【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part8
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2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜
【制作統括】
清水拓哉（「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」）
尾崎裕和（「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」）
【演出】
吉田照幸（「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる３』）
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1621432114/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part7
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1632026288/ 日曜劇場って近代大河の官僚の話でもしてるのかと思ったら、まさか民放ドラマの話とは
ジジイ初めて小栗が主演する作品を見たんだな >>838
八重について知りたかったら曽我物語や源平闘諍録を読みなよ。八重は江間や千葉氏と再婚するけど、政子に虐殺された描写はないよ。
爺は政子が八重を虐殺する妄想をずっと書いているけど無意味だから。前に政子様がどうのこうのとか沢尻エリカならとか書き込んでいたけど、爺は歴史を知らないから、政子のイメージがサイコパスの女王様気質なんだろうな。 >>849
天海啓示(あまみけいし)のことか。てっきり爺のことだから展開(てんかい)を天海と誤変換したんかと思ったわｗすまんすまんｗｗ 確かに史実だと八重は入水自殺だったな
創作で政子に殺される展開なら義時の政子への骨の髄までの憎しみを生み出せるので有意義な創作であると思うがね
千鶴丸が重石をつけて沈められたのとか静の赤子が産まれた日に由比ヶ浜に埋められたのは史実だね 獅童で思い出したが竹内結子も政子候補の一人だったのだろうか ◆年中無休で江守爺が大量連投してきた語録
中々、泣き狂う、二役、亡骸、狂気、骨の髄、合法、烈女、サイコ女、女傑、溺死、赤子、子役、悲壮、
入水自殺、滅多刺し、死体演技、臭いものに蓋、認めざるをえない、認めてもいい、張り裂けんばかり、
憎しむ、串刺し、目をひん剥く、乱妨狼藉、叫喚、残酷、殺伐、女は大河を見るな、二度と大河に出るな
ファン冥利、震災死、老成、討ち死、襲名、評価、筆頭、伝芸
それなりに、だろうに、いいかな、たんまり、風が吹く、風は吹かない、恋愛ドラマ、貫禄、公文書
欠陥品、雄、ギャップ、入浴、谷間、太腿、尻、裸体、胸、乳、性的部位、アドレナリン、児童買春
乱取り、強姦、通好み、目の保養、サービスシーン、筆下ろし、攫う、若い女優、暗殺、虐殺、残虐、
殺伐、謀殺、毒殺、残酷、由比ヶ浜、一条寺下り松、時代劇の華、大河の花形、自害、斬首、生首、打首、
衆道、磔、血飛沫、血塗れ、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、殺戮、本能、チャンス、処刑、皆殺し
横だが、横入り、横から入る、○○すべき、、討伐、朝ドラ、残忍、死に絶える、手篭め、暴漢、斬り殺す、
略奪、遺体、浪人、中年女、中年女優、頭一つ、瓜二つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、火の海、
地獄の炎、逆鱗、罵倒、女の悲鳴、女狂い、斬り殺す、朝ドラでヒロインの殺人、阿鼻叫喚の惨劇
村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ」が見たいなど自身の性癖を満たす大河を作れと大量連投 >>854
八重が入水するのは真珠院に残る伝承、伝説にすぎないよ。
