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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part95
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0002日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:15:25.57ID:4qoNRe7R
>>2
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。 【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
0004日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:17:52.87ID:GIuuWCkk
あんなバシバシ漕ぎ手射抜けるなら最初から敵にバシバシ当てろって思った
0005日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:18:49.29ID:GIuuWCkk
これがCG処理の限界か
0006日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:19:44.34ID:4H0nE45t
本郷「当時は漕ぎ手を攻撃しないのがルールだったんですよ」

※史料ゼロ
0007日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:19:46.82ID:4qoNRe7R
義経が引きそうにないから義経のままでいくしかなくね?
ってみんなに思わせるためじゃないの
義経も景時もどっちかが切られたら他の人困るでしょ

1000 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2022/05/08(日) 20:16:17.76 ID:GIuuWCkk [3/3]
なんで仲の悪いように皆に見せなきゃいけないのかって事ね
0008日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:19:48.30ID:N/aszWPB
梶原景時は他の御家人から自分が嫌われてる事を知ってたから、
あえて義経と芝居喧嘩してみたんかな。
0009日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:19:56.48ID:5/HYibQq
キルヒアイス 義経
ロイエンタールか

オーベルシュタイン 梶原景時
ミッターマイヤー 義時
カイザー亡き後、他の元帥達を族滅させる、嫌な鎌倉英雄伝説

ヤンがいない。。
0011日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:21:41.38ID:N/aszWPB
一番気に入らなっかったというか、
いらなかったシーン。
先週、罪なき人を切っておきながら、
戦後、急にヒューマニズムに酔ってる義時。
ありゃどうみても義経の方が正しい。
0012日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:22:02.36ID:4H0nE45t
もし本当に漕ぎ手を攻撃しないのがしきたりだったら弓なんか使っちゃいかんわな
互いに船を寄せ合って刀槍で戦えば流れ矢もないし万事解決
0014日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:23:21.51ID:5kDLgI7w
安徳天皇が「どこに行くのじゃ?」と聞いたら徳子が「極楽浄土でございまする」と答えたら
安徳天皇が「それは楽しみじゃ」と言ったとするくだりがねえじゃねえか

やり直してほしい
0015日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:24:17.82ID:5kDLgI7w
>>10
もっと上手く撮影できなかったのかね?カネはあるんだから、監督の力量不足かな
0016日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:24:52.40ID:4qoNRe7R
畠中と話しているときの獅童もうまかったし
「私は誰と戦えばいいのか」から立ち去るまでの菅田将暉もうまかった
すごいなー
0017日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:25:04.04ID:ULiigf7r
>>14
波の下にも都は云々
じゃない?
0018日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:25:08.53ID:m3pKLYKq
>>10
コントみたいだったね
情緒もへったくれもなくてさ
悲劇が喜劇に…
0020日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:25:32.97ID:g1Fkr4cY
九郎と仲がいい頼朝
0021日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:25:38.53ID:R/YYKks0
戦闘機の操縦士や
戦艦の乗組員だって
戦闘員
列強の艦隊戦だって、船が沈めば、乗組員みな死ぬ。
どこの世界のおとぎ話だ?
0022日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:26:10.23ID:4qoNRe7R
「俺が知ってる~と違う!やりなおせ!」のアスペじじいは
いい加減にここに書き込むのやめてくれないか
アンチスレにでもいけよ
0023日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:26:21.15ID:bHEZGAYF
今作の景時は義経のよき理解者
だが景時は広常切ったときから自分の命運を決めてしまった
だから讒言して義経を頼朝から遠ざける
0024日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:26:40.92ID:5kDLgI7w
>>17
細かいセリフは覚えてないが
そんなやりとりが涙を誘うのに
なぜやらなかったんだろ
0026日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:27:45.57ID:GIuuWCkk
>>7
喧嘩しなくても景時が義経の言うことに理に適ってるって言えば皆渋々従うんじゃない?
大将も軍奉行もGOつったらGOっしょ
なぜ一々対立しなきゃなんないのかってね
これじゃ皆にあいつ等仲悪いよなって見せてるだけ
それが後々の話に繋がるならそうなんだろうけど
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:28:00.28ID:odDSDm9n
ベタにやればいいのに何だかつまんなかったな…
何でや
0028日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:29:00.83ID:g1Fkr4cY
梶原景時の讒言
0029日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:29:12.46ID:N/aszWPB
>>25
日露戦争前に
イギリスの民間船に戦闘員を乗せて
攻撃しかけてきた
卑怯な東アジアの国があったなぁ。
0030日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:30:07.78ID:5kDLgI7w
我をどこに連れていくのじゃ?

からの

極楽浄土へお連れいたしましょう

だったな

これがないとなあ

三谷クン、頼むよ
脚本遅いのならちゃんとポイント押さえなきゃ
0031日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:30:22.63ID:ehtTVHVY
>>27
所々脚色しているだけで基本はベタ
気に食わない脚色もあるにはあるけどねw
0032日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:30:27.62ID:g1Fkr4cY
勝手に官位を受け取って、何で頼朝は
怒らないのか
0033日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:30:44.19ID:4qoNRe7R
>>26
それじゃ景時が頼朝に逆らったことになるじゃん
それは景時的にもできないし他の奴らにも「それはないよ」って言われるし
今までの戦略うんぬんの話とは違って大将が誰かの話だから
景時の意思を尊重できるものじゃない
0034日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:34:28.86ID:PSTH4GzN
小泉孝太郎まだ生きてたのかw
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:35:01.63ID:g1Fkr4cY
検非違使
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:35:20.99ID:P7wXV56t
範頼が癒し
最近親子の悲劇話が続いてる気がする
義経は迷ってるのかお宅のお兄ちゃんどうよ?インタビューも多い
0037日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:35:52.21ID:GIuuWCkk
>>33
そっか
じゃああの時は義経大将で進めたいって景時は思ってたんだね
大将変更の旨は義経前じゃ自分には荷が重いと
頼朝の命に従うように皆に見せかけるように義経維持で進める芝居だったわけか
0039日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:36:45.95ID:MllYJ63O
宗盛もあそこで見ているなら飛び込めばいいのに。飛び込んだけど回収されたんだっか?
0040日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:38:20.97ID:wG2kzPcO
>>38
義経と頼朝の仲の修復を無理と思ったら暗躍するから待ってなさい
平泉まで静の子の件で嘘泣きして義経を激昂させてくれる
泰衡には義経を討つしか道はないと煽るし
0041日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:38:38.72ID:g1Fkr4cY
北条時政が腰越で止めたのは
史実通りか
0042日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:38:40.22ID:N/aszWPB
蒲殿が必死に神器捜索をしてる頃
囲炉裏端で酒を飲んでる
義時、義村、和田、畠山
0044日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:38:57.15ID:pOP+6V3A
>>36
兄弟が強烈だから蒲殿いいひとでええよね
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:40:14.45ID:GIuuWCkk
そりゃそっか
景時が大将に変わってから状況一変したり
後ろで義経に馬鹿が全然ダメとか言われたら大将の立つ瀬無いもんな
景時も義経居る手前大将なんてやりたくないか
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:41:29.39ID:R/YYKks0
宗盛が頼朝の官職を知らなかったというのも変だと思わなかった?
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:44:42.33ID:Zs9nXEa3
景時も義経を貶めようとしているのか、本気で謀反の疑いがあると思っているのかどっちなんだろうな
ナチュラルにアホなんだろうか
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:44:45.97ID:Y8CYIZ6r
おもしれえええええええええええええええええええええええええええええ
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:45:04.07ID:4qoNRe7R
義時が主人公ぽくないっていうやついるけどさ
今日までの流れ見てると「義時が八方美人なせいで源氏が滅びた」
って筋になりそうじゃないか?

義仲には早々に会ってて人柄を知ってたのに頼朝を止められず
義高はそういう義時を信じられなくて討たれて
義経の本心も知ってたのに最終的に何もできない
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:45:29.02ID:JSNFkoMa
今年の宗盛親子は生き残るのか
0051日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:45:32.15ID:O8jfudT/
今日も神大河だった
0053日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:08.35ID:8Ezw1XQo
あれ?紀行は?理髪店って?
0054日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:20.13ID:GIuuWCkk
兄弟仲悪いと見て一筆盛ったんじゃないか?
このドラマ見てると全てが伏線に見えて不信になるな
和田とティモンディくらいだよ見てて安心するの
0057日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:28.33ID:jB52hA0m
ありきたりな小説通りの流れ
0058日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:31.46ID:K3o1+8XO
菅田のクソ演技のせいで檀ノ浦が台無しだな
0059日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:35.20ID:ZPKyALGB
義経戦しか脳がないが悪い奴じゃないんだよなあ
もうすぐ居なくなるのが寂しい
0060日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:42.67ID:Y8CYIZ6r
紀行なしは事前告知あったぞ
0062日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:01.05ID:9nHco2ws
孝太郎の平氏、なんであのとき自刃してないんや
帝沈めてなんで生きてるの
0063日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:02.31ID:JSNFkoMa
この宗盛かなりできた男じゃないか
それにしても何で平家のトップはみな壇ノ浦で水の中に沈んだのに何で宗盛は生きているんだ?
0065日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:06.20ID:P7wXV56t
義時は頼朝義経と同調する考えと反感する自分の考えが有るから最終的には源家と違う方向に歩んでいくんじゃね?
景時は何で神に選ばれた2人のうち頼朝を選んだんだろうね利益か嫉妬か恐怖か
0066鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:07.94ID:4/wgr1OV
面白かった
九郎、直接会いに行けよぅ・・・
景時てめえええええ
0067日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:12.74ID:SGI3+0Ph
良い回だった、今までで一番良い回だったかも
戦シーンも低予算ながらがんばっていたw
0068日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:47:14.60ID:g1Fkr4cY
宗盛は壇ノ浦で死ななかったのか
0069日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:23.34ID:WkhofEKg
漕ぎ手を狙うとか狙わないとか
命中率はそんなに高かったんだろうか
0070日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:27.83ID:fxdfgP/Q
紀行なくてびびった

景時やりやがるな
これは頼朝いなくなったら真っ先に切られますわ
0073日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:47:45.71ID:cJi3Lhqa
平宗盛ってもっとボンクラなイメージだった
0074鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:48:00.64ID:4/wgr1OV
紀行無しは知ってたけど、紀行を無しにしてでもしたかった番宣なのかあれ
0075日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:48:04.88ID:N/aszWPB
>>49

亀の前事件も義時の浅知恵が原因で大事になるし、
義高も義時が和田や畠山に変な指示しなきゃ、首を跳ねられることもなかった。
0076日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:48:05.45ID:rRgj5HAl
波の下にも都がございますよ、だな
0079日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:48:13.77ID:JSNFkoMa
それにしても頼朝の嫉妬心もいい加減にして欲しいものだ
0087日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:48:59.39ID:JSNFkoMa
そういえば紀行なかったよな
0088日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:02.99ID:4t8UwB8F
合戦シーンちゃんと有ったな
オグリ旬が馬上から矢いるのかっこ良かったて
0089鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:04.67ID:4/wgr1OV
海に飛び込むときの水しぶきで笑ってしまった
もうちょっと、なんとかなりそうなものだけど
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:49:07.33ID:cyhHVpVC
孝太郎は生まれながらに別で暮らしている純一郎の三男と話し合え、もいうことだな
0092日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:26.77ID:pT8lM1b6
コンビニで大好きなコーラ―サワーとポテトチップスうししお
カルパスを買って視聴を終えた
入水のCGがカクカクしてたがそれ以外は素晴らしかった
前回のしょぼい合戦が嘘のように屋島の戦いも迫力があった
全編壇ノ浦かと思っていたが早々に終わり、最後はどこか物悲しかったな
いやあ、素晴らしかった
0093日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:39.66ID:ZZ7yu81h
つーか、むしろあの海上で

「漕ぎ手を外して射る」

これ自体が神業だと思うのだがw
0094日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:44.72ID:zaesP5wi
話が急展開すぎてまったくドラマに入っていけなかった
まあ本編はこれからだからいいか
0095日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:47.21ID:ZPKyALGB
孝太郎の宗盛ハマり役だったが出番少なかったな
今日一番出てたわ
マツケンの清盛といい平家側ももう少し見てみたかった
二位の尼は役者が誰だか知らんが雰囲気出てたな
0096日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:49:54.30ID:VWASOUdE
義経ももうすぐ退場か
寂しいな
0100日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:10.38ID:4qoNRe7R
今日の分の紀行は別枠で放送済だね
壇ノ浦の回を4分延長したかったんじゃないかな
たまたま紀行も見たからいいけど
何の前触れもなく変更はちょっとやめてほしかった
0101日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:11.50ID:5kDLgI7w
義時って事勿れ主義の中間管理職に見えて突然鬼のように人を殺したり
よくわからんキャラクター設定だからあたり魅力的に見えない
0102日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:15.49ID:GIuuWCkk
壇ノ浦戦場の銅像で錨担いでる誰?
0105日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:28.89ID:xSv41QoF
>>90
ガッキーは毎回どこかで使わなきゃいけない
って制約があるのよ今回の大河は
0107日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:34.63ID:Tyeue8Ev
入水シーンはいっそのことカットで良かったのでは
CGひどすぎる
0108日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:47.60ID:94//OPT6
壇ノ浦の戦闘にもっと時間を割いてCGは本場ハリウッド仕込みのものにしてほすかった
0109日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:51.38ID:O8jfudT/
比企の娘のギャグパートは必要だったんか?
真田丸の大泉の嫁の人を思い出した
0110日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:53.01ID:dNFJ/JpX
平家も倶利伽羅峠の兵力を温存してたら
源氏を迎え撃って勝ててたのに
どうして知盛を総大将にしなかったんや
0112日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:58.80ID:NRq+id/l
>>63
意外と助け上げられた人も多かった
女の人は十二単着てるからヤバイけど
長い髪の毛を熊手で搦めとられて救助されたという話も
0113日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:14.24ID:seMo0VEO
>>1
おつ

どうせ戦闘シーンがしょぼいCGつかうないう昭和大河ジジイがいるだろうから先に言っとく
お前ら過去の大河のDVDでもみてシコってろ
この大河の楽しみ方はいわば群像劇で戦闘シーンなんてほぼ無用の長物
俺は明日水天宮に行ってくる
0114日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:15.18ID:JSNFkoMa
そういえば秀吉は毛利を滅ぼすとき、最後の手柄を信長にしようとしたよな
あれも手柄あげすぎて信長に気をつかってた上での行動だったんだろうなあ
0115日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:21.16ID:53d4o9RQ
船頭狙うっていうけど海上で揺れる船の上の人狙撃とかできるのか
0116日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:22.31ID:bKx80g9i
腰越状は宗盛の代筆だったんかい
頼朝の官職わかってないのはわざとなのか天然なのか
0117日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:28.77ID:o68MqjDx
>>102
平知盛
0119日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:37.80ID:uh4wkr3K
漕ぎ手を殺すのって本当に作法違反だったの?
弱い奴から狙いそうなもんだけど
漕ぎ手を殺さないとか、漕ぎ手を狙うとか、戦場でそんな器用に立ち回れるものなのか
0122日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:47.54ID:ZZ7yu81h
時政が「2~3度戦で負けておれば」

と言ったが、戦でなく政略でボロ負けしていく過程で

最後の場面、義経の頭領としての素質が垣間見えたのだな。

切ないわ。
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:51:56.14ID:cJi3Lhqa
手紙の一件も宗盛の嫌がらせかなーって思わされる
観てるだけなのに完全に疑心暗鬼だわ
0125日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:57.66ID:ibjzXF94
漕ぎ手をヤルのは、
もっと接近してすれ違いざまとかにすれば、
臨場感も、説得感もあったのに。
0126日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:09.32ID:5kDLgI7w
あと海流の流れによって平家の船が陸側に戻されたことにも一切触れてなかったな
那須与一もないし

