【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part121
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655873442/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ NGEx設定方法（JaneStyle）
https://i.imgur.com/HocqHEe.jpg
対象URI/タイトル
タイプ： 含む
キーワード： 鎌倉殿
NGWord
タイプ： 正規(含む)
キーワード： (?:<a [^<]+</a>.*|(?:>|[＞,+-])+[\d０-９]+\D*){3}|爺|江守|エモリ|三河|ふふ|スクラ
↑のコマンドの意味； 「鎌倉殿」と入ったスレで、アンカ３つ以上入ってると透明NG
|(縦線)|で区切られたNGワードを使ったら透明NG
これで３バカ（江守爺・アンカ爺・三河爺）を完封できる
NGワードは豊富な江守語録からお好きなものをタテセンの中に入れてくれ
では、いい大河ライフを！
アディオス 鎌倉殿の壇ノ浦12.7%
キモ盛の壇ノ浦9.5%
工作員の負け 待ちに待った落馬の瞬間がSNSで盛り上がるだろう
それともCGでｺﾃﾝって落として
ショボくて荒れるか? >>1
大儀、今後も馬車馬の如くスレ立てに励め
前スレ998へ
流石に門脇麦はどうもな
江口のりこは傲慢女の政子としては期待出来るが門脇ではただ不快なだけになりそう >>7
1000なんてのは誰が書き込んだっていいんだよ
偶然の産物なのだからそんなのに拘るな
小池は美人か否かって話で義経の時の巴は結構良かったと思うけどね
まあそんなに出番多い役ではなかったが
今回の政子みたいな準主役の役となると小池は力不足な気がするけど
本当は役者不足と言う言葉を使いたいがその言葉を理解出来ない不教養の輩が多いため敢えて力不足と言おうかな >>6>>9
死ねエモリ
これ大河板のくる人達も、エモリの近隣の住民も皆が思ってるよシネ どうせ爺しか書き込まないんだから新スレ必要ないじゃんと思ったが
爺の隔離場所としては必要なんだろうな >>9
そうじゃなくて、埋まるとはって事です。本の数分前は989だったので。 新しいスレ立ってるのだから直ぐに埋めるのが礼儀だろ
>>11
此処は課金勢や長文談義御用達で良いのでは
書き込みの癖とか長文とかが嫌な人間は時代劇板の方のスレを使えばいい
嫌なスレに態々書き込む必要はないって事だ
そもそも小池は美人とかではなく若い頃は胸で売ってたグラビア出身だからな
グラビア上がりとしては十分出世しただろ
大河で準主役をやるだけの力量は微妙ではあるが今後が見せ場だからそこで評価を覆してくれれば素直に認める
そもそも米倉涼子とかもお通の時は酷評されてた訳であの頃の米倉を今のようなモンスター女優になる未来を予想できた人間は皆無だろ 時代劇的な仕草とか雰囲気でもやはり松たか子とか仲間由紀恵に大きく劣るのは否めない
米倉はその辺は今ひとつ分からんが圧倒的な烈女オーラが有る
小池はこれからが本領と言ってももう半分を過ぎてる訳ではそんなに期待は出来んと思うがね
大泉洋に関しては石坂浩二中井貴一と比べると当然品性などで劣るのは仕方ないが
思ったより今回の黒い頼朝は検討してると思う
下馬評では不安しかなかったけどまあ今回の頼朝はまあ合格と言ってもいいかな
去年の草彅慶喜もそうだけど酷評された下馬評は覆してそこそこの好演したとは思うがね ×検討
○健闘
でも信之は外れだったな
それに比べると頼朝は結構良いと思う
しかし過去に渡瀬恒彦とか石坂浩二とか中井貴一とか日本代表級の大物俳優が演じてる役をやらせたがるのだな三谷は 雄叫び上げで威嚇するような政子が見たかったんだけどな本当は
慈母的に描かれてるけど小池が表現しきれてないのか物足りない 大河の話をしないで一行レスで罵倒するだけの書き込みはアク禁に出来ない物かね
罵倒する為に書き込む神経が分からんな
今回の慈母的な政子像は仲間由紀恵が松たか子が演じたら上手く表現出来ていただろうね
尼将軍となり次第にそういう一面も見せてくるような北条政子
承久の乱の演説が見せ場の一つでもあるがそこでコメディ的な感じだと嫌だな
見限ると言ってももう殆ど終わりの頃だから意地でも最後まで見てしまうだろうし 慈母系 仲間由紀恵、松たか子
過激系 米倉涼子、江口のりこ
以前江口のりこは顔が政子じゃないんだよとか書き込みがあったのには笑ってしまったが >>21
アク禁にならなきゃいけないのは、あなただけだ。長年、多くの人々に迷惑をかけ、苦しめ、遂には本スレを植民地化し、独裁的に振る舞う。5ちゃんねるに独裁者はいらないんだよ。さっさと消えろよ、暴君野郎！ 傲慢女演技に関しては江口は米倉以上と言ってもいいからな
身長も米倉より高いし威圧感はある
幼い時から漢に蔑まれて罵倒されてその憎しみをバネに這い上がってきた男社会への復讐の権化のような存在が江口の本領
ただ見栄え的な華やかさは当然米倉だろうな >>23
頼家の暴君化演技が楽しみだね
金子大地ってのはあまり知らない俳優だけど輩っぽい感じの演技が上手いとか誰か言ってたし期待してる
今はまだ暴君化の前兆見せてないけどそろそろ今日くらいにはその片鱗見せないと間に合わなくなってしまう
13人合議が始まると6人衆侍らして閉じ籠り安達景盛の妻を寄越せの有名な暴君エピソードとかが出てくる訳で
そろそろその片鱗を見せないと突如人格が変わったように見えてしまい違和感が出てしまいそう 頼家が暴君で実朝が名君ってのはお決まりパターンだけど今回も何となくその路線になりそう
と思わせといて実朝が頼家以上の暴君とかなら面白いのだが
頼家が暴君化はもう決まってるので覆らないだろうけど 大泉、いいと思うんだがな
背が高く顔が永いから装束似合うし
台詞も表情も問題ない
悪いとすれば三谷の指示 大泉洋の頼朝は案外悪くないね
されど石坂浩二や中井貴一と比べてしまうとどうもな
過去に頼朝演じたのは大物ばかりだから比較されると厳しい
信之も散々渡瀬恒彦と比較されてたしな
信之は全然いいとは思わなかったが 仮に門脇麦が傲慢政子を演じた所で引っ込めの合唱だろうな
帰蝶も川口春奈だったから良かったけどあれを門脇が演じていてもひたすら叩かれまくって終わりだった筈 話ぶった切って悪いが、先週はBSプレミアムに気象テロが入るわ、昨日の再放送はL字になるわ、で散々だったわ。こんな事なら地上波本放送も録画しとけば良かった… せめてBSに関しては気象情報とかは無効状態にならんもんかね
再放送L字になったのは何か事件あったかな？ 大泉は思ったより悪くはないけど良くはない
前回の生かしておくのではなかった！だけは良かったけど
やっぱ時政とか景時とかうまい歌舞伎組と比べると浅い感じ
前回の景時も背筋伸ばしたままスッと座る所作とか板についてた そりゃ歌舞伎勢と比べたらな
中村獅童も広常誅殺する時の発生シーンとか良かったよね ×発生シーン
○発声シーン
歌舞伎役者は時代劇のプロみたいなもんだし
寧ろ勘九郎とかを現代大河に起用したりしたのは意味が分からなかった
でも半沢では全体的に大袈裟な演技が多いせいか歌舞伎勢がやたら好演してたけど >>31
BSに本放送に再放送まで観るとか
大河愛を感じるな 景時を見てずっと引っかかってた理由が分かった。
昔見た、エンドロール〜伝説の父〜の獅童が何考えてるかサッパリ分からない変な役で似てたんだ。
あースッキリした。 基本年内の大河は一度しか見ないな
去年の暗殺回とその翌回のような抜群の内容の回は何度も見たりするが BS放送はBS実況(NHK)板
本放送はニコ実
再放送は字幕無しで隅々までジックリと鑑賞
実況を優先にしてるのは、一人で見てると気が付かないことが多々あるからなー
さて、あと３８分だ >>39
人が無惨に殺されるのを喜ぶ変態江守
早く消えろ変態クソ野郎江守 去年の暗殺回は本当に感涙したんだよ
それこそ大河であれだけ感涙したのは21年ぶりだった
あれこそまさにファン冥利に尽きると言うか大河の花形シーンだね
今年の佐藤浩市ファンは微妙な気持ちだったかも知れないが去年の暗殺のクオリティは歴代大河でも屈指の出来だったよ 今年で死に様の期待としてはやはり畠山重忠かな
比企の変での若狭局がトウに惨殺も中々期待出来そうだが エモリ爺は新スレも>>6>9でID変えて>14>15>16でID変えて
>19>21>22でID変えて>24>26>27でID変えて>29>30でID変えて
>32>35>36でID変えて>39>42>43でID変えて、スレの半分を1人でワンパ連投中 3度も見るとか凄いな
一度見て暫く時が空いてからって感じだな これ4ヶ月前に貼られていたまとめ
◆江守爺がこれまで鎌倉殿スレに腐るほどの書いてきた内容◆
・政子役を「仲間由紀恵、米倉涼子、松たか子、財前直見」に変えろと大量連投
・仲間由紀恵と米倉の妄想とスレチドラマネタの大量連投
・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと大量連投
・高橋一生や堤真一や女優の死ぬシーン懐古連投して「死に様」「見せ場」連呼
・中川や新垣の「壮絶死」「憎しみ」「入水自殺」や惨殺死体を見たいと連投するほか「恋空」の強姦語り
・鶴丸の血塗れ死体を見たい、殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投
・ひたすら子役を出せと大量連投
・中川大志を礼賛して「美男子、精通、筆下ろし」と「男が裸で抱き合う」と大量のホモ妄想の連投
それを見て視聴者の「中年女、年増女、馬鹿女」が喜ぶと大量連投
・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投
・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺や強姦して「泣き狂う、阿鼻叫喚」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投
・散々叩いてきた小栗の主演を「日本沈没」で初めて見て、体重増やして老けたら「期待」してやってもいいと連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投し、海老蔵連呼して「伝芸」、歌舞伎役者語りの連投
・永野芽郁、恒松祐里、清原果耶、蒔田彩珠、飯豊まりえ、黒島結菜、忽那汐里、AKBグループを出せと大量連投
・慰め者のロリ女優が見たい、大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーンや「サービスシーン」が見たいと連投
・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせん、恋空のスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・「トレンディ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す 頼朝は死ぬ前には秀吉晩年のように狂った方が面白そうではあるが
三谷の事だからいい人みたいに描かれそうな気がする
しかし横田栄司はまるで仙人だな ひたすら惨殺連呼スレ汚しエモリが惨殺されますように 若狭局が最愛の女ではないのだな
最愛妾ではなくただの妾になるのか 女好きはワシの嫡男の証！とか相変わらず頼朝は最低だがバカ甘い親父だな 頼朝が衰えて義時がまさに男盛りになってるのが残酷だな 泰時は重忠に惚れてる設定なんだな
重忠の乱が楽しみだ 餅はこの大河でろくなことにならないアイテムと化しているな この二人と時政に頼家も殺され源氏も乗っ取られるんだよな これここで13人が勘付くような演出でも良かったのでは？ 疑心暗鬼に怯える様から最期の卒中の発作まで大泉の演技力の凄さが詰まった回だった >>65
源氏は滅びて頼家は殺されるが鎌倉は盤石だな これ今後はボケて耄碌したとーちゃんをりくが傀儡にして好き勝手やる展開か >>76
いやまだ死んでないぞ
