【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part106
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！シンウルトラマンのネタバレも禁止です。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part104
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1653274525/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part105
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1653395146/ 第20回
鎌倉殿12.8%
キモ盛11.8%
工作員の負け >>1
乙です。
今後は、シンウルトラマンの文言は削除という方向でお願いします。 >>1
貴方のスレ建てするところ、
必ず乙が起きましょう！ 裏番組であるポツンと一軒家のナレーターである緒方賢一が大河ドラマに出て大丈夫か？
＜鎌倉殿の13人＞緒方賢一が願成就院の住職役で登場！ベテラン声優が2年ぶり3度目大河 シンゴジラ→ヤバいゴジラを退治する話
シンエヴァンゲリオン→ヤバいエヴァンゲリオンを退治する話
シンウルトラマン→ヤバいウルトラマンを退治する話
シン仮面ライダー→ヤバい仮面ライダーを退治する話 泰時本役すぐ登場なんだな
デカくなりすぎてびっくりしそう 明後日でガッキー退場か
けど堀田麻由のほうが好き(ノ∀｀) やっとさっき帰ってきた義経回見た。もう九郎は秀衡の死で受け入れ先がいる安心感で自分の死を受け入れたのかなと思った。情緒的な境地にいる義経と戦略で頭がいっぱいの義時の対比がよく表れていたいい回だった 奥州に行くなだの、義時ごときに説教されたくなかった
どんな局面でも秀衡から兵を借りず、わざわざ九州に落ちようとした義経を、秀衡は決意と覚悟を持って呼び寄せたのだから
主役だから仕方ないとはいえ無駄に絡みすぎ・・・北条主役なら、義経の首桶からやればいいのに
「悪は滅んだ」と宣言する頼朝、静まり返る御家人達がプロローグで 義時が鎌倉目線で説教するのは自由
奥州のことなんて考えてないし なんか改めて源義経主役のドラマをもう一度観たい気になった よく外に敵がいるんで北条は一門まとまったいうが
なぜ奥州藤原はあんなに兄弟で殺し合ったのか
まとまれよ >>21
兄弟が仲悪いのはやっぱり親のせいなのかな。自分はその辺では仲良しだからありがたいわ >>19
自由すぎるよ
人に説教できるほど義時は何もやってないし、奥州のことなんて考えてないなら尚更 義時目線での物語だからいいんだよ
そもそも鎌倉でもっと絡んでよかった義経と
義理の兄弟なんだからさ
まあ政子の膝枕に持ってかれたから仕方ないw >>21
源氏だって仲悪いし、兄弟は他人の始まりって言葉もあるくらいで多いでしょう
まして金持ちなら遺産相続がからむから尚更ｗ 頼朝は他人より肉親だと義経が来たこと喜んでたから義経を成敗しにでたのももしかしたら他人に担がれてるが故のしめしだったのかもなあ なんとかならんかったんかなあと見るたび思うわ
義経を殺すのが秀衡の息子てのが
ドラマでもなかなかない展開やで この義経は問題児だけど誰も恨まないで逝ったのがヒーローらしくて良い終わり方だった。 >>28
実際の義経って何年も逃げる生活になってどんだけ納得いかない思いを溜めたんだろうと気の毒になる この時期の義時て孤独なんだよ
兄を失い頼れる兄弟がいない
父とは離れてポツン
仲の良い御家人の子弟たちは皆大族の息子で自分たちの兄弟がいる
彼が頼朝にべったりひっつくの分かる
頼朝も孤独だからね
そんで頼朝目線が移ってしまうのもあるある 義経が死んだあとの義時が頼朝を見る目が強烈だった。
平泉に行ってブラック化してた義時が義経と最後の語らいをする時はやや人間らしい表情に戻ってホッとして、からのあの変わり方は怖かった。 頼朝が悪い
頼朝の器の小ささが元凶。
頼朝は天下人の器にあらず >>28
問題児のくせに作中でこんなにみんなから好かれてた義経って史上初では？
いつもは敵の梶原景時や藤原泰衡も義経のこと認めてたし
しょうがなく義時がいろいろ工作して義経本人が諦めたから死んだ感じ >>33
色々トラブル起こす人が、最後までイイ人のままで死んでいくって
真田丸や新撰組でもわりと居たとおもうけどな
三谷ドラマの既視感あったよ
早朝で具体的に冷あげられなくて悪いけど >>23
説教じゃないぞw
「平泉に行けば平泉共々あなたも頼朝に殺されちゃうよ、どうか知らぬ土地に逃げてひっそりと暮らしなさい。そうすれば生きていけます」
義時は義経が好きだから死んでほしくない。それを朝敵で謀反人である義経に圧力をかけて伝える。この義時の心理がそのまま次の週に続き一縷の望みをかけて頼朝の先手を取って
「必ず義経を連れて帰ってきます」と言ってみたが
「うむ、ただし生かしたまま連れてくんなよ！」
（あーあ、やっぱこうなっちゃうんだよね…）
「ついでに義経の命を利用して平泉滅ぼしちゃうからな」
（出た！広常パターン！） 比奈は頼朝の側室だったけど、政子に睨まれて義時の嫁になるパターンか。
なんか義時かわいそう。
八重をもう少し早く退場させて、吾妻鏡通りに恋文作戦をやれば良かったのに。
ドラマでは後妻はいりませんって義時に断られる比奈。 頼朝の女の好みが幅広すぎてもはや穴があれば誰でも良いのかよってレベルだな 巻狩の時に比奈に夜這い掛けたお陰で頼朝が助かるみたいな描写あるから
朝時は頼朝の子の設定なのかも知れない
巻狩の時は義時はまだ比奈を抱いてない感じだし >>37
里にも欲情する描写あっても面白かったかも 新垣→小池→江口→堀田
どうせなら静も子を殺された後に頼朝が犯した設定欲しかったな >>36
八重が義時との祝言を断ったような感じで
義時も比奈との祝言を断るんだろうな
今度は比奈が義時に付き纏う逆の展開
比奈は田舎育ちだから鹿とかの生態に詳しくて巻狩の参考にするとか云々有りそう 頼朝の男好きを描かないって多様性の今NHKが作品作るにお粗末だな
草燃えるでは公暁と駒若のイチャコラを描写してたけど 比奈は小悪魔な女と堀田真由も言ってるから
やはり肉食傾向なんだろうな 明日は遂に女達歓喜の山本耕史の裸体が登場するぞ
しかし朝ドラでは女の入浴で大河で男の裸体ってのは如何なもんか
普通は逆だろと思うのだが 明日は山本の裸体を絶賛する中年女の書き込みがウザそうだな
真田丸の時も本当にウザかった
川口や上白石の入浴があっても朝ドラスレへの書き込みは我慢しているのに
女は節操なく大河スレに踏み入れてくる図々しさが腹立つな 南沙良の入浴は欲しいな
谷間見せろと言わんが川口や上白石みたいな感じの描写でもいいから入浴するべき 三浦透子が太腿見せてたがああいうのを南沙良や堀田真由がやるべき
別に乱妨狼藉までのサービスはしなくとも太腿や入浴くらいのサービスは大河ファン向けに欲しいところ 南沙良と堀田真由の入浴や太腿は見せるべき
大姫の自害はなくなったようだし 善児の弟子になる村娘出身のトウと言う人物が気になる
容赦なく比企の娘も斬り殺すらしいのでここの配役がかなり期待されると思う 第21回「仏の眼差し」では――
義経(菅田将暉)を失った奥州に攻め込み、藤原泰衡(山本浩司)を討ち取る頼朝(大泉)。義時・畠山重忠(中川)らが在りし日の義経(菅田)をしのぶ中、頼朝は毅然と上洛に向けて動き出す。
一方、京の後白河法皇(西田)は丹後局(鈴木)と今後の動静を憂慮し、来るべき日に備えていた。そんな中、鎌倉では八重(新垣)が子どもたちの世話に奔走。さらに、義時は「小四郎殿でよかったと思っています」と八重に告げられ、うれしさをあらわにする。
――という物語が描かれる、と思う。
他に意見ある人いますか トウには20歳前後の若手女優が配役されたら評価出来る
南沙良と同年代くらいでいいかと
蒔田彩珠とか高橋ひかるとかこの辺りで でもここで予想されてたように政子が八重も亀も静の子も率先して殺す展開の方が面白かったとは思う 善児の弟子が殺しまくる女になりそうなので楽しみだな
30歳くらいの女なら正直言って出さない方がいいが
流石に三谷も需要分かってるだろうから若い世代を配役してくると信じたい 比企の女で頼家の側室も殺されるらしいね
女が女を殺すのは嫌いではない
何でも善児よりもこういう女殺し屋みたいな方が大河ファンとしては喜ぶ
寺島しのぶが演じた亜矢も本来はもっと若い女に演じさせるべきだった >>33
三谷が義経を美化路線にせず問題児的な面を組み込んだけど
巷にある義経下げ感情が透けて見える路線（「狡い手を使ったから勝っただけ」「粗暴で不幸な幼少期で満たされない嫌な奴」「浅はか」）
にもせず描いたのが良かった
KYだったり人への配慮に乏しい言い方をするけど、一方で軍略家としては冷静に判断し物事を解説している所など面白かった
目的のために手段は選ばない所はあるが、一方でいい奴っぽい所もある
問題児に描きつつも、最後に到るまで軍略の天才という所は通して描いたのも良かった
（そこがある種の理由で義経を「劣った」存在としたいアンチが、ドラマの路線が明らかになるほどに露骨に
「義経は天才じゃない」「義経って池沼でかわいいｗ」「義経は頭悪いんだよ」と下げに精を出していた）
範頼といいコンビだし、泰衡が褒めてくれる場面もよかったし、軍略面での理解者景時がいたのは嬉しそうだったし
弁慶との別れのセリフもよかったけど
さんざん言われているように「勧進帳」はイメージできないｗ 善児に皆殺しにされた村の出身で善児に憧れて殺し屋になる設定か
元々サイコ要素があったのだろう
映画で復讐女演じてる山田杏奈とかいいかもね
この前のドラマでもやたら好評だったしまさに旬の配役 善児の弟子が若い村娘っていうと
肉体関係的な部分も連想されるだろう
寧ろ善児が慰み者にするより村娘の方から善児を無理やり性欲処理道具にするくらいの過激な展開がいい
自分から殺し屋になりたがる女なのだからそういうカマキリ女の方がいいかと 殺しに関してはおそらく技能よりも躊躇わずに殺せるメンタルの方が大事なんだろう
その点トウは躊躇わずに頼家の側室殺せるから殺しの才能はある感じか
サイコ要素のある若い女ってはここ最近の大河にはなかったので楽しみではある
ここに年増が配役されたら流石に見限る 頼朝くらい非情じゃないと鎌倉幕府を樹立できなかったかもしれない
義経が人を信じる所は良さにもなるけど、マイナスにも作用していたわけで
ただ非情であたことによるマイナスも後で出たかもしれない これトウが義時に惚れて最後は愛憎まみえたトウが義時を殺す展開じゃないのかな
殺すのが愛情とか言い出して 三谷もこのスレくらい見てそうだし
サイコ女が大河ファンに受けるのを分かっててのオリキャラのような気もする 明日のネタバレになりますので見たくない人は絶対に見ないでください
八重は川で善・・・・・ 義時と比奈の子供となると朝時の生年がおかしくなるから
やはり朝時は頼朝の胤って設定になりそう >>54
その後は八重はどうなるの？
仏の眼差しってサブタイはどういう意味なのか トウは案外川栄だったりして
義経のスマホでも何故か義経演じてるみたいだし ガイド見たからここが嘘バレばっかりだったということが分かるな >>71
これは最早、嫌がらせのレベルを超越し、詐欺と言っても差し支えないよね。 嘘バレというか妄想
八重が政子に殺されるとか
大姫が重時産むとか 義時の善人要素は泰時に受け継がれる感じ
その代わり頼朝のブラック要素が義時に受け継がれていく 政子が亀を強姦させたのが史実だと勘違いしてたのもいたし。 面白い妄想だったらまだいいんだけどねえ
センスある人が妄想文書いてくれればねえ トウが義時を殺す
死にゆく義時が見た物は・・・
八重と比奈 >>77
あれで書いてる当人は
すっげえ気の利いた事書いてるツモリかもしれないだろ
可愛そうなこと言うなよ 21話を軽くネタバレしますので
行間7行開けますので見たくない人は見ないようにお願いします
頼朝が奥州を滅ぼす
八重が子供の世話をしてるのを政子は仏の眼差しで見守る
八重が孤児らを連れて義村も娘を連れて川に行き遊びます
ここで安定の義村の裸体シーンが出てきます
ここに鶴丸と言う子供がいて鶴丸が一人になった時に善児がこの子供を攫ってしまいます
鶴丸を川の中にある岩に置き去りにした善児はそのまま岩陰に隠れてしまいます
八重らが鶴丸がいなくなった事に気付き岩にしがみついてる鶴丸を見つけます
八重は自分の子であった千鶴丸を失ったのを思い出し泣きながら川に飛び込み鶴丸を助けます
鶴丸を助け義村に渡しますが突如川の中にいた善児が八重の足を引っ張り八重はそのまま流されてしまいます
八重は下流にて善児に死姦されその亡骸が発見され義時は愕然としてしまいます
その亡骸の八重はまるで仏の眼差しでした 八重が水死ってのは知床沈没船もあってタイムリーだな
知床のよりも遥か前に撮影してただろうが
