者さん、単純に「高視聴率=豪華」だと勘違いしてない？ 本丸の小檜山氏の記事の魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【参考記事】「実は流れた血も多かった江戸城無血開城の真実〜助かったのは慶喜だけ？」(by 小檜山青)(@2021/09/28)
(１) ht○tps:// rchive.is/smIyf (２) ht○tps:// rchive.is/9FLdc (３) ht○tps:// rchive.is/DHako
→ １ページ目に【殿中自殺を遂げる者も出てきました】との記述はあるものの、記事タイトル中の「流れた血も多かった」は【彰義隊、新選組、諸生党、奥羽越列藩同盟】(２ページ目)【川路聖謨】(４ページ目)ともっぱら無血開城後の話である(川路は少し違うが自決だし)。
【そもそも京都にいて大奥に足を踏み入れてもいない。そのくせ、予算削減だけはしつこかった！大奥は仕返しをします。布団を欲しいと言った慶喜にこう言ったのです。「予算削減で余った夜具なぞありません、毛布で寝てください」
歴代徳川将軍の中でも、毛布に包まって眠る羽目になったのは、それこそ慶喜だけでしょう。】(１ページ目)
→ 慶喜はそもそも遠征中に将軍になったわけだし、その後の政局からして江戸に戻ることもできなかったのだから「大奥に足を踏み入れ」ないのは当たり前。それでも大奥の経費節減を目指したのならそれも一つの見識といえるのでは？
また、出典は知らないが、大奥が拒否しても江戸城に布団一式もないとは思えず「毛布に包まって眠る羽目になった」とするなら、武人として評価されるべきことなのではないか？
【和宮が当時残した書状には本音が書かれていました。
「夫であった家茂のために苦労をするならばわかる。しかし、よりにもよって朝敵・慶喜ごときのために身命を捨てるなぞ、父である帝を穢すことになる。残念でなりません――。」
ここまで慶喜に冷えきった心だったとはいえ、和宮は己の役割を果たしました。朝廷との交渉を引き受けているのです。】(１ページ目)
→ 「父である帝」とは誰のこと？無血開城時点では和宮の甥である明治帝だし、降嫁の時点でも兄である孝明帝。わざわざ仁孝帝のことを述べたのか？
また、小檜山氏は和宮が慶喜を嫌っていた(それ自体は史実のようだが)証拠としてこの手紙を引用しているのだが、これによれば和宮は朝敵であるがゆえに慶喜を嫌っていたということになり、小檜山氏の論旨と微妙に齟齬を来している。
この手紙の出典及び正確な内容を確認したいのだが・・・
【遡ることおよそ一世紀前、フランス革命を目にしたイギリス人はこう言いました。「フランス人は野蛮だ！ 国王に王妃をギロチンにかけ、平然としているとは！」
イギリスでは、国王斬首抜きで革命を成し遂げたという誇りもあります。
この時代のイギリスでは、あの名君であるエリザベス1世が嫌われてすらいます。スコットランド女王メアリ・スチュアート斬首があまりに酷いとされました。】(２ページ目)
→ チャールズ１世のことは無視ですか？ 本丸の小檜山氏の記事の魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
【参考記事】「実は流れた血も多かった江戸城無血開城の真実〜助かったのは慶喜だけ？」(by 小檜山青)(@2021/09/28)
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→ １ページ目に【殿中自殺を遂げる者も出てきました】との記述はあるものの、記事タイトル中の「流れた血も多かった」は【彰義隊、新選組、諸生党、奥羽越列藩同盟】(２ページ目)【川路聖謨】(４ページ目)ともっぱら無血開城後の話である(川路は少し違うが自決だし)。
【そもそも京都にいて大奥に足を踏み入れてもいない。そのくせ、予算削減だけはしつこかった！大奥は仕返しをします。布団を欲しいと言った慶喜にこう言ったのです。「予算削減で余った夜具なぞありません、毛布で寝てください」
歴代徳川将軍の中でも、毛布に包まって眠る羽目になったのは、それこそ慶喜だけでしょう。】(１ページ目)
→ 慶喜はそもそも遠征中に将軍になったわけだし、その後の政局からして江戸に戻ることもできなかったのだから「大奥に足を踏み入れ」ないのは当たり前。それでも大奥の経費節減を目指したのならそれも一つの見識といえるのでは？
また、出典は知らないが、大奥が拒否しても江戸城に布団一式もないとは思えず「毛布に包まって眠る羽目になった」とするなら、武人として評価されるべきことなのではないか？
【和宮が当時残した書状には本音が書かれていました。
「夫であった家茂のために苦労をするならばわかる。しかし、よりにもよって朝敵・慶喜ごときのために身命を捨てるなぞ、父である帝を穢すことになる。残念でなりません――。」
ここまで慶喜に冷えきった心だったとはいえ、和宮は己の役割を果たしました。朝廷との交渉を引き受けているのです。】(１ページ目)
→ 「父である帝」とは誰のこと？無血開城時点では和宮の甥である明治帝だし、降嫁の時点でも兄である孝明帝。わざわざ仁孝帝のことを述べたのか？
