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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART73
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0001日曜8時の名無しさん垢版2021/10/11(月) 22:25:22.52ID:7oVCx7m8
【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

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前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART72
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633577067/
0101日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:10:46.98ID:kZ34b8EV
そういうこと言ってると一万円札にご縁がなくなるよ
これ幸い
今回のことで嫌になった人達の手元に行く予定の渋沢栄一は全部受け入れます
金運の神様よろしく
0104日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:20:14.91ID:gPRBAflu
昔は大物の政財界人（もちろん文化人なども）は愛人の1人や2人囲うのが当然とされた。
以下は1952年の衆議院議員選挙演説会での自由党の三木武吉（武夫ではない）の演説。
「（5人の愛人は）今日ではいずれも老来廃馬と相成り、役には立ちませぬ。が、これを
捨て去るごとき不人情は、三木武吉にはできませんから、みな今日も養っております」
（参照、Wikipedia「三木武吉」）。今だったら大問題となるが、聴衆は拍手大爆笑。
男女同権となったはずの終戦から7年後でもこういったありさまだったが、
1989年には宇野宗佑首相が1人の愛人スキャンダルがきっかけで退陣に追い込まれるほど、
時代は変わった。150年も前の歴史上の人物の行為を、現代の価値観で論じてはいけない。
0106日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:26:17.86ID:S3Jy76qJ
>>105
だからそういう人は病院行けってことでしょ？
0108日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:29:04.15ID:CGn+n6VA
いや浮気を描くのはまあ仕方ないとして
なんであんな田舎くさいブスなのか？
一気に萎えるわw
0110日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:31:36.85ID:oNnI7s6f
史実とフィクションを織り混ぜてドラマ作っても史実を知ってる人にしか脚色部分の判断はつかないって何度も言ってるのにな
それにあのシーンが創作でも大阪出張で妾作ったのは史実だし

つうか悪かった
自分はもうこの話やめるわ
0111日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:39:09.36ID:U9dozFNc
明治4年当時に違法でもない上社会として倫理にも反しないのに
現代の価値観で非難して粘着するのか　相当気が触れてんな
0113日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:45:15.18ID:oNnI7s6f
他の演出部分に関しても同様
史実とドラマの区別なんて歴史マニアじゃなければ判断付けられるわけがねえっつうの
これで吉沢亮を嫌いになる奴が居るとしたら頭に蛆だろうけどさ
0114日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:52:29.44ID:S3Jy76qJ
>>110
>自分はもうこの話やめるわ

といいつつまだ喋ってるアホｗ
0116日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:55:48.78ID:ZwA47tkg
>>113
お前すこいんだな
当時生きていたわけでもないのにこれは史実ってわかるなんて
それとも当時生きてた人？
0117日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:56:40.30ID:o6JnT4if
でりぶんさんそろそろご主人のお迎えに行かないと
５時になりますよ
お夕食の支度もしないと笑
0118日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:57:07.26ID:hyMbVH7m
>>89
別に映画やドラマだろうが不倫よりエグいシーンやってきた吉沢がいまさらイメージ気にするかよ
それにドラマの役柄で演者まで嫌いになるようなアホなんて相手しないだろｗ
0119日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 16:58:41.13ID:o6JnT4if
睡眠不足だと読解力が落ちるよね
でりぶんさん今夜はちゃんと寝てね
夜な夜なごちゃんねるで変な書き込み連投する病気は治ったのかな？
0120日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 17:00:05.96ID:o6JnT4if
でりぶんさん
IDコロコロ＆レスパクしてくどくどと同じ書き込みやめてね
0123日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 17:02:37.27ID:o6JnT4if
読解力低いレスパクのくどい掲示板依存性が居りゃスレの質も下がるさ
0128日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 18:42:01.21ID:oU2xeTWi
>>88
元々国宝級イケメンを起用してるのだから、最初から女好きにしとけばよかったんだよな
あの顔で仕事もできるのだから、妾を10人囲ったところで嫌味はない
0129日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 18:42:14.07ID:E3wqgUO6
女が書き込むとこうなるから嫌がられる気持ちも分かる
大河は男、朝ドラは女で弁えればいいんだよ
朝ドラで恋愛描写多くても大河ファンは朝ドラスレに文句を書き込まない
朝ドラは女の為の物だと大河ファンは弁えてるからな
0132日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 18:47:17.26ID:sdTutRCh
今年の大河は面白いと思って視ていたのだが
できれば作らないで欲しかったかな
この人の事を知らなかったら気にせずに新札も使えたような
0135日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 19:12:32.17ID:E3wqgUO6
大河は男の物だろ
現に女の腐ったような書き込みで荒れてるからな
男は大河、女は朝ドラで棲み分ければいい
0139日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 19:27:46.08ID:5xu4bKMv
大久保が順調にヘイトを貯めていっているが、紀尾井坂をガッツリ描くつもりか
0140日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 19:28:57.24ID:E3wqgUO6
大久保暗殺は滅多刺しにされるような感じか
流石に大久保これだけ描いて暗殺をナレで済ましたらこの大河見限るわ
0146日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 19:59:11.22ID:e4iLuZ7z
>>137
爺アンチって、大河板で何年も批判されてきたスレ潰した江守爺を嫌わない人は
大河スレ初心者の無知な人だけ
0147日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:07:21.22ID:2lN4AVrQ
>>140
大久保暗殺の犯人役は、かつて大河で大久保を演じた瑛太にやってほしい
0148日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:07:32.31ID:gWhbHhfl
>>144
既に参加しましたよ。ID変わっているけど(爺と違い故意ではなく日付が変わったせいですが)

