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【おかか】おんな太閤記2【おまえさま】
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0002日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:48:17.49ID:1ScsZw5l
脚本：橋田壽賀子

＜主要キャスト＞
ねね：佐久間良子
豊臣秀吉：西田敏行
なか：赤木春恵
豊臣秀長：中村雅俊
あさひ：泉ピン子
とも：長山藍子
0003日曜8時の名無しさん
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2022/05/17(火) 08:52:33.00ID:1ScsZw5l
やや：浅芽陽子
前田利家：滝田栄
まつ：音無美紀子
織田信長：藤岡弘
徳川家康：フランキー堺
0004日曜8時の名無しさん
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2022/05/17(火) 09:19:46.74ID:1ScsZw5l
お市：夏目雅子
淀殿：池上季実子
龍子：松原智恵子
千種：沢田雅美
こほ：津島恵子
みつ：東てる美
ふみ：木原美知子
0007日曜8時の名無しさん
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2022/05/20(金) 12:07:59.25ID:xuOVo+u4
>>1を養子に迎えたい乙
0008日曜8時の名無しさん
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2022/05/20(金) 12:43:58.21ID:BDYtN+NJ
女優陣、豪華だね
0009日曜8時の名無しさん
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2022/05/20(金) 12:59:19.85ID:ZzqNu6ua
初視聴組だがセリフも内容ギッシリなのにすごい見やすくて面白い
役者さんの演技はもちろんだけどナレーションの説明が上手いせいかな
スッと状況やねねの心情や今後の運命とかが入ってくる
0010日曜8時の名無しさん
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2022/05/20(金) 13:53:23.46ID:DGYpIjTJ
東てる美は脱ぎ要員か
0011日曜8時の名無しさん
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2022/05/20(金) 18:03:36.88ID:dLlMwKyF
OPを聴きたくなってyoutubeみたら当時の島根県立浜田高校の
吹部の演奏があがってた。弦楽器のない吹奏楽なのに
クオリティー高くて聴きごたえあったよ
0013日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 01:49:34.72ID:OO160EtJ
後から観た世代からしたらキャスト陣は豪華にしか感じられないけど
本放送・リアルタイムで観ていた視聴者でキャストより年上世代だと
やっぱり今みたいに｢最近の若い俳優は下手クソだね｣という感想が多かったのかな？
0015日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 07:22:33.84ID:QqTjCPZG
>>13
当時は新聞のラテ欄の投書コーナーぐらいしか視聴者の意見を見ることがてきなかつたからわからんな
0016日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 10:46:44.39ID:oI/W1n19
佐久間良子は文句無しのトップ女優
西田敏行も売れっ子だし浅芽陽子は朝ドラヒロインで好感度高し、じゃないのかな
0017日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 12:59:48.52ID:YjzkLxva
次男なのに小「一郎」
しかも「小」

イチロースズキが次男なのは知っている
0019日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 14:44:06.08ID:RmFfAbp4
>>18 は怖いのう
0020日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 18:28:25.57ID:QqTjCPZG
>>17
宮部みゆきの小説で、小一郎小太郎は次男につける名前、と知った
だが他の創作作品や研究書籍の類でその説を裏付ける記述を見たことがない
0021日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 20:11:27.81ID:XtxVb2+W
第８回のねねのハイライトシーンは「団子をふたつ」
0022日曜8時の名無しさん
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2022/05/21(土) 21:42:29.46ID:InRcB2JI
弥助役の宗近晴見って、どこかで聞いたような名前だと思ったら
バージル・トレーシーの声の人か
0023日曜8時の名無しさん
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2022/05/22(日) 08:04:39.22ID:3hBl1/j2
夏目雅子は伏し目視線の気だるそうな表情が艶っぽい
使いの者に小豆を渡すシーンがそうだった
西遊記では弟子たちのつまらないトリオ漫才を聞かされているときによくそんな顔をしていた
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 08:46:15.78ID:nhwQnifo
今回の脚本ちょっと無理ないか？
0025日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:00:58.20ID:SDTzETHf
浅井長政「信長様には我慢ならん」
お市「はい…？」
的な台詞があった

去年、『相棒』ファンの著名人インタビュー番組で林修（相棒ファン）が
「杉下右京が現れるまで『はい』に疑問の意味は存在しなかった」と言ってたけど、それは間違いだったな
0026日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:32:45.75ID:4YmOUoPI
おみつ殿さあ・・・
ねねときいを岐阜から京へ連れ出しといて守護館に入ろうとしたら
門番に追い返され、越前へ出陣と聞いたら「わたしはこれにて」
って武芸の心得のない主家の内室と妹の女２人を置き去りにして
フェードアウトする始末・・・。これけっこうエグくないか？
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:47:26.83ID:B2qNgVoL
おみつさんは生まれは低そうだから、家に帰り着くまでが遠足って誰からも教わらなかったんだろう
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 11:13:26.58ID:pyNPwAhc
ねね連れてこさせるなら門番に顔の通じる奴を使者にしろよと
0031日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 13:54:20.53ID:0noGwDee
>>17
父親はちがう説もある
藤吉郎の父親は尾張でいくさに駆り出されて戦死
なかは、仕方なく新しいダンナに嫁ぎ
中村雅俊と泉ピン子を産む
しかし、藤吉郎は新しい父親と折り合いが悪く、家出
0032日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 14:12:54.23ID:B2qNgVoL
>>28
あれは小一郎が悪いと思う
おみつにねねを京都に連れて来る様に文持たせて行かせたんなら
出陣する時に門番に
「秀吉殿のご内室が尋ねて来るかもしれないから丁重にな」
と言い含めておかないのが悪い
0033日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 15:31:31.63ID:728iXJDt
それだけ急に駆り出されたのかも
0034日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 15:58:11.43ID:BbV6dZSi
40過ぎたねねの動きが素早いのに驚いた
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 16:31:11.70ID:2l6k04MU
おみつは本能寺の後に女達が揃って山寺に逃げる時も護衛して
襲撃してきた朝倉か浅井の残党共相手に大立ち回り演じたはず。
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 17:27:29.43ID:pRH5DkFI
>>32
それであくまで当たり前の対応をした門番の方は
理不尽な責を問われて死を賜る訳ですね
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 20:49:28.82ID:B2qNgVoL
秀吉はねねと子作り出来る時期にしなかったのが、後々響くのだな
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 20:56:56.73ID:FjT5HBPq
>>36
あそこで門番に捕縛されて怪しい奴だからって納屋で取調と称してレイプされたら、まあ、そうなったろうな
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 13:25:31.51ID:eLe5rqAj
>>26
ストーリーに関わる重大事があるわけでも何でもなし、
妙なエピソードだったな
ただの尺かせぎちゃうか
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 14:12:03.00ID:FQ2R+eas
岐阜から京都って結構な距離だけど琵琶湖使えば1泊くらいで行けるか、女の足では2泊掛かるかな
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 14:39:55.36ID:1Jw9z5Gr
>>26
あれは秀吉の正妻に嫉妬したおみつの陰謀だな！
本当は小一郎がねねを連れてくるようおみつに頼んだ事実なんていなかった
京に来させてねねを怖い目に遭わせようというおみつの計略
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 16:17:55.87ID:mRV8xnFs
>>36
ネタばれになるからあんまり書かんけど後々に長浜城の城門でも
同じようなことがあるね。
>>45
マジかｗｗ
門番風情にに辱めをうけて団子をきいに独り占めされて食えず、
挙句の果てに見知らぬ京に置き去りって・・・
計略大成功じゃないかｗ
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 20:44:25.64ID:1zOJXeP/
しかし脚力あるよな
岐阜と京都間を歩き詰めで往復とか、俺なんて徒歩10分のコンビニ行くにも
車使うのに
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 20:55:51.30ID:Iimlk8dx
岐阜京都なら女の脚でも２日で往復できるぞ
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 01:10:20.39ID:PvjZar0+
Google mapだと片道徒歩で11時間と出るな。現代なら2日で往復余裕だけど、当時は道もせい
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 01:11:09.57ID:PvjZar0+
整備されてなかったろうし、微妙なとこだな
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 07:49:05.52ID:12US1QVl
スニーカー履いてる訳でもないし、無理だな
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 10:15:52.63ID:ncETwnBL
将軍義昭公、前回のねねに引き続き秀吉や小六にまで
蔑まれてるが、ナレにまでこんな言われ方するとは・・・。
「人のふんどしで相撲をとって天下に君臨しようとする
　虫のいい軍略家だったのである」
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 11:47:01.00ID:KrGtS4Rs
それは思った
近年の大河ではむしろ義昭は愛すべきネタキャラ傾向があるのにねｗ
0056日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 11:55:25.24ID:vsgHZzln
自分もあそこは義昭の子孫とか地元民とか聞いてたら腹立ってるだろうな～と思ったｗ
笑っちゃうほど痛快な人物評価
0057日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:56:05.12ID:YLq7A3Zc
公方は自前の軍勢を持ってないし

歩きは
岐阜～柏原（泊）～武佐（泊）～京
だろう
0058日曜8時の名無しさん
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2022/05/24(火) 13:07:34.15ID:+h+se+z3
この時代では義昭は近年では再評価↑の方向だな、氏真もだけど
逆に再評価でメッキが剥がれて来ているのは絶賛放送中の鎌倉の義経
0059日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 13:29:59.68ID:KrGtS4Rs
義経下げ方向での再評価のトレンドに今度は修正がかかりそうな感じだけどね
逆に今度は頼朝の過大評価を修正する路線が始まっているらしいよ
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 14:46:51.47ID:lj9RtsuC
頼朝も人の褌で相撲を取ってるよね
むしろ自分の褌で相撲を取った征夷大将軍は尊氏と家康ぐらいかもしれない
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:41:05.06ID:Y+MUEIPh
官位やら何やら貰ってる時点で公方様の軍勢の筈なんですけどねえ
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:31:00.42ID:5pPQbIpk
織田がつき羽柴がこねし天下餅すわりしままに食うは徳川
0066日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:49:02.52ID:sgycOFXe
西田若いね
動きも活発
鎌倉殿じゃずーっと座りっぱなし；；
0067日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 10:32:50.12ID:kkJs35Mk
西田敏行さんはもう歩いたりするの難しいのかな
一昨年ぐらいからドクターXでもわざわざ車椅子設定にして歩行シーン無くしてるし
おんな太閤記は「日本の名優・西田敏行が動けた時代」を象徴する歴史的アーカイブとなるね
0068日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 13:20:23.21ID:AFTiccRJ
佐久間良子だけ、特別なライトあてて撮影してるのかな
ほかの女優さんと一緒に映ってても、一人だけ発光してるみたいに見える
0069日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 15:59:29.26ID:boottipq
>>67
「俺の家の話」も介護される父親だったね
車椅子に座ったまま歌った「マイウエイ」感動したわ
0070日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 17:13:02.80ID:oil8ThU4
女性中心であんまおもしろくない
チャンネル銀河で放送してる竹中直人の秀吉のほうがおもしろいわ
もうすぐ終わるけど
0072日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 19:32:33.20ID:8zrivOx5
気が早いな
でも、黄金の日日→おんな太閤記、ときてるから次は時代を変えてほしい。
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 19:47:13.93ID:pqHQVub9
>>72
間をとって
獅子の時代で
0076日曜8時の名無しさん
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2022/05/26(木) 23:37:55.25ID:yax218WM
「秀吉」なんぞよりこっちの方が百倍は面白い
あれは本放送は半分も見なかった
0077日曜8時の名無しさん
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2022/05/27(金) 11:29:22.80ID:U28WbjE6
なんだかんだで戦国幕末なんだよな。
それ以外は総じてつまらん。
0078日曜8時の名無しさん
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2022/05/27(金) 18:57:58.67ID:4KuqQgvL
来年は草燃える見たいんだけど揃ってないんだよね
武蔵坊弁慶でもいいけど大河じゃないんだよね
0080日曜8時の名無しさん
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2022/05/27(金) 20:00:52.70ID:oXoAZ9Bo
>>78
草燃える、綺麗な状態ではないみたいだけど全話揃ってるらしい。
鎌倉殿を完走した後に来るといいな。
0081日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 20:37:13.83ID:efa3aAxs
普通に２年後にやった家康でしょう。同じ俳優多数出てる。
利家→家康、お市→淀、淀→家康の正室くらいか
0082日曜8時の名無しさん
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2022/05/27(金) 20:50:23.78ID:dwqRDVWo
>>81
朝も夜も家康か
0085日曜8時の名無しさん
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2022/05/28(土) 10:39:16.05ID:QEY4MFTp
>>78
大河じゃないけど武蔵坊弁慶希望。
断片的に壇ノ浦と最終回は録画したものをもってるんだけど
全回見たい。玉虫小玉虫を。
0086日曜8時の名無しさん
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2022/05/28(土) 20:10:57.74ID:ARxl43SO
来週金曜深夜にNHKでザ・商社ってドラマが放送されるけど
夏目雅子がおっぱい出すシーンはカットだろうな
0089日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 11:51:04.20ID:xGpNa+Mk
佐久間良子、当時42歳。今で言えば、松嶋菜々子や木村佳乃ななかと同じくらいの歳。
美貌は今の彼女たちと同じくらい、演技力は映画育ちだけに上だが、何より風格がある。
日本映画全盛期にスターとして育てられて、田坂具隆や中村登みたいな巨匠監督に鍛えられたからかな。
0090日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 11:53:03.99ID:9kptufF5
テスト
0092日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 12:07:35.23ID:nJYHZIAB
テスト
0093日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 12:24:04.69ID:Sfx1GqIz
ややの人姿勢がいいね
戦場帰りで疲れ果てている亭主にも容赦なく五月蠅いのがややらしい
子供時代に見た時はとにかくうざい印象しかなかったけど
今見て見ると美人さんだし、今回は姉よりしっかりして見えたりもした
0094日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 14:01:02.73ID:Ksv2l7AM
戦はいやじゃ、百姓に戻ろうって、いい加減しつこくてうんざりするな
0097日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 14:27:32.32ID:DEQasd+t
歴史事件が次々簡潔にわかりやすく
セリフで視聴者に説明されていく

ねねが主役だからほとんど伝聞で
戦シーンがなくても
無理がない
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 14:29:45.41ID:DEQasd+t
赤ん坊の時から秀次が描かれるから
関白を継いだ秀次に対する思いも深くなるなあ
0099日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 15:22:47.36ID:C1KqQIvj
お市が三姉妹の名前呼んだ時に「お江」と呼んでたけど数年後の同じ橋田脚本の春日局ではお江与の名前にしたのはどうしてなんだろ
ともが産んだ秀勝に嫁いだお江与
演じてたのは両方とも長山藍子さんだった
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 15:28:57.29ID:39l1RTyq
歴史考証の人の指示なんじゃない
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 15:53:55.72ID:Q6jH/9f2
あー、今朝の録画が失敗してた、見れない。
なんか気持ちが折れた、脱落しよう、ばいばい。
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 19:31:18.87ID:wegXHpzK
居候のくせして嫌味いう小姑のとも。
夫もなにげに以前「世話にになっとれば人一倍気も使うじゃろう」
みたいな無神経なこと言うてねね唖然としとったし。
まあでも後々アレだし許してつかわそう。
0104日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 20:29:45.30ID:vS/epn3F
佐久間は同じ大河女主役の上野樹里といい勝負だよ
0105日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 20:34:48.86ID:Ksv2l7AM
庭の掃き方や汁物のよそい方等、雑にしか見えない
0107日曜8時の名無しさん
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2022/05/29(日) 22:14:09.32ID:1DQFcxWQ
いい暮らししたくて旦那を侍にしといて
死んだと思ったら侍になんかなるからだたわけが、とか

女の馬鹿さ勝手さ全開なんだが、これはスガ子は女って馬鹿で勝手なんですって思って書いてる訳だよね？
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 22:38:13.27ID:1DQFcxWQ
秀吉の成分の60%くらいは

おかか
のう？
ハッハッハ

で出来てるよね
0110日曜8時の名無しさん
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2022/05/30(月) 07:15:47.24ID:qos7nNmW
>>97
金かからなくていいんじゃね。
ロケ少なくて、セットで大半撮影出来るっちゃ。
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:04:34.81ID:XyQHSvN9
やっぱりこのドラマ最高だな

毎週オープニングでは「まだ眠いなぁ…こんなドラマ見てられるかよ┓(￣∇￣;)┏」と思うんだけど、
見てるうちに壽賀子が書いた台詞と役者の演技に引き込まれて、喜びを感じながら視聴を終える
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:38:47.45ID:aMhIvxVb
中村雅俊の小一郎がいいなあ
秀吉とねねへのさりげない理解と配慮が完璧すぎる
小一郎いなかったらどうなっていたことやらってシーンいっぱいあるな
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 13:42:53.07ID:OdI6VeKL
>>86
子供の頃見てたけど夏目雅子のおっぱいシーン、
まだ脳裏に鮮明に焼き付いている
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 13:44:49.20ID:OdI6VeKL
>>112
秀吉の高嶋小一郎も好きだった
秀長が亡くなって秀吉の歯止めが無くなって
暴走しちゃうんだな
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 13:57:19.48ID:DMbq3GTj
>>112
放送当時、うちのばあちゃんが「秀吉にこんなええ弟がおったとは知らんかったぎゃあ」と言ってた。
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 17:34:45.48ID:9rLkIS/O
>>68
そうなのかと思って観てると
おっしゃるようにライトの当て方とかが他の女優さんたちとは
明らかに違うように思う

顔が明るく輝いてるね
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 06:16:41.59ID:IHpVFmm+
>>116
秀長の存在が一般的にも大きく認知されるようになったのはこの作品からじゃないかな
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 09:41:23.91ID:KyseUyxO
>>114
そんな場面があったんだ
夏目さんのお母さんは水着CMにも激怒してたと言うから、これを観た時は呆然だったかも
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:52:44.95ID:KUHkThMl
>>123
いじめピン子は、この2年後におしんの母親役を演じる
0125日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:03:08.10ID:yVIHGdPt
ややときいが口喧嘩したらどちらに軍配があがるかのう・・・。
0126日曜8時の名無しさん
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2022/05/31(火) 20:04:56.27ID:KyseUyxO
橋田脚本では自身の半生を書いた朝ドラでも
全否定してくる嫌味な女を出してたな
「女が脚本家とか無理だって〜」とネチネチ
0127日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 06:17:11.32ID:w5gMLCeq
>>58
司馬史観では義経評価はずっと低い。
0128日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 06:28:00.02ID:MgojEBaI
>>127
そう？
日露戦争の秋山好古の騎兵の話にからんで
日本で騎兵の用兵で画期的な仕事をした天才的指揮官ってので
義経のことを何度も書いてるし
小説も書いてて、司馬さんは義経のことが好きだし評価してると思うけど
0129日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 13:14:14.00ID:OENmfd54
>>123
ややときいはとにかくうるさい＆ねねの心情お構いなしにズバズバ言いたい放題言いまくり
ともは口調と表情でチクチクとねねの弱いとこ（子供関係）突いてくる