また、小檜山氏は和宮が慶喜を嫌っていた(それ自体は史実のようだが)証拠としてこの手紙を引用しているのだが、これによれば和宮は朝敵であるがゆえに慶喜を嫌っていたということになり、小檜山氏の論旨と微妙に齟齬を来している。
この手紙の出典及び正確な内容を確認したいのだが・・・
【遡ることおよそ一世紀前、フランス革命を目にしたイギリス人はこう言いました。「フランス人は野蛮だ！ 国王に王妃をギロチンにかけ、平然としているとは！」
イギリスでは、国王斬首抜きで革命を成し遂げたという誇りもあります。
この時代のイギリスでは、あの名君であるエリザベス1世が嫌われてすらいます。スコットランド女王メアリ・スチュアート斬首があまりに酷いとされました。】(２ページ目)
→ チャールズ１世のことは無視ですか？ どうせ来年の大河はベタ褒めなんだろうけど、コメント欄復活したら過去の記事貼り付けてやれば良いかな
ブーメランになって返ってきそう >いくら渋沢栄一が『論語』マスターだのなんだの言われたところで、この一言で反論できます。
「言うても渋沢栄一て、弍臣やんか」
最新レビューからだけど、それいうなら漢籍マスターの麒麟の光秀も弍臣だよね？
道三が討たれたとき、光安叔父さんと一緒に後追いすれば良かったのに。
あと、「真田丸」の真田親子も主君どんだけ変わってるんだよw 論語の理念を商売に適用したのが偉いんであって論語マスターではないよな >>205
あれは「二君に仕える」んじゃなくて、「表返ってフリーになる」
「良き禽は木を選ぶ」だから良いの！かな。 栄一は二君というけど主君は天皇と将軍慶喜
慶喜にとっての主君は天皇なんだし江戸時代までの武士が無自覚にやってた二君のような
静岡藩が断れないだから栄一が断れることでははなく直接大隈に会って舌戦で勝とうとしたんだよな
八百万の神になろうだけでなく断ると慶喜公の為にはならないと言われたらぐうの音もない
栄一は論語が全部頭の中に入ってた人ではあったがそのまま引用したのでもなく
新時代に合わせた論語の解釈で算盤とかけあわせて日本でも西洋のような経営をやろうと考えたのが偉い >>207
しかし、レビューの中で「五稜郭で戦死した土方のような生き方は美しい、感動する」とか言ってる訳だからね。その理屈だと、武者氏の好きな大河２作品の主役どっちもアウトじゃんって感じ。
>>208
大隈が栄一の説得に「八百万の神」を出してきたのは史実なのに、武者はこれを「オカルト」だと断罪してましたよね。案の定、Twitterであれこれ突っ込まれてて、懲りないな〜と。
また日本神話をオカルト扱いしてる辺り、本当に日本が嫌いなんだな〜とも思いますw 出雲大社が大きかったのを信じてない人いたけど平成になって大柱が出て来て大騒ぎというのがあったように
現代人は実際にその時代を生きてるわけでもなくどんなに研究しようが知らないのに知ったかしてるだけに過ぎない
残ってた記録を記紀にまとめて残してくれた奈良時代の日本人に感謝もせずオカルト扱いするのは本当に歴史が好きな人なのだろうか 罵倒のためだけのレビュー始めたのっていつぐらいだっけ？
昔はちょっとうん…？って思うことはあってもここまでじゃなかった印象だったけど レス番211さんへ
厳密な意味での「罵倒のためだけのレビュー始めたのがいつか」は各読者の主観の問題ですが、『軍師』『花燃』はレビュータイトルのイラストに「愛ゆえに斬らねばならぬ大河がある」の文言が入っていました。
『真田』以降はこの文言がなくなりましたが、次作『直虎』とともに武者氏絶賛作品でしたので、最大公約数的に「罵倒専門化時期」を決めるとすれば、『西郷』ということになるでしょうか？
なお、part1スレのレス番431・435・436(後二者は毎度連投さんです)をご参照ください。
武将ジャパンの腐れ武者ババア(レス番431〜436)のURL
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/431-436 >>210
古事記、日本書紀に載ってる神話を戦前はさも史実のように教えていたり、批判をするのはタブーだったりした歴史があるので、戦後はやたらと警戒されてしまい、書いてある内容は全て嘘みたいな扱いもされたと思います。
ただ、近年は全て虚偽というわけでもなく、基となった史実もあるのでは？と言われるようになったような。
また、御朱印集めやパワースポット巡りがブームになり神社の由来等に注目が集まるにつれて古事記や日本書紀の内容を分かりやすく解説した本なんかもよく見かけますよね。戦後の日本神話アレルギーも大分薄まったような印象も受けます。仮にも歴史系ライターとして食べていくならこうした世の中の変化にも敏感であった方がいいと思うんですけどね。 >>211
これは私の主観になりますが、
そして自分としては重要なポイントだと思うので話題が挙がるごとにアピールしちゃってますが、
ズバリ、罵倒オンリーのレビュー開始は、いだてん第２４話「種まく人」からだと思います。
西郷どんまでは表現が汚い＋たまにツイフェミくさい無駄話があったりしましたが、
まぁまぁ「歴史好きの視点」にそった意見だったと記憶していますし、
いだてんも第２２話までは、無駄な日本・東京五輪サゲ多発、スポーツ嫌い意識丸出し、フェミ話増加、
等不穏な点がだんだん増してきたもののまだレビューの体を成していました。
そして２３話（大震災回）で割とおとなしめなレビューを上げ、ちょっと落ち着いたかと感じた次の回、