伊東の最誓寺では義時に嫁いだ八重が千鶴の供養を行なっているよ。まぁ、それも伝承の一つだろうけど。
八重の入水＝史実とは断定できないよ。 >>858
去年の麒麟が光秀母の磔を採用しなかったように、来年の鎌倉殿も八重の入水自殺を「伝承だから」と言って採用しない可能性があるわけか。 >>859
確かにな去年は篠山が磔松を観光の目玉にしてたのに肩透かしを食らわされた
石川さゆりが紅白で磔の衣装で天城越えを歌うのではとか言われてたのに
八重は入水自殺ではく政子に討ち取られる方が物語としては美味しい
血塗れとなった八重の遺体の前で義時が泣き狂い
「姉上ぇええええ」と狂ったように政子を憎しむのが見せ場となる
政子も八重も義時も皆見せ場となるのでドラマとしては最高に美味しい展開だろ 討死なんてのは大河の花形だし新垣結衣は乱妨狼藉される訳ではないだろうからファンとしては誉だろう
杉咲のファンもいだてんでは震災死シーンが見たかったと今だに諦め切れない人間いるらしいしな
八重の死に様はファン冥利に尽きる物となるだろうに新垣ファンが羨ましい限りだな
まあ今年堤真一の円四郎討死で楽しませて貰ったし文句は言えまい
大河館でも丁度円やん暗殺のシーンが大画面で流されていて感動した 八重はパターンとしては3つ想定出来る
1死なずに義時の子を産む
2入水自殺
3嫉妬した政子に討ち取られる
1はほぼ確率ゼロだがもしそうなら新垣の大きな見せ場がなくなるし義時の叔母が子を産むのは視聴者ドン引き
まだ武蔵最終回のような阿鼻叫喚の狼藉三昧の方がマシ
2は伝承されているので可能性としてはそこそこある
3が一番有力で何度が書いたと思うが義時の政子への強い憎しみを生み出せるので物語的に有意義となる
政子義時八重と3人に取って見せ場となるので非常に序盤の美味しい場面となる 大河ドラマ板住民としては江守爺が死んでくれた方が美味しいよｗ 某スレにあったコレも
・江守爺の大河スレチ連投ネタ
忠臣蔵、元禄繚乱、風林火山、功名が辻、武蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、
葵、吉宗、武田信玄、ジェームス、又八、駒、亜矢、大石内蔵助、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
・スレチ大河話で頻繁に書く役者
米倉涼子、長澤まさみくノ一、木村佳乃、松たか子、仲間由紀恵、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩
安達祐実の出産シーン、南野陽子 黒島結菜、忽那汐里、岩村麻由美、佐久間良子、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい
・爺が連投しまくるお気に入りの若年女優と俳優
恒松祐里、永野芽郁、久間田琳加、高橋ひかる、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、蒔田彩珠、
山田杏奈、森七菜、杉咲花、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、本田望結、畑芽育、小野莉奈
平岳大、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、高橋一生、堤真一、内野聖陽、西田敏行、中井貴一、和泉元彌
鈴木亮平、柄本明、平幹二朗、橋爪功、滝田栄、海老蔵、中村芝翫、猿之助、香川照之の懐古語りと配役変更しろ連投 >>860>>861>863なんか爺でしかないのにID替える必要どこにあるんだろうな
いつ見ても同じ連レスを来年12月まで鎌倉スレで続けるも思うとヘドが出る >>859
真珠院が伊豆の国市の大河専用Twitterに八重についてコメントを寄せたり、八重姫の御朱印を発行したりしているから、真珠院や八重の伝承を信じる人にとっては八重姫は入水して終わってほしいのだろうけど、時代考証担当の坂井氏の最新本だと八重が義時と再婚後に泰時を産む説を唱えているから、ドラマはそっちの説を採ると思うよ。
