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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART73
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0001日曜8時の名無しさん垢版2021/10/11(月) 22:25:22.52ID:7oVCx7m8
【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

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前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART72
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633577067/
0201日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:37:04.11ID:4Cf8WEU9
>>197
へえすごいね
これだと青天の綾子はおとなしすぎじゃない？
この役に波瑠を持ってこれればよかったのに
(朝倉あきがダメだというわけではなく)
0202日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 10:48:54.40ID:pE9KrgeI
おディーン様あさが来たの時大久保暗殺でメッチャ落ち込んでたけど
今回どうなるのか
0204!ninja垢版2021/10/13(水) 11:17:30.18ID:DwXEotae
歴史ヒストリア見たら、主役の人仮面ライダーだったんだね。
あと松平春嶽公もw
0205日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 11:34:37.86ID:8onMGqUp
成瀬仁蔵の方が良いのでは　渋沢とも大隈とも親しく　仮面ライダーだし
0209日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 11:46:44.75ID:w06JUeb7
大久保は日本最悪の政治家だから、無能さをもっと描いてほしい
盟友西郷を滅ぼし有能な江藤を晒し首　冷血と明治のジャーナリストも評してる
財政通の大隈は冷遇しまくるし
0212日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:12:21.66ID:uyETyvKz
>>201
若い頃の綾子は結構整った顔で目も大きくて、でしゃばりのおっさん気質な女傑のようには見えないんだよ
ところが、夫婦は似てくると言うが晩年の綾子は大隈に似てきて特に口元がへの字にw
0213日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:16:35.22ID:gLD0tY5e
>>204
徳川家茂や川村恵十郎の中の人も仮面ライダー経験者やで。
ちな杉浦愛蔵はトッキュウ1号。
NHKは昔から特撮ヒーロー経験のある若手俳優を朝ドラや大河ドラマに起用しているよ。
0214日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 12:20:32.96ID:1pC4yzXG
性天を突け　第31話「栄一、冨岡精子場起てる」
0222日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 14:32:16.55ID:vO1fPfXw
渋沢栄一はお喋りで陽気で目下の者にもやさしかったと聞く
そりゃモテるタイプだろう
あの容姿でも
0224日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 14:56:33.79ID:EFaBe4IW
うっかりwikiをチェックしてしまった
そうか、大隈もまた奥さんひと筋という訳ではなかったのか
参ったな
0227日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:27:19.03ID:qTZT+kp8
再開後の録画漸く見始めたがめちゃくちゃ面白いな
今年は事前に全く期待してなかった分余計自分の中で評価高いんだろう
0229日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:44:39.14ID:zJ0woZHR
妾も登場してさらに面白くなってきた
年内終了がもったいない
0230日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 15:54:25.84ID:pmHbZvi3
面白いアピール飽きた
0231日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 16:24:56.52ID:EFaBe4IW
面白いと思った人は面白いと言うだろ
他の話題について語りたいというなら自分から振るべし
まぁ、空振りしてしまう事の方が多いが
0232日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 16:44:09.46ID:e3X1iKrO
>>222
ナンバーワンホストのローランドが教育TVに出てたけど
老若男女わけ隔てなく気楽に接しててさすがナンバーワンと思ったな
0233日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 16:49:51.81ID:uyETyvKz
>>224
大隈の離婚再婚の経緯もあれだが、綾子も…
青天では綾子の黒い部分は出てこないと思うけど、史実の綾子はどちらかと言えば大衆の敵だろうね（マスコミの餌食になったとも言えるが早稲田大学に関わった人で綾子が好きな人は少ないのではw）
0238日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 17:31:17.78ID:pmHbZvi3
>>231
お断りします
0239日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 17:48:21.52ID:EFaBe4IW
>>233
双方がバツイチという事はここで教えて貰って
縁があった者同士がやっと結ばれたという事か、ふむふむと思っていたのだが
養女が実は重信の実子という経緯が載っていた

あくまでもwiki情報だが
0240日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 18:10:22.49ID:uyETyvKz
>>239
どこまで信憑性があるのか不明なのでリンクは控えるけど、要約すると

最初の嫁は大隈の小姑にいびられ実家へ帰る。仲裁によって大隈のもとに一度戻るが、小間使いで雇い入れた者が大隈と良い仲になっていたので離縁を宣言して去る。その小間使いこそが綾子w