「第１部、綺麗に締めたなぁ、これならスポーツ嫌いの武者もそれなりにいいレビュー上げるか？」
と思った翌日に上がっていたのが、ドラマ内容、登場人物の行動を全て悪く解釈し、否定し、イチャモンを付けた
吐き気がするようなクソ長文だったのです。
それ以降、第２部でも武者はこのスタンスを崩すこと無く壊れ続け、自分はここで完全に武者アンチ化しました。
長々説明すみません。
なお時々話題に上がる「武者が友人に誘われて来た野球観戦で読書してた」は、
この回のレビューで武者本人が自慢げに語ったエピソードが由来です。 >伊藤博文の下半身事情を調べていて本気で吐き気が止まらないので、誰か助けて欲しい…。
Twitterより
調べなきゃいいのでは？と言うと話が終わるので…w
今とは倫理観が違う時代の人の下半身事情をあれこれ言われてもね。まあ、明治天皇に窘められたくらいだから当時でも引かれるレベルだったんだろうが。
ただ、武者氏って嫌いな人物の悪い話はゴシップ誌に載ってるレベルの真偽不明のやつでも盲信するからな〜吐き気がする話というのもどこまで本当なのやら >伊藤博文の下半身のゆるさや小児性愛は「当時はそういうものだった」と許容されていたわけではなく、かなり批判されていました。その批判を金と権力で揉み消し黙らせたうえで、権力者として君臨していただけのことです。
Twitterより
これってまさか>>215に対する返信じゃないよね？wとりあえず、「伊藤の小児性愛癖」「かなり批判されてたが揉み消した」の根拠になるものを示してほしいが。ただの噂話程度のものではないやつでお願いしたい。 何？本格的に伊藤が出てくるか罵倒出来るネタ探してるの？ >なんか勝手に朝鮮半島は中国にへいこらしていたと思いこんでいる人いますけど。たびたび撃退してます。中国に呑まれないよう理詰めでガリガリに考えてきた。システム構築について、かれらは強い。問題提起もしっかりできる。すごく、強く、たくましく、柔軟です。敬愛抜きに語れない人々ですよ。
武者氏、Twitterでこんなこと言ってるけど
呑み込まれないように必死だったのはわかりますが史料で確認できるだけでも900回以上中国側から侵略されてるんですよねえ。確かに撃退したときもあったけど。個人的に元に侵略された時が一番悲惨だったのではと思ってます。「へいこら」のし具合も一番酷い。
あと、柔軟に対応できるんだったら、明朝末期にちゃんと明に見切りをつけて後金(清)に乗り換えてると思う
朝鮮王が三跪九叩頭もしなくて済んだと思いますよ >>218
百歩譲って武者の朝鮮論も一理あるとしても、同じことは日本についても十分言えることで、
殊更朝鮮だけを褒める意味は全く無い。
ちょっと前に言ってた、「中国ドラマガプロパガンダって言うけど日本ドラマもそうだろう」とセットで言えることだけど、
ポジティブな話では好きな余所の国ばかり一方的に褒め称え、
ネガティブな話では（特に指摘・反論があったとき）日本もそうだろう！とどっちもどっち論に無理矢理持って行く、
この気持ち悪いダブスタ姿勢がそもそも武者が嫌われる原因なんだよね。 >>219
>なんでこんなこと日本から言われなきゃならないんだよ。中国に対してなんでこんなこと言えるんだよ！もう本当に嫌だ！！
武者の、朝からテンションの高いこのツイートなんですけど、これからも武者の歪んだ国際観が伝わってきますよね。中国は日本をボロクソ批判しても何してもいいけど、日本は中国を褒め称える以外は一切批判も何もするなという…
そもそもこの本を書いてる池上彰だって、前は「中国スゴい！」と褒め称える言動をしていたと思うんですけど、人権的にヤバい上に頼みの綱の経済面でも暗雲が立ち込めてきたので、批判するように方針転換したんじゃないんですかねえ？金の切れ目が縁の切れ目ともいいますしw その前になんで池上が日本の代表みたいに言われなきゃいかんの
マジでなんこれ >女好きがもはや異常レベルの伊藤博文〜女を掃いて捨てる「箒」と呼ばれ
このことに対し「だから？w」とドヤ顔で言ってくる方もおられるでしょう。そんなもの好き勝手やらかす権力者に媚びるのは卑屈なだけで、賢明さとは程遠い言動ですが。
Twitterより
武者氏のTwitterやnoteや武将ジャパンでの言動が「賢明さにとても近いもの」だというのなら、私は「賢明さとは程遠い人間」のままで結構ですw 弐臣！弐臣！で騒いでる奴と主君をぶっ殺した明智主役ドラマの麒麟ホメてる奴って本当に同じ奴？ 『青天』第29回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht○tps:// rchive.is/mpOOa (2) ht○tps:// rchive.is/nTk8Z
(3) ht○tps:// rchive.is/1dKuZ (4) ht○tps:// rchive.is/7qbCX
【今回もまた徳川家康が登場。彼の役目は何かというと、明治政府をディスることでした。確かに明治政府のスタートは順風満帆ではないし、計画性もなかった。
しかし家康の言葉は引っかかります。というのも新政府をけなすことによって、幕臣を褒める手法のような気がしてなりません。】(１ページ目冒頭)
→ いや、それってあんたがこれまで散々言ってきたことでしょうが―!!