ねねが出来すぎた主人公のせいか脇の女キャラはタイプは違うけどトラブル系キャラだね
0130日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 15:13:56.23ID:EeDN6RQH
【オンナ戦国大河ドラマの蛍光と大作】

１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
0132日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 21:35:14.99ID:mICzLC4x
登場女性の中ではおみつが一番好み。
俺はマニアックかな？
0135日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 22:26:06.81ID:xv/nj3pA
>>123
この頃はまだバラエティ番組でのお笑いタレントイメージで
あれほどの大女優になるなんて思いもしなかったは
0136日曜8時の名無しさん
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2022/06/01(水) 23:41:28.30ID:rukLPffZ
小一郎を結婚させようとしないのはなぜだ？
家族だけが頼りなんだろ
0137日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 02:02:59.94ID:R030sh/T
武田鉄矢は何役やっても金八にしか見えないけど中村雅俊も何役やってもソーリにしか見えんな
0138日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 02:44:04.68ID:3XlL2Rq/
中村雅俊は学園より松田優作と刑事コンビをやった「俺達の勲章」のイメージが強い
のは俺だけか
0140日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 10:58:56.60ID:8qmyg2d6
>>135
スガコのおかげで大女優に駆け上がったもんな
かなり恩義を感じていただろうね
0142日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 14:12:47.04ID:8qmyg2d6
BS12でこの作品のリメイクドラマを再放送してるね
仲間由紀恵のねねも美しい
秀吉役の人が歌舞伎の人でとにかくうるさい
0144日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 19:53:56.82ID:znSFP8nr
>>127
草燃えるの時点で既に司馬的な義経だったな
やはり判官贔屓の連中から相当に叩かれただろうが
0147日曜8時の名無しさん
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2022/06/02(木) 20:17:09.86ID:0xBVNQia
スレ違いのこのスレのがアンチ義経的な書き込みがしやすいって感じなのかな？
0148日曜8時の名無しさん
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2022/06/03(金) 10:11:19.49ID:PwMf02xN
>>25
サマンオサの猫「にゃーん？」
0149日曜8時の名無しさん
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2022/06/03(金) 12:33:44.66ID:TvN8TUWc
小一郎が堺屋の小説で注目あびるのってこの大河の後だっけ？
0151日曜8時の名無しさん
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2022/06/03(金) 13:58:59.26ID:g6cVnpDM
>>149
堺屋太一の小説は1985年だから、これより後だね。
むしろこのドラマの影響を受けて書いたのかも。

司馬遼太郎が1967年に「豊臣家の人々」を書いていて、その一話で秀長を取り上げているけど、これが一番早いのかな？
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 19:38:48.85ID:sufQGeYS
大河で秀長をフィーチャーしたおんな太閤記　原作脚本橋田壽賀子
大河で阿波局をフィーチャーした草燃える　原作永井路子
歴史上の人物の家族に焦点を当ててオリジナルな性格付けするのは女性の得意分野なのかもしれない
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 21:27:21.96ID:gRnjJrMS
>>114
NHK深夜に放送されるドラマ
ザ・商社
夏目雅子のおっぱいが見られます
最後の最後なので
1時50分〜56分くらいだけ
録画予約しておけば大丈夫でしょう
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 21:49:51.52ID:3ttn1JdT
>>151
豊臣家の人々では秀頼を「淀殿その子」としか扱ってないんだよな
あくまでの母親の付属物に過ぎないって
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 01:20:29.08ID:fmyYPQ1H
「春日局」では秀頼は一見のんびりした坊ちゃんだけど実はかなりの器の持ち主って描かれ方だったね
それを見抜く丹波哲郎演じる家康がかっこよかったｗ
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 06:45:39.70ID:6oTaxWuG
大柄の渡辺徹が実は史実の秀頼に一番近いらしいんだよな
むしろ隔世遺伝で外祖父の浅井長政に近かったらしいって
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 13:12:12.11ID:KL5DiIQ7
万福丸は史実でも１０才で串刺しなんだよな。
ドラマでも手の血とか生々しかった
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 07:40:20.20ID:t3hsYDXS
夏目雅子綺麗過ぎる
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 08:09:53.69ID:otiGzf9V
ふう…今朝は神回だった…
やっぱりこのドラマは神懸かってるわ
室町幕府をあっさりナレ死させ、女と子どもの運命に焦点を当てる鮮やかさよ
悔しいけど壽賀子は天才、西田と佐久間と夏目雅子は名優
0170日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 09:38:18.87ID:evMrx9Vy
このドラマの時の
風間杜夫と角野卓造ってなんか見た目が似てないか？
風間杜夫は浅井長政と思って観ていたら
‘細川藤孝’と役名が下に出て｢えっ、風間杜夫二役？｣と思ったら角野卓造だったw
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 10:01:28.36ID:iySQzKZJ
>>170
雰囲気似てるかも

まあこのドラマは大河というより良くも悪くも橋田ドラマそのものでわろた
親が渡る世間～が大好きで見てたけど現代ものと時代物の違いだけでまんまあの世界ｗ
0172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 10:45:24.62ID:ye/UZxN1
信長が甥の万福丸の惨い串刺しを見て激怒されたら、どうする気だったんだろう
殺しさえすれば、遺骸は丁重に扱っても罰はなかろうに
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 11:25:43.54ID:Qrw82sc7
小六の独断にしてたな
秀吉に咎を負わせないというより市に甘い秀吉には出来ないからこっちでやるって感じ
でないと俺たちまで巻き添えになるから
0175日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 11:58:03.17ID:jauBSm2c
万福丸の串刺しでねねが秀吉を責めている時、この後、小一郎が「実は姉様、兄じゃは」で
フォローするんだろうなぁと思ったら、そのまんまだったw
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 12:31:02.64ID:Tyrm1zP/
もしもこの弟がいなくなったらどうなるのか・・・

ということも容易に想像できるな
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 12:48:29.68ID:4Meg34mj
ねねには代わりに文句言ってくれるし味方してくれるやや（最近以前より賢い）
秀吉には小一郎
ありがたい弟妹がいて良かったｗ
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 12:57:48.99ID:Qe1Ku8zD
>>172
浅井の血の入った男子は見せしめの意味を込めて抹殺が戦国の世の習いだから無問題
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 14:01:05.80ID:wzMzHZCF
魚の串焼きシーンが当時のドラマ演出としては出色の出来だった
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 14:30:36.23ID:6L3xPmqd
夏目雅子、美女すぎてﾜﾛﾀ
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 14:41:40.90ID:BIUMUskK
今日はピン子が出なかった
茶々は「おしん」加代の子役の子
脚本家繋がりか共通キャスト多いね
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 15:43:11.32ID:eaICoYuv
良作なのに地味扱いで全然レスつかない過疎スレだったのに
突然伸びだしてどうしたのかと思いきや、BS再放送始まったせいか

今やってる序盤もいいけど後半の泥々してくところもいいんだわ
茶々の池上季実子は合ってたな、その後のTBS正月時代劇でも再演してる
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 15:48:59.35ID:W8fpJUts
第一回では利家にはマツという妻が既にいると知って松の木の皮をむしったり
万福丸の串刺しの後に魚の串刺し
このドラマこういうの探せばまだまだありそう
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 17:52:45.32ID:iWGYSwKL
おかかは見ず知らずの満腹丸に思い入れ強すぎるわ
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 18:19:18.40ID:R7vPo0BQ
>>190
秀吉が利家と小谷城を落とす前に岐阜にかえって来た時も
女子が戦のことに口を出すなとか言ってたけど
主君信長の命令をきちんと実行した（小六がだけど）秀吉の行動に
なぜ離縁するとか言うねねの行動にはまったく理解できず
おっしゃる通り

脚本家が戦のために子どもを殺すことのむごさを描きたいがための
ことだとは思うけど
そもそも頼朝が平家を打倒して以来
男児を生かしておくと、どんな仕返しが起こるかもわからないので
敵将が落ちた時には男の子は根絶やしにするのが武士の習い

ねねも武士の娘なら、そんな常識を知らぬわけではないのにね
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 18:40:40.07ID:mTyTDjLl
今日のは伏線になってるの？
黒田官兵衛の息子を助けるところとか出てくるかな
0195日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 20:45:48.32ID:g2jsyb6Y
うちの子に限ってとかパパはニュースキャスターの西尾さん可愛かった
0196日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 20:47:29.71ID:QZYRsfV6
>>149
堺屋の「豊臣秀長～ある補佐役の生涯」はおもしろかったな
竹中半兵衛ファンにもお勧めw
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 20:47:56.09ID:dJtDVAgG
松って岐阜にいるのが当たり前なんじゃねえの？何処にいたんだよ
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 21:23:36.71ID:AEM8gWj2
荒子じゃね
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 21:24:46.13ID:Qe1Ku8zD
>>192
ねねが機転効かしてどっかの寺に入れて坊主にして表面上は人質抹殺
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 08:02:58.18ID:XPW0oKSw
いくさは嫌じゃ！ゆうてるけど戦場見てないよね。
帰郷した負傷兵や父上は見とるけど。
実際の戦場見たら卒倒どころか衝撃死するんでない？
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 08:24:13.18ID:kf0MLh3v
>>192
今回のも秀吉が、秀次を抱きながら
かえって子どもがおらんほうが気にせず働けてええんじゃみたいな
ねねをおもんばかっての発言をしてたけど
ねねの表情が微妙だった

視点が子どものできないねねの気苦労ってところにあるので
よその子とはいえ
政治的理由でいたいけのない子をあやめることに
ねねが拒否反応を示すのを描くのはドラマ的にはありやも知れぬ
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 08:27:45.82ID:kf0MLh3v
>>200
女性は血を見慣れてるし戦場の凄惨なシーンを見ても平気な人が多いかと

いくじなしなのは男だね

自分の血を見ただけでも失神するやつがいっぱいいる

戦ですぐに失神して戦闘不能になるのは
そちらのほうが生き延びる可能性が高いからとか言ってる人がいた
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 09:05:13.96ID:Jfx5nFkt
　
　　
　
　　
　
　>>175　お前何観てたの？このスレから消えな！(ﾍﾟｯ　シンデイイヨ！
　　
　　　
　　　
　　
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 09:22:31.30ID:2gRjVWU8
信長がお市に「二度とこのような思いはさせない」といいつつ次に嫁がせるのは柴田勝家、結果は・・・
ただまあ、それは信長が死んだ後の事で信長自身には嘘も責任も無いけどな
あるとすれば秀吉
0206日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 09:32:55.60ID:JQHettZp
お市の方は、これくらい美貌と気品がある女優でないとな。
今なら誰がいるかな。北川景子だと、キツいセリフを言わせるとホントにキツい女に見えそうだし。
0208日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 11:30:06.47ID:iDtiVN+/
夏目雅子が、お市の方の肖像画そのものだったことに感動した
0209日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 13:15:24.71ID:KFQgLXOn
ザ・商社録画してまだ見てないけど
夏目雅子のおっぱいﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝは放送されたのかな
0210日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 14:46:54.44ID:9dHiAJ7S
さっくり削除っぽい
0211日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 14:58:05.16ID:N2waQTCH
>>209
最終回は今週土曜日の深夜ですよ
0213日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 21:17:22.16ID:nIz1K6n/
早死にした夏目雅子はドラマ当時まだ２０代前半だったけど、
現代の同世代の女優さんと比べても技量で見劣りしないね。
0214日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/06(月) 22:10:06.86ID:nvYOhDPv
万福丸を切らないと鎌倉殿になって
復讐されるから切って当然なのである
0216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 04:52:49.57ID:ikKl10WS
やっと録画を見終わった。あ、やっぱ話題になってるな。
ちょっと今回は偽善色が強かったかなあ……
さむらい、さむらいのおかかが敵将の男児を殺すことの意味が分からんとは思えない。

市と信長の対面、ドラマとはいえ緊張したわ。
戦国だから似たようなことは多かったんだろうが、嫁ぎ先を滅ぼし夫を殺した兄に対し
どんな顔すりゃいいんじゃ……
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 12:54:44.43ID:454nJYMp
不妊はやはりカカ様原因なのか。
石松も鶴丸も短命だし、種にも問題ありそうな。
秀頼は光成の子供だし。
0219日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 14:12:28.71ID:NoxE8mUO
ねねってもう何歳なんだ？
作れそうな時期に秀吉が家にいなかったのが原因に思えそうだが
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 16:38:14.18ID:zc0mR+/A
秀吉は女好きで女中とかかたっぱしから手を付けてたのに
ぜんぜん子供ができなかったしな
やっぱり子供の頃の栄養失調が原因なのかな
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 18:11:06.68ID:q5ZyAUTR
>>221
昔から不妊率は１割、最近は１５%とかで
不妊の原因は女：男＝６：４ぐらい
まざっと４%男性不妊の中に秀吉も含まれたんじゃないの
0226日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 19:47:38.77ID:+p2wHSKJ
>>177
ややが珍しくまともなこと言ったのに姉に無視されるのかわいそうと思った
0227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 22:10:03.03ID:57RuoLmS
ややの浅野家、秀吉とずぶずぶの親戚だったのに
江戸時代も大大名でよく生き残れたな
やっぱ、家康の実娘を嫁にしたのがよかったのかな
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 02:29:30.59ID:99rj1Rvj
>>227
結局のとこ家康への忠誠が問題なんちゃうか
このドラマでもよく出てきて、同僚というより盟友という感じの蜂須賀、前田も残ったし
ドラマで出てくるかどうか知らんが黒田家も
0230日曜8時の名無しさん
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2022/06/08(水) 06:41:19.88ID:BtPA6j/8
>>227
徳川政権の正当性のためというのもあるだろう
そもそも秀吉の末期には政権から除外されてたわけだし心中しなきゃならない義理は無い
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 09:25:45.79ID:NrPsdb4K
>>227
兄貴んとこの家系（木下）は2万石とか3万石とか小藩で
格差ありすぎ。兄貴は権中納言にまでなったけど、関ケ原のときに
下手打ったし、しょうがないか。幕末まで宣旨位記では豊臣。
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 15:14:11.96ID:DzgQ+kHI
>>227
正室が家康が大事にした北政所の妹だし、豊臣譜代であっても徳川政権で
生き残れた大名は浅野だけではない。
それに浅野は豊臣時代から徳川に対してなんら悪さはしてないしな。
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 20:18:52.49ID:wQTfpjsQ
刃傷事件で改易された赤穂藩が有名だけど宗家も分家もずっと続いているんだね
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 22:40:02.09ID:BtPA6j/8
邪魔者を全て排除したつもりだった旧浅井派
しかし気が付いたら誰も味方に来ない孤立無援に
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 05:22:53.78ID:c7Mg2LbO
浅井攻めで秀吉が防衛調略など活躍したような描写が無いから来週から大名だって言われても違和感しかねえな
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 09:01:39.27ID:GlpGkdw4
12万石の城主になるんだけど
今は侍大将？重臣？
どれくらいの知行で家臣団はどれくらいの規模なんだろ。
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 09:04:37.31ID:nyFPKpj4
ようやっと録画見たけど今回は最後の秀吉の泣きが印象的だったなあ…
あんだけ頑張ったのに（結果はアレだったけど）憧れのお市からは無視され、
せめて褒めてもらいたい、慰めてもらいたいおかかから詰られたらそりゃ泣きもするよ
小一郎のフォローなかったらねねうぜえ…ってなるとこだった
信長の心情察するとことかといい、小一郎マジで有能すぎる
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 16:38:14.05ID:IP5R19G+
浅井長政の息子を生かしておいて
秀吉はどうしようとしたの？
0246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 21:26:43.58ID:25SiqvxK
次回、秀吉が庭で三姉妹にマリあげたら拒否られて、挙句の果てに市に３人とも庭から上がれって言われて惨め
0248日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 22:19:34.43ID:TcXx1xLh
万福丸をめぐって涙涙で終わったけど
実際は小谷城陥落で連日連夜の
どんちゃん騒ぎだったかもしれないのである
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 12:32:50.29ID:R7EpaLdt
この作品の家康は実はいい人
フランキー堺が演じてるせいで曲者に見えるけど
0250日曜8時の名無しさん
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2022/06/10(金) 16:29:35.66ID:BbOOpGOI
黄金のドクロはやるのかな？
あれは中国由来で、本当は敵将を讃える意味合いなんだよね
0251日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 05:21:33.66ID:TgY543nl
>>241
もちろん、近江長浜の城持ち大名に立身したんだから、れっきとした重臣（家老待遇）
これで織田家での序列は柴田勝家・丹羽長秀と肩を並べることになり、名も羽柴と変える
（両者への心憎い気遣い）
侍大将の時は京都守護職に任じられていた時、金ヶ崎で命懸けの撤退戦をやっていた時、
浅井家の前線として横山城を預かり調略をしていた時だな
城持ち大名は織田家では明智光秀が近江・坂本城に大抜擢されたぐらいしか例がなく、
柴田他の諸将は尾張美濃の自分の在地での領主に過ぎなかった
（秀吉が城持ち大名になってからは、続々と諸将も同格になっていった）
長浜城主として動員できる兵士は数千ぐらいに過ぎず、
遠征に出かける際は寄騎の諸将を従えて数万の軍勢にするしかなかった
0252日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 06:34:43.82ID:VRHLWheU
次は何で離婚て言い出すんだ？京極の乳母連れてきたあたり？
0254日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 09:04:47.44ID:gRobTgHs
そういえば南殿が来る前に信長に愚痴るのがあったか
あの時コホさんがそばにいるはずたから明日あたりにコホさん来るのかな？
このドラマだとコホさんと孝蔵主は別人なんだよね
0255日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 19:47:14.02ID:xe/S5AN9
明日は清正初登場
0257日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 00:29:50.69ID:jow46Ohp
ザ商社の再放送始まったけど先週の初回放送では夏目雅子のヌードシーンは放送したの？
0259日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 04:57:58.02ID:ZUOE6gTt
>>257
そのまま放送だよ。
初回じゃなくて3回目の終わり。
0261日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 08:11:34.86ID:ee1fcaOX
>>260
確かに。
0262日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 08:29:29.40ID:iJfc1hJb
西田敏行と夏目雅子が一緒に出てくると
西遊記思い出してしまう
0263日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 08:42:25.85ID:QjW2jRUo
秀吉は高卒アルバイトの社員が地方の子会社の社長にまでなった感じか