真珠ヶ淵ではないみたいだけど入水伝説と繋げてきた訳か >>16
秀衡の存在大きかったね
元々は頼朝だって弟のことをうんと可愛がってた
義経はずっと頼朝のために頑張って戦ってきた
なのに景時の意図的な讒言もあって鎌倉で義経がぼろ糞言われる場面が一番気の毒に感じられた
その後義経の対応にも落ち度はあったけどさ
京での襲撃は里や行家の仕業ってことにしても
結局頼朝が自分を積極的に消しに来ているっていうのはそうだし
義経の頼朝認識はもう「義経と秀衡を争わせて自分の手を汚さず双方を滅ぼす」っていうのを「いかにもやりそうな人」
（義経だって目的のために手段を選ばない所があるけどね）
ちゃんと受け入れて義経の頑張りを褒めてくれる秀衡がいなかったら虚しー どうせなら八重が孤児らを乗せて船遊びして
その船が沈没する方がタイムリーで面白かった 江守爺は歴史に無知だからどうしたって話作るとむちゃくちゃになるよ
本人は妄想のつもりなかったりしてw >>28
あれだけ騙されても誰も恨んでなさそうな義経は見ていて気持ちが良かった
頼朝の事も義時の事も景時の事も最期まで信じてるんだもんなぁ 頼朝が比奈に巻狩りの時に手を出しても朝時誕生には間に合わないから、比奈が頼朝の側室となった1192年8月くらいに子を孕んだ感じになるのかな。それからしばらくして政子は急いで義時に嫁がそうとするし。 八重らの乗った船が座礁して
みなしご皆殺し状態か
八重が助ける子供はオリキャラとして大人になってからも出てくるんだよな
泰時の幼馴染として
しかし泰時が185位ある坂口なのに鶴丸役は155しかない役者らしい >>85
あの神対応はトムクルーズかと思った
他にもそう思った人いるかな？ >>86
1193年生まれで巻狩は5月くらいか
確かに算盤が合わない 巻狩りで鹿の話で義時との比奈はそれなりに仲良くなるらしいが
それまでに胤を奪われた感じはないな
しかしそれ以前に頼朝と肉体関係になった感じもない >>91
やはり千鶴丸を沈められたのと同じ川なのかな
明日は回想で千鶴は出てくるだろう 金剛に鶴丸を恨んではいけないって言うけど
子供なら恨むよな普通 変な妄想繰り広げるくらいならガイド本買ったらいいのに 千鶴の伏線は結構序盤から張られている気がする
おそらく阿野全成が頼家に殺されることを見越したものなんだとは思うけど
千鶴＝賴家か、悪霊取り憑きみたいな感じなのかわからんが >>92
直接的な描写はなくても比企が側室として比奈を送り込んで、頼朝若くて賢い上に美人な比奈に夢中になるって書いてあったから、頼朝は手を出してるんじゃない？そうじゃなきゃ巻狩りの時にしつこく夜這いをしかけないよ。 >>98
巻狩りの時はもう事後なのか
頼朝のお下がりを続けて嫁にする義時
これはもはや三谷の性癖だな >>35
言いたいことはわかるけど、やっぱ、偽善だよね
自分が何も出来ないことは上総で思い知ってるはずでしょと
大抵の人は戦の強さばかり切り取るけど、軍神義経は九郎判官義経の一部でしかない
範頼の動き、西国の飢饉、全て頭に入れ、全て背負い、屋島に飛んだんで
義経があっという間に片付けてくれて救われたのは庶民だから
それに比べたら景時の讒言なんてどーでも、馬糞レベルですよｗ
漕ぎ手射殺でヒャッハーな三谷も（義経ヲタ的には）馬糞
北条主役なら首桶からどうぞ、義経はチロッと回想なり想像なりで充分
史実の義時も、長男を経時とつけた泰時も、永福寺を修繕した時頼も、義経リスペクトしてた気がする 鶴丸とか要らないキャラが出てくるんだよな
八重と共に死なせるべきだった >>99
姫の前は吾妻鏡通りに義時からの恋文を突っぱねる感じでも良かったと思う。
ドラマでは義時に最初拒絶されるのかわいそう。
堀田真由のインタビューでも「頼朝から義時にたらい回しにされて」って言ってたな。 >>103
小悪魔らしいな
まあ言わば肉食女子なんだろ ネタバレ
比奈と義時が祝言を挙げます
その時義時は八重を想い比奈には手をつけないつもりです
祝言を行った寺に突如猪が現れ辺りはパニックに
義村が弓矢で猪を狙いますが外してしまいます
すると比奈が義村から弓矢を奪い猪突猛進で向かってくる猪に目掛けて弓矢で射抜き仕留めます
比奈「小四郎様、今宵の夕食は猪鍋にございますなあ」
義時「はあ・・・」
比奈「猪鍋で精を付けてもらわねばなりませぬ」
比奈はその場で猪を捌きその姿はまるで肉食獣の如し
義村「ふっ、あれは小四郎のやつ食われるな」
その晩義村の思惑通り義時は思いに反して比奈に食われてしまう
義時「すまぬ・・八重・・・」 小悪魔女子堀田真由は22話から登場
能員も最初は頼朝の側室にさせるつもりだったらしいが
政子の圧力でそれはなしに 堀田真由がインタビューで小悪魔女子と言ってるんだが
肉食女子は兎も角小悪魔女子は公式設定だろ なんとなく松岡茉優の春みたいな感じに思えるんだよな
三谷が描く女だし 比奈を初めて拒否した男が義時
ダメと言われるほど気になり興奮する女
思った事をまっすぐ伝えられる女性
最初はあくまで比企との取り持ちのつもりだったが義時に心が傾き捕食するかのように義時を貪る 義時は比奈を拒否するが比奈が義時を貪るように欲しがり
結局義時が比奈の若さに虜になってしまうような感じなのか
義時は八重に懺悔をする 小栗と杉咲が兄妹のCMあって随分歳の離れた兄妹だと思ったが
堀田真由は杉咲よりも歳下なんだな
八重との対比で若い女に溺れてしまうのを強調するために堀田真由が配役されたのだろうね
ギャップで姫の前は若い娘になるのではと恒松祐里とか永野芽郁とかを予想する声も多かった ネタバレ見てると
政子の演説ないのかな？
大泉頼朝の御恩…草 だよね今のところ
政治面とか統治面で評価しないといけない人に
感情論しか言わない人物をメインドラマにするのは三谷さんの癖？
理性的に頼朝ヨイショしてくれそうなのは
景時、大江あたりだけなのかね >>115
国村さんの大庭が時政との舌戦で「海より深く云々」
言ってたから何かの伏線じゃないか
とは放映当時言われてた ガイド本後編と言っても32話までしか載ってないからな
演説は完結本に載ってるかすら微妙
ラスト3話は完結編にも載らないだろうし
完結編で45話までとかだろうな NHKも汚い売り方するもんだ
ストーリー載ってるから、買う人間多いだろうし
次はAmazon避けてNHK通販で買おう >>119
独眼竜見ましょう
比企尼が北条憎しみ婆みたいになる 経時はどう見ても頼経の偏諱だろw
頼時はすでにいるし
弟は時頼になった
まったく義経オタの思い込みもすごい さっき「ガイドブック後編」読み終わったけど感想はただ一つ、早く「完結編」を読みたい
10月頃になるのかな >>123
ここ数年の大河のなかでも
今年は関連本売れてるほうじゃないのかね
スーパーの雑誌コーナーでさえ山積みになってる 江守ジジイは死んだのかな。
ご冥福をお祈り申し上げます。 中盤以降はオープニングのクレジットの変動もあるんだよな >>125
今回はオリキャラ(実質含む)が目立ってるからな
青天とかはオリキャラがいないから史実通りに進むのでガイドのストーリーの需要がない
麒麟もガイド本結構売れたと思う >>126
まだ生きてるよ。江守爺は、ゾンビみたいな奴で倒しても倒しても湧いてくるからね。 思うんだけど、本スレでネタバレするなら、ネタバレスレは不要なんじゃないかな？>>1のテンプレでネタバレスレに誘導してるけど、一向に移動しないところを見るとそれも考えものかもしれません。 文覚と比企尼が北条憎しみまくって呪詛する展開とか見たいわ
文覚失明とか足切断とかなら笑う 猿之助は舞台装置に挟まれてあわや腕切断の危険あったからな
カマキリ先生が医療チーム立ち上げて助けたとか 宝塚だかで舞台装置で身体が真っ二つのフリーザ状態になった事故があったからな昔
猿之助も腕切断してたら廃人化してただろうし危なかった >>122
それは失礼
でも、鎌倉ヲタの義経への偏見も相当だけど
笑いながら人を射殺すサイコパスを期待してた人一杯いたよね >>136
宝塚であってる
相手役の目の前で徐々に真っ二つになっていった >>137
頼経の烏帽子親は自分は知らない
が義経から来てると考えてもいい
義朝が頼朝、義家が頼家というのが鎌倉のパターンだから
義経から来てるなら鎌倉でもメジャーな名前だからというのはあり
ただ北条は将軍に声望が集まるの嫌がるだろから義経の名に
鎌倉人はそれほど思い入れもないという微妙なポジは感じるような 事故のオマージュで文覚の腕切断は流石に不謹慎か
文覚失明か足切断くらいが妥協点 完結編はお盆明けくらいに発売かな
放送休止がなければ32話が8月14日なので >>139
詳しく有難う
北条は胸糞だから興味ないのが正直なとこ
ただ、義経があーゆう最期だったから
連想させるような名をよく付けたなって＜泰時
経時と時頼は、自分は義経＆頼朝にしか見えなかった
お前の思い込み！と言われたらそれまでｗ
義経の出番も終わって、自分もこれで >>133
嫌がらせだろ
普通のヒトは向こうに書いてくれるよ >>137
サイコパス期待？
そんなにツイの方に大勢いたかな 御家人の謀反騒ぎも酷かったが、一条忠頼の暗殺理由も酷かった
恩賞が少ないと武田父子が頼朝に文句を言いに行く→実際は受領級の官位を得ている
義高に謀反を唆す→義仲討伐で朝廷に評価されたのにその遺児を担ぐとかあり得ない
歴史上の人物の生き死は名誉に関わることなんだから、侮辱的に創作するのは罰当たりだな 頼経の烏帽子親は泰時との文は見たことあるけど、それが本当なのかは分からない 平泉に戻ってからの義経の行動原理は何だったのか？
もちろん大恩ある秀衡が築いた平泉を守ることが第1なんだろうが、頼朝の命で来た小四郎の腹を読み切っていた事を考慮すると、自分が犠牲となっても、自分の死後鎌倉が平泉を潰しにかかること、凡庸な泰衡と国衡では守りきれない事も予測できたろう。 まさか泰時が元服する前から坂口が演じるとは思わなかった >>137
同じ人がIDコロコロしながら書き込んでいたのかなって思った
以外にもキジョ女板の大河スレで
義経をサイコパス扱いすることに熱心な書き込みや数回前の里芋の件などで「悪人が死ぬ前にいきなりいい人になるパターン」
って感じの人がけっこういて驚いた
キジョって人生経験は踏んでいるからもっと幅が広い見方ができるとイメージしていたもので
でも二次元オタ上がりの人もキジョ板にいそうだしね（本当にキジョかはわからない） 私ですらやろと思えばスマホ使って楽々IDコロコロできるからね >>155
スマホだとidって直ぐに変わる事多いけど
意図して変える方法なんてあるのか？
>>152
人形劇だと牛方と山姥を思い出す >>145
嫌がらせとは性格悪い奴もいるんですね。 みんなガイドブックって見比べて買わないの？
索引に惹かれてNIKKO MOOKとかいうの買ってしまった >>156
場所が変わることで変わるというだけでなく
こっちのだと切った電源をもう一度入れるとIDが変わる
これを利用すれば楽々コロコロできる >>153
青天だって成人前のローティーン時代から吉沢だったし >>140
> 事故のオマージュで文覚の腕切断は流石に不謹慎か
> 文覚失明か足切断くらいが妥協点
そんな事しなくても
遠藤さんはネタの宝庫なんで >>159
それかなりダルい方法
実際はもっとお手軽だぞ？
大抵の奴は知ってると思うが知らない奴にまで教えてやる必要ないことだからここには書かないが >>160
だが80になっても90になっても若いままで終わったという弊害が出たよ
なぜ老けの特殊メイク嫌がったのだろう
特殊メイクまでいかなくてももっとシミやシワや白髪で老けさせることはできたろうし声ももっとしゃがらせないと
鎌倉幕府は、非合法の広域暴力団が日本国公認の警備会社、民間軍事会社になったようなもの┐(ﾟ～ﾟ)┌
・非合法の広域暴力団「鎌倉組」が、寿永二年十月宣旨で合法的な地域自治権を認められて、文治の勅許で国の警察権の行使をアウトソーシングで受注した（守護の設置）。
・初代組長の頼朝は、国の警察キャリア官僚の一族で、自身は宮内庁からキャリアをスタートさせた人物であったが、政争に敗れ、東国に流されてきた。
・承久の乱で、国の最高裁判所や最高検察庁、検察庁は、鎌倉組が叩き潰した、有名無実となった。
・鎌倉組が組のルール「御成敗式目」を一般に公開して（組員＝御家人にしか適用されない）、
「うちの組員が粗相したら、地主やビルのオーナー、商店主の皆さん（荘園領主）に迷惑かけたら、遠慮なく言ってきてください、窓口はここです。」と言った。
・組員が土地の地代、ビルのテナントの家賃も払わず、勝手に商売しているので、組に苦情を入れた。
・県警本部や所轄の警察署、地裁や地検（在庁官人）には、組員や組の息のかかった人間が入っている。
・「えろうすんまへん。おたくの言い分が100％正しいだす。きつく言っときますさかい。
滞納している地代・家賃は組が責任を持って払わせます。ひょっとすると土地の賃借人やテナントの店子には別の組員が入るかもしれまへん（地頭の罷免・交代）。
★★でも土地やビルのテナントの賃借契約は解除できまへん。★★（地頭職の任免権は鎌倉殿にある）