【大隈の元に、玉乃がやってきました。玉乃は栄一が気に入らず、幕臣百姓だのなんだの文句をつけますが、私が大隈ならこう言うかな。「小栗忠順を殺してしまったのがつくづく悔やまれるんだよー。その下位互換かもしれない渋沢でも、使えるものは使おうよ」
ただし、本作の小栗は、筋肉で問題解決しそうなネジ好きモブ扱いで残念でした。】(１ページ目)
→ わざわざ大隈にそのように発言させる根拠は？小栗の描写が十分だったかは各々議論はあろうが、『青天』はこれまでの幕末大河に比べると、かなり小栗に尺を割いていたと思うのだが・・・
【(栄一は)幕臣から新政府へ。そこに大きな葛藤があればまだしも、明るくハキハキ、さして悩まずに「新政府でがんばる！」とアピールされると萎えるばかりです。】(１ページ目)
→ 精神的な意味での深い葛藤が十分に描かれていたかといえば議論の余地はあろうが、栄一にも新政府出仕までに色々あったことは描写されていたはず。さらに今回の惇忠の描写にはその「葛藤」を補完する面もあったのでは？
【(栄一は)早口で怒鳴り散らす。いずれも明治だったら「下品だ」と叱られそうな所作ばかりです。時代劇特有の味わいがまるでない……。玉乃の不満も当
然でしょう。
トップが鶴の一声でホイホイと人事を決めてしまっては、現場に混乱を招き、上がる成果も上がらなくなってしまうでしょう。明治維新の礼賛ではそういうワンマン組織をやたらと褒めますが、良いことばかりではないはずです。】(１ページ目)
→ 特に怒鳴り散らしてはいなかったと思うし、栄一がおしゃべりなのはこれまでも描かれてきたところ。あと、明治新政府サイドの大河でワンマン組織をやたらと褒める作品ってあったか？今後、大久保主役作品が作られたらどうなるかは知らないが。 【栄一はここでガーッと知識を披露します。本作は、この手の説明セリフをもう少しわかりやすくして欲しい。なにより主人公だからって栄一が全てを語りすぎのように感じます。
個人に依存しすぎる組織はいざというとき危うい。もし渋沢栄一に何かあってもいいように、頭脳は分散させておくのがリスクヘッジでしょう。これは何も言いがかりをつけたいのではなく、発想として危険だと思うのです。】(１ページ目)
→ 後半の養蚕関連は別にして、改正掛全般としては皆からの提案を聞き入れていくシーンもあり、栄一のワンマン体制ではなかったはず。
【この手の英雄史観は、たしかに大河と相性がよろしいのですが、世界的に見ると“オワコン”です。アメリカ独立戦争やナポレオン戦争、第一次世界大戦の絵を比較するとわかりやすい。
前者はワシントンやナポレオンが大きく描かれている一方、後者は名もなき兵士の群像が描かれています。市民による革命、徴兵制を経て、人間は悟りました。えらい英雄が現れ、歴史をズバッ！と変えるわけじゃない。民衆一人一人が変えてゆくのだと。
昨年の『麒麟がくる』は、そうした世界基準の歴史観を備えていました。それが駒、東庵、伊呂波太夫、菊丸たち。彼らのような歴史に名を残さずとも活躍した人間がいるからこそ時代は動きます。しかし今年は逆行している……。】(１ページ目)
→ ワシントンは措くとしても、アレキサンダー・ハミルトンやベンジャミン・フランクリン、ジェームス・マディソン等の「英雄」の存在とアメリカ合衆国との関係を武者氏は把握しているのだろうか？
『麒麟』が世界基準の歴史観を備えていたという主張については批判する気にもなれません。武者氏による『タイムスクープハンター』のレビューを待つこととしましょう。
【千代とうたが大きな屋敷へやってきます。これを手放しで喜んでもよいのかどうか。出世を喜び、威光を自慢するようにも見えます。】(１ページ目)
→ 千代がうたを戒めていたシーンを観ていなかったのか？
【ペリー以来続々と来日した外国商人にとって、一番の目玉はなんといっても生糸。政治とも少なからず関係があり、幕府と交流を深めたフランスは、生糸利権を独占できるようになりました。600万ドルの借款の背景にも、条件として生糸優先貿易が裏にはあった。
もちろん本作では全く描かれていないので繋がりも出せません。せっかくの栄一得意ジャンルなのに伏線を張っていないことが不思議でなりません。
話を進めますと、フランスの動きに対し、反発したのがイギリスとアメリカの商人です。そんな商人の動きもあったからこそ、イギリスが薩長の倒幕を支援したともいえる。
ハリー・パークスあたりからすれば、「お前ら、わかってんだろうな？ 生糸権益ありきで支援したんだぞ、あぁ？」と、ねじ込んできそうな話です。】(１ページ目)
→ 対日生糸利権(生糸交易を希望していたくらいならともかく)という話は初耳ですので、詳しい方、ご教示願います。
なお、武者氏は『花燃ゆ』レビューでは(昨日の『青天』と同様に)明治初期の日本産生糸の品質は低かったと述べていたと記憶しています。
