【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part168
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1661438755/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part167
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1665217090/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 39回
鎌倉トーク特番10.2%
キモ盛9.7%
工作員は口だけの詐欺師 糞雑魚会津人のせいでダイガチャが終わってしまったな もう残り10回か。
義時の執権政治、和田合戦、実朝暗殺、
承久の乱、政子演説、乱後の処分、
泰時へ継承(坂東武士の世･北条独裁体制の確立)
丁度いい配分になりそうだね。
真田丸では、話の配分について一部で疑問が出ていたが、
今作は初回から最終回までかなり上手く作られているね。
真田丸は総集編しか持ってないけど、
今作は全話のDVD欲しいわ。 >>6
昨日の初回はゲストキャラで実衣が出ていたw まさか…このドラマでも肩ぽん義時を見る事になるとは思わなかったw
三谷さん草燃え好き過ぎw nhkスタジオで彌十郎と柿澤が偶然会った話、時政は承久の乱の数年前には亡くなってるから、撮影とかではなさそう。
柿澤が言ってたすごいシーンってのは尼将軍の演説とかかな？ >>6
昨年は11%-15.2%と今の鎌倉殿と変わらん
亀山復帰の御祝儀みたいなもの
こっちも頼朝復活でもやれたらな >>9
草燃えると全く違う作品になるとか言いながら
義村の後ろで肩叩くシーンがあるとは思わなかった
もう少し捻るかなと DVDは画質悪いからな
4k画質をDVDとか無駄遣いにも程がある
それなら配信の方が断然画質いい つつじは佐藤寛一郎になってからも結構出てくるけど
年下の北香那だからバランスは悪いな
寛一郎が北香那へ母上って呼ぶのは少し楽しみだけど 寛一郎も顔立ち的に悪くなさそう
父の佐藤浩市は言わずもがなの好演
同年齢の金子大地も好評だったし寛一郎も好演期待したいな 実衣は毎回政子に助けられてばかりだな
しかし時が過ぎればその恩を忘れ政子にも傲慢な態度を取る
その繰り返し 鉄道 必要 民営■
郵便 必要 民営■
電話 必要 民営■
高速道路 必要 民営■
NHK 不要 特殊■人 >>14
ブルーレイきれいだけど
ちょっと傷がついただけで再生出来なくなるしなあ
両方出してほしい >>11
「小四郎！」（呼んで隠れる） 「小四郎！」（呼んで隠れる）
ってイタズラ仕掛ける再登場大泉想像したらウザさ最高だなｗ 平賀朝雅が鎌倉殿を継承するのと時元が鎌倉殿を継承するのとでは、どっちが無茶苦茶な話なのでしょうか？ >>19
ブルーレイもリッピングして取り込めるよ
>>21
時元の方が無茶だと思う 後世から見たら義朝はおろか義家の血さえ引いていない平賀が？と思うが、当時は家格が大事だからな
まぁ頼経が継承するのはもっと無茶な話だけどよく押し通せたよな >>23
一応、頼朝の妹の坊門姫の孫だから平賀朝雅ほど無茶ではなかったのでは？ >>23
元々後鳥羽の息子を将軍として連れてくる予定だったんでしょ
それが頼朝の同母妹の孫に変わって一応頼朝と同じ血筋のものとして受け入れやすかったのでは