初代（頼朝組長）以来のわてらの命の権利でっから。まさかそれに文句ありまへんわな？」
だから教科書や参考書、歴史書にも、
「幕府・評定所は土地紛争で公家や寺社などの荘園領主を勝たせることが多かったが、
地頭の土地への浸透、収奪は止まらなかった」というようなことが書いてある。
国家元首（後醍醐天皇）は、その暴力団の支配を覆そうとして、
暴力団の内輪揉めに乗じて、一度は成功したが、その支配・統治は暴力団未満のひどいものだったので、数年で崩壊した。
そして、その土地の賃借契約も、値下げ交渉されたり、やがて土地の折半になり（下地中分）、
南北朝の動乱や応仁の乱などの戦乱で、最後は文句を言う地主も居なくなり、不法占有が続いて、時効取得されるわけだ。 >>163
毛利元就の老けメイクは中々だった記憶ある 中村芝翫は去年の弥太郎はそんなに良くはなかったな
去年は何と言っても・・・
今年は今のところ広常が一番印象に残るかな 今日の再放送版では、日曜にあったイヤホンはそのままだった？ >>163
当人じゃなく
事務所がＮＧ出すんじゃね
老けが誤魔化せなくなるアラフォーくらいまでは
若いイケメンな感じで売りたいだろうし 利家とまつみたいに秀吉だけはどんどん老けるのに
周りはおねもまつも利家も老けないってのが違和感凄い >>168
イヤホンネタしつこい
去年のバンドマンネタとか江間次郎のあなたのだとか
しつこく同じ話するのはやめてくれよ 老けメイクしても30代程度にしか見えんかった
大島はなんとなく婆さんっぽい感じになってたけど >>174
吉沢の演技がどう見ても30代程度にしか見えないって事
そもそも元が若いからやはり老けメイクしても違和感
毛利元就の時の中村橋之助とはやはり違う >>153
ちょっと元服前姿はキツかったな
しかも坂口180超えてるし >>176
売れてるから山ほど店頭に並べる
売れない本は最初から平積みにならない >>178
そう思う人がいるから並べてるんでしょ
売れてると思わせる為に >>180
比奈は姫の前で義時の正室
トウはオリキャラで○○が善児に殺される時に村娘で見ていて善児の殺しに心酔して善児の弟子になる
比企の乱で○○の側室を躊躇ず殺したりサイコ要素ある女
鶴丸ってオリキャラも出てきて泰時の幼馴染みたいに描かれて幼少の時に○○の死因にもなる
成長してからも出てきて低身長の役者が演じる
一応ネタバレになるので伏せ字を使ったが 伏せ字する配慮をするなら聞かれてもないことまで書かなければよかったのでは なんかよくわからん事で噛みつかれたけど
佐竹征伐時のカメラマンが映った時は再放送時に修正されたけど
今回はそのまま放送されたってことでいいんだな
今回再放送の録画予約忘れてたからその方がうれしい 殺しまくり女にになるであろうトウの配役はかなり注目だな
蒔田彩珠とか山田杏奈とかなら嬉しい
しかし何かゴリ押し傾向見てると川栄とかになりそうな気も
川栄なら別の意味でサービス期待するしかないか トウが若手女優なら入浴とか期待したい
明日は山本耕史の半裸があるらしいけど
朝ドラで男の裸体で大河で女の入浴だろ普通は
何故逆にするのか >>183
>>186
ネタバレ配慮出来るなら、余計な事書かなくてよろしい。そして、あんたはそれに乗るな。 >>137
それ江守爺が一人で言い続けてただけだろ？
ここではサイコパス言ってるのに文句言ってる人の方が多かったと思うよ 成長した鶴丸を演じるきづきって身長155なのか
泰時とのシーンが多そうだけど坂口健太郎とはかなりの身長差あるな サイコパスは義経のように他人の為に尽くしたりはしないようだよ。
どちらかというと他者を利用する頼朝の方が。
頼朝、義経、義時とかは見てるだけで大変な役だと思う。 >>144
北条胸糞とか言ってるんでお里が知れたw
まあ経時と時頼で頼経連想しないあたりいかにも鎌倉に
興味ないんだーてわかるが 義経オタて鎌倉理解できないあたりマジに御本尊と同じだな
どうぞ離脱してください 鎌倉が世界遺産になれない理由がよく分かるドラマで大変勉強になりました トウがサイコ女要素あるので登場が楽しみ
配役誰なんだろう 源氏のメインの通字は「義」と「頼」
北条のメインの通字は「時」
偏諱で北条経時、時頼から頼経って
逆に源氏disに感じるというか
傀儡感丸出し ネタバレにならないよう伏せ字使うが
トウは頼家の○○を躊躇いなく殺したりするからな
殺しに躊躇いがない天性のサイコパス要素ある女だからかなり楽しみ
麒麟でも駒を光秀の家族や東庵伊呂波とか殺しまくるような逆恨みサイコ女で見たかったって声殺到してたしな
ここに若い女が配役されるとかなり期待できる 大河の世界観だと小栗旬の庶子が伊東四朗ってんだからすごいよな
電話口の藤子不二雄（Ａ）さん、伊東四朗に「何を言っているんだ」…喪黒福造役を断れず（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース
5/28(土) 12:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bde80c6e621ccc333f658cf4af49a2600014196b
最近はロシアのウクライナ侵攻が話題になることも多い。幼少期に大戦を経験した伊東は
「恐怖です。核爆弾の話も人類の破滅に直結すると考えてしまう。とにかく戦闘が終わって屈託なく放送ができるようにと、いつも頭に引っかかっています」。
親から戦争体験を聞かされてきた吉田も「戦争反対の意志は貫きたい。ばか話ができる世の中になってリスナーも笑ってほしい」。 >>200
伊賀の方は姫の前の次の正室だから政村は庶子
じゃないよ 1192年は頼朝の人生の絶頂期かなと思っている。
征夷大将軍に任ぜられた翌月に政子は男子出産、永福寺も完成。永福寺が完成した時は頼朝、政子夫婦は一緒に寺を見てるけど、満ち足りた思いだったろうな。 >>191
今のとこ頼朝は三谷の描きたいアンビバレンツな思いを抱えつつ弟への愛情のある兄貴
だけどこれ使い分けに慣れてきたらサイコパスっぽくなるなってそれはそれで面白いかもしれない
自分は本音で弟を愛しているんだーっていう自分の善人性を担保できるA面
一方で公人なんだから冷徹なのが正しいってことでのB面
義経の死に嘆き悲しみまくって自分の善人性を担保してから
ころっと切り替えて非情モード
でも公のためだしこれは許されるもんねーっていうロジックを使う >>191
サイコパスや人格障害者の定義に「人を自分の道具だと思う」っていうのは割と出てくるね >>205
大河ドラマの話をしてるのになんでロシア軍がでてくるの？ >>196
その逆で経時と時頼は将軍頼経から偏諱を賜ってるのに何言ってんだか >>206
「親も討たれよ、子も討たれよ、死ぬれば乗り越え乗り越え戦ふ候ふ」な鎌倉武士はサイコパスなのけ？ 戦する気が全くない連中をわざわざ焚き付けて攻め入るなんて、頼朝おかしいわ >>149
だよな。
九条良経のせいで、義経が二度も改名させられてるくらいなのにな。
まあ、本人は自分がいつの間にか義行とか義顕になってるなんて知らんかったかもしれんが。 >>200
そんなあなたに鎌倉殿の１３人と北条時宗初期キャラクターの関係一覧
北条時頼 渡辺謙 泰時の孫
安達義景 小野武彦 藤九郎の孫
安達泰盛 柳葉敏郎 藤九郎の曾孫
北条重時 平幹二朗 義時の息子
毛利季光 高橋英樹 大江の息子
北条政村 伊東四朗 義時の息子
三浦泰村 ？ 義村の息子
九条頼経 宇梶剛士 最終盤に出てくる三寅の成長した姿 眠れないほど面白い吾妻鏡って本をついに買ってしまった >>215
時輔と仲良しだった関白の近衛基平は義時の孫娘が嫁いでるんだな
当時はあんま気にしなかったが
北条は九条捨てて近衛と接近する境目の時期で 吾妻鏡なんて鎌倉末期になってから日記風の体裁で書かれた北条ヨイショ本だもんな 初代執権が石橋山のあと頼朝を見捨てて武田に臣従していたとか絶対書けないわな
実際は一条忠頼暗殺あたりまで時政は甲斐源氏と鎌倉を天秤にかけてフラフラしてたんじゃないか？
亀の前事件で怒って伊豆に引き上げたことになっているが、駿河の一条配下だったと見るのが自然だろうよ 5ヶ月やってるけどまだ12年しか経ってない
義時が死ぬまで後37年くらいを7ヶ月で駆け抜ける 東映のYouTubeで曽我兄弟の仇討ちやってるが、工藤役はいかにもな役者だわ
坪倉ではきついな >>228
これから出るのだから問題ない
比奈とか後鳥羽とか泰時の名前だって散々出てるだろ >>221
別に書いてもいいんでね
幕府の認識は初代は義時だし >>229
ざんね～ん。後鳥羽と泰時(金剛)はもう出てまーす！ >>230
義時もオヤジと一緒に甲斐に逃亡してたｗ >>215
三浦泰村は、青年座の名優、津嘉山正種さんだぞ。
たぶん、あの渋い声を聞いたら分かる。
CMや映画の吹き替えも沢山やっているし、準大河の「武蔵坊弁慶」では藤原泰衡を演じた。
舞台では平将門（記憶喪失になった設定）もやっている。 >>234
それも別にいいじゃん
甲斐行くのがなんで悪いのか分からん
そもそも流人の頼朝担いだだけありがたく思わんとw 享徳の乱って坂東武者のバトルロワイヤルだったんだな…
源平や鎌倉で出てきた人達の子孫がちらほら見られる 頼家の横暴政治を抑止する為に13人の宿老による合議制が出来る
ここからバトルロワイアルになる展開が楽しみで仕方ない
でも中村獅童演じる梶原景時が最初に落とされるのは想像しづらいな 義経が最初から奥州に留まって頼朝に会いに行かなかったらどうなったんだろう？
それでも平家滅ぼして奥州攻めてくる？
それとも平家と秀衡が組んで頼朝滅ぼすとかかな？ >>34
妻子を殺し、部下を楯にし、大恩ある筈の御館に大難残して去るのが、君の云うイイ人なのですか？
自死を美化しているようで、しかも苛めっ子の都合に好い解釈で死ぬなんて、現代社会の負の凝縮だったわ
忠衡の叛逆等がなくまとまっていたら、奥州は勝ててたのかな？ 前9年、後3年も内乱に突け込まれて負けた
秀衡はほんと火種を残して逝った愚者。どう考えても泰衡1人に任せるべきだった。。 >>245
そもそも九郎抜きで平家を滅ぼせたかな？
九郎抜きの場合、平三が総大将なんだろうが、平三なんか所詮源氏とは何の関係もない、むしろ元平家側だし >>248
九郎おらんかったら
カバさんしか居らんやろ
それを梶原とかが補佐する
義経不在だと壇ノ浦で劇的に平家滅亡するんじゃなく
もっと何年もかけてジリジリジリ貧になって
さらに悲惨な滅亡になってかもしれないな >>242
甲斐に「行った」んじゃないよ
親子で頼朝を見捨てて甲斐に「逃げ込んだ」のさ
富士川には甲斐源氏の郎党として従軍
加藤、工藤、天野も同じだろう >>248
蒲としても、蒲で滅亡させられたかな？
やっぱ九郎有りきだったと思う
だから、よく言われる「東は源氏、西は平氏」で治めてたかも
奥州は、わざわざ危ない橋を渡る必要ないから現状維持の中立だったんじゃ？ あっと言う間に平家を滅亡に持って行けた義経だから粛清されたっていうのはあるな
でもどっちにせよ奥州平泉の問題で頼朝義経にはバッドエンドしか待っていない >>128
オリキャラ大河って太平記みたくドッチラケなるからあんま好きではないんだよなあ
そいやあんときも宮沢りえいたなあ、オリキャラ柳葉の妹的役で 太平記の宮沢りえの白拍子は
原作である「私本太平記」に出てくるからしゃーない
むしろ原作で奔放な野性児キャラだったのを
ドラマでマイルドにしてある 奥州全軍、根切り葉切り動員で2万少し。
遠征軍編成となれば、多くて8千程度か。
よほど調略しないと鎌倉攻めは厳しいな。 原作は吾妻鏡で、源頼家の最期はどう描かれるか
いま草燃えるで丁度はそこを観ていたが、
あの前後含めて異様な緊張感だったな
当時はTVを前に、家族丸ごと凍りついていた
今回は伝わる通りの、風呂で急所もぎ取られる
最期を何とか描き切れるかな >>256
源義家だって源氏身内メインで奥州攻めしたけど
苦戦して地元の清原氏とか引きこんでやっと安倍氏攻略だったもんな 頼範って俺のいない間に何でケンカして弟殺しちゃってんのとはならんのか 範頼は義経と頼朝が決裂した頃にはもう九州から鎌倉に戻ってたはず >>247
>>249
そういえばその前に義仲なんとかしないとダメだね。 >>220
武功夜話と同じで、偽書として扱うべき、歴史書として扱うべきではないと思う＞吾妻鏡 そりゃあ武功夜話にも真実の何割かは書かれているのも同じなわけで( ﾟДﾟ) >>244
梶原、比企、畠山、和田（順不同）
殺されて当然の悪いヤツなど一人もいないのが悲しい 鎌倉は平泉の完全上位互換政権なので鎌倉に勝つとか余程の天変地異でもない限り無理だろうな >>251
奥州は、わざわざ危ない橋を渡る必要ないから現状維持の中立だったんじゃ？
秀衡が義経から援軍を求められても応じなかったのもそのせいか >>256
義経の策の通り義村を味方につけて奇襲をかければ勝つかもしれんがその後はだれがトップに立つかが問題だな