【大久保利通は怒り、ねじ込んできてガンつけ合戦になります。前回のレビューで懸念だと申し上げていましたが、早速、大久保が悪役として描かれています。ことあるごとに栄一と対立する嫌なやつになりそうで辛い。
「旧幕臣のくせに感じ悪いよね〜」みたいなお局発言をする大久保になりつつあり、維新三傑の一人をどういう扱いなのでしょう。大久保は素晴らしい。しかし栄一にも素晴らしいところがある。両者に一長一短あると描けないものでしょうか。】(２ページ目)
→ どんなドラマにも一長一短あるとレビューできないものでしょうか。 【(栄一のもとへ)両親が訪ねてきました。家族団らんとなるのですが、これも現代の感覚で、明治初期は一家離散もあちこちで起きていました。決して順風満帆な時代ではありません。】(２ページ目)
→ そりゃ悲惨な運命を辿った一家も多かったとは思いますが、ここでそんなツッコミを入れてどうする？
【場面変わって新政府へ。郵便事業のことが描かれるのですが、いきなり「我がことなれり！」というシャウトが入ってしまう。
せっかくの経済大河ですのでデータや検証が見たいのに、それは高望みなのでしょうか。ドヤ顔で押し切るのではなく、もっと冷静に知的な話をして欲しい。
説得というのは相手が噛み締めて納得しないとできませんよね。ゆえに怒鳴ったり叫んだりすることはいけないはずなのに、本作はパワーで押し切ってしまう。】(２ページ目)
→ 「我がことなれり！」から始まったのは事実だが、その後「データや検証」シーンがあったでしょうが！ストロングゼロのせいで寝落ちしてしまったのかな？
【「郵便」の名前を決める場面では、「時間がない中、Illustratorで作りました」感のある文字。】(２ページ目)
→ 久しぶりの登場ですが、武者氏には何でも"Illustrator"見えるんでしょうね。
【郵便事業が始まるのですが、『タイムスクープハンター』が惜しまれます。あの番組のように事業運営の苦労が描かれたらさぞかし面白かったことでしょう。しかし、そうした場面は描かれず、逆に惇忠のお悩みシーンで時間稼ぎ。】(２ページ目)
→ だから『タイムスクープハンター』のレビューを書いてよ！ちなみに元テンプレ厨が明治初期の郵便配達夫が拳銃を携行していたっていうことを知ったのはあの番組のお蔭です。
→ 今回は総評が３ページ目の冒頭です。武者氏にすれば、よく頑張ったということになるのでしょうか？
→ ４ページ目の最初の小見出しは、「むしろ『鬼滅の刃』「遊郭編」の方が教育にいい」、です。
【私も(『鬼滅の刃』と『青天』との)共通点を見出しました！「遊郭編」で戦う鬼の兄妹は、妹が遊女としてはじめて客をとらされた際に悲劇が起こります。13歳の少女を客として取った憎たらしいあの男！ そんなロリコン許せねえ！ 一体どういうことだ！
そうなったとき、こう説明できるんですね。「大河ドラマに出ていて、主人公と仲良くしている伊藤博文っているでしょ？ 彼は“水揚げ”というのが趣味で、当時から気持ち悪がられてたんだよ」
大河でそんな人物を好意的に取り扱うのはいかがなものか――そう疑問を抱くことでも学習意欲は生まれます。】(４ページ目)
→ 既にtwitterでツッコミが入っているのですが、堕姫(梅)が簪で眼を刺した侍は最初の客という設定だったんですか？
また、伊藤が“水揚げ”を趣味にしていたとしても、『鬼滅』の侍も同様の趣味だったという描写はなかったはず。武者氏の万能こじつけ理論が炸裂しているように思います。
→ この後、『おかえりモネ』の話等も続くのですが、疲れてきたので今日はこの辺で。ただ、ろくに意味も分かっていないくせに武者氏が"abduction"を賛美し続けるのには辟易です。 >>224
お疲れ様です。
武者のレビューを毎回全部読破しているだけでも頭が下がります。
今週は、前回武者が当て付けで推し始めた大久保利通の扱いが悪く（と言っても渋沢目線なら妥当だと思いますが）、
どうやって言い訳かますのかと思えば「ドラマでの描写が悪い」ですか（笑。
好きなキャラの扱いが悪ければ「ドラマが悪い」逆なら「そのキャラが元々ダメ」のダブスタすれば
そりゃ精神安定はできるでしょうが、レビューとしての価値は下がり続けそうですね。 >>225
元テンプレ厨さん、いつもありがとうございます
ドラマ内の大久保は敵役ですが、公家・雄藩・幕臣と構成メンバーの出自がバラバラの新政府が分解しないように、危ういバランスを必死に取るためにああいう言動になったのは見ててわかったんだけどな〜
盟友西郷がああいう状態だということもあるし。ちゃんと彼なりの事情は描かれていたと思いますよ
むしろ、室町幕府のグダグダさ加減を鶴太郎一人のせいにして、しかもなぜ鶴太郎がそういう行動を取るのか背景を全く描かない麒麟の方がよっぽどだと思うんですけどw