先妻との間に熊子という娘がいて婿を取らせて家を継いだが、色々あって離縁、熊子も相続権を失う。その後、綾子の戸籍上の姪（大隈の婚外子）を養女にしてさらに婿を取らせて大隈家を継がせる。

って感じかなw
0243日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 18:33:35.37ID:4ZWM2M5n
創作の妾を出して千代が妾を成敗するくらいの展開あったら脚本家を見直す
実在人物だと流石に出来ないだろうが
0244日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 18:41:39.12ID:uyETyvKz
>>242
自分も知って驚いたw
だって、青天の綾子ちゃんは可愛いですから。
ただ、当時の綾子は色々悪口を言われやすい立場なのでどこまで本当かはわからない。事実かもしれないし全くのデマかもしれないし。
0246日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:00:05.10ID:8onMGqUp
なんとも面白いもので綾子の最初の夫　旧幕作事方・数寄者・美術品収集家柏木貨一郎が
明治31年9月6日　設計に携わった渋沢栄一の飛鳥山の家に行く途中
法隆寺の古材で拵えた粋な下駄が線路に落ちたのを惜しみ汽車に当たって転倒死亡
0247日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:03:43.25ID:5C+ZL2iK
>>197
>家内では重信も逆らえないかかあ天下で、「大隈を一人にすると失敗する」と言って常に同行し、重信から「うちの番頭」と呼ばれ信頼されていた

綾子さんカッケー！
0248日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:05:34.92ID:uyETyvKz
>>246
あ、自殺じゃなかったんだw
てっきり相場に失敗してそれを苦に鉄道に飛び込んだものと…
そういう文脈だったんだけど、わざと「鉄道往生」か…なるほど！
0249日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:12:32.12ID:gLD0tY5e
大河ドラマの主人公に大隈重信を、朝ドラのヒロインに大隈綾子を起用しよう(提案)脚本は大森さんで！
これも全て「青天を衝け」のおかげ。
サンキュー栄一、フォーエバー栄一
0250日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:15:58.72ID:kaIsEwi4
くだらねえ連投いい加減にしろよ
0251日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:19:31.48ID:4ZWM2M5n
創作で腹黒い栄一の金を吸い取るような金食い虫の妾がいて
それを千代が殺す展開とか面白そうだな
0252日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:24:26.17ID:uyETyvKz
>>250
5chでそれ言うなよ
最初からくだらねぇんだから
嫌なら自分の好きなくだらねぇ話題を提供しやがれw
たぶん、真面目な話は誰も食いつかないぞ
0253日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 19:31:16.67ID:US7u4toq
長七郎は母親殺してしまって自分も責に悩まされ自害ってのが有力なのかな
母親が死んだ翌日ってのが引っ掛かる
0255日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:08:23.91ID:nXAsZbvn
栄一が後妻の子ではなく篤二の息子の敬三に家を継がせたし
妾の子には渋沢姓を名乗らせてない
千代が妾をどうこうする必要もない
0256日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:26:50.20ID:LyztVVHi
>>244
そうそう
大隈の場合「まあ綾子は美人だもんな」という論理が通用する（あくまでもドラマの上ではだけど）
尺を必要とせずとも説得力を得られる
どこぞの眉毛には無理な話だから無駄に尺を喰う
0257日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:31:03.85ID:nXAsZbvn
大切な正妻は性欲のはけ口には出来ないとかわけわからん男ならではの言い分があるようだけど
女中引き込む前にお千代への手紙を書いてたのかとなると顔いらないよね
お千代の顔だけでいいんだから（エグすぎるかしら）
0258日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 20:33:35.05ID:uyETyvKz
>>256
バカヤロー！俺は眉毛も好きなんだよw
モデル出身でアバンギャルドな顔立ち（意味わかんないで使ってます）なのに微妙にエロいんだぞ！
0259日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:17:54.74ID:KARcrzhT
>>258
確かに千代よりは色気を感じた
栄一がフラッとしてしまう説得力があるほどには
セクシーという色気ではなくて
0260日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:30:46.98ID:PB5bMSuf
>>259
個人的には、夫婦でお互いが望んだ恋愛結婚であるはずの千代と栄一の微妙な距離感にずーっと違和感を感じながら見ていたんだけど、妾になるくにが登場して納得したところがあるwつか、むしろちょっと橋本愛を見直した。
0261日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:39:19.83ID:nXAsZbvn
くにに色気は感じないな第30回は栄一が妙にエロかった
お千代という人は綺麗すぎて手を出しにくい感じは分かるし
黒崎氏の千代の演出から伝わったがだからといって浮気されてもってなる
0262日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:51:34.40ID:PB5bMSuf
>>261
浮気の引き金の一つに五代のセリフがあるんだわw
「日本のおなごがよかー、ヨーロッパでは日本のおなごが恋しゅうて…」
「大いに同意しますが…」