>>145
ワロタｗ
では、我々は島田一郎？
0150日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:15:13.47ID:yqUZHcuK
大久保爺ｗ
大河撮影中に酒乱でトラブルおこした瑛太と演技ド下手な海老蔵がお気に入りのIDコロコロ爺
0154日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:19:29.69ID:A+5CYN5d
>>90
これよんで初めて慶喜でてないのに気がついた
やっぱり登場回数減るんだろうな
0155日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:20:07.29ID:g5Z8ZIYO
大久保暗殺はスルー出来ないべさ
小栗の斬首刑のように最低でもサラっとやるのでは
0156日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:22:51.20ID:g5Z8ZIYO
小栗が首斬られるときにベロの上に乗せてたものってあれ何よ
ずっと気になってる
0157日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:23:29.97ID:PeMtA9aH
慶喜は一時的に出番減るけどまた出てくるって
不倫騒ぎに巻き込まれなくてよかったのかも
0163日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:35:20.22ID:luY7IS8K
翔ぶが如くを見ると正助が好きになるな
あれも女脚本だったがあの時代は女でもいい大河が描けてた
0164日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:36:31.59ID:ti1NuMRj
>>162
小栗は発達障害だったんじゃね？という人もいる。なんでも罷免、降格を70回やらかしてるそうで、周りとトラブルばかり起こしていたが有能なのでその都度復帰するw
そう評した人は江藤新平も発達じゃね？と疑ってたw
検索すれば出てくるはず
0165日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:40:28.30ID:cGA8p8o7
>>155
三浦誠己扮する前島密が現場に駆けつけて大久保の惨殺死体を発見してドン引きするシーンはあるのだろうか？
0168日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:50:22.49ID:luY7IS8K
平九郎は寺のような場所で囲まれた時に滅多刺しにされてた方が良かったな
流石にあれは大袈裟過ぎるしな
0169日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:50:22.67ID:ti1NuMRj
>>167
三井は小栗のおかげでボロ儲けしたからね。朝ドラでもやってたような。三菱は廃藩置県の時に太政官札でボロ儲けしたが、一体誰が弥太郎に情報をリークしたのかw
0170日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:54:37.02ID:cGA8p8o7
>>169
よせ、小栗と三野村が時代劇に登場する悪奉行と悪徳商人に見えてきてじゃないかｗ
0171日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:57:50.49ID:b4nt9sXS
てすと
0172日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 20:58:11.92ID:ti1NuMRj
>>170
まぁ、でもそこを知ってればこそ今回の五代の言葉の重さが伝わってくるわけだしw
0173日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 21:26:28.67ID:hLdN7Hes
西南戦争大久保暗殺はさんざんこれまでやってるから
明治十四年の政変とか伊東の憲法調査とか
大隈板垣民権派とバトルとかそのあとやってほしい
0174日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 21:26:48.05ID:OJfhBqY8
>>172
でも、そんな五代さんも開拓使官有物払下げ事件では同郷の黒田さんともども総スカンを食らった件ｗ
最近の研究では、五代率いる関西貿易商会が払い下げを受ける予定だったのは岩内炭鉱と厚岸の山林の2件だけで、巷間言われるような癒着は無かったみたいだけど。
0176日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 21:31:44.76ID:OJfhBqY8
>>173
大隈、五代、岩崎を出すのなら開拓使官有物払下げ事件も取り上げてほしいけど、栄一に直接関係ないからスルーかなあ。
北海道庁官有物払下げ事件の方は栄一も絡んでいるけどやっぱりスルーだろうな。
0179日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 22:01:02.76ID:93sRhBV8
小栗の奥方(妊娠していた)が逃れ頼った先が、会津藩の横山主税。徳川昭武の随員としてパリに行っている。容保公の計らい(横山は白河口の戦で戦死)もあり、城外に匿われ無事に女子を出産、明治二年まで会津に滞在｡帰郷して利左衛門に世話になり、利左衛門亡きあとは、会津で生まれた娘が大隈重信に引き取られる。旦那もだけど奥さんも波瀾の人生だよね
0180日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 22:17:17.00ID:/xDznnWK
年齢考証テキトーだが小栗上野役は糸井重里で見たかった
0181日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 22:46:06.11ID:7tX2EXkw
全くの余談だが、元格闘家の武蔵の先祖が小栗忠順の嫁さんの姉妹。
0182日曜8時の名無しさん垢版2021/10/12(火) 23:06:36.13ID:9qWFCSty
あさ役の波瑠と栄一役の吉沢くんは顔立ちの印象が似ていると思う。凛とした夏目雅子系の顔
脚本家が主人公として好きな顔立ちなんだろうけど
あさも栄一も実像は平均以下の顔なのに、無理矢理に美男美女にし、相手に一途で清廉潔白なのに男女からモテモテハーレム
そういうハーレムドリームなら設定も夢のままにすりゃいいのに（朝ドラはあさの旦那の妾の存在を消しちゃった）
今回の大河では一部のうるさい声に従ったのか、史実に沿わせようとするのが無理
ギリギリまで妾描写を入れるか迷って、仕方なくパパッと出来心のつもりで入れたんだろうけど
30歳まで通して男女相手関係なく誠実な人柄を描いておいて、女を遊び相手として卑下する描写を入れると不自然さが極まりない　
だったら三枚目俳優でもいいから最初からいい加減で女好きで浮気するたびに嫁に罵倒され笑える諸星あたるのようなキャラにしとくべきだった