私も八重は入水伝説のイメージが強く、坂井氏の説はやや強引な気もするけど、爺がしつこく八重入水は確定とか八重の遺体を見て義時が号泣と書きこむから、八重入水＝史実じゃないことと、そんなにしつこく書くなら文献をきちんと読んでから書きこんでほしいってことが言いたかった。 入水自殺でも惨殺でも大河はあくまで創作作品なのだから三谷の胸三寸だ
三谷は鎌倉に拘りがあるのでそれなりの大河を作るつもりだろう
八重の亡骸の前に義時は泣き狂う、それだけは確定 >>867
大河視聴だけで日本史を学んだと豪語する江守爺のことだから、文献資料に目を通したりしませんよ。
爺は三国志演義や暴れん坊将軍、遠山の金さんも史実だと思っているんじゃないですか？(苦笑) しかし有名原作の創作人物なんかは史実人物以上に映像化されてる場合もある >>869
大河ドラマをきっかけに歴史に興味を持つ人って、自分の好きな時代や人物を詳しく調べたりしそうなのに、江守爺にとって大河はあくまでも自分の嗜好を妄想する場になってそう。 >>871
歴史群像や歴史街道、歴史人が毎年その年の大河ドラマの主人公や時代背景の特集記事を組むのはもはや恒例行事。爺は過去大河や朝ドラばかり見てないで歴史雑誌を手に取って見るべき。雑誌ではより詳しい内容の学術書等も紹介されているので便利。
まあ、爺は書店に行っても歴史本コーナーに目もくれずアイドルや若手女優の写真集コーナーへ直行しそうですがｗ 害悪はエモリ
脳が溶けてるので同じ言葉しか書けない
顔が見えない5ちゃんでも嫌われ、人と会話が成り立たない重度のコミュ障 歴史研究者の地道な努力を認められないものは歴史ものの小説や映画、ドラマを見る資格はねえよ。 歴史の実態を知れば大河で表現する内容とは比べ物にならないくらい悲惨な現実が隠れているからな 大河は日曜ゴールデンで家族揃って楽しめる娯楽時代劇でドキュメンタリーではないし
放送倫理は年々厳しくなっているので一般的な視聴者が不快に思って視聴率が下がるような描写はしません
性犯罪者ジジイの望む未成年女優のエロも惨殺死体も無いので大河見るのは辞めておきなさい そもそも男は性描写で喜ぶ生き物だからそれを嫌がるのは女子供くらいのもんだろ
女子供は他の番組でも見てればいいんだよ
大河は男向きの番組として若い女のサービスシーンも入れるべき
乱妨狼藉なんかもあの時代は女は慰み者なのだから当たり前だし子供や赤子でも容赦なく殺されるのは普通の事
臭い物に蓋をしない大河を作るべき >>877
そのとおり。
爺は大河ドラマでなく戦争犯罪や猟奇犯罪を取り上げたドキュメンタリーや書籍を見ればいいのさ。
ま、贔屓のロリ女優が出てこないから不満なんだろうけどｗ 口直しに葵三代の宮中重大事件処罰のくだりの動画見たくなってきた 義高を政子が配下に討伐を命じる
義高を討ち取らせるが大姫が病になる
討ち取った兵士をお前のせいだと処刑する
こんなサイコ女政子を小池が演じきれたら評価する >>878
>>880
>881
分別のつく一定の知能と年齢の人間の男はどこでもかしこでもは性描写を求めていません
地上波の20時に性描写や血飛沫を見なくても、自慰ネタはネット検索して探せますし
家族とTVを見ていて成人指定のシーンがあれば父親も祖父もNHKに苦情を言うものです
エモリ爺、知能指数が平均的な成人男を大きく劣ってるお前の常識も価値観も誰にも受け入れられることはない >>872
鎌倉幕府や北条一族に関する歴史雑誌や学術書が書店に並ぶのは楽しみですね。永井路子の小説も新装カバーで置いてありましたし、ほかの作家が新たに書いた義時や政子主役の小説や児童書もこれから出版されるそうなので、来年の年末まで様々なジャンルの書籍を通して鎌倉殿を楽しめそうです。
江守爺みたいに女や子どもが惨殺される場面を大河に求めている人は、歴史本は読まないで、自分の妄想の中でしか生きられないでしょうね。 少し前までの大河なんて性描写は当たり前
奪われ犯され殺されるは大河の基本だろ
それが嫌なら大河なんて見るな 大姫が病弱だったのはもともとだし
本人了解の上で後鳥羽天皇への入内の前段階として
頼朝や政子とともに都へ行き丹後局に会っているから
義高を想うあまりに大姫が病気となり