来週はずっと寝たきりで最後の方で政子と頼朝の幻影シーンみたいのがあって死亡 武家の棟梁として天子と都をお守りするのが頼朝の語った源氏の使命だけど坂東武士はそれとは違う方向に行くからな >>47
狂ってるだろ、これだけ身内を殺してたら
先週とか弟を自分を呪ってるとか無茶苦茶言い出してるし 頼家は御家人との関係も考えずに
己の欲望で突っ走るのか
そりゃ殺される 何かの番組で落馬した後も2週間ぐらい生き延びてたって聞いたけど今回の大河はそのまま死ぬ流れなのか？ 手の痺れは、痛風か？糖尿病か？脳卒中か？
ひとまずCG落馬じゃなくてホッとしたｗ ツイで
最期に鈴の音を聞いてたのが
13人だったとの指摘あり
そういうことか >>86
馬って見た目よりも実際乗ると結構高いからな
あれ撮影でも落ちるのは結構勇気いるよ あれだけムカつく頼朝だったんだけどな…グッときたわ まぁ落馬シーンはスタントやろ
素人にできる芸当じゃぁない >>90
寧ろそういう演出にすればいいのにと思ったが
そうでもない >>84
政子が髪を残していたから危篤状態のまま引っ張ると思うけど
次回のラストか遅くても次々回には死ぬ事にするでしょ >>47
和田は３代実盛のころまで健在だからな
あのヒゲは老年義盛を撮影してるのかと >>80
まだ、来週45分、引っ張るのか
まー、ここまで実質主役だったから仕方がないが >>91
サイドスローで撮影されてたけど、確かに落差あったな
結構高い >>86
直前に手のしびれや幻聴聞いてるから脳関係の病気だね 時政パパナチュラルに策謀家で笑ったｗ
ドラマでは頼朝の死を割と穏便に綺麗に描きつつ
番組後の紀行では義経の幻を見たから説（そういう説ができるっていうのが人々の頼朝への感じ方の反映）
コンボでうまく処理したね >>97
頼朝主導で起こってた悲劇が
御家人間の争いに降りてくるからな >>93
先週善児が攫った女の子いたけどあの女の子が成長してあの妾を虐殺
攫われた子は散々善児の慰 み者にされて完全に心が壊れてしまうので
人を殺すのに全く躊躇いがなくなるんだよね >>107
頼朝が締めていたからこいつらギリギリのラインで政府やれてたんだなって痛感するからな 比企の女は不細工と美人ではっきりわかれるな
まあ道は比企の血筋じゃないが しかし、さすがに善児のせいにはしなかったね
頼朝落馬 >>78
>>79
レスの並びでビクトリーガンダムの鈴の話かと
思った 時政が寝たきりの頼朝を殺す
昏睡殺人！野獣と化した父上 >>104
確かに馬上で直立不動というか動けない感じあったな
うーん末期だったか >>111
あそこで義村が出てきた時「え？」って思った
当初から一貫して頼朝のことを冷めた目で見ているから >>88
親父なのかあれ
てことは浮気か？よくわからん >>94
あそこ地面から木の根も見えてるし素人がやったら死ぬよね 気になったけど、あんな寂しそうな山道
なんでうま引いてた家来一人だけだったのかな？
頼朝恨んでる人たちは山ほどいそうだし
十数人ぐらい常に護衛つけてるかと思ってたよ >>94
１００カメで巻狩りロケに落馬要因スタントが一人発注されていたけど
巻狩りで落馬はなかったからこれが同時に撮影されたのでは？ 死ぬ前に清盛へのリスペクト匂わせること語ったのが平家への愛憎が垣間見えて良かったな
真田丸でも老いた秀吉が清盛になれなかったと語っていたし三谷平清盛好きなんだな >>116
停止画像にしてよく見ると茂みに隠れて善児の顔が映ってたりして 和田と巴が普通に相思相愛でワロタ
これは和田合戦の後に義時と義村は巴にかなり恨まれそう >>71
正しくは滅びたのは鎌倉源家で源氏は滅びてないな >>124
横に寝てて、尻を掻いてただけでは？
NHKなのにもろにやってる描写なんかしないと思うけど >>122
事前にフラフラしだしていたのが発作の前触れとして生々しくて大泉すごいなと 頼家を頼むといういわば遺言を伝えた相手が頼家を殺すとはえぐいな >>125
馬上は見た目より結構高いからな
スタントマンだろうね、それかワイヤー使って安全確保か
落馬シーンで大泉洋が死亡事故とか洒落ならんわな
スタッフやエキストラ程度なら兎も角大泉が死ぬのはヤバすぎる >>128
三谷っていい意味で判官びいきだと思う
平家だって対源氏では不利な言われ方をしているから
福田恒存が「99匹と1匹と」で
政治っていうのはどうしても多数決での解決に寄らざるをえなくて
だから文学はそこで切り捨てられた少数者の言い分を伝えるのも使命のようなことを書いていた
それに通じる所が三谷の嗜好にはあるんじゃないかな >>129
スタントマンに決まってる
大泉洋に大けがさせたら賠償ものだから
次の仕事も入ってるだろうし >>133
流石に和田合戦で巴も死ぬだろ
それこそその後も生きてるなら別配役になってもおかしくない >>131
土肥さんが会いに来たってことでこっちは久々の登場に喜んだのにｗ >>139
置文ネタとか大河太平記は
源氏の嫡流って足利盛りすぎｗ
我に代わりて天下を取れの真田かっこよかったけど しつこい耳鳴りが脳梗塞の前兆なんだろ。ググったら前兆の一つだった。
陰謀は特になくて、脳梗塞を起こして落馬、この時代だと治療しようがないから意識不明になって二週間後に死亡だろね。 >>141
馬から落ちるシーンやったら下手したら死ぬからな
岡田准一なら自分でやりそうだけど大泉洋はその辺の心得なさそうだしスタントマンだな
エキストラやスタッフなら兎も角大泉クラスの俳優を死なせたら大事件だしな >>144
土肥殿は生きてたら13人衆に絶対入るくらいの大物だからどうすんだろうと >>144
土肥さんの死亡時期は諸説あるよね
頼朝よりも前説と後説 >>143
いままで出てきた人物で鈴と関係ありそうな人いたっけって思った
義経がゴッシーに騙されたときくらいしか思い出せない 頼朝糖尿病説も結構専門家の間で有力だったが（というかそう記してある文献や御家人たちの手紙があるらしい）
それは採らなかったみたいだな
てか糖尿病なら死ぬかなり前からヨレヨレになってるだろうし
それまで元気だったのが突然死ぬみたいなドラマ的なカタルシスがないか >>143
真田丸でも信繁の死の演出として六文銭が鳴る演出があったからあれみたいなもんじゃないかな
その時聞く側だった信之=大泉洋が今回は聞かせる側だが >>136
あの餅を喉につまらせてたのももう神経にきてて喉の嚥下がうまくいってなかったとかね >>145
太平記どころか時宗でも足利盛られてたよな >>154
糖尿病だと血管切れるから糖尿病でもあるんだろう >>152
そうなると晩年巴御前に大地真央か十朱幸世の配役を望みたい
宝治合戦で三浦が滅びるのを見届けた老いぼれた巴が1251年に赤子をそろりそろりと抱いて終わる >>144
一般的に知られてる史料だと
建久2年に亡くなってるはずなので
でもwiki見たら実朝時代まで生きてた説もあるみたい 落馬って3mくらいの高さから受け身取れずに頭から落とされるわけだから卒中でやったら確実に死ぬわな >>146
餅を喉につまらせたのもね
嚥下がうまくいかなくなるから 足利関係描くと北条家が脇に回らざるを得ないから意図的にオミットしてると思われる 武家の棟梁が供を一人しか連れずに移動するとか有り得んだろ >>172
いずれにしろこの時代は門葉では平賀一族が圧倒的に存在感あるわけだから平賀一族もろくに出てきてないのに足利とか逆に不自然 >>173
お供は周りにいるんやない？
藤九郎と2人か話したいから気を利かせた >>147
鈴の音をみんなが聴く場面で比企の前にいたのがそう見えた
まあ見間違いなのかな >>173
そう、なんで重要な場面なのにケチったんだろね
善児の暗殺ならお供のものを減らして襲いやすくしてもおかしくないけど 倒れた頼朝を藤九郎おじいちゃん1人じゃ運べないから
お供は他にもいるやろ >>143
御家人達と政子は分かるけど何故りくまで？ >>132
望遠レンズでスチール写真を撮ってるカメラマンが 姫の前がかわいそうポジションになってる
ただの後妻扱い 義時の持ってきた水筒の中身が怪しい
鈴の音も義時には鳴らなかった >>180
周りにいるなら落ちたら即座に駆け寄ってこない？ >>166
祇園精舎の鐘ってどんな音なんだろとぐぐっちゃった
水晶の小さな鐘だから風鈴みたいな音なんだね もうすぐ景盛登場か
肥満児がシュッとしたイケメンになってたらどうしようw 景盛はラストバトルのメンバーの一人だからデブのままじゃ締まらんからさすがにシュッとしてるはずだw しかし、善児じゃなかったのが残念
横から吹き矢か何かで馬を狙って驚いた馬が頼朝を振り落としたとかと思ってた >>186
確かにな
義時に鈴の音が鳴らないのも怪しい 未遂とはいえ、突然の巴と和田殿のキスシーンにキャッてなった 皆に聞こえた不吉な鴉の声が
義時にだけは聞こえなかった。
これは何を示しているのか。 >>124
まだ時政はヒヒ爺化してないからそれはないだろ
終盤ならそういう行為やってもおかしくないけど >>195
秋元だと画的に美しくないな
黒島結菜なら画的にも綺麗なのだけど 頼朝の死因わからん
落馬の前におかしくなってたよね みんなに聴こえてたのは錫杖の瓔珞の音だろ
なにカラスって 頼朝の死に、ぜったい善児が絡むように進めておいて
あっさり裏切るｗ
これが三谷の常套手段ｗ >>208
梶原景時配下なのに善児が頼朝殺す訳ないじゃん
アホなの >>204
野生児っぽいし巴には良いのでは
少なくとも秋元よりは断然若いし全然マシ
25歳だし若過ぎる訳でもない
横田栄司の妾になるなら悪くはない描写だろ 頼朝はもし生きてたら早々に頼家に鎌倉殿の座を譲って自分は大御所として好きなことをやるとか言ってたけど本当に徳川家康と同じようなことやろうとしてたんだな 口吸い（接吻）って当時にあったのかと思ったが土佐日記の頃には既に一般的だったのな
まぁ愛情表現としては普遍的なもので有史以前からあったのだろう 今回アバンから 鈴(りん)の音 と字幕入ってたからな
個人的にリンていうとなんか志那感ある >>195
なんであんなの入れたんだろう
気持ち悪かった
未遂で良かった >>204
アシガールは可愛かったけど劣化してるのは違いない
>>207
義時が毒水飲ましたとしたら比奈が頼朝に犯されてた設定だろうね
朝時は頼朝に犯されて生まれた子とか 鈴の音が聞こえた人
北条政子、畠山重忠、源頼家、和田義盛、三浦義村、大江広元、梶原景時、比企能員、りく
聞こえなかった人
実衣、阿野全成、北条泰時、巴、北条義時ほか >>212
口移しで水飲ませるのは結構大河でも見るね
草燃えるでも政子が頼朝に飲ませたり
春日局でおふくが家光に
功名で千代が一豊に >>220
妄想力なんて迷惑
少なくともこんなとこに書き込むのはなw >>222
しかもそのままきりが喋る
その手のシーンで一番グロいのは葵の4話
文字にするも気持ち悪いので気になる人間は見てくれ >>226
普通の人間なら>>225くらいは考えられるｗ
お前にドラマを観る資格はないｗ 分からないものは分かりませんって断言した回だったな。 >>225
つまらん妄想
梶原になんの得もないのにかよ 頼朝、馬上で呂律まわってなかったね
片手もヨイヨイし出したし、脳梗塞だったの？ そういえば鈴の音が聞こえたメンバーに時政っていた？ 暗殺ならやはり義時の水が怪しいか
比奈が頼朝に犯されて義時が恨んでって可能性が一番有力かな >>230
お前は頭が固まりすぎｗ
六法全書でも読んどけｗ >>230
景時にはメリットないからな
御家人から嫌われてるし実際頼朝死後に吊し上げの66人の弾劾状くらい追放され殺される訳だしな >>234
まだ比企が暗殺企んだならわかるが
それでも善児は無関係だし 聞こえなかった人だすのは義時以外きりがないぞ
時政だってきこえてなかったはず >>230
誰かに言い含められて裏切ったとかね
三谷大河にありがち >>236
それを書くのが希代の喜劇作家ってヤツじゃないの？って話ｗ
もうええわｗ 義時が毒水飲ましたとしたら
1比奈が犯された
2八重が犯された
3りくに唆された
時政はまだケダモノ化してないし次回も水垢離したりするから無関係だろう >>234