結論、五代が悪い（きりっ）
0263日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 21:56:09.45ID:nXAsZbvn
>>262
栄一パパやってて歌子と寝てるしね
その場面で栄一も五代もヨーロッパの女性を知ってるということねと思った
0264日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 22:18:48.80ID:5C+ZL2iK
栄一も五代もそして伊藤も、白人娘が日本まで追いかけてきた森鴎外には及ばまい
0266日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 23:18:03.56ID:nXAsZbvn
森鴎外も妾いるのね最初の妻が改正掛にいた赤松則良の長女か赤松って海軍中将になるのか
栄一って森鴎外とも親戚関係なのか
今日も栄一の浮気で盛りあがり来週のお千代の心配をするのであった
0267日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 23:36:56.63ID:FqKtMleG
>>197
当時の政府高官って、今の大臣の１０倍ぐらい給料もらってたみたいだし、
選挙で選ばれてないので、寄付の禁止とか無かったからできたんだろうね。
0268日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 23:37:38.68ID:zL/bGGUn
栄一の役人時代の写真を見るとそこそこいい男なので
結構モテたんじゃないか
お札もその頃のにすればいいのにな
0269日曜8時の名無しさん垢版2021/10/13(水) 23:49:16.65ID:nXAsZbvn
森鴎外は赤松長女と結婚した1年半後に離婚してるから栄一の親戚とはいえないか
赤松の孫が森於菟で鴎外の後妻とうまくいかなかったとかやっぱりそうなるんだな
0270日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 00:15:57.15ID:XFennCkV
なんかすっかり慶喜昭武と栄一の主従の時の清廉な雰囲気から
明治に入った途端ガラリと騒がしく生臭いドラマになったし
このスレまでそうなってしまった
こういうのがみんな好きだし人気あるのかな
0271日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 00:22:26.85ID:OVmXbdi2
家茂、昭武と、貴公子キャラが女子の母性本能をくすぐってきたようだけど、
今後はそういうのは出ないのかな？
0272日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 00:43:34.70ID:S5W9WTop
明治は生臭いでしょうｗ　新しい時代の息吹というかね。野心ギラギラでしょうみんなｗ
0273日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 01:03:02.89ID:XFennCkV
29話で台本の色を変えたみたいだから意図的に
演出もリモートとか斬新にしているのかもね
0274日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 01:56:41.31ID:dVrRVF13
明治編ガラッと変化だけでなく大森さんは幕末まで覆い隠されてたものを意図して出してるのかもね
栄一が千代には手紙（実際に残されてる）で女遊びしてないと真面目アピしてた一橋〜パリ〜静岡編までだったけど
明治編になって栄一の女遊びしてたっぽいのを見せて匂わせ女によって千代までが知って来週は隠せなくなり最後の変身
それに比べてそのような隠し事も変身もなく聖人だったとっさまの死は江戸時代の終わりを感じる
0275日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 06:02:02.77ID:WC+wCNB8
>>271
昭武も慶喜も明治以降付き合いのあった栄一だけど、もう一度尺がないからやらんかな。芝居小屋やってた武器商の梅田の中の人は重病だしね。
0276日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 08:39:22.21ID:dVrRVF13
明治の貴公子キャラは明治天皇（犬飼直紀）かな
第30回のラストで千代（白い着物）が日の当たるとこにいて
栄一（黒い着物）が自ら千代の陰に行くけど何のメタファーなんだろう？
0277日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 08:41:15.82ID:WC+wCNB8
史実ではこの時期に官を辞めると井上に言うのだが、しばらく待て、状況が変わるから　って言われて思いとどまる。井上は大久保達が欧米視察に行くのを知っていた。この間に井上は渋沢に自由にやらせたんだ。
0279日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 09:07:40.29ID:gU+fGVo/
>>270
明治は明治での面白さがあるのは認めるが
大河視聴層が求めてるのは天狗党とか円四郎暗殺みたいな雰囲気ではある
0283日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 10:09:04.09ID:ilelO1ba
>>275
コロナ禍によるオリパラ延期で尺削られなきゃ明治編をもっと増やせたのに。残念だわ。
0284日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 10:46:26.92ID:t1gD3pLj
>>277
そうそう。さらに井上は、辞める時はオレも一緒だとその時に言った。