そりゃ、息子を串刺しにされたらお市には嫌われる罠
0264日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 08:59:47.64ID:QuM1k4AQ
今週も面白すぎて涙が出た
佐久間良子さんの名演に感謝
イチとトラが付いてくるのとか普通に面白かったし（壽賀子もこういうの書けるんだな）
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 09:01:41.73ID:GYdFa4Tl
親戚じゃなくて近所のおばさんの子みたいな感じだないちとら
0268日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 09:56:35.07ID:QjW2jRUo
>>265
あの清正と正則の件は創作だけどな
長浜城でねねが2人に良くしたのは事実みたいなので、それで2人ともねねには恩義を感じている
0270日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 12:23:43.79ID:J5jAMUiy
ややの秀吉評価があげあげになっとるな。
信長直参で足軽組頭の浅野家から羽柴家家臣となったけど
そこでそれなりの地位を与えられてご機嫌なのだろう。
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 12:38:14.38ID:b5OzYYQN
>>268
「おそれながら、母上のように思いまする」と二人が言うと、「なぜ姉上と言いませぬ」と応えたとか。
普通の子供なら生涯、忠誠を誓う対象のひとだったんだろうね
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 12:42:39.55ID:F0wAjT+q
いやいや、なにいってんのあんたってぽっかーんとしてたんだと思うわ
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 12:45:02.40ID:eFLTdcpn
浅野長政ってあんなタイミングで長政なんていう名前にしたんだ
と思って調べたら長政に改名したのはもっと後だったんだな
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 13:23:36.68ID:z+YoPjqu
君たちが面白いって言ってるから
今日から見始めたよ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:13:44.77ID:tFLELCod
今日の放送で、河原さぶがガッツ石松を「弥兵衛」と呼んでるけど実際の役名は(OPのクレジット上でも)「弥五六」、
そののクレジットでねねの養母・三條美紀の役名が始まってしばらくは「こひ」だったのがいつの間にか「こい」の表記に変わってて、今日また「こひ」に戻ってた
と、どうでもいいことばっかり気になった今日の放送
0278日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 16:15:18.27ID:J5jAMUiy
ガッツ石松31才、河原さぶ35才、前田吟36才・・・
現在では小池徹平、三浦翔平、瀬戸康史とかが同年齢か。
骨格も皮膚も他民族だな。
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 18:18:59.85ID:dQOjTMYD
夏目雅子23才、現在では広瀬すず23歳。
いい勝負だ。
0281日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 19:52:43.59ID:j0EtIk96
NHKプラスでザ・商社の3回目の最後を確認したわ
この頃のNHKはこれ出来たんだな
企業名とか宣伝についてはやたら厳しかったが

今は生のオチチはもちろん無理だが、宣伝はけっこうユルユル
0282日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 20:42:03.94ID:d65Rs9yE
ガッツ石松って馬鹿にしてたけど、近年大河に出る格闘家と比較すれば芝居できる方だな
0283日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 21:00:45.06ID:aOd/O858
今回のは淡々と話が進んだ感じ

後世の我々から見たら、戦国武将の勝ち上がりゲームのほぼ最後の勝者の
秀吉と知っているので城持ち大名どころか天下の覇者になることを知ってるので
ま、大名になっても、まだまだこれからと思ってしまう

ねねが浅井の息子を殺したことを根に持ってたり
小谷城に住むのや嫌じゃと駄々をこねたり
足軽大小の娘には身分不相応と言ったりと
あいかわらずでやれやれと思う

のちの加藤清正や福島正則の登場はほほえましかった
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:23:44.79ID:o/5kUHut
>>283
ねねが小谷は嫌だと言う部分はむしろその後の市母娘への伏線といった感じ
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:35:27.61ID:J5jAMUiy
>>283
長浜城に移っても台所に立つ気満々やからね。
それにしてもおあささんが連れて行ってもらえそうで良かった。
秀吉が「下女も優れたものを選んどく。都風の料理ができるおなごをな」
とか言いそうで怖かった。
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:53:48.49ID:+/NxwqDZ
>>282
そう？
今回もセリフはわずかだったけど
演技に関してはあぁ全然ダメって思った

むしろせんだみつおのほうが
けっこう微妙な表情なんかよく演じてるように思った

コメディアンとしてしか知らないので
こんな演技もできるんだと、ちょっと感心
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 22:07:44.02ID:P9xPqi4q
浅野長政ほぼマスオさん状態でワロタ
ややがねねと姉妹じゃなかったら
足軽組頭ぐらいで終わっていたやろ
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 22:56:27.06ID:wz495rdX
>>286
大仁田厚とかマシなほうだが、2000年以降の格闘家枠は下手くそが多すぎるから
まず台詞が聞き取れないとかさあ
0290日曜8時の名無しさん
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2022/06/13(月) 01:21:42.28ID:ksAW44iy
>>283
後に北政所と三成の関係があんまりよくなかったのは、寧々のこういう部分がはがゆかったんだろうね。そういえば、このドラマの三成は完全に悪役で、視聴者から苦情があったんだよな笑
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 10:13:46.51ID:Zy7gP/Up
>>291
政宗と長政って後々絶交するんだよな。
これがお家対立までになって両家和解は
平成になってからだとか。
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 13:38:11.56ID:Co0Z6EO9
お松様に目指せ百万石って尻叩かれてるよ
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 20:44:50.96ID:+YVHIbjw
いくさのいの字も無い回でも面白いなあ……
輿を用意されてガチ切れするねね笑った

なんだろうな、濃縮しすぎてて見てて疲れるってんでもなし
ただ楽しく見られる
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 20:53:24.20ID:DkOi24jT
ねねが庶民の気持ちのわかる聖人発言ばっかりする偽善者みたいでイライラするわ
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:27:25.38ID:KWJFsB/W
その絶妙に引っかかるところが橋田マジックなのかな？

ドラマ人間模様・夫婦の山岡久乃とか、渡る世間は鬼ばかりの泉ピン子とか、
橋田ドラマの主人公は現実に居たらちょっと厄介だよなぁという面倒臭さがあって話を引っ張ってる
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:32:15.99ID:96TmUgsU
>>297
アンコールの前回の助左のかたくななまでの正義感というか
（空回りしてたけど）、それと通じる感じ

今の大河だと主人公がかなりダークだけど
昔は清く正しく美しくってのが主人公だったのかな
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 22:03:58.34ID:pCutTtUR
ねねの質素ぶりを歯がゆく思うとこをフォロー上手の秀長に説明させるとことか上手いな
身内の祝宴でも一番の補佐役は義姉様じゃとか本当にソツがない
秀吉の苦労もわかりつつねねへの気配りもできる秀長はいいキャラだ
0304日曜8時の名無しさん
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2022/06/14(火) 12:41:12.52ID:SwwSeSpo
>>269
ややは発言がまともになってかなり魅力的に映るね
秀吉と笑顔で談笑するあたりとか凄く良かった
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 13:26:58.38ID:67lB8yHr
秀長も男子に恵まれなかったな種子薄い家系なんかな
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 15:16:52.95ID:OVymMG2B
同居している姉さんには
男子が３人も生まれるけど
皆親より先に死んでしまう。
悲しいのう；；
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 01:26:39.31ID:S9U3d3fJ
ややは今の橋本愛に頭蓋骨の造形がそっくりだな
おでことかあごとか本当似てる
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 06:52:08.30ID:u6Asshbe
冨田靖子にも似てるよな
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 13:01:45.25ID:YPqQTloF
お市の三人娘と遊んでいた侍女って必殺仕事人で「婿殿！」っていつもうるさくしてたあの人？
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 16:09:44.05ID:7ZCfbl1x
明日はねねやりたい放題。
台所に乱入して女中に怒鳴られるはで、こほも呆れ顔。
挙句の果てに側室が子供連れで登城してきたからブチ切れて離婚家出ｗ
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 22:50:01.75ID:f+IqBkUh
自分もそうだけど初見で視聴してる人がこのスレを見てる人も多いと思うので
ネタバレはご勘弁願いたいな
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 04:24:17.13ID:vH1t83yS
>>315
そういや仲間由紀恵（秀吉猿之助）で2000年代におんな太閤記やったなー
仲間由紀恵のねねも悪くなかった
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 08:09:41.63ID:5JwD9ZPy
前半は城主のおかかとして慣れないねねの行動で話を動かし後半で浮気相手と子供問題で一波乱か
緩急やコミカルとシリアスで話のメリハリきいてやっぱ面白いわ

秀吉を諌めるのに秀長でもダメか～ってとこで母親という最強のカード切ってくるタイミングが最高だった
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 08:13:41.31ID:c3i92LK3
本放送を見ていたときでも「これもしかして母ちゃんが出てきて事を治める？」と思った
でも本当に出てきてもがっかりはしなかったよ
むしろ次回が楽しみになってた
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 08:26:26.16ID:v/5Li7wS
>>320
いったい何年前の大河だと思ってるんだ
ここに来る人は懐かしんで見ている人ばかりだから、ネタバレ含めた感想も多くなる
それを文句言う初見の人は迷惑だから、ホントに来ないで欲しい
0326日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 09:03:39.61ID:R6A6yMpo
いやあ、面白い回でしたね！
ついに不倫がバレるんだけど、現代と違ってねね側が潔く身を引こうとするのが大河ならでは
壽賀子の本領が発揮されることになるのか
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 09:19:06.64ID:M0rr3Nd/
秀吉が身分の低い成り上がり者に憑きものの病気の兆候が出始めてる感
あと、ねねや秀長も、正室に子が出来なければお家の為に側室に子を産ませるのは
この世の習いって奴だから、城持ち城主なったばかりとは言え少々潔癖過ぎるきらいはあるが
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 09:43:17.23ID:B9pacbeG
今日もつまらんかった
こんなもんで３０％取れてた時代があったなんて驚愕
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 11:02:18.34ID:yl1MOG8h
慣れない環境にいきなり身を置かれた居心地の悪さを出していた
今大河のねねに好感
例えば酒井法子のおねだったら厚かましいから有頂天だろうな
ある種成金の妻にピッタリではあるが
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 11:33:41.53ID:ey8fDbCh
あの時代側室の1人や2人であんな大騒ぎしたのかね
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 11:40:34.10ID:CxLS/PIk
秀吉って種無しじゃなかったの？
現代では秀頼も茶々が勝手に仕込んできた種という説が濃厚なんだよね？
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 11:52:23.03ID:CTFuHa7n
ねねを演じた女優は数あれど、佐久間さんが一番しっくりくるな
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 11:53:57.23ID:YW0sEcAZ
側室って正室の差配のもとにある存在だからね
正室の知らない隠し女と子供が突然出てきたらそりゃあ騒ぎになりますよ、あの時代でも
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 12:02:41.72ID:M0rr3Nd/
それでも普通は排除されるのは隠し女の方であって、正室から黙って身を引くなんてあり得ない
0338日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 12:04:11.55ID:ZYeftSHe
秀吉の男系世継ぎというとんでもないカードがあるからそうでもない
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 13:45:05.94ID:FljT7WMK
まつの子が娘だったら貰うという約束までして子供欲しがったねねとアッサリ男の子産んでる浮気女との差の見せ方がすげぇ
子無しのねねへの子供に関してのプレッシャーというかきっついドラマだ
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 14:27:20.81ID:PTlIQ5nI
本来は着物を見事にこなせるのに上手く不器用に振る舞う佐久間さんが可愛い
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 14:31:11.85ID:PTlIQ5nI
城主の妻らしく振る舞えと言いながら実はおかか呼びで一番台無しにしている秀吉
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 14:59:55.22ID:6brE2R1Z
ドラマ内ではねねらしい遠慮しすぎのシーンだけど
実際に侍女や下女がやるべきことをご内室がやってまうと
下のものにとっては迷惑なことこの上ないなｗ
管理職なのに早朝出勤して会社を掃除するようなもん。
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:20:02.87ID:5V51Jfxl
>>328
今日も淡々とした感じで話が進んで
えーっとこのあとは本能寺の変までは、こんな感じで進むのかな

当時は録画して見るって習慣がなかっただろうし
皆さん、正座して見てたんじゃ

女性らしい視点で、当時どうだったかは知らないけど
女性視聴者を引き付けたのではなかろうか
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:34:09.83ID:PTlIQ5nI
>>343
ナポレオンの妻のジョゼフィーヌもこんな感じだったらしい
流石に自分で料理まではやらなかったが
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:36:53.57ID:FljT7WMK
>>343
劇中でも秀吉が言ってたが上に立つ者にはその立場に相応しい仕事があるもんな
人を使うって自分がやるよりよほど難しい仕事だわ
0349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:06:27.06ID:WpMBJdDF
>>346
ナポレオンも母レティツィアが苛烈な人だからな
大政所と違ってコルシカ独立運動で兵士として戦った人だけど
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:17:14.03ID:Ni18I8oU
勝手な振舞いばかりするねねにイライラするな
自分が自分がばっかりで周りの者の気持ちを全く考えない
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:12:59.81ID:dR9dl3LS
赤木春恵に東てる美に沢田雅美に泉ピン子に…
幸楽やないか！
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:51:24.89ID:6brE2R1Z
第1話から藤吉郎とねねに尽くしてきたおあささん、
こほ殿によってあっさりとねねから切り離されてしもたな。
おあささんの顔も少し寂しげで不安な表情だったような。
厨にもいなかったしこれでもうフェードアウトなのかな？
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:59:35.41ID:R6A6yMpo
>>343
ナレーションだかこほだかもそれ言ってたね
ただまあ、その部分も含めてのキャラクターがこのドラマのねねなんだろう
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:53:34.40ID:c3i92LK3
「こほ＝孝蔵主」説が一般的だが、このドラマでは別人なんだよね
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:42:10.29ID:F2Nt6+oB
ほんと好きだわこのドラマ
ねねが城の台所でてきぱきやってるとこ、最後におっかさまに会って泣いてるとこ
二回涙ぐんでしもうた
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:45:24.64ID:F2Nt6+oB
戦国時代、ああいう感じで身分の高い人間のとこにいた女中頭が来て
なりあがり城主の奥方について「この作法知らずの田舎もんが！」と思われたんだろうてｗ
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 06:52:36.66ID:fFIx+3fK
>>325
いや、お前が出て行くべき
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:55:30.26ID:878jjgYk
ここのネタバレなんて、放送中の鎌倉に巣くってる歴史オタ連中に比べたら可愛いもんだろうに
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 11:52:16.45ID:p6nxNMgy
あれもかなりのクソバカどもで、ただのネタバレというレベルじゃなく
ドラマをただのとっかかりにしてウンチク合戦になっている
俺はドラマのことを話すドラマ直後か１日後ぐらいまでしかあのスレは見ない
0362119
垢版 |
2022/06/20(月) 12:44:36.49ID:JJKEH/o+
>>356
城の台所ではねね以外の人が困るでしょうと冷静に見てたけど
なかと会って泣いた場面ではもらい泣きした
このドラマのねねは優等生だけどこの状況は悲しさや辛さや悔しさが爆発するよね
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:57:44.67ID:8nCjmLxd
ねねと言っているが、本当はおね
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:23:49.38ID:1pxPq2n7
まつをおまつというようにおねの「お」は接頭語のようなもんじゃないの？
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 14:34:11.24ID:8nCjmLxd
あさい家と言っているが、本当はあざい家
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:16:11.92ID:fFIx+3fK
みとあさみと言っているが、正しくはみうらあさみ
(水卜麻美)
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:59:37.45ID:878jjgYk
さりげなく木原光知子が出たけど、初見の人はあれが当時有名な女性アストリートの男装であるって気づいた人がどれだけいるだろう
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:01:28.64ID:Q1g9lkxL
>>364
やはり、おねね、なんではないかと思われます
ねねという名前はこの時代、ほかにも例があるみたいですので
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:33:03.80ID:ZSgUNSC3
子供時代にこのドラマを見た時にこほがなんかいい意味で貫録があって声も印象的だったけど
津島恵子が演じていたのかｗ
大女優だよね
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:36.27ID:yKOjRqbi
>>370
普通に「ねね」だろうね
Wikipediaに詳細な説明もあるけど
「ね」なんて名前あるわけないよ
0374日曜8時の名無しさん
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2022/06/20(月) 19:23:58.15ID:gmxzeO+Z
「おね」とか「ねね」とか「ね」とか良くは分かってないんでしょ？
0376日曜8時の名無しさん
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2022/06/20(月) 21:03:04.46ID:2zqr/H4v
どうでもいい呼び名ネタいつまでやってるんだろう？
0381日曜8時の名無しさん
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2022/06/21(火) 09:32:52.15ID:uydPXTOw
現実ではどうだったかは置いておいて
劇中みたいにねねにあそこまで優しくされたら
福島正則や加藤清正が頭が上がらなかったというのは分かる
秀吉のじゃなくてよりねねの子飼いの武将だよなw
秀吉サイドの子飼いの石田三成と仲が悪いのも
0383日曜8時の名無しさん
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2022/06/21(火) 21:13:22.85ID:OChm93OG
おみつ殿「お方さまじゃ！」
門番「ははーっ」土下座。

今回はきまったね。
京都奉行所のときは散々だったから。
0384日曜8時の名無しさん
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2022/06/21(火) 22:16:11.40ID:gOJ3C+hP
>>365
本名がしんなのに、おしんと呼ばれるのと同じ
0385日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 00:38:01.18ID:gkyMsTHv
沢田雅美も出ていて
橋田壽賀子ファミリー総出演状態でワロタ
0387日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 06:19:37.38ID:dcuPwmny
同年放送TBSの心も出演者被るね
この頃からファミリーができたのだろうか
0392日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 10:34:56.12ID:1irCHgEu
>>388
そうなんだよな
ほぼ同じような演者が出てた
｢ありがとう｣が壽賀子じゃなかったという個人的に最近知った衝撃
0393日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 12:05:49.34ID:kvwf3Nzt
>>388
石井ふく子はこんなにまでキャストに口出しできたのかな？
ふく子は当時はフリーだけどTBSの専属プロデューサーなんでしょ。
ふく子の意を汲んで壽賀子が口出ししたのかな。
0395日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:54.62ID:VzWaOOJq
>>393
橋田壽賀子の初の大河で、橋田作品(てことは石井ふく子作品)常連をなるべくオファーしたと、当時の大河プロデューサーが証言してる
0396日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 15:00:36.49ID:vOED5eTY
>>394
ww
それにしても利家と秀吉、がっつり差がついてきたな。
秀吉は12万石で筑前守名乗りなのに利家の万石知行はまだこの先で
やっとこさ10万石を3人衆で共同統治。一方秀吉は対毛利軍司令官で
播但備前を勢力下。利家は勝家の属将・・・。
0397日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 15:52:15.68ID:mKZe9dkV
それでも腐ることなく秀吉を立ててきたからこそ加賀百万石として
豊臣家滅亡後まで存続できたんだよね
0398日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 18:57:22.05ID:I/9mf9Qd
どうも佐久間良子の演技に人間味というか、感情が感じられない
何かロボット感があるわ
0400日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 20:08:38.87ID:8i0aID/L
>>395
ありがとう。
それにしても出すぎだよね
0401日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 21:07:09.79ID:eqBHuy9U
>>398
現代の大河主演女優の綾瀬、上野あたりと比べると演技はイマイチかもしれない
0402日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 21:10:05.50ID:SWmmzzqo
スルーしてて異論がないとでも思われたら困るな