義経に政治は無理だし秀衡在命の時でも死にかけだし息子二人は仲悪すぎて足の引っ張り合いで自滅
奥州が身内で揉めてる間に鎌倉以外の御家人に攻め込まれそう
損得勘定のできる義村ならそこまで考えて義経側にはつかないだろう >>250
だから逃げ込んだって別にいいじゃん
みんなあちこち逃げてんだからさ
何に拘ってるのかさっぱり分からんは
信光落として他の武田抑え込めたのは北条が内情に詳しいからとか？w >>250
その前の大倉御所完成式には親子揃って出席しているから上総広常が合流した前後に頼朝に合流しているのでは？ >>256
それ以前に石橋山で頼朝一派は討死するから
義経が頼朝に合流しようとしなかったら
歴史ってのはそういうもん >>265
比企と和田は梶原追放にノリノリだったし
比企討伐に和田と畠山が加勢してるし
畠山討伐軍の大将の一人が和田
つまり蚊帳の外でなく政治バトルに関わったのが運の尽き
バリバリ関わってるのに無事な三浦と小山が奇跡的w
そういえば三浦と結城は親友で義時と結城は相婿だったな
なんで結城とトリオにしなかったんかねえ
義時を頼朝の側に引っ付けたからおかしくなった
素直に家子筆頭で伺候衆の一人にしとけばな 秀衡は一体何を考えて義経を迎えたのだろう
9ヶ月あったのに死の間際まで殆ど積極的に動いてないようにみえる
兄弟の仲の悪さは遺言した所で無理だとも分かっていただろうに ネタバレの粗筋だと
全成と重忠が讒言者みたいに読める
悪意はないかも知れないけど浅慮
そのウッカリの一言が…みたいな
故意にやってる演出だったらなかなか凄い
21話から26話までの頼朝退場までの脚本は
なんだか古代ギリシャの悲劇詩オイディプスやシェイクスピアのリア王みたいだね
大泉洋の演技がわざとらしくならなければよいが >>274
まあ、実戦で九郎は敵に回したくないしな >>272
結城は登場するっぽいから今から急速に義村と仲が良くなるんだろうか
今作の義村が義時以外と仲良くするイメージが無い 頼朝は範頼と義経が結託するのを警戒してた
範頼の元にはまだ軍勢が残ってたし
範頼が九州から戻るの待って本格的に義経とバトル始めた感 >>263
戦国時代に関しては、同時代の資料がたくさんあるわけだから、
わざわざ武功夜話によらなくてもよいが、平安末から鎌倉の坂東の資料ってのが、
壊滅的に少ないわけだから、吾妻鏡によらざるを得ない。 比企討伐軍のメンツどう見ても北条と縁のない小山一族が
加わってるのが謎だ
いつも北条に加勢してるよな
吾妻鑑が義時が小山朝政にラブなとこをわざわざ描くのもなんかあるのかと
三浦と同じく最後まで無事なんで逆にドラマには出にくいし
三谷もそのノリでやってるが >>258
炎立つ第二部では、清原に名簿を差し出したとかまでは触れなかったね。
しかし、何度も進物を持って通っているのに、光頼や武則が会ってもくれず愚痴る義家のシーンはあったな。 >>282
小山朝政の父親の小山政光の猶子が宇都宮頼綱でこの人の妻が北条時政の娘だから全く無関係というわけではない >>281
範頼は自分の悪気なきウッカリ発言で破滅
梶原は結城朝光の悪気なきウッカリ発言・梶原告げ口からの義村激おこで破滅
>>282
万寿誕生の時に小山朝政が一瞬登場したけどモブ俳優っぽかったから積極的に関わってきそうに無いな
逆に小山の弟の結城は梶原の件の重要人物だから有名俳優になりそうだが たしかにまったく無関係ではないか
ただ時政追放の時には小山兄弟と三浦義村らが時政から実朝奪ってたから
小山は義時側だよな
その頃には伊賀の方を後妻にして結城とは繋がってたけど
基本小山は義時側で宇都宮は時政側みたいな あの朝政にJK小栗義時が
お揃いの色着て並んで行進しようよ僕は赤の兜と青の直垂で行くね
といい出す姿がどうしても浮かばなかった
義時に誘われてよし！と色を揃える朝政もなかなかハードル高いが
ただ頼朝がしきりに見栄えが大事見栄えがと言ってた精神は受け継いでるな >>262
＞偽書として扱うべき、歴史書として扱うべきではないと思う＞吾妻鏡
それは天皇中心史観で書かれた古事記・日本書紀も同じだよなー >>275
頼朝が恐怖政治になったのも御家人たちの謀反のせいで、それは亀の前事件で時政パッパが出ていったことが発端で、亀の前事件は全成がみいに話したことがきっかけだからな >>291
でも主人公視点の原作となる物語があったほうが見やすいよね
いだてん、麒麟より青天、鎌倉の方が見やすいのはオリジナルストーリーより主人公重視で話が進んでるからだと思う 頼朝の有名な肖像画って最近の研究では違うらしいなｗ >>291
同じだが、吾妻鏡の時代以上に、資料がないからな。
それも、豪族たちが伝える歴史に間違いが多いと宣言して編纂しているわけだから、
それまでの資料の大部分が破棄されていった可能性が高い。
まだ、貴族の日記が残っていて断片的にせよわかるっているレベルですらないね。 義経がブス専になっちゃってるからな。それでも一目惚れする設定はそういう事だからｗ 宇都宮は義時によって一時失脚するけど泰時が引き上げてくれる >>291
むしろ古事記、日本書紀の記述の正しさが考古学的に裏付けられることが相次いで、
アカい歴史学者たちが赤っ恥をかいた、必至に火消ししてるんだがｗ
天武天皇や持統天皇絡みは大いにあやしいがね >>282
政子が比企追討命令出してるからな
政子は頼朝後家で頼家の母だから非常事態にはこういう命令が出せる >>295
何故、謝らなきゃいけないの？美醜の基準は人それぞれなのに。 静の配役は石橋一家のゴリ押しによる物
静と静河を掛けて笑い取りに来た部分もあるのだろう
小西行長を小西博之が演じたような感じで >>300
宇都宮頼綱って妻の父親がみんな不幸になるという行家クラスの死神だよね >>244
バトロワから完全に解脱してて、まるでトランプのジョーカー気取りのマイティー義村・広元がなんかいらっとする
義時は主役だからまぁ仕方ないとしても、史実とは言え澄ましたツラしてるこいつらにもちょっとは肝冷やさせたい >>274
その良い弟範の頼まで殺す頼朝は嫌われる
義経が平家倒さなきゃ頼朝も盤石ではなかったのにな >>310
八重は善・・・
ネタバレになるのでこれ以上はお楽しみ >>301
>>アカい歴史学者たちが赤っ恥をかいた、必至に火消ししてるんだがｗ
どういうこと?
そんな事例あるか?
具体的に教えて 「ブスしか残ってねえええええ」
おまえらもうすぐ八重ロスになるんだろ >>308
広元は和田合戦で真っ先に館を襲撃されるし
義村も和田合戦と公暁からのSOSで重大な選択を迫られるから少しは肝を冷やすんじゃねーの
承久の乱は迷わず弟を切り捨てるが
それより義時のほうが意外と和田の味方が多くて善戦するから肝を冷やしたかもな むしろここは八重には早く退場してほしい派が
多いよ 八重は伝承通りに千鶴丸の死を嘆いて入水自殺した方が視聴者には受け入れて易い
それを得意の脚色で義時と結ばれるとかキモくて仕方なかった
姫の前に手紙攻勢掛けて頼朝から護る方がカッコ良いよ >>321
キモイと思っているのはお前だけ。
9割9分9厘9毛の視聴者は今回は違う伝承を採用したとしか思ってねえよ。 泰時の母親って八重だっけ？と思ったら阿波局とかいう謎の人物らしいな
しかも阿野全成に嫁いだ姉妹も阿波局でややこしい・・・ｗ
当時の資料でもよく混同されてるらしいね >>323
そんなにムキにならなくても。
これだから信者はw >>325
八重姫入水自殺にムキになって毎日投稿しているお前ほどじゃないよ >>326
わたしはそんな事していません。
これだから信者はw >>327
隠すなよ江守
そんな変態クズ野郎はお前しかいないんだよ 江守とか？何のことだかわかりません。
私にとって八重も伊東家も何の関心も無いんです
草燃えるの様に時政の口で語られる程度が丁度良かったと言う事ですよ。
ではこの辺りで終わりににしましょう信者さん。 八重は姫の前登場の前に退場するはず
姫の前は頼朝の死の前に登場する。
頼朝の死が七月なら八重の退場時期は読める
早いも遅いもない >>321
千鶴丸の死を嘆いての自害ではない
その後江間次郎に嫁がされるが頼朝を忘れられずに
隙を見て伊東を抜け出し北条を訪ねて行ったが政子と頼朝が仲睦まじいのを見て絶望し実家にも戻れず自害って流れ >>309
頼朝殺害の噂が広まった時に私が控えておりますと言ったんだぞ？
頼朝に男子もいるのに将軍になる気満々じゃないか >>331
範頼も善・・・ ネタバレになってしまうので敢えて伏せよう
>>332
八重と肉食比奈は丁度入れ替わり >>335
今回はそうは言わないが
頼朝の死の可能性があるので頼家はまだ幼く範頼が次の鎌倉殿の可能性もあると周りに言われて堂々としていただけ
それを広元だか誰だかにまるで鎌倉殿になったかの如くの振舞いだったと讒言され頼朝に信用されなくなる
「範頼ッあやつも信じられぬッ捨て犬じゃあッ殺処分じゃッ」 八重はなんで殺されるの？
なんかまずいことあったっけ？ >>337
広元は腹黒い悪いやつだな
さすが子孫に毛利元就がいるだけのことはある このドラマの広元はちっとも賢く感じない
賢い文官ならもうちょっと目立たなくやるぞ
子孫の元就とかどこまでが謀略でどこまでが運か良かったのかわからない
こういうのが本当の賢く腹黒いやつのやり方だよ >>321
八重を南沙良にして4話くらいで自害ってのが一番美しい物語であったな >>339
本来の八重は20代前半で入水自殺してる人物だからね
今回の八重はその後の人生を描かれてるので創作人物のような物
ネタバレになってしまうので敢えて伏せるが
八重は今日善・・・ 善児の舎弟(舎妹)になるサイコ女の配役が楽しみ
年増なら見限るが 今回も謀反を装った敵討ちって事に無理矢理するんだな
草燃えるみたいな頼朝芝居が見れるのか
しかし大泉洋だとコメディになってしまいそうな
石坂浩二だから面白かった訳で >>335
それなら弟の範頼だけでなく義時も殺せば良かったのにな、そうすれば頼朝の息子と頼朝の孫は生きてた、弟の方を疑って北条家信じる頼朝はアホ!秀吉も秀次より家康信じるアホだった >>350
身内だから信じられなくなったのでは
範頼とか義経は源氏の神輿になるけど義時とかこの大河では活躍こそしてるが言い伝えだと大してこの頃は実績ないだろ 取り敢えず比企尼が北条憎しみ婆になるのは楽しみ
文覚も北条への憎しみを糧に生きるような人物として描いて欲しいが
りくが義時に余計な事して政範が殺されるみたいなので時政追放後もりくは義時憎しで出続けるのは間違いない 範頼、政範は善・・・
ネタバレになるので敢えて伏せる ワシも
「恩人、暗殺」で円四郎の死を察し
「嫌われ政次の一生」で政次の死を察し
「決戦！桶狭間」で義元の死を察した >>351
普通は身内を信じるのにな
義経と範頼と秀次とか >>356
正直、義時は頼朝からしたら史実なら雑魚
義経とか範頼は担がれて旗印になる
その後の歴史を知ってる目線なら北条潰しとけになるんやろうけど >>339
千鶴が川で溺れて助ける為に川に飛び込んだ
千鶴は助かったが八重は流される
黒幕は、りくの手下となった三浦義村。 >>356
身内が1番の敵だよ
1番身近な競合者だろ ナンパしてる時の義村はメフィラス星人
三谷は映画観たようだから脚本にどう影響するか楽しみw >>356
弟が器あると
玄武門の変の太宗みたいに 善児は金窪に始末させるのがベストパターン
善児を金窪にするのがワーストパターン 義経の子供って女の子だっけ
だったら子供の命は助けたいと義時に託すのが親としての情だよね
ドラマではそれが可能な状況にあったわけだし
何というか三谷の脚本って肉親の情が薄いんだよ
頼朝の妾の件も姉の政子の心情を思いやることなく
頼朝に命じられるままに隠蔽工作コントをやらせていたし >>355
＞「決戦！桶狭間」で義元の死を察した
天才だな >>365
義経の首桶を前に頼朝が泣きながら話しかけるだけじゃあ足りなかったかな
亀は、隠れ住んでるところに政子が訪ねてきて和歌の教養身につけなさいって言うシーン
あそこに正室と妾の機微があったと思うけどな >>361
女を口説く時の贈り物に「香が好きだと聞きましたので」と大量のラッキョウが ここからはチマチマした微妙なスレ違いの連続で、あまり面白くなさそうだな
次のクライマックスは年末だろう
義経がいなきゃこんなもんだ >>362
実際、史実の範頼は御家人にも人望があり、養父が後白河法皇の近臣だから義経より怖い存在だった。
範頼の排除は頼朝よりも大江広元を中心とした幕府官僚の意見だった。
特に比企能員はこの時、比企一族の総領を巡って比企尼の実孫の安達景盛と対立関係にあり、安達盛長の娘を正室にしている範頼は邪魔な存在だった。
範頼の排除は範頼を取り巻く政治状況の緊迫状態を範頼自身が例の発言で崩してしまったのが原因だと思う。 実朝に子供ができてたら普通に頼朝の血統続いてたぞ
義時が許さないのは頼家の子どもだから
今頼朝が父を殺された恨みについて熱く語ってるだろ
義時はあれ聞いて源氏ヤバ思ってるからさ
ぶっちゃけ内ゲバと女嫌いで勝手に滅びたのを北条のせいにされても困るよ 義時にしてみたら政子の子であることが大前提