後鳥羽への入内を拒否して衰弱死とも思えんけどね 赤子将軍で源氏の天下掠め取ったとは随分見識浅い勝家だな
源氏は内ゲバで殺し合ったんだぞ
頼家の息子を皆殺ししただけだw >>884
二十年前の大河とは時代が変わったんだぞ
ジジイみたいな児童虐待する性犯罪者を生み出さないように先進国は
テレビの放送規定も今後どんどん厳しくなっていく
時代に取り残された犯罪者、江守ジジイは平成のうちに死んでおくべきだったな >>885
たしかに、大姫が亡くなるときまで義高を想っていたとするのは不自然かも。
そりゃ義高が討たれた当時はショックで病んでしまったかもしれないけど、
その状態が10年くらいも続いたままの状態で上洛したりしないよね。
まあ、物語的には義高を想いつつ亡くなったほうが「泣ける」んだろうけど。 義高討死で大姫が床に伏せり政子が義高を討った光澄を処刑させたのは史実だからな
政子が敢えて光澄に義高征伐を命じてその後に掌返すようなサイコ女として描かれたら中々良さそうだね 義高が討死した時はまだ大姫はかなり幼いから子役が演じるんだろうな
草燃えるでも確か山口産地の勉君を歌ってた子役が演じていた
その時から南沙良が演じるとは考えにくい 今日もスレみた途端、キチガイ爺に遭遇して溜息しかでないな
何年も前から「サイコ女」「烈女」と毎日書いてるのは爺1人 >>888
義高を想い続けて後鳥羽への入内を強制されそうになり自害する展開が物語的には盛り上がるとは思う 幼女が見たくて仕方なくて、子供の惨殺遺体に性的興奮する江守爺による子役連呼
最近1ヶ月間前から半分ほどピックアップ
947 日曜8時の名無しさん2021/09/16(木) 20:23:21.14 ID:+NgWbwtH
大姫の南沙良は、義高が討死する頃は確実に子役だろうからな
994 日曜8時の名無しさん2021/09/17(金) 18:12:09.98 ID:j0iAr4hg
大姫は殺されたり自害する訳ではないから染五郎の義高が死んで泣き狂うのは年齢的に子役だろう
南沙良は義高の死を引き摺って自害するような描き方ならそれなりに見せ場もあるだろうが
996 日曜8時の名無しさん2021/09/17(金) 18:23:55.55 ID:x2Ye8FHG
義高が死ぬ時を演じる大姫の子役はまだ未発表だが南沙良が病んで狂っていくなら結構楽しみ
672 日曜8時の名無しさん2021/09/17(金) 21:26:14.98 ID:niohj7De
義高討ち死にやるなら実年齢に近い子役使った方が悲壮感出たと思う
一乗寺下り松も子供を斬るからこその悲壮があるが16歳くらいの役者なら今ひとつだろう
674 日曜8時の名無しさん2021/09/17(金) 21:38:46.34 ID:niohj7De
流石に大姫は子役使うだろ
834 日曜8時の名無しさん2021/09/18(土) 18:38:17.48 ID:4+OD+hMc
惨殺もそれなりにやるだろうが義高の討死は悲壮なんだけど子役使って欲しかった
836 日曜8時の名無しさん2021/09/18(土) 18:41:27.61 ID:EQDzcrAN
一乗寺下り松も小学生の子役を使うからこそ悲壮感がある訳で高校生くらいの役者なら
そこまで悲壮を感じないから出来れば小学生の子役で討死シーンが見たかった
しかしその時の大姫が既に南沙良だったら流石に江の再来と笑ってしまいそう
848 日曜8時の名無しさん2021/09/18(土) 19:10:01.17 ID:yySxffDR
一転義高の死の悲劇で流石にその頃から南沙良は配役されるのは無いと信じたいな、江と変わらなくなってしまう
949 日曜8時の名無しさん2021/09/19(日) 10:44:52.48 ID:EpOCm9rM
義高が討ち死にした時の大姫は7歳くらいだから嘆き悲しむ演技は子役だろうな
流石にそこを南沙良が演じたら江と同じになってしまう
960 日曜8時の名無しさん2021/09/19(日) 11:10:29.39 ID:g8UTrPW4
義高惨死の頃は流石に子役だろうから南沙良になる頃には既に闇を背負った魂の抜けたような感じなのかな