「バカかお前ら」とか言っときゃいいのかね
0403日曜8時の名無しさん
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2022/06/22(水) 23:12:07.61ID:+xwkjDao
秀吉の子って捨てとお拾いだけかと思ってたら
石松丸秀勝、こんなのも居たんだな
0404日曜8時の名無しさん
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2022/06/23(木) 05:21:18.43ID:QsGKymHN
秀勝で思い出したけど、、この大河は珍しく信長実子の2代目秀勝が結構クローズアップされてたよな
0406日曜8時の名無しさん
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2022/06/23(木) 11:26:27.31ID:OmIQ4X5d
鎌倉は分かっている人にだけ楽しんでもらえたら良いという所が多々あるからなあ
0407日曜8時の名無しさん
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2022/06/23(木) 11:36:26.93ID:hSTxHe8M
ホームドラマ好きにはたまらないだろうけど、鎌倉は鎌倉で新しい歴史検証を取り込んだりして、今までの大河よりひときわ上を行っている
0408日曜8時の名無しさん
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2022/06/23(木) 12:12:02.12ID:GQNYAJMl
鎌倉殿はギャグがとにかく全部すべるが、シリアスな部分は非常にスリリング。
それと「おんな太閤記」は基本全部セット内撮影で映像的にはスケールが非常に小さい。
とかいろいろ総合的に見て、どっちも好きながら俺んなかでは見る前の楽しみは鎌倉殿が上回った。

とはいえおんな太閤記はもう見るの３回目なんで、本来比較すること自体おかしいんだが・・・
それぐらい「おんな太閤記」もすごい
0410日曜8時の名無しさん
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2022/06/23(木) 21:56:26.88ID:MDcS2/HQ
今の大河と昔の大河は「面白い」の意味が違う
今の大河はセレクトショップって感じだけど、このドラマは百貨店って感じ
0411日曜8時の名無しさん
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2022/06/24(金) 07:48:36.16ID:lp3p0q7u
>>396
属将というより目付なんだよな
いわば信長の親衛隊なわけで少なくとも信長生前では利家の方が格上とも言える
0412日曜8時の名無しさん
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2022/06/25(土) 22:18:14.49ID:KCiq/jbV
>>408
「鎌倉殿」のシリアスなスリリングってドラマとしてのそれというより史実の持つスリルなんだよね
すべろうがどうしようがギャグを放り込まないと、三谷幸喜の新作大河ではなく、“新しい歴史検証を取り込んだ”「草燃える」のリメイクになってしまうからじゃないかな？
翻って「おんな太閤記」の頃って、織豊期研究の端境期というか旧来の定説俗説が罷り通ってた最後の時期だから、まあそこは旧説に則って
作られてるんだよね
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/25(土) 23:13:48.21ID:M9cm9+SS
いきなり「たわけがっ！」」で張り倒されて吹っ飛ぶ秀吉が見もの
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 08:46:24.49ID:1OzvCNWf
前田夫妻から喜んで他人の子を貰うんだから、秀吉の種なら、なんでねねは嫌なんだ
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 08:48:07.31ID:jrb2W2t5
今日の回の視聴率が最低（24.0%）で前後の回と比べてやけに低いのだけど、何が理由だったんだろう？
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 09:08:14.16ID:1OzvCNWf
秀吉が「側室として分をわきまえよ」と一喝すれば済むものを
0419日曜8時の名無しさん
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2022/06/26(日) 09:17:33.85ID:CjZsd2Nn
‘去(い)ぬる’なんて本当に久しぶりに聞いたな
｢ほんなら去のうか｣といなかの親世代は言ってたなあ
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 09:19:17.77ID:GvGZBDVu
どうして毎週こんなに面白いんだろう？
赤木春恵の圧倒的安心感、沢田雅美の圧倒的不快感…
壽賀子の筆さばきはもちろんだけど役者の演技が見応えある
木原光知子の美青年っぷりもすばらしい
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 09:47:27.07ID:YBo6Tjp6
世間では武田家滅亡の長篠の戦いだけど、
ここではねねの嫉妬の方が重要か
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 11:58:39.03ID:ZWDEiRBx
家康が死んでたらその後もずっと幸せだったかもしれないな豊臣家
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 12:02:51.21ID:EPmjHa5u
どうなんだろう？三方ヶ原で本当に徳川壊滅して武田に取られていたら
結局、信長が取り返して配下の誰かが治めたかな
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 12:10:10.27ID:BqfF8fWg
視聴率が高かったけど、歴史好きのコアファンには不評だったのはわかる。
時代も身分も違うのに、昭和後期の平和ボケの主婦の感覚で作劇してる。
浅井家の滅亡に酷いこととか、側室に子ができて正妻やめて別れるとか、本来有り得ない感覚。
橋田須賀子がそういう感覚の人というより、視聴者の知的レベルを舐めて書いたのが奏功した感じ。
家庭劇に関心があるから、有名な合戦も金かけないシーンでスルー。
視聴率稼ぐし、合戦ロケ省いて費用節約はNHKの理想なわけで、いまだに時折、女性主人公に拘って迷走するのも、この時の成功体験ゆえだろう。
0428日曜8時の名無しさん
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2022/06/26(日) 12:13:18.94ID:P+XBJDTq
赤木春恵回だったｗ
こほさんも好き
それにしてもヒロインだけでなくややもみつも美人で（一番は市だが）
目の保養になる
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 12:16:16.38ID:P+XBJDTq
まー春日局とかそうだけど女性ヒロイン至上主義でライバルも含めて最終的にはヒロインが恐れ入るみたいな橋田脚本が嫌いだったが
このドラマは登場人物や役者やネタの面白さが勝っていると思う
視聴者もドラマと現実を混同はしないでしょう
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 13:07:42.82ID:v03V1fcM
エンターテインメントなんだから主役が必要以上に持ち上げられるのは当たり前だろ
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 13:43:07.34ID:W+C/+Dl3
千種殿の肝っ玉の太さに感服。
なかばあさんの恫喝にも一切ひるまず、木刀を
目の前に投げ捨ててもうた。
さすがのややも呆然としてたな。
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 17:14:49.67ID:rPB6ahpr
夫婦喧嘩のときの、大政所の哀しげな眼差しがなんともいえん
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 21:57:29.84ID:8zYY55Wg
畑が悪いんじゃどうにもならない
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 22:06:34.10ID:qCrnDwu2
秀長今回も苦労してんな
秀吉の心情察してねねや母に取りなしたりねねに秀吉の代わりに頭下げたりとホントに大変だわ
イケメンであんだけ気配りできるキャラならそら放映時に女性視聴者に人気だっただろうて

ねねは今回秀吉のヒゲ剃ったとこはよかった
物分かりよく我慢してるだけでなくドラマとしてはやっぱあれぐらいしてくれないと見てるこっちもスッキリしないもんな
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 07:25:44.51ID:U5UPf8tX
ホームドラマ然しちゃってて、子が出来ぬと言ってもやってない感満載だし全てにおいてリアリティが無い
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 18:56:24.22ID:ZVP9IWvZ
ねねが嫁姑関係のなかに相談するのわからんわ
仲良くなったエピソードあったか？
0452日曜8時の名無しさん
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2022/06/27(月) 19:06:35.97ID:v4fLc+CR
>>450
初対面の時から可愛がられていたでしょが
なかさんが嫌っているのは親の意向を無視して侍になってしまった秀吉
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 21:11:15.06ID:cPzKuFj/
それにしても浅茅陽子が美しい

>>446
ま、今回はな。今まではホームドラマと戦国の見事な融合だったが・・・

>>450
あの二人は戦ぎらい、出世に興味なしとか非常によく似てる
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 22:27:50.19ID:tMtDUdEl
最初の頃から秀吉には出来過ぎた嫁との評価だし、しかも武家の娘でありながら
百姓の自分をお母様と慕ってくれるのだから、ねねに対するなかの心象が悪いわけがない
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 07:49:33.22ID:OvccOKnO
ねねがなかを慕うのもよくわからん
お互い戦は嫌いだけだと弱い
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 11:37:40.89ID:sSTOkprg
>>457
それは単純に秀吉の母親だから
性格的にもなかは竹を割った様な性格で筋の通った人だからねねには好人物なんだろう
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 11:48:07.76ID:kJFmStlG
>>453
昔見た時はやや＝「お姉さまがかわいそうじゃあ」と叫ぶ人だったが
今見て見ると美人だし途中からまともになっているね

確かに今回はお城の一室で秀吉一家関係者が集まる空間が独特ｗ
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 13:38:01.47ID:CBQDtI75
>>461
「やや」の皮肉屋ぶりが今後どうなるのか分からんが、さすがに夫を部長ぐらいに引き上げた支社長に
文句を言うのはおかしいだろうな
あと南殿がヘイトを集めるため、いやな女を他に置かないという計算があるかも
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 16:09:53.85ID:aBAtfzPT
秀長も早々に結婚して側室も並べれば豊臣家はもう少し違っただろうに
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 08:25:40.03ID:4fFUih+c
ややが最初の頃うざかったのは年齢的にも状況的にも子供だったということじゃないかな
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 17:55:14.68ID:JxvwROax
>>415
今回の秀吉みたいに本気でねねの心情がわからないの？
親しい人が子だくさんだから女子ならあげると言ってくれたのと
夫が自分の知らない間に他の女と作って城に呼び寄せたのと全く状況が違うでしょう
0467日曜8時の名無しさん
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2022/06/29(水) 18:18:19.31ID:M99y8IuQ
歴史に詳しくないので前田利家とまつが自分たちの子どもの一人を
秀吉とねねに渡したって話をググると
豪姫って歴史に名を残してるんだ

今回ので「ゴウといいます」ってまつ
が言ってて
あれ？ゴウと言えば「江」？とか思ったけど
将来、宇喜多秀家の正室になるんだ

今回、利家とまつが秀吉ねねと会った時に
長男の利長を紹介する場面が会って
宇喜多秀家とともに五大老となることを考えると
実際に長浜で秀吉夫婦と前田夫婦が仲良く会ったのかは知らないけど
とても興味深い

この後、賤ヶ岳の戦いで利家と秀吉がどう描かれるのか楽しみ
0468日曜8時の名無しさん
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2022/06/29(水) 20:24:15.50ID:tIJx5z9e
いくら子沢山の前田家でも生まれたばかりの子を人にやるのは相当な思いがあったのではないのかな
秀吉の側室に比べればこれは当時も今も価値観は変わらなさそうだけどサラッと描写してたな
しかし前田家はつくづく世渡りというか先を見るバランス感覚は特別なものがある
0469日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 01:34:33.44ID:q0dQNwci
>>468
｢利家とまつ｣では豪を養女に出す時のまつの辛そうな感じや
その後の実母としての豪とのちょっとした複雑な心理的やり取りは描写されていたな
0470日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 09:03:23.90ID:nzs3M6Qm
利家さん、おまつとの間に子供多いけど
それでも側室も多い。
0471日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 11:22:28.84ID:muySzQWO
>>467
>この後、賤ヶ岳の戦いで利家と秀吉がどう描かれるのか楽しみ
秀吉が利家がいる城の城門の前で
「犬千代様～、藤吉郎でございます～」って土下座するのはこの時だったかな
0472日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 11:45:04.77ID:Kj18d1ek
>>471
そこまではしとらんぞ

前田利家に降伏をすすめるのに
昔の貧乏くさい服を着て
「犬千代様〜、藤吉郎じゃ！」と
なれなれしく話しかける
0474日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 14:09:14.23ID:mGbMIxEh
>>469
養母が佐久間ねねの場合のまつの心情
→「この人なら安心」
のりぴーおねの場合
→「虐待されそうでめちゃくちゃ不安」
0476日曜8時の名無しさん
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2022/06/30(木) 19:10:07.50ID:4jdUePXo
賤ケ岳でも前田隊は腰引けまくりだからな。
最初から戦意はない。
0477日曜8時の名無しさん
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2022/07/02(土) 12:02:50.47ID:H5C+uQgI
>>476
親父殿と慕っていた勝家を裏切ることになるのだが
そこらへんの利家の苦悩はおんな太閤記では描かれるのだろうか。
0479日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 08:38:10.46ID:fwi47LZW
信長からの手紙は資料も現存してるしほぼ史実通りなんだよな
0480日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 09:14:36.28ID:Hr36pmeX
女主人公だけど、最近の大河や朝ドラとは演じる人の格が違うなぁと観ていてしみじみ思う
0482日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 11:02:26.07ID:LZ4J+gbF
親が愉しんで観ていて俺自身は実質初見だが
今のドラマみたいに表層的な思わせぶりの似非深さを目指す不要演出がなく
秀吉ねね史における伝えられている出来事を次から次にサクサク処理して
ストーリーの進行速度も早くストレスがない感じ
女性が主人公からか重厚な雰囲気になり過ぎずに思ったよりアッサリめ
0483日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 11:30:30.95ID:jIoCkCek
あの信長の手紙が北の政所の支えになったっていう解釈は当たっているんだろうなー
0484日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 11:41:09.82ID:CDjk/okK
橋田壽賀子はドラマの盛り上げ方を熟達してるな
45分のドラマが毎週全然中だるみしない
中だるみする前にスキャンダラスな感じで盛り上げるのが上手いな
0485日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 11:55:49.47ID:URq7R4Qz
秀吉が手紙読みながらいちいち現代語に訳すのが余計に感じた
0486日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 12:17:32.19ID:Q9nFaD1E
読み書きが不得手な秀吉だからいちいち口語訳するんじゃないのかな？
一応侍の娘のねねが読んだら黙読で理解できるだろうけど、文語体と口語体が不一致だった時代は慣れない人は黙読が苦手だったから
0487日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 13:07:43.05ID:fwi47LZW
私の命に従い、この度、この地（安土城）にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。
その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。

そのお返しに、私の方からも「何をやろう」かと思ったが、
そなたの土産があまりに見事で、何を返せば良いのか思い付かなかったので、
この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。

そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、
十の物が二十になるほど美しくなっている。

藤吉郎（秀吉）が、何か不足を申しているとのことだが
言語同断けしからぬことだ。

どこを探しても、そなたほどの女性を二度と
あの禿ねずみは見付けることができないだろう。

これより先は、身の持ち方を陽快にして、
奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。

ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は
すべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。

この手紙は、羽柴（秀吉）にも見せること。
又々　かしく藤吉郎　女ども

のぶ
0488日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 13:25:47.12ID:HkNaHr1s
南殿がなかやねねを立てて仲良くやってればたとえ秀勝が死んでも城に置いてもらえたんじゃね
0489日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 16:10:16.64ID:dzmQ9Td4
城主ご内室としての風格が少しづつ出てきたかなと思った回。
0490日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 19:07:22.55ID:XS4/Kvfg
あの手紙って今個人所有なんだなどんな経緯で世の中に出たんだろ
0492日曜8時の名無しさん
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2022/07/03(日) 19:33:40.71ID:+ZvAwaf0
>>490
それ気になるよね。
元々の所有者は高台寺？木下家？浅野家？
どこなのだろう？
0493日曜8時の名無しさん
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2022/07/04(月) 03:47:41.86ID:Y4dabaVx
こほがねねに対して献身的に尽くしてるのにねねがこほに言葉を掛けたり話し掛けたりといったシーンが無いのが気になる
自分が見逃してるだけでそういうシーンはあったのか？
ねねのこほに対する態度を見るたびにそれじゃこほの立場がないだろうと思ってしまう
佐久間良子が津島恵子に対して苦手意識でもあって制作側になるべく話すシーンは撮りたくないとかお願いしたのかなんて勘繰ってしまうわ
0494日曜8時の名無しさん
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2022/07/04(月) 05:51:52.18ID:lhFr2kd3
今はこほがねねを教育する側だからねねはこほの言葉がけをはいはい聞いているのが精一杯状態
これからねねが奥方らしくなるとガッツリ信頼し合う仲になる
0495日曜8時の名無しさん
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2022/07/04(月) 09:54:42.74ID:1QJYrODY
北政所の養女の夫だから、宇喜多秀家は命まで取られなかったんだな。
関ヶ原の西軍でまともに戦ったのは、石田、宇喜多、小西、大谷だけだったのに。
裕福な身分の者が、伊豆七島に流されると、身包み剥がされて野垂れ死することも多い。
前田の家から、金と警護の援助があったのだろう。
0496日曜8時の名無しさん
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2022/07/04(月) 10:21:03.90ID:WQXmJoQy
>>493
入城直後は完全にこほ殿を信用していなかったな。
千種が来たのでおみつをお供にして城を出ようとした時も
黙ってたみたいだし、こほ殿のいる部屋の障子を閉めて
庭にいるおみつと話したり。
0500日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 02:51:06.60ID:oWZVqMDH
>>467
豪姫は宮沢りえ主演で映画になっているから、40代後半以上の方は結構知っているよ
0501日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 03:00:51.07ID:oWZVqMDH
>>464
秀長の個が優秀だったからなあ
秀長が亡くなっていなかったら、関ヶ原で黒田加藤福島が石田への反発で家康方につくことはなかっただろう　
0502日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 20:26:33.81ID:RclCsCdH
秀長が生きていたら家康についてたんじゃねーのｗ
そんで豊臣は一大名として残っていた。
0503日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 20:36:07.70ID:Y9oAn0k4
>>502
さすがにそれはないんじゃ