そして他の御家人の息がかかってないこと
条件満たすのは実朝だけだからな 予告編に八重が入水自殺しようとするシーンあったけど、八重は今週退場するの？ >>377
自殺ではない
八重は善・・・・
これ以上はネタバレになるので伏せる 八重は22話にも名前があったので幻影だかでは出る筈 頼朝が派手に泣いたのは義経が来てくれた時、義経が平家を倒した時、義経が死んだ時だから兄弟の情はあるような。
上総介と清盛の死では抑制が効いていた。 >>373
承久の乱
メインの相手が豪雨で増水した宇治川と僧兵だから、天意や夢のお告げ、占い重視の頼朝や景時、全成の意思を継いだ義時の鎌倉幕府にとっては最大の敵
文覚に運慶総動員で祈る義時と政子vs自ら加持祈祷を行う後鳥羽天皇
壮大な祈祷合戦が見られると思う >>382
元々伊東祐親の命を受けてたからな
一度受けた命令は解除されないんだろ
ターミーネーター善児 >>376
実際、実朝が変な同情心を出さず頼家の息子達を始末しておけば源氏が途絶えることはなかった。
だから頼朝が身内を粛清したのは間違ってはいなかったのでは？ 同じ文言でネタバレが…とか言ってるヤツって幼児性を感じる >>56,67,313,336,346,353
「善・・・」 >>385
実朝って子供いないよね？
子種がないのを自覚していたので、血統として保護せざるを得なかった…とか？
大泉頼朝を最後まで好色に書くのは
実朝との比較もあるのかな >>385
実朝だけじゃなくて政子が・・
政子にしてみたら頼家への贖罪の気持ちもあるから頼家の子に甘い
実朝もそんな政子の思いを無碍にできないだろう
政子は家族に関しては熱い思いが全て裏目にでる悲しい人生 りくが比企を警戒していくから彌十郎が野獣郎となる黒幕になるのだろう >>388
でも皇族将軍を望んだのは実朝自身なんだよね。
その辺も公暁は不満だったのかも。
なんで血縁者がいるのに皇族を将軍に望むんだって 義時は誰からも恨まれず何をやっても上手くいく
順風満帆な、つまらん主人公。 よく考えたら、伊東祐親が「政子も小四郎も血を分けた孫」みたいなセリフがあったような気がするから八重と小四郎は叔母甥なのか。 >>392
義高には嫌われてやることが裏目でしたが >>393
何を今更 笑
散々叔母が甥の子を産むって議論されてたろ >>392
木曽義仲の息子から、すごく怨まれて話しかけられもしていなかったじゃん
上総之介が殺される時、下手したら一緒に斬られていたかもよ >>386
いつもの爺とは、違う人なのかな？悪質さでは爺と団栗の背比べだけど。 >>398
多分別人と思いますが…
悪質さは私も同意です >>388
草燃えるでは兄頼家もその妻子も妻の実家も殺されまくった事や
しかもそれ主導したのは母政子の実家の北条である事が
実朝にとって恐怖に記憶として刻みつけられていて
自分は決して子をつくるまい、と決意してる設定だった
まあ少年期に兄貴の子や兄嫁の一族が殺戮されて
そのあとに兄貴も密かに殺された、みたいな事があって
成長して自分が兄貴と同じ立場になったらメンタルおかしくなるわ >>356
身内で争わない権力者なんて古今東西ないだろ >>400
その前に兄に乳父一家が殺されてましたやん
子供の実朝はこわかったと思うよ
兄が消えてホッとしたかもよ
生き延びるには自分が将軍になるしかないと悟った いくら調べても平重衡のキャスティングが出てこないんだが、もしかして登場してない？
なんか観た気がするんだが… >>337
梶原にも簡単に吹き込まれてたけど
頼朝のその辺の判断は結構軽くないかなあ >>409
範頼は命は取られず修善寺に追放だったけど
大姫が死んだから範頼が呪詛したとか言い掛かりつけられてって感じと予想 >>408
どっちもウホ要素がある大河
てのが何とも >>406
南都焼討は三善康信の手紙のみだったから重衡出て来てないと思うけど >>411
後白河法皇と藤原頼長はガチ勢だからね
鎌倉殿で後白河法皇が夢枕に立って
頼朝の小さな時(佐殿の官位を貰った13才？)を知っている(覚えている)…というのはウホ設定説
というのをこのスレで見た ガイドブックとthe bookって結構内容違ったりする？ >>412
やはりそうなのか
気のせいというか年のせいだなw >>374
丹後局と丹後内侍は別人だつーの
何回言ったらわかんねん >>410
なんか義経ますます可哀想だね。直に楯突いたりもなく、ずっと会ってない兄貴の一大事に馳せ参じてチャチャっと平家滅ぼしたら大罪人扱い受けて 見たことないのでそれは知らなかったです。申し訳ないです。ただ結論いうと私はママ友からは勿論ですが子供からも名前で呼ばれたいというだけです。 比企夫婦は比企の縁者の女を比企が成り上がる為の駒としか思ってないよな
多分娘の若狭局以外(里とかもうすぐ出てくる比奈とか)は役に立たなかったらどうでもいいんだろうなと感じる >>423
そもそも、比企尼自体が自分の娘や孫を頼朝の派閥作りの道具にしている。
娘を安達盛長や平賀義信や秩父党のトップの河越重頼に嫁がせ、孫を範頼と義経に嫁がせていることからも明らか。 >>421
鎌倉に行かなかったらどうなったんだろうね >>424
いやいや、勝ち組の北条目線で後から見ればそうなるだけで、順当に行けば比企の天下になるはずだったのよ
それこそ北条が手段を選ばず暗闘して、まさかの番狂わせに持ち込んだという話 リュウソウピンクは、台詞あると良いなぁ。リュウソウレッドは、大河出たのに台詞全然無かったからね。 >>428
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！ 小栗旬（義時）と佐藤二朗（比企能員）の配役のせいで印象操作されてる人が多そうね >>392
義時のやり口は基本的に喧嘩売られる→周りも言ってるから仕方ないな～と言い訳しながら応戦して勝ちおいしい汁を吸うという甚だ主人公らしくない方式なんで… 義村も初期から義時のお助けマンだったり最近は女好きコメディ要員だったりで人気だが
義時と並んでブラックキャラだからな
視聴者が離れないように印象操作してるが 比企能員に佐藤二朗って配役はもう少し何とかして欲しかった
比企の乱はかなり重要なのに >>432
かなりの壮絶なパワハラを今受けてる最中だなと思う。だけど本心と違うのかと言えば案外そうでもなさそう。自分にも自分が分からない、ましてやあの時代の次男は自分を持つなんて概念なかったかもしれない 山本耕史の裸体があるからな今日は
八重は善人だから死んでしまう感じだね
善児云々は誰かが笑いを取りに来たんだろう >>436
まあ実際はそうなのだけど、勝者が歴史を作るのだから
「比企征伐」でもいいかもね >>434
因みに大河ドラマの人物をガンダムのモビルスーツに例えるスレだと、今年の比企はジ・Oということで一定の合意が得られてるw 比企との力関係考えれば北条としてはあれが分水嶺になったな 義時も一幡に容赦ない感じなのは嬉しい
泰時なんかは一幡を助命願い出るみたいだが
義時「ならぬ・・・助命など」
泰時「父上、出家させれば如何ですか」
義時「ならぬッ、命を助けても恨みのみが残り恩などは微塵も感じぬのじゃッ
一幡を殺さねばワシは枕を高くして眠る事は出来ぬ
今すぐ首を刎ねよッ」 比企能員の変と言われる
でも比企が悪いような感じには描かれるよ トップガン見てから鎌倉殿だと、お喋りばっかりだね
オッサンでも第一線の大スターと
邦画界の住む世界の違いを思い知らされる
シンゴジラが会議ばっかでツマンネ言われたのもよーくわかる りくが本領発揮してきたな
大姫はどんどん狂って欲しい >>458
りくは義時にちょっかい出して政範を善児に殺される >>426
ずっと頼朝を支えてきた比企一族からすれば、北条こそぽっと出閨閥だものね
頼朝の追放先が伊豆だったこと、政子とくっついたことが、その後の歴史を作った >>423
娘の嫁ぎ先を攻め滅ばす北条時政よりマシ 大姫可愛いから病んで自害して欲しいが
病死なのが残念 オリキャラだからさっさと退場させる必要があったにしても
伊藤の姫が孤児のために溺死とか
ばかばかしい退場だな この展開じゃ泰時が暗い気持ちを背負った大人になりそうで 張り詰めた気が抜けた途端に流れに呑まれるのはリアルさはある 鶴丸とか言う子供はもう始末しろ
金剛のためならともかくあいつのせいで死亡とか 孤児と育ったから道理がわかる男に成長するんやな
なるほど 今の時点で万寿と金剛に将来の資質の差を感じる演出よな
でも病死とかでよかったのにな八重 あの子は汚れ仕事役をやる善児二世になるんじゃないか
大河ドラマ善児になってしまう気がするが >>479
本来の八重はこの大河の時系列だと4話くらいで死んでるから
今の八重の状態はオリキャラ同然だろ >>482
やっぱ草燃えるの郷ひろみ頼家みたいに
ワガママボンボンキャラになるのかね 九郎の退場後の平穏回と見せかけ
まさかのガッキー溺死回とか >>488
頼家のキャストは雰囲気からしてバカボンに似合いそうだから楽しみ >>486
善児に弟子入りするのはトウって村娘がいる
成長した鶴丸もオリキャラとして出てくるきづきとか役者が演じるらしい 平和なようでいて田舎の仲良し一家だった一話の頃に比べて北条家が所帯デカくなった代わりにギスギスしてるのが
後の展開への伏線かつ変わったんだなと思わされた >>487
曽我物語の八重姫入水自体が
保元物語の為義の妻、平家物語の副将の乳母といった
他の軍記物に出てきた「幼児を失って入水する女性」
のコピペだからなあ 市原隼人の演技て正直不動産の桐山しか知らないのだが、
喋り方が桐山のまんまだった
いつもああいう演技なのか >>482
俺も病死か鎌倉大火災を絡めてくると思っていた。 義時の妹、少すぎ
もっとぞろぞろいるよね
足利時子すらスルーされているし 八重の退場フラグが序盤からいくつも…
あの運慶は好きだ 金剛は民のことを考えるようになってる
万寿はボンボンのクソガキやな 義時の弟妹結構人数いるのに
政子ミイ義時の3人セットのイメージが強すぎて
いたの？！ってなる 足利や新田系列描くと北条家が脇にならざるを得なくなるから意図的に外してるっぽい 梶原と九郎の関係性好きだった
梶原既に周りから嫌われてるけどいいとこもあるよな 見通しは完璧なのだが
リアルタイムになるとどこかひとつ抜けている
それが義村。 畠山も時政の娘めとってるのに殺しちゃうのか
そりゃ時政はアカン >>502
母子揃って河童に引かれたな
あ、子は爺さんが河童に捧げたのか バレ
池沼強さランキングランキング
EX大姫
-------越えられない壁-----
S義経 ようやく時房できてたけどもっとイケメンでよかったのにな 史実の泰時の母親の死に方は分からんけど
孤児のために自分の前で溺死とか歪まないか
それを良い風に糧にしていく展開にするのか >>500
それは知らんけど「新選組！」の新見錦だな 義村。
赤ん坊を抱いたら、片手で八重の手も引いてやってくれよ… >>502
八重は千鶴から結局離れられなかったから呼ばれたんだなと感じた 河原には、子供とはいえ、あれだけ人数がいたんだから、
人が溺れているところを見逃すかな？ これ三浦なんも悪かないわ
八重は大人だろ川岸の手前で視界から消えるなよ
だから、作り話にしかできないと無理がありすぎんだよな
義時と三浦に誤解と対立を生みたいんだろうけどよ >>515
大姫は病んでる感じだからな
今回のイカれてる大姫は結構好きだな
さあ来週いよいよ肉食娘の登場
ようやく若手女優も増えてきて彩が出てきたな 源平討魔伝やったことあるだろ あいつだよ>>521 >>506
時房(今は時連)、畠山室、稲毛室だけ
足利時子も出てこない >>519
新見とは違ってめっちゃ気さくな陽キャラだったね >>525
着物きてたら溺れると思うわ
水すって重くなるし 八重は身分高いんだから誰かお付きのものに行かせるとかなんか咄嗟に別の判断しないのか？と違和感ある
ほぼ今はオリジナル展開だからしゃーないか 大姫が狂って義時に色仕掛けして重時産んだりしたりしてな
叔母の八重に産ませてるし姪に産ませても今更驚かん
視聴者は流石にドン引きだが 八重が面倒を見てきた15人はこれからどうなるんだ？
鎌倉殿の13人より
八重の15人だよ 義時が死んで泰時が御成敗式目つくるところまでやってほしいな
そしたらハッピーエンドや これでヒナと結婚しても義時の心はここにあらずじゃね？
比企との結びつきのために取るようなものじゃん
正室を迎えるエピソード変えすぎたような >>537
大姫様は史実でも20過ぎくらいまでは生きてたんちゃうかな >>540
泰時と並ぶ北条家次代のホープだよ
京都方面の抑え任されたり北条家隆盛の一翼を担う人材 >>539
下女時代を経てるから、身分とかどうでよさそう 市原の役13人の1人なのね
あと出てきてない13人誰かいる？ >>539
千鶴と重なって勝手に体が動いてしまったから仕方ない >>535
弟が成長して大人キャストはいいんだけど
瀬戸康史なんて知名度あるやつ出すならもう少し前から