武家の出だと争いのもとにもなるしね 頼経は長兄が九条家を継ぎ、次兄が二条家の祖となり、弟は一条家の祖となった
将軍職は貧乏くじ >>26
でも頼朝の弟の子では全く話にならないからなぁ 結局、北条氏が幕府を乗っ取った事には変わりない。
宗時兄ちゃんも義時も
「源氏は飾りで北条が上に立つ」
「板東武士の世をつくる」
と言ってたからな。
こいつら最初から源氏を利用して自分らが天下取る気だった。
そして、板東(関東地方)の武士を家来にして北条氏を守らせて、
板東以外の武士をないがしろにする腹積もりなんだ。
最終回は、北条の独裁体制確立。
将軍が生意気ならすぐ交代させる。
邪魔物はみんな殺したり二度と戻れないとこへ追放した。
これでハッピーエンド。 今回は時元が殺されるのはでっち上げ説を採用するんだね
でっち上げと言うか義村が実衣を唆して挙兵させて討ち取る感じだけど
今回は範頼の系統は完全スルーして時元を唯一の源氏の嫡流としてるけど
範頼の子は全滅した設定にするのかな？ 今週末鎌倉行くが、鳩サブレ限定缶まだ売ってるかな... 範頼の子は粛清受けた後まだ一世代分しか経ってないのに後継者にみなされるわけないよ
時元の場合は母親が実朝の乳母で表舞台に近かったためじゃないのかな
時元は源氏と北条のミックスで北条としても邪魔だったかも 時元も源氏の嫡流だから実衣経由で罠に嵌めて討ち取った訳で
範頼のは完全スルーってのもおかしいから既に死んでる設定なのかも >>33
範頼の孫の正室が確か小山朝政の娘だったみたいだから小山氏と裏で取引があったのかもね りくが余計なことをしたから亀が叩き出された
りく被害者の会会員1号？
最後のりく死平賀朝雅が最終被害者かな？ >>37
実衣の娘だし
基本みんな時の字が付くね
実衣が産んで無いから連れ子は頼全とか北条に関係ない名前 唯一、仏門に入ってないからじゃなくて？
時元の弟の道暁（三郎入道）、頼成も時がついないけど。 草燃えるでは実衣は北条保子だけど、頼全の兄の頼保から来てるのか。
あっちも実子扱いなのかな。 で、政子に合わせてるわけだな
鎌倉殿では政子は最初っから政子。妹は実衣なのに
政子って本名じゃなく位階を貰うときに時政の娘だからそう付けただけでしょ？
妹に実衣ってつけるなら、政子にもそれらしい実名をつければ良かったのに >>41
政子は軍記物語には確か朝日とか万寿って名前がついてるよね。 大姫を大姫と呼ぶなら政子も大姫で、大姫は一幡と呼ばれてた説もあったり、ドラマで採用するとわけわからんことになるかもな。 小栗のインタビュー読んでると終盤になるとのえにデリカシーのない言葉をぶつけていくとあるな
最後は義時を主軸にした家族が残る大団円らしいが のえも仲章と談笑したりして迂闊な行動するからな
義時が罵倒したくなる気持ちも分かる またトウの子供相手に優しいお姉さんからの大蛇への豹変が見たいものだ >>48
ただ今後は子供相手の場面が無いっぽい
トウは活躍するにはするが殺しではなく雑用とか補助的な役割
実朝の船を妨害したり政子の自殺を止めたりとか >>48
あの時の一幡の場面を課金したら観れるようにしてもらいたい
BGMには中谷美紀の砂の果実が似合いそう オンデマンドプレミアムを設定して
課金すれば放映できない完全版を観れるようにすれば良い
大河は45分で制作してテレビ放映は43分
オンデマンドプレミアム会員なら2分の18禁扱いの映像が観れるそういう作りにすれば良い
そうすればその2分で乱取りでの狼藉とか一幡の最期とかは描ける >>55
だから更なる課金で特典映像的と言うか完全版が見れる仕組みにすればいい
オンデマンドプレミアムなら18禁扱いにすれば以前の大河のような描写も出来る