秀長がもう少し長生きしてたら
少なくとも千利休の切腹はなかったような気がする

あと関白秀次とその家族の惨殺もなく
朝鮮出兵もなく
秀吉の死後に関ヶ原の戦いもなかったかもしれない
0504日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 20:47:54.07ID:tyj1SpiF
>>503
おそらくそれらのどこかの段階で秀吉に殺されていたな、秀長
頼朝の弟たちを見れば想像できる
0505日曜8時の名無しさん
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2022/07/05(火) 20:49:23.19ID:0UMaWuUv
秀長がもう少し生きてたら秀吉のイエスマンとして生き延びるか
怒りを買って秀次のように粛清されるかの二択じゃね？
ちょうど良い時期に死んだおかげで後世の評価も高い
0506日曜8時の名無しさん
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2022/07/06(水) 01:36:32.86ID:fpYo4fx3
お拾いが生まれてからの秀吉は異常だから
秀長とてどうなってたかわからぬな。
0507日曜8時の名無しさん
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2022/07/06(水) 04:36:38.84ID:S0V/Kef0
秀長が生きていたら、秀次粛清はなかったかもしれんね
両者が結びついて秀吉に対抗したとしたら困るだろうし
0509日曜8時の名無しさん
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2022/07/06(水) 08:39:21.98ID:BdlzLKsL
このドラマのねねさん、気苦労で死にそうだよな
メンタル強い
0510日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 10:03:11.48ID:38ssKC75
それはたぶん、不安そうな表情をする演技が上手すぎるせいだと思う。演出もその個人技に頼りすぎてる。
0511日曜8時の名無しさん
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2022/07/06(水) 10:30:01.97ID:v8nAwO3/
沢田雅美マジムカつく演技上手いよな
悪党じゃなく小汚い感じ
誰にでもある自分自身の嫌な面を誇張されてる感じがするからかもしれない
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 14:23:09.56ID:zNqbfC/z
今回の藤岡信長は良かったなぁ
苛烈な様子よりもこういう場面の方がハマり役
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 18:54:30.60ID:X4QOqsLL
>>506
要するに近江派による尾張派の排除なんだよな
もっとも排除するだけだったから気が付いたら大坂城で孤立無援
いかに大坂城と言えど孤立してしまえば小谷や北ノ庄と何も変わらないわけで
0514日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 09:26:20.89ID:DQMTgn2v
信長は「たられば」で語られることは非常に限られてるけど、
秀吉が「タラの芽の天ぷら、レバニラ炒め」で胃もたれして敵わん。
0515日曜8時の名無しさん
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2022/07/08(金) 15:45:25.29ID:uVHp0mz/
石田三成は坂上忍だったかあ
近藤正臣とはちがって
イヤミな奴よのう
加藤清正や福島正則とはそらソリが合わんわ
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 09:13:20.33ID:ZXMwznMO
スーちゃんのいじらしさがかわいい
来週これが悲劇になるのか
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 11:17:54.46ID:bKHZBRWz
男子産まなかったのかな。
産んだら秀次よりは世継ぎの優先順位高そうだが。
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 12:14:34.77ID:eGbdKrsD
羽柴兄弟は生殖能力分のパラメーターを軍略とか統治能力とかに全振してる感じやね
0522日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 12:53:16.32ID:qVjhMDvF
>>519
本当に優秀な兄弟。義弟の長政に親戚の市松と虎、
近江の佐吉など本来なら村落に埋もれて一生終えるような者が
大化けした。すごい。
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 13:57:41.04ID:GqWDLt1F
松寿丸が出てきたからｹｹ中半兵衛役は誰だっけ？と検索したら
おんな太閤記には出てこないんだな
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 19:26:17.10ID:FUGFIXMH
ねねのおじさん役の六浦さん
元祖高学歴俳優で悪役多い人だったけど
早死にして残念だった
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 19:41:02.11ID:6ouKtUqP
>>514
信長は、もし本能寺の変で死ななければその後どうなっていただろうってので
昔からものすごく語られたんじゃないの？
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 19:43:15.18ID:6ouKtUqP
>>522
市松に虎に長政
ねねが長浜で自分の子どものように慈しんで育てたら
そりゃねね党になるよなぁって回だった
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 19:47:18.37ID:6ouKtUqP
男性陣は戦国武将でまさに合戦に明け暮れる状況とはいえ
どうも皆さんの演技が大仰というか
大声でがなり立てる風で、聞いてて耳が痛いくらい

今回の秀吉は最初から最後まで大声で演技しすぎて
もうちょっと演出の仕方がないのかと思った
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 19:57:11.74ID:c6UEBWnF
「徳川家康」なんか終始ほぼ全員怒鳴りっぱなしだし
これは昭和大河の中では比較的大人しい部類
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 21:20:27.50ID:AVP6D0iA
小一郎の結婚に反対したり
勝手に撤兵したり
もう耄碌が始まった藤吉郎
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 21:39:43.33ID:FUGFIXMH
秀吉、家族全員に当たり散らしていたら
とうと、おやかた様にまで当たり散らすという
万事休すの回でした。
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 22:27:06.78ID:P3PSaUmq
戦国絵巻が百姓家の中のイザコザとして昇華されてしまう
橋の下河原乞食劇場
0536日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 22:38:58.74ID:u96WcJiR
でも、さすがに今の秀次の身分であの嫁はさすがに・・・・側室でいいだろってのは、まあ道理だ
ねねさんは「自分も足軽大将の娘だ」って言うけど、その頃の藤吉郎の身分を考えろと
0537536
垢版 |
2022/07/10(日) 22:39:44.30ID:u96WcJiR
訂正）秀次→秀長
0538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 02:20:40.34ID:HuLXxBlR
秀長もいまやひとかどの武将、一途な恋などありえんだろと思うが
今までの秀長のキャラからすると何の違和感もないし、普通に切ない
壽賀子マジック
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 05:53:06.49ID:DENqQGNt
信長が怖いから小一郎の嫁には信長の身内をもらいたい

これが、もう少し後の、於次秀勝登場の伏線にもなってるんだな
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 08:55:54.94ID:N0sQUPFZ
あさひについてもな、この後、似た展開になるのだがな
あれは家康が怖ヒで、なんと母親とセットの親子どんぶりだ
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 10:04:11.85ID:JOCXRoqw
>>538
それがドキュメンタリーとは違うドラマというジャンルならではの特徴よな
説得力・納得感のある嘘
0542日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 13:31:48.38ID:Yp/vP1Hb
前の週で信長の手紙読ませておいて、次の週で信長怖いはないと思ったけどな
0543日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:16:31.54ID:LdiU21Mb
放送当時中村雅俊30歳、田中好子25歳
皆んなで昔に戻りたいね
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:40:33.18ID:AMA3H5fI
>>542
ここで信長怖い設定再認識をぶち込んでおかないと黒田長政エピソードが光ってこないじゃん
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 16:20:21.11ID:N0sQUPFZ
まあ、その信長怖いから、それが光秀に殺されて、もう怖い者無しになった秀吉に繋がるんだけどな
0549日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 19:28:58.28ID:AMA3H5fI
それ言ったらあの場にいた他の子供たちは加藤清正と福島正則だし
あの場にはいないけど家次殿の孫は小早川秀秋
0550日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 19:29:07.19ID:XG2BDoB/
>>548
なるほど

徳川家康以外で、豊臣家を滅ぼすのに貢献したっていうと
まぁ石田三成の軽挙な挙兵とか毛利の煮え切らない態度とかはあると思うけど
黒田長政の暗躍（？）は大きな要素だったのかもね

それを言い出すと、ねね（北政所）も結果、豊臣家を滅ぼす大きな要因か…
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:11.58ID:jW1UEhxA
>>539>>540
初回放送を覚えてるわけがなし、近年他の局で再放送があったのか？
なぜ今後のドラマの内容が分かる
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 15:27:07.44ID:OWdZyuG5
オンデマンドでも配信されてるし
DVD持ってる人だっているんだよ
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 15:29:03.85ID:jW1UEhxA
>>552
初回を覚えてるんだな？
で「あれはあーなってこうなった」とあらためて思い出すのか？
それとも昨日のことのように覚えているのか？
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 18:31:17.43ID:IHOZ9tHG
大河板の住人なら銀河チャンネルとかチェックしてる人もいるだろう
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 19:10:25.49ID:aOpprBVw
あの時代の作品としてはおんな太閤記は数少ない完全版がオンデマンドで見れる作品だからね
黄金の日日と徳川家康くらいかあの前後の時代だと完全版配信してるのは
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 20:20:09.40ID:wq0aCXma
>>554
断片的だな
てか、見てるとだんだんと思い出してくる
で、ところどころで記憶違いが分かって驚く
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 21:16:30.44ID:Dnrr9vmC
平均視聴率31.8%ってどうなんだろう？
この頃に比べたら今はテレビ見る人激減してるけど、
当時は巨人戦の視聴率が平均25%近くあった時代だからな
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 08:15:04.52ID:TDyQc56O
オープニングが能面と田んぼだけって手抜き過ぎると思うのだが、当時はあんなもの？
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 14:02:02.59ID:Pn0sxcdA
>>564
近年の、手間だけかかってクオリティの低いＣＧオープニングに毒されている

この大河のオープニング映像ほど美しいものはあまりない
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 14:06:16.61ID:medV8HSv
遅まきながら録画見たけど秀長…惚れた女子相手に義姉上の話ばっかりしてるとかダメやんか…
色恋に不器用でももうちょっとこう…ってなってしまった
それでもついてきてくれそうだったしのさんいい人だったがしのさんが別所のとこに行ったってヤバいフラグすぎるな
干殺しの巻き添えくったら可哀想すぎる
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 15:28:51.34ID:qcVGpAcT
オープニングの音楽がなんか物悲しくて、豊臣家の人々の将来を暗示しているようで、切なくなる。
0571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 16:48:29.18ID:2eA+bWyp
恋愛要素いれないと駄目だったんかな
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 18:08:19.09ID:wCEAHpb+
史実の秀長の正室もようわからん出自の人物だな。
娶ったのも大名になってからで晩婚だし。
戦続きで婚期逃したんだろうか？
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 21:29:55.65ID:TSm+pSzn
次期大河のお市役に北川景子。
夏目との比較楽しみ。
いまのところ演技力も容姿も北川に分があるな
0577日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 13:34:43.61ID:3HfIfEVz
夏目さんは実力者ですわ。
北川さんは顔良し声よし、演技力以外すべてある
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 16:33:36.83ID:7Kk4vDNs
>>561
当時としてはかなり高い

前年の獅子の時代が低かったから
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:05:45.42ID:Eo5wN5mF
秋陣営の霜の色　鳴きゆく雁の数見せて
植うるつるぎに照りそいし　むかしの光いまいずこ

これの元ネタの謙信の歌が出てきたね
0583日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:34:53.17ID:lDFaeaWv
夫が活き活きするのを喜ぶねね、息子が平穏無事でいるのを望むなか
だけどなか役赤木春恵さんの芝居が全然シリアス過ぎなくて気安く見てられるのがいい
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:56:34.94ID:g+RM9sOJ
秀吉やねねの家族たちが長浜城で繰り返し
秀吉の行動に対して不満を述べるのを聞いててうっとおしい

秀吉が「子どもはうるさいことを言わないからのぉ」とか言うのが
その通りと思った

ねねがややを平手打ちしたシーンは
おぉようやった！とちょっとすっきりした

ねねは正室なのに、あそこですぐ謝る必要はないのに
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:36:20.32ID:g+RM9sOJ
暴君信長が秀吉を俺が切るとかのシーンの後
取次が秀吉に蟄居を命ずるところでアレッって思った

もうちょっと部下が諫めて
信長もどうするかな、ぐらいの表情のシーンが入ってたほうが
見てて違和感がなかったのに
0588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:58:13.88ID:Eo5wN5mF
>>584
ややのまくし立てから平手打ちの流れは他の人達の不満をガス抜きするために姉妹で即興芝居打ったのかと思ったけど本気ビンタだったのか
0590日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:36:27.50ID:SiOj0KvE
>>192
幼い黒田官兵衛を
ねねと秀吉の母がかくまって助ける所は
前半の名場面
信長に殺さなかった黒田官兵衛を
対面させるシーンの
佐久間良子がカッコ良い
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:40:23.70ID:SiOj0KvE
>>590
失礼！官兵衛の息子！
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:26:51.12ID:2WyHEmsj
やや、秀吉の親兄弟前にしても秀吉ヘイト爆発しよったな。
ねねの実妹という立場だけど、家臣の夫人ごときが主君を
あしざまに罵るなどありえんわなｗ
しかも後々というか後世に至るまで超勝ち組になるのに。
それもこれも秀吉のおかげ。
0594日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:48:56.45ID:GZFliiO2
>>523
竹中半兵衛は
ねねの台詞だけで
片付けられました
0595日曜8時の名無しさん
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2022/07/17(日) 16:06:13.77ID:rm+pP3fz
現在の歴史解釈だと秀吉の優秀な参謀は官兵衛、半兵衛のＷ兵衛なんだけどな
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 16:30:16.07ID:M7vdGBAd
最近の大河だと秀長のほうが空気気味なのにな
秀吉ねねメインで半兵衛スルーは意外だな
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:27:49.37ID:x5pPFbDn
酒ばっか飲んでたおかげで、おかかを抱きまくって嫡男作る千載一遇の好機を逃したな
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 18:22:39.57ID:iAUEH0Bl
今回放送の最後の場面、豪姫とねねのシーンで一瞬庭の藪が映されるカットがあったのですが何か意味があったのでしょうか
0600日曜8時の名無しさん
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2022/07/17(日) 18:33:50.33ID:g+RM9sOJ
>>589
小一郎、「わしが言うても、あにさぁ、聞いてくれないんじゃ、ここはねぇさまから一つ」
って（いつものことだけど）あまりに強大な秀吉への無力感が出てた

しかし、前回あれほどの恋物語を繰り広げた田中好子のこと
今回はちょっとでも触れないのね・・・

あと、小一郎が千利休に軍資金の依頼に行くところ
「黄金の日日」では、三成の関係でチョロっと秀長が登場するぐらいだったけど
秀長、将来は堺の奉行にもなるみたいだし千利休とのつながりも深いようで
今後、そのあたりがどう描かれていくのか楽しみ
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 18:36:31.80ID:g+RM9sOJ
>>599
あの時のシーンは、とにかくＢＧＭが不気味で悪い予感しかしない感じ
豪姫が摘んできた野菊？も長いこと映してたし
ねねの頬ずりのシーンも長くて、次に何か不吉なシーンでも来るのかと
ちょっと見てて不安だった（が、結局何も起きないのかな）
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:29:55.71ID:LhUXgYBM
>>594
松寿丸を助けたのは全部おかかの手柄にするために
竹中半兵衛殿はナレスルーされ申したか？w
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:37:02.21ID:TFBEW7zA
今日のラストのシーンでねねが豪姫頬ずりするシーンが妙に長くて豪姫の顔がちょっとぶちゃいくになってて笑ってしまったw
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 03:46:08.30ID:N+hNi1co
>>586
先週の秀吉の命令無視から蟄居、散財から許されて戦線復帰
どーも話としてのおさまりがわりいというか、信長の激怒シーンから一足飛びという感じがする

例えば信長「ふっ、猿め。下手な小芝居をうちよって」みたいな１セリフ、１シーン
これだけで信長の感情の変化が分かり、話のおさまりが良くなるのだが

ここまでの回でこんなことを思ったことがないんで、あらためてよくできた
ドラマだというのは思ったが
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 07:59:24.31ID:tRmOPQpX
尾藤イサオの長政がイマイチだな
0606日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 08:06:01.32ID:9onpg3ht
>>604
同意

主命に背いての戦線離脱
で手取川の戦いで織田軍が大敗を喫したのを
「柴田勝家じゃ勝てないわ」みたいなこと言ってたけど
いや、戦線離脱した秀吉に敗因の一つがあるのでは突っ込みたい

秀吉が信長に直接弁明できなかったにせよ
詫び状でも手紙で送るのが筋と違うのと思ったり

連日連夜の宴会で城の金蔵はすっからかん
木下藤吉郎時代なら出世譚として面白い話かもしれないけど
もはや１２万石の城主としては、あまりに節操もない行動にしか見えず

はては松永久秀の謀反を聞いて
とってつけたように、京の守りが手薄なことに気づき自分は戻ったみたいな
弁明をしてたけど、それにしては信長から久秀討伐の命が下るまでの
時間がずいぶん経ってるような描かれかただった
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 08:55:21.68ID:tuj5o6Sy
蜂須賀小六の信長評価は乱高下激しいなｗ
初出の頃は信長という男信用できんみたいなこと言ってて
最近では「さすが信長さまじゃ」と言ってたと思ったら
今回は「信長ずれに秀吉殿をころさせん」
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 11:47:26.80ID:9onpg3ht
>>600
失礼
「黄金の日日」で、堺に来てたのは三成の兄でした
ちょっと勘違いしてました
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 14:14:47.26ID:aQzcwWdu
松永久秀の謀反から鎮圧＆死亡を超サラッとやってたな
あと別所の名がチラッと出てきたけどさてどうなるか
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 14:28:49.57ID:uBD9ew77
藤吉郎の頃からいつ死んでもおかしくない行動を何度もしてる
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:45:59.36ID:w2CG20Qt
毎日宴会やる宴会場が、なんか6畳くらいの貧乏くさいとこなの笑った。もうちょっとマシなセット組めなかったのかね。
軍師官兵衛はもちっとマシだった
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:56:21.30ID:Qx3UTG2p
浅茅陽子を黙らせてくれ
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 06:28:25.94ID:vl5uVASq
女太閤記をいまリメイクするならねねは北川景子がいいな
秀吉は濱田岳で
0617日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 08:20:45.92ID:00fJFjT7
ややが秀吉のとばっちり食らってこっちも大迷惑じゃ！みたいにキーキー言ってたが、
秀吉のおかげというかおこぼれでお前らも出世してんだから勝手なこと言うなとしか思えんかった
0618日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 08:47:02.51ID:jp1QJqU1
それを秀吉の我が儘で棒に振ろうってんだから（しかも一歩間違えば一族皆殺し）
そりゃ喚きたくもなるだろうて
0619日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 09:05:36.21ID:j3bbSSjY
>>610
暴君としかいいようのない信長の元で
やっかみはあったにせよとんとん拍子に出世して
会社でいうと支店長から地域担当の部長（役員クラス）まで出世

宿老の柴田勝家からすれば、途中で入社した百姓上がりの新参者が
武勲というか才覚で立ち回って自分に物申すまで出世したら
そりゃぁ見下した言い方をして秀吉を激怒させるのも想像できる

秀吉にとっては、よっぽどのことがあっての戦線離脱なんだろう
本人も（ドラマでだけど）、信長さまは恐ろしい、いつ何時追放されるかもしれない
みたいなことを言ってたけど
信長は部下には極度の緊張をしいてたんだろうね

結果として光秀の謀反は起こるべくして起きた？

秀吉も本能寺の変が起こる予感は十分あったんだろうね
0621日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 09:44:04.36ID:JNPkvHIB
>>619
勝家 ｢俺が創業メンバー幹部で藤吉郎ってバイトリーダーぐらいだったな｣
0622日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 12:44:13.95ID:I5D4SAiv
>>612
史実なのかどうかは知らないけど
毎夜の宴会で足軽の隅々までお殿様が声をかけてくれるってのだと
秀吉軍の結束が固まるというか
いざとなったら秀吉のため命を張って戦う気持ちになった部下が多かっただろうね

まさに人たらしの秀吉の極意といえるのかも

しかも戦場でも秀吉は見方どころか敵兵の命もできるだけ惜しむような
戦い方だったそうで（戦う前に調略で決することが多いとかで）
人気があっただろうね
0623日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 12:57:14.19ID:Wu/Xz+cQ
いざ出陣のときに軍資金がなくてどうするんだよ？としか思えなかった
0625日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 17:14:17.72ID:GBCCk3Tl
宴会くらいで軍資金なくなるかねって思ってた
0627日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 18:37:48.02ID:e6ihsuOU
足軽達も殿の飲み会に呼ばれるの嫌だったろうな
変な踊りやらされるし
強制参加だったんだろうか
0629日曜8時の名無しさん
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2022/07/19(火) 22:45:54.65ID:vl5uVASq
>>620
仲間由紀恵版で初めておんな太閤記」の存在を知ったんだよ
あの時は確か猿之助が秀吉だったな
西田敏行の秀吉をみると、当時の猿之助（亀治郎）は物足りないな
0630日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 11:26:45.40ID:EqgfnvB2
>>623
いや、そこは小一郎が馬を駆って堺に行って
千利休から軍資金をもらってくる前フリと思えば