子役弟を大姫並みに出しといて欲しかったw >>548
草燃えるみたいに義時から「ください」言う方が史実に近いよね 市原が出てくると、あくどい鎌倉の連中を一掃してくれそうな期待をしてしまうｗ >>523
ある意味泰時が哀れで、鶴丸を一生涯恨むよな
その鶴丸はいったいどうなっていくんだろうか >>526
義村は、かなり長い時間、ことさらに川の方を見ないようにしていたよな。 >>555
頼朝が昔を思い出させるようなこと言うから… >>537
大姫は24話で残念ながら病死
自害させる創作が見たかったが 頼家の嫁は京都から迎えるべきやったな
御家人の娘だから勢力争いが生まれた ただの鬱ドラになってきたな
どうしてこんな不幸なストーリーばっかり見せられるんだ >>548
義時は子供の頃から八重一筋すぎたから
嫁さっさと離縁までいきそう >>548
返事ないのに延々と手紙送り続けて見かねた頼朝が縁取り持った話があるから多分義時がぶっ壊れちゃった方向で描くんじゃないかな >>560
泰時は聖人君主だから恨まないんやろ
八重の教育が良かったという話になる >>568
結局、こういうのが前例になって家臣の娘を正室はアカンなってなったんやろうけどね 頼朝の今日の一連の発言は
「お前の嫁、しょせん、俺の女だったから」 という
マウントを感じさせて最高だったｗ >>506
多分宗時政子義時実衣が祐親娘の子
時房と畠山嫁稲毛嫁が後妻の子
第一話1175年に母が亡くなったばかりと言ってたから時房産んですぐ亡くなったと思われる
まあ三年間時政は京都にいたのだが闇が深いので詮索は止めよう
ところであの鶴丸は後の金窪行親なのかな? >>565
前半の主役が頼朝で後半が泰時みたいな感じの脚本
後半は泰時主役だから義時も結構黒くなるよ
泰時が一幡の助命を願い出るが義時は容赦なく殺せと言う >>548
ガイドの印象だと、義時と比奈は割とちゃんと打ち解けてから夫婦になるよ >>506
五郎時房も北条にとってかなりの重要人物だけど成人として出てきたのは今回が初めてかな 金剛が御成敗式目つくって民百姓のための政治をするっていう仕込みだからな
金剛が主役だよ これから 大姫はいったいどうしちゃったの？
狂い死ぬのかな。 泰時は母親の犠牲という闇を抱えつつ鶴丸を恨まない立派な大人になる布石が ガイドブック後編の初回までうまいこと八重さん引っ張ったな >>466
もういいんじゃないｗ 元々一つ屋根の下の虚弱イメージから抜ける為の努力もあったろう >>548
比奈が小悪魔女として誘惑して24話では誠の夫婦になる感じ
ただ朝時は頼朝の子のような感じになりそうだが 巴はまだ生きてるんだよな
おそらくどこかで、重要な存在を担うんだと思ってるが。 頼朝には民を思う気持ちゼロだもんな
今のところ
金剛が主役になったらまだ救われる話にはなる
草燃えるだとそこまでやってなかったからハッピーエンドでなかった 来週は史実で義時にストーカーされてた姫の前登場だけどどうなるんかな？ 何故この蛮族どもの中にこんな善人が？と本気で不思議になるレベルで善人かつ有能だからな泰時 NHKからのお願い
川遊びには水難事故の危険が伴います
必ずライフジャケットの着用を心がけてください >>560
鶴丸はオリキャラとして成長してからも出てくる
きづきとか言う身長155の俳優が演じるらしい
何か地雷臭がするけど 万寿と金剛見比べたらどちらが出来がいいか一目見てわかったな
時房はこの後蹴鞠の名手になってその万寿に仕えるのか >>588
和田さんが拾ったから和田合戦で無双する朝比奈の母になるんじゃないかな >>572
聖人君主、敵の朝廷からも一目置かれる大人物だからこそ、そういう恨みを超克するドラマがあっていい どうせなら川で船遊びして沈没して全滅の方が知床沈没船とリンクしてタイムリーではあった
勿論金剛だけは生き残らないと駄目だけど 頼朝はここから更にまた株を下げることになるのだ(比奈関連で) >>598
もうそれ善児2代目みたいな謎の便利キャラだわw 草燃えるが承久の乱までだから
今回は御成敗式目までやってハッピーエンドにするのかね ガッキーより堀田ちゃんの方が好きだから八重の退場が嬉しいとは大きな声では言えない >>599
もうこの時点で名人では？
そもそも北条家の連中は時政からして田舎もんのくせに都会もん気取って蹴鞠好きだったらしい >>597
まあ、新選組が三谷だと知った地点で、ヤクザ物になる予感はしてたｗ なんかこのドラマ
ああ、あいつはまだ生きてくれてるんだと思うだけで嬉しい
もうキツイのは勘弁してほしい >>611
でも堀田の登場場面そんなに多くなさそう… >>606
二代目善児はトウって言う修善寺で皆殺しにされた村の娘が出てくる
範頼が修善寺にいる時に善児が範頼を村人諸共皆殺しにするのをそのトウが見てて善児に心酔して弟子になる
比企の娘で頼家の側室のせつもそのトウが躊躇わずに虐殺するし善児二世の素質が十分ある
まだ配役は決まってないけど若い娘を願う声は多い
鶴丸に関しては殺し路線だとトウと被ってしまうので泰時の幼馴染として泰時を助けるような龍雲丸的な感じかも >>615
堀田真由は自分でも小悪魔女子になると言ってるしかなり出番は多い
次のヒロインになるし期待していいと思うよ
肉食とまでは明記はしてないけど結局の所肉食女子だろう 菅田もガッキーも退場で再来週あたりから一気に視聴率下がりそう 大姫のウザさは異常
視聴者がはよ死ねいうレベル
草燃えるでもそうだったがこれでもそうだな
とっとと死んで消えてください
乙姫はどうやら抹消されるようだ >>615
新垣も毎回無理やり出してた感が強くて登場場面自体は少なかったけどな 自業自得だけど景時もボッチで可哀想
自分だったら頭おかしくなりそう 半年も八重八重で来たのもあって姫の前はそこまで出番多くしないんじゃないか
青天の後妻も本来は長く連れ添うのにかなりあっさりした存在に… >>585
それな
義経もあと1話引っ張れば買う人増えたのに惜しい >>615
ガイド本のあらすじ見ると登場場面まあまあ多いよ >>602
草燃えるでは強そうに見えない湾岸署の署長がやってて、茶吹いた パパはあれで田舎もんの図太さと当時の武士にしてはレアスキルな読み書きと京都勤めができる教養がある
よく考えたらなんで伊豆の田舎豪族の長男でもないのにこんなんがいるんだっていう謎の存在 >>592
お前ちょろくてかわいいなw
泰時は典型的な北条の男だと見ててわかる
政局ではやることは強引で政治的には善政
弟の政村と実義への態度の違いとかえげつないw >>619
坂口健太郎が出て来ればまた上がるんじゃ？ >>621
江間次郎と不仲夫婦をやってた頃が懐かしいね >>604
義経の子飼いの兵が船の沈没で大半いなくなるんだけど、その場面たぶん先週全面カットされてるよね ガッキー追悼
善児が来ないから、まぁ安心かと思ってたらこれだよ！
鳥の声が聞こえるとやっぱ死ぬなあ >>630
実義って初めて聞いたわ
実泰と実時は知ってるけど
実時は北条時宗の重要人物 >>620
義高の後を追うように亡くならないと美しくないよね >>623
今回は範頼は修善寺で謹慎してるところを
景時が善児を放ち村人諸共殺される
村娘のトウがその善児の殺しを見てて弟子入り
>>620
寧ろ大河ではこう言う若い女こそ求められてたろ
今回の大姫はかなり好みだな
南沙良もかなり可愛く見える >>629
だってりくをゲットするようなナイスガイよ あんな露骨にフラグ立てて雑に死なされるとはｗ
邪魔で邪魔でしょうがなかったみたいじゃないか
八重とは何だったのか >>617
小山ゆうの画でエピソードが次々と紡がれたぞ
オレの頭の中で >>637
実義を知らないってのは簡単で吾妻鑑を読んでなくて解説本だけ見てるクチ
途中で実泰に改名するからな >>627
大姫がそういう人の死を喜ぶキャラなら尚更惚れるわ
八重が死んでキャハハって笑うくらいの大姫を大河ファンは喉から手を出して待っていた 比奈と再婚しても退場まで10年ぐらいだからまぁ毎週出るにしても北条の姉妹やガッキーほどは出しゃばらないんじゃ
最近の大河は最初の妻命みたいな描写にやんわり気を遣ってる節が 仁田だけが気になる
あんな良い奴はいない
生き残ってくれるんだろうな >>650
義時と三浦息子とまだ見ぬ坂口健太郎以外は恐らくみんなかわいそうなことになるぐらいに思ってみてた方がいいわ… >>650
演技は下手だわ
まあ体格いいから使い勝手は良さそうだが
しかしあの大姫は中々だな
八重が助からないとか言い切るのに惚れた 頼朝はkyすぎて政子と義時がかわいそうだね。
頼朝は政子のことはあまり愛してなさそう。 義村、小便って言ってたけど長い
たぶん大だったのだろう 仁田はあんまり酷い目にあって欲しくないと思ってしまうキャスティング 頼朝が八重に八重八重してたのはなんで？
義時への嫌がらせか、空気読めないのか? >>656
最初からそうじゃん八重のが良かったって思っているよ 大姫はあと3話で退場なのが惜しいくらいいいキャラだな
毒盛ったり男を誘惑したりと振り切れた感じが欲しい >>648
実は大姫北条一族全員呪いにかけてるんじゃないか
本人としては >>656
あんなんでも義時はお気に入りだし政子や子供に情はあるんだ
ただそれはそれとして女関係がクソだらしないのも頼朝なんだ 頼朝は来週からまた別の女にちょっかいを出し始めます >>644
まー、三代目執権泰時の母が分かってないからな
泰時の印象を高めるためのエピソードだな >>666
若くて可愛くてサイコとか最高だな
訳の分からん唄は兎も角として八重が絶対助からないとか言い出したのは評価していい >>617
さらっと蒲殿まで善児にやられるとか予言するな… 出来の良さ
頼朝と政子の息子頼家＜＜＜義時と八重の息子泰時
では、頼朝と八重の息子千鶴丸が生きていたとしたら、
どのような出来の武将になっていたのだろうか？ >>673
可能性あるな
なんか北条時宗の時の北村一輝みたいな感じだな >>644
本来はもっと早く金剛が生まれる頃に死なぐらいでよかったけど
比企の娘と結婚するまで引っ張りに引っ張ったから
ほぼオリキャラと化してからも頑張ったよ >>397
何の苦労もせず順風満帆なつまらない人生を歩む主人公、北条義時。 >>662
八重とも政子とも、自分の生き残りと子飼いの兵を得る為の関係
本当の女の趣味はあの亀 頼朝には可愛がられ頼家とは幼なじみで
孤児と一緒で寂しいと母に訴えたら優しく諭され
最後は自分が喧嘩してた孤児を守るために母が死ぬのを目の当たりにするとか
本当に泰時が主人公って感じ >>676
本来なら大姫が生まれた直後くらいに真珠ヶ淵に入水自殺してるのだから
この大河での八重は殆どオリキャラだろ 義村が子供だけじゃなく
八重も連れて川から出してあげないと
だめだよなw
あのシーンだけみたら義村のせいで
八重が亡くなったように見える >>678
八重のことは手放す羽目になったから名残惜しくこだわってるだけで
あっちにもこっちにも女いるといいなぐらいにしか考えてなさそうに見えるんだ鎌倉殿 >>671
「絶対助からないわ（だって私がまじないをかけたもの！）」 鎌倉殿の13人 22話｢義時の生きる道｣
[出演]小栗旬 新垣結衣 小池栄子 堀田真由 中川大志 山本耕史 田中直樹 中村獅童 佐藤二朗 鈴木京香 板東彌十郞 宮沢りえ
大泉洋 西田敏行他
一応まだ新垣の名前もあるね >>684
義高が死んだのだから皆んな全て死ねばいいくらいな感じなら中々のキャラだな >>684
八重が流された知らせ平六が持ってきた時に大姫だけ何の反応もしてないんだよな >>685
やっぱキャスト順の頭の方に菅田将暉と新垣結衣がなくなっていくのちょっと寂しいものがある
大泉と西田も消えるんだよな 八重をああした責任があるから鶴丸は義時泰時に忠実無比になる
そして善児を粛清して世代交代かな 三谷はお気に入りの山本耕史の肉体美を披露したいが為に、ガッキー溺死させたんだな。
おら三谷信者ども、神回とか大河の歴史に残る名シーンとかいつもの調子で礼賛しろよ オラ 早く崇め奉れよ！ >>689
西田敏行はまあ大河ドラマの色んな時代に顔だしてるし >>688
大姫には人が死んでも全く感じないくらいのサイボーグ的な姫であることを期待したい
若くて可愛くてサイコとか大河ファンが喉から手を出して待ってた人物だわな 義時は結婚したらすぐ息子が産まれその後も着々と子供作る
八重が一人しか産んでないってむっちゃ違和感ある
無理矢理な創作て丸わかり
泰時産んだ後すぐ死ね >>624
比企絡みの話で膨らませば出番あると思う
青天後妻も扱う時代が飛んだから
登場回数は少なかったが印象的だったし
少なくともあっさりした存在ではなかった
堀田も材料は八重以上あるから
印象度は描き方次第 流される前の八重具合悪そうだったのはなんで？
冷え？妊娠？ >>690
善児の弟子にはサイコ女のトウがいるけどな 大姫がなんか鬱陶しいな
今後あまり出して欲しくないのだけど >>697
子供手放して安心したとこで力が抜けて冷えがきて流れに足取られたんじゃないか >>695