後にホントに渋沢が辞めることを決心した時、井上はその言葉を守った。
0285日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 10:56:56.29ID:lCQKLANc
八百万の人柱の友情か。美しいねw
0287日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 11:10:38.15ID:t1gD3pLj
>284
自己レスだが、勘違い。正しくは、

さらに井上は、辞める時はオレも一緒だとその時に言った。
後に、井上が辞めることを決心した時、渋沢はその言質を盾に自分も辞めた。

ソースは『世外井上公伝』
渋沢から井上に対し
「それは貴卿の勝手が過ぎると存ずる。以前私が辞職を志した際御慰（ぎょい／慰留）があつて
罷める時は一所にやめると仰（おつ）しやつたでは有りませんか。」
0288日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 11:32:10.69ID:cCxYgjVi
辞任騒動は
4年5月から始まるよ
ドラマでもやった大阪造幣局視察の帰路で
栄一「辞めてー」
大隈（伊藤だったかも）、井上「イヤイヤw」

4年8月
大久保と栄一喧嘩。翌日
栄一「辞めてー！」
井上「イヤイヤw大久保何とかするからしばらく大阪（大内くに）で遊んで来い」
栄一「ヒャッホー！」
出張から帰ってきたら父危篤。

尾去沢銅山事件発覚、井上各省庁との摩擦最大で孤立

5年12月
井上引き籠もる
井上「辞めてー！」
三条、栄一宅訪問。
三条「渋沢君、井上を止めてくれ」
栄一「イヤイヤw」

6年5月
井上「辞めてー！」
栄一「辞めてー！」
井上、栄一「辞める！」
玉乃「イヤイヤ」
栄一、論語持ち出して逆に玉乃を言い包めることに成功。以後、栄一は論語と付き合わざるを得なくなるw
0290日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:48:39.49ID:kDO2Zihl
明治になると戦乱シーンがなくて大河ファンが離れていくから大久保暗殺をそれなりに描くんだろうな
大久保には暗殺フラグが立ってるので滅多刺しにされるような感じのシーンが楽しみだな
0293日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 12:58:04.73ID:kDO2Zihl
基本的に大河で求めてるのは戦乱だろ
いだてんが評判悪かったのは結局そこなんだよ
今年も円四郎暗殺が一番盛り上がったし天狗党の乱妨狼藉や一族処刑なんかを楽しみにした人間が従来の大河ファンだろ
0294日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:02:00.72ID:2cnfQMPE
去年も東庵が帰蝶を強姦したりしたら面白いとか言われてたし
今年も血洗島が攻め滅ぼされるような描写が見たいって声多かったしな
焼かれ奪われ犯され殺される阿鼻叫喚の惨劇が大河には求められてる
ほのぼのシーンとか仲良し家族とかは大河には要らんよな
武蔵は大河としてはつまらなかったがそれなりに大河として描くべき物は描いた作品だから再評価されてる感がある
0295日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:08:57.61ID:lCQKLANc
お下劣なオッサンが暴れているよw
0297日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:24:48.39ID:dtclmLDi
>>293
でもいだてんは初回視聴率15%とっている
はじめから戦乱を描かないってわかっていてもある程度は興味を持って見ようとした人たちがいたってことだ
戦乱よりやっぱり内容やその時代の描き方じゃないの？
0298日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:30:19.48ID:r5z6fByj
>>297
実際見たら大河ファンが食いつく内容ではなかったって事だろうね
やはり髷に殺陣ってのが王道なんだろう
0299日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:32:10.57ID:/8b6PyyI
近代物も橋田壽賀子のいのち以外は視聴率苦戦したしな
いのちは内容面白いと思わんが橋田ブランドが威光を発揮したと言う事か
0300日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:34:35.32ID:R9mNHlf6
山河燃ゆは悲惨な展開だらけで楽しめた
春の波濤とかいのちは大河でやる内容ではないな
いだてんも政治劇的な話は好きな人はすきなんだろうご大河でやって受ける内容かと言うと疑問だし
0301日曜8時の名無しさん垢版2021/10/14(木) 13:36:34.40ID:TFZLqyna
>>296
武蔵の最終回の大坂城下くらいガッツリ描いたのか？
いだてんはシマの震災死カットが残念だった記憶
実質ヒロインだったし震災死のシーンをしっかり描いて欲しかった
二役で復活したのも少し微妙だったかな
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