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【鎌倉殿の13人】善児スレ
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0002日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 00:18:46.40ID:zJjh9JJB
もはや影の主役
0007日曜8時の名無しさん
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2022/02/07(月) 11:00:54.72ID:sz0bDjnu
河原岸の殺し屋　善児殺しのリスト

1　千鶴丸
2　工藤茂光
3　北条宗時
0012日曜8時の名無しさん
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2022/02/11(金) 12:30:46.24ID:2scEZ2Sv
最初はモブキャラかと
今や影の主役
0014日曜8時の名無しさん
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2022/02/11(金) 13:06:03.57ID:bbNbwS1N
>>8
武士ではないのでは。
0016日曜8時の名無しさん
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2022/02/11(金) 18:41:01.00ID:N2a8GJky
善ちゃんは不死身だからねえ

最後は、承久の乱後にボケて有害になった義時を、
政子の命でブスリ
0017日曜8時の名無しさん
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2022/02/11(金) 19:20:54.17ID:ENEJKJhG
希代のヒットメーカー・三谷幸喜氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目を支える三谷愛用の役者
0018日曜8時の名無しさん
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2022/02/11(金) 20:43:57.83ID:N2a8GJky
>>7
鎌倉殿の13件
茂光と宗時は同一件
残り11件
0020日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 01:25:15.32ID:3RvYekuu
どうせなら善次を三谷幸喜が演じれば良かったのに
0021日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 01:43:30.49ID:wIsJMn2b
ずいぶん梶原善次で盛り上がってるねｗ
あの役者さんも時代劇では草とか忍者役が多いｗ
現代劇ではクセのある意地悪な役とかｗ
0022日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 04:30:40.27ID:2Dz73Aby
梶原善は王様のレストランやお金がないのイメージが強いな
危ない役が多いといえば、火野正平とか嶋田久作辺り
0023日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 08:27:04.58ID:SRld/49X
梶原善だけに伊東家滅亡後は梶原景時配下になり後年義経暗殺等に携わるんじゃねえかな
景時失脚後は公暁事件にも関与しそう
0024日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 08:38:14.14ID:w8E0yRYD
>>23
たぶん違うな

兄上の遺体から善児が小さい巾着を奪ったから
後で見つかって兄上殺しの証拠として殺される伏線になると思う
0026日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 08:53:26.84ID:/MkIv6Sd
>>24
祐親の命ではなくあくまでも「自分は泥棒」と言い張るために巾着を取ったのだろうな
雇い主を明かさないのがヒットマンのルール
0028日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 12:25:00.75ID:oByd6O/R
>>24
畠山重忠にみつかり
梶原にたすけてもらい
以後主人は梶原景時
梶原死んでも主を変え
後半までいる
0029日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 14:08:10.01ID:c+4GPCza
義時「兄上が？下手人を探せ！」

家来「怪しい奴をとらえました」

義時「武器を持ってるはずだ、探せ」
家来「は」

家来「どこにもありません」
義時「捨てる暇はなかったはずどっかに持ってるはずだ」
家来「ありません」
義時「何ー？、きさまー！まさか
」
善児「わたし、ぜんじー北京あるよ」
0030日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 15:16:15.03ID:L++XTdcF
後に琵琶法師となる
0031日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 15:30:21.70ID:IOnQQtxX
琵琶の中に鉛を仕込んで義時に琵琶を投げつけて殺そうとするのか
0032日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 16:02:18.38ID:wMuycgmr
>>31
琵琶の撥に針を仕込んで…
と予想

初回に、
義時は着物を持って河原に立つ善児を見、
善児も自分を見つめる義時を見た

最終回まで行くだろうね
0033日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 16:08:14.00ID:gYE4KJhE
『鎌倉殿の13人』“暗殺者”善児役の梶原善、優れた職人俳優だからこその完璧な演技で視聴者を震撼