なんじゃこりゃ
0128日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:17.08ID:SGI3+0Ph
>>73
まぁ上二人が早死にしちゃって、思いがけず回ってきた当主だしね
知盛の錨巻き付けシーンがなかったのはちと残念
0129日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:33.43ID:SjPM7/8a
やっぱ壇ノ浦での平家の行動は絶対いかんわ
神器はおろか幼帝を勝手に入水自殺させちゃうとか
0131日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:42.39ID:cyhHVpVC
>>98
三男妊娠中に離婚
0132日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:53.46ID:4H0nE45t
>>93
全員がそれだけの腕を持ってるはずなのになぜか敵兵にはあまり有効打がないというw
0133日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:52:56.36ID:eqUZan8b
いやー合戦しょぼかったな
0135日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:22.15ID:5kDLgI7w
やばい
この三谷脚本の「なんじゃこりゃ大河」は来年の古沢脚本「なんじゃこりゃ家康」の伏線か?
0136日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:30.98ID:pT8lM1b6
前回の一の谷のシーンは引き絵で人がいないのがめだった
今回はちゃんと寄ってて人が多く見えた
前回と今回で監督が違ったんかな
0137日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:32.12ID:cJi3Lhqa
もう京では後鳥羽が即位してるんじゃね
安徳連れて帰ってどうするつもりだったんだ
0139日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:37.97ID:g1Fkr4cY
平家は滅びても坂東平氏は健在だった
0140日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:52.18ID:e7/nFdST
知盛も与一も
出てくる余裕はない
「平家物語」じゃないんだから
0142日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:56.71ID:Tqxl8uvp
なんでわかったんだろう→あなたがいるからじゃないですか?
0143日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:57.90ID:SGI3+0Ph
>>132
あれがなにがしたかったのはよくわからんかったなw
漕手が死んだから形勢逆転という流れが頭に????回りまくってたw
0144日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:02.40ID:JSNFkoMa
義時と義経が川のところにいたとき、山の陰から見てたのは比企の娘だったのか
0145日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:11.75ID:h9eZ+nqF
>>119
洋の東西を問わず、非戦闘員を狙って殺すことは非道とされてるからね。現代でもそれは同じ。
0148日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:19.39ID:4qoNRe7R
こうやって見るとまだ幼い天皇を道連れにした平家ってありえないっていう見解もできるな
源氏だって別に捕らえていじめようとしてたわけじゃないだろうに
後にも先にもこんな形で夭折した天皇は居ないわけだし
0151日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:40.50ID:O8jfudT/
>>119
こぎ手は非戦闘員で舟は公共の乗り物みたいな感覚なんじゃないの
0152日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:42.55ID:4t8UwB8F
>>129
むしろそっちのほうが作法違反だよな
義経も源氏側の誰もがまさか帝と神器を道連れにするとは思わなかったやろなぁ
0153鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:46.47ID:4/wgr1OV
ふと落ち着いて政子と2人になって
「平家滅んだ・・・」って
喜びとか苦労とかいろいろ交じり合ってポロポロ泣けてくるとこ良かったよね
0154日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:54:54.99ID:6Dx8ZTbT
合戦は珍しく大人数使ってたのにやはり暗殺がないと面白くないのである
0155日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:03.92ID:ZZ7yu81h
なんか制作陣のインタビューで

VFXにめっちゃこだわって作った物凄い戦闘シーンとか言ってたから

すごい期待したが・・・うーむ
0156日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:06.14ID:nkgnX0Jy
那須与一も欲しかったな
扇射って歓声、まぐれと疑う義経が扇の的持ちを射てと言い、これが当たってブーイング
0158日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:09.82ID:JSNFkoMa
まあ義経も鎌倉にいるよりは京にいた方が出世したよなあ
0159日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:13.34ID:cJi3Lhqa
一の谷の回から合戦シーンには全く期待できなそうだったし
まぁこんなもんだろ
0160日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:21.22ID:m+SyiFjb
いがったー!いがったよー!
英雄が、あっという間に没落してった
義経は強すぎなんだよ
0162日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:55:35.96ID:XbjnvYwJ
義経は戦術のプロですもんね・・・。屋島でもわずか手勢150人で(勿論兵数は偽装して)海上に平家を追い落として、
反転してそうな平家の一部を寝返られて追い落とすっていう感じだし、壇ノ浦でも確実に3種の神器を取り返すために、
潮の流れまで全部計算にいれて敗勢を装って、逃げ切れない所まで平家を誘い込んで包囲殲滅したって言われてますし
(この時も1000人ほど寝返らせて)義経ならここまではやるでしょうね。平家が御座舟を偽装したのは計算外だった
模様ですが。景時も主の欲しい言葉すらすらと出てくるから二枚舌とかいわれるんでしょうけどね・・・。今回は念の
入った事ですねって思いましたよ。宗盛はあれは最後の執念の謀略だったのかもと思えて。範頼も彦島を占領して退路
を断ったといわれてますね
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:55:41.18ID:SGI3+0Ph
>>129
なんか緊張感無かったよなあ、平清盛のときのほうがもっと悲壮感漂ってたけど
今回のはなぜかプッと笑ってしまったなぜなのかw
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:56:02.05ID:aacB49rb
当時の船戦で非戦闘員だから無傷とか有り得ないでしょ
そりゃ弓矢も飛んでくるって
0166日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:56:05.97ID:dhEBXOod
>>148
どんな終わり方がベストだったんだろうな?
安徳と三種の神器が無事で平家の首脳部だけ斬首が一番かな
0167日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:56:28.87ID:9nHco2ws
滅んだ滅んだって言ってたけど総大将生きてるしまだ滅んでないよな
しかも情けかけようとしてたし平氏も源氏もなんなのさ
0170日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:56:48.43ID:bPjenpZ5
>>129
普通に無理心中だよね
「波の底にも…」みたいな決め台詞が無かったせいか、ただただ散文的というか
防犯カメラがとらえた犯行現場みたいだった
0173日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:56:56.86ID:DB8Sx1eN
>>30
違う違う
極楽浄土では無くて並みの下にも都はございますだよ。
幼い帝をこう言って納得させるのが涙を誘うのよ。
思わず袖を濡らしにけるってね。
0174日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:01.41ID:IO1gMu3i
平頼綱(長崎氏)の祖先は出て来ないのか。
0175日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:05.57ID:gY+gIc9W
>>103
タイムリーな話題というならウクライナ戦争でロシアが市民攻撃してる件と
漕ぎ手狙いの話がオーバーラップしてる事の方がよっぽど不味い話だと思ってる
0178鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:20.38ID:4/wgr1OV
九郎はずっと景時の手のひらの上で転がされてたような気がする
0179日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:25.85ID:TDyauBfO
CGのレベルNHKとは思えない出来だったけど今までそれすらしてこなかったスッカスカの合戦よりはましだったし演出が良かったのであまり気にはならなかった
0180日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:35.32ID:6a3w7cfI
三谷なら遊び心で景清出してくれると期待したんだが無理だったか
0181日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:55.08ID:X2IVuH9d
>>75
ただの災いの種じゃねえかw史上最悪の主人公じゃん
最後までこれで行くのか
0182日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:58.29ID:cyhHVpVC
>>166
安徳無事だと既に即位している後鳥羽とどうすんのよってことに
既に安徳上皇あつかいなのかもしれんけど
0183日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:57:58.82ID:U92iDeuE
海に飛び込むだけで理解できると思うけど
シュールなCGの海に沈んでいく描写必要あった?
0184日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:58:03.65ID:SGI3+0Ph
>>169
天皇も平家の一族って感じだったんだろうね
まぁ生き延びたところで廃位させられて崇徳上皇みたくされるのもわかってたし
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:58:11.89ID:P7RvzQj0
菅田くんの義経が完成形だろう
ここから何を足しても引いてもいけない
0186日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:58:13.88ID:e7/nFdST
安徳帝は血縁だからな
捕らえられたら何されるか
わからないと思うだろう
特に女親系は
0187日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:58:28.82ID:Aepkzss7
>>6
逆にあんなにバシバシ矢を放ってるのに、どうやって漕ぎ手に当たらないように出来るのかと思った。
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 20:58:41.71ID:tK6XSLAY
>>166
大人しく都に戻ったら
平家筋の幼帝なんて良くて毒殺か
下手すりゃ流罪先で餓死ルートだからな
ひと思いに、という事なんじゃないか
0189日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:58:46.77ID:DB8Sx1eN
>>30
違う違う
極楽浄土では無くて並みの下にも都はございますだよ。
幼い帝をこう言って納得させるのが涙を誘うのよ。
思わず袖を濡らしにけるってね。>>42
0190日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:58:47.99ID:joJerL45
あの時代って史記とか読まなかったのかな? 韓信が最後どうなったか
それ知ってれば義経は鎌倉へは帰らなかったろ
0191日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:58:59.93ID:nkgnX0Jy
>>119
非戦闘員を攻撃するのは今の世の中でもジュネーブ条約違反になります
日本の各都市を無差別爆撃したアメリカは条約違反のクソ国です
0194日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:18.92ID:uh4wkr3K
海に沈んだ宝剣って本物と同等のレプリカで本物は熱田にあるんじゃなかったっけ?
またレプリカ作ればええやん
0195日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:22.87ID:4qoNRe7R
幼いころから訓練された少年兵でパーソナリティ障害
みたいな義経のキャラ設定は本当によくできてると思う
本人もその自覚があってどう生きたらいいのかわからないような悲哀がある
菅田将暉はその辺をよくわかって演じてるように見える

海岸にごろごろ打ち上げられた兵士たちの亡骸を見ても
今現在にも通じるものがあって胸を打たれたなあ
0196日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:22.99ID:g1Fkr4cY
結局は三谷流吾妻鏡かよ
なんじゃこりゃ吾妻鏡
0198日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:33.28ID:m+SyiFjb
梶原は、両雄並び立たず
良い評価下したな
0199鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:37.09ID:4/wgr1OV
「この嵐の風力なら3日かかるところを半日で着く」って発想は凄いと思った
0200日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:40.04ID:TwUA7+JR
敵味方共に驚き戦争がストップしたからなぁ
ありえない出来事だったんだろうね
0204日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 20:59:56.40ID:SGI3+0Ph
>>42
和田のやつほんま調子のんなよって思ったw
0205日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:00:10.43ID:pT8lM1b6
壇ノ浦で平家を滅ぼしたのに後味が良くない
勝ったという感じが全然しないところが素晴らしい
ただただ素晴らしかった
0207日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:00:14.41ID:0cp4Y3vJ
>>146
離婚してるとは言っても、妊娠中だったのなら普通に純一郎の子として戸籍に載るんちゃうの?
0211日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:00:55.07ID:9IWHtMOG
屋島やったっけ
0212日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:00.06ID:ekLrt0cs
>>122
ずっと勝ち続けるのは至難の技で負ける時もある
負けた時に何とか生き残り敗戦を教訓にするのが肝要
勝ち続けると失敗から学べないのよ
0214日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:06.89ID:mJK/nsfU
>>47
義経も頼朝もどちらも神に選ばれし人だけど、戦しか能がない義経より、政治力のある頼朝を選ぶという、冷静で冷酷な判断をしただけ。
0215日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:07.15ID:N/aszWPB
>>191

現実は
勝ったアメリカが正しくて、
負けた日本が何を言ったところで。。。
つまり義経が正しい。
0216日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:12.08ID:SGI3+0Ph
>>197
なるほどー、形の上では強引に引きずり下ろしたみたいな感じになるのか
当時の感覚はようわからんけど
0218日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:21.58ID:TwUA7+JR
>>198
何度も馬鹿にされてプライドを傷つけられたから・・
ではなく、義経を最高に評価してるからこそ消そうとするのかっこよかったわ
0219日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:30.37ID:nh+uvkWE
>>185
ワイヤーに引っ張られて伸びてたね
0221日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:01:59.37ID:1UOfs/A2
源平合戦の頃って年号が2つ並立してるから実質皇統が割れてるよね
0225日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:02:35.15ID:0cp4Y3vJ
>>208
生き延びてたとしても、出家させられてどっかに流されて崇徳院とかと同じ扱いだったんちゃうかな
0226日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:02:37.73ID:tZ6CoIro
三種の神器は陛下でさへ実物をたしか見ることはできないんでしょ
だから本物かどうか誰にもわからないと聞いた気がする
0227日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:02:39.19ID:1st9FohU
どっちが正しいの?


743公共放送名無しさん2022/05/08(日) 20:44:52.80ID:M3MaS0py
宦官贔屓ってこれが語源か

552公共放送名無しさん2022/05/08(日) 20:43:41.02ID:tH+QCbIX
判官びいき、って義経が元ネタ?

853公共放送名無しさん2022/05/08(日) 20:45:40.97ID:tH+QCbIX
>>599
マジですか?

952公共放送名無しさん2022/05/08(日) 20:47:09.28ID:MWvzKpX4
>>853
マジです
お能では義経は「判官どの」と呼ばれる

981公共放送名無しさん2022/05/08(日) 20:47:48.11ID:EznZXjXn
>>853
違う、塩冶判官
歌舞伎の演目で大石内蔵助のこと
0230無名
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2022/05/08(日) 21:02:45.69ID:4/wgr1OV
使命かつ真面目なんだろうけど
兄ちゃんも「神器見つけてきたら私もなんとか面目は」って思うよね
0231日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:02:46.01ID:ekLrt0cs
>>207
認知してれば実子になり財産相続権が発生する
0232日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:02:51.74ID:SGI3+0Ph
>>198
梶原さんいいキャラよな
義経の強さは評価するけど…という複雑な心境がよくわかる
0233日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:00.08ID:IeTsIBWX
チョビ髭ガッキーが可愛かった( ´∀`)
0236日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:07.03ID:4qoNRe7R
>>207
なんかスレチだけど戸籍には載らんのじゃないのか
生まれたときに母親がもう小泉の籍にいないんだから
0237日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:14.08ID:4H0nE45t
>>165
本当に漕ぎ手を殺してはいけないなら弓矢なんか使っちゃいかんのだよな
刀や槍なら狙って戦闘員だけ攻撃できる
そもそも前提が破綻してるw
0238日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:21.25ID:7peWHkMv
義経との友情が芽生えた宗盛が良かれと思ってやってあげた代筆がかえって頼朝の怒りを買うとか辛すぎる
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:03:26.72ID:m+SyiFjb
劉邦が項羽をボコした韓信を恐れたように
頼朝も義経を恐れた。至極当然だな
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:03:31.94ID:paIf0KRv
タイトルは鎌倉殿の13人だからな
頼朝が死んでからが本編
平家滅亡でもまだ序章の中盤
0243日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:39.53ID:N/aszWPB
>>224

まあ、この話での
義経のGOALは
平家ぶっ潰すだったんだから、
これで良かったんじゃない?
0244日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:45.68ID:8Ezw1XQo
Wikipediaによると、今日の紀行は赤間神宮だったみたいだな。
BSではそうだったのか?
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:03:57.74ID:28QcDMZQ
両雄並びたたずなら
両虎競食の計というものもある
0246日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:03.22ID:d6c8kVzS
船寄せたり泳ぎ上手い奴に助けにいかせずボーッとしてる坂東武者
0247日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:03.76ID:F5gwUbTO
俺は義経が頼朝の命に逆らうように
景時が義経を罠にはめたと思って観てたけど
0248日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:13.67ID:6a3w7cfI
>>239
重衡か、頼朝は重衡に感心覚えたが寺との問題で殺さざるを得なかったとか
0250日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:15.44ID:SGI3+0Ph
>>227
検非違使=判官(尉)ってイメージだったけどちゃうんか?
0251日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:15.64ID:ehtTVHVY
>>104
本当?は鎌倉まで来て、御家人が集結した場で命乞いして大ひんしゅくを買う男だから
そりゃあ平家も滅ぶと納得
0253日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:25.02ID:ZZ7yu81h
頼朝の器の小ささがすべての悲劇を生み出しているw

頼朝の悲惨な死に様しか楽しみがないw
0254日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:33.22ID:DB8Sx1eN
>>112
助けられた女人が多かったから夜合戦記ができたんか
0256日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:04:37.47ID:KQYoH96M
義経が死地に追い込まれるのは了解できるが、
本当に気の毒なのが蒲さんだわ。
頼朝の血脈が絶えたのは蒲さんの呪いでは。
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:04:52.30ID:pT8lM1b6
>>229
個人的には良かった
普通なら壇ノ浦で華々しく勝って終わりなんだろうが
あくまで壇ノ浦は通過点の一つに過ぎないのが明確だった
平家討伐は第一章の終わりですらない
0261日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:05:06.88ID:uHev8Ag8
肉棒ウマウマ
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:05:08.62ID:SGI3+0Ph
和田さん「ケッどうせ見つかりっこねえ」
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:05:26.97ID:bKx80g9i
知盛とか徳子とか見たかったけど平家側は宗盛に全振りした脚本だったな
しかし義経と仲良くなりすぎだろ
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:05:51.72ID:ZZ7yu81h
つーか、13人の誰がもう出てきたのか、まだ出てきてないのか

タイトルクレジットでちゃんと書けよw わかんねえんだよw
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:06.96ID:dhEBXOod
>>216
後鳥羽は三種の神器も欠いて治天の宣告のみでの即位ということになり、このコンプレックスが倒幕に走ったともいわれる
0269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:09.76ID:XyPntUeZ
範頼軍の九州攻めが大河で描かれたのは
初めてかもな、ちゃんと功績描いたのは
良かったな
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:16.68ID:ekLrt0cs
>>227
九郎判官が判官贔屓の語源