4 日曜8時の名無しさん2021/09/19(日) 13:47:35.27 ID:jzX3+zaZ
南沙良の出番はどれくらいなんだろう 義高の惨死の時はまだ流石に子役だから
9 日曜8時の名無しさん2021/09/19(日) 14:09:25.47 ID:jzX3+zaZ
義高が討死した時に嘆き悲しむ大姫を演じる子役はそれなりに上手い子を起用しないといけないね
まさかそのシーンを南沙良が演じるなんて江みたいな事はないだろうと信じたいが
267 日曜8時の名無しさん2021/09/21(火) 16:06:25.74 ID:w3/DxTWo
義高は11歳か12歳で討ち死にしたから染五郎ではなく小学生の子役使って欲しかったかな
役者が子供の方が討ち死にの悲壮感出るからね 一条寺下り松も本当の子供が斬られるからこその狂気な 101 日曜8時の名無しさん2021/09/27(月) 22:14:04.68 ID:WmGoptBm
大姫は子役メインな気がするから南沙良の出番は少なそう
790 日曜8時の名無しさん2021/10/04(月) 11:36:12.38 ID:PTRKBT9A
一条寺下り松を子役を使うからこそ子供が斬られる悲惨さと武蔵の狂気を表現できる
義高は子供なのに討ち取られるのが悲劇な訳で17歳の染五郎が殺されるのでは悲劇を伝えきれない
828 日曜8時の名無しさん2021/10/04(月) 17:16:09.95 ID:UxAmxrxL
女子供が犯され奪われ殺され焼かれるのが合戦の基本だし
義高は染五郎の演技は期待出来るけどやはり11歳で死んでるのだから子どもに演じて欲しかったのは本音だよな
一条寺下り松も17歳の役者が演じていたら若武者が討ち取られた程度にしか感じないし子供が殺される異様な狂気は醸し出せない
乙姫なんかは15歳くらいで死んだと言われるのでおそらく中高生の子役女優が配役されるだろうね
本田望結は身長伸びて中々発育も良いので配役されたら嬉しいかな
967 日曜8時の名無しさん2021/10/05(火) 20:02:00.78 ID:Ie4PUM4A
乙姫は15歳くらいで死んでるから高校生くらいの子役女優だろうな
個人的に宮下咲とか結構いいと思うがね
268 日曜8時の名無しさん2021/10/09(土) 20:20:29.44 ID:6Xxl5lj4
姫の前は誰が来るかな
義高は染五郎より幼い子役の方が良かったよね染五郎は別役で見たかった
493 日曜8時の名無しさん2021/10/11(月) 18:59:13.79 ID:LOB+HT9f
義高が死ぬ時は流石に大姫はまだ子役で南沙良は結構出番少ないと思うんだけどね
まあ若い女優だからそれなりに楽しませてくれるようなシーンあればいいけど
602 日曜8時の名無しさん2021/10/13(水) 08:14:28.11 ID:n4yEEEUZ
そもそも大姫の死はどういう解釈に描くのだろうか
義高討死の時はまだ子役だったね
今回も義高討死の時は大姫は年齢的に当然子役だろう
南沙良も早く見たいけど
890 日曜8時の名無しさん2021/10/17(日) 13:03:45.37 ID:uQMUR8vW
義高が討死した時はまだ大姫はかなり幼いから子役が演じるんだろうな
草燃えるでも確か山口産地の勉君を歌ってた子役が演じていた
その時から南沙良が演じるとは考えにくい
■子役起用が減ってる理由は書かれてる
841 日曜8時の名無しさん2021/09/18(土) 18:58:16.95 ID:Zyz2ADMT
どれだけ子役子役と書いたら気がすむんだね
今のNHKは働き方改革で大河撮影は土日の撮休が原則だぞ
翌日の撮影までは8時間以上あける取り決めに加え、子役の夜間撮影は全面禁止
子役を平日昼間に学校などを休ませて撮影させることも禁止で、昔のような深夜撮影は不可能
よって子役起用が減ってるとは当然の時代のなりゆきだな 大姫は6歳とか7歳なのに南沙良が演じるのは調合性が取れん
そもそも義高も11歳で討死してるのに染五郎が演じるのでは悲壮感が薄いな
本当の子供が討死してこそ悲劇を表現出来る訳で染五郎が討死シーン演じてもただの若武者が討死した程度の感覚でしかない