この作品はなんでもありだからね
義経に義時が最後に会いに行ったとか無茶すぎるし 時政では無くりくが鈴の音を聞いたのは何か意味あんのかな？ 万寿もヤリチンの血を引いてたなｗ
てか、助殿も巴御前とかりく狙ってた感あったのが恐ろしいｗ >>219
このメンバーからすると鈴の音は野心を持ってる人にチャンス到来を告げているのか？
政子はちょっと違う気もするが >>243
頼朝と巴御前と直接会話した史実あるのかな？
ファンサービスしすぎ 頼朝が死んで義時がニヤリ
同期はやはり比奈が頼朝に犯されてたってのが最有力だろう
朝時は頼朝の胤 頼朝があのまま健在だったら、公暁が正嫡になってたかもしれないっていうのは面白いね >>241
それを言ったらシエはどうなる？
ああいうのをなんでもありというんだ >>247
まぁそこはドラマなんで、多少はね？
全成の「振り返らない」用のギミックになってたね 喉が乾く病気 糖尿病？
餅を食った急性高血糖で馬上で昏睡状態？ >>250
実際、頼家から一幡では比企氏の力が強くなりすぎるから頼朝なら絶対しない選択だよな 全成の、恨みを持つ者に会ってはならない、を徹底してたのに
巴は会おうとしてたのなんでだ 巴の握り飯
餅
時政の酒
義時の水
やたら飲み食いしてたから毒も匂わせてるな >>256
そこは三谷の事だから濁したままだろうね >>243
実況で一斉に「はいじゃないが」ってつっこまれてたの草 >>259
ははｗ 俺もそうツッコんでたなぁ・・ｗ
謎の団結力がある。サンキュー機長 >>250
この頃は長子相続の原則も定まってないし頼家の次の鎌倉殿はその子の一萬になると決まっているわけでもないんだよな
その時の状況やパワーバランスで頼家の弟の千萬（実朝）が跡を継ぐことも充分にありえる
そういう争いを避けるために家康が長子相続の原則を定めたわけで 比企能員の変でせつは殺されるけどつつじはその後も暫く生きるんだよね 辻殿も若狭局も一緒にトウに惨殺でいい気もするけどね
辻殿の方が今回の大河では美人なのでその分トウの憎しみも強く酷い殺され方になるとかだと面白いかも
若狭局は胸を刺されるだけだが辻殿は顔を執拗に刺されまくるとか お昼寝しちゃう乳母尼かわいい
でも比企組が話しかけるまで頼朝にしか見えてないのかと思ったわ >>274
俺も
てっきり亡霊だと思ったわ
目開けて寝てたんかいw 巴は狩りにいっておりますので不在です、
からの巴の握り飯です、って言ってる事おかしかったよな？
あの握り飯は和田が握って、言ってる事がおかしいのは和田だからって事で納得したが >>270
頼朝の死後、北条は徹底して比企一族を抹殺したね。
嫡子の一幡さえも。頼家の悲惨な最後をみても、ドラマとは逆に北条が比企でない本妻を押し付けてきたのかも >>276
それだと若尾文子の大井夫人みたいだな
比企尼はかなり長く生きるからな
能員や道やせつよりも長生きするし
頼家や一幡よりもおそらく長く生きる
頼朝が比企で赤子を抱いてた場面でいたメンバーで一番長生きする筈 >>282
一幡はせつ(能員の娘)が産んだ子で義時が殺させる
公暁は善哉でつつじ(正室にすると会話で出てきた)が産んだ子で比企尼に憎しみを継承され実朝を殺す あの場面の比企のメンバーは全て北条に皆殺しにされるよね この後、北条がなにをしても他の御家人や文官たちが離れなかったことの理由になる程度に、
比企能員が、他の人物から見てもヤなやつになってきてるね >>256
容疑者は4人
田村正和さんをイタコしてもらって謎解き 泰時が重忠に漢惚れしてる設定は重忠の乱で生きるのかな
でも坂口の方が大分年上だし少し無理あるんだよな
貫禄は中川の方が有るとは言え 比企にとっては、比企尼の義理の息子で、比企尼によって流人だった頼朝の家人に送り込まれたくらい比企とは縁が深かった藤九郎の安達家が、
女がらみのイザコザで頼家派から離脱しちゃったのが大きかったな。
あとは頼家側近だった梶原の弾劾状に加わっちゃったことか >>290
公暁は実朝殺す役目があるからね
比企尼はいつ死ぬのだろうかな 時政も比企の致命的になりそうな噂流したりしてたが、悪意あるのか
つーか、真相を知ってるのか？それともただの偶然なのか 比企の婆ちゃんボケたとはいえまだ生きてるとか史実なのこれ? w >>298
史実は知らないけど比企が滅びても生きてるよ今回よ これから13人のサバイバルゲームだからその前に源頼朝を毒殺した犯人は誰かとか1回丸々推理ドラマやってくれたら大河史上に残る作品になるかも 八田は登場の時に祟りが怖くないのかとの問いに、祟りがあるなら命じたやつに降りかかるみたいなことを言ってたし
実行するやつではなくて、命じたものの責任なんだ、というクールな感じで描かれているので、
全成の件も鎌倉殿頼家の命令なら、仕事は仕事としてクールにこなしそうだな >>292
比企尼の孫の妻を頼家が寝取ろうとしたからな
それを断ると孫と娘婿を殺そうとし嫁も慰み者にされそうになる所を政子に助けられる
そりゃ頼家から離れるわな お昼寝しちゃう乳母尼かわいい
でも比企組が話しかけるまで頼朝にしか見えてないのかと思ったわ >>301
実行犯の責任になるなら善児は股裂火炙り釜茹で耳削ぎ鼻削ぎ目玉くり抜き一寸刻み 鎌倉では善児が原因の強姦殺人が頻発してただろうけど
修善寺で範頼が殺されてからは善児も肉便器を手にして鎌倉での性犯罪が減少
そういう意味ではあの少女も民衆に貢献してるな >>296
いっつも工事やってるよね
そういうキャラ付けがされるようなエピソードがあるんだろうか >>300
頼朝暗殺じゃないけど
公式本のあらすじ読んでミステリーっポイ謎解きだなあと思った部分があるんだけどなんだったか忘れた >>308
もちろん、史実では落馬とか糖尿病だけど
今回の流れ見たら不自然に4名が頼朝に飲食させてるし
次回何かあるのかなと >>307
土建御家人なんだろ
普請は八田に任せろみたいな おもしれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 餅を丸めるのが一番下手なのが瀬戸康史というのは違和感あった 死ぬ前になんかいいやつになるのずるいな
惜しく思えたわ あれだと安達さんが疑われちゃったりしない？
心配になる 紀行みたいに亡霊出してたら逆にがっかりだったろうな 手の痺れは巴の握り飯か泰時の餅に毒でも入ってた
わけはないか。 和田って手も毛むくじゃらだったけどあれは付けてんのかねw 善児がサクッと殺るかと思ったら。
あの状況じゃ安達盛長はどうするのが正解なんだろ？人を呼びに行くのか、誰かが通り掛かるのを待つのか。 >>296
八田知家「身体を動かして一汗かいた後は、ことのほか飯が美味い」 １ 比企と会った後に退席するときに足がつってた
２ 餅をつまらせた
３ 馬上で手の震え 頼朝が自分が死ぬ夢を幾夜も続けてみたっていう話は何かで読んだことがある >>331
それにしか見えなかった
手がしびれたりするのもよく聞く症状ではある 死ぬときに巨木が倒れる音がするのは「平清盛」へのリスペクトか。 ついにはじまる本編のバトルロワイヤル
ずいぶんまたせたな >>309
鈴が聞こえなかった義時が毒殺犯じゃないの？
意味ありげに拝んでいたからそういうことかと >>322
幻聴が聞こえるような病気に罹ってたのでは ノイローゼになって
安徳帝、宗盛、義仲、義経、範頼の亡霊を見て落馬なベタな展開を期待したんだがな～ 年配の人なら知ってるだろうがあれは虫の知らせやで(ノ∀｀) 頼朝ってやっぱり地獄の底に落ちるのかな？
でもそこそこ信心深さはあるから救われたりする？ 半分以上どうでもいいんコントで尺稼いで急に物わかり良くなった頼朝がなんかいい感じに悟ったこと言って死んだ
それだけの回だった
頼朝の死で締めたいけど前半やることなかったんだな～って印象の方が強いわ 頼朝はまだ調停の力をしょぼくする対策等が必要だろ、何のんびり死んでるんだ 先週範頼やった勢いで疑心暗鬼になり屋敷のそこら中に罠を仕掛け自分が馬に乗ってる時にその罠にかかったとかかと思ったらなんか綺麗なお別れになってたな 初めて北条の館に来た時
その後頼朝何て言おうと思ったんだろ
もう聞けないよね気になる >>352
今回の宗盛は生きのこったんじゃないのか 人は見たいものしか見ないからなあ
つまらない何もない回と思う人は思うよな 卒中説はナイスだな。
てっきり落馬からの怪我が原因で死ぬと思ってた。 握り飯、餅、酒、水･･･
みんな少しづつ「このくらいでは死なないだろう」という
単体では死なないくらいの毒を盛って
それら全てを口に運んだ頼朝に蓄積したものが発症
と、いうように感じたんだけど動機と殺意の立証ができんよな やっぱ頼朝死去の原因は特定はしなかったよね・・・。霊感とか信じる人だったと、くどくど前半あったけど、
後半消しちゃってたしね。脳が酸欠起こして落馬したとかなんだろうかね？でもまだ五十代でしょ。働きすぎで
加齢が進んでたとしても六十代・・・まだまだ武家の棟梁が自然に落馬する年でもないだろうし・・・・。コント
的な演出も散りばめられてて、先週のカバーは入ってきたんじゃないかなとは思えるんだけど、北条一門の繁栄
ぶりは後に権力を独占する下地になってくのを象徴してるんだよね・・。ちなみに北条の血統で一番格式が高いの
は名越流なんだそうで・・・。頼家は権力をいきなり相続してから爆走し続けて懲らしめられるわけですが・・・ >>362
祇園精舎の鐘って今の日本の梵鐘と違ってちっさい鈴みたいのだよ さらっと比企が範頼事件の黒幕だと噂流す時政
やるじゃん
まありくに焚き付けられたんだろうが 道祖神？か何かに手を合わせてた義時には鈴の音が聞こえなかったな
前期主人公から後期主人公へのバトンタッチ的な？
誰が聞けて、誰が聞けなかったで、なんかありそうだけどね 虫の知らせ
半年かけてようやく鎌倉殿の13人スタートか 頼朝の命令で山の工事かなんかしてて誰かが止めようとしてたけど何の工事だったの？ 面白かったね
神仏にすがらず生きていこうとしたら、亡霊たちに総攻撃を受けたみたいな最期だった
どこぞの入道みたいに唐に渡って貿易商にはなれなかったか >>272
和田殿の手にご飯粒が付いてるから自分で作ってる >>376
これから時政はケダモノへと変貌するからね 北条家の集まりで誰かが比企を八重と間違ってたけどあれわざとなの？ 畠山をずいぶんヨイショしてたが次の犠牲者は畠山というフラグだな 三善が比企のせいで窮地に陥っていたけど
大江とかがちゃんと頼朝に説明してくれないのか ほぼふざけたコントだったけど最後にかけてシリアスになって良かったな
三谷節やね >>385
やっぱ、どこぞの入道は圧倒的にスケールが大きいと思った。 なんとなくだがカメラワークとロケの活かしかたが義仲の息子死亡回と傾向が似ていた気がする
あの時、良い演出だなと思ったんだが今回も良かったな
自然等の情景が登場人物の心情を表すっていう洋画やジブリの得意パターン
頼朝の掘り下げとしては一番マトモなものを見た気がする
惜しいのはこれまでの滑りまくりのコントで頼朝の人物像を矮小化しなければ
今回もっと心に響いたと思うんだが >>376
逆に曽我事件の黒幕は時政の噂を流したのは比企だったら面白いのに。 >>396
放送日に言うのもどうかと思うけど
エモリいい加減殺すぞ黙れ たしかに皆にちょっとづつ毒盛るチャンスあったなw
こりゃ探偵の出番か >>318
これが三谷劇の特徴
いるはずの郎党、下人も視聴者には見えない設定になってる >>393
畠山重忠はまだまだ先だよ
28話景時 義時軍が殺す
30話全成 八田が串刺し
31話能員 時政らが殺す
32話仁田 自害 人生50年より前の時代だしいつ死んでもおかしくないやろ
普通に脳溢血で半身麻痺で寝たきりのち死亡コース >>403
今回の演出はメインDの吉田照幸
義仲息子回もそうだったかな？ >>392
自分のことをかわいいひなです、って言って違和感のないキャラはなかなか居そうでいない
さすがゼクシイ 話自体は淡々としてたが何故か普通に見れた
八重が死んだときのゴミ回と何が違うんだろう
演出なのかな
よく分からんわ >>411