乱取りシーンなんかは乳出せとは言わないがAV女優起用するなりして胸を鷲掴みとか引き倒して悲鳴を上げるなか狼藉とかも描ける
武蔵の最終回みたいのは今は放映は無理だろうが課金すれば観れるようにするべき >>55
道暁とか頼成とかは妾の子かも
実衣が産んだのは時元だけの可能性もある
少なくとも頼全は実衣は産んで無い 他の子たちは河内源氏の通字の頼が使われてる
北条の子だけは源氏の通字使わなかったんだな 武蔵は最終回の乱取りだけはやたら豪華だったな
如何にも大河って臨場感があった
合戦を描くよりも民衆女子供が阿鼻叫喚で狼藉三昧の方が戦乱の悲劇を表現出来るいい例だな
三谷もああいうのは見倣うべき 和田合戦では多少は民衆巻き込まれて蹂躙される描写は欲しいな 45分で作りエグい2分は放送ではカットして
プレミアムや商品化では完全版として見れるってのはいいかもな
それならファンが喜ぶ作品を気兼ねなく作れる
中川大志の顔面流血とか一幡がダイジャと化したトウに驚愕し腰を抜かし失禁する場面とか トウが一幡をどう処理したかは気になる
溺死は踠き苦しむので首をへし折って即死させてってのが有力か
首を切るとも思っていたがそれだと血が流れるので闇に葬る目的としては上策ではないな
一幡への情けで一瞬で殺す手段を選ぶと思われるのでそうなると首をへし折り即死させてから焼却処理と言う感じだろうか 千鶴丸なんかは善児は愛情なかったので踠き苦しむ溺死を選んだようだ
しかし一幡は善児にもトウにも懐いていて善児が躊躇うくらいなので
トウとしてはせめてもの情けで即死させて楽に死なせてやったと思うのが正しい
見せしめ的な殺しならパフォーマンスも含めて油かけて火だるまとかもメリットあるのだろうが
この時代は油も貴重だろうし一幡を闇に葬るのにそんな愚策を選ぶはずはないな 時元の弟の頼成も阿波局の子って書いてあったけどな。
妾ってそもそも吾妻鏡には、阿波局自身が妾って書いてなかったか。
ま、いつもの前頭葉萎縮した老害か。 永井路子の方は、全成の長男の頼保から北条保子と付けてるから実子扱い。
三谷氏も踏襲してるんじゃないかな。 >>65
時元の下二人の男子は実衣が産んだ可能性高いとは思う
嫡男だから時の字を貰ったのでは
上の3人の子は実衣は産んでないだろうな
頼全はこの大河の設定でも実衣は産んでない設定だろう
公式見ても時元は頼全と実衣の子と紹介されているが頼全に関しては全成の子としか書いてない 全成の男子は6人くらいいるけど実衣が確実に産んだと言われるのは時元くらい
他にも産んではいるのだろうけど確実なのは時元だけでは >>71
頼全の紹介「阿野全成の息子。」
時元の紹介「阿野全成と実衣の息子。」
これ見ても頼全は実衣は産んでない 史実では別の妻の子。
ドラマでは実衣の子の設定。
でも史実厨がうるさいからボかしたのでは。 >>70
頼保、頼高、頼全、時元、道暁、頼成
道暁と頼成は実衣が産んだとしても時元が嫡男だから北条の字を入れなかったって可能性があるけど
上三人は実衣は産んでないだろうね
永井路子のだと頼保は実衣が産んでる設定のようだけど
今回の大河の設定も公式の紹介見ても頼全は実衣は産んでないのは明白にしてる >>76
頼全と時元の紹介文見ても時元は実衣の実子だが頼全は実衣の実子でないのは明らかだよ >>76
そういうこと。
ドラマ設定にするために合わせてる。
史実とごっちゃにしてるのよ。このアホは。 >>79
時元は「阿野全成と実衣の子」
頼全に関しては「阿野全成の子」
公式の紹介見るとこう書いてる