頼朝に負けた九郎を憐れんで贔屓する
負けそうな方を応援するに変わった
九郎判官義経が語源
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:32.70ID:28QcDMZQ
おんぞーしはーん さかなつれへーん
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:32.80ID:trSz75zv
源義経が水手梶取射殺を提示し、開戦後押された後に射殺命令を出し、勝利となったドラマ展開は、司馬遼太郎『源義経』(文春文庫)のパクリのようですね。
司馬は開戦前の軍議で水手梶取射殺提案をし、開戦後、阿波民部の裏切りで乱戦となり、この時に射殺命令が出て、船の動きが取れなくなり、源氏勝利となったとしています。
『平家物語』では、阿波民部の裏切りで、大勢が決して、平家の敗北となり、源氏の兵が平家の舟に乗り移り、そこで水手梶取が射殺されたり切殺されたとしたのを、司馬は改変しています。
いわば、司馬が水手梶取射殺俗説に御墨付けを与えたようですね。
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:58.90ID:Dz7qnIOi
あの美しい「平家納経」が展示されてた時に美術館に見に行ったら、安徳天皇の物と伝わる子供用の小さな扇も展示されていて涙を誘ったよ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:07.62ID:m+SyiFjb
>>247
このドラマの梶原は石橋山で神懸かり的な物を
信奉していたから
二人とも神懸かってると評価したのは話の流れから
言って自然かなと。
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:15.06ID:pT8lM1b6
頼朝死後に本編が始まるらしいが、今でもこれだけ面白いのに今後どうなるんだ?
俺の中の期待値が上がりすぎて、いざ本編が始まったら幻滅しそうで怖いわ
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:33.92ID:NRq+id/l
>>153
今大河の頼朝なんか性格が複雑で読めんのよな
そのシーンのちょっと前には「九郎を叱りつけてやる!」とか
ものすごい暗黒な形相で行ってたのに
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:35.21ID:nDYRF+Ki
壇ノ浦の戦いをもうちょっと長くやって欲しかったな
事前情報でハードルが上がってた分を差し引いてもちょっと物足りない
いくら源氏側の視点とはいえ、帝入水に至るまでの会話があっても良かったはず
楽しかったけど物足りない
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:35.23ID:Xs0sisGw
後白河院がやろうとしてるのは
頼朝と義経を対立させて漁夫の利を得る事なのに
鎌倉方の頭の良さそうなヤツが誰も気付いていないってのはな~
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:07:37.26ID:VSpOU7yJ
平家滅亡あっけなかったな
突然海に飛び込み出して余韻も何もない
もうちょっと平家側も描いてもらって、その哀しみも感じたかった
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:08:07.44ID:d6c8kVzS
>>268
英布やホウエツは討伐しとる
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:08:14.41ID:9nHco2ws
>>266

スマブラみたいに初登場時に参戦!とかやってくれたらわかりやすいのにね
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:08:34.49ID:SGI3+0Ph
>>253
ちょっと頼朝さん小物すぎるよな
実際には周りの御家人たちへの示しもあってやむなくという点もあったと思うが
全部頼朝が小物だからみたいなのはどうかなと
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:08:45.42ID:Jp5PpGmA
>>279
頼朝の死後は梶原景時に始まって、御家人同士のバトルロワイヤルが始まる
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:08:54.29ID:DB8Sx1eN
>>141
まあ平家物語からしてそうだからやむなし
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:09:14.93ID:cpxs1D/7
壇ノ浦よりも
その前の短い戦闘シーンの小栗旬
凄かったな
馬の頭を強引に動かした時の馬の顔をもう一度見てくれ
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:09:18.23ID:d6c8kVzS
>>279
足の引っ張りあい
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:09:24.70ID:1UOfs/A2
あの海に飛び込んだ子供が天皇だって分からなかった視聴者いそう
0294鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:09:32.74ID:4/wgr1OV
>>280
自分的には、手放しで喜びたいけどそれを抑えるために九郎プンスカで誤魔化してたようにも見えた
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:09:35.88ID:uh4wkr3K
梶原は義経を評価しながらも頼朝のために排除する方向に動くけど、義経と梶原が言い争い(当人同士はさほど気にしていない)しているところを何度も見ている御家人は梶原が義経を嫌って讒言したと捉える訳か
その誤解から頼朝死後に御家人から総スカン食って滅亡する訳やね
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:15.32ID:QK5T0wFt
今回もとても良い回だったと思います。惜しむらくは、碇知盛と波の下にも(以下略)と範頼軍がただ観戦してるだけにしか見えなかった事です。
知盛に関しては、折角出したのに最大の見せ場で出さないなんて何を考えているんだといくら知名度ない役者さんをキャスティングしたからと言って、それはちょっとと思いました。
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:17.37ID:JSNFkoMa
安徳天皇は何でいっしょに死ななければならなかったのだ
天皇は島流しこそあっても命奪われることはないだろ
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:23.04ID:28QcDMZQ
安徳帝を抱いてるのが ばばぁだった
深田京子にも劣る
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:25.83ID:J6uV9tcW
>>9
この義経はロイエンタールにならなそう。

元々、敵認定した相手以外には気さくなとこあったし
平家滅亡でバーサーカーモードが解除された感じ。
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:33.21ID:m+SyiFjb
鏡は平時忠がもっていたんじゃなかったのか?
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:10:48.43ID:FphohBsK
安徳天皇と三種の神器を海にダイブさせるのは、
当時としてはまさかまさかのことなのですか?
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:11:01.41ID:SGI3+0Ph
>>279
まぁ鎌倉殿の13人て頼朝死後のョ家から実権奪って合議制になった後のことを指してるしな
揉めないわけがねえw
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:11:21.48ID:8Ezw1XQo
普通の源平もの大河だともうあと少しで最終回なのにね。
今回はまだ折り返し地点
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:11:58.96ID:d6c8kVzS
宗盛が本当に好意で手紙書いたのか
仲違いさせるために書いたのか
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:11:59.45ID:ekLrt0cs
>>299
天皇島流しとかありえないだろ
歴史を知らんのか?
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:02.91ID:R/YYKks0
>>286

あの、いい人の蒲殿が
「源範頼」と名乗っただけで、
難癖つけて死なせちゃったくらい心狭いやつだからね
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:21.23ID:JSNFkoMa
今年の宗盛親子は生きのこるのか
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:28.49ID:nkgnX0Jy
>>249
そのジュネーブ条約に該当する戦倣いがあると何故気付けない?
漕ぎ手は非戦闘員でありこれを討つのは武士の道義に反するんだよ
名乗り上げてる奴を討ってる様な物な?
これが当時の戦の倣いなんだよ
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:28.71ID:5qGYnUag
>>294
それだと思う
まあ失点は失点だし、手放しで褒めれば御家人達が「あ、これ許されるんだ」って思っちゃうもんね
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:35.73ID:P7wXV56t
義経と義時が挫折するのに納得する後味の悪い壇ノ浦だったな
義時は後で後鳥羽も来るしなあ
範頼インタ来たけど範頼好きだよいきなり腹黒にはならないと思うけど可愛がってた義経が死んでどうなるんだろう
範頼が三種の神器を探し続けてるのは真面目さに加えて性格も有るみたいな話はしっくりきた
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:39.31ID:JakDoJ5a
>>282
大江とかは完璧に読んでたはず。
しかし、頼朝政権ではおおっぴらに朝廷に歯向かうことは
考えも及ばなかったはず。
後年、義時が後鳥羽に対してその史上初のことをやってのけてくれる。
0322鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:51.77ID:4/wgr1OV
>>282
頼朝のすぐ近くに居る大江?とかは
後白河院の望む方向に誘導してるように見えるんだよね
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:56.08ID:SGI3+0Ph
>>310
崇徳天皇「・・・」
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:13:08.98ID:sA9CCRG0
「義経は優れ過ぎた。棟梁は二人もいると内乱の素になる。だから頼朝にとっては目の上のたん瘤。」
これが梶原景時の理屈ですね。
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:13:53.24ID:pT8lM1b6
>>309
宗盛は善人に描かれてる気がするけどな
りくに会ったか聞かれるシーンで覚えがない風に見えたけど
それをいわずにちゃんと相手を立てていた
と思う
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:13:55.98ID:AJ4c0i9e
ダーウィンがきたのカマキリがエグすぎて
壇ノ浦の戦いのインパクトが薄れてた
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:14:04.12ID:cyhHVpVC
>>301
そりゃりくは伊豆の中級武士に嫁ぐレベルの女だからな
住んでいる世界が違う
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:14:23.87ID:JSNFkoMa
>>310
崇徳天皇は罪人扱いでしょ
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:14:28.65ID:SGI3+0Ph
>>319
壬申の乱あたりでもそういう流れあったような気がするけどよう覚えとらん
あのへんの時代も見たいな
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:14:43.31ID:Xs0sisGw
>>305
安徳帝と三種の神機を渡せば、降伏って形で滅亡は免れた可能性はある。
10年後とかにはどうなってるかは分からんけど。
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:14:53.93ID:bKx80g9i
宗盛って大体無能に描かれるからこの義経なら足蹴にしかねないのに仲良くなってるのは面白かった
でも代筆のせいで頼朝怒らせたからやっぱり無能なのか
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:15:18.88ID:R/YYKks0
>>317

だったら
漕ぎ手を前面に出して
漕ぎ手を盾にしながら、
矢を放つといいね。
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:15:32.83ID:ifiiD3Dm
壇ノ浦オマハビーチ。
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:15:53.74ID:HyiHJwYJ
入水シーンやったの評価したい
民放だと水中に漂うとことか自粛したかもしれない
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:16:25.29ID:SGI3+0Ph
>>329
まぁ皇族貴族まで害するってのはすべて信西が開いた道なんだよな
良政を行っていた信西の評価が真っ二つに分かれるのはこの辺
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:16:39.42ID:2anahnt2
義時達視力良すぎ。
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:16:39.64ID:JSNFkoMa
範頼はまさか三種の神器を見つけられなくて頼朝に殺されるのか
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:16:59.99ID:ehtTVHVY
>>336
だって無能なんだもの
少なくとも乱世を生き抜ける類の男ではない
ドラマくらいの器量が有れば平家滅んでいないだろ
0353鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:17:00.83ID:4/wgr1OV
頼朝と九郎、両雄並び立たないとしたら、やっぱり頼朝の方につくよね
天才は何するか予想できなくて怖い
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:17:07.53ID:IAVbIDmL
平家一族は、天皇家を権力奪取の手段として私物化していたので、
三種の神器と安徳天皇とを道連れにして入水自殺するようなこと
をした。平家政権が、朝鮮人や中国人の外資系や移民系の政権と
して、農畜産物輸入をして感染症拡大をしていた証左でもある。
#鎌倉殿の13人 #NHK
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:17:29.38ID:pT8lM1b6
しかし頼朝が無用に頭を使ったせいで無意味に義経を敵にするってのがまたいいね
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:17:33.87ID:ekLrt0cs
>>332
そうそう現役の天皇島流しなんてありえない
朝敵になった時点で勝ち目無いよ
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:18:03.02ID:bKx80g9i
進次郎構文の腰越状を見てみたかったな
「兄上は兄で私は弟ということは二人は兄弟なのです」みたいな
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:18:25.98ID:1UOfs/A2
行家おじさんがでてきただけで
ああまためんどくさいことになるんだろうなっていう確信がわく
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:18:31.91ID:m+SyiFjb
>>347
どうなんだろうね
今でも視力4.0のアフリカ人が居るって話じゃないの
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:18:38.41ID:9nHco2ws
藤原のじいちゃんがどっちにも付かなかったのさもありなんだな
だけど次はこの人だよね
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:18:38.64ID:cyhHVpVC
今日1番のギャグはカバ呼ばわりされていた蒲殿
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:19:14.32ID:4H0nE45t
>>273
その前に安田元久が「源義経」(1966年)で言い出してるかもしれない(論拠なし)
初出を比べてないからしかとは判らんが
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:19:25.92ID:nkgnX0Jy
>>337
それこそ武士の恥だ
西洋人が弾除けに民間人を人盾に使った語源の「レディファースト」と同じだな?
君は何なの?
日本人が嫌いで因縁付けてるだけなの?
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:19:43.72ID:NHLAbr9K
>>244
そう、赤間神宮。
紀行は先週何回か先んじて放送されたよ。ツイッターでの周知だけじゃ、ほとんどの人が見逃すわな。
0369鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:19:43.78ID:4/wgr1OV
いつもの手段で九郎に女装でもさせて鎌倉殿に直接会わせてあげればいいのに
「女装させたら、似てますね」とかギャグも入れつつ
義時も大人になっちゃったか
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:03.96ID:q16tNu4c
那須与一なしなの?なんで時子っぽい女院が剣抱えてダイブなの?
って思ってたらどっちも吾妻鏡どおりなんだね
平家物語との違いが結構あるの初めて知ったわ、面白い
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:15.68ID:dhEBXOod
>>350
いや、一天両帝の状態だよ。だから安徳が無事に京に帰ってきてもらって退位の儀式をしないといけなかった
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:18.92ID:4qoNRe7R
>>294
三種の神器や安徳天皇を失った手前
御家人の前では義経を手放しで褒めることはしなかったけど
本心では弟が平家を滅ぼしてくれてめちゃくちゃ嬉しかった
っていう描写だよね

だから本心では信頼しあってたのに討つ流れに周りがしてしまったようなことになるのかな
この頼朝は景時が義経討ったあとにすごく後悔しそう
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:20.14ID:JSNFkoMa
それにしても今回は義経がかわいそうだわ、ただただがんばっただけなのに
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:57.19ID:0WuFPMxK
腰越状は本来は大江広元に宛てた書状なのに、全く触れられてなかったな
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:21.89ID:tTG+K0u+
>>355
そもそも漕いでない時点で漕ぎ手じゃないけどな
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:22.97ID:DB8Sx1eN
>>280
内(政子や昔からの家人)の前と外(御家人たち)の顔を使い分けてるのだろう。
だから内心では苦労を評価してても梶原や大江に何か言われると態度を変えてしまう。
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:28.72ID:JSNFkoMa
今回の大河って嫉妬された人物が、嫉妬した奴に殺される物語っていってもいいすぎじゃないなあ
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:36.70ID:h9TbdnUS
知盛の見るべきものは全て見たは入れて欲しかった
何か宗盛がそれっぽい事言ってたけど中途半端
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:44.87ID:tK6XSLAY
>>372
そういや巴が和田との間に子を作るのは源平盛衰記限定ネタだが
今年の大河ではどうなるのかね
このまま和田さんがフラグ立てて終りな気もしてきた
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:21:56.21ID:pT8lM1b6
>>377
登場時のサイコパス感が無くなってるしな
今後を思うと可哀想でならないわ
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:22:01.94ID:HGZWZZMB
>>282
梶原殿は義経の兄大好きを知った上で並び立たないと言ってるわけで義経を担ぐ勢力のことは考えてるだろう
0395日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:22:56.32ID:O8jfudT/
秀衡の扱いがモブっぽかったから奥州戦はあっさり終わるんだろうな
0396鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:11.04ID:4/wgr1OV
>>376
この後も、
本心では「弟を信じて一度直接会って話して確かめてみたい」けど
周りの意見や立場でがんじがらめになっていく様が描写されるのかな
だとしたら辛いね
0397日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:14.68ID:VBoGQpzZ
>>359
「反省しているんです。ただ、これは私の問題だと思うが、反省をしていると言いながら、反省をしている色が見えない。というご指摘は、私自身の問題だと反省をしている。」


原文のままでいいかもしれんww
0398日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:29.91ID:SGI3+0Ph
>>296
ひとり語りっぽいのは小栗だからかな
いつか大河の主役になるとは思ってたけど、やっぱ向いてないなとは思ったw
0400日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:43.39ID:HGZWZZMB
アニメの平家物語も見てたから重盛兄が生きていればの話でた時に泣いた
0401日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:45.48ID:3HvhJ6bn
義経、自分が戦闘特化型人間で平和になったら用無しってちゃんと自覚してたのが逆に悲しいね。何も考えてないただの戦馬鹿なら悲しみを感じる事もなくまだマシだったのに。
0402日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:23:53.81ID:bPjenpZ5
>>24
そのセリフ有名過ぎて、いかにもフィクションみたいになるから
ない方が状況の悲惨さが際立ってよかったと思う
0403日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:24:23.58ID:pyLNm2r7
平宗盛の小泉孝太郎にここまで尺を取るとは、これは数年後に小泉孝太郎主演大河あるな

テレビ東京の「病院の治し方。ドクター有原の挑戦」のような大人の鑑賞に堪えられるような「熱い」ドラマに期待
0404日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:24:52.39ID:SGI3+0Ph
>>395
まぁそこは炎立つでもほぼスルーだったしね
一部の衣川合戦とは偉い差だった
0406日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:24:56.97ID:R/YYKks0
>>383