吉沢氏の栄一ならもう、最終回？で千代が亡くなりそうな時に心配げな妾と娘2人を初登場で数秒写して
テロップで「栄一の妾くに」でナレ「妾くにとその娘たちも妻千代の温情で仲良く暮らしておりましたので、千代の体調には心配げな様子でした」で十分だったと思うよ
0183日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 00:50:37.91ID:xfKdrNGs
吉沢ヲタが不倫であれこれ言ってるのが
ジャニヲタよりアイドルヲタぽい
0184日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 02:27:39.37ID:zVVrhaNL
>>167,178
世間は狭いわけではなく

三野村利左衛門は小栗の世話になったからだろ
大隈綾子は小栗の従姉妹だからだろ
0185日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 02:30:15.53ID:zVVrhaNL
>>179
そりゃ旦那が殺されたんだから波乱だろさ
それとも波乱の人生って大隈の事か
そりゃ幕末から明治はそんなもんだろ
0187日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 05:20:27.22ID:WKbCk1Nr
実物の平九郎ちょっとイケメンすぎねえか
栄一と顔が逆だったらよかったのに
0189日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 07:29:50.21ID:nXAsZbvn
>>182
吉沢は夏目雅子には似てない
妾出せ厨もコントにしろとか意味不明なこと言ってたな
なんで妾を笑えることにしたがってるのだろうって思う
そのくせ史実通りにとか言っててはぁ？ってなる
0190日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 07:43:09.70ID:nXAsZbvn
今のところ青天の栄一に男女ハーレム描写なんてないよな
お千代とくっついて喜作と離れて慶喜から離れて杉浦と改正して栄一32歳妾くに出て来たとこ
この後に栄一を慕う男が集まる龍門社（兄いが命名）となるが男ハーレム扱いになるんだろうか
女ハーレムについては栄一って花柳界でも5本指に入る遊び人だった人なのでそこは緩く
NHKの判断にお任せするしかないだろう
朝ドラ見てないけど男女ハーレムものだったのかー少年少女漫画の王道だね
0191日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 07:45:10.20ID:2kNVuP/a
大隈綾子って何で旦那の大隈が仕事の話してる時にいつも同じ部屋にいて参加してるテイなの？
お茶出したらさっさと下がれよ
0193日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 08:20:48.21ID:3DKwiRnj
栄一ってここからが本領発揮なんだな
最近まであまり知らなかったけど漫画でも却下されるレベルやん
0194日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 09:15:54.11ID:8onMGqUp
実際大隈が「綾子　綾子」何かあれば「綾子」なんだからしょうがない
0195日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 09:27:58.95ID:ALNwpp7o
そのうち大隈重信も10000円札な
岸田総理は都の西北の意地ばみせんか（金栗四三風）
0197日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:07:05.76ID:gLD0tY5e
>>191
>>192
>綾子は見かけは無口で控え目だが、度量が大きく、几帳面で[12]、気前がよく、義侠心に富み、負けず嫌いだった[7]。非常に行儀がよく、寝台列車でも寝ずに椅子に座って過ごすほどで、その気丈な性格から、下の者からは気難しいわがまま者と見られていた[7]。家内では重信も逆らえないかかあ天下で、「大隈を一人にすると失敗する」と言って常に同行し、重信から「うちの番頭」と呼ばれ信頼されていた[7]。早稲田一帯の土地を購入したのも綾子の独断だった[7]。人に贈り物をしたり、もてなしたり派手なことが大好きで[注釈 1]、金に糸目をつけず社交に熱心だった[7]。大園遊会をしばしば開き、自分たちは大邸宅の10畳2間の居間に暮らし、他はすべて客に提供するなど、「世界の客間」と呼ばれるほどだった[7]。

なるほど、青天での描写も史実を踏まえているのか。
0198日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:09:11.23ID:gLD0tY5e
>>184
元々直参旗本のお嬢様だった綾子さん。小栗家と交流あり。
明治維新後に大隈と出会って結婚。ともに離婚歴あり。
0200日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:23:19.56ID:EFaBe4IW
大隈については最初に始球式をした早稲田の人という認識しかなかったが
この大河で段々と好きになってしまいそうだ
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