頼全も実衣が産んでるなら「阿野全成と実衣の子」と書くだろ
頼全を処刑した仲章とも仲良くしてるし自分が産んだ子じゃないから恨みもない
今後も実衣が仲章を恨んだり仲章が殺されても喜ぶ描写ないからな
頼全が実子なら実衣は憎み倒すだろ 安徳なんかは公式で「兄」と明記してたので女説は打ち砕かれた
時元は全成と実衣の子と書いてあり頼全は全成の子としか書いてないのでつまりは実衣の子ではないと言う事 とは言え安徳も女児ではあるが男として育ててって可能性はあるにはある
実際演じてるのが女児なのだから建前は男で兄なのかもしれない
ただ公式が兄と明記してる以上はそれに従うしかないので
女児説は打ち砕かれたと言っていいかな 時元は実衣の遺伝子を色濃く受け継いでるな
実朝と扱いの違い云々で逆ウラミしてたのは身の程を弁えなさすぎて少し笑う 正直本放送してる枠でトークとかは現実に戻されるし要らなかったな
小栗が変な髪型とか雰囲気壊すわな
あの枠でなければ別にいいのだけど
辻萬長の祐親見れたのは嬉しかったが 西郷どんのトークも評判悪かったし今後この枠でのトークはもうこれで終わりにするべき
番宣とかでやるべきなんだよああいうのは
麒麟がくるまでお待ちくださいのような過去の大河の方が盛り上がる 佐々木の爺さんの孫は実在の医者の佐々木善住がモデルと言われてるけど、医家伝記事典では11世孫ってなってて、それで名前をボかしてるってSNSで見た。
これもドラマ設定。 ドラマ独自の設定は有りだと思うがね
ただ頼全はこのドラマの設定でも実衣は産んでない あれ？今後の描写って、あんたガイド本買わないんじゃなかったのか。
また息をするように嘘ついたのか。 じゃあ>>71がいつまで経っても訂正されない理由を教えて このスレとか見てれば今後の展開は概ね分かるだろ
義時の義村への肩ポンとかトウの実朝船へのイタズラとか
ガイド読まなくとも義経の政子膝枕とか漕ぎ手殺しとか散々スレに書き込まれてただろ >>90
公式の頼全の所をクリックすれば頼全の紹介が出る
「阿野全成の息子。」と書いてある
時元の紹介は「阿野全成と実衣の息子。」
この違い見ても時元は実衣が産んで頼全は実衣が産んでないのは女子供でも分かるだろ 語られていないから描写されてないと。
ヘッタクソな嘘、笑える、いや、嗤えるな。 >>92
>>90はその線がどういうことって聞いてるのに。
上にもあるようにドラマ設定にするためにボかしたんだろうが。 実衣は今後も仲章を憎まない
公暁が実朝仲章を殺して発狂して公暁を八つ裂きにしろと
そのあと時元を将軍にしようと企てて義時の罠にハマってしまう訳か
その時実衣も時元を煽った書状が証拠に出てきて義時は死罪の考えだったが尼将軍となった政子が手始めに実衣を釈放してその権威を見せつける
こんな展開と予想 561 日曜8時の名無しさん[sage] 2022/10/06(木) 20:56:24.79 ID:xTR3b7ON
何度も言うが私はガイドを買うつもりも読むつもりもない
だが本スレはガイド話は歓迎。 >>94
ホームページの制作が完璧とは思えん
仕事が雑なんだろ
頼全「阿野全成の息子」
時元「阿野全成と実衣の息子」
これではぼかしになってないわな いまいちというか、全く会話が成立しないな。
ボかしてるのは史実を知ってる人向け。
アンタ向けじゃない。だから理解できてない。 >>97を読んで自らブーメランぶっ刺してることに気づかないならお薬増やしてもらえ。 ガイドの話なんて前スレくらいから散々話題に出まくってるのだから
このスレ見てればある程度分かるだろ
・鶴○が平盛綱に
・○ウの実朝船へのイタズラ