同じ脚本家が書いた「太平記」では、主人公の敵役だった長崎親子や北条高時にも彼らなりの言い分を語るシーンがしっかりあったことを考えると、脚本家としての才能が劣化しているのでは？と疑問を呈して欲しかったですね、プロのレビュアーなら。 >>228
脚本家よりレビュアーの方が才能が劣化してるんだから、世話ない。 >会ったこともないような人間のことを、ネチネチとネットで誹謗中傷する。時間の無駄としか言いようがない。そんなことをするためにこの世に生まれてきたって？
虚しい。
Twitterより
こんなにデカいブーメランは初めて見たw
釣りなのかと思うレベルだよ
それとも、武者さんは栄一にも慶喜にも伊藤にもリアルに会ったことがあるのかな？
実年齢が40前後かと思ったんだが、実は150歳越えてるとか？w 真面目な話歴史上の人物おいといたとしても
こいつが嫌いなドラマを褒めてるような人たちの事罵ってなかったっけ？
何をいいだしてるのこの人 自分もまったく同じことをしているのに相手の行動を罵倒する（なお、相手の行動は武者の妄想込）
という行動パターンは小さいものなら割と今までよくやってましたけど、
ブーメランを通り越して鏡に向かって独り言みたいな行動が見られ始めている武者、
これ本人は「自分は違う！」って一切疑っていないおめでたいアタマなのか、
自分も同族だと分かってはいるけど死に物狂いで目をそらしながら罵倒に勤しんでいるのか、
どっちでしょうね。 武者の嫌う安倍晋三像って武者本人の行動まんまなんだよな
単に自分が嫌いだから嫌いな人に自己投影してるだけなのでは？ みずほ銀行とか早稲田に唾吐くのは関係性が有るからなのか？ 次回、いよいよ栄一のお妾さんが出てくるみたいだけど、それについてもグチグチ言うんだろうなあ…
出さなくても文句を言い、出しても文句を言い… 武者さんも女の腐ったような態度をやめて
小栗忠順を見習って筋肉をつけると良いと思う
筋肉をつけるのは極めて知的な作業なので
知性の証明としてはこれ以上無いし 米国籍を取得した日本人がノーベル物理学賞を取ったことをTwitterでグチグチ言ってるね
確かに日本の研究環境はこのままでいいのか、改善しないと頭脳流出が止まらないのではないか、など色々と懸念することもあるとは思うけど、この人の場合真剣に日本の科学研究の未来を憂慮してるように見えないんだよな〜
だってもしも、今回受賞したのが米国籍を持った中国人とかだったら
「中国スゴい！米国の大学で研究に携わっている中国人の割合って年々増えてるんですよ！優秀な人が多くて素晴らしいですよね！それに引き換え日本は〜」
って言い出すのが容易に想像できるから…w リスト氏がノーベル賞取った後も同じ事言ってるの？
北大が取ったわけじゃ無いし！とか喚いてるの居るけど北大の主任研究者なのは間違いないわけで >>238
武者「リスト氏は日本国籍取ったの？違うでしょ？どこで研究してようが日本人が誇る案件じゃないの！ﾌｶﾞﾌｶﾞ」 武者が決め打ちしなければ、今頃この記事が追い風になっていただろうに。
武者の決め打ちって何で外すんでしょうね。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/636a0a271a0171fa632437653bd794a954d34f26 レス番240さんへ
武者氏の逆神ぶりに結構笑わせていただきました。彼女としては(ａ)スルーする、(ｂ)NHKのアリバイ工作の一環としての提灯記事と罵倒する、のいずれかくらいでしょうか？
ちなみに先ほど『大江戸もののけ物語』の再放送を観たのですが、主人公兄弟が防具なしで木刀で撃ち合う場面があり、武者氏なら何と言うのかな？と考えてしまいました。やはり逆神ですねｗ 結局、武者の主張でまともにドラマ見てたらこの結論にたどり着いたはずだけれども、武者が一番司馬史観に引きずられ「幕末描いているなら司馬史観で描かれているに違いない」って青天叩いていたって話なんですよね。
見ものですね。 つーかその記事コメントでも書いてるけど司馬って別に明治維新良かった何も問題に無いとか書いて無くね
翔ぶが如くとかもう本当にどうしようもない感じで描いてるし >日本では「薩長がテロだとぉ！」みたいな話題で燃え盛るけど。中国語圏では既に「当時から際立って陽明学を魔改造しテロ、そのうえ司馬昭さえもドン引きしそうなクーデター、挙句我が国にまで大迷惑をかけた吉田松陰。その思想を徹底解剖！」くらいの解像度で分析しちゃっているから安心だね！
小檜山のTwitter
その優れた解析能力を文化大革命や大躍進政策や天安門事件でも発揮できるといいですねw