あの頃は50歳で死んでも普通に寿命だもんな 幼い頃から仕えてる藤九郎が頼朝落馬の緊急事態に「鎌倉殿」ではなく思わず「佐殿！！」と発してしまうのが良かった
周りに人がいないのもあったんだろうけど、安達にしてみたら単に主君以上の存在なんだろうな >>405
史実でも時政は御家人随一のケダモノだぞ 最初「え、どこで八重って言った？」と思って観直したら
「腹ペコなんじゃ八重」って言ってたのね。
なんか「腹ペコなんじゃぇぇ」って誤魔化せそうな言い方だった
っていうか鎌倉時代に「腹ペコ」って言葉があったことにも驚いた >>398
大江にすれば三善も比企もどっちも消えてかまわないと思ってるだろ 時政は1199年で61歳だからボケが始まった事にして、
その場を乗り切るかと思ったんだがな～ >>376
でもそれで得するのは北条だし
実際に北条だしで火種にならんかね 餅詰まらすとかジジイかよ…って思ってたけどあの時すでに軽い脳梗塞の症状出てたんかね？
うまくものが飲み込めないっていうのあるらしいから >>416
藤九郎となんだかんだ仲良しだったな
りくのシーンではめくばせで人払いだったりｗ >>410
ズッ友の三浦とかライバルの比企も控えてるし
ほんとに毎週十三人誰かしら消えてきそう >>416
あれがおったか
義経が駆け付ける直前の台詞が結構好きだな
頼朝が唯一身内と認めた存在 >>371
自分は落馬で弱ったとこを毒盛られてかと思ってた
現代人の視聴者が見れば脳梗塞って一目でわかる描写も良かったな
娘の夭折や疑心暗鬼からの過度のストレス、不眠、からの耳鳴り
病状が悪化するプロセスもわかりやすい
>>373
馬から落ちる直前にろれつが回らなくなって手が硬直する
脳梗塞の発作でまちがないと思うけど >>401
長澤「どこぞの入道とは誰々のことである」 みたいなフォローが無いと分からない人居るだろうけど
さすがにそれは野暮だよね 落馬位で死ぬかよと言ったら、おふくろが横でキャンディキャンディのアンソニーとボソッと言ってたな。 >>416
主人であると同時に弟とか息子みたいなもんだしな 八田さんは今日も公共事業ｗ
土木・工作担当御家人なのか？ 頼朝とりくのシーンは何がしたかったのか分からんな
尺稼ぎか 頼朝に恨みを持つものは聴けなかったんだよね
鐘の音 ヒルデガルド・フォン・政子ドルフ「鎌倉殿は病死なさったのではありません。命数を使い果たして亡くなったのです。どうかそのことを、皆さん、忘れないで頂きとう存じます」 >>389
それは違う。
北条時政は頼朝の死後に獣になるのなら
頼朝の生前も獣だったんだよ。 >>416
中井貴一の頼朝の時も頼朝の心痛を盛長は誰よりも痛感してたからな
時政が茶化す感じが猛烈に不快だったが >>433
ナニがしたかったのか、、、ってあーた答え書いてるじゃん？
りくはりくで手を乗せて誘ってたし >>413
最近秩父の観光CMに出てたな
北条より比企を取ったかとおもったよ ああいうときそっと足をたたんで座る馬だったら超名馬だな >>436
勿論ケダモノ要素はあっただろう
ただ本格的野獣郎と化すのは執権になってからだろう 今までが序章でこれからが本編らしいが
今までは平家討伐という明確な目的があった
目的のない物語はそれだけでハンデとなる
果たして本編は序章を超えられるのか 登場人物の息子、孫の代には
安達と三浦が北条と比企になるのが
歴史の面白い所。 藤九郎って、確か頼朝が伊豆に流されたとき、池禅尼が頼朝につかえるようにお供させた人物か >>433
りくが時政の手綱を握って修羅の道を行くという宣言に見えた これからが本編なら
オープニングの絵はぜんぶ変えるべきだろう
まだ義経が飛んでるし 今日の話で誰かが毒を盛った説は飛躍しすぎだ。万に一つもないと思うが、やるとしても次回だろう なるほど、りくの内心を語らせるのに独り言だとわざとらしいけど
ああやって死に行く人に語らせることで自然と視聴者に説明できるのね >>443
13人の頂点、打倒朝廷、坂東武者の世を作る
目的たくさんあるやん >>446
時政を唆す黒幕がりくだろうね
その内りくでさえ手に負えないケダモノとなり義時に追放される
泰時が重忠に心酔してた設定は重忠の乱で生きて来る気はする
泰時も時政追放に動くのだろうな >>367
斬首シーンがなかっただけで生き延びたわけではない >>433
まずはWiki読みながら見てない層向けに「実はりくはここまで策士」って見せること
あとは生前頼朝が京に帰るつもりはなく鎌倉を都市にするつもりだった
という本音をりくが直接聞いたことがこのあとの伏線になったりするんじゃないかな こういった静かな展開でもちゃんと面白いのすごい
そしてこれからの急展開が楽しみ過ぎる 影薄いやつもいるから毎回13人の顔写真並べて
退場したやつは白黒にするかXしてくれるとありがたい >>430
岡潤一郎とか福永洋一とか落馬を甘く見てはいけない 頼時って誰やねんと思ったら
金剛=泰時のことなのね
金剛→頼時→泰時と
間になんか頼りない名前の時期があったんだな >>460
27話の最後に13人合議が決まる
しかし29話の冒頭では既に9人になってる >>452
今年見なかった人が後で興味持って見てくれれば良い
明治維新並みの大きな事やった人物だが
知られてないもんね。見続けた人は満足する内容だと思う
それでいいと思う >>445
違う
比企尼が頼朝につけた
藤九郎の嫁は比企の尼の娘 今回、脚本としては非常に淡々としてたと思うんだよ
頼朝とりく
頼朝と時政
頼朝と政子
頼朝と義時
順番に会話をするシーンを淡々と続ける
それなのに意外と飽きずに観れた
どう考えても悪手なのに
演出が上手いのかな 「方違え」は古文のときに源氏物語とかで習ったね 懐かしい >>472
落馬ではなく脳梗塞で痺れたのが死の原因
泰時は優秀なのでそれを見抜くのだろう >>471
それぞれキャラが立ってるからどうでもいいこと話しててもなんとなく面白い >>470
マツケン清盛では>>445だった記憶がある。 >>291
中川がんばってるが、坂口と中川の役が逆の方が年齢的には無理ないよね >>476
でもそれを頼家に名前を召し上げられてしまうんだよ >>471
今年の大河はメインD吉田氏の演出が凄く上手いと思う >>475
あかんわ・・・ それ脳梗塞だわ
半身不随になって、左と右が頭と体で逆転するぞ 頼朝が巴に会った時、最後にいきなり話を打ち切って帰ったのは失礼じゃないか >>475
赤いものと久しぶりの来客と赤ん坊は遠ざけたほうがいいぞ。 餅が喉につまって死んでいたら、新聞に名前が出たのにね。 義時が渡した水筒に毒が入ってて体が麻痺して落馬と解釈したが 義経の亡霊が出てこなくてよかった
善児も関係なかった 和田ちゃんと巴ちゃんがチューしてたけど
あれで朝比奈生まれるんかな
ま、鈴の音で邪魔されたんですけどね！（ざまぁｗ >>480
頼朝に謝罪されたことで義仲を思い返し、
そこから和田に尽くそう感が改まって高まったことを表す描写なんだよ
多分 >>483
確かにね
坂口健太郎31歳中川大志23歳堀田真由23歳
多分こんな感じだからな
坂口が堀田を呼ぶのは義母上より姫の方が断然合ってるし
中川は貫禄あるから別に30手前くらいと言われても違和感ないよね
実際ミタの頃から体格大人だったし28歳くらいの印象を受ける >>494
そんなことするくらいなら餅をつまらせた時にあんな全力で吐かせようとしないだろ ラストのクレジット
曼荼羅のようだったな
庵野の文字芸のようなインパクトある >>493
夏の河原バーベキュー
冬の餅
粗忽者の二大死因 >>494
解釈はともかく
頼朝がまだちょっと生きてるとすると
疑われても仕方無いタイミングやけどどうなるかな 危なく、比企尼が頼朝よりも一足先に逝くところだったね 亡霊として出るなら義経より清盛だと思うんだがな
清盛がサンバ踊りながら現れたら馬から落ちるわ >>503
あー！あの白黒２枚絵クレジットか
見方によっては雑（？）かもしれないが、テキスト配置もちょっと工夫されてたっぽいよねｗ 義村登場シーンがまた女絡みかと思ったけど義村が頼家と引き合わせた娘が公暁を産んで三浦が乳母夫になるんだな
ちゃっかり源氏の血筋を選んで取り持つのはさすが >>509
比企尼は今回出た比企軍団の中で一番長生きするからな >>495
全くそれ
何ともあっけなく、普通に死ぬのが
今までの頼朝との対比で良かった >>433
「北条は鎌倉を乗っ取るつもりか？」
「そんな大それたこと出来ればいいのですが。」
「こんなによくしてもらって不満なぞありません。」
これで頼朝安堵よ。 >>498
順番としては時連から時房に改名するんじゃなかったっけ？ >>513
その女いなかったら源氏は滅びなかったのか 義時が毒を盛ったって発想に驚く
ありゃどう見ても脳梗塞の半身麻痺ですわ >>516
道は北条が攻めて来て殺される
比企尼とせつと一幡は逃すのはさすが武家の女
せつは殺されて一幡は攫われてその後に処刑だが比企尼だけは妖怪婆となり生き残る これが大河じゃなくて民放連ドラだったら
最終回で三浦が「全部俺のシナリオ通り」とか言い出しそうなくらい
いろんな要所に現れるな >>515
ニコ実ではウイリーウイリーとレス多かったが
ウイリーはさすがにしなかったなー
しみじみ、しみじみ、しみじみ、が気になった 時政はりくに唆されて闇落ちして権力の虜になるのかと思ってたが今日の描写だとボケてりくにいいように操られる感じになるのだろうか 台湾はちゃんと拿捕とかしてるのになぁ
日本はやっぱ甘いね うちも昔ばあちゃんちでみんなで餅丸めたよなあと思い出したけど
大人よりも子供が集まって遊び半分でやってた記憶
子供でもそれなりにできるのに時房って一体 >>525
そんな感じだね
ただ執権となってからはりくでも制御出来ない野獣郎になるけど >>524
ウイリーｗｗｗ 馬が前足上げての後ろ落馬もありだな 比企尼が実は頼朝にしか見えてなくて、最初からそこに尼はいなかった
って話かと思ったら、ただ寝てるだけだったという･･･ >>523
コウモリの柄の着物が全てを物語ってるw >>412
Wikipedia見てきた
義仲息子死亡回って助命と宿命だっけ
調べたら確かに吉田Dだな
脚本さえまともなら吉田Dのこれまでの回ももっと良かったんじゃないかと思った
毒殺の真相は多分、視聴者にはわからないままで
登場人物同士でアイツが毒殺犯だと疑心暗鬼になる流れかな 稲毛も出番は最後だろうけど
結局、声は聞かないままで退場か >>523
最後は義村監督がカットの掛け声をして終了だな 義村の正室は土肥実平の孫なのに
女好き設定なだけに、今後も出そうにないな。 今回の演出についての分析ではないが、
例えば宮崎駿はただ飛行艇が飛ぶだけのシーンでも細かく色んな物が動く
静かなシーンでも飽きさせない工夫があり、退屈と感じる前に場面が転換する
引きの映像と寄りの映像を巧みに使い分けるだけでも観ている側を退屈と感じさせないテクニックはある
脚本の出来としては八重の川流れの回と大差ないと思うんだが、それなりに面白く感じたのは
やはり演出家の力量なのかなと思う >>520
どうせ実朝には子がいなかったし滅んでたよ >>423
序盤の鈴の音の幻聴は脳梗塞の前兆では？ >>521
鈴の音のような耳鳴りも脳梗塞の前兆だとか
餅を喉に詰まらせたのもすでに嚥下障害が出てた説 この時政に闇オチはないね
りくの策略通りに動いて騙された形で謀反の疑いがかかる
時政はりくの罪を自ら被ると言い出す
政子と義時は泣く泣く父上と今生の別れ
こんな感じ？時政が追放はされても寿命を全うしてる史実にも合う >>537
嫁（予定）の父親なのに名前が一切出ない三浦さん 餅や水筒に毒とか書いてる奴は日常でも陰謀説を唱えてそうだな >>546
いや執権時代は流石にケダモノにならないと困るわ
義時の嫁とか泰時の嫁を犯そうとするくらいのヒヒ爺に描いてほしい
重忠を滅ぼして泰時が完全に時政を追放に向けて率先して動くとか
追放後は憑き物が落ちて好爺になると思うが 要するに
関東武士団にとって平家が滅びれば源氏も用無し。そこで頼朝は関東武士団を裏切り
娘を入内させて京都に近寄っていった。関東武士団は北条を中心に頼朝の排除を
決めたのだろう トレンドの「油断騎乗」って、頼朝の落馬の