善児(梶原善)。問答無用、徹底的に悪。伊東祐親(浅野和之)が放った冷酷な暗殺者である。第1回で
頼朝と八重(新垣結衣)の子供・千鶴丸を川で遊びに連れていく優しい家人かと見せかけて、そうでは
なかった。命令とはいえ子供に手をかけるなんて冷酷非道である。今回は、北条軍に紛れ込んだかと
思うと、最後の最後で宗時を殺める。SNSでは梶原善改め梶原善児や梶原悪などとかなり盛り上がって
いた。三谷幸喜作品で言うと、『振り返れば奴がいる』(フジテレビ系　93年)の西村まさ彦的
ポジションか。西村と並んで梶原も三谷主宰の劇団・東京サンシャインボーイズの一員でもある。
0034日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 16:08:20.16ID:gYE4KJhE
テレビドラマだとコメディリリーフのイメージが強いが、その落ち着いた低音は場の空気を
コントロールするし、例えば準劇団員と言われる劇団☆新感線の舞台では、一癖二癖ある刀鍛冶役だったり、
激しいアクションをやったりしていて、それもハマっている。『鎌倉殿』の第5回の動きの俊敏さや
狙った獲物は逃さない雰囲気は、優れた職人俳優だからこその完璧さであった。今後も危険な殺し屋として
何かにつけて登場いただきたい。この人物が出てきたら面白いという役であり、俳優である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b568f81293866a3d510452030c36d5024ca6ac9b
0035日曜8時の名無しさん
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2022/02/12(土) 16:39:59.49ID:MyVqkz77
善児はパティシエに生まれ変わるんだよ。
0036日曜8時の名無しさん
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2022/02/13(日) 07:05:19.10ID:JSAs5KBG
7件目は頼朝
最後は義時

善児13
0037日曜8時の名無しさん
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2022/02/13(日) 08:05:53.26ID:lvox9nJ7
梶原善は映画記憶にございませんの主人公の幼なじみの建設会社社長役が強烈に思い出す
鎌倉殿で善児が役目遂行して河原で佇んでるのを見て1話で出番終わりかと勿体なく感じてたけど今回ので何話かしばらく出番ありそう
0038日曜8時の名無しさん
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2022/02/13(日) 22:11:01.50ID:i7wPpPhz
「三郎を殺せ」じゃなく「頼朝を殺せ」って指示しとけばよかったような気がするが
0039日曜8時の名無しさん
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2022/02/14(月) 10:41:51.85ID:zY9ZO/um
>>10
戌井さんと同じ人だとは思えない！
0041日曜8時の名無しさん
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2022/02/14(月) 14:33:05.16ID:om/+KCuH
梶原善さんは以前テレビ番組で入院中にお世話になった看護師さんと
ご結婚されたと語っておられたな
0043日曜8時の名無しさん
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2022/02/14(月) 21:42:55.35ID:DvX4/Wnm
ワイルド脳筋だらけのこの時代にアサシンなんかいねえよ。とっとと失せろ
0044日曜8時の名無しさん
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2022/02/14(月) 22:08:27.97ID:dng778fl
いかにもファンタジー世界のキャラって感じだもんねえ
パっと現れサッと殺してパっと消える
0045日曜8時の名無しさん
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2022/02/16(水) 09:19:30.13ID:iVm3yJ3+
1199年の某重大事件を起こしそうな気がするわｗ
0047日曜8時の名無しさん
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2022/02/17(木) 10:56:45.64ID:1yhQW+tT
都合のいい忍者みたいな役は大河ではお約束みたいなもんだしなあ
だいたい味方だけど
0049日曜8時の名無しさん
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2022/02/17(木) 14:14:28.46ID:5kgUzao/
>>47
風と雲と虹との草刈正雄
黄金の日日の根津甚八
太平記の大地康雄
他にもいるけどこのあたりが代表的かな
0051日曜8時の名無しさん
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2022/02/17(木) 15:38:06.60ID:hbdrjp8j
>>49
＞黄金の日日の根津甚八