っていうか、日本が中国や韓国の批判すると「まず自分の国の心配をしろ！」みたいなこと言ってるんだから、この場合も「中国は日本の批判してないで自国の心配しろ！」くらい言うべきなのでは？ お、更新されたね。
そして、想像の斜め上のちょっとした表現の違いで全く別の主張と言い張り、内ゲバ始めちゃったね。しかも、内ゲバ始めた瞬間に論点ずらして北海道に逃げちゃったね。
いつもの事ながら情けないね。 とりあえず伊藤之雄とかも言ってたけど、伊藤博文は当時の権力者ということでゴシップが書かれすぎてかなり真偽が怪しいものが多いらしいけど、まぁそれだけ断言するってことは相当根拠あるんだよね？
来年の三谷大河が少しでも主人公肯定すれば当然叩くんだよね？ 『青天』第30回レビュー魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
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【栄一にせよ、慶喜にせよ、本作には「手柄は自分のおかげ、失敗は周囲のせい」にする傾向がある。『麒麟がくる』の場合、光秀を筆頭に自分の落ち度を恥じる人物が多かった。】(１ページ目)
→ 『麒麟』『青天』と２年続けて武者氏は異次元世界にいらっしゃるようです。
【帰宅するとだらしない格好で食事をしながら、千代に愚痴を言っています。偉人を身近に見せるという狙いなのかもしれませんが、行儀悪い印象の方が上回ってしまいませんか？
『おかえりモネ』で、内野聖陽さんが食事を取りながら話す場面がありました。ごく自然なようで、口の中身が全く見えず、しかも発音がクリアで心底驚かされたもの。役者の力量、経験値を見せられた印象です。】(１ページ目)
→ 確かにあのシーンでの栄一はだらしない格好だったが、妻(と途中から娘)しかいない場面だったのだからそれが何か？また、そのことは「食事を取りながら話す」ということ及び役者の力量とは無関係。
【この時代、しかも渋沢栄一がうたと寝るというのはありなのでしょうか？本作はどうにも家族の描き方が昭和か平成のように見えてしまいます。】(１ページ目)
→ 武者氏の指摘が的を射ているのかもしれないが、歴史系レビュアーを称するのなら、具体的論証をお願いしたい。
【『あさが来た』では、新貨幣制定で西日本の銀本位制が捨てられ、大阪商人がパニックに陥る様がありました。本作では完全スルー。まぁ、あちらは上方舞台のドラマでしたから避けて通れませんが、だとすれば本作で五代友厚を大きく取り上げる整合性もズレてしまう気が。】(１ページ目)
→ ズレてしまう気は全くしません。栄一も各藩の藩札交換比率で悩んでいたことが描かれてましたから。上方のことは上方のことであり、五代登場の意義については今後のドラマの展開によって吟味されるべきでしょう。
【(五代と栄一の)二人は以前、肥料屋で出会ってました。こうした出会いを『西郷どん』では【フェイス・トゥ・フェイスシステム】と名付けた気がします。そんな【FtoF】システムばかりでなく、財政通として会議で顔を合わせてはいけませんか？
確かに『麒麟がくる』でも序盤に偶然の出会いはありましたが、光秀が織田家に出仕するころにはそんなことしなくなっていました。】(１ページ目)
→ 五代と栄一の出会いも『麒麟』の序盤と同様かと、いや光秀と松永久秀との出会いとは異なりその後の展開に影響を及ぼさなかった「出会い」だったので、ちょっとした洒落で済むレベルだと思う。 【相変わらずムスッとして口を尖らせていると、あの女中が、栄一をジ〜ッと見ています。理由を聞くと、戊辰戦争で亡くなった夫に栄一が似ているとか。
当時の女中がこのような接客態度を許されたものでしょうか。彼女も即座に「失礼しました」と謝りますが、偶然システムに頼りすぎるからこそ、このような展開になってしまうのでしょう。
いや、答えはその後の密室にありましたね。このあと女中は、寝室にいる栄一に“穴を縫った足袋”を置いていきます。勅語(ママ)に、女中を呼び止める声がして、彼女の腕を引っ張る。ん？あの手は誰？栄一……だよね？あまりの急展開に意味がわからず……整理してみますと。
戊辰戦争で夫が行方不明の女中とぶつかりかけた → 夫とオレを見間違えてまんざらでもないみたい → 足袋を縫ってくれたしイケるかも！
こうですか？いや、なんだこれ！あまりに突然なシーンに戸惑ったのは私だけでないでしょう。】(１ページ目)
→ 渋沢の女好きを知らなかった視聴者が戸惑うのなら理解できるが、これまで散々その方面の悪口を言いまくってきたあんたが今さら戸惑うのか？
【西郷がキレ始めます。「こうなったら戦じゃ！」ん？ 一瞬、征韓論かと思いましたが、タイミングがおかしいですよね。