姫の前は義時と別れたその年に再婚相手の子を孕んでるからな
妊娠しやすい達なんだろうな >>661
泰時御落胤疑惑があった草燃えるのオマージュだろ。
今後のストーリーには絡まないと思う。 >>680
成長して鶴丸が
「あの時八重様が私を救ってくださった時、センツル、センツルと耳元で囁いてたのだけは覚えてます」
と言われたの泰時の顔が見てみたい ちゃんと見てなかった三浦にも八重が死んだ責任あるのに
どうせ死んでると吐き捨ててなんか嫌な感じ >>700
川は怖いんだ
体温下がって身体が動かなくなって流されたんだろう 頼朝てなんでやることなすこと嫌悪感覚えることしかしないん？
もちっとやりようがあったろ
酷くね >>699
いや寧ろああいう女こそ大河で求められてたと思うが
駒も殺しまくる逆恨みサイコ女を求められてたろ 畠山も稲毛も娘婿なのに最期は時政のせいで不幸な結末なんだな
やっぱ頼朝亡き後は時政がダークサイドに落ちて敵役になるのでは 大姫のあれは頼朝が計画中の入内にあらがうための芝居？ >>701
肉食で繁殖能力が強い女なんだろうな
比奈も楽しみだ >>704
そのあとの小四郎もつくづく運がないの言い方も嫌な感じだった >>686
だから誰か死ぬ度にニコニコ、ニコニコ歯出して頬の筋肉Ｖ字にすんだよ 金剛の成長ストーリーに力入れてほしいな
そうじゃないとハッピーエンドにならない >>681
実際が確認されてない伝承の人物を本来ならとかクソ笑うww 大姫は草燃えるでも最低視聴率叩き出すウザキャラだったから
あまり出さないのがよいよ
見たくねーよあんな奴 >>704
寧ろ三成みたいに変に善人要素あるよりこういう嫌な感じの人物の方が山本耕史が本領発揮出来てると思うが >>689
西田は時々幽霊だったもんな
おいおい深津絵理が弁護士かよとか思ってしまった 頼朝が烏帽子親になると言い出して義時が「ありがたきしあわせ」って言うんだけど
字幕が「幸せ」になってた。あれは「仕合せ」が正しいはず
時代劇を多々やってきたNHKでもこんなミスをする 比奈はキャストのネームバリュー的にはそのまで見せ場はないような気はする
鎌倉殿はやたら知名度あるキャストの方が出しゃばる傾向が 毎度毎度肉食って言ってる人いるけど、ガイド見た感じ姫の前こと比奈さん全然肉食じゃなかったから安心した >>691
元祖天才バカボンの、バカ大の後輩の何人かはこの人がでないと成立しないキャラ 今日は時政の着物が洒落てた
京帰りをイメージしてんだろうな
義村の着物はいつものやつだけどw しかし泰時はなんで頼朝からもらった諱を変えたのかな？ やっぱこのドラマは義経フェードアウト20話で終了で良いみたいだな・・
ここから先も視聴する奴はエンタメ好きより、ただの歴史ヲタだなｗ 源平〜鎌倉時代なんか因果応報だらけだろ
もういっそのこと足利尊氏・新田義貞の鎌倉幕府滅亡までやって
鎌倉幕府とは？北条家とは何だったのか？状態で終れば良い
それくらい北条も因果応報を受けるほどのブラックなことをやってきただろうから >>543
真田丸の時に三谷の期待に応えるために体を鍛えたらやりすぎて三谷は気に入らなかったらしい
今回も映画のカッペイとハガレンの役作りで鍛えすぎてるので三谷にまたダメ出しされる >>704
あれが三浦の後悔の裏返しなんだよ
義経の件で今回ずっと後悔引き摺ってる義時と対照的 >>724
堀田真由は三谷が自ら推薦したキャストだし事務所がアミューズだからな
それにあんたが知らないだけで最近はテレビや映画でもCMでも格が上がってる 大姫はもう少し狂気多めでも良かった
あと、政子はもうちょい母親として大姫を心配してる感じ出してほしかったかなあ
心配してるというより、大姫をうとましく感じてるみたいに見える >>708
時政 I am your father
義時 Noooooo!! >>719
いや寧ろ大姫が出まくるのなら歓迎
給仕で毒盛ったり入浴とかまでやって欲しい
朝ドラよりも大河で入浴シーンやるべき >>691
謎は解けた
スッゴイ聞いたことある感が凄くてモヤモヤしてた
やっぱり声優さんの声の存在感凄いね >>705
それをドラマでやったのをおよそはじめて見た気がするわ
着物だし、体力ないし、体温下がってるし、
でも大体ドラマだと助かるんだけど、ドラマの方がおかしかったんだよないままで >>731
150年後に希望を託すクセいい加減やめろよ源氏オタw 三谷が頼朝に振り回される義時、政子は感情移入しやすいキャラにって言ってたから、頼朝を悪く描いてるんだろうね。ギャグ要員みたくなってるし。 >>724
小悪魔女として義時を捕食する比奈が見所
カマキリの雌が雄を食うようなイメージだね
結構出番は多いよ >>733
そう
ああやって素早く切り替えて後をひかないようにしてんだよ
そのくらいしなきゃならんくらい義村もショックなんだよ
このドラマで義村がショック受けたの初めてだろう >>743
サイコ大姫に肉食比奈
トウと言う殺し女も出てくるので配役に期待 >>722
それでは深津の死んだパパの幽霊役で去年の青天の慶喜が出ることになるな アミューズファンが推しの女優を絶賛してるのはドラマスレあるあるだから…
言うほどそんな肉食にはしないと思うけど ガイドブック見ると鶴丸は史実人物ではなさそうだし
後半は鶴丸がオリキャラ枠を占めて善児は退場するんかな。
本役の俳優は善良そうなビジュアルだし、後継アサシンにぴったり。 たぶん、最終回は
死んだオールキャストが
亡霊のように出てくるんだろうな 想像できるわ 比奈だけでなく鶴丸も頼家もみんなアミューズなんだ
そもそも鎌倉殿が… >>752
それでラスボスの大妖怪に死んだ人たちが次々攻撃加えていくのかな？ 義時は八重一途の設定だから比奈は初めから不幸だな
最後も離縁ではあるし義時もいなくなっても何も感慨はなささうだな >>755
吉高もアミューズ
上野も福山もアミューズ
アミューズに偏りすぎ 政子は別格として八重はわざわざ新垣結衣を出したから出張るのは仕方ないにしてもあんまり女が史実以上に出まくるのは退屈
ただ大姫はもう少し暴れてほしいわ >>752
八重「小四郎殿、一つだけ極楽に行く方法がありますぞ
得意の調略で閻魔様を調略するのじゃ」
義時「閻魔様を調略か・・それはええのう・・」
伊賀の方「殿・・よく生きよく死なれました・・・」
空中船に敵も味方も関係なく今までの登場人物が乗っていてオープニング曲とともに空の彼方に消えていく
オープニングの名前表記に工夫があり死者に関しては青字で表記される >>734
ゼクシィが全面協力な演出して婚儀って事になるかも 八重が、結局は、頼朝の間に産んだ子を最後まで思い続けていたという
事実に、悲しみが募るわ >>760
大姫パートはかなり楽しみ
もっと暴れて欲しい
入浴着替え逆夜這いに筆下ろしとか狂った女を見せて欲しい アミューズアミューズ言うけど大泉と堀田は三谷枠だからアミューズだから出てるわけでは無いぞ 叔母の八重が泰時産んだのだから
姪の大姫が重時産んでも許す これまで幼馴染の頃からずっと八重さん好き好きで描いてきたせいで比奈との馴れ初めや義時の猛アプローチの部分が辻褄合わなくなるのどうするんだろ
小四郎の個性ではあったからな八重への強い執着は 八重は大姫に習字を教えていたけど、自分の鼻に墨を付けたりして、心を開かせようとしているフリをして、実は、頼朝・政子に復讐していた
↓
大姫が気が狂った
↓
八重「いい気味だわ」
↓
政子「八重さんは最近、幸せそうな顔をしているわね」 >>708
宮沢りえに翻弄されて、いままで天然で全部乗り切ってきた部分が裏目裏目に出て、娘婿粛正しちゃったよ、義時と政子に見捨てられちゃったよどうしよ～
な展開だと思うわ 比奈は全然肉食じゃないから安心して
比奈は穏やかな性格だとちゃんと紹介ページに書いてある 気が狂った大姫は見事な演出
普通の可愛い女だけで終えるよりイカれた感じの女の方が需要は高い
若くて可愛くてイカれてるとかまさに最高の女だわ しかしまさか八重のでこに吹き出物があったのは今日の仏の演出の為とは思わなかった >>770
でも小悪魔女と堀田がインタビューで言っている
言わば肉食比奈なんだよ まあいろいろ言っちゃったけど、まだ地上波放映してなかったな
なんかすまん 序盤の女優陣全滅だったけどここにきて大姫と言う飛び道具を用意したのは評価する
しかしあと3話で大姫が死んでしまうのは残念すぎる >>770
比奈は小悪魔！比奈は肉食！を強調してる人は
自分が見たいものの話をしているのか？
堀田真由のファンかな 政子ももっと可愛く嫉妬したり、大姫のことをもっと心配すれば情のある女性に思えるんだけど、どうも今のままは無機質な感じの女性にみえて冷たく感じる。あまり個性がないよね。 大姫面白いから義高が存命の頃から年齢無視で今の女優にしても良かった気もする 大姫いいねー
みんながちゃんと義経をしのんでいたのは良かった 大姫のイカれ具合はもっと加速させるべき
人の死を喜んで政子に叩かれるくらいの大姫が見たい 大河ドラマだから人がどんどん死んでいくのはいたしかたないが、
鬱なことよのう
日本のドラマも映画もトップガンの爽快さを見習ってくれよ〜〜〜〜〜 >>779
八重に嫉妬してる頃の政子は感情豊かだったけど
最近はなんだか無機質というか振れ幅が少なくなってるのはわかる >>773
どのインタビュー……？笑
自分が見たガイドのインタビューにはそんなこと一言も言ってなかったんだけど >>778
ガイドのインタビューで小悪魔とは堀田真由本人が言ってるよ
肉食女子とは明記はないけどまあつまりは肉食なんだろうと推測出来る >>735
政子は義時だろうが、りくだろうが、誰に対しても対応の仕方や台詞のテンションが同じように見えて、抑えているというか、一線引いた他人事、無関心に感じる
演出が頼朝とそれ以外で温度感を変えるよう指導しているのかな？ 肉食と小悪魔の言葉だけ先行してるとクソ女になりそうで不安
サイコ九郎並みにクソ演出にならないといいが >>785
公式ガイド後編の72ページの2段目読みなさい >>789
若くて可愛いのに肉食とかいいと思うがね
大姫の南沙良も絶賛されてるしああいう女が大河ファンは喉から手を出して待ってた 義時が姫の前にベタ惚れで一年かけてアタックする話どうすんの
今日の回からそこにすぐギアチェンジするとは思えないんだけど
八重姫長生きしすぎだね >>793
最初は義時は比奈との縁談断るからな
それでも比奈が比企と北条を結ぶ為にグイグイ行く
結局24話では誠に夫婦となるが
朝時に関しては頼朝の胤のような気もする
巻狩でも比奈に夜這い掛けようとして助かるような描かれ方だし >>793
バラック化していく義時は初恋の女性・八重にも不誠実でいいやん ガッキー八重さんはまあ仕方ないけどもう少しだけ長く見ていたかったな！癒し系キャラだった
堀田まゆなんて興味無いしもうちらりとしか見ない 運慶が出てきたこの展開で、
文覚がこれ以上、どういう存在になるんだよｗ
意味ないだろｗ >>796
堀田真由は新垣より10歳若いから目の保養として断然上だけどね
若い体に溺れる義時を強調する為に若い堀田真由なんだろうね 大姫が源氏物語の葵ってのに影響されてたのは何故なんだぜ
源氏物語を調べてみたがよう分からん 大姫も比奈も中の人が若手女優だからファンが大はしゃぎしてんのか、、 >>802
ラノベや漫画の推しキャラクターができることに理由なんて要る？！と考えるとなんとなく 堀田真由はエールや年末時代劇が良かったから期待
新垣は逆にいつまでも顔だけのアイドル女優だと言うことを世間に晒したてしまったね >>784
>>779
政子は御台所で落ち着いてきたってことなんだろうけど
小池の演技力ではそう見えないのが残念 政子は頼朝に対してもなんか諦めていると言うか
落ち着いてるのか諦めているとか微妙なラインに見えてしまう >>803
今回の南沙良は完璧だろ
若くて可愛くてサイコなんて大河ファンの求めていたものだろこれは >>794
里御前の再びみたい実家太くてぐいぐいくる女か…
ウザそうな役にならないといいが
里や静にしても鎌倉殿は女性キャラのキャラ付けがなんでこうした？！みたいのあるからな >>805
碌に文章書けないヤツに言われたくないわな >>803
大姫はいい感じだが強いて言えば義仲の息子がいる頃から
この大人版の人だったほうが狂っていく過程が伝わりやすかったな >>811
万寿に蝉の抜け殻見せられて気が触れちゃったのかね >>804
葵を好きになる理由が分からんのだよな
葵はどうも気の強いキャラのようなので、強い女になりたいという願望があるのだろうか 村娘のトウは南沙良の二役でもいいな
躊躇わずに頼家の側室斬り殺すようなサイコ女だし南沙良に殺しまくる女とか演じてもらいたい 大姫は最初から今の役者でやってほしかったわ
大河で子役は基本使わないで欲しい 使うなら子役しか出番がない役 鶴丸とかよくわからんオリキャラを泰時の側近にでもすんのか
後半のキャストほんと心配 いや今回の大姫のキャラ好きだわ
イカれたメンヘラ女
八重は絶対助からないとか言い切るのに惚れた