・ト○の仲章暗殺失敗
・○ウの政子自殺食い止め
・○時をもっと苦しめ追い詰めたい最終回
・○衣が義時の罠で時元を挙兵させてしまう
・泰時時房の前で○時倒れる
・○慶の仏像で義時激怒
・の○が死ぬ前に義時に薬を飲ませる
・政○を見つめながら義時が死ぬ
この辺の情報はこのスレで出まくってるので今更だわ >>98
頼全を実衣が産んでないのは誰でも知ってるだろ 史実の話をしてるの？ドラマ？
誰でも知ってるってことは何かしらの描写があったんだよね？ そもそも実衣は源仲章が処刑したって知らないだろ。
頼全の話は政子が伝えたって言ってたし、全成の処刑の話を義時が実衣に説明しようとして何度も止めたぐらいだし。 この爺さん、あることを証明するならまだしも、書かれてないことも証明できるらしい。
悪魔の証明ができるんだな。すげえや。
素直に読みましたって言えば良いのに。 >>104
最初は知らなかっただろうけど今は知ってるだろうね
仲章へは恨みより実朝養育の為の駒としての実利が上回ってる感じか
それに美男子だから色目使ってる部分もあるかもね
しかし実子を処刑されてたならそうはいかん 実衣は女の醜い部分を濃縮したような描かれ方だからな
頼全が殺される→全成殿の忘れ形見、私は産んでないけど本当の子のように思ってました、絶対許しません
仲章が美男→私が産んだ訳じゃないからいいのよお、いつまでも恨んでも仕方ない許すわあ 仲章が江間次郎のようなルックスならば実衣は恨みを引き摺ってたかも知らない
それでも自分が産んだ訳じゃないのでその内忘れる 醜男だからこそ女に対する想像力が豊かなんだっけ。
さすがだな、爺。 別に三谷かそうと言ってるわけではないが
三谷はそういう女の醜い部分を見てきたからその実体験を生かしたリアルな女像を描けてるね
義村ではないがこれは褒め言葉だ >>100
＞・鶴○が平盛綱に
伏せ字になってないじゃないですかー！１！ >>112
次回は殺されたりはなさそうだな
40話から和田合戦編が始まるから41話では和田の壮絶死が期待できるだろう 和田合戦の時も初が泰時に水ぶっかけて酔いを醒まさせたりするみたいだけど
この頃も離縁してないんだな
水をぶっかけられる前に泰時が比奈さんは何たらかんたらとか呟いて
初が「このマザコン！」ってキレる感じなんだろうな 昨日のあさイチの様子だと泰時は泰時は離縁しないっぽいね
あの二人はずっとあの調子らしい どうせなら初は冷や水ではなく熱湯を泰時に掛けてた方が話としては面白かったな
熱湯掛けられてブチ切れた泰時がその場で初を殴り倒し盛綱と朝時と三人で初を輪.姦して殺す
強.姦すると本能的に士気が高まり昂るのでその勢いでオタケビ上げながら合戦で活躍する三人とかリアルではある
和田合戦後に泰時は初は病死と報告するが義村が疑い北条への憎しみを募らせて公暁を煽り北条を滅ぼすのを企てるとか 日本ではそんな文化はない。
よその文化視点で描かれても誰も面白いと思わない。 >>121
あの時代は女子供犯すなんて今で言う風俗行く程度の感覚だろ
まあ泰時朝時鶴丸クラスはやらないだろうけど郎党レベルなら日常茶飯 >>118
結局初の子の時氏の流れが得宗の嫡流だし
矢部禅尼の一族は北条に味方したから離縁はぼやかすのかもね 初はいつのまにか居なくなるのか
それとも最終回にも出てくるのが 初を斬ったりする創作も三浦との関係があるから無理だろうな
初が殺されての義村の反応は見たい気がするが
勿論殺したとしても病死で火葬したと報告するだろうが こんな夜中にやられてもな
せめて朝5時とかからにすればいいのに そもそも今はオンデマンドとかで幾らでも見れるだろ