漕ぎ手狙いの本当の意図は
陸を制圧され、補給を絶たれた平家軍に対して、
まずは、矢を乱射させて、矢を尽きさせ、
それから接近戦でボコること。
そのために、矢を射る者では無くて、漕ぎ手を狙ったんよ。
その説明を省いてるから、こんな変なヒューマニズム論争になる。
0408日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:25:27.27ID:28QcDMZQ
カバってあの頃 いたの
山本耕史のセリフ
0409日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:25:55.70ID:ehtTVHVY
>>395
義経が退場して、いよいよ鎌倉御家人が勢ぞろいするんだと期待しているんだけど
動員兵数は源平を圧倒的に上回る華やかな大合戦
0410日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:25:56.62ID:pT8lM1b6
>>296
まああれが正解なんじゃね?
ゴミみたいな脚本家なら主人公を目立たせるため
なんか説教とかして歴史の中心人物を影で動かしたのは主人公
みたいな感じにするから
実況が大正解
0412日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:26:10.27ID:SjPM7/8a
吾妻鏡だっけ?安徳天皇が入水したのは義経が性急に攻めすぎたから、という感じで書かれてるのって
読んだとき「責任問うところそこなんだ?」と意外に思ったんだが
源氏にとっても生きるか死ぬかの戦場で何一つ失わない完璧な結末求めてもムリゲーだろと改めて思った
0413日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:26:20.52ID:faiEb1WG
ソースはウィキペディアだけど宗盛ってかなり無様な最期だったらしいな
今回の義経と宗盛の妙な関係好きだから変に史実に寄せようとせず穏便に処刑されてほしい
0415日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:07.11ID:28QcDMZQ
今回もまた中国っぽかったな 矢を集めた諸葛孔明
0416日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:14.60ID:SGI3+0Ph
>>408
まぁ居てもアフリカ大陸やから見れへんやろな
インドから向こうはまだ認知されてなかったし
0420日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:20.05ID:/bL/x9Nm
>>369
頼朝が義経に会いたがってるけど会えないというならその手もあるが
会いたくないと言ってる張本人なんだからそんな事をしてもどうにもならない
0421日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:25.38ID:JSNFkoMa
恐らく秀吉は義経の活躍を見て危険を察知していたのだろう
あまり活躍しすぎないよう信長に気をつかっていた
0424日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:57.83ID:1UOfs/A2
頼朝の「日本一の大天狗」は奥州征討のときだっけ
それも吾妻鏡?
0425日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:28:01.20ID:9nHco2ws
今出てるキャストで最終回まで無事でいられるの政子くらい?
0426日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:28:07.44ID:BpuLUgmI
>>407
新田じゃなくて仁田
畠山と時政が逆
因みに時政死なないから追放されるだけ
0427日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:28:50.77ID:HyJlvV0x
悲しいかな
これでも三谷にしちゃ戦ったほうなんだな
それでも屋島と壇ノ浦合わせてもたった10分程度なんて短すぎるし
義経ばかりの活躍なんてのもアクション映画としては物足りないんだけどな
0428日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:28:55.88ID:cyhHVpVC
>>331
大友皇子はどう考えても実際に即位してないからな
和風諡号は無く漢風諡号も明治になってから
漢風諡号は大友皇子のひ孫の淡海三船が選定する立場だったのに当時は無かった
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:29:08.40ID:pT8lM1b6
>>418
なんもかんも終わった後だろ
よくあるパターンは、歴史に全く絡んでない主人公が
その戦の中心人物に言葉をかけて、それをきっかけで
中心人物が動く
みたいな
なんつうか、大河の女主人公に多い、みたいな
江、みたいな
0431日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:29:14.81ID:SGI3+0Ph
>>422
みばの悪いおなごが多いからのう、それでも元就よりはましやろw
女といえば冒頭の八重と政子のやり取りが完全にリーガル・ハイだったよなww
0432鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:29:26.62ID:4/wgr1OV
>>420
九郎「兄上!」
頼朝「九郎、お前、そこまでして・・・・・・」
みたいに折れるかなと空想してつい
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:30:22.80ID:R/YYKks0
>>417

んーと
史実がどーか知らんが、
昔、どっかの学者か歴史家が言ってた。
俺も納得したもんだから。たぶんそれが本当の意図だと勝手に思い込んでる。
ってか、
二言目に史実とか言い出すやつ
ここでは嫌われるよ。
過去スレいくらでも出てきてるやんか。
この時代の話、史実かどーかもわかったもんでないからね。
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:30:26.38ID:SGI3+0Ph
>>427
合戦はおまけでホームドラマが本編やしな
0436日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:30:49.07ID:DB8Sx1eN
>>380
横からだけど平家もの語りは水夫・梶取りを射殺しとはある
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:30:51.74ID:PSahDpNl
女官の飛び込みシーンくらい普通に撮れよ
安徳天皇は子役だから人形にすればいいだけだろ
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:30:52.35ID:MQn3rV6W
二位尼が芸人の平野ノラに見えた

義経をのぞき見していた里が義時に見つかったのに、動揺もせず無反応だったのがむしろ怖くてリアル
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:31:14.11ID:OEjQQZLB
>>296
まさか一ノ谷と同じく観戦モードで実況民とは
想像を絶する陳腐さ
17才の帝国の方が余程金かけてちゃんと作ってあったな
いやあチャチなものを見てしまった
人間ドラマの方も橋田壽賀子なみのわざとらしさでなんだこれは
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:31:16.50ID:xSv41QoF
>>422
前回出てきた時は白拍子姿だったものね、
呼ばれて初めて静かだってわかったよな
そしてそれを無表情で見つめてた正室も、それであれが静だってわかったんだろうね
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:32:32.46ID:J6uV9tcW
>>210
兄上を助けに行ったのが間違いだった。

登場人物の殆どが頼朝に関わって不幸になる。
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:32:38.37ID:1n6Vo67/
>>403
なかなかよかったよね孝太郎さん
もっと出番が欲しかった
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:32:44.03ID:28QcDMZQ
宗盛が打ち首のあとは 誰が 後腰越状を書くの
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:32:45.75ID:SGI3+0Ph
>>444
平清盛のくせが抜けてないのかも
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:33:14.35ID:1n6Vo67/
>>440
まったりしてよい
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:33:51.48ID:4H0nE45t
>>436
合戦の数世が決まった後に源氏方が船に乗り込んで、ね
誰かが命令したとはまったく記述が無いはずだが
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:33:51.56ID:paIf0KRv
義時が真に歴史の主役になるのは頼朝が死んでからだしな
それまではただの実況民で正解
0453鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:34:11.45ID:4/wgr1OV
九郎ガールズの娘たち、現代でも通用する可愛さだったよね
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:34:51.79ID:iRVEU9sm
平家倒して終わりかと思ったら、
むしろこれから仲間内での壮絶な粛清があるとはこの時は知る由もなかった、、、
0458日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:34:51.99ID:HyJlvV0x
>>440
あっそう?
クズばかりの源氏方の中じゃ数少ない良い人なのに
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:35:08.70ID:xXO1XmCp
梶原さん広常の双六みたいにまた天運ギャンブルしてるのか
義経と頼朝の天運どっちが勝るのか
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:35:16.86ID:cyhHVpVC
>>425
13人で殺されるのは梶原、和田、比企くらいじゃないかな?
0463日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:35:27.58ID:SGI3+0Ph
>>452
まぁ頼朝時代は親父の時政のほうが頼朝近くにいたしね
義時は完全に現地要員
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:35:27.59ID:OEjQQZLB
>>427
真田丸もショボかったがこれより頑張っていたな
何が陳腐って背景がまるで実写に見えない
今時ゲームの背景の方が余程それらしい
ちょっと前に公開されたアンリアルエンジンのマトリックスデモとかさ
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:35:32.42ID:1UOfs/A2
宗盛が比企に命乞いするシーンは今回やらなかったか
宗盛そういうキャラじゃなくなってたもんな
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:36:02.39ID:94//OPT6
このドラマのクライマックスは承久の乱の時の政子の演説でしょ? 
日本女子史上未だにこれを超えるものはないと言われる・・・
11月OAかな?
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:36:38.23ID:FphohBsK
三種の神器と安徳天皇入水させた平家って
現代でいうとどのくらい罪なん?
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:36:43.18ID:DB8Sx1eN
>>425
安心しろ大江るルシュタインは生き残る
後、みんな忘れがちな山内首藤も
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:36:46.23ID:SGI3+0Ph
>>464
まぁCGだけどがんばってたほうだとおもうけどな、北条時宗のころよりはw
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:37:35.68ID:P7wXV56t
大姫はひげに笑ってくれなくて悲しいけど政子は笑いそうになってるのが癒し
しかし八重はこのまま大姫経由で静御前に会いそうな勢いだな
小泉さんのムービーを見てたら壇ノ浦で平家の人達は死ぬなら身内一緒に死にたいっていう気持ちも有ったのかなと思った
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:37:58.44ID:rRgj5HAl
篤姫の頃から大河も朝ドラ化してきたわ
江とかいう論外なやつも見せてくれたしな
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:38:19.64ID:Ds6gh7aX
義時「前の壇ノ浦では私が船に引き上げましたよね」
宗盛「申し訳ないがその頃は資盛だったので」
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:38:19.67ID:1n6Vo67/
>>466
最後の鎌倉殿だもんね
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:38:31.48ID:6a3w7cfI
>>467
無罪、当時ネットあったら平家をそこまで追い詰めた
頼朝か義経を叩いてるだろw
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:38:35.19ID:/bL/x9Nm
>>377
まあその義経だって、ただただがんばってただけの義円を罠にはめて謀殺したようなものだからな
今回の頼朝が義経にした措置は政治的にそれなりの理由も付くことだったが
義経が義円に対してやったことは完全な嫉妬まる出しのそれだったから胸クソ度でいえば比じゃないしね
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:39:03.45ID:SGI3+0Ph
>>471
あのシーン完全にリーガル・ハイだったw
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:39:03.53ID:ekLrt0cs
>>425
今週の出演者から選ぶと

承久の乱の当時存命は義時義村政子実衣りくの5人
ただしりくは時政追放の時に一緒に追放されるからフェードアウトかもしれない
0481鎌倉殿の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:39:36.28ID:4/wgr1OV
頼朝がなんか周りに流され過ぎのような気もするね
「わしが直接九郎に会って確かめる!」でも良いような気もするんだけど。
直接対峙したときに九郎が急成長してて、自分よりも棟梁にふさわしかったらどうしよう、って心配でもあるのかな
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:39:42.61ID:ekLrt0cs
>>479
追加で大江も存命
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:39:49.76ID:iRVEU9sm
>>467
例えると、アーサー王とエクスカリバーを同時に失うようなもんだよ
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:40:17.86ID:DB8Sx1eN
>>451
誰が命じたかは確かに書いてないけど、後世それが義経の責任みたく言われるようにはなってるね。
自分はむしろ坂東武者が野蛮と捉えていたけどね。
そもそも平家物物語は創作だけどね。
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:40:19.18ID:pT8lM1b6
八重の髭が可愛くて、逆に怒りを感じたのは俺だけ?
もっとちゃんと髭をかけよ
なに可愛くしてんだよゴミがって思ったの俺だけ?
0487日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:41:08.84ID:t+WkW+r5
義経の水夫が狙ったシーンはよくドラマや小説に書かれるんだけど、あれって当時の史料にも吾妻鏡などの歴史書にも平家物語のような軍記物語のも書かれてない話なんだよね。なんてここまで広まったんだろ?
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:41:40.10ID:SGI3+0Ph
>>486
やっぱそう思うよなw
三枚目役の新垣、美人役の小池
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:41:45.44ID:ZZ7yu81h
八重のヒゲもそうだが

三谷が必死で笑いを取りに行ってるが

すべて外しているのが笑えるw まあ自分のせいだがw
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:42:18.28ID:pT8lM1b6
>>489
いや、あれはちゃんとした髭を描くべきだったロ
長澤まさみならちゃんと描いてる
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:42:22.80ID:1AwfarEU
九郎がやってくれた。九郎が...。平家が滅んだ!
0495日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:42:38.27ID:O8jfudT/
鎌倉時代って鎌倉に住んでいる御家人と領地に住んでいる
御家人って違いとか明確な線引きはあったんかね?
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:43:27.99ID:aMG/x43R
まさかアニメの方が壇ノ浦のクオリティが高いとはな
0497日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:43:32.32ID:Xs0sisGw
タッキー義経だと
義経が勾玉と鏡を交渉材料に使わないで
後白河院に勝手に渡しちゃったのを
頼朝が怒ってたな。
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:44:23.56ID:aHjhRD4n
>>493
馬鹿野郎
リアルにしたら巴と被るだろ
(巴は生えているようにメイクで書いてんだから)
0503日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:45:07.04ID:DB8Sx1eN
>>485
日本には「可愛いは正義」という格言があってだなだあら正しい。
「可愛いから許す」という格言もあるしな。
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:45:35.00ID:/bL/x9Nm
鎌倉殿の子供を「犬姫」なんて書いて犬畜生扱いにするのは流石にまずいと思ったんだろう
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:45:50.55ID:Q9GdwlvJ
今日は神回とか言ってた俳優ちょっと?
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:45:56.18ID:4H0nE45t
>>487
デマが広がろ方程式に則ってたんだろうな
その前は潮流変化が勝因ってのが基本だったけどそれより面白いと思った奴がいたんじゃね
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:46:09.24ID:JSNFkoMa
今年の宗盛優秀すぎるわ、実際は壇ノ浦で死にきれず、頼朝にひたすら命乞いをし、結局
処刑されたんではないのか、今回は処刑になるのは構わんがとか全くしなかった
歴史を変えすぎている
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:46:12.71ID:HyJlvV0x
北条政子は卑弥呼や推古天皇に次ぐ実質三人目の日本史女王となるわけだな
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:46:24.57ID:4qoNRe7R
しかしこの調子だと見てる方の気持ちが持つかなと思えてきた
ドラマとしては波があって面白いのはそうなんだけど
どの武将も死ななくてもいいのにと思わされながら退場していくのを見届けるのは
けっこうきついんだよなあ
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:47:04.77ID:fcqC3iZJ
>>435
そのドラマが今回はかなり雑な脚本だったなあ
と思う
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:47:29.64ID:pT8lM1b6
>>503
ガッキーにとってもマイナスにしかならんと思うんだけどなあ
俺みたいなやつは「顔に髭なんか描けません! チョンとだけならいいです」
って駄々こねたんじゃねえか?この糞アイドル
と勘ぐる奴も多いと思うんだが
あの程度だと誤って墨がついたようにも見えるし、なにより面白くない
長澤まさみなら額にマンコを書いてた
0514日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 21:47:33.02ID:Jp5PpGmA
>>440
比企は戦働きよりも乳母とか婚姻政策で出世した家系だからな
北条の騙し討ちがなければ、比企氏が執権になっててもおかしくなかった勢力だぜ?
0516鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:47:55.78ID:4/wgr1OV
平家を滅亡させるまでに失った駒が宗時、義仲、上総、義高くらいか
わりと最小限の犠牲で済んだ気がする
0518日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:48:24.97ID:RwgQWysk
腰越状あれだけやってたから紀行カットされてたな
0519日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:48:31.60ID:ekLrt0cs
>>473
義時「前の時の義仲配下の女武者は姉上と瓜二つでしたよ」

政子「逃亡中の九郎にも逢いました」

比企尼「前の時の小四郎殿は清盛入道と瓜二つでしたよ」

義時「いや、何年前の話ですか?なんか法皇様と私が瓜二つだと言い出す者も居ます」
0522日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:49:47.15ID:Zs9nXEa3
このころ重衡は鎌倉にいたはずなんだよな
宗盛とは会ったのだろうか
0523日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:49:50.92ID:m+SyiFjb
>>508
見てきたように物言うね
0524日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:49:54.26ID:tTG+K0u+
>>509
なんで推古天皇以外の女性天皇は除外してるん?
0525日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:50:20.80ID:DB8Sx1eN
>>499
さっき安田の日本荘園史概説ちょうど読んでたわ(笑)
0526日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:50:21.50ID:FphohBsK
>>440
中の人の演技が好きくないんだろね
指示出てるのかわからんけどあの人はああいう演技の人だし鼻につくんだろう
0527日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:51:05.10ID:vNaNaNIh
>>512
これからも雑な脚本が続くと思うよ。
これまでは、三谷はギリギリまで脚本直してたけど、脚本の納期遅れで
脚本書き直しの時間が取れなくなるから。
0528鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:51:42.59ID:4/wgr1OV
本当は会わせちゃいけないのに親子でじっくり話し合わせたり
セミの抜け殻集めてきたり
ときどき良いとこ見せるから嫌いになれないのよね
0529日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:51:53.00ID:cyhHVpVC
推古天皇は完全にお飾りだったのにな
持統の方が遥かに上、孝謙・称徳よりも劣る
0530日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:51:56.51ID:Oj1Z4kge
なんか良い意味で三谷脚本じゃないみたい。
なんでこんなに重厚なん?w