小学生の子役を使って討死シーンを表現する事でこそ悲劇と狂気が伝わる
一条寺下り松も本当の子供が斬り殺されるからこそ悲惨で武蔵の狂気も視聴者に伝わる訳だからな
あれが17歳くらいが演じていたらただの若武者が討死した程度の感覚で悲壮感は全くないだろうからな 江守爺は痴呆症か
同じ内容は週に1回以上は書くな
爺は15パターンくらいの内容を年間1万レス以上も書いて荒らしてると自覚しろ >>895
> 大姫は6歳とか7歳なのに南沙良が演じるのは調合性が取れん
ちょ、調合性？ｗ いや実際大人の討死と子供の討死では悲壮感は全然違う
義高は11歳で討死したのだから17歳の染五郎ではなく本当の小学生くらいの子役を使うべき
子供が斬り殺されるシーン迄は描かなくとも一条寺下り松の時は武蔵が刀を振り下ろして
陣幕に子供の血が飛び散る演出だったがあれは中々の臨場感だった記憶
実際に子供の死体を出さなくとも演出で十分に臨場感が視聴者に伝わる
今回の義高も子供を起用して武蔵の一条寺下り松のような演出なら大河ファンも満足しただろう
別に私が子供が殺されるのを見たいから言ってる訳ではなく
子供が討死する時代の狂気を伝える為に必要だと説いている >>897
整合性だな
別に鬼の首獲ったかの如く誤字を待ってましたとばかりに騒ぎ立てんでもいい
それとも何だ薬剤師の話でもしてるとでも思ったのか？ >>899
「せいごうせい」と入力すれば普通に「整合性」と変換されるぞ。まさか爺は整合性の読み方を知らんかったのか？ｗそんなざまで大河ドラマの識者を自称するとは笑止千万ｗ 義高のシーンは子供を使って槍が迫る描写で画面を変えて血だけが飛び散るような感じで
流石に子供が殺される直接の描写は難しいかな
武蔵の一条寺下り松もそこは省略して陣幕に血が飛び散るシーンで上手く表現していた
あれも高校生俳優が演じてたらただの若武者の討死でしかないからな
今回の義高も子供を使うのが正解だろうな
染五郎は別の役で見たかったかな >>897
>>900
打ち間違えたの次元ではないな
ジジイの最終学歴が小学校だけのことはある 子供を惨殺する空想、指を咥えてテレビで見ている若い女優の裸の妄想に浸って連投し続けるのは
みっともない老人の自分から逃避しないと生きられないからなんだよな
自己評価と自尊心だけが高すぎる無能エモリ 子供が惨殺されたりするのは大河でないと期待できないからな
大河だからこそ女子供も容赦なく殺される残酷描写も期待できる
地上波で唯一そういうシーンが期待できるのが大河なのだから見る人間はそれなりに嗜好がある人間だろ
贔屓の俳優女優が出れば壮絶死は誉れな訳だしそういうのが見たくないなら大河なんて見ない方がいいだろ >>904
> 大河だからこそ女子供も容赦なく殺される残酷描写も期待できる
> 地上波で唯一そういうシーンが期待できるのが大河なのだから見る人間はそれなりに嗜好がある人間だろ
NHK「お前は何を言っているんだ？」 ＞子供が惨殺されたり女子供も容赦なく殺される残酷描写も期待できる大河
贔屓の俳優女優が出れば壮絶死は誉れ
そんなものは令和に期待できません
期待してるのは性癖のおかしい爺だけです
地上波ゴールデンのドラマでも高視聴率で多くの国民の見る大河は特殊な性犯罪用には作られていません
そういうのが見ることが出来ないので爺は大河なんて見ない方がいいだろ 武蔵なんかは子供も殺されるしほぼ毎週のように人が斬られるシーンあったけどな
内山理名も際どい格好してたし最終回の乱妨狼藉三昧は中々だった
今年になって大河板で武蔵ブームが起こってるのは堤真一の好演もそうだが描くべき物を描いた作品と言うのも大きい
三谷は鎌倉大河に拘りがあるからきっと臭い物に蓋をしないそれなりの作品を作ってくれると期待する
鎌倉殿がそれなりに描くべき物を描く作品として放映したら三谷を大物脚本家として評価してもいいかな 江守ジジイが野郎100人くらいにかわるがわる強姦されて肛門をズボズボ挿入されて
飽きたところでポコチン切断で大流血して苦しんでるところを
さらにグサグサ日本刀とか槍で胴体を刺してる光景を思い浮かべると