話かと思った >>502
頼朝が餅を吐きだす
頼朝「死ぬかと思った」
時政「ちっ」
りく「ちっ」
義時「あっ（察し）」 >>537
一応、叔父甥になるのか
信尹叔父に懐く信繁みたいよな
今回の信尹叔父はオーベルシュタインみたいで視聴者のヘイト集めてるけど >>532
確かそう＞助命と宿命
八重死亡回が確か末永Dであまり評判良くない ツイッターみてたら
もう頼朝は死んじゃった（来週はもうでてこない）と思ってる奴大杉
特に#鎌倉殿どうでしょうのタグの人たち >>548
忘れてたけど、その「嫁（予定）」 ワロタｗ
最近テキストで遊んでるよなー三谷・・なのか大河班なのかﾜｶﾗﾝｶﾞｗ >>545
そう考えれば三谷さんはちゃんといろいろな文献読んで上手にシナリオ
書いてるよね。こないだの曽我兄弟の仇討ちにしても。 予想通り今週のラストでキレイに頼朝死亡だったな
どこぞの変態ジジイのデマは的外れで酷かった >>558
大泉洋と宮沢りえ
小池栄子と江口のりこと菊地凛子
新垣結衣と宮澤エマと秋元才加
中川大志と堀田真由
この辺が同い年のはず 時政が比奈に話しかけたのは、りくが比奈に冷たくしてたから、助け舟を出しただけじゃないかと。でもボケてきた設定かな。 >>565
ボケて女狂いのヒヒ爺になるのも面白いと思う
でも比奈を襲うのは時期的に無理があるな
しかし伊賀の方も画が醜くなりそうなので泰時嫁の初に夜這い未遂とかがいいかな 真田丸の時もそうだが
いろんな説や解釈からどれを選んで面白いシーンにするかが
三谷の大河は面白い
嘘みたいな冗談のシーンですら説あったりする 落馬から半月くらいは生きてるはず
全成が祈祷で止めを刺すのだろう >>532
吉田DといえばいまだにサラリーマンNEO、となりのシムラのイメージ強い。
しかしスタッフクレの入り方がすごかったな。 三浦は三浦で野心あったんだよ
ゆえに子供の代に滅ぼされるが >>471
演出とカメラワークがとても良かったのもあると思う
個人的にこれまでの回の大泉の真面目顔のアップってなんか見てられなかったんだが
今回、終盤で陽光と深緑をバックに姉弟を見つめながら語るアップは見られたからな
アメドラやタランティーノがそうだけどカメラと演出がいいと何気ない会話シーンに何故か見入ることがある
>>521
現代人からすれば明らかに脳梗塞だが当事の連中は呪いや陰謀論に傾く可能性 善児が出ないと安心するな。どこからともなく現れてグサっていう最期はないなって思うからｗ 鎌倉殿「お前ら、よってたかって死亡フラグを立てるんじゃない」 どんな形であれ命を落とすまでの描写がていねいで
現代人にもわかりやすくて説得力があると思うな
さすがミステリーをたくさん書いてきただけあって
自然死するにしても脈絡なく倒れたりしないでちゃんと医学的な伏線があるし
討たれる描写も多彩で感心する りくは後妻なのになんであんな強気に嫁いびりできるんだろう･･･ 息子の新しい嫁を前妻と間違えて呼んでしまったけど
明らかに姑のいびりへの助け舟だったし
それほど悪い気はしないよね ちゃんとウィットに飛んだ返ししてたし >>563
この先暗殺されるけど鎌倉殿の座を狙ったりすんのかな
嫁の方が権力欲に憑かれそうな気配はあるが >>563
この全成はシュッとしてるけど
豪放磊落な人だったみたいだな
弁慶みたいな、ふとましいイメージして >>521
読解力のない陰謀論者だからほっとけば良い >>580
京育ちのあたしは、おまえら東国の猿とはちゃうからなっていう自信ｗ これは完全にワイの予想やがきっと義時の渡した水には毒が入ってたんや、だから別に頼朝が死んでも鈴の音で知らせる必要が無かったんや、だって死んで当たり前やったから
あの鈴の音は寿命を教えていたんやない、警告やったんや、もう既に死ぬ直前の頼朝は統失状態で迷信が深く信じられていたあの時代にあれほど不可解なことを言ったり行動したりしたんや、疑われなくて当然や。
ここで注意せねばいかんのは義時が一人で水を取りに行ったということや、わざわざあんな場面作る必要なんてなかったんや、政子と頼朝との会話なんて餅をついてる時辺りにでも入れとおけばよかったんや、なのにあの場面にあれを導入するということは何らかの意図があったと考えているんだわ
それでこの大河の頼家は有能路線や、でもこの後頼家は追放される、北条によってな
頼朝の遺言のようなものは完全に無視されてるんや、大事なのは「頼家を守ってやってくれ」という遺言はあの二人の前でしか言っていない。
つまりあれほど念を押して言ったのはあの二人しかいないということや、そんなんいくらでも踏み潰せる、この後は義時が一気に北条の地盤を固めて幕府崩壊まで北条家が執権とする北条幕府なるものを作るきっかけにして北条の天下を作った男になる、頼朝死後、政権を牛耳るまであまりにも早すぎるんや、予め用意してたとしか思えん速さや、ワイにはもう全てが伏線に見える
頼朝への思いが完全に吹っ切れたのが範頼追放の時、もう義時としては完全に頼朝を見放したんや
だから毒殺をした
長文スマソ 今回、頼朝が死ぬ回だから、三谷さんは
フラグをたくさん立てて遊んでただけじゃないの？
餅？酒？握り飯？水？
いいえ史実通り落馬でした。 >>580
嫁姑っていうより比企憎しの行動だからねぇ 上手いかどうかは判断出来ないけど
今まで一番、気を衒わない演出回だなと思った
1話での経過時間も短いから、頼朝の最後の日々と鎌倉の人々を丁寧に綴っていて、予定調和で展開が読めるのも含めて、分かり易い回だった
頼朝の落馬のシーンとか馬の足を止めて、安全に落ちられる演出にしているのがまるわかりだったw
手の震え、上半身アップからの落ちるところは少し離れて撮ってで…スタントマンに切り替えてるんだなっていうのが素人目にも明らかで
ここはもうちょっとカメラワークを工夫して欲しかったかな 比企尼が座ったまま寝ていたのは何かの伏線かと思っていたがただのコントか？ >>596
源氏の隆盛を語る頼朝悲しかったなあ。目の前にそれを阻む勝利者姉弟がｗ 山本耕史の息子が津嘉山正種と遠藤憲一と思うと笑えるな。 1 モチを詰まらせる
2 義経に呪われる
3 水に毒入ってる
4 握り飯に毒入ってる
5 脳梗塞
6 大宰府行き
のサイコロ振らされたんですね 和田さんは、ちゃんと頭下げて必死に巴に頼んでるから株爆上がりだよ >>583
時政に頼まれて頼家を呪詛して追放される
そこで能員が呪詛道具を持って道具は武士の情けで持って来たが呪詛はするなよぉするなよぉと煽りに来て
我慢できず呪詛して八田に串刺し >>597
あそこも目を開けたまま寝てていいコントだった >>599
すまんな、こうやって想像して楽しんでるんや >>599
すまんな、こうやって想像して楽しんでるんや >>603
いい加減エログロスレ作って1人で喋ってろよお前
邪魔なんじゃボケ >>574
あの娘（せつ）が比企の娘ならせめて字幕で能員の娘くらい入って欲しかったな
ただでさえ頼家の祝言だのなしに一幡誕生とかイベントが一足飛びになってるのに
急に出てきたら「この娘誰だよ」になってしまう 大泉は間違いなく医事考証の指導の元で脳梗塞の演技をしてる
右手の痺れも顔をゆがめるのも半身麻痺の症状 >>532
比企が和田が毒盛った、稲毛が毒盛った、北条が毒盛ったって騒ぐのかな？ >>603
ドラマで呪詛は言いがかりって伏線張ってる
つまりはそういう事 >>597
大泉の言うことに返事しない草笛光子という
真田丸のパロディやりたかっただけじゃない？ >>597
何でもない出来事を疑心暗鬼の頼朝が全て縁起悪いことに捉えてしまうっていうエピソードのひとつじゃん
で縁起悪いことがつもりにつもった後に
実際餅がつまってしにかけたけど時政が居てくれたおかげで命拾いした
北条はやっぱり味方だったなと安心して天命を受け入れる気になった
そこで発作からのあぼん 稲毛は出家していてほしかった
稲毛入道じゃないとな
北条嫁が死んで悲しんで出家したんだよね よく見返したら頼朝が脳梗塞の症状で右半分（左半分）見えないため誰かに気付かずに
行動してしまっている、みたいな描写もあったりしてね >>607
いやこういう長文談義は嫌いではないよ
最近は濃いファンが残って平日は長文大河談義も多いしそういう想像とか上書きしたりして大河を楽しむのもいいと思うがね
>>613
全成は呪詛で追放されて呪詛で串刺しだよ >>510
逆に義経の亡霊出さなかったのは三谷さんが義経を脚本上で殺してない
ということを確信できた。
やはりあの菅田九郎は抜け道から逃れてどこかで生きている。
最期の平泉で覚えた農耕で暮らしていったかもしれないし、伝説にもある
海を渡ってチンギス・ハーンとして戦いに生きたかもしれない・・ 頼朝って神に守られた男じゃなかったのか
神通力か何かが落ちてたの？ >>614
真田丸に二人のコントあったね、そういえば >>619
落馬するとき九郎！って言ってなかったか？ 坂口健太郎は好きな役者だが、39歳小栗旬の息子役には20代前半実力派あてるのが無難だったような
1人際立って老け役の中川大志のがんばりが目立ちすぎる気もする いろんな想像を掻き立てる良い最後だった
東国国家論と権門体制論についても
ゼロと100の感じでは無く何とも揺れ動いた感じが
ここまでしててとても良い >>620
前々回だったか、天から与えられた役目を終えたって自分で言ってたじゃん >>618
＞最近は濃いファンが残って平日は長文大河談義も多い
己の行状を美化して語りたいだけじゃねえかクソが
恥知らず >>619
頼朝が涙ながらに語ってた首桶があったので・・・ 頼朝は結局北条のことはずっと大事にしてたね
やっぱ家族だったんだろな >>621
まあ30話くらいまで見てれば分かるさ
時政に頼まれ頼家を呪詛、頼家が死ねば千幡が後継で乳母の実衣も喜ぶので実衣の為との夫婦愛
追放されるとそこに能員がやって来て実衣がこのままだと殺されると唆され我慢できずに呪詛
それが八田にバレて串刺し
私の予想だとこんな感じだと思う >>467
実朝は性的な欠陥があったらしい。
側室を持たない、生前にすでに皇族将軍の準備するなど後継ぎが生まれるのを断念するのが早すぎる。 >>620
襲撃の予感がなかったって所で、ツキが落ちてるのを頼朝が自覚するシーンがあった
いつまでもあると思うな神通力ｗ 信長も凄い付いてる人生だけど、最期あんな感じ >>633
お前の妄想いっつも外れてるやん
変態ジジイいつ当たるの？ >>635
大進局に子供を産ませてるだろ
貞暁、公暁の師匠でもあり結構長く生きる 比奈がウキウキと義時の身支度手伝ってるのみて懐かしくなった
これが夫婦の描写だよね
八重には全くなかったからな
小四郎幸せで良かったね >>642
27話の最後に13人合議が始まる
28話で景時死んで29話の冒頭では既に9人になってる グレーテルのかまどで十年以上世界中の菓子を作ってきた瀬戸康史に餅を丸められないヘタクソを演じさせる三谷 >>631
頼朝なんてただの無力な流人じゃないか。
頼朝の生前も死後もずっと北条が実権を持っていたんだろ。 安達が粛清の嵐を凌いで時宗の時代まで存続できてるのが何気に処世術上手い りくが来た時に頼朝が「気きかせよ、あっちいけ」って顔で指示してたときの
「え、この期に及んでまだ！？」って顔した盛長が良かった >>643
このかわいい比奈の後妻として不細工な鬼婆を娶る義時 >>642
梶原景時は66人にリンチだね
磔にされて一人ずつ槍を刺していく
時政が本当は67人目で槍で突き刺す予定だったがりくに止められて66人の串刺しリンチで終わる >>635
小説だけど、後継ぎ不在の事や歌等からも
女性を愛せなかった、信子の事も妹の様にしか思えなかった
と言う考えは読んだ事がある
乳母がずっと後のお福だったら歴史は変わっていたのか >>648
安達は幕府滅亡までずっと北条家のパートナー >>646
歌上手い役者に音痴を演じさせるようなもんか >>649
あれは三谷のメタっぽい手癖出てるな
明らかに頼朝の最終盤を描いてて
まだ色気のシーンに行くのかという視点が >>650
比奈が自分から離縁してくれと出ていくからね
義時が比奈を比企に密偵として送り込んで比企を滅ぼす手助けさせて比奈はそれを気に病んでしまう