皆が戸惑っているのに、根がテロリストである栄一はワクワク。彼の言うみんなの幸せって何でしょうか？平九郎を戦死させ、戊辰戦争の戦死者遺族を目の当たりにしたばかりで、さらなる流血を期待する姿勢って一体なんなのでしょう。
しかし、これがどうやら井上馨の解釈では「廃藩置県アピールだ！」ということらしい。】(２ページ目)
→ 栄一がワクワクしてましたか？
【廃藩置県になったら不平士族が反乱を起こして戦争が勃発するというから……と色々すっ飛ばす。そもそも藩札の問題など、栄一が指摘するまで廃藩置県のリスクに気づかない明治政府も絶望的。
ここまで無能な明治政府の作品は過去に見たことがない気がします。栄一が森羅万象を司る神のように思えてきました。】(２ページ目)
→ 散々明治政府よりも旧幕臣の方が偉かったとおっしゃっていたのは何方でしたっけ？
【このあと「四日で廃藩置県」とかなんとか言い出しました。・・(中略)・・嫌すぎる、こんな政府は嫌すぎる。もしかして現代は、明治時代よりもマシでしょ、というアピールでしょうか。
栄一は懲りずに「日本はまた必ず戦になる！」と言い出します。またもや来ました「事後諸葛亮」。こういう預言者じみたことを言えるのは、書いている側が歴史を知っているからであって、リアリティがまるでない。】(２ャyージ目)
→ このシーンで「現代は明治よりもマシ」というメッセージを読み取ったのはさすがは武者震之助ならではです。なお、栄一が再度の内戦への懸念を表明したというのなら、上記引用中の「ワクワク」と矛盾するようなのだが・・・
【雨の中、人力車を走らせる栄一。テレポート状態で血洗島へ帰り、いきなり何をしているのかと家族にキレ出します。威張り散らす姿が見てて辛いのですが、家族の配慮だと知って謝ります。
何度も申し上げたくなる。人当たりの良い渋沢栄一だからこそ、史実では人脈構築などに役立ったはず。なぜ、こんな怒りっぽいのでしょう。】(２ページ目)
→ 危篤の父親の面倒を看ているはずの人間がいないことに気付いて怒鳴っただけで、威張り散らしたわけじゃないでしょ。それにドラマの尺は短かったけど、あれを「テレポート状態」と評するのは少し変・・・ 元々武者は明治政府嫌いで幕府好きなんだからその路線で行けばよかったのに、
なまじっか中国大好き、左かぶれな上、成功者・金持ちへの嫉妬の塊みたいな性格なせいで
青天レビューは持論との整合性すらない駄文にしかなりようがなかったのが運の尽きでしょう。
そうなると心配になるのが、武者が良作決め打ちしている来年のレビューです（武者の心配はしてない）。
麒麟のように作品自体が想定外の大失速をして武者が虚しく褒め殺し続けるのか、
いだてんやエールのように作品の何かが武者の逆鱗に触れ表裏比輿（笑）してバカみたいに貶し続けるのか、
作品の内容や一般評価も上々、武者も褒めレビューをした結果、武者が「自分のレビューは常に正しい」と錯覚し始めるか。
最後のパターンが一番あり得るけど地味に後が恐いです。 >>249
今回のレビューもそうですが、段々上げるのが遅くなってますよね。前は月曜日になると早々に上げていたと思いますが。
嫌悪を感じる作品を嫌々見てレビューを書かなければいけないストレスに加えて、指摘されてる通り武者氏自身の中で整合性が取れない状態で書いてるのでどうしても遅筆になるんでしょうかね。
青天は嫌いなんで無理やりにでも貶めなければいけない、でも貶める時に持ち出した理屈は過去の自分の発言と明らかに矛盾してしまう。絶対にTwitterなり掲示板なりでアンチにそれを指摘されてしまう、どうしよう、というような葛藤を感じてしまっているとか？ >>250
今回に関して言えば遅くなった理由もわかる。
多分、明治維新薩長テロ説の記事のせい。
主張が同じで評価が違う記事に反応しなきゃいけないけど、反応すれば自己否定になるから、丁寧に記事の主張と自分との主張の違い探さなければならなかったからだと思う。まあ、結局見つからず北海道に逃げたけど。
というか、いつも手癖（薩長褒めたら難癖）で書いてるから早書き出来てたけど、最近の流れでは薩長褒めて無いから難癖つけるところ探すために何回も見てる気がする。本人気がついていないだけでむしろ好きだと思うよこのドラマ。
俺も経験あるもん。
嫌いな役者出てるけど、時代設定好きだから難癖つけるために見続けて、実際難癖もつけ続けたけど、思い返すと香取慎吾の滑舌以外良いドラマだったなっていうのが。
まあ、武者は思い返さないから最後まで気付かないだろうけど。 しかし今までもブーメランが酷いとは思ってたけど、今回は特に酷いな。
「渋沢栄一への名誉毀損」
「明治政府はこんなに無能でしょうか？」
この２つは一体どんな顔で書いたのか心底見てみたいw 武者複数が使ってるペンネーム説の信憑性が出てきたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