快なり快なりだな。 >>908
大河板の住民は諸手を挙げて大喜びだな
ついでに爺は死んでからも生前の悪行の数々で地獄に落ちて苦しみ続けて
遺骨の引き取り手もないので墓も無いのは確実だな >>908
爺の死体はそのまま豚の餌にしてしまえば良い。 五右衛門の息子の死体が野犬に食われたってのが少し前の大河であったな 爺の少し前って20年前の武蔵なんだっけ
爺は自分の体が切り刻まれて痛みで苦しんで死んで
爺に迷惑かけられた周囲の人が、爺が死んで喜んで家畜の餌にする愉快な妄想しとけ でも鎌倉時代なら民衆は死んでも豚の餌とか当たり前だったんだろうな
そこらに死体が転がってるような描写は流石に大河ではやらないが >>914
お前が豚や野良犬の餌になるんだよ爺。話を誤魔化そうとするな。 有りもしない大河グロ妄想でスレ潰しまくってきた爺が激痛グロ死するのは本望だろう >>883
既に歴史群像では西股総生氏による「鎌倉軍事政権の誕生」が始まってます。鎌倉幕府の創設年をいつに設定するか、上総広常が頼朝に粛清された理由とか、なかなかおもしろい考察が楽しめますよ！ >>916
ミイラ取りがミイラになってはいかんな。自重するわ。 >>915
それは大河には関係ない話だからな
私は基本は大河に関わる話しかしない
鎌倉殿の話をしろ >>920
大河絡めれば強姦や惨殺の話していいと思ってる基地外は黙っとけ >>921
鎌倉殿でそういうシーンは史実的にあるのが当然
強姦は兎も角子供殺しに関しては千鶴丸義高静の赤子と続く訳でな
寧ろ臭い物に蓋をした仲良し大河よりは全然いい >>920
では、鎌倉幕府の成立年はいつか答えてみろよ。 そんな誰でも分かるような質問に答える意味はない
難しい質問でもネットで調べれば誰でも今は分かるしな
それよりもどういう解釈で描かれるのかの方が興味深い
政子は女傑として描かれるのか頼朝かはどういう人物像なのかとその辺の議論を楽しみたい
ただの歴史話がしたいだけならスレ違いなので歴史スレにでも行けばよい
ここはあくまで鎌倉殿の大河雑談を楽しむ場所だ >>924
> そんな誰でも分かるような質問に答える意味はない
誰でも分かる質問なら即答できるはず。即答できないってことは分からないんだろ？逃げるなよ爺ｗ 頼朝は野心はあるが人格者的に描かれて子供殺しなどには躊躇う人物で
政子がサイコ女的に女子供も率先して殺させるような描き方なのか
まあおそらくこれが有力なんだろうな
八重もおそらく政子に嫉妬されて討ち取られるって説が有力かな
入水自殺だと義時の政子への憎しみを生み出せないので少し物足りない
嫉妬で淡々と八重を殺させる政子
政子の手勢に串刺しにされる八重
亡骸の前で心の奥底を地獄の炎に焼かれるが如く嘆き悲しみ憎しみと怒りを政子に向ける義時
これなら3人とも見せ場となるし物語としては美味しい >>926
サイコ江守爺、お前の政子の空想連呼の100万倍ほど、お前は鎌倉スレで憎まれてるぞ
子孫も生きた証すら残せないまま年老いたザコが、串刺しで殺したいと皆に思われるほど
嫌われほど恨まれて死ねるなんて良かったな
死ねよ荒らし 大河に憎しみと言うのは非常に重要な要素
義時が政子への骨の髄までの憎しみを産むには政子が八重を殺すのが一番効果的かな 学校で憎まれバイト先で憎まれ、親から憎まれ親類にも憎まれ、近隣からも憎まれ
女も子供も寄り付かず、人と会話することは何年もなく、５ちゃん大河板にきても憎まれる江守爺
大河の男視聴者から一切理解されない連投して、骨の髄(笑)まで憎まれてるんだから大河板から出ていけ
八重じゃなく自分自身を滅多刺し(笑)にして死ねば終わる、出ていかないなら死のうよ爺 時房は年内のガイド発売時点までには判明しないとおかしいクラスのキャラだと思うんだけどな
比企の乱の時点で本役なはずだし >>918
西股氏は真田丸で戦国軍事考証を担当された方なんですね。
西股氏の『鎌倉殿への道』は以前このスレで紹介された方がいましたので、興味を持って読んでおりましたが、歴史群像でも西股氏の連載が始まっていたのですね。そちらも読んでみたいと思います。 >>931
比企の乱なんて半年後じゃない