本当は自分から出ていくなんて言ったら許さずに慰みものとして妾に降格させる筈だけど
義時も比奈を密偵として利用した負い目があるので離縁を受け入れる
その後来る正室が菊地凛子が演じるから婆に見えるだろうけど実際は比奈より若いぞ >>651
どんなにID代えてもエモリとバレてリンチにされてるバカ 「鎌倉殿は、いつも私にだけ本当のことを打ち明けてくれる」
「お前友達居無さそうだからな」
「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」 何週間か前の英雄たちの選択で
頼朝は結局自前の実力部隊が無いから北条に賭けるしかないし
北条は頼朝と一蓮托生状態だから北条への粛正は難しいという話してたような 安達泰盛は討たれるが安達は最後まで北条と縁戚
平頼綱は討たれるが長崎氏は最後まで北条の家人
時行が20年後に捕まって処刑された時にも一緒にいたよね長崎 >>661
役者が7歳若いからな
母上と呼ぶより姫と呼ぶ方がしっくりくる
今の嫁は目の保養になるが次の嫁は結構エグいぞ >>654
＞北条家のパートナー
上手いことやったなぁ･･･
藤九郎の妻が比企の出だからそっちサイドに付く選択肢もあったんだけど
歴史の分岐点でキッチリ正解を選び取ってる辺りなかなかに聡い >>645
懐かしいw
代わりに千葉ちゃんが立候補して「見栄えが大事と言っただろ！」と怒られてたな >>665
頼家が嫁を奪って親子共々殺そうとして来たからな
それを助けたのが政子な訳でそりゃ頼家なんて見捨てるわな 何処ぞの入道
「なんだ夢か、まだまだだな
生霊どころか死霊で遺言しまくってこそ」
>>654
壊滅まで追い込むのは恐らく鶴丸の子になるのか 大姫と範頼さんが居ないことにまだちょっと違和感があるな 前回居なくなったばっかりだし 義時が殺ったとは思わんのだが
そうするとあの祠に手を合わせてたのは何の為だったんだろう 頼朝が最後はノイローゼになってたから、義時は北条はいつでもあなたの味方ですって言ってだだけ。本心はやっぱりわからない。まあ主役だしね。 持つべきものは北条だな
その通り
頼家にもしっかり伝えとけよ 秀吉の晩年のように発狂してイカれた感じで死んでいく頼朝が見たかった
とは言えまだ死んでないか
寝たきり状態で嘔吐吐血失禁脱糞くらいあると面白いかな 北条家の子供が増えすぎてて誰が誰だかわからんかった 次回頼朝の死か。俺的お気に入りの時政梶原畠山和田の4人がこれから政争であんな事になると思うと寂しい >>680
りくの子と義時と比奈の間の子もいそうだな。 >>684
野添義弘-火野正平-富司純子-渡辺謙-和泉元彌 まあ歴史の真実はわからんが
誰かにより毒が盛られたとする意図が脚本にあった場合
今後、必ずどんでん返しの展開で開示されるだろうから
まあ、あるなら楽しみ 頼家の恋愛結婚はありなのか？この時代は政略結婚だろう。正室の実家のバックアップが最重要なんだから >>687
りくの子は大姫が狂ってた回で出て来てたね
比奈の子は朝時は頼朝の胤のような気もする
頼朝に犯されてた事を義時に打ち明けて義時が頼朝に毒を盛ったとかあり得るね 義時に鈴の音が聞こえなかったのはなぜだろう
全成にも聞こえなかったようだが
肉親なのに 三浦義村も北条が天皇の外戚になるのだけは阻止したかった。
そして大姫と三幡の早死。 時政は大姫（孫）が死んだとき、号泣してたから、頼朝に対する殺意はありあり 「元気なうちに、決めておいた方が良いと思うんだけどなぁ」
からの
「確かに、今決めるものじゃありませんぞ、三好殿」
は、さすがにその場で斬り捨てても良いと思う >>663
というか平頼綱が討った安達泰盛の生き残りと自分が討った平頼綱の生き残りの長崎氏を自分の息子の側近にした北条貞時は何を考えていなのだろう？ 結局頼朝の死は陰謀ではなく天命で描いたんだな
直前に渡された水筒に毒でも入ってるのかと思ったよ >>635
草燃えるの篠田実朝は血で血を洗うような政争に苦悩して
子供は作りたくないと多岐川音羽に言ってたような記憶が >>186
政子が水を持ってこようとしたのをわざわざ止めて義時が持ってきたからね
毒殺とも取れるような演出だった
時房、時政、和田(巴)、義時……
真相は闇の中 >>702
義時が毒を入れたならやはり比奈は頼朝に犯されていて朝時が頼朝の胤ってのが有力なんだろうね >>696
割とね、前回の描写だと
特に本作の時政は「自分の家族」の為に行動する人で
それが最後の「今の妻子」の為に追放される結果と辻褄が合ってるから
本作での大姫逝去の時、態度として「孫の喪を共にしなかった」時点で
娘婿、孫の父親から孫の敵に認識変更されても不思議じゃなかった 神仏の呪い的なプレッシャーから解放され
軽快になった所で
昔話をしようとして体調が急変するのが脚本のニクい所 >>648
そして足利氏はもっと世渡りが上手かった >>703
女官かなんかに夜這い掛けて勘当だったな
その事からも頼朝の血筋っぽい >>702
会話の流れで、水を使ってるだけかと。
最後に頼朝と義時の会話をさせたかったからだと。 >>710
特別な回は普段と違う感じになるってのは今までの大河でも結構あるからね
「秀吉」の本能寺の回とかアバンタイトルのナレーションが唯一なかったりした 時連はいつも美味しいスイーツ作ってるのになぜ餅はあんなに不細工なんだよう >>710
本編に入れたくなかったんだろうな
今回の大河のスタッフクレの入れ方はすごいTBSのドラマの影響受けていると思う。 義時が水を取りに行ったのは頼朝と政子を二人にしようとしただけで
毒殺とは全く思わなかったが
誰か、たとえば政子が疑心暗鬼になる可能性はあるかも あんだけ人間不信の頼朝が北条家や義時を疑わないわけがない。
頼朝が北条排除をする前に北条が先手を打って頼朝を殺したのではないか。
義経や範頼は頼朝が殺したと言うより源氏一族が団結すれば頼朝は北条のいいなりにならないから
北条が排除したのではないか。 >>698
そもそも将軍の執権である北条の得宗家の身内人なんてのが跋扈してた時点で
要は人材が払底してたんだろ
と言うよりも、上手く潰し合わせて小粒化させて最後に得宗の権威で取り込んだ様にすら >>710
あれドキッとしたよね
曼荼羅のようだった 時房はなんでも器用にスマートにこなすキャラてイメージ
下手くそ餅作りはちょっとな
泰時にやらせればよかった >>714
そしてその不細工な餅をあえて頼朝に食べさせる時政
餅は大量にあるのになぜそれを持ってきたw
しかも自分はかなり綺麗な餅を食べてた >>692
恋愛結婚というか差し出された女のうち三浦の方のが好みだったって話だけで
別にこのドラマ内では頼家の惚れっぽいキャラ設定のひとつでしかないんじゃないの
今までの定説だと頼家の正室は「なぜか」はっきりしないらしいから
ドラマの中ではうまいことやったと思うけど >>712
後鳥羽じゃなく三浦義村がラスボスか
こりゃ予想外の承久の乱になるか >>682
妹の法事は一族総出でやっとるし
妹の供養だとなんかその辺の地蔵っぽいやつに
義時一人でってちょっと違和感ある
いずれにせよ何を祈ってる場面なのか設定はあるはずだけど
まあ明示されることはないので分からん >>702
どう見ても脳梗塞じゃん
だから喉が渇いてんだよ
いつまで毒盛った説やってんだよ >>702
三谷さんがその可能性を示すなら、
せめて馬歩きシーンの最初に、一口飲んだ水筒をしまう仕種を入れると思う。
そういうところはフェアな人だから
さらに次回、証拠となる水筒を誰かが現場から持ち去るシーンも差し込む 時政が言うように頼朝存命なら北条はしばらく安泰だった筈だが、これで歯車が狂うのか。政子を立てて北条は生き残りの道を模索するわけだ 毒盛った説は江守爺だろ
なんでも毒殺でやるからな
相手にするな >>721
単純に、見た瞬間でかい餅を持ってきたんだと思った 毒殺なら、義時の死因が可能性あるから、そっちを楽しみにしようぜ >>712
義村と政子の話し合いが義時の死後だから、そのあたりが最終回の可能性もあるんだろね >>723
ラスボスは承久の乱の事ではなくて急死の原因かもな
でも本当に義村をラスボスにするならネタバレしないと思うが >>723
上皇側が味方になってという書状送っているし、弟が上皇側についているし。
和田合戦、実朝暗殺からずっと義村主導で暗躍って展開はあるかもな。 >>732
巴は聞こえてたけどキスの方が優先だった説 >>728
それな
やったかやってないかはミステリードラマとしてはっきりとさせなければいけない
暗殺を示唆するような描写はひとつも無かったんだから
口に入れただけのものを何の根拠もなくいちいち疑ってかかってる奴がおかしい >>702
疑おうと思えば梶原景時も疑える
方違えで和田の別邸に立ち寄るように勧めてたし、富士の巻狩では頼家に毒餌を使わせようとしてたし 脳溢血の人が聞こえる周囲のザワザワと、あの囲まれた木々からのザワザワをリンクさせてたのは上手だった >>103
寝不足だと血圧が高くなるし
そんなところだろうね 最後なんで護衛が誰もいないんだよ
と全視聴者が突っ込んだよね
みていて不自然さを感じさせるのはイカンと思う 食べたり飲んだりという描写がないのも味気ないから、適度にいれてるだけだと思う。いちいち疑っているのは、頼朝とおんなじやで >>740
補足。景時自身には頼朝を殺す動機はないとしても、周囲から怪しまれかねない状況にあるということ。 義盛の最期は一緒に死のうとする巴に対して
「そなたは逃げよ、そなたを死なせてはあの世で義仲殿に顔向けができんわ」
といった感じになりそう >>733
義時は普通に死ぬけど伊賀の方と政子が仲悪くて
義時死んだ後に政子が毒殺しただろと言いがかり付けて伊賀氏を滅ぼす展開と予想 間違いなく色々食わせて疑わせてるのは意図的だろうな
ついでに、巴が殺りに来るか時政が殺りに来るかと言う描写を入れたのも 「義仲には本当にすまないことをした・・・」って、
心情で思ってはいても絶対口にはしてこなかったことが漏れたのも
老いや病で自制心が効かないときがくる描写だよね >>725
法事は法事
個人的な墓参りと混同するとか
歴史以前に一般常識無い？ じゃあ私も陰謀説を
時政が頼朝に持ってきた酒に時政は手をつけていない
そして数週間前の英雄たちの選択では時政が曽我兄弟の目的を知ってて
巻き狩りに呼び込んだかが検討されていた
後はわかるな 一命は取りとめて植物人間みたいになったらどうなるんだろうな
色んな勢力に利用されまくるのか 公暁の母は三浦義村がバック。
実朝暗殺は三浦義村首謀者確定。 シリアスいい味出してたなー
木々のざわざわと脳のノイズを重ねるのは流石 >>708
野心を押し隠して北条のご機嫌取りまくってた >>750
そもそも墓でもないんだがな
じゃああの地蔵は何の地蔵だったのか
確証あって答えられるの？ 一応毒殺説が成り立つ脚本にしているだけで
本気で毒殺されたと思ってる奴は妄想デマ変態性癖大好き江守ジジイと同じだという自己紹介になるで >>734
さすがに承久の乱の主導は歴史を変えすぎだから伊賀氏の変で義村主導に描くのかな
義村が最後に大博打を仕掛けたけど政子が阻止 自分へのバツとして半紙に比奈比奈比奈比奈比奈と呼びながら書く時政 >>749
脳の血管つまり始めててらしくないこと言っちゃうやつね
大姫が他界してから一気に症状進んだんだろうな
梗塞系は心労がきっかけになることが本当に多い >>759
ボケた時政が比奈を夜這いする流れだな
時政に犯されて比奈が自害
その事実を義時が後年知り追放 >>722
https://news.yahoo.co.jp/articles/36db0910b9389107bb0ad7991d7e1a705804533c
「頼朝の落馬の裏で、この回は実はかなり込み入った話が展開されています。
ドラマでは頼家の子どもが2人（一幡、つつじとの子・公暁）出てきますが、どちらが正当な後継者か、
あるいは頼朝がそれをどう考えていたかは、『吾妻鏡』の“空白の3年”のため、謎なんです。
これといった決め手がなく、説も分かれていて、研究者の関心も高くなっていると思います」 妹の墓参りいうても