逆夜這いとかやって欲しいが義時なら叔父芽郁になるから八重に続き視聴者ドン引きだな 真田丸で勝頼を裏切ったことを咎められたあのシーンを思い出した。 >>821
155センチの俳優らしい
金窪の可能性も有るのでは >>824
大河ではよく見るパターン
官兵衛の時も上月景貞を殺した奴らは皆殺しにされてたし 濁り種なんだろうけど、
白濁した液体は何を使ってるんだろう 八重の退場はどうでもいいけど
大姫があと3話で退場してしまうのが残念でならんわ
トウを南沙良の二役ってのもいいかも ミナミサラの宣伝いい加減うざいわ
レプロだから単にガッキーのバーターなのに… 金剛がそれなりに考えられる年齢まで八重を生存させたから
将来的にもこの孤児を分け隔てなく育てる活動が泰時のバックボーンに刻まれて偉大な母親ってことにすんのか >>830
八重はもう用無しだろ
若くて可愛いサイコ女とかこれに勝る女キャラはそうそういないぞ 三浦透子や石橋静河のオタは湧かなかったのに
声がでかいオタがやってくるとうわぁってなる >>833
南沙良は若くて可愛いのだから三浦透子とか石橋静河とは訳が違う >>839
オリキャラなのかそれとも金窪化するのか
155センチの俳優が演じるらしいが
きづきらしい しかし大姫はあと3話で退場が勿体無い
八重をオリキャラ化させたのだから大姫こそオリキャラ化させて重時産んだりさせれば良かったかも
まあ義時の姪なので八重同様視聴者はドン引きになってしまうか こいつもアミューズかよ
大河ドラマはアミューズしかいねーのかよw >>802
紫の上じゃなく葵上を選ぶ根拠がよく分からんよね
紫の上は晩年気持ちが冷めてるからある意味純粋に源氏を思い続けてた葵上の方が共感できたのかな 畠山重忠の妻は忽那汐里にすれば良かったのに
この女優も中川より歳上っぽいし 大姫はまだ12歳とかだろ
19歳でこのキャラだとヤバいけど12歳ならこんな感じでいいのでは >>843
ねー
昔は映画俳優に歌舞伎俳優と文学座、俳優座、青年座、劇団雲、円、欅などの新劇俳優を加えて重厚かつ奥深いものだった >>853
さすがに偏りすぎ
癒着があるんだろうな >>855
時房の事
大姫のこのヤバさは中々いい演出だな
若くて可愛くてイカれてるとか最高だに >>851
実朝が将軍になるのは比企の変の後だろ？ 久しぶりに見るのが楽しみな女キャラが出てきたな
大姫はもっとイカれて欲しいな >>859
足利には今後の出番がないからだろ
稲毛は頼朝の死にも絡んでるし畠山の乱ではキーマンだからな 春日局でおふくの息子が竹千代の面倒見るのを嫉妬した目で見ていたのを思い出す >>861
勘違いしてた
まだ時政が執権で安泰なんだな >>772
ファンデで色薄くなってるが昔からある黒子だよ >>798
べつに目の保養なんかどうでもいいわ。しょーもない 俳優に対してはルックス議論なんて全く起きないのに女優に対してだけ誰より誰の方がかわいいとかこいつは不細工とかそんな話ばかり 大姫、もっと振り切れてくれてないと狂ってるのかワザとやってんのかイマイチ分かりづらい 頼朝の画策で義経が死んだ回の後の回だけど
頼朝がクズなのがいいね
前の回からイメージを回復しようといい人エピを入れなかったのが良かった
大姫のサイコ状態を見て義時が子供をとりあえず違う場に行かせるのがあるある
むかし祖母の家で伯父伯母が大声で遺産相続を巡る争いで喧嘩している時
小学生だった姪を外に連れていったなあ ガッキー妊娠してるんじゃないかなと思ってたけどそれなら入水やらないか 八重の死亡は呪い
義時は藤原一族、義経、義仲の死に関わりすぎた いやああああああああああああああ
八重ええええええええっっっっっ 身分の高い女性が恵まれない子供を気にかけるのは勝手にすればいいけど、一線は引かないとダメだよ 比企の態度が豹変しすぎて内
あいつあんなキャラだったけ？ｗｗｗ >>875
のっけから殊勲者を粛清はやってくれたね。義時の目がもう何度見たことか 広常回からずっと面白かったのにいきなり急につまんなくなったな まーた雑なキャラ退場
なんか三谷が批判にムカついて見せ場をワザと潰してるとしか思えない まさかアナライザーが出て来るまでとは思わなかった。 >>876
流石に大河の出演シーン終わるまでは星野も作らなかったろ 毎回切ない気持ちになるな
たまにはスカッとした回ないもんですか >>871
緒方賢一
ハットリくんの獅子丸など多数 >>885
大河ファンとしてはああいう女を待ち侘びていたのでは さて今日は一体何の回だったんだい？
何をしてもふざけてるようにしか見えないよねみぃちゃん えーーフラグ立てた瞬間八重退場して
もう来週姫の前出てくんの?
これまで散々八重命だった小四郎があっさり再婚は… 次とりあえず死ぬのは範頼で、次頼朝、それから御家人達の殺し合いなのか 何をやってもふざけてるようにしか見えない！
って
視聴者の声を代弁するのやめーや >>817
美貌のプリンス光源氏の正妻だからじゃね
源氏の惜しまれて死んでいくキャラなのも
自分がそうでありたかった、という願望なのかも 葵うんたらは
再来年の大河「光る君へ」の番宣だろうな >>802
多分光源氏と葵の上は親同士が決めた結婚相手で光源氏の正妻が葵の上だからじゃないかな
大姫にとって義高って光源氏みたいに素敵な貴公子だったからその許嫁の自分は葵の上
光源氏の最愛の人といわれてる紫の上って正妻格であって正妻じゃないんだよね
あと、葵の上は最期もののけ(生き霊)に憑かれて若くして亡くなるからドラマ的には大姫の今後を暗示しているのかなぁ 八重は千鶴殺した後に入水した説があるからそれをアレンジしたのか
義時はストーカーするほど昔から惚れていたし八重がいなくなった事でダーク化に拍車がかかるのかな 大姫はわけわからんものにハマってるけど狂ってると言うには一族に丁寧に人に接してるしちょっと中途半端かも >>822
金が出て交易港がある奥州とちがって
攻め取る旨みがない 大姫はこれから衰弱死していくらしいが、何かおかしいが別に元気だと思うんだが うっ！で、出る！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！ 八田が登場するシーンで
道を直しているのが罰当たりで悪い、みたいなことを言っているのが意味がよくわからない
暦的に土木作業を避けた方がいい日があるというのは聞いたことがあるけどそういうこと？ >>917
その中途半端具合が始末に負えないってとこじゃねえの？
ガチ狂ってたら座敷牢に押し込めるだろうし >>914
ああそういえば義高は光源氏みたいな貴公子設定なんだよね
なるほど まさか平泉が完全ナレ滅亡だとは思わなかったが、時間が押してるし仕方がないか
本編に入るまでに半年経ってるからなあ 北条家集合会つまらなすぐて気絶した
三谷もう終わりだな >>853
今は映画俳優とテレビ俳優にそんなに垣根がないし、新劇なんて過去のものじゃないの？
時代が変わったのに昔を懐かしんでばっかりじゃそりゃ楽しめないよね 八重がいた事でギリギリ保ててていた義時の精神が大きく振れる
そのキーパーソンである八重の存在感を示すだけの回だが、まあなんつうか
悪くはないんだがここ数回が良すぎただけになんつうか 義村はああいうキャラだかんな
以前も義時見捨てたし 善児何しに出てくるんだ？
善児も鶴丸を千鶴丸と間違えるとか？ 八重死亡が完全にオリキャラだけのせいならいいけど義村にも責任があるみたいなのはやめてくれ
今後の和田合戦や承久の乱で義村が義時側につくのが八重の件で負い目があるからみたいになる >>845
周囲に決められて夫婦になった光源氏と葵の上に
政略婚だった自分と義高に重なる部分があったとか >>824
事前に内応してるならともかく
主君が絶体絶命の土壇場で裏切る奴なんて信用できんからね
そりゃ殺される だんだんオカルトチックなってきたなｗ
序盤に全成が頼家には良くないものが憑いている的なこと言ってたしいよいよか
大姫も気が狂って死にそうだし >>924
昔からある八幡宮への参道なんだから勝手に手を加えるなという批判でしょ >>914
再来年の宣伝してNHKぬかりないなと思ったw >>924
八田とか、連れていた鶴丸とか何か意味あるの？
鶴丸が出てたのは千鶴丸を思い出させるためだけ？、これからも活躍するの？、八田は何者？ 奥州藤原滅亡あっさりしすぎワロタ
まああんなもんだと思っていたが >>930
あれは大姫役の女優の力不足
あと、声が甲高いから笑いにならない 面白かった。面白いと言うと語弊があるかもしれないけど、こういう物語なのか、と。
なぜ頼朝ではなく俺なんだ、と思うだろうか
逆説的に鎌倉殿が天に愛されているとより確信するか
メンヘラになっちゃった姫が一番まともな神経なのかもね
物語をかき回す何でもありのキャラになったね 義時はかなり精神面で八重を支えにしてる節があったから
姫の前とさっさと再婚したところで心が八重に残ったままになりそうだが
比企の乱で離別するならそこまで後妻べったりにもならないのか
そもそも本来は八重なんて嫁がいないが >>913
真田丸でも「なんとか官兵衛」とか
大阪の陣で井伊家に言及したりとか
他の大河いじりがあったな ごめん、次スレ無理だった。 せめて重複しないよう祈ろう >>914
なるほど、義高を光源氏になぞらえてるのか
それなら納得だ >>908
でも姫の前も比企一族滅亡させられて結局離縁するんでしょ？ >>947
今日の大姫は良かったけどな
若くて可愛いのに更にヤバい女とか文句のつけようがないだに >>937
義村が渡されて助かったのが金剛だったら
恩人感出るけど
孤児のために八重から目を離すのはちょっとな… 鶴丸は将来誰になるんだ
あの感じだと名前ある人物だろ 泰衡もほんまにあほやなあ、義経をやってしまうなんて、ばかとしかいいようがない 甲斐源氏とか完全に空気なんだけど、何もしてなかったの？ >>942
ありがとう
参道だなんて言ってないから知らなかった >>956
離縁した瞬間別の男の子供妊娠するからな
泰時ママンの八重に比べたら大した嫁でもない存在 >>962
武田さんなら息子殺されて甲斐も攻められて多分もう死んでる >>959
オリキャラみたいだが金窪コースも有り得るな >>959
時宗の北村一輝みたいに
泰時の家人になったりするのかね 史料に残ってるのは義時が姫の前に一方的に惚れて恋文攻撃した
そういうの全部改変してるんだからこれはもう三谷ファンタジーでしかない
だからなんじゃコイツてキャラばっかりになって面白くない
草燃えるはオリキャラ炸裂してたが根っこの史料はいじってなかった >>945
八田は13人の合議制のひとりに名を連ねており、
今後はいろいろと出番があると思う
子供はおそらく泰時の側近となると思う 鶴丸とかいうやつ意味深に出しすぎよ
金剛とは親友になりそうな匂いはプンプンするが >>965
息子の悪霊
なんか賴家の乱心も千鶴丸に絡めてきそう >>962
というか甲斐源氏ずっと出てたよ
八嶋智人 あれよね。奥州藤原氏との最後の戦っていうと大防塞を築いて奮闘するも数に押し切られて、陥落してしまって
泰衡も即日逃げ出して平泉は残らず火の海となったっていう、自滅とはいえ無残な滅亡というか・・・。泰衡の母は
本当は不明なんだからそろそろ八重も消えると思ってたけど、この時期に水死ってのは三谷さんの慧眼おそるべしと
言わざるを得ないですね・・昨日の７ＤＡＹＳで最後までテンション高かったわけで・・・。八田智家もあんま記録
が残ってない人ですし、承久の乱くらいまでの記録にもそんな残ってない人物なんですよね・・・。意外とこの苗字
って関東圏にはいるみたいですけども・・・・ >>752
平清盛のラストシーンのタイタニックみたいに？ >>965
人質の子を身ごもって親を窮地に追いやり
人の旦那になった後もストーキングし
最終的に甥と結婚 >>967
！？攻められたって頼朝に？
義仲と違って仲間やったやん >>971
義時が猛アタックする相手を八重にしちゃったから
どんなテンションで再婚するのかわからんな >>937
八重は八重姫に阿波局を足したキャラだな
架空ではない >>971
姫の前のエピソードを八重に分けたんだろう 八重さんにそっくりの人（ガッキー二役）が出てきたら再婚するのかな インテリ泰時には陰影がいるということでの母別れか？ 申し訳ないがきり駒ぐらいのヘイト貯めるキャラで描いてただきたかった
オリキャラ要素強いのに心抉られるぐらいいい人に描きやがって… >>975
そもそも千鶴殺害実行犯の善児が生きてると
頼家は短命
て全成に言われてるんだっけかｋ >>981
大姫役の子を見たときモー娘。時代の高橋愛を思い出したわ >>983
前々回ぐらいに義時に引導渡されてなかったっけ 八田の役作りが嫌
なにあのしゃべりかた
馬鹿なのか？ 1000鶴丸を思い出し入水する脚本は少し雑に感じた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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