浅くて軽薄だけど観客へのホスピタリティだけはしっかりしてて
だからまあ観れる、みたいなイメージだったのに三谷って。

良いっすわ。
0531日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:52:30.72ID:ekLrt0cs
>>495
役職持ちは鎌倉定住で他は参勤交代みたいな感じ
ただし戦争の時は全員集合
0532日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:52:31.49ID:N/aszWPB
>>508
吾妻鏡は北条家提灯記事だし
平家物語も平家をあまり美化すると琵琶法師が逮捕されちゃうし
きっと宗盛悪く書かれすぎ。
0534日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:52:44.88ID:Jp5PpGmA
>>510
タッキーも射た
確か、漕ぎ手が戦っているシーンが映し出されて「漕ぎ手も戦ってるじゃないかぁ!漕ぎ手も射よ!射よ!」って感じだったと思う
0535日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:53:11.41ID:nh+uvkWE
漕手を狙った的なお話は、おそらく壇之浦の戦の結果から逆算し、それっぽい描写を入れたのでしょう。実際には、富士川や倶利伽羅峠や一ノ谷などと同じく、「平家はもう終わりだから、わしらは源氏につくわ」で地元武士団がみな寝返って滅びたのであろうと思われます。
0536日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:53:16.54ID:9MhVUv8C
梶原景時は、個人的には義経に対してシンパシーを感じてるけど
政治のために追い落とすことを決めたっていう解釈でいいのかね。
それともシンパシーを感じてるのも演技で、追い落とすためのフリ?それは穿ち過ぎ?
0537日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:53:20.57ID:pT8lM1b6
>>530
真田丸の時より上手くなってるよなあ
脚本家って大体枯れるのに、明らかに技術が向上してる
0538日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:55:12.09ID:9nHco2ws
武士は最期は自刃するもんだと思ってたけどまだそんな時代じゃないのかな
義仲はあちらで‥みたいになってたような気もしたけど
0540日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:55:37.37ID:mBzbP5NA
義経は出っ歯だったって設定だから菅田将暉はこの役ではずっと歯を見せながらしゃべってるんだよね
0541鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:55:55.14ID:4/wgr1OV
後々、景時が「そなたと鎌倉殿が対立するようにワシが画策してたのだ」みたいに勝ち誇っても
「ふん、それくらい気付いておったわ」とか言いそうな九郎
0543日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:56:18.22ID:JaEoeZ6i
今回初めて観た感想。
大河ドラマなのに現代語で違和感ありまくり。
ヒーローの源義経を悪役に描いてるのは有り得ない。
もう観ないと思う。
0544日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:56:32.92ID:VBoGQpzZ
何で小泉が宗盛なんだろうと思ってたけどこの宗盛なら適役だったな
0545鎌倉殿の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:57:05.58ID:4/wgr1OV
>>536
最初に馬鹿にされてからずっと追い落とすために必死で行動している
と観てた
0546日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:57:06.04ID:Oj1Z4kge
>>537
景時の「天に選ばれた二人は並び立たない」って辺りは
武人として義経に惹かれつつも、政(まつりごと)に与する身として
頼朝に付くという覚悟がよく表現出来てて「三谷凄え...」と感心した
0548日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:57:17.44ID:DB8Sx1eN
>>536
梶原殿は天が選んだ二人のうち頼朝に賭けた。
と思うんだけどな。それでシンパシーではなく力量を評価してる感じ。
0549日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:57:42.58ID:nh+uvkWE
頼朝がことあるごとに仏像に祈るのは、この時代、仏教は貴族の基礎教養であり、「正しく祈ることができる」のは京都で育った頼朝だけなんですね。だからこそ「祈り」は武家の棟梁の仕事であり、部下がどれだけ人を殺しても「棟梁が代わりに祈ってくれる」という免罪符を与えられる。
0551日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:58:46.56ID:IAVbIDmL
安徳天皇は実は女帝で、平家一族が子を産ませて天皇家を乗っ取る作戦が露見することを恐れて、

入水自殺の道連れにしたのではないか。
0552日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:59:12.89ID:pT8lM1b6
>>536
正直、景時だけは不自然に感じた。
あれだけ義経を認めているように描かれていたのに
鎌倉に帰った途端に頼朝に吹き込んでる。
理由としてのセリフは「両雄並び立たず」的なものだけ
正直まったく納得できなかったので、これからちゃんとした説明があると期待してる
0553日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 21:59:13.40ID:1UOfs/A2
義経の才能を認めることと、これからの秩序に義経の存在は危険だっていうのは矛盾しないだろう
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:00:52.42ID:HEAuTwOg
ウクライナがあるから、戦闘シーンは素直に楽しめなかった。
0556日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:01:07.97ID:RwgQWysk
嵐でも舟を出すはタイムリーすぎたな
0557日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:01:15.11ID:ehtTVHVY
>>552
両雄並び立たずは物事の道理だから、
それで分からないならもう理解できないかと
0560日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:01:41.26ID:AuJOK5Cl
うーん、やっぱ
二位の尼の「波の下にも都がございます」
平野知盛の「見るべきものはすべて見た」
のセリフが欲しかった。あれが平家滅亡の一番涙を誘う場面なんだけどなあ。
0561日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:01:41.44ID:dhEBXOod
>>549
吾妻鏡もどこどこの寺に寄進しただの法要を執り行っただのばっかりだよな
0562日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:01:51.71ID:28QcDMZQ
アカデミー賞女優をセリフもない役で
0563日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:02:17.97ID:P7wXV56t
平家は壇ノ浦で綺麗に終焉するのが美しいのに生き残った存在は邪魔で宗盛はコテンパテンに書いた説なら見た
しかし鎌倉殿の13人では壇ノ浦の戦いがただただむなしくてある意味好き
0565日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:02:25.33ID:Xs0sisGw
実は安徳帝は弟の守貞親王と入れ替わっていて、
承久の乱後に後高倉院として治天の君になる。
byタッキー義経
0566日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:02:28.45ID:cV9sgUAA
安徳天皇入水の時、映像が切れたよね?
子役を水につけるわけにはいかなかったからかな?
でも編集下手くそすぎでは
0567日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:03:03.33ID:vNaNaNIh
>>540
史実が出っ歯だからって、そこまでやる必要感じないんだが。
確か『葵 徳川三代』だったと思うが、家康が爪をかじるくせがあるのを再現してて、
津川雅彦が、歯垢と一緒に「ぺっ」と吐き出すのが汚すぎて見る気がなえた。
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:03:19.16ID:/bL/x9Nm
まあ、義経が勝ちすぎる・戦の申し子すぎるというのは、梶原景時がなにか言わずとも頼朝も同じことを考えてたからな
このスレの上の方でも誰かが書いてたが、義経自身には不逞な野心がなくとも、周りが担ぎ上げて謀反に発展しかねない因子ではあったからな
0570日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:03:23.69ID:1UOfs/A2
>>560
那須与一も含めてそこをカットしたのは
これは平家物語じゃないよっていう明確な演出だと思う
しょうがない
0571日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:03:28.00ID:9MhVUv8C
>>545,548,552
やっぱ解釈分かれるな
今のところどれもアリに見える
0572日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:03:44.81ID:O8jfudT/
三谷は獅童をお気に入りなの?
梶原がテンプレのいけ好かないヤツじゃないけど
0573日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:03:53.59ID:ekLrt0cs
>>549
?「祈りは南無妙法蓮華経と唱えるだけで充分だぞ」
0574日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:04:17.43ID:Oj1Z4kge
>>557
先の戦で見逃して頼朝の天運を試したという景時の過去が
伏線となって生きてくるいう構造になってるんだよねアレ。

いやいやマジでこれ三谷が書いてんのか?ってくらいの出来w
0575日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:04:57.29ID:AJ4c0i9e
源氏目線で描いてるから平家滅亡時の
名場面はさせねーよ!って感じなんかな
0578日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:05:26.07ID:odhJnolg
平家側の描写があまりに淡白だなーと思った
壇ノ浦に限っては平家を描くことも大事だよ
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:06:01.97ID:nv/QKmav
>>327
ワロタ
カマキリすげぇよ。あの自分よりはるかでかい敵に立ち向かう強さ!
で大河も今回も面白かった。義経は今月いっぱいで退場かなぁ
0585日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:06:40.42ID:4qoNRe7R
>>530
緊張感と勢いがあるよね
戦になるとずしんとくるから
頼朝退場のあとの北条家のお家騒動も今から身構えてしまう
面白いんだけど重い
0587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:06:51.43ID:ekLrt0cs
>>581
ブル中野は?
0589日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:07:09.74ID:dBCH7ruG
>>578
知盛が空気だもんな。盛り上がるわけねえw せっかく戦を描くのに敵側を描かないとは勿体ない
0590日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:07:22.38ID:xCmOTsW0
これだけ天運を気にする景時が頼朝が死んだ時なんて言うか気になる
0592日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:07:48.30ID:Oj1Z4kge
>>585
重さに対する感度って観客それぞれだろうけど
オレはこれくらいの重さが好き。

たまらん。
0594日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:08:13.63ID:4H0nE45t
>>552
広常粛清も似たような感じだった
三谷はそこら辺の説得力を出すのが苦手かもしれない
歴史ドラマを書くには致命的なのかも
0595日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:08:26.89ID:HyJlvV0x
まあ今更(義経なりに)景時にフォロー入れたって遅いわ
散々衆目で罵倒しやがって、そら人の心がありません言われるわ
もちろん直接斬り合っても景時が一番強いけど
景時にはチクリという最強の武器があるw
0596日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:08:39.51ID:g6Gc7Ue2
嵐の中、義経、たった5隻の舟で奇襲に成功って平家は何人居たんだ? 屋島の戦い
0597日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:08:48.66ID:UXR3eRo0
知床沈没したあとに屋島だとそのキチガイさがより分かる
当時の船なんか嵐の海だと簡単にひっくり返るよな
0598日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:08:58.62ID:m+SyiFjb
今回の梶原さんは妬まず、正確に評価し忠実に報告して
いる、汚れ仕事もこなす御家人さんなんだけど
この物語でなんで殺される事になるのか話の展開が
楽しみだな。他の御家人も報告に異議も何も無いからな
0599日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:09:06.70ID:WXqab3oV
序盤のところ少しだったけど、義時の馬の扱いかっこよかったし蒲殿がいるとほっとするわ
あと弓引くシーンってやっぱり絵になる
0600日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:09:16.80ID:1n6Vo67/
>>549
このあとに鎌倉で各流派が出てくるんだっけ
0603日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:09:58.61ID:ZZ7yu81h
もう一度八重の弓引くシーンが見たい。

というか、漕ぎ手を射るのが八重だったら最高だったw
0604日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:10:03.52ID:N/aszWPB
三種の神器抱えて沈むのはわかるが、
安徳帝抱えて沈むのが解せん。
なんか重りをつけてたのかな?
海水中で沈むにはけっこう力居るよ
0607日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:11:16.31ID:dBCH7ruG
>>604
確かに沈みはしないかもな。着物が水を吸うから水死は割と簡単だと思うが
0608日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:11:25.04ID:O8jfudT/
>>566
水難事故があったから慌てて編集し直したのでは?
0609日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:11:28.89ID:MQn3rV6W
海中のシーンはいらないと思った
なんだこりゃって感じ
想像で十分理解できるから映像にする必要なし
その数分を入水前のシーンに充ててもらいたかった
0610日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:11:50.05ID:pT8lM1b6
>>594
広常の時は納得できたんだよ
サイコロできめるっていかれ具合を含めて
でも今回は腑に落ちない
「両雄並び立たず」だけだと弱いんだよ
むしろ、そんな言葉を使わずに「いずれ鎌倉殿の脅威になる」
とした方が腑に落ちた
0611日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:11:52.21ID:WtGTSOp4
この義経もあの静御前も斬新すぎない?
ドライブマイカーの人もお笑い要員になってしまって気の毒だ
0612日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:12:05.73ID:rWhGTxqk
項羽と韓信見てる感じだった
0613日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:12:25.52ID:48stNvMu
>>107
温水プールに入るのも危険だからやらないのかな
袖だけ映すとかやりようはありそうなのに本当に変だったな
0614日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:12:28.02ID:kKdcR5ec
那須与一って重要なんだっけ?矢で扇を射るエピソードしか知らんのだが
0615日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:13:00.49ID:FphohBsK
邦画好きだから面白く見れてる
邦画好き好みの重めの雰囲気だな
ま三谷のは普段はそんな好きくないんだけど
合戦の演出なんてナレーションでもいいわ
0616日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:13:04.45ID:9pPVlmNs
てか神器あと2つはなんで助かったの?
0619日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:14:08.62ID:4qoNRe7R
女性陣をお笑い要因にしないとひたすら鬱展開になってしまう
だからガッキーがちょび髭つけたりドライブマイカーがB専コミカルやったりする
義経の退場のあとに少しは息つくようなエピソードあればいいけど
0620日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:14:11.01ID:PSahDpNl
梶原景時は最期「皆を死に追いやってきたから是非も無し」という死に方になるのか
「義経を排除して幕府を盤石にしたのは俺のおかげなのにふざけるな」という死に方になるのか
そこが楽しみ
0622日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:14:41.47ID:rRgj5HAl
>>598
何も悪いことしてないのにでっち上げの謀反で殺される
忠実に鎌倉殿のために働いてるのに殺される
暗黒の鎌倉でどうやったら生き残れるの
0623日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:15:00.96ID:9pPVlmNs
嵐の中船出とか
入水とか
kazu1に全然配慮しないのな大河は
0625日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:15:52.50ID:1n6Vo67/
>>560
平家側も前々からドラマを描いてればそれやれば効果的だけど、このドラマではそこに重点はない。なんでも有名なエピソードは全てやるのではなく取捨選択してんでしょ。
0627日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:16:16.07ID:xXO1XmCp
義経があんな育ち方した理由とか平泉行ったら少しは説明あるのか
0628日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:16:22.38ID:xkGNBZq1
>>604
入水のシーンが「志村けんのだいじょうぶだぁ」に見えてしょうがなかった
0629日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:17:12.22ID:AuJOK5Cl
景時の義経観は、「狡兎死して走狗煮らる」そのまんまでしょ。

義経は戦に関しては天才的だから、自分がヒール役になってでも義経に活躍させてやる。
いくら粗があろうとも平家滅亡という第一目的のためには義経を最大限活用するしかない。
しかし平家が滅亡して軍事的なライバルがいなくなればもはや用済み、というか生かしといては危険な存在、
だから先ほどの粗を頼朝に讒言して今度は義経排除に舵を切る。

その切り替えが恐ろしく冷徹。人としての情が感じられず合理性だけで動く。
それが今回の景時のキャラなんだろうけど。
0631日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:17:22.19ID:VBoGQpzZ
>>616
1個は箱が浮いてきて1個はそれ持った女官が入水阻止されたんじゃなかったっけ
0632日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:17:36.08ID:WtGTSOp4
>>622
ひたすら北条(=政子)に取り入る
0633日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:17:40.37ID:nb1aqncS
>>487
平家物語の壇ノ浦の終局場面で
平家の船では船頭から漕ぎ手まで矢が刺さって死んでいた…的な描写を
漕ぎ手を狙って…と解釈した説が有力

個人的には平家は最後の一人が倒れるまで
最後まで降伏しなかった…という描写だと解釈している
例えがアレだけど某大帝国の玉砕的な戦いになったってことかと

騎馬武者と違って、舟戦は船頭の指示で漕ぎ手にいい位置につけて貰わないと弓兵単独では敵を討てない団体戦
狙えと言われて当てられるなら苦労しないわけで…

個人的には、海峡の出口に位置取ったこととか
日本海海戦に近い作戦(T字作戦)だったんじゃないかと思う
0634日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:17:45.00ID:4qoNRe7R
ドラマ上の頼朝の死に方をどう演出するとしても
景時自身は頼朝が落馬して死ぬって話をそのまま聞く設定にはなるだろうから
そのせいで自分も討たれるとなれば「義経を立てておけばよかった」って後悔するのかもね
今作の景時は天命を重視するキャラだから
0635日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:18:05.57ID:hjEhbzDF
俺の好きなシーン入れてくれって愚痴はまあわかる
言いたくなるのもわかる
マジレス求めてるやつはなんなんだ
0636日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:18:33.18ID:JaEoeZ6i
このドラマ主人公は小栗旬なのに空気すぎるだろ
0637日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:18:59.93ID:P7wXV56t
鶏で上総広常をカマキリで大庭さんを思い出しちゃう
景時は天をよく気にするけど頼家は天運が有るのかな
義時は今のところインタビュー係だけどある意味色んな立場の色んな人達の意見を聞ける貴重な立場
0638日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:19:08.00ID:9pPVlmNs
しかし菅田まさきが獅童に演技力で公開処刑されてたの可哀想だったな
0640日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:19:58.20ID:1n6Vo67/
>>620
(頼家が)天に選ばれた主君ではなかったから仕方なし、じゃないのかな。
頼家に影響する千鶴丸の因縁に関わる善児を梶原が囲ってることが、なんか関わってくるんだと思う??
0641日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:20:34.92ID:r8/xLVHX
メイキング見てみたいが恐らく画面奥は大型液晶パネルたと思うんだがどうかなぁ
0642日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:20:58.22ID:Zs9nXEa3
三谷の脚本はストーリー重視でキャラは付属物のように思えてきた
キャラがストーリーを動かすのではなく、ストーリーに合わせてキャラが動く感じ
0643日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:21:33.00ID:/bL/x9Nm
>>629
それなりに情は持ち合わせてるぞ
上総介を殺すまえも「上総介殿を殺すなど・・・躊躇わざるをえない・・・」とか言って悩んでたからな
0645日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:21:59.74ID:R/YYKks0
頼朝が嬉し泣きするシーン