出番あったっけってレベルだしなあ >>765
大姫が暴れてた回で少し出たくらいか
ナレ死さえもなかったな、 >>759
唐突に見えたけど只のうっかり
時政と比奈ってそれまで全く疎遠だったっけ >>760
言われてみれば 大姫－義高－義仲ラインだもんな
大姫を失えばその原因の義高－義仲のことも脳が関連付けちゃうよね >>702
皆日常の中、義時は仏に手を合わせていた
皆鈴の音が聞こえたが、義時には届かなかった
ただ、義時が今頼朝を討る理由がないな 稲毛は畠山事件の時に出てくるから出番薄くても出さざるを得ない 義経死亡の時も海外逃亡説あったからわざと、死ぬ瞬間はなかった。死因はご想像にお任せするのが三谷流じゃないの？ >>767
疎遠ってわけでもないけど、八重さんと間違えるくらい北条家に馴染んだってことだもんね
悪気は無いって比奈もすぐ分かったし >>769
そ、なんだかんだ言っても政子・頼朝のラインが鎌倉での政治的生命線だし
代替わりしちゃったら規模的にも人脈的にも頼家に近い比企の方がデカくて
北条の立場が普通にヤバくなるから
今後多数派工作のギリギリの綱渡りって事になる訳で
北条側からその状況を呼び込む理由が無い 頼朝はいろんな人から命を狙われていることにがく然として、最後に義時まで毒入り水筒を持ってきたので、
「ブルータス、お前もか」
的に観念して水を飲んだ。
頼朝「あらがってどうする、という心境だ」
義時「あなたはいつも私にだけ本当の事を言ってくれます」 義時が江間で北条と別枠なら
りくは比奈より義時にあなたはもう比企の男になったのですねと嫌味言う方が自然なのでは 義時も誰の事考えて手を合わせていたかわからないもんね。妹かもしれないし。八重さんかもしれないし。 >>428
最初の方でも寝起きに右手に違和感があるようなシーンがあったね
睡眠不足で血圧が高くなっているところで軽い発作が起きたような感じに見えた >>753
ていうか、公暁の乳父母パワーよね
今日の話に出てた、為朝の孫娘が公暁母なんだっけ 頼朝は糖尿
義時は脚気
珍しく病名が記されてるケースだな
意外とわからんのが多い
清盛に熱病はマラリヤ？なんて説もあるが
頼朝は歯の病で苦しんでたからそれが原因じゃ？て先日テレビでやってたw 背中を強打されてから餅を吐き出す演技 って意外と難しそうだな
NHKだから何回もリハやってそのたびに餅入れなおすの想像すると笑っちゃうけど >>775
秀吉が「徒手空拳で天下を獲ったのは自分と頼朝だけ」と言った逸話があるな。 >>772
九分九厘確定してるけど
かすかに余地を残す脚本になってるところが多い >>775
凄く簡単に言うと、天下と言うには朝廷が別枠で上にあるから
それを圧倒するのは頼朝の死後の義時 餅を喉に詰まらせたときに
首を叩くのはダメとか聞いた事があるんだけどな。 三幡死んだのカットしたのか
前回ラストで大姫に代わって入内させると頼朝命じてたけど >>728
同意
義時による暗殺はないでしょ
作中の人物の言いがかりのネタにはなり得るけど >>775
関東限定だな
承久に義時朝臣天下を併呑す
と言われてるから厳密には清盛の次の天下人は義時だが >>778
鎌倉のためとか北条一族のためとか
頼朝の息災だったかもしんないしね
まあ本筋には特に影響ないけど興味はあるなって話 頼朝もちゃんと政子と義時に遺言を言えてよかったじゃないか >>775
初の武家政権作ったのが凄いなあ。後世、尊氏も家康も踏襲して幕府を開いたことで
評価が高まった気がするｗ 兄の宗時を弔ってると思いたいが場所的に
死んだ妹だろうな 歴史詳しくない人から観れば、
頼朝に万が一があっても、頼家という立派な跡継ぎも居るし、
「頼家を頼む」とあれだけ頼りにされた政子・義時が居るから、
何の心配も無いと思うんだろうな >>775
やりたいことは大体やりきってるよな
何か残したことある？
貿易だとか大御所だとか隠居っぽいことだけ言ってたけど >>769
義時だけでなく時政や全成にも聞こえた描写なし
単に鈍い人たちの可能性が >>798
今後の展開を知っててもいったん記憶消して白紙の状態で見るのも楽しいぞ >>728
でも政子を制止して自分が水を持ってくると言う描写はなに？
最初から義時が取りに行く描写でよくない？何もないならさ >>803
うん、自分も歴史詳しく無い人なのです 実は >>756
義時が手を合わせてた場面は川の近くの
お寺の小さな祠(ほこら)で中には地蔵菩薩か納められているはず
祠は基本的には神社に建てられるが
お寺の祠は地蔵菩薩を例外的に祀ってる
多分、八重の為に義時が手を合わせてる >>799
朝廷との関係がまだ出来上がっていない
だから娘の入内にこだわったがそれがどういう意図なのか
誰にも未だにプランがわからん >>804
二人にしてあげようと気をきかせたと思ったが >>804
夫婦の時間作っただけやん
どんだけ空気読めねえんだよ >>801
このドラマでは北条は鈍くて単純に人の良い人達って設定を貫く気がする
義時は頭のキレる有能キャラである程度妥協して生きてるけど根は良い人設定かと >>804
あれは政子・義時の順番に、二人きりトークさせたいための流れだろうね
政子が「水持ってくる」からの「俺に任せて」は自然だし >>786
叩いたのは首じゃなくて背中だよ
今でも喉につまらせた時にやるべき一時救命のテンプレ
背中か胸の真ん中を叩く
それでもだめなら背中側からみぞおちに自分の腕を回して強く引いて圧迫する >>723
京が勝ったら弟繋がりで京方になったんだろうなw いや殺ってるでしょ義時が
死因が脳卒中でしたとか平凡すぎる 時政「そうだ、酒を飲ませて、餅を奥に流しちゃえ！」 だったらやばかったな >>804
あの水に睡眠薬が混入されてる
その前の時政によるドブロク
親子のコンビネーションによる計画的な○害計画 >>799
次代の鎌倉殿、頼家体制がまだまだ不安定 ゴッドファーザーのオマージュで
マイケルが義時
闇堕ち言っても私利私欲に走るんじゃなくファミリーのために冷酷になる流れ >>814
どう見ても脳梗塞の演技なのでそこはあきらめろ もうマイケル義時説は消えてると思う
牧の方もマクベス夫人言ってたのに比企夫人がマクベス夫人になってるし まあ脳卒中の体だわなあれは
おふざけごめんなさい
先々月母が脳卒中で倒れた者です
ガチです 景時「なに、鎌倉殿が！？ ･･････おい善児！善児はおるか！」
善児「あっしじゃありませんよ」
景時「･･･本当だろうな？」
善児「（・・・俺を何だと思っているんだ）」 >>813
三浦と大江は承久の乱で
関ヶ原の真田みたいに両天秤にかけるのかな。 史実は北条が臭いけどね
演出は北条の犯行も匂わせる体なのがキモ 頼朝が大御所になってやりたいことは清盛の真似事とは やっぱり頼朝は落馬する前に「クロー」って言っているように聞こえるんだけと
千葉さん土肥さんの名にときめいたｗ >>823
卒中で亡くなった事になってる母親を実はお前が…
という告白に聞こえるからヤメれ 次の再放送っていつ？
BSのアンテナが死んでて見逃した。 まあでも義時も承久の乱勝って戦後の後始末全部やって
やり残したことねーなてノリで死んだから
頼朝ももう役目終えて死んだて感じじゃね
天の声が聞こえなくなったてのはそういうことだよ 政子と義時に頼家のこと頼んだのにどうやってそれをやらせないようにするんだろうな？ >>826
記録が失われてるんだから匂いすらないぞ
一次資料的には病死だし 毒殺じゃないよ
土御門通親によるスタンド攻撃だよ
京に上った時に知らぬ間に通親にディスク挿入されてたんだよ 義時の毒殺だな、最終回付近で義時の内情吐露だなあれだけ執着する人物だから
恩も怨みも好き嫌いも忘れない >>829
オカン奇跡の復活遂げたで
ヨチヨチ歩きのたまに頭がバカだけどね 仮に義時が毒殺のチャンスを狙って毒を持ち歩いていたとしても
頼朝があそこで喉が乾いたと言わなければ毒を入れるチャンスはない
入れるつもりならその前にいくらでも機会はあったはず
よって義時による毒殺はないだろう ＞頼家が安達景盛の愛妾を奪う不祥事が起きた。景盛が怨んでいると知らされた頼家は兵を発して討とうとする。
あの頼家のキャラ設定だとこのエピソードやりそう
安達景盛＝藤九郎の息子＝チビ金剛が鶴丸かばってケガさせたぽっちゃりした子だよね >>836
毒殺じゃなくて飲酒＆睡眠薬混入の水分補給で >>758
新撰組！の土方みたいに主役死亡後に活躍させる役にしたいのかなと 大河という大舞台で「目を開けながら寝る」という演技をさせられ、しかもそれがコントのためという オカン来月退院して帰宅します！！！
倒れる１か月前ワクチン接種 >>840
馬に乗って帰るのをはじめから予測していたと思われる犯行を何気に匂わす演出 >>847
要介護の高齢者ワクチン4回目はやめときましょう！ >>830
土曜7/2のPM1時5分かな
それかNHK+ならすぐにでも見れるやで まあ軽くそれを匂わす事で言い訳にも出来るし
視聴者の想像力を膨らませバズらせる目的
もなにもリアタイ視聴率はダダ下がる 三浦義村暗躍なんて歴史上そうだからてこと以外は
なんも言ってないぞ三谷
今まで義村を無理に出すのが痛々しかったがやっと普通に活躍するか >>837
おふくろさんいくつか知らんけどもっと良くなるわそれ
うちの祖父は70代半ばで倒れて言語障害まで出たが
杖があれば好きに外出できるぐらいに回復してその後15年生きた あんな気のいい時政や忠義の権化みたいな小四郎を疑うなんて
鎌倉殿も耄碌したものだ >>858
うん
君のおとんのようにマダマダ生きるで
82やけど まあこの作品では最後まで北条は根は善人貫くんやろな >>861
それに嫌気がさしたって事やろ
はよ自首しろ 草燃えるは落馬後にいびきやらせて脳卒中ての表現してたな
今回は痺れで表現してたが 大河ドラマ 鎌倉殿の１３人
時政「勝手に事を進めるな！」
比企「何が勝手か！」
――次の鎌倉殿を巡る御家人たちの思惑――
比企「鎌倉殿が死ぬぞ」
比企「いよいよ若君の世じゃ」
りく「比企に全てを持って行かれても良いのですか？」
時政「鎌倉殿の後を継いでくれ」
政子「あなたに御台所が務まるものですか」
義時「鎌倉あっての北条」
――鎌倉が割れる――
7月3日、日曜 >>712
「草燃える」でどうだったか知らないけど、原作の一つ永井路子の「炎環」だと義村は公暁が実朝とともに義時を殺すことを期待していたな >>860
死への恐怖と不安に加え、猜疑心もあるからね。 頼朝さんは昔から法皇の生霊にさいなまれて寝不足だったしな
脳に異常がきてたか 今までのドラマの暗い流れで心が壊れた人が多いのかな
どう見ても脳卒中なのを陰謀論に寄せようとして哀れったらありゃしない >>804
すげーな
こんなに表面しか見られない奴って居るんだ？ >>828
落馬するときに籐九郎と呼ぶのは大泉の考えだってね 北条だけは信じていいんだろうな？
↓
北条のおかげで助かったー
からの～ >>868
あれなら嘘を書けばいいだけ
欠落させる理由にならんなあ >>868
吾妻鏡は北条のバイアスがかかってるから
まさか北条が関わってるとは書けんしな >>873
脳梗塞とか言ってる方がうわべしか見れてない
三谷幸喜が頼朝の死で単なる病死にするわけない >>856
後半のキーパーソンは義村と三谷が言っているよ 予告で「鎌倉殿の後を継いでくれ」と言われた時の全成のポカーン顔
いやそれは無理だろ >>390
範頼の件に比企が絡んでると噂を流して失脚を狙ってる時政が比奈の名前を言い間違えるあたり…わざとだろうね 通説の落馬説と糖尿病説をうまくミックスさせた脚本。
暗殺説は客観視。 そろそろ寝ようと思うのでちょっと早いですが、次スレ立てました。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part123
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656251676/ >>881
だから三谷じゃなくったってキーパーソンは義村だよ
史実がそうなんだからさ