ただ、ま、信長の許しも得ず（得たのかもしれないけど）
いかにも秀吉の才覚として描いてるけど
ちょっと薄っぺらい

「黄金の日日」ではドラマの初期に助左が今井宗久と一緒に信長に壺か何か献上してる時期かな

これから「黄金」と時代が重なるのは楽しみ
0631日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 11:54:12.68ID:mivly+Xi
>>625
信長の側近達にも賄賂送りまくったから

>>630
あれだけしつこく絡んだ助左が微塵も出て来ない時間軸な世界ｗ
0632日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 12:30:15.04ID:EqgfnvB2
>>631
「黒田官兵衛」で伊丹の城に幽閉されて艱難辛苦の官兵衛なんか一つも出てこない
荒木村重を成敗したってナレーションだけだったね(o´･ω･`o)
0633日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 12:47:25.88ID:w1xCk4AZ
>>624
勝家 ｢社長、だからそれは言わない約束でしょう。何遍も謝ってるじゃないッスかぁw｣
0635日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 15:49:23.95ID:m37973Uo
橋田先生は両兵衛の名前も知らない
「その両兵衛ってのは誰かの兄弟か親戚かい？　え？違うの？じゃあ要らないわ」　って感じ
0636日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 19:06:51.01ID:vKiAatXj
メインはあくまでおかか
大聖人の一代記に関係無い人は省略
0637日曜8時の名無しさん
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2022/07/20(水) 21:38:09.37ID:ha7pGtOf
橋田先生が一番描きたかったのは秀吉死後のねねの家康への影響力
0638日曜8時の名無しさん
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2022/07/21(木) 08:20:11.43ID:CGwIwkWw
ちょっと秀吉贔屓で見るには苦しいここ数回だった
史実がそうだから仕方ないんだけど
0639日曜8時の名無しさん
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2022/07/21(木) 18:32:41.30ID:Bvuv5hj7
>>632
結局、成敗されたのは村重の美人嫁以下一族郎党で本人は生き意地汚くずっと生き延びるという…
0640日曜8時の名無しさん
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2022/07/21(木) 19:22:02.41ID:TyEbg0Zx
>>639
有岡城が落ちる前に荒木村重が花隈城だったかに逃げたってのは
何度か聞いたことがある

そういえば、誰か、黒田長政（当時は松寿丸）が父親の官兵衛が
有岡城に幽閉された時点で信長から殺せと命を受けたのを
竹中半兵衛が助けたエピソードを、ねねがやったことにする
みたいな話してなかったけ

時がすぎてもうすぐ三木城攻めのようだから
結局、このエピソードは扱われなかったんだね
0641日曜8時の名無しさん
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2022/07/21(木) 21:08:59.49ID:K6qfsH++
まあねね視点からすれば官兵衛はまだかろうじて長政関係あるくらいで半兵衛と荒木は全然関係ないからなあ
麒麟ですら主役の光秀と同じ斎藤配下だったはずの半兵衛スルーだっし
何故か功名が辻のほうが半兵衛が目立ってたという謎
0642日曜8時の名無しさん
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2022/07/21(木) 23:49:05.38ID:7WsQD1vU
>>641
功名が辻の竹中半兵衛(筒井道隆)はヒロイン(仲間由紀恵)に淡い恋心を抱く若者みたいな立ち位置だったから本筋とあまり関係なく目立ってたかもね
若死したし謎も多いので色々動かしやすいキャラなんでしょう…実際、イケメンだったみたいだし
昔読んだ小説の半兵衛はお市の方が初恋の相手だったw
0644日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 12:56:21.18ID:cvrJXjSm
ねね視点のドラマなんだから
秀吉に関係ある武将を網羅する必要はない
0646日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 15:05:35.01ID:/YAr4UPH
太閤記でもなければ日本史講義でもなく「おんな太閤記」なんだからそれで良いじゃん
0648日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 15:31:41.73ID:EqJ6TTd9
1981年当時の歴史ファンが気の毒だ
0649日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 18:02:35.77ID:S+zeMOC3
「わしはよいおかかをもろうたぞ！」
結婚して10年以上たつのにまだこれ言うか。
0650日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 18:24:13.20ID:i7mUlo18
おかかは今の所聖人ですが、いつ頃黒ねねが現れますか？
0651日曜8時の名無しさん
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2022/07/22(金) 22:10:34.87ID:V2ioRbQR
「戦国の世の習いじゃ！」
「中村で百姓やっとった方がええ」

今後毎回出てくる台詞
0652日曜8時の名無しさん
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2022/07/23(土) 09:15:18.56ID:zSI4UbUD
「中村で百姓やっとった方がええ」
こう言っとったばあさんの血脈が今上陛下にまで入っとんだで
どえりゃことだで！姉妹も揃って大名家になっとるしの。
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:05:04.21ID:NCFzXC5z
信長のとこから帰ってきたねねが茶目っ気たっぷりでかわいかったはず。
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 09:21:08.29ID:2j5d6fW9
最後のねねのフェイントは何なんだ？ｗ
バス旅番組での「宿の空室ありま……した！」っていう展開を思い出した
0656日曜8時の名無しさん
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2022/07/24(日) 09:58:45.97ID:Xu6Jo9Lm
利休の中の人、既視感あるなと思ったら前放送の「黄金の日日」で明智光秀だった
助佐は今頃何してたっけ
0660日曜8時の名無しさん
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2022/07/24(日) 12:16:20.11ID:TdQvet6n
あのおっ母様も嫌みを言うともに武将としての秀吉の立場を説いたりと
だんだんと大政所としての片鱗が見えて来た感じ

ただ軍資金の取り立てで苦しむのは民百姓と言いつつ、自分が死にそうって時には
「寺を建立して予め墳墓の地を用意しておいて欲しい」と秀吉に頼んだりしてるから
その頃には民百姓の苦労は忘れてそうだｗ、
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 08:23:28.98ID:lZ6fQOlT
ねねが信長に於次丸ねだるシーンは前もって秀吉に言われてたせいか狙った感バリバリに見えたな
「ねねも黒くなってきたなあ」と思ってたら後のシーンで「自分は於次丸が可愛いだけで人質なんて…」
みたいなこと言ってズッコケた
0664日曜8時の名無しさん
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2022/07/25(月) 08:36:45.92ID:aT436deT
>>663
いや、あれは本心だろ
信長もねね（秀吉）の2人の下心を見抜いて於次丸を与えた感じだけどな
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 08:40:49.44ID:aT436deT
>>660
ねね達の為とは言え、なかが秀吉の立場を擁護する発言をしたのは初めて見た気がする
0666日曜8時の名無しさん
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2022/07/25(月) 08:44:23.87ID:+B+1ynCY
あれだけ中村に帰ると言ってたのに、完全に居着いたな
奥を仕切り出してるし
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 13:53:47.64ID:W6V3I/7Y
「ねねさの親族ばかり重用されてずるい！羽柴の家のものはのけものか！」ってともときいがぶーたれたが
秀吉サイドじゃ秀長がメチャクチャ重用されてんじゃねーかってなった（重用されすぎて難しい任務やら好きな女とも結婚できないし）
自分の旦那が遠地に置かれて会えないからってあんなわがまま言われたんじゃ秀吉もねねも苦労するしなかも助け船出すわ
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 14:00:31.86ID:TFyGiut+
役に立つ亭主ならせんだみつおを配役するわけないしな
杉原叔父と浅野は有能なのか
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 14:01:24.00ID:W6V3I/7Y
あと最初の部分の秀長と利休のシーンはよかった
誠実な秀長と懐の深さと人を見る目のある利休のやりとりであれが後に
「表向きのことは秀長に、内々のことは利休に」ってのに繋がっていくんだろうってワクワクした

でも同時に秀長死んでからの豊臣の命運を暗示させてるようでもあったなぁ…
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 17:13:09.53ID:4Qajf21z
せんだみつおは、あのあと無理やり離縁されて
泉ピン子は徳川家康の正室に無理やり押し付けるられるしなあ
0672日曜8時の名無しさん
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2022/07/25(月) 18:00:54.14ID:ioyEqn72
>>663
ねねの演技っぽかったよね

さすがに二度まで信長公の前でしくじることはあるまいにw
0673日曜8時の名無しさん
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2022/07/25(月) 18:36:44.27ID:+B+1ynCY
嘉助って身内なのに何でまだ苗字無いの？
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 19:38:39.49ID:XwokgVCt
推測やけど秀吉が羽柴姓を名乗ったのと同時に木下嘉助と改めたんじゃ？
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 20:58:16.21ID:ufH4rL4t
>>661
あばれはっちゃくって当時の小学生に人気あったよね。
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 21:15:11.68ID:Y0ScEyk4
ねね（佐久間良子）は信長（藤岡弘）に養子を願い、
信長の四男を羽柴家の嫡男に迎えた。おかかの大手柄と
秀吉（西田敏行）は大喜び。しかし、播磨では、
荒木村重が敵に寝返り、村重に思い直すよう黒田官兵衛
（菅野忠彦）が説得に向かったが戻ってこない。
信長は官兵衛も寝返ったとして、秀吉が人質として
預かっている官兵衛の息子・松寿丸（吉田俊博）を
斬るよう命じる。長浜城では、ねねが幼い松寿丸を
守ろうと必死で策を練り…。
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 21:32:17.34ID:eHcdtYiX
信長無死して松寿丸を寺の坊主にしちゃうんだよな。

官兵衛生還して「息子は？」って聞かれて信長困り顔
0679日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 00:38:12.07ID:YSRGp6MJ
ややvsとも＆きい
すっごいギスギスしてんなｗ
まあややもこの前みんなの前で秀吉のことさんざん蔑んでたし
あおいこか。
0680日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 05:47:57.24ID:np5UDyU/
官兵衛の人よく知らない役者さんだったな
この当時は秀吉家臣の一人ぐらいの扱いだったんだろう
大河主人公まで知名度アップするのは
まだまだ先のことなんだろう
0681日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 09:33:18.64ID:muoNJf9m
吉川英治や坂口安吾が黒田如水を書いてたし、司馬遼太郎の播磨灘物語もこの大河の数年前に文庫になってる。
なんと言っても、大藩福岡藩の実質藩祖だし、当時も大河の主人公候補に上がっていい武将だったよ。
少なくとも呂宋助左衛門や柳澤吉保より有名だったろう。
0682日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 09:36:17.46ID:EKJB129+
>>680
やっぱあれ、官兵衛だったか
ほんと、多分有名な役者さんじゃないから違うのかと思ったわ
0683日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 14:11:01.01ID:rswEsvij
大河に何度も出演している役者を小物扱いとか
軍師官兵衛までは官兵衛はマイナー武将だったとか

ゆとり？
0684日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 17:24:06.33ID:KdnqWJrd
官兵衛役の役者のwiki見てみたけど大河出演は85年以降無し

竜馬がゆく（1968年） - 山本兼馬
風と雲と虹と（1976年） - 源経基
花神（1977年） - 毛利登人
おんな太閤記（1981年） - 黒田官兵衛
春の波涛（1985年） - 市川猿之助

世代によっちゃ昔の大河は未見の作品もあるだろうしこの役者も知らないと思われてもしょうがない
それをゆとり呼ばわり

老害？
0685日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 17:36:04.40ID:dXy3Xmos
坂口安吾で黒田如水を扱った作品なら「二流の人」の方が面白くてお勧め
「黒田如水」に直江兼続や伊達政宗なんかのエピソードが加わってる
0687日曜8時の名無しさん
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2022/07/26(火) 22:16:33.01ID:YSRGp6MJ
秀長と官兵衛の会話、官兵衛ちょっとトゲトゲしかったな。
秀吉の人たらしにもちょっと苦言。
それにしてもすっかり武将らしい口調になったな、小一郎。
0688日曜8時の名無しさん
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2022/07/27(水) 05:21:58.78ID:u6hkJxp5
当時常識的には、初産で子を得るのはもはや難しい歳。
主君の子を後継として迎え手元で育てれば、夫が他所で子を産ませても、主君の後ろ盾で後継は安泰。
そう考えて、寧々が積極的に養子縁組を望んだという説がある。
0689日曜8時の名無しさん
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2022/07/27(水) 12:44:45.19ID:3aqdPB5B
信長にもらった子って後の誰？
歴史詳しくないんでそんな子いるの知らなかったわ
0690日曜8時の名無しさん
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2022/07/27(水) 12:54:18.01ID:JDzOK924
羽柴秀勝、本能寺後の戦いで秀吉の旗印にされるもその後死亡
0695日曜8時の名無しさん
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2022/07/28(木) 05:48:08.25ID:jEsyonmt
信長以外配役配置これ何ばっかりだから
橋の下だスカスカあたろ前劇場
0696日曜8時の名無しさん
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2022/07/28(木) 07:02:07.32ID:aK+OEz5K
おかかは練馬大根豪農の愛娘
0697日曜8時の名無しさん
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2022/07/28(木) 08:37:22.69ID:ilNfXQVS
映画全盛期の大泉撮影所に見学行ったら、次の日に東映の部長クラスが来て両親を説得してたというね。
ほぼ、大部屋とかの下積みなどしなかったお姫様女優。
0698日曜8時の名無しさん
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2022/07/28(木) 14:07:53.40ID:7yCuGuRF
>>695
橋の下に住んでいたから橋下とか
士農工商以下のエタヒニンじゃねえか
0699日曜8時の名無しさん
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2022/07/29(金) 09:53:49.16ID:B6eZNWk7
佐久間良子っておんな太閤記以外の印象があんまりないな。
俺が知らんだけだけど。功名で母親役で出てたのは覚えとる。
0706日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 10:24:57.41ID:lbMMCe5n
信長から増員なしって言われて長浜で不貞腐れるとか史実とは違うのかな
0707日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 11:50:31.67ID:Era9hUH1
「敵方のおなごに未練を残すようなたわけではないわ！」

おまいう？
0708日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 13:10:15.30ID:29mgCgSH
ねねが無事に策士化してきたな
ただの武士の妻でしかない長山藍子・泉ピン子との出来の違いが露わになってきた
あと赤木春恵はさすがの安定感で素晴らしい
0711日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 15:41:52.86ID:3IH+vVB4
「姉さまを見損のうたわ姉さまは血も涙もない」
当時流行りの小姑を本のとおり演じてるだけなんだけどムカつくピン子
0712日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 16:09:38.29ID:al6CXu8r
>>710
ガッツ石松は「春日局」でも好演してたし、案外馬鹿に出来ないよ
0713日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 16:37:19.73ID:29mgCgSH
視聴者とヒロイン（とガッツら）だけが真実を知ってる
真実を知らない登場人物たちからヒロインが責められ、視聴者は自然とヒロインを応援したくなる
壽賀子マジックだわな
0716日曜8時の名無しさん
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2022/07/31(日) 22:32:04.45ID:Y5ZfvTFJ
今日の回は珍しく？緊張感があって引き込まれてしまって
あっという間に、あれ終わったのって感じ

ねねの才覚、秀吉の絶大なねねへの信頼感が出てて良かった

せんだみつお、お笑い要員かと思ったらガッツ石松とともに
けっこう真剣な顔での演技に感心

泉ピン子が口をはさんできてうっとおしいなぁって思ってたら
せんだみつおが追い返したシーンはなかなか良かった
0717日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 04:12:58.49ID:vy5Bd+wl
>>716
たしかきいとともは城下に屋敷もらっているはずなのに
いっつも城中におるな。内室と家老と家臣が協議してる場に
乱入するって、無礼なやつだ。
0718日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 05:38:00.93ID:ZXYvNJJu
佐久間良子さんって何でこんなに芝居上手いの？
この作品でねね＝佐久間さんになったよ
0719日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 09:06:53.67ID:W6zbaJjw
一応ガッツのセリフで竹中半兵衛が発案したことになっているのね
何から何までねねのお手柄にしないところにスイーツ脚本とは一線を画す壽賀子脚本の良心を垣間見た
0720日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 09:13:31.63ID:gIAKZZlW
>>719
でしょ
往年の大河ファンでは、ねねと言えばこの人がディファクトスタンダードなのさ
同様に、この後、淀君と言えばこの人ってのも出て来るけどね
0721日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 11:35:19.66ID:EYDeOkjW
大政所がいなくなっても家臣や御付きはだれも気付かないのはご愛敬だな
小坊主に差し入れしたら叱られそう
0722日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 12:05:56.68ID:/d7tCaoi
西田敏行が「お豪」の名を呼ぶと「お豪」→「お江」→岩下志麻と連想してしまう
0723日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 15:52:04.54ID:Es3RCDvp
>>718
佐久間さんを最初に認識したのは
昼メロみたいなドラマで(元ネタは米映画らしい)　
貧しい生まれのヒロインが玉の輿に乗ったけど昔の男に付きまとわれて離縁、ヤク中アル中娼婦にまで身を落として殺人も犯す
その弁護についたのが生き別れの息子という…当時は子供だったけど最終回で号泣した思い出
0725日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 17:31:08.34ID:rKkFqdx+
佐久間良子、別にそんなに演技が上手いって思わない

藤吉郎と結婚する前の小娘時代はかなり無理があったけど
ようやく実年齢と役柄の年齢が近づいてきて
綺麗な着物を着て気品のある姿はいいとは思うけど

秀吉がふて寝してるところに茶漬けを持って行って
自分も食べながら秀吉を焚き付けるというのか
元気づけるところの演技に関しては
ようやっとるとは思った
0726日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 18:08:11.35ID:HTvxN0U8
茶漬けの食い方とか汁物のよそい方とかの所作が雑
0729日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 19:46:29.30ID:NM6odDtn
それは照明技術によるものなんじゃない？
いまの女優であんな演技できる人いない
0730日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 21:00:14.48ID:+U5Lzv+e
演技というより存在感なんだと思う
昔の役者は重厚感あるから着物もよく似合う
まあ単に老けてるだけとも言えるが
0731日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 21:01:38.65ID:6tvc8E3q
>>726
それほどに上品な人が、加藤清正や福島正則に母とまで慕われたかどうか
高台院は自然体の良さがあったのではなかろうか
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 21:17:21.56ID:mw7sMOTQ
>>728
主演じゃないけど今の大河の政子役の女優さん
まぁ感情の表現が表情筋を巧みに操って実に上手

最近の俳優さん達はいかに表情を作るかってトレーニングを系統だってやってるんだろう

それからすれば４０年前ってので
大げさな表情の変化よりも目配せとか所作とかのほうが
演技で重視されたのかもね
あくまでも個人的妄想だけど
0733日曜8時の名無しさん
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2022/08/01(月) 21:32:27.61ID:mw7sMOTQ
>>731
松寿丸もそうだけど市とか虎も、まるでねねが自分のほんとの子どものように慈しんで育ててるシーンが
何度も登場してたように思う

ねね自身は足軽の娘という庶民的なところも今までに何度も描かれてて
今回もお茶漬け食べながらそういう発言があった

ただ佐久間良子があまりに美しいもんだから
綺麗な着物を着た佇まいがすでに高貴に見えてしまうってのがあって
足軽の娘で庶民的と全く見えないのが難点といえば難点かもね
0734日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 07:37:11.41ID:Z4HffPbJ
>>732
昔は録画なんてできないから、視聴者も見逃さないように集中して見ていた