石川五右衛門
0053日曜8時の名無しさん
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2022/02/17(木) 16:39:15.86ID:uc6oi6rP
>>48
梶原景時も畠山重忠も味方になるから善次が北条家の家人になってもおかしくはない
ただ宗時殺しがバレたらその限りではないが
0054日曜8時の名無しさん
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2022/02/19(土) 03:11:22.73ID:6LIvY4uD
頼朝は暗殺するだろうな。。。
どういうシチュにするのかな。
0056日曜8時の名無しさん
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2022/02/20(日) 10:22:38.96ID:oVye15W0
「振り返れば奴がいる」の最後かな？
最終回の義時の最期

頼朝の最期は遠隔操作だろうね。
まだドラマは続くから
0057日曜8時の名無しさん
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2022/02/20(日) 19:07:24.88ID:LjoF3ZpU
善児さん、八重にバレちゃったぞ
0058日曜8時の名無しさん
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2022/02/20(日) 23:22:54.49ID:Uk/3sEFK
なんとなくだが八重を手にかけようとして間一髪間に合った義時に切られそうな気がする。それがきっかけでやっとこさ二人がくっつくとか。
0059日曜8時の名無しさん
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2022/02/23(水) 11:21:09.23ID:fxbMv/bW
いずれにせよ善児は最終回まで出るだろうな
新選組でいえば捨助、真田丸でいえばきりみたいな役割
0060日曜8時の名無しさん
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2022/02/23(水) 20:06:31.05ID:4VHweuB/
善児の殺害方法を考察するスレ
千鶴　柴を巻いて錘をつけて川底に沈める
宗時　ニードル型の刃物で首を刺す
0061日曜8時の名無しさん
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2022/02/23(水) 22:35:24.98ID:AJ+8sCEy
オリキャラってレベルじゃねえぞ！
0062日曜8時の名無しさん
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2022/02/24(木) 07:21:59.29ID:QuFIdJus
あの時代は死因不明の人物が多いからね
おなじ人が影で暗躍しつづけたとしたら面白いね
0063日曜8時の名無しさん
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2022/02/24(木) 08:39:12.07ID:Y0/F5Tg7
【深読み「鎌倉殿の１３人」】梶原善さん演じる、謎の男「善児」は何者なのか（渡邊大門） - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220224-00283488
2/24(木) 6:01

■むすび
　あれこれ考えてみたが、あえて下人にしたのには何か理由があるのだろう。大河ドラマには、随所に善児のようなオリジナルキャラクターが登場する。今後、善児がどのような動きを見せるのか、大いに注目したい。
0064日曜8時の名無しさん
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2022/02/24(木) 12:04:08.67ID:QuFIdJus
>>63
多分、史実でも謎の死をとげる人たちはこいつに暗殺されたことにするのでは？
三谷さんがいちいち亡くなった真相とか考えるの大変だしw
0065日曜8時の名無しさん
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2022/02/24(木) 13:20:07.05ID:qzWZwdGr
>>60
千鶴丸は水中に頭を押さえつけて溺死だろうね
流石に本編ではカットされてたけど
何にしても大河史上、平八郎に並ぶ凶悪なキャラに違いないが
0066日曜8時の名無しさん
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2022/02/25(金) 18:26:03.00ID:2LyxRMcX
♪ゼンジー　ゼンジー