政子の部屋が
妙に艶めかしくなかった?
さて、これから床入れするぞ的な
0646日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:23:12.12ID:4qoNRe7R
獅童も菅田もめちゃくちゃうまかったと思うけど
獅童は畠山と話してるときの目の周りの筋肉の使い方
菅田は「私は誰と戦えばいいのか」のあの表情と
そのあとの「戦場でしか役に立たないのだ」の言い方

獅童は見る側がこうあってほしいという演技の仕方だけど
菅田はそのキャラがそのまま生きてるような説得力がある
0648日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:23:21.39ID:JaEoeZ6i
菅田将暉の演技下手くそだったな
ちょっとびっくりした
小泉孝太郎が墓に一緒に入れてほしいとお願いしてる時に返事を返すのが早すぎる
間を空けないで棒読みで「兄に伝えよう」は笑ったわ
0649日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:23:27.31ID:xCmOTsW0
>>641
菅田将暉のプロフェッシェナルで見られたけどその通りだよ
壇ノ浦が同じだったかは知らんが
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:23:45.85ID:yKaQ49JH
>>636
小栗旬ってそういう役者
あの独特な喋り方で何やっても小栗旬だし
役が乗り移ってるとか見たこともない
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:24:10.64ID:S/Fk/O1B
里芋のシーンはどこかであったよね。なんだっけ?
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:24:23.42ID:cyhHVpVC
>>636
本来ならもっと空気
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:24:32.88ID:xCmOTsW0
菅田将暉じゃなくて小栗旬だった
0656日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:24:53.73ID:9pPVlmNs
>>633
おれも狙う狙わないじゃなくて
そら負けた方は漕ぎ手含めて一杯刺さるだろ
って思ったよね
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:26:00.94ID:PSahDpNl
そういえば義時は前回闇落ちしたとか言われてたのに
普通に「漕手は普通の民ではないですか!」みたいな青臭い男に戻ってたな
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:26:39.78ID:r8/xLVHX
>>644
従来そうだけど今回巨大巨大液晶ディスプレイ用意して自在に背景作れるってのを開始前に売りにしてたから実際遠近の空気感とかどうなるのか興味があるのよ
0662須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/05/08(日) 22:26:48.37ID:YrQQ1OwA
>>654 ある ただし確認したものはいない
0663日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:26:56.77ID:cyhHVpVC
漕ぎ手が戦闘員が非戦闘員なのかは時代によって変わるんだろうな
ただ非戦闘員だから矢は飛んでこないなんて思わないだろ
0665日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:27:29.62ID:tTG+K0u+
>>660
漕ぎ手を狙ったってことに意義があったのは別に義時だけじゃないからなぁ
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:27:45.59ID:JaEoeZ6i
このドラマはキャラクターブレすぎて感情移入できない
最後ら辺は義経を少し良い奴に描いたりしょーもない
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:27:50.91ID:91PXAYFk
「クソ真面目なカバ」って安達盛長のことかと思った
0669日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:27:56.82ID:VSpOU7yJ
>>636
三谷っていつもそんな感じ?
真田丸の堺雅人にも最後まで見せ場作らなかった
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:29:24.98ID:LaGkLMaM
>>656
中国でも殷周革命あたりまでは、
夜になったら戦争しないという暗黙の了解があったみたいだからな

非戦闘員は攻撃しないというマナーがあってもおかしくはないと思う
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:30:00.61ID:Zxsmo16Q
今小学生の子供達が20年後くらいに
「内容はウロ覚えだが頼朝がクソで義経がサイコで静がブスだったのはよく覚えてる」とかネットに書くんだろうな胸熱
0678日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:30:10.10ID:JaEoeZ6i
演技上手かったのは鈴木京香と中村獅童だけ
あとは学芸会レベル
序盤の現代語はドン引き
0679須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/05/08(日) 22:30:24.47ID:YrQQ1OwA
>>661 あれは驚きましたね 本物の背景があるようにみえる ロケしたのかなと思えるくらい 
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:31:28.89ID:dBCH7ruG
義時って地味だもんなあw 絶対政子主役の方が良かったでしょうよ
0682日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:31:47.91ID:vNaNaNIh
>>654
その話をしだすと、どこからともなく「三種の神器ヲタク」が現れて
本物偽物論議が始まり、最後は後味の悪い終わり方になるから
あまりお勧めしない。
0684日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:32:24.53ID:JaEoeZ6i
そもそも義経は家族の仇なのに小泉孝太郎が最後感謝してるのマジでアホらしいんだけど
なんとも薄っぺらいドラマでした
もう観ません
独眼竜政宗観てた大河ファンからするとマジで失笑レベル
0685日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:32:39.26ID:Epme/IPl
>>649
壇ノ浦もそうじゃない?
三種の神器持ってた人の飛び込みかたがマットレスに倒れたみたいに見えたし
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:33:16.04ID:ehtTVHVY
>>680
大正義政子で1年間やられても胸焼けしそうだから、
主体性0の男で振り回されてもらうのも一興かと
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:33:37.99ID:xkGNBZq1
>>680
というか義時が活躍するように書きようがないんでしょ
義時が史実に出てくるのって頼朝死んだくらいからなんだろ?
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:34:09.06ID:xCmOTsW0
>>543で今日初めて見たって言って
>>667であたかも今までずっとドラマ見てたように語る
一番ぶれてるのこいつだろ
0689日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:34:15.30ID:nh+uvkWE
小栗旬のインタビュー、未だに誰も信用できない頼朝を支えられるのは自分だけで「自分がこの人を裏切ったら、全てが崩れてしまうんじゃないか」と思い付き従ってる、また自分が壊れないよう無意識で、悲しみに蓋をする作業を機械的にできるようになってるという小四郎解釈に、ひえっとなりましたね…
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:34:18.15ID:JaEoeZ6i
独眼竜政宗の勝新太郎と渡辺謙の鳥肌が立つ緊張感ある謁見シーンみたいなのは皆無だった
本当にレベル低い
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:34:24.05ID:dBCH7ruG
>>687
だから地味で主役に適さないって言ってんでしょうよ。誰も活躍させろとは言ってないw
0694日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:35:17.92ID:mBIOSekR
神器なき戦いだった
義経はブサ専だったんだなぁ~
今年の義経はモンゴルに行けそうで安心した
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:36:26.09ID:r8/xLVHX
>>654
天皇即位礼の時侍従?が持って一緒に新幹線乗ってたな
元々本物の剣は伊勢神宮にあって内裏にあるのはレプリカだったので水没語新たなレプリカを伊勢神宮で用意して無問題…っての聞いたことあるけど真偽は詳しい人プリーズ
0698日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:36:41.41ID:Ds6gh7aX
>>616
草薙剣もそのうちに伊勢の海岸に流れつくから
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:37:00.59ID:QO0PuiUa
白拍子ってのは今で言うとソープ嬢みたいなもんなん?
0701日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:37:19.80ID:N/aszWPB
>>684

独眼竜 独眼竜ってしつこいねw
花燃ゆやいだてんを完走したんなら
もうちょい我慢できるだろうよ.
展開がおかしいのなんて、今までザラにあったぞw
0702日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:37:21.97ID:JaEoeZ6i
さっきのあれって壇ノ浦なんだろ?
有名な馬に乗って射るシーンなくて笑った
船から飛び移るのもワイヤー観満載で笑ったわ
記憶に残るシーンが一つもない
演出もショボくてやべえわ
今の大河ってマジでレベ歩落ちたな
新撰組!の方が面白かった
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:38:07.57ID:xkGNBZq1
>>692
頼朝死んだら智謀策略張り巡らせて無双すんだろ
そもそも三谷幸喜自身が義時万歳!にはしないって言ってるし
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:38:09.55ID:yGpRBy4w
義時は頼朝死ぬまではこんなかんじで、死んだあとは今までの責任感で逃げられなくなったイメージ
実質天下人なのに奴隷みたい
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:38:57.79ID:Ds6gh7aX
>>654
譲位関係の儀式だと思ったが、箱を持つ侍従の手が震えていた。
0708日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:39:10.87ID:aHjhRD4n
>>700
なんでソープ嬢が鶴岡八幡宮で舞うんだよw
トップクラスの文官と武官の伴奏付きだぞ
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:39:20.93ID:nb1aqncS
>>651
腰越に来たことがある…のクダリで義経が義時に説明してた

野武士と兎を争って騙し討ちした回
富士山登りに行こうでフラフラ〜してたところ
里芋の水煮?を貰って、ツルツル滑って掴めないので箸ブッさして食べながら
食事を振る舞ってくれた腰越人に
この恩は忘れぬ荷車一杯の里芋で返す
と言ってたアレ

今回義経は焼いて?蒸して振る舞ってたね
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:39:58.18ID:nh+uvkWE
腰越状はまさに「義経の任官は当家の名誉」のくだりが疑問視されて、偽書ではないかという見解が出されています。それを平宗盛の代筆というシナリオにした三谷脚本の発想の凄まじさよ。
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:40:03.91ID:9pPVlmNs
つーか梶原さん
両雄並び立たずは
判断早すぎで共感出来ないんだよな
今回の時点では兄弟仲良く統治できるだろって普通思うよね
もうちょっと義経が下克上狙ってるって材料出て来ないと両雄並び立たずにはならない
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:40:19.81ID:t+WkW+r5
>>673
海上戦で漕ぎ手と兵士の区別が可能だったとは思えん
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:41:13.44ID:ZZ7yu81h
漕ぎ手を射た元祖は手塚の火の鳥。

三谷はそれを真似しただけ。

手塚が悪いっていうことだなw
0718日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:41:30.04ID:6vzPRGja
>>704
永井路子の小説だとそんな感じだったね
まぁ時代が時代だから大方は権力者に囲われちゃうんだけど
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:41:58.40ID:nh+uvkWE
カットされたが、屋島の戦いでは那須与一が扇を射るシーンがあった。なお、最初義経は畠山重忠に命じるが拒否され、那須与一に。で、与一が扇を落とし平家側も感動して船で舞を踊り返礼したら、義経はそいつは射殺した。鎌倉殿の13人 のサイコパス義経なら是非やってほしいシーンだった。
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:42:25.69ID:epsZX0wC
亀の前と静御前、二人とも側室扱いなのに御の有無はなぜなんだぜ。
亀の前の方が頼朝の側室だからランク的に上だろうに御がつかないし
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:43:01.98ID:CKEE3Dhj
そういえば毎週手紙くれてた三善さんはいつ鎌倉に来るんだろう
史実ではもう鎌倉に来てるのに
0724日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:43:09.41ID:AuJOK5Cl
三種の神器

平安時代:鏡、剣、勾玉

昭和:テレビジョン受像機、電気冷蔵庫、電気洗濯機
平成:薄型テレビ、DVDレコーダー、デジタルカメラ
令和:
0725日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:43:38.87ID:JaEoeZ6i
すまん
馬から射るのは元寇だったわw
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:43:39.45ID:OB97tu5n
>>667
三谷の義経はフワちゃんをイメージしてって言われてる
0727日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:44:02.60ID:1n6Vo67/
>>690
いちいちうるせーよお前は
永遠に政宗観てて黙ってろ
0728日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:44:09.15ID:t+WkW+r5
>>711
今回の梶原景時はやたら天命を重視するから頼朝と義経両方共に天に愛されていてどちらも敵を倒すのに手段を選ばないから両雄並び立たずという結論になったのでは?
0730日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:44:28.26ID:ADywCCEA
いい人の範頼ラストはどーなるのか気になる
0731日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:44:33.76ID:R/YYKks0
なんせ白拍子の姿って微妙なんよ

太平記の宮沢りえの初登場シーンでさえ、
微妙だった
ってか、あの頃の宮沢りえって
ぷっくり顔し過ぎてて
最後まで微妙だったけど。
その点、ゴクミはキリリと美しかった。
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:44:40.25ID:ZfGtK2wr
今見終わった
最後の義経良い奴過ぎて泣けた
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:44:57.27ID:aHjhRD4n
>>711
景時は二人を神として崇めてるんだよ。二神には仕えることはできないと盲信するが故よ。八幡大菩薩と白旗大明神の戦いw神殺しは神にしかできない。
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:45:04.69ID:1n6Vo67/
>>723
公式で次回の話関係で触れてるから次回にはもういるんでは
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:45:15.23ID:BpuLUgmI
>>711
壇ノ浦の前の軍議で皆が義経を大将に押したのが原因じゃなかろうか
皆能筋武士で政なんてわかってないからね
合戦上手で強い義経に皆ついてしまったらと考えたんだろう
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:46:45.88ID:8Ezw1XQo
ってか今気づいたけど
鎌倉殿の13人はまだ5月なのにpart95まで行っているとか何気に凄くない?
不人気なはずの源平もので
書き込み多いのは、話題性あるのか?人気なのかな?アンチも多いのかもしれないけど…
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:46:53.41ID:dhEBXOod
範頼や義仲の母が遊女というけど遊郭の元締めみたいなレベルの遊女なんだよな?
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:47:45.28ID:9pPVlmNs
>>736
なるほどこれは胸に落ちたわ
0744日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:48:34.41ID:AuJOK5Cl
>>708
お水の世界だけど、御所にも出入りするほどのステータスもあるから
今でいうと銀座の高級クラブくらいじゃないかな。
政財官のトップとも交流するから、上流階級としての品格やマナー、教養も必要。
場末のキャバ嬢では務まらん。
0745日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:48:34.94ID:tTG+K0u+
>>739
源平ものってどちらかといえば人気あるほうじゃない?
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:48:37.09ID:xkGNBZq1
日本沈没から続けてみたから調整役に奔走する役のイメージが強くなった<小栗
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:48:54.03ID:LaGkLMaM
西田敏行に気に入られちゃったのが一番の原因だろうよ

西田敏行から見たら、どう見ても義経の方が扱いやすいから仕方ないけど
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:49:42.38ID:JaEoeZ6i
今回初めて観たおれの感想

序盤の義経→人の意見を無視する情緒不安定のサイコパスのイカれた奴
中盤の義経→社交的で従順な奴
後半の義経→空気読めて情に厚く仲間思いの奴

もうキャラクターの整合性があっていません
設定ブレブレで感情移入できない
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:49:44.22ID:scS/dmYF
>>694
義経可哀想だからモンゴルに行って欲しい
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:50:10.53ID:N/aszWPB
>>744

さすがの高級クラブのママも
国会議事堂や首相官邸には入って来ないだろうよw
議員会館くらいには出入りするかもだけどw
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:50:34.18ID:xkGNBZq1
>>739
ここ最近の大河じゃ群抜いて面白いと思う
今後の山場がイマイチぴんと来ねえけど
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:51:18.70ID:R/YYKks0
>>750

もしかして
今回の放送から見だした?

独眼竜以来全作品観てきたと豪語してたのにw
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:51:57.42ID:i7ep8Rqy
範頼は源名乗ったから激怒されて修禅寺送りされてたけど、源がダメなら何と名乗れば良かったのかな?
蒲範頼?吉見範頼?

阿野全成の阿野は何からきてんの?
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:52:13.82ID:LaGkLMaM
>>752
なんだかんだ言っても、有能だよな

コミカルな顔から好々爺な顔、大物顔、胡散臭い顔まで何でもこなすからな
0764日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:52:35.68ID:+9OFUfKP
静御前
舞も容姿もアレならせめて賢くあってほしかったが
なんかアホっぽいな…(中の人のせいではない)
0765日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:52:48.41ID:uP6fDpEs
川で釣りしてて「義ちゃん、釣れなーい」って文句言ったた女って、あれってひょっとして静御前なの?