別に承久の乱で捻じ曲げる必要はない 鎌倉殿死亡時のニュータイプ演出はどうなのか…
一度はやりたいのものなのか、演出家としては？ >>886
スレ立て乙乙です。 この特大のお餅をあげましょう。 >>879
嘘を書けばいいだけの話
欠落させる必要はない
学術的には未だに暗殺説唱えてる奴なんておらんやろなあ >>861
おとんじゃなくて祖父だけどな
意外とすごく回復するんだよ、医学の進歩のおかげ
頼朝も次回しばらくは息がある状態なんだろうな
当時では助けようがないけど 頼朝落馬のシーンって大泉自らやったんだよね
受け身のとり方が上手かった >>897
そうなん？ソースは？
１００カメで落馬発注はどうすんの？ 真田丸の源三郎も手がしびれてなかったっけ？
あっちはやたらと長生きしたけど >>891
ほんとびっくりしたわ
約25年前の祖母のときは２回めでサヨナラだったわ
でもオカンも２回はもうアウトやろと再発だけは防ぐ しかしあの場で藤九郎どうするのがいいんだろ？
人気のない山道
脳卒中で倒れる
担いだまま馬に乗る→意識失ってる人は無理
馬に乗って応援を呼ぶ→鎌倉殿1人置いて行くのは無理
担いだまま歩く→当時73歳くらい >>867
当時は永井路子が義村黒幕説で学会を唸らせてた頃で
草燃えるも当然その説でいった
公暁は北条なんて眼中になくて実朝だけ狙ってたが義村が
義時も一緒にやらんとダメだ主張してな
公暁は二人同時にうつってできるかな…て弱気だった
今回は違う説を取るだろうな >>888
そんなんドラマでよくある虫の知らせだろ >>891
おそらく脳卒中って体でいくならたすからんわな >>711
頼朝と色んなキャラを会話させるために舞台の出入りみたいなつなぎ方だったね >>903
脳卒中の場合は前兆がかなり前からある
現代ならそれで気付く人も結構いる この流れ
真田丸のとき小日向文世のリアルなボケかたに認知症談義になったのを思い出すわw >>702
やはりそれを視聴者に匂わせる演出もあるよね しかしいくら比企に育てられたからって
北条の一族でもあるはずの頼家が
あれだけ悲惨にやられるのって違和感ある
ドラマでもどう回収するんやろな
全成のところでよほど各登場人物が壊れるのか でもちょっと議論に妄想入りすぎて無理があるな毒殺論議
時宗のときのハチ頼綱と安達泰盛妻が不倫したかどうかの議論は面白かったw
画像の分析がみんな細かくて まぁでも１１８５作ろうキャバクラ幕府のような時代の人たちが
脳梗塞とか糖尿病とかちゃんちゃらおかしいよね？
そんなウマいもの無かったでしょ 今日のラストで頼朝が死んだと思ってる人多いね
ネタバレというほどでもないが頼朝が死ぬのは相模橋の追善供養の約半月後
次回はまだ生きてるよ ちな現にオカンも言ってる事が多少おかしかった
そろそろボケ始まったのかと思う事も
それにまあ戸の閉め方や歩き方や声のトーンとか
大分大人しくなってたのは確か
みんな良く親を観察しとけ >>411
病気になると治す医術がなく若くして亡くなってしまう人も多かっただろうし、長生きできる人は限られただろうけど、
人間50年てのは寿命が50才と言う意味ではないんだよね >>828
落馬時九郎と弟の名を呼んだというツイートが数多くRTされているね
Yahoo!の記事読んだらいいのに >>901
馬で運ぶ一択じゃない？
馬を座らせて荷物みたいに乗せて引いていく
もしくは自分も乗って馬を走らせる >>918
紀行で義経の霊に殺された説を紹介したせいで余計に混乱させたと思う >>563
新納慎也は真田丸でも不幸な最期だったな 義経や範頼の亡霊が出てくれば面白かったのに。
病的なまでの様になる流れが少し弱かった気がする。 毒殺より突然死のほうがいきなりトップを失って御家人がそれぞれ権力争い始めるきっかけとして話が面白くなりそうだが
毒殺では犯人探しして終わりになりそう 持病の悪化からの落馬
通説どうりで無難。
善児暗殺だと非難轟々。 当時の人は脳卒中ってどう捉えてたんだろうね
まだその概念はなかったし >>912
卒中で死亡ってわりと記録に残ってるもんだよ
上杉謙信もそうだったし 確かに
義仲よりも兄弟の粛清のほうが本人のメンタルには来てる筈 なんかの本で読んだことあるけど、頼朝は亡くなる数年前から歯痛に悩まされたと書いた本見たことある。
それから歯周病なり、一過性虚血発作から誤嚥、痺れ、脳梗塞になったとか。
昔はちゃんと治療出来なかったけど、今なら薬や脳カテーテルで血流良くすれば改善されてたかも。
あくまでタラレバですが。 OPに善児の名前が無い＝頼朝の死に無関係 ってなったなー
あそこでホッと一息つくというかなんというかｗ
善児とあの女児の話が少しくらいあるかと思ったが全力で無かったな >>480
巴からチューしてるかのようだったけどあのカットの寸前は背後からのアングルで、義盛から仕掛けてる
アングルが変わって巴が受け入れて近付いてるところで「チーン」
まぁいずれにしても必要と思えないシーンだけど 全盛期の三谷なら来週義時が
「鎌倉殿には手のしびれがありました。おそらく脳の病かと…」
「脳の病…ですか…フフフフフ。あっこれは失礼、わたくし古畑と申します」
みたいな話書いただろうけど今は無理 >>926
謙信、塩辛みたいなしょっぱいの好きで、最期トイレで無理に気張ったからね…。 >>926
脳卒中とどう判断したのかキニナルねｗ
そんな技術ないでしょ
陰陽師の祈祷の世界なのに 米だろ糖尿
義時の脚気も米だと思う
麦食っとけよ
遺伝が大きいからお前らも米食いすぎるなよ 昭和まで日本人は塩分過多の傾向あるし
貴人だと肉食する機会も多いだろうし
戦になれば血圧上がるし水分も十分に取れないしで
血管つまる原因は普通にたくさんありそうだよね 7/10は参院選で中止だから
次回は、いい所で終わって欲しくないな。 飲水の病（糖尿病）とか歯周病悪化からの誤嚥性肺炎（餅詰まらせ）とか持病説も採用。 >>935
あほか
記録に残ってる病状から現代人が判断するんだよ >>910
頼朝死後に比企がガチガチに頼家を囲むんだろう 範頼が健在ならどうなったんだろうな
範頼の家族は描かれなかったけど、北条とも比企とも関係は薄い 史実の吉宗が脳卒中で倒れてて
一命をとりとめた後に大規模バリアフリーして懸命のリハビリを行って皆の前に戻って来たけど
元がスポーツマンだけに体の不自由は辛かっただろうね
大河だとその辺は省いたけど、現代でも予後が悪い二度目の発作で死亡した
その間際の描写はそれらしかったな
なお、家光の死因も脳卒中で、病気で臥せった後で歩く具合を披露した等と
何気にその様子が記録されてて
最後に焼き物を見てる最中に再発作でぽっくり逝ってる 脳卒中って昔から知られていた病気だよ
ただ原因はわかってなかったけど
いわゆる「あたった」といわれるのがそれ
当たった=バチがあたるということで神様によって突然起こされる死に方という認識だった 善児の得意料理はやはり甘いものなんだろうか？粉っぽいんだろうな。 >>929
北斗の拳のサウザーの師匠オウガイみたいに…。
トウに目隠しして最終試験はこれから襲いかかる敵を全力で倒せと言って倒した相手が善児とか。 >>939
そうか、頼朝（前期主人公）の死を丁度選挙で分ける形になるのか
粋なことをするじゃないかNHK党 >>702
あんなに完璧に脳梗塞を偽装できる毒薬か
多分現代の医師ですら騙されるレベル >>927
確かに最後の言葉が藤九郎なら頼朝は最期に義仲の事は後悔したけど
義経や範頼の事は思い出しもせんかったんかいと思った >>934
最盛期頃には既に目に来てて
晩年には今回の頼朝よろしく心臓ノイローゼ状態で
自分が死にそうだと狂乱状態になっては僧侶多数の読経で鎮められて
藤原最強時代の財力を豪華絢爛な仏教事業に全面投入したけど
もちろん病状に効果を齎す事もなくかなり壮絶に悲惨な最期だったらしい
紫式部大河なら何処まで描かれるか >>853
ありがとう。
土曜日の再放送を予約しておきます。 >>948
畠山重忠の乱で連座した稲毛氏とのいざこざで殺されたら面白い。粉だらけになってな。 >>564
亀レスだが宮沢りえと大泉洋って同い年だったんか
なら宮沢りえがアイドルからバタバタあって国民的女優になるまで
北海道から違う世界の出来事として見ていた（であろう）ローカルタレントが
大河で共演して手を握られるシーン撮るまでに駆け上がるってちょっとドラマだなとふと思った
今更だが今回は大泉の演技すげーってなったよ、とスレ終わりだし書いておく 糖尿病単独での死なんてほとんど無いだろ。
糖尿病をきっかけに引き起こされた脳卒中の疑いが一番強い。
無論、当時の人間は脳卒中なんて解らないが、書物に書き残された症状から、
糖尿病→脳卒中のコンボが疑われるケースが一番多い。 善児は一応梶原景時の配下だから死ぬなら梶原景時の乱のあたりじゃね？ >>955
ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ！
今も九州の自身がどーのこーのとNHKやってたから、まだまだ気が抜けないぜ！ >>946
知られちゃいないだろ
江戸末期までずっと“五臓六腑”の中国医学で
脳に病気の原因があるなんて発想自体なかったんだから >>715
エンドロール今までも今日みたいなのあった気がしたけどTBSのドラマか あの義時は毒盛らないでしょう。 もし毒だとしたら前振りが無さすぎて、三谷がすごくヘタクソな脚本家ってことだなｗ >>960
ネタバレになるから詳しくは書かないけど、そこでは死なないらしいよ。 暗殺説にしつこくこだわってる人
三谷のインタビュー読んできなよ >>945
昔の大奥なら家光役の沖雅也が嫁のお楽と家綱と祭りを見てたとき、セリフも音も突然無音になって突如倒れたの見たことある。
その後正室孝子の坂口良子に一人見守られながら亡くなったシーンあった。
ちなみにその家光臨終放送回の前日に沖雅也は自殺した。 >>969
和田滅亡後も北陸に逃れて９１歳まで生きた説でお願いしまつ >>963
いや脳に何かがおきているというのも知られていたよ
言語障害とか明らかに頭がおかしくなったとしか思えない症状がでるから
ただなぜ脳に異常を起こすのかはわかってなかった 薄野を行く義村に虫の報せが行くシーン
山本浩史いい芝居するようになったなあって思ったｗ >>958
宮沢りえの役こそ小池栄子の方があっている気がするんだがな。政子はやはり三条さん（丹後局）にやってもらいたかった。鈴木京香ファンとして一つ完結したんだが。 あれから盛長さんがどうやって頼朝連れて帰るのか気になるなやっぱりうまい具合に誰か通りがかるのかな >>946
それは「卒中」な
卒＝突然、中＝邪気に当たる、て意味で
原因がハッキリしない急病急死は卒中と呼ばれてた
脳の疾患として認識されたのは西洋医学が入ってきてから >>969
不自然な接吻未遂シーンは多分和田自身の死の直前か死んだあとの巴の回想で使うためだと思う >>976
時代劇出始めのお伝の方もあるし
権力烈女だとしても、今回みたいな叩き上げのイメージの方が強いな小池栄子 壮絶な最期か善児
他方で頼朝は静かに死なせてあげたいって三谷の贔屓ぶりが 来週で頼朝退場したら
大泉がトーク番組出まくりそうでちょっと嫌だなw 宮沢りえはあのセリフ回しがいつまでも苦手なんだよな。
常に嘘っぽい。 SONGSで大暴れしそうではあるｗ
まぁあの番組は好きだけども 頼朝最後九郎って言ってるから
脳梗塞により義経の幻影を見た感じか >>643
奥州に向かう時だったか身支度手伝ってなかったっけ？
あの頃は祝い事より戦ばかりだったから八重にウキウキを求めるのは酷かな >>985
髭男の再放送がウィンブルドンでないのが悲しすぎる 画面には見えないだけで大勢の供の者達が隠れているんだろう >>977
実はまだそんなに進んでなくて
ちょっと走れば北条の館に戻れる距離だった
…とかじゃね？ >>993
時代劇では「出会え」と叫べば、出てくるからな。 >>974
それを言うなら「中気」でしょ
戦中戦後ぐらいまで言われてたやつね このスレッドは１０００を超えました。
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