♪When will those clouds all disappear ?
(悲しみのゼンジー/ローリングストーンズ　1972年)
0068日曜8時の名無しさん
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2022/02/25(金) 18:58:42.83ID:70KXFkDQ
下総広常は双六の最中に
景時景時に顎を勝ち割れて殺されるけど
善児がハンマーを持って乱入すると
予想する
0070日曜8時の名無しさん
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2022/02/25(金) 20:56:12.55ID:2LyxRMcX
善児の殺害方法を考察するスレ
千鶴　柴を巻いて錘をつけて川底に沈める(吾妻鏡)
水中に頭を押さえつけて溺死
巨大な岩に縛り付けて川に落とすって
宗時　ニードル型の刃物で首を刺す
デブ　腹パン
0071日曜8時の名無しさん
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2022/02/25(金) 21:38:07.21ID:yal2zlLq
>>64
真実を知った八重によって案外早く討たれる可能性が出てきたので、その役割は頼朝に恨みを持つ亀の前の旦那の権三がやるんじゃｗ（「草燃える」の伊東祐之ポジで）
0074日曜8時の名無しさん
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2022/02/26(土) 20:09:42.51ID:SKNib83K
梶原善さんが「平清盛」にも出演していたのは覚えてたけど、Wikipediaによれば平治の乱の時に
頼朝を捕まえたのが梶原さんだったんやね。
0076日曜8時の名無しさん
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2022/03/03(木) 11:50:22.11ID:XSNw9Wwk
次はいよいよ次郎か
0080日曜8時の名無しさん
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2022/03/05(土) 16:09:10.35ID:edMuFvMP
あんたは善児だ
お前も善児

いよー俺の事も善児って呼んでいいんだぜ
0081日曜8時の名無しさん
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2022/03/05(土) 16:09:54.37ID:edMuFvMP
>>78
梶原
0082日曜8時の名無しさん
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2022/03/05(土) 16:42:33.42ID:dbrHMUCp
>>80
絶対嫌w
0085日曜8時の名無しさん
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2022/03/06(日) 20:41:43.64ID:uhwFftrA
雑魚兵じゃなくて名のあるキャラを殺す大河史上最高記録を残す気かな？

すごいぜ、善児
0087日曜8時の名無しさん
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2022/03/06(日) 20:58:38.35ID:qfyWPnDX
命令は取り消されず生きてるから、八重をずだとつけ狙うのかな
0089日曜8時の名無しさん
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2022/03/06(日) 21:33:17.64ID:qonpBlGG
アサシン善児、江間次郎を“秒”で殺害「サイコパスの挙動」　姿消すも「あれで終わりのわけがない」

次郎をあっさり殺すも、義村が現れたことで、八重の命を奪えなかった善児。それでもSNSでは
「あっさり江間くん刺しちゃった」「容赦ねえ〜」「こええええええええ」「善児アサシンすぎて
旦那マジ哀れ…」「秒で江間を殺す善児、サイコパスの挙動」といった感想が書き込まれるなど、
またも視聴者を震え上がらせた。その後、姿を消した善児だが、「アサシン、消えたままか」「善児が
やばそう〜。まだまだ安心はできない」「善児、どうなるかなあ。あれで終わりのわけがない」といった
声も上がっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/323caec42c23f1e1676cdff7848843f9d8d8034d
0090日曜8時の名無しさん
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2022/03/06(日) 23:01:59.21ID:Lks3XYR4
>>78
太って漫才をやる
0092日曜8時の名無しさん
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2022/03/07(月) 07:38:00.58ID:5ynHg5jf
>>87
善児の主人・伊東祐親が三浦義村あずかりになってしまったので、
伊東祐親と善児の主従関係は、今回で切れたと言える。善児は今後、
新しい主人に仕えると思うので、ターゲットは、新しい主人次第じゃないかな。
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/07(月) 08:18:42.58ID:5ynHg5jf
>>94
俺も、善児は創作上の人物なので、早く退場してほしいと思う。
ここまでのドラマの内容では、別に善児がいなくてもよかっただろうし。
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/07(月) 11:54:58.49ID:9yg4JGVg
善児　
三谷様に最後まで出るように固く言われてるんで
悪う思わんで下さい
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/03/07(月) 13:36:58.13ID:96WqXNfb
てっきり伊東の爺様に「頼朝を殺せ」と命じられていて、
みんなが忘れてた数年後に頼朝暗殺をしれっとやって退場かと想像してたんだけど
この分だと、八重が義時の長男を産んだ後、川辺で八重を殺して退場かな？
その後、比企の姫様輿入れ
女性視聴者の、反感を買わずにヒロイン交代
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