あと、義経妻、あれってホラーでしょ
0767日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:53:24.91ID:xkGNBZq1
法皇ってあれ全てを分かったうえで義経を転がしてるんだよな
0768日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:53:50.02ID:JaEoeZ6i
ていうかテンポが早すぎてダイジェスト観てるような感じ
大河ドラマって一年間じっくりと人間関係とか心情がゆっくりと動くのが醍醐味なのに
今回初めてみて今の大河ってここまでクソになったのかとドン引きしたわ
0769日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:54:04.72ID:VSpOU7yJ
>>667
なんか陳腐なんだよね
悲劇的な死を演出するための良い奴アピールシーンでしかないからドラマとして面白くないし
キャラブレブレ、嫉妬して兄を陥れて死なすような最低野郎のくせに急に良い奴みたいになってどうしたと
0772日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:54:32.24ID:ZfGtK2wr
>>768
頼朝が死ぬまでは前振りだから
0773日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:55:05.88ID:LaGkLMaM
>>765
「浜ちゃん、釣れなーい」と読んで
なんでいきなり釣りバカなんだよと思ってしまった
0774日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:55:48.82ID:xkGNBZq1
>>766
やっぱり、承久の乱が山場になんのかねえ
あんま知名度なさそうだからどうなんだろな
0775日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:55:53.52ID:N/aszWPB
>>770
あまりにも、あっさり決まり過ぎて
景時も内心不安になったんでは?
鎌倉殿の命令 もうちょい重んじろよ。お前らって
てか、口火切ったの比企能員だけどw
0777日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:56:06.09ID:jDSBdvRx
>>745
視聴率がいいのは戦国>幕末>その他ってよく言われてるな
0778日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:56:25.73ID:8Ezw1XQo
三谷風寒いギャグシーンは回を追うごとにだんだん減ってきているような気がする。
不評だからか、あるいはだんだん物語がシリアスになってきてそんなシーン入れられる余地がなくなってきているのか。
0780日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:56:42.14ID:gfhs4Zq8
北条政子がその御恩は山よりも高く、海よりも深いって言っても
今の頼朝だと説得力がないな
0781日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:56:43.53ID:mBzbP5NA
ID:JaEoeZ6i
今日は狂った爺が現れた
0783日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:57:23.34ID:uP6fDpEs
>>768
頼朝が死んでからの骨肉争いが本筋だから、今は頼朝が殺される前振りを積み上げるだけ
0787日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:57:48.53ID:95Oi7DJK
さっきプラスで見たけど
ちょっと脚本が凄いことになって来てるな
これももしかして大河ドラマ史上最高傑作になっちゃうの?そんな予感
義経を戦争サイコパスと描きながら、同時に子供のような純真性
頼朝とのボタンの掛け違いと、坂東武者視線の義経像をほぼ同時に描いている
恐ろしいほどに練り込まれている
 しかも御成敗式目という法が何故成立していくのか、暴力から法への変遷の意味までも
思わせてくれる。義時を描くことで、武士が暴力だけでなく法(日本的には道徳)の担い手に
なり得たのかそこを描ことしているのか
 国際法が意味をなさず暴力が全ての今という時期に、なんかあまりのも示唆を与えているのかなと
その意味でも神がかっているのかもこの作品(酔った勢いでのチラ裏)
0789日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:58:07.32ID:tCSuUYO4
>>756
名将スブタイのキエフルーシボコるカルカ河畔の戦いとかあるけど
ウクライナ的に悪夢の記憶
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:58:23.80ID:i7ep8Rqy
>>768
むしろ序章に時間かけすぎなくらいかけているんだが
鎌倉殿を源平物と勘違いしてる人が多過ぎる
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 22:58:54.38ID:xkGNBZq1
>>779
言葉は知ってる人も多いと思うけど
一般的にはどんなイベントか知ってる人少なそうだけど
0793841
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2022/05/08(日) 22:59:11.21ID:rW2CrgII
八重のチョビ髭はどうやって回収するんだろう? まさか放置?
0794日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 22:59:45.21ID:ZfGtK2wr
>>793
あれが伏線ならすげーわ
0795日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:00:40.09ID:9pPVlmNs
>>575
源氏目線というより北条目線だから
この辺はサクッと行くんでしょ
0797日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:00:43.14ID:vNaNaNIh
>>654
後鳥羽天皇は、三種の神器なしで即位している。しかし、正式な手順でなかったため
承久の乱後の責任問題では、厳罰に処されたらしい。
その後、後醍醐天皇が神器を持ち逃げしたが、返還の際に偽物を返したようで
問題になった。
本物は各々保管されているとの話だが、史実を知っている人がいるのかどうかわからん。
0799日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:01:04.64ID:arbylTyz
>>677
現代の作品は映像保存されるし、配信でいつでも見られる。
と、思ったけど真田丸みたく出演者がやらかして封印される危険があるんだな。
真田丸はアレが刑期満了で出所してもいかんのかね?
クスリは清原見ると執行猶予満了か刑期満了が目安みたいだけど。
0800日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:01:57.44ID:FaU8h/ai
義経が急に良い奴になったとかキャラがブレブレとか言ってるのがいるけど
色眼鏡で見てなければ今までも義経のそういう良い奴なシーンは何度もあった
0806日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:03:58.63ID:1n6Vo67/
>>774
有名だよー

義時「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよwww」
政子「マジ受けるんだけど、超承久の変〜」
0807日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:04:18.58ID:P7wXV56t
政子は単独主役やるに相応しいと思ってるけど夫も子供も孫も変な死に方してそうなのがキそう
あと今回の大河も大事に描写はされてる印象は有るから個人的には良い感じ
今回の頼朝は平家を倒した時といい義経への対処といい私人と公人の間で右往左往してそう
政治家としては義経は危険だと思ってるんだろうなあ
あと最初の姉の結婚がどうとか言ってる頃より頼朝と義時は本気で少しずつ仲悪くなってそうに見える
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:04:20.01ID:BpuLUgmI
>>776
範頼が後白河の近臣に育てられてたり
頼朝が伊豆に流されてたり
そんなことはなかろうがとも思うけど平家一統になった時の
後白河の布石だったんじゃないかと勘繰ってしまう
0811日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:05:08.39ID:9IWHtMOG
弁慶「どうしてクロウ様とわかるのかなあ?」
お前がいるからだろと突っ込まれるまでわからんバカなのに
この先、ちゃんと勧進帳読めるのかな、甚だ不安
0812日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:05:24.34ID:N97XiEho
>>110
知盛は病弱だったみたい
それに宗盛の方が兄だから形だけでも総大将は清盛を相続した宗盛になる
0813日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:06:22.31ID:Ds6gh7aX
義経が船に乗り込んで安徳天皇がおもらしした漫画のますらおには及ばんな。
0815日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:07:09.47ID:ZfGtK2wr
>>811
勧進帳やるかな?
0817日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:07:28.31ID:uP6fDpEs
>>802
漕ぎ手を射殺せなんて命令したとはどこにも書かれてはいないけどな
源氏の兵が平家の軍船に乗り移って全員殺して船を制圧したとしか読めないが
0818日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:08:18.48ID:+JBfZqyI
大河なのに頼朝が日本の進歩に貢献した部分が全く見えてこないのすごいな
0820日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:09:27.95ID:ihtLL2mB
義経の子供がいることには触れないのかな
真田の大八みたいに密かに生き残った子孫がいる説もあったような
0821日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:09:33.38ID:ZhhcTjeA
平氏滅亡で来週さっさと義経を粛清するのかと思ったが、3話くらいかけるのかな
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:10:16.22ID:R/YYKks0
>>818

頼朝がいなきゃ
鎌倉もなく、後北条もなく、
すなわち江戸も東京も無かったかもしれん
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:10:16.26ID:tTG+K0u+
>>815
さすがに歌舞伎の演目まで取り入れるまではしなさそう
0827日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:11:54.57ID:nh+uvkWE
平知盛は実は完顔陳和尚になり安徳天皇は耶律楚材に…
0828日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:11:59.62ID:8Ezw1XQo
>>796
義務教育(中学の社会の教科書)で習うからみんな知っていて当たり前だよね。承久の乱。
ただ、大河ドラマだと戦国幕末ばかりだしたまにある源平ものでも承久の乱まではやらないことが多いからなあ。どうしてもマイナーなイメージが。
理系とかで日本史選択していないと中学時代習ったけど何十年も経ったら忘れちゃったみたいな人は多そうかも。
0829日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:12:12.52ID:5/aQfPTX
義経も後白河に対しては礼儀よく受け答えしてるし、
一言多いところも抑えられている。
経験積んで側近に恵まれれば、
政治家になれたのではと思うが。
強引にショートカットする癖は治らないのかな。
0830日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:12:21.11ID:Liic5+5d
>>467
二位の尼の罪状

国家元首(幼児、孫)を殺害(無理心中)
最高レベルの国宝損壊

現代だとどういう刑になるのかな。
0831日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:12:33.54ID:pT2w7ArB
>>769
本人が悩んでたから背中推しただけだろ
最終的に行くか行かないかを決めたのは義円だし戦で見捨てたのは行家
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:13:05.29ID:Xs0sisGw
>>797
正平一統で南朝が北朝が持ってた神器を強奪してるのを見るに
後醍醐帝が比叡山に逃げる際に北朝に渡した神器は本物だと思う。
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:13:44.16ID:6vzPRGja
>>793
「八重」に「丶」を付けたら何て読む?というナゾナゾかと思ってしばらく考えてしまった
0835日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:14:21.45ID:Ds6gh7aX
>>831
あれを背中を押したとは言わん。
周囲もそう受け取っていない。
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:14:36.16ID:ZfGtK2wr
>>830
被疑者死亡で不起訴
0837日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:15:28.66ID:EekWcAqE
>>803
あれも野武士が先に矢を向けてきたのにサイコパスだ何だ騒がれたよね
あの時代に何言ってるんだと思ったけど
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:15:46.03ID:N97XiEho
>>817
そう反論すると思ったからわざと注釈いれなかったけど、
特記すべきことでなければわざわざ水手梶取と書かないわけ
「平家の軍兵ども皆討ち取られにけり」とかいう文面になるはず
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:15:57.61ID:Ds6gh7aX
>>832
後醍醐が神器を引き渡したのが比叡山から下山した時。
なので新田義貞が北陸に持っていった可能性もある。
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:16:01.48ID:dhEBXOod
>>818
頼朝も別に日本をどうこうしようとか考えてなかったと思う。挙兵が成功して東国自治政権を創って満足だっただろうし。あとは清盛みたいに天皇の外戚になりたかったとは思う
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:16:06.63ID:91PXAYFk
多田行綱
熊谷直実
那須与一

出番なし
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:16:08.53ID:lIUvKKHE
>>42
範頼いい奴だしそこそこ使えるのに
御家人達が案外冷淡なのが印象に残った回

前回冒頭で義経が案外景時に気を許している気がしたがやっぱりそんな感じなんだな
景時はずっと前からいろんな揺らぎを抱えているんだよね
義経に対するほどアンビバレンツではないけど
頼朝に対しても高く評価し腹をくくって仕えているけど、疑問に思っている所もある
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:16:52.03ID:Xs0sisGw
今までの壇ノ浦だと
時子は安徳帝を抱いて懐に神剣を入れて入水するのがデフォだったんだけどな。
0844日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:17:06.23ID:N97XiEho
>>824
逆櫓は有名だゾ
0845日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:18:16.61ID:uP6fDpEs
>>838
「元」となってるから、全員殺されたと表現しているだけに思うが
まあ、結論先にありきで論じてるみたいだから、これ以上、深入りはしないけどね
自分はどっちでもいいから
0846845
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2022/05/08(日) 23:18:54.28ID:uP6fDpEs
失礼、誤字だ

「元」 → 「共」
0847日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:19:07.62ID:fVUdxJgF
>>843
二位尼が抱えて飛び込んだんだっけ?
0849日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:19:15.25ID:ihtLL2mB
義経の性格変わったというか鎌倉に来る前に戻ったって感じしたけどな
0850日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:19:17.95ID:v7hTTKkZ
今日の屋島、壇ノ浦のあっさりさを見て改めてこの物語が源平物ではなく、源氏、北条氏の話のなんだなと再認識した
源平大好きだこら少し物足りないけどこの後の展開に期待するか
0851日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:19:48.21ID:yGpRBy4w
源平合戦をテーマにすると壇ノ浦や平泉が最終回になりやすいけど、承久の乱までやってこその時代だと思うな
0853日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:21:18.84ID:lIUvKKHE
義時は初回からいろんな人の言い分を見る方だからよく出れば冷静で良心的だけど
悪く出ると優柔不断で結局当てにならない奴
0855日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:22:15.80ID:arbylTyz
コロナと働き方改革がなければ、1話余分にやれて
義時が従軍した範頼の中国九州遠征と義経の屋島の戦いで1話、壇ノ浦から腰越で1話にできたろな。
0856日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:22:27.94ID:lIUvKKHE
やっぱり知盛の剛毅さと一族入水のもの悲しさ双方あっての平家滅亡の美だな
知盛はしっかり出しておくべきだった
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:23:14.45ID:ZfGtK2wr
>>848
平家物語だと脇に御璽挟んで腰に剣差して安徳帝抱えてる
0860日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:23:44.30ID:RoWTD1e7
今、中華ドラマの司馬懿の見てるんだけど、滅茶苦茶面白いよ
政権交代の点とか似てるけど、
鎌倉殿のエグさが、マイルドで優しく感じる
叙情的、日本人だなって感じ
アマプラや日テレbsで毎日やってるから見てみ
鎌倉殿との比較として鑑賞しても、面白くて、凄い見応えあるから
保証する
0861日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:23:45.00ID:yGpRBy4w
>>840
成り上がりの義時とその子どもたちがよく治められたと思う
不思議なくらい真面目
0862日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:24:06.47ID:PSahDpNl
草薙の剣のレプリカって相当大きいから懐に入んないと思うが
0863日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:24:38.78ID:pZp4B1hX
>>567
「夕飯食いながら見てるのに爪を噛むな」というクレームに対し、
津川が「そんなお上品な人間なら、飯食いながらテレビ見るな!」と怒ってた。
0865日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:25:34.09ID:vNaNaNIh
>>818
1185年の平家の滅亡で、鎌倉時代が幕をあけたんだよね? その壇ノ浦の回で
頼朝の存在の歴史的意義は、まだ見えてないのが普通だろ。頼朝が死ぬまでの間に、
頼朝の貢献が見えてこなけりゃ、その時、思う存分文句言うといいと思うよ。
0866日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:25:45.14ID:nh+uvkWE
ただ、ワイヤーで吊り上げられる義経はどうかと思うか
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:25:45.81ID:9IWHtMOG
>>863
何そのねらーが好きそうな
子どもっぽい反論w
0869日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:26:07.53ID:1Rfw8bH9
子供道連れに線でもいいと思うが

この辺りはやはり平家の傲慢さだったんだろな
0872日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:27:43.05ID:/FrU8B0t
>>809
里芋を貰ってご馳走だって喜んで先に家来達に食べさせたりね
芋をくれた人との約束もちゃんと憶えてた
義経をサイコパス言ってた人はその約束も芋じゃなくて首をたくさん積んでくるんじゃないかとか言ってたけど
それ考えるあんたのが余程サイコパスだよと思ってたw
0873日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:28:03.75ID:Ds6gh7aX
>>847
徳子が抱いて飛び込んだ。
そして安徳天皇は死に徳子は救助される。
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:29:26.55ID:taiJXm0n
>>278
てか江口のりこにしか見えなかった。
まさか静御前とは。
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:29:37.73ID:95Oi7DJK
義経をキャラブレ言って、つまらんと言ってる人いるけど
義経ってアニメみたいな創作物の登場人物じゃなくて、現実に存在した人間
平家滅亡の軍事面の立役者で判官びいきのような人気がある一方、
頼朝や坂東武者からは疎まれた存在
 その両義的な実像を上手く描いていると思うぞ
キャラブレじゃなくて人間ってアニメみたいに分かりやすい人っていなくて
見方によっちゃ、悪魔にも天使にも見えるのが普通
 あまりに幼稚な思考してると呆れられると思うぞ
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:30:17.88ID:N97XiEho
>>467
一番近いところでIFをやると戊辰戦争で孝明天皇が存命のまま幕府方が江戸へ天皇と三種の神器を連行、
一方薩長軍は三種の神器がないまま明治天皇を即位させ東西戦争勃発
敗北した幕府軍の最高司令官である慶喜は切腹、妻の美賀子と孝明天皇は服毒死、三種の神器は江戸湾へ投棄