頼朝の死がちょうど半分という噂
平家滅亡ぐらいまでの発表はほぼ終わりでしょうね
後は始まってから追々かな >>933
ググったら西股さん、JBpressでも鎌倉殿への道を連載しているんですね↓
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64542
歴群と同じ内容かな？ 静には朝ドラの妹役やってる子なんて合いそうな感じがする
姫の前は30手前くらいの女優かな >>935
歴史群像の方は読んだことがないのですが、『鎌倉殿への道』は鎌倉入りまでの事項(以仁王の宣旨、旗揚げ前夜、石橋山合戦等)も丁寧に描いてます。写真も豊富ですし。
内容的には似通う部分もあると考えられますが、それぞれの連載で西股さんがどこに重点を置いているかは違っているのではないかと思います。 >>937
なるほど。
西股さんの他の著作も当たってみましわ。情報提供感謝します♪ >>938
いえいえ、どういたしまして。
『鎌倉殿への道』の掲載写真は西股さん自ら撮ったものなので、みていてとても楽しいです。少しだけ旅行気分も味わえるような気もします。
西股さんの他の著作で鎌倉殿関連があれば色々比較もできたり、さらに知識が増えたりして面白そうですね。 >>913
西股総生氏は戦国の城郭に関しては一言ある人ですが、鎌倉に関しては非専門のためか、最新研究動向を咀嚼しておらず、残念ながら旧説にこだわっている点があります。
それより問題なのは、歴史考証の坂井孝一氏が論証抜きの仮説を前提に論を進める新刊書を出したことです。 鎌倉は一次資料からして創作軍記だったりする訳だよな
史実を追いもとめたら存在しない人物、存在しないエピソードだらけになりそう >>940
前任の呉座氏とは別の意味で危ういわけですか？(汗)
食わず嫌いはあかんので坂井氏の著作も読んでみますわ。 >>940
坂井氏の新刊書はまだ読んでいないのですが、大河ドラマを意識した仮説を押し出しているという評判をききます。
他の大学教授も坂井氏の論に対して「余りにもドラマ向き」だの「坂井氏の説はもっと検証していく必要がある」と言っていたので、今度読んでみようと思います。
確か坂井氏は新刊書について三部作の完結編として出したようなので、他の二作も気になります。 >>940
西股氏はこのスレで知ったけど、旧説にこだわる人なのか。
初心者もしくは歴史好きくらいなら西股氏の連載は楽しんで読めるけど、鎌倉時代に詳しく、専門的な知識を求める人にとっては物足りないのかな。 >>944
例として、いわゆる一谷合戦を上げます。鎌倉初期幕府建久の一人者の川合康氏も平家政権研究一人者の高橋昌明氏も、源義経の鵯越奇襲を否定しており、義経は搦手の総大将として総指揮官とみています。 >>945
西股さんは「義経による鵯越奇襲あったよ」派ですね。鞍馬山で育ったせいで当時の武士の常識にこだわらない柔軟な戦術で戦勝を重ねたが、KYにも後白河院からの検非違使任命受けちゃって頼朝から睨まれた、そんな趣旨のことを「鎌倉殿への道」に書いてたなあ。 来年の予習として草燃えるを見るのは良さそうだね
完全版もう一度再放送しないかな >>941
九条兼実の「玉葉」や慈円の「愚管抄」は同時代一次史料といえるだろうが
軍記物由来の話もたくさん出てくるというだけだろ
鎌倉殿で発表済みの中では、巴や八重は軍記物にしか出てこない
「吾妻鏡」は鎌倉幕府の正史という位置づけではあるが
1300年頃の編纂のため義時の時代よりはかなり遅い
頼朝の死が半年後の記事に出てきたり頼家の死が欠落していたり
伝承が混じっていたりする >>945
分かりやすい一例をありがとうございます。
川合氏も高橋氏も鵯越奇襲を否定されてるんですね。
義経の鵯越のイメージはもうすっかり定着してるゆえ、西股氏の連載を読んでも違和感はないのですが、最新の研究書や学術雑誌等を読んでいる人からすれば、西股氏の説は旧く感じるわけですね。
一般向けの歴史雑誌と研究書では差があると思いますが、両方読み比べてみても楽しそうですね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