今は録画して早送りで見る人もいるから、それでも理解できる表現が求められる

もちろん、そんな視聴者ばかりではないが
0735日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 08:25:16.34ID:Z6WM5l4C
>>734
早送り視聴者のために演技が大げさってのはないんじゃ
照明の違い説と同じく

４０年も経てば演出とか演技とかにも変化が出てくるだろうし
その違いを楽しむぐらいで

しかし男性陣のガハハ笑いと大声で怒鳴りまくる演技については辟易
小六なんか寅さんではいい演技してるのに
ただがなり立ててるだけ
0737日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 09:57:13.58ID:qAwbHv4P
昔の時代劇　男は舞台出身が多いせいで大声早口が多い。女は僅かな表情の変化での繊細な感情表現を得意とする
今の　男女共にボソボソ喋りだが顔芸を得意とする
0740日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 17:29:24.84ID:+A8HDXUI
がさつな野武士風体の侍と優美な茶会のアンバランスさを
際立たせるための久しぶりの出演だったのだろうか、小六の弟。
0742日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 21:12:38.02ID:ZpsyJTBP
>>728
最近の大河主演女優って女大河自体がすくないじゃん
柴咲コウの直虎以降やってない
0745日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 21:55:27.42ID:+6pwMK/D
東てる美の架空の人物が
隠密としてねねに戦況を伝えるアイデアが
橋田脚本の上手い所。
これ以降の女性主役は
盗み聞きが多い
0746日曜8時の名無しさん
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2022/08/02(火) 22:32:09.25ID:V+Kf4jVB
>>745
東てる美から語られるっての
話を進めるいいアクセントにはなってると思う

ただし、いつ見ても綺麗な顔立ちで着物も汚れてなくって
安土とか秀吉の戦場とかからしょっちゅうねねの元に来てるわりには
清潔過ぎて、現実味をまったく感じず

あれは妖精みたいなものかと思って見てる
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:39:16.21ID:3XZNJPA1
今回竹中半兵衛の名前出てきたけどこれまで半兵衛出たことなかったから
てっきりこのドラマだと半兵衛の存在完全になかったことになってると思ってたわ
ねねが「半兵衛殿の指示なら…」ってさも今までいたかのように語ってて流石に違和感バリバリだった
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:43:00.48ID:BSGajVep
橋田ファミリー勢ぞろいなんだが、橋田＆石井ふくこの起用する役者はみんな上手いね
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 12:35:25.25ID:icQNSCEb
大河においてもファミリー押し込める程、この頃の橋田さんは既に力があったんですか？
0751日曜8時の名無しさん
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2022/08/03(水) 12:44:17.35ID:8wIJ+Epp
>>750
三谷幸喜だってお気に入りの俳優を大河にたくさん起用してるし
脚本家はキャスティングに影響力があるんじゃないの

あて書きとかもあるし
0752日曜8時の名無しさん
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2022/08/03(水) 13:19:16.58ID:gEbf8Uv4
ピン子が橋田ファミリー入りしたのはこの作品からでしょ
というかこの作品以降に橋田ファミリーなるものは固まっていったのでは
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 15:51:01.28ID:A7vgrtRG
有名どころの橋田作品はこの作品の後に作られてるよね
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 12:26:59.08ID:sHc7bqKp
今回ほんの数秒だけど何処かの川が映ったシーンで
唐突に白いタオル？布切れ？みたいのが投げ込まれて流されていくのは何か意味があるのでしょうか？
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 22:43:19.67ID:gh4N6Qfu
大河ドラマだから
石井ふく子は関係ないんだよね
渡鬼はこのドラマの数年後始まるから
渡鬼ファミリー勢揃いって表現は
あたらない。
中村雅俊や西田敏行は
これ以降は橋田色に染まらないように
距離置いてたね
佐久間良子は春日局で大原麗子登場までの
リード役やってたけど
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 15:18:34.64ID:v4Uibllq
おしんの生涯にずっと影響与える超重要な役どころだったね
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 19:49:02.00ID:qGE+jOGP
そろそろ本能寺の伏線話が出てくるな。
この番組的には光秀の人質母事件が原因みたいだけど無理がありすぎるな。
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 06:42:18.58ID:IdiqRzVb
>>505
死ぬ時期って大事よね。
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:14:33.05ID:JP/1XKUA
後に秀吉が母と妹を家康に人質として差し出してねねが大激怒する伏線

今回は助佐がいる三木城籠城戦か
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:25:11.19ID:S9Qe8Zg2
>>765
そんなあからさまなのは伏線でもなんでもない
単なるストーリーの因果描写だよ
もう伏線じゃないものを伏線と言うのは辞めよう
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:29:42.67ID:sL7kLd4l
実は戦う前に米を買い占めてたのを知ったらまたどんだけ怒るんだろ
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:40:57.57ID:Awrn0BXN
この時代の石井橋田人脈の俳優だと
竹中半兵衛は誰が相応しいの？
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:17:37.97ID:TdUsSjdL
>>768
宇津井健とか
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:55:02.15ID:Awrn0BXN
>>769
宇津井さんか
ちょっと対秀吉だと年配過ぎと人が良過ぎかなあ

>>772
悪くないね
児玉さんでもいいかも
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:38:23.14ID:dSyNbL+g
>>768
年齢的には三田村邦彦があってるかな？大河ドラマでは古谷一行の半兵衛役が一番よかったと思うけど
いかんせんジジイすぎたw
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 19:34:07.75ID:/WyhXHs7
今回は、光秀の謀反心の芽生え
秀吉がいずれ母を人質として差し出すこと
細川ガラシャの登場とのちのストーリーに絡むところが出てきてたね
（ガラシャの最後が描かれるのかは知らないけど）

黒田官兵衛の牢獄のシーンはちょっとだけだったけど
岡田准一の官兵衛のシーンを思い出した
髪の毛も抜けて皮膚病にもなったそうだけど今回、足は萎えてると信長が言っただけで
歩くシーンもまいし、官兵衛がえらく元気そうなのにちょっと違和感

前回放送の「黄金の日日」を見てたせいがあって籠城戦ってことだと
もうちょっと城内の様子とか悲惨なところを描いてほしい気も
三木と鳥取と城は違えど、見てて助左がどこぞウロチョロしてるような感じがした

悲劇のヒロインってことで田中好子、失明させなくてもいいのに
まぁ前回のモニカのひどい扱いにまでには至らないのかもしれない

したたかになって来たねね、いよいよ佐久間良子の本領発揮って感じで締めくくった
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 22:38:07.79ID:c3wJIxeA
しの殿失明するほど栄養失調なはずなのに小一郎から逃げる力ありすぎ
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 23:13:26.47ID:sUFh0KS7
以前におしんの再放送見てたせいかしの役の田中好子さんの演技何かイマイチに見えた
時系列的にはおんな太閤記→おしんだからおんな太閤記から演技頑張ったのかな

しかし今回はイベント密度高かったなあ
普通のドラマなら一話使うほどのネタを惜しげもなくバンバン使ってて
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 08:30:22.63ID:9XOqZ08q
松寿丸関係でも活躍した女性だけど武士の役の木原みちこ
そういえば最近見ないないって思って調べると
2007年に59歳でくも膜下出血で急逝されてるんだ

知らなかった
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 13:58:48.35ID:eA3RXRM4
ドラマではねねが長浜城人質学園の園長みたいになってるが実際はどうだったんだろう
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 14:13:38.50ID:rOB34GXS
>>777
血色も良すぎるし、頬もこけてない
餓鬼みたいな姿だった筈だが、そこまでは描けなかったか
そう言えば助佐がいなかったな
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 18:53:17.92ID:9bJqqFZk
今日はおかかと喧嘩して腹立つからおかかご飯しか食わなかったわ (怒)
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 00:31:32.33ID:IL9v+t6o
おっかぁが恐い、ということから生まれた言葉が、おっかない。
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 02:25:27.18ID:Iv3NKK7i
やっと見た。
秀長の青さ、一途さにやられた

ねね「これはどうあっても秀吉殿と一戦まじえねばなりませんな」（にやり）
俺「よっしゃぁ！ここに百万の味方いた」
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 07:57:02.05ID:bzwdjrg3
秀長にもっと相応しい嫁を世話してやる！と毎回息巻いてる秀吉だがそんなアテと暇はあるんかいとつい思ってしまう
今の秀吉は織田家の中でも有力な家来だろうけど元が百姓なのは周知だろうししかも秀吉本人ではなくその弟に嫁やる相手なんているのかね
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:54:18.51ID:VqjcRc4e
イケメンの中村雅俊が
誠実で一途な愛を訴えるから
当時の全国の主婦のハートを鷲掴みしたはず
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 07:05:22.52ID:nTYZE2j1
秀吉の”罠(わな)に掛かったスーちゃん”
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 07:48:30.14ID:WrOHkIWo
>>780

松寿丸は人質学園には戻らず、黒田家で過ごすことになるのかな。
関ヶ原で敵味方に別れた黒田長政と宇喜多秀家が幼少期一緒になる事は無かったのかな。
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 01:16:38.49ID:p9zafOp+
「わな」(ひらがなで) はミキがセンターを務めた最後から２番目のシングルだよ
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 18:41:01.23ID:MdzmBExj
ややなんて史実上の人物かどうかもわからないどうでもいい存在
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 21:10:18.64ID:hGFXxZL5
浅野長政って後世の浅野内匠頭長矩から見たらどういう系統なん？
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 09:52:02.44ID:AroQs4ZL
ややは
おしんの次男の仁の嫁である道子になる

若い時、姑に嫁いびりされたおしんが
戦後、嫁の道子を嫁いびりしまくる鬼姑になった時は感動した
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 10:43:17.90ID:urmVdeuc
ややもあさひもともも、あんなんだからねねが引き立つのだが
ねねもあんなんだったらもうカオス状態ｗ
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 14:03:27.60ID:klCLMaup
ともやきいは百姓で学がないから感情剥き出しで喋るが
ややは感情モロ出しでもある程度筋道通ったこともいう辺り
やっぱ生まれが違うんだなと感じさせられる
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 16:38:23.06ID:EcR38/ry
ややは、首はねちゃっても良くね？
きいは後々大事な見せ場あるし、ともは長山藍子だから大切にしなきゃだけど
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 16:54:03.72ID:pTkOtOIk
「雲のじゅうたん」見てから浅芽陽子みたいなお姉ちゃんが欲しいと思った時期もあったなぁ…
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 10:44:34.46ID:5irqCh6C
>>807
いびられたのは田中美佐子では
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 11:04:13.66ID:m9IdMOIu
おしんの次男の嫁は浅芽陽子になってからまともな人間になった
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 11:22:09.90ID:6ArH838R
来週くらいか？
本能寺は
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/13(土) 14:34:40.13ID:L69Jj3cL
おんな太閤記→おしん→渡鬼

だから渡鬼みたいに発酵パターン化してないプロトタイプが
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:00:45.87ID:J0npLix0
今回の、いよいよ政治的な動きをしたたかにするねねが描かれてて
いろいろ見所のある回だったように思う

最初のほうの前田夫妻がゴウ姫の育った姿をしみじみと眺めるシーンでホロッときて
しの殿の婚礼を秀吉に内緒でいきなりするところ（小一郎にも根回ししてたんだろうけど
なんか小一郎の表情が嬉しいのか中途採用なのは気になった）

ねねの宇喜多秀長の母親への対応も鮮やかで
それにたいする秀吉のねねへの信頼感の増した態度も良かった

で、長浜衆が鳥取城での米の買い占めの件や吉川経家は語られるだけだったけど
前回ので見てたので、そのシーンを彷彿とした
助左がほんとその辺をチョロチョロしてる感じ

次回はいよいよ本能寺の変
どのように描かれるのか楽しみ
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:36:53.33ID:sgvH+Ap7
あんな騙し討ちみたいな祝言で家臣の前で面子潰されたら逆効果だと思うわ
あれだけ頑なだった秀吉があれで折れるのは無理があるわ
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:16:50.77ID:CylRM5/V
秀吉死亡後にねねの前に現れてアドバイスする秀吉は藤吉郎時代の秀吉なんだよな
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 19:59:35.23ID:AK5KNA4e
>>822
実はベジタリアンなのを徹子の部屋でうっかりカムアウトしてCM降ろされちゃったまでが伝説w
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 22:48:05.99ID:AoObAH18
>>818
そうかな
今回の小一郎としのの婚礼も、秀吉が相当反対するのかと気をもんだけど
母親の諌めや、ねねの才略もあって無事におさまり
その後は、姫路城でのしののことを気にかけない
秀吉の懐の深さが出てたような

しかし、ねねが、しのの件で秀吉を説得して秀吉の了解を得た後の
肩を揉むあたりのイチャイチャ感は
なかなか妖艶な感じで
当時、お茶の間で見てた家族は気恥ずかしかったのでは
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 23:39:05.42ID:heNEyFKs
泉ピン子が新聞インタビューでおんな太閤記のこと語っていたが、
けっこう待遇に不満持ってたようだ。ポスター撮影で佐久間良子は
豪華な着物なのに自分は木綿でひざ丈（農民衣装）だったこと。
ＯＰクレジットで単独ではなくてせんだみつおと並べられたことが
あったことなど。
当時の芸能誌でもコメディアン夫婦って書かれていたような。
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 07:53:14.63ID:CzlVtoYO
嘉助は身内なのに何故茶会に呼ばれない？
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 09:14:26.20ID:KPZYA2s5
>>825
ピン子ってこれが女優デビューまたいなもんでしょ
大河主役の家族をやらせてもらえてほぼ毎回出演なんだから何が不満なのか
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:03:29.55ID:gae2E6HP
70年代半ばから女優活動をおこなってるぞ
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:08:43.11ID:mnxFHADR
うん。すでに主役を何回か張っていたあとのおんな太閤記だったので
扱いが悔しいみたいなこと言ってた。
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:09:33.00ID:t+mJFHea
芸能界はそれくらいじゃないと
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:13:00.37ID:NesGqffB
プロの俳優なら、自分の役柄とか作品内での位置を考えて、それに合わせてベストを尽くすもの

>>825みたいな不満を漏らすようでは、プロとは言えないのでは
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 23:31:43.87ID:mMrUxbN5
同じ橋田脚本の春日局は大原麗子で美化されまくりだったけど実際はピン子のようなガツガツした女だったのかな
でも頭も良くなくちゃあそこまで成り上がれないだろうからある程度分別はあったんだろう
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 12:03:30.87ID:C76gbMSo
大女優佐久間さんと比べるなよピン子　当時の格なら当たり前やんけ
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 13:33:07.74ID:dvQQZ88h
大名家の当主の母親ならともかく、
姉や妹があんなにうるさくできるものなのか
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 17:32:45.08ID:LfGZRxXn
>>836
少しだけ読んだけど、ほんとピン子は性格悪いよな。
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 23:36:22.54ID:vTQ3QaYQ
>>840
小一郎が兄である秀吉に嫌味を言うことはない。
とも・きいはねねに嫌味言う。←ここホームドラマ。
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 08:25:25.86ID:pmqBWxn1
豪姫と前田夫婦との再会とか宇喜多嫁の側室回避＆秀家養子の件など
ホームドラマの一面を見せながら政治的な一面も匂わせる場面の見せ方が上手いな
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 15:16:30.38ID:sdknT6Be
>>835
大原麗子はプロではないのか
知らなかった
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 17:33:53.47ID:EJEuKEQZ
ウィークエンダーのレポーター上がりのクセしやがってピン子

あっ番組自体は面白くて好きだったがw
だからといってピン子が偉そうにしていい根拠にはつながらんわな
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 20:34:31.01ID:7dTZIp4T
それをいうなら大原麗子も太地貴和子も端役役からでありスターではなかったぞ
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 20:45:23.54ID:AGCvoth6
ピン子が素行が悪いのは事実だが、叩きやすいものを叩いてるのを見るのは気分悪い
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 20:48:35.57ID:AGCvoth6
大原麗子も最期は身から出た錆
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 20:48:58.27ID:AGCvoth6
って書くとお前が言うなと言われそう
0853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 00:24:03.76ID:DDCasWcx
>>846
大原麗子や太地貴和子が新人・端役枠の時に分不相応に偉そうだったのかは知らない
ただ元々からの女優
かたやピン子は異業からの参入で尚且つまだ新入り
その時点ですでに>>825のレスみたいに偉そうなのはいかんだろ
0854日曜8時の名無しさん
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2022/08/19(金) 04:37:14.05ID:0Gunt9Wo
この前NHKラジオ深夜便でピン子が人生インタビューみたいなのに出てたよ
おんな太閤記のことも触れてた
「テレビの一番良い時代の大河を経験させてもらった」とか

で、まだお笑いタレント枠でドラマに出てた時代は共演者たちから可愛がられたけど、
本格的に女優業始めるようになったら手のひら返して冷たく当たられるようになった、とか
0861日曜8時の名無しさん
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2022/08/20(土) 18:29:37.04ID:rXBFb5PA
志麻ねえさんは独眼竜で17歳の花嫁の姫役をやった実績あるからね。
0863日曜8時の名無しさん
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2022/08/20(土) 19:32:35.56ID:DI/FYov+
明日は本能寺回。
山寺に避難する時に浅井朝倉残党とみつの大立ち回りが見えるな。
0864日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 07:42:33.60ID:A2b0FeLG
藤岡弘の敦盛とか面白すぎだろ？
当時ネットあったら叩かれまくったはず
0865日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 08:46:04.56ID:twuEK5o2
蘭丸と信長の間の柱に火矢がささるシーンとか信長に矢が当たるシーンとかってどうやって撮影してるんだろ
0867日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 09:07:27.05ID:Ph0o9IEB
今回はハラハラドキドキで面白かった
西田秀吉の深みが出てきてドラマも新展開を迎えた感じ
0869日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 09:36:19.38ID:Ph0o9IEB
藤岡弘の信長大好きだけど今回は肝心の最期のアップでヅラの境界線丸わかりなのが残念だった
0871日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 09:45:57.06ID:4Dhp3Z4J
あくまで主人公の状況がメインで重点的に描くから仕方ないが
安土桃山時代の最高レヴェルの有名事件なのにあっさりした扱いだったなw
本能寺
0873日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 14:28:37.39ID:EoIE7clK
>>864
あれは桶狭間の戦いの前に熱田神宮で踊った幸若舞じゃなかろうか
「人生五十年」ってので寿命が尽きることを信長自信が自覚して
切腹するっての
0874日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 14:30:31.27ID:EoIE7clK
本能寺の変を知って、みつが走るシーンのカットが入って
てっきり高松城の秀吉のところに行くのかと思ったら
ねねのところだった
0875日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 14:57:57.83ID:lfM0832j
中国大返しとかサラッと流して、寺での女どもの隔離生活中心だろうね。
0876日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 15:03:42.51ID:wgS8nyzJ
浅井の残党て当時としては律儀な奴らだな
0877日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 15:23:20.40ID:EFPewZX5
劇中ではなにげになかと浅野の養父母が初めて同席。
大吉寺のあの大広間でみんな昼夜一緒ならきっついな。
0878日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 17:00:08.45ID:NrDbJCDg
みつがねねに報告に来た時の着物の胸元が緩くて良かった
0880日曜8時の名無しさん
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2022/08/21(日) 18:33:29.38ID:BsM+ZRfX
そりゃ、潜入諜報活動専門の女間者さんだから、殺しの特殊訓練ぐらいは受けてるんだろう
0884日曜8時の名無しさん
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2022/08/22(月) 08:41:02.15ID:444+KHq0
本能寺の変のあと、明智軍としては秀吉の家族を捕まえれば
この上もない人質になるので、そうしてたら、また歴史が変わったかな