こんなもんでどや?
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:30:28.35ID:1Rfw8bH9
義経に尺取りすぎだろ
三谷が梶原と義経好きなのはわかるがこの二人のシーンはいらんわ
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:31:42.87ID:9IWHtMOG
>>879
主人公の義時は源平合戦ではほとんど何にもしてないんだから仕方ないだろ
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:31:45.31ID:+JBfZqyI
>>840
日本っていう単位で権力者がものを考えるようになるのはそもそも外国とのやりとりが増えないとそういう発想にならないから大抵の大河の主人公級の個人的な考えとしてそういう発想があまりないのは当然だと思うが
大河で取り上げる日本でいう単位で何か意味があったと見せないとものすごく無駄な存在として終わるやん、、
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:32:14.31ID:KXTw2A4q
レジ袋有料化にムカついてるから
早く宗盛を京都で晒し首にして欲しい
0885日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:32:29.44ID:Hm3rCjUP
>>67
低予算じゃないけどな
0886日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:33:16.66ID:1Rfw8bH9
>>881
軍議のシーンなんていらんよ
ただ壇ノ浦だけでいい
潮流の読みあいや範頼軍が矢をいかけたシーンすらなかったやん
歴史探偵の壇ノ浦のがずっと面白いってどうなんよ
0887日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:33:31.70ID:ZfGtK2wr
>>875
アニメやラノベの影響か知らんがキャラ設定を型に嵌めてきっちりしてないと気にくわない人いるよね
0888日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:33:33.83ID:QYSrc/Bd
>>877
何とは言わないが勧善懲悪モノのアニメが流行ったからなのかなあ
こいつはいいやつ、あいつはわるいやつみたいな単純な見方しかできない人が目立つ
0889日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:34:12.40ID:Pw/OmNbq
アハハハ沈みたい奴は沈めーとか言うのかと思ったら
驚いていたから驚いた
0890日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:34:36.30ID:P7wXV56t
司馬懿のドラマ面白いよね
パリピも面白い
カバは相当強くて天敵がいないってチコちゃんで言ってたぞ
0892日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:34:50.54ID:ZfGtK2wr
>>882
大河ドラマはいつから国威発揚番組になったんだよ
0893日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:34:53.19ID:PSahDpNl
もう戦闘シーンはコーエーに外注に出してオールCGで作ってもらえ
低予算がにじみ出ててB級映画みたいになってるぞ
0894日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:35:04.18ID:Xs0sisGw
三浦は義澄が義経軍にいて、義村が範頼軍にいたけど
親子で軍を分ける必要あんのかねぇ
0895日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:35:24.82ID:1n6Vo67/
>>884
兄は悪くないw
0899日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:37:16.89ID:1Rfw8bH9
壇ノ浦といえば潮の流れが重要なのに水夫イロー
しかなかったな
アフォ草
0900日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:37:29.89ID:N97XiEho
>>845
「元」って、なに?
0901日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:37:46.27ID:BpuLUgmI
>>888
アニメだけじゃないよ
ドラマだって刑事ものや医療物まさに勧善懲悪なものでないと見てもらえない
情報が多すぎて考えるのが面倒になっちゃってるんだろうな
0902日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:37:47.38ID:6vzPRGja
>>889
「嘘だろ?!」ていうセリフが現代風すぎて違和感あった
あえてそういう言葉を使わせてんだろうけど
0903日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:38:08.79ID:QYSrc/Bd
それにしても入水のCG笑っちゃった
顔アップから飛び込み動作+水音とか演出次第でCG使わないでも入水シーン表現できただろうに
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:38:27.20ID:pZp4B1hX
>>894
どっちかの軍が大敗北しても親子が共倒れにならないようにとか、
北条と江間みたいに、義村もどっかの名字の領主だったりとか?
0906日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:38:55.40ID:KXTw2A4q
>>879
鎌倉殿の義経はタッキー義経より大分マシだよね
清盛を父親として慕ってたんだから不自然すぎる
今回の義経は平家絶対殺すマンだから
人間の感情としては自然
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:39:36.20ID:Ds6gh7aX
>>892
知らなかったのか?
安倍が総理になってから大河は重要な国威発揚コンテンツだよ。
黄金の日日など二度と制作できんな。
0908日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:39:46.09ID:1Rfw8bH9
三浦が分かれてるのはワラタよw
普通はないわどうせ人がいないなら片方を千葉にしとけよ
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:39:56.34ID:dhEBXOod
>>882
それなら700年続いた武家政権の始まりってことでいいんじゃない?武家政権じゃなかったら蒙古襲来や幕末の外圧に対抗出来なかっただろうし
0911日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:40:40.10ID:N97XiEho
>>846
「共」は「~ども」で、水手や舵取り「たち」が射殺され斬り殺された、としか読めない
あなたの思う通りの表現にするには「諸共」と書かなければならない
0912日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:40:42.05ID:P7wXV56t
>>896
つまり頼朝が象

今風の水戸黄門みたいなのが好まれてるのかな個人的には色んな立場の色んな視点を見るのが好きだけど
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:40:42.10ID:1n6Vo67/
今回の義経もお堂の屋根を吹っ飛ばしたり弁慶の人形が仁王立ちしたりしてくれるかな。
0914日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:41:08.25ID:95Oi7DJK
>>902
源氏物語を現代語訳にするとライノベなので、別に目くじら立てなくてもいいと思う
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:41:32.16ID:vNaNaNIh
>>863
俺は飯食いながら見てたわけじゃない。津川家康は、単に爪をかむだけじゃなく
歯垢や食べ物の残りかすと思われるようなものを一緒に「ぺっ」って吐き出して
たんだよ。誰だよこんな汚ねえ脚本書いたのは。
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:41:46.34ID:+JBfZqyI
>>909
なるほどな
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:42:08.45ID:i+uIoFNc
このドラマの義経って一貫してルールが解り難い忠犬に見える
妊娠中の政子に見せた態度、なんならその後の亀の前事件もそうだけど、
一度懐いた相手には愛情深くて恩義に厚いのも確か。
但し、本人の理解や表現方法に難があり過ぎる
だから傍から見たら何処にスイッチがあるのか解らない

解り難い忠犬って事で自分が連想したのは、ゴルゴ13に出て来た女性研究者が飼ってた犬
自分の部屋での恋人との逢瀬の時、この犬の前でまぐわいをする時は
女性上位でやらないと飼い主が襲われてると判断して犬が襲って来ますよと言う
知らない人間から見たら解るかんなモン、と言う
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:42:35.52ID:PDPzJvWZ
NHKは精霊の守り人みたいに「衣装は染から拘りましたドヤア」と視聴者は全く拘ってないのに関係業者に金が回る方面には潤沢に金かけるのに、安徳天皇入水にはリアル追求しないのが本当に糞
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:43:01.61ID:Ds6gh7aX
>>904
実際には壇ノ浦の時点でまだ18歳くらいだし、義村
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:43:50.55ID:FyhHyzxX
波が無くて関門海峡じゃないみたいだった
獅童の演技は作りすぎじゃないかな
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:43:55.81ID:Ds6gh7aX
>>920
仕方ない、事実だし。
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:44:04.79ID:IYU+sD3L
腰越状の複製って前々回あたりにあったよね。
あの戦況報告の下り。
「あにじゃ、ごめんなさい、ゆるしてください」
と素直に書いたほうが許してくれたかも
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:44:25.20ID:arbylTyz
>>903
入水CGはちょっと、従来作通り顔が判別できないロングでスタントの人に飛び込ませ、安徳天皇は人形で良かったわけで
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:44:53.53ID:J6uV9tcW
>>902
菅田くんが獅童さんに所作や話し方を稽古してもらってたと言ってたけど、
台詞自体が現代調だったりするからバランスが難しかっただろうね。
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:45:05.47ID:ZfGtK2wr
>>915
千葉のじーさんは70過ぎても奥州合戦に参戦してるんだよな
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:45:17.98ID:6F6dWIi7
平家は日宋貿易で栄えたから悪く描くとどっかの国から怒られるとか
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:45:50.77ID:lIUvKKHE
>>376
義時は義経の「兄上の喜ぶ顔を見たくて頑張った」っていうのを伝えてくれたのだろうかw
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:46:15.53ID:NcOH3NWn
>>925
今年の頼朝は許してくれそうだよねw
少なくとも心境には許してやりたくなる質
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:46:46.78ID:1Rfw8bH9
頼朝は義経を後継者にとか言ってたくせに
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:47:23.17ID:uP6fDpEs
特番の壇ノ浦環流説はとらなかっただな
本作では範頼軍は傍観してただけか
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:47:46.87ID:N97XiEho
>>922
いくら獅童とはいえ演出家すら手出しできない超大物ではないんだから
クドイと感じたなら演出家がそう演技指導してるだけでしょう、指導だけに
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:47:56.01ID:ehtTVHVY
>>928
武功を上げるくらいだから割と普通に戦っていたんだろう
郎党頑張ったろうなーw
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:07.76ID:Ds6gh7aX
>>910
滅びる側は悲哀があるからな。
と思ったが、太平記の時の北条はまったくいい人には描かれなかったな。
例外は金沢貞顕くらいか。
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:10.35ID:PDPzJvWZ
ID:Ds6gh7aX

このバカ、キンタマぶら下げた自称女が女風呂に陰茎勃起させながら入浴できるようになるLGBT法案推しの変態立憲共産党・もしくはれいわの支持者だろw
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:12.22ID:y8/svqGU
あそこで義経に「誰か熊手を持ってこいっっはやくしろおぉっ」と叫ばせたら神だったのに
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:15.93ID:1Rfw8bH9
頼朝ガー義経ガー
この兄弟つまらんからはよ終われ
あと3回もあるんかよウザ
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:27.99ID:4qoNRe7R
流れ早すぎるだろ
誰か次スレ立ててくれ
立てられないなら埋め立てするなよ
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:48:34.51ID:BpuLUgmI
>>928
範頼軍にいたはずなんだけどね残念
70代過ぎであの甲冑で芝居するのは大変らしいから出なかったのかな
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:49:04.93ID:Jb5zAzYW
屋島の戦いで那須与一登場か?
と思ったらいつの間にか檀ノ浦まで話が進んでたでござる
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:49:27.15ID:1Rfw8bH9
>>939
なんで金沢w
そこは赤橋守時だろ
守時の出陣の挨拶のシーンは泣けた
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:49:40.81ID:scS/dmYF
>>934
クリーニング面倒いし大河ドラマ館に展示したいやん
今回のあるかわからんけど
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:50:55.27ID:cKasySXQ
三谷は京の人間に関西弁を使わせたり使わせなかったりするけどどういう基準なのか全くわからん
こういう方言に無頓着で適当なところがいかにも東京人らしいな
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:51:47.07ID:N97XiEho
>>936
だいたいNHKの歴史枠と大河ドラマが連動しているときはドラマのフォロー、尻拭いの役をやっている
ヒストリア時代も実際はこうなんです、というのを何度も取り上げた
脚本に盛り込めない歴史考証の使い回しなんだろうと思う
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:52:10.05ID:7OiuWwE7
>>752
頼朝
「おい、法皇よくも九郎を利用したな、メロンと請求書送ったるわ!」
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:52:26.33ID:kDd+5GC2
せっかく歴史探偵やったのに
壇ノ浦の戦いでの義経のライバルの
平知盛が出てこなかった
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:53:41.94ID:1Rfw8bH9
歴史探偵の勝ち
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:54:21.79ID:6F6dWIi7
関西もひと昔前に比べたら経済も凋落著しいし大して郷土文化にこだわりも無さげだし
今更東京を目の敵にしてもお遊戯にしか見えないな
0956日曜8時の名無しさん
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2022/05/08(日) 23:54:27.12ID:N97XiEho
>>953
平家物語で義経を追いかけたのは知盛じゃなくて教経なんですけどね
なんか知盛に人格が押し込まれてる
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:54:29.03ID:PDPzJvWZ
壇ノ浦と大坂夏の陣は日本の二大悲劇

壇ノ浦は怪談化したのに、大坂夏の陣絡みの怪談がないのは貴族と武士の出自の違いか
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:54:38.00ID:ihtLL2mB
この頼朝なんだかんだ身内には冷酷に徹しきれないから衣川の後はメソメソするんだろうな
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:54:41.15ID:7OiuWwE7
>>913
義経
「誰か俺の代わりの首を頼朝にやる、顔グチャグチャすればええやろ」
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:54:59.22ID:gP07sPRX
18話の分割された紀行って再放送しないの
なるべくネタバレさけるためにヤフーニュースすら検索しない勢も多いだろうに
先行して分割放送してました!ばいちゃ
炎上しそう
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:55:05.82ID:tmIdWktZ
予告で平家との長い戦いが~とか言ってたけどほぼ内輪揉めばかりやってたような気が…
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:56:21.07ID:ZfGtK2wr
一昔前はテンプレ的な史観しかなかったけど最近は色んな説が出てきてるからな
制作年代によって同じ題材でも違っ解釈が見れるのも大河の醍醐味だろ
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:56:38.35ID:PDPzJvWZ
>>752
猪八戒やシングルファーザーのカメラマンもこなした西田に何を言うか
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:56:41.15ID:scS/dmYF
>>959
実際に到着が遅れて腐ってたんだっけ?
今年こそ悲願のモンゴルへ
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:58:54.90ID:dhEBXOod
義経が後白河に戦況報告してる時に後ろで中原親能が不満そうな顔してたけどなんで?
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/08(日) 23:59:23.87ID:6F6dWIi7
碇を振り回しても近接できないだけで弓で射られたら終わりですね
0971日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:00:28.79ID:oI5N2XoS
風呂でタオルでくらげ作るみたいな感じで
シルクの十二単や袴に空気入り込んで浮かんじゃうって感じなんかね

現実の壇ノ浦は海に飛び込んだはいいものの、浮かんで波の下に沈めず微妙な空気になる女官の群れというシュールな光景だったのかもしれない
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:00:53.51ID:3uthL2mu
>>964
上総介のお父さん
「おい、おい、ハマちゃん忘れるなよ。」
0974日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:01:47.65ID:H5U6u/2x
>>961
すると思うよ
後日再放送しますって言っておくと見ない人もいるから
あらかじめ見させて番宣にとか考えてんだよ
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:01:54.74ID:feV8c2kA
宗盛と清宗
ホントに護送中に一晩一緒に過ごす、
なんて温情受けたのかね?
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:03:16.38ID:3uthL2mu
>>969
炎立つの「えのもとー」は生き延びたような…
0979日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:03:30.40ID:EhMOzpWj
>>838
源氏の兵が…の中見は船戦に慣れた瀬戸内や九州の水軍だと思う
船に乗り移って白兵戦とか、坂東武者に出来る芸当じゃない(三浦党とか一部例外はあったとしても)
訓練されてない戦闘行為は出来ないのが普通

何が言いたいかって言うと、ルール違反だから特記したわけじゃなくて
一族郎党滅び去るほどの激しい戦闘でしたの強調かと


その前段の描写の阿波の民部の裏切りと合わせて、壇ノ浦でメインで平家と戦っているのは船戦のルールや平家の手の内を知ってる人達
従僕していたこともあるからこそ、後の禍根にならないように徹底的に叩いたってのが真相じゃないかと

騎馬戦と同じように船戦も家業としての訓練がないとできない
0980日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:04:52.87ID:UVhMIy9X
安徳天皇はルイ17世みたいな悲惨な末路になる可能性もあったから平家一族と運命を共にしてよかったのかもしれない
0981日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:06:41.11ID:3uthL2mu
>>975
きれいな義経
「出家して身を隠せ、代わりに法皇には偽物の首見せるから」
0982日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:07:14.30ID:XzdYrLQJ
>>968
別に碇を振り回してはいなくて
誰かと違って浮き上がらないように碇を担いで入水しただけだぞ
なんか色々混ざってるな
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:08:37.67ID:i+msdXbS
>>894
三浦は水軍を持ってるから義澄は義経軍
和田は三浦一門だが騎馬戦のほうが強いから範頼軍
義村は船上での戦の経験不足と和田の暴走を止める役で範頼軍
とか?

まぁドラマ的には範頼・義時・義盛だけだと豊後の武将を味方につけられないだろうし義村有能アピールの為だな
0984日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:08:40.10ID:rJhDC3uB
安徳帝は死んでないって法皇様も言ってたし、タッキー義経でも身代わり説だったよ
0985日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:08:51.79ID:Y4T/FK71
>>980
ルイ17世は極左のエベールだから
さすがに現役の帝にあんなことしないだろ日本では
0986日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:09:37.98ID:3uthL2mu
>>953
仮面ライダー牙パパの知盛かっこよかったから出せばよかったよ
0988日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:11:20.28ID:W4q9AuAa
関門海峡にも鱶は来るから浮いてる女官を見てたらがぶっとやられて空気が凍り付いたり
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:15:07.75ID:24silmFT
立てるわ
0992日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:16:24.46ID:bqP3n2kR
水中のシーンは1カットも0.1秒もいらない
入水前を1〜2秒増やして丁寧に描いてほしかった
順番にドボン、ドボンでも見せ方工夫してくれよな
0993日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:17:03.79ID:o2/UhNuh
>>835
あれが頼朝が義経を警戒するきっかけになるかと思ったけど
頼朝は義経を跡継ぎにしてもいいと思ってると言ったし周囲も思ったほど気にしてない感じ
0997日曜8時の名無しさん
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2022/05/09(月) 00:19:51.89ID:24silmFT
なんだか粛清されそうな予感
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:20:04.70ID:bbItnRSd
>>994がやってくれた…次スレが立った…
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 00:20:45.71ID:ylOVE4fk
まあまあおもしろかったが、朝のおんな太閤記のほうが面白い。
こっちは打ち切りでよいわ。
10011001
垢版 |
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