しかし、いくら秀吉ら主力は備中のほうに遠征に行って手薄とはいえ
城を守る武士は何人かはいただろうし
女子供だけであんな物騒な状況で逃げ落ちるとかありえん

しかも、主人公に刀を持たせて人を殺めるってストーリーはいくらなんでも

ねねの狼狽の仕方は、ちょっと助左が人を殺めた時を思い出した

ほんわかしたホームドラマって感じだったけど今回は本能寺が燃えるシーンなんかも多くて
いよいよ激動の時代に突入って感じ
0885日曜8時の名無しさん
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2022/08/22(月) 10:03:31.61ID:mw4x9PON
>>882
ほとんどの本能寺シーンで敦盛あるけど、いつからなのだろうね。
映画発祥？大河発祥？
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 10:15:35.58ID:1QuOwwOf
秀吉は、漢文混じりの手紙を読むことはできる設定。これも多少の美化が入ってるね。
晩年の五大老に遺した自筆の遺書を見るとね。
0891日曜8時の名無しさん
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2022/08/22(月) 22:58:45.68ID:n0OfDPcR
信長ひとり死んだだけで、そんなに無秩序な世の中になるのか？
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 01:39:12.80ID:wRCCDTkO
明智からすると、筑前が留守のうちに家族とらえて人質にしたいだろうし必死だろうな
0895日曜8時の名無しさん
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2022/08/23(火) 07:47:13.69ID:NyGGL5Hn
>>890
ググると、長浜城にいた秀吉の家来がねねたちを無事に岐阜のどこだったか（広瀬？）
自分の郷里の家にかくまって
それについての秀吉の感謝状があるとかで
ま、史実はそんなもんだろうけど
ドラマ的にはねねが立ち回りをして人を制すってほうが盛り上がるか
0896日曜8時の名無しさん
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2022/08/23(火) 10:19:53.44ID:aNRiL1ru
壽賀子は歴史の描写に関しては本当にドライな態度で扱っているな
最低限の間違いさえなければあとはそんなの別にって感じ
歴史的事件に拘りが全くないというか
0897日曜8時の名無しさん
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2022/08/23(火) 10:43:32.84ID:immLS7jF
竹中半兵衛の名前だけの扱いはドライすぎる
あれなら名前出さなくていいのに律儀さがあるとも言える
0901日曜8時の名無しさん
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2022/08/23(火) 20:40:52.09ID:wSrka7AD
>>891
秀吉が死んで政権は事実上の終わり
そうはしなかった徳川家康の凄さが際立つ
0902日曜8時の名無しさん
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2022/08/23(火) 21:05:50.03ID:eZt/arG0
>>901
それは結局、これにつきる
「織田がつき 羽柴がこねし 天下餅 座りしままに食うは家康」
0903日曜8時の名無しさん
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2022/08/24(水) 09:49:31.66ID:HcPmPMbP
>>901
織田信長が死んだ時は織田政権から豊臣政権に自然に引き継いで
三法師は秀吉のおかげで家督が継げたって感謝して
のちの関が原では石田三成方に加勢してる。
それに比べると家康が豊臣から政権を奪うのに関が原と大阪の陣の
戦を経なければならなかったことを思うと純粋な人たらしというか
政治力では秀吉の方が一枚も二枚も上手だったように感じる。
0904日曜8時の名無しさん
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2022/08/24(水) 11:21:20.92ID:HcPmPMbP
>>902
この言葉には信長、秀吉はそれなりに苦労してるけど
家康が天下を取れたのはたまたまだろってちょっと侮蔑した様子を感じる。
鎌倉殿の１３人での鎌倉バトル・ロワイアルの椅子取りゲームで
戦が強いわけでもない義時が消去法で生き残ってくのに似てるかも。
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 11:23:09.31ID:HcPmPMbP
あ、ごめん。家康は小牧・長久手の戦いで秀吉を破ってるから
この例えは適当じゃなかった
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 11:54:49.91ID:nyRVa/bB
天下取りの秘訣は長生き
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 19:15:15.15ID:ST1j0hB3
お市役の夏目雅子と茶々役の池上季実子は年１つしか変わらないんだな
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 21:25:31.84ID:VZuwnTLJ
>>912
天が
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 23:10:31.21ID:BUYgwTvI
本能寺の変は定番をきっちりおさえた感じだった
それを知った秀吉の場面は西田敏行の表情が良かった
麒麟がくるよりもここは長かったような
たま役の人が美人だった
0920日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 09:48:00.54ID:XslkPutd
麒麟じゃ光秀の串刺しはカット、原野を颯爽と疾走する姿でＥＮＤだもんなぁ
0921日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 09:49:54.86ID:LygUXmUX
現在の大河は金がないのや面倒臭い等々の理由で
戦国ものでも合戦シーンはナレーションでそのまま終わりだが
昭和のこの時代でも合戦をバッサリカットする大河ってあったんだな
壽賀子は大規模戦闘には一切興味なしって感じで
ここまで徹底するとかえって潔いな
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 11:02:40.29ID:A7kbjY+w
清洲会議、人多すぎ
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 12:31:58.47ID:Tg+ZM9wU
市とトラが立派な若武者を通り越しておじさんになっててワロタ。

いつものわがまま姉妹が「長浜を離れるのはイヤじゃ」と、ぶーたれ
とったが、お市と3人娘も同じようにぶーたれてて、秀吉も勝家も
かわいそう(´・ω・｀)　報われんなｗ
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 13:18:31.56ID:n0sNcSsl
モニカを柴田勝家が説得してた
0926日曜8時の名無しさん
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2022/08/28(日) 15:13:51.07ID:2jV68sAJ
丹羽長秀の小瀬格と柴田勝家の近藤洋介の顔がよく錦絵に描かれている戦国武将のそれっぽくて、感心したというか笑っちゃったというかｗ
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 18:04:56.60ID:3ma+xae3
おみつさん日活の人か？
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 20:22:52.63ID:BIToUcpf
細川忠興はバトルジャパンか
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 23:59:46.48ID:hDyDbYFz
おみつさんの中の人は、今で言えば、壇蜜、橋本まなみみたいなセクシーアイドル枠の人だった。
でも、いまのグラビア上がりの人と違って、日活の撮影所育ちだから、芝居がしっかりしてるね。
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 06:34:40.27ID:9VAbjQFh
おみつさんの中の人は、今で言えば、壇蜜、橋本まなみみたいなセクシーアイドル枠の人だった。
でも、いまのグラビア上がりの人と違って、日活の撮影所育ちだから、芝居がしっかりしてるね。
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 07:43:42.70ID:zEMINAEI
おみつさんの中の人は、今で言えば、壇蜜、橋本まなみみたいなセクシーアイドル枠の人だった。
でも、いまのグラビア上がりの人と違って、日活の撮影所育ちだから、芝居がしっかりしてるね。
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 21:18:20.04ID:eDNaxlRY
おみつの人は今作品では従順なくノ一役だったけど、
おしんでは朝ドラ史上最も不幸な女である加代役だな
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 21:23:34.36ID:Z7AGyR1i
秀吉のちょんまげが変わったな
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 23:48:17.38ID:0vzI8xQ+
>>903

信長が死んだ時点では、天下人候補であって、天下人ではなかったからね。
誰か先頭に立って、残る島津や上杉や北条や伊達と対峙していかなければならない。
その役目をするのが秀吉が妥当であったんだと。
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 09:37:52.63ID:Tjl/URyC
>>935
勝家殿もね。烏帽子被るから髷立てた。
あと前回から甲冑も大袖になった。まあこれは流行逆行だけど。
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 12:25:23.47ID:9GIUoMGq
戦国時代のドラマでよく「これも乱世の慣わしじゃ」とか言ってるが今が乱世かどうかなんて当事者にはわからんだろ
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 13:23:33.86ID:MWQX5QwK
合戦シーン全然無くて女しか出て来ない大河どころか月のモノ程度しか
金出さない異常にシミったたれた愚作
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 15:14:24.88ID:SKsXOXwp
>>938
今はコロナが流行してるけど「これもコロナ禍の慣わしじゃ」と言ってるじゃん
0944日曜8時の名無しさん
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2022/08/30(火) 17:18:11.35ID:31C+ojLL
この頃の人は生まれた頃から乱世なので、乱世じゃない時の習わしなど知らないはず
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 20:16:45.17ID:62ZihDOu
戦国時代なのに戦のない平和の世の中とか言われると本当に萎える　
昔の武士なんて戦して自分の領土を増やす事が一番の目的だったはずなのに
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 05:44:25.07ID:vftn2Wil
身近な所で四六時中戦争してるのに、戦乱の世で有ることがわからないはず、なんて言えちゃうのは、日本人ならではかもね。
今の時代もけっして平和なわけでもない、常に小競り合いは起きてるんだし。領空、領海域でなにも起きてないと言うのかな。
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 06:15:28.43ID:iY1FmO1a
録画をようやく見たけど
ねねが秀吉に「人を殺した」っていうの、「人をあやめた」っていうのかと思った

佐久間良子の演技、当初表情の変化が少ないかなって思ってたけど
今回のは人を殺したことへの後悔とか不安とか
苦しい胸の内を秀吉に打ち明けてほっとするところなんか
引き込まれる感じで良かった

秀吉は役作り？のためか体重がだいぶ増えたみたいで
貫禄が出てきた

よく通る声もいいし、お似合いの夫婦になってきたね
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 06:51:10.71ID:GIJJY1q0
おんな太閤記の秀吉と八代将軍吉宗や翔ぶが如くの西郷の中の人が同一とは思えん
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 07:56:25.85ID:V54Xgp1n
西田敏行の大河年表よろしく
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 08:29:51.76ID:5t01b8T0
浅井三姉妹、長女はさすがにこれから重要な役どころなので美人だけど
次女、三女は、うーんもう登場しないのかな

三女のおごうは「江」って字じゃなかったし
放送時点で、まさか彼女を主人公にしてファンタジー大河として長らく語り継がれる作品が
つくられるとは誰も思わなかっただろうね
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 08:32:59.17ID:5t01b8T0
>>950
それ葵三代のアンコール放送の時にスレで見たことある

鎌倉殿の後白河法王も加えての年表を見てみたい
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 09:35:31.59ID:JiiPyj03
>>943
戦になれば配下の村落の若い百姓達は足軽として徴集されるし、兵糧米の供出も強要される
敵方の軍勢が進軍してくれば田畑荒らされて乱獲りもされるしで、戦続きの世となれば一番影響
を受けるのは百姓達だからな
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 10:01:15.49ID:DyOw6OVR
でもさ、戦国時代の語彙だけを使って、戦国時代の常識だけでドラマ作ったら
現代人が見たら、何を言ってるのか分からない部分がたくさん出てくるだろうね。
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 12:09:07.74ID:8H9IFtl1
1169　西田敏行、法住寺殿において出家、法皇となる。
1180　西田敏行、父と共に源頼朝の挙兵に加わり、山木館を襲撃
1561　西田敏行、武田信玄に啄木鳥戦法を献策するも謙信に見抜かれ討ち死に
1584　西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1598　西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600　西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年　 西田敏行、石田三成を関ヶ原に破る
1603　西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605　西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る
1614　西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける
1716　西田敏行、八代将軍になる
1745　西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る
1860　西田敏行、会津藩の家老となる
1861　西田敏行、愛加那との間に西田敏行を授かる（ナレーション：西田敏行）
1867　西田敏行、西田敏行に命じられて江戸薩摩藩邸を本拠として江戸市内を混乱させ、薩摩藩邸焼討事件を起こさせる（ナレーション：西田敏行）
1868　薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す（ナレーション：西田敏行）
1869　西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1877　西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃（ナレーション：西田敏行）
1883　西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904　西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
1904　西田敏行、京都市長に就任し、父である西田敏行のことを、部下に語りだす
1945　西田敏行、フィリピンの戦場で誤って兄に撃たれる
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 14:58:30.60ID:gHwAEQdN
【オンナ戦国大河ドラマの蛍光と大作】

１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 15:33:50.04ID:oJo4Khf8
>>957
それそれ
一部わからないけど本当面白いっていうか
西田敏行スゴすぎ
ミスター大河って言われてるのも納得
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 19:10:39.27ID:L36JMl/k
ハーフ役者は男が主人公の大河でも普通に出てるよな
草刈正雄とか羽賀研二とか
羽賀研二のせいで吉宗再放送出来ないのか？
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 19:15:20.31ID:iY1FmO1a
>>959
１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
↑西田敏行はイケメン枠ではないと思う

２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
↑藤吉郎の才覚、小一郎の真面目さは違う、小六は否定しえず

３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
↑秀吉が長浜城主になってからはねねの着物があでやかになったけど
それまではけっこう質素だった

４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
↑主人公のねね自身が人を刺して手を血で染めてる（びっくりした）

５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
↑神出鬼没のおみつは「くノ一」っぽい役割だけど、男を惑わすシーン一切なし（あってもいいのに）

６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
↑子どもが処刑とかになると、ねねは離婚をほのめかして意見するも基本夫に従ってる

７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
↑夫が秀吉なので不可能

８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
↑足軽大将？の娘だったか、武士の娘や妻がどうすべきかの躾はしっかりされてる

９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
↑それは藤吉郎の母親の口癖。ねねは現状で満足、夫が出世していくのに従うのに

10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
↑夫が秀吉であるかぎり不可能
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 19:17:01.91ID:DyOw6OVR
太閤記のあとの再放送予定って、
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 19:17:28.50ID:DyOw6OVR
もう予定出ていますか？
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 20:09:35.87ID:y/qah+x2
出てないと思う。
いまのおんな太閤記に決まったのも今年の1月になってからだったはず。
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 22:24:14.41ID:DyOw6OVR
西田敏行のファンなので次は翔ぶが如く放送してほしいなー
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 18:02:38.69ID:bHCJ2duR
出自といえば姫路を本拠としたこの時期、薄諸光という公家を
自殺に追い込んで薄家を断絶させている。薄家は古代からの橘氏の
家系で橘氏長者。成り上がりの秀吉によってこんな目に合い無念だったろう。
0973日曜8時の名無しさん
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2022/09/01(木) 19:00:43.92ID:5Fxm2FBZ
逆に乱世と認識してるんなら人を殺めてしまったオヨヨってならんだろう
0974日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 06:56:39.13ID:A9Jtj0Jc
西田敏行さんって忠臣蔵を題材としたドラマ作品に出演したことないな
西田さんなら大石内蔵助というよりは原惣右衛門が適役かも w
0976日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 07:46:48.59ID:CGtIaNMe
>>973
なにその大雑把で雑な括りでの決めつけ。
周りは仕方ない、守ってくれてありがとう、だったけど、本人は違う､だけ。
今でも、人殺して平気な奴もいるし、従軍したとしてもトラウマになる人もいる。
0977日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 09:17:05.61ID:BYk2hruV
まつからの手紙を受けてねねが動き、政治に影響を与える…
おんな太閤記というタイトルにふさわしい展開だったな

秀吉が「取り越し苦労じゃ！」と笑った時の残り3人（ねね・まつ・利家）の冷ややかな視線にはワロタ
「こいつさあ…」「信用できないんですけど…」的な
0978日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 09:50:39.06ID:dAzda/A3
今までは特別思ったことなかったけど
個人的にこのドラマでは東てる美さんは美人キャラ枠
0979日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 10:15:56.14ID:riB7DTr4
みつはいつの間にかガラシャとお友達になってキリシタンになって
弾圧緩めてってねねにお願いに来るんだよな。
0980日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 12:32:27.26ID:3o7Gj3oO
浅野のお父上とお母上、やっぱり秀吉一族（なか・とも・きい）との
共同生活は気詰まりだったんだｗ　わかるｗｗ
0982日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 14:20:20.12ID:7u89dtT6
ねねの説教がいい加減しつこくてイライラしたわ
0984日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 18:50:15.01ID:bydjrm7p
長浜から在来線を使って姫路までやって来た家族を秀吉が新大阪から新幹線で追っかけてきたような軽いノリだったなあ
0985日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 20:31:34.94ID:0nF04ObG
お市の方はやっぱ勝家にバスバスやられちゃったんだろうか？
それともあくまでも織田家臣団筆頭というシンボル的存在で、庇護する立場なので控えたのだろうか？
0986日曜8時の名無しさん
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2022/09/04(日) 21:26:10.42ID:BYk2hruV
最初は主人公の義姉あたりがウザいんだけどだんだん主人公自身がトラブルメーカー化していくという壽賀子作品パターン
逆にこの作品では勝家のような主人公と離れたポジションの人間がまともな感じで描かれる
だけど主人公はあくまで視聴者の感情移入を誘う対象ではあって、ダークなわけではないのよね
0989日曜8時の名無しさん
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2022/09/05(月) 08:43:26.56ID:Yu+LCxx6
なかの着物が段々良くなってる
文句ばっかり言ってるわりには染まってきてるな
0990日曜8時の名無しさん
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2022/09/05(月) 09:30:55.67ID:EhhLHBu0
このリアル放映当時、大政所役はおちょやんが一番良かったと、両親が話してたのを思い出す。
0991日曜8時の名無しさん
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2022/09/05(月) 10:11:49.31ID:a3kPpYUv
>>989
劇中には出てこんけどなかの妹たちの家も一族として大名家になるし、
秀吉のおかげでいい暮らし。
0995日曜8時の名無しさん
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2022/09/05(月) 18:01:55.60ID:nCGnCsBp
リアルタイムは高校生くらいやった
その頃はけっこう食い入るように観てたけど今、改めて観たらドラマの内容が重たいな
こんなだったかしら？
0997日曜8時の名無しさん
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2022/09/06(火) 02:29:59.16ID:WvsUtOgD
滝田栄って何で急に第一線から退いたんだろ
自分が子供の頃はもう料理バンザイの人のイメージだった
0999日曜8時の名無しさん
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2022/09/06(火) 14:51:06.70ID:/qJu9CHy
録画見たけどなんか今回から急に色んなキャラから「秀吉が変わった」とか言われ始めてないか？
信長の後継ごうとして段々野望を表に出し始めてるみたいな言われようだが個人的にはそこまで変わってない気がするんだが…
1000日曜8時の名無しさん
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2022/09/06(火) 18:37:51.88ID:1mHZrCQ4
女達が生活レベル上がって図々しくなった
10011001
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