後からわざわざ見るような内容でもなかろうに
そもそも再放送BSでも朝6時とかからやってるだろ
早起きの層をターゲットにしてる 年寄りとか若者とか関係なく早寝早起きした方がいいと思うけどね
再放送枠は今は7時過ぎみたいだけど6時スタートに戻していいと思う 初は和田合戦の泥酔泰時に水ぶっかけて以降は出番あるのかな
最終回も妻のままなのかそれともいつのまにか消えてる感じなのか
いつのまにか消えてる感じだと泰時に斬られて埋められたのではとか推測する人間もいそう いや説明なしで退場してたらそうやって思われてもおかしくないぞ
まあ実際は曾孫の時宗が産まれる頃も生きてる訳だが 初も赤子の頃から八重と比奈に育てられて来たんだな
血が繋がってない自分を優しく育ててくれたこの二人には女性としての憧れのような感情だろうね 三浦は娘をガッキーのとこに預けて、善哉におっぱい吸わせてたのか？ >>103
知っているはずだよ
だってミイの直ぐ側で「源仲章が頼全を殺害して」って話しているシーンがある。話しているのはトキューサ
もし、知らない設定が出てきたら
ミイには聞こえていなかった又はミイは時々耳が遠くなるのどちらか 義村の妻が善哉の乳母だけど出てきてないな
土肥の孫だったっけ今後も出てくる気配もない
そもそも初は善哉よりかなり年上で母も土肥の孫じゃなく亀じゃないかとか言われてたな >>141
そりゃその時には聞いてなくてもいずれ耳に入るだろ
頼全死んでから時間結構経ってるし
頼全は実子じゃないから仲章が美男なので直ぐに許したんだろうな 殺されたのが仮に時元だとしても仲章は美男だから暫くしたら実衣は許してしまいそう
江間次郎のようなルックスなら終生恨むが仲章のような美男なら許して股すら開くのが女 全成の忘れ形見だからあの時は怒っていたが
実際は自分の産んでない子なんて正直可愛くない
りくが連れ子の政子や義時を討ち取る覚悟云々言ってたが女の本音なんてあんなもんだろ
実衣も今は頼全の事なんてとっくに忘れてるし今後も恨みの描写はない >>61
もっと歴史を勉強してから書き込めよ
和田合戦は市街戦だが大倉御所の防衛戦だ。
おまけに御所の周りの館は幕府の有力御家人の館ばかりだ。
態々民衆が巻き込まれた描写を書く必要がない。 いつも的外れの予想しかしないから、これは三谷大好き伏線回収があるな。
>>141
そのシーンってどこ？
義時一人のところに時房が来て報告して目覚めたような顔になった後、北条家が集まるシーンは覚えてるけど。 >>147
民衆が巻き添え食らったのは皆無と言いたいのか
坂東武者は紳士だな 敗走した兵が民衆薙ぎ倒したり女子供犯したりは少なからずあるからな >>150
敗走も何も和田合戦は市街戦では決着ついてねえよ
その後の由比ヶ浜での戦いが本番だよ >>149
御所周りの戦いで周りは有力御家人の屋敷しかないのになんで無理矢理民衆を巻き込む描写を書く必要があるんだよと言ってるんだよ 合戦ならば少なからず民衆は巻き込まれる
敗走した兵が民家に雪崩れ込んで奪って犯して殺してなんかも当たり前
無人地帯で合戦しても敗走兵やらが近隣の村で狼藉なんかも日常茶飯
無人島で合戦でもしない限りは民衆が狼藉されるのは合戦の定め その民衆を襲う場面があったとして、我々に何を伝えるつもりなの？
これから鎌倉幕府が出来上がっていくのに。
太平記はその逆だから描写したんでしょ？
これ、ドキュメンタリーじゃないよ？
話が散らかりすぎてるのが好みって、国語力が相当ひどいんだろうな。 >>154
幕府を磐石にする為にそれだけの弱き者らの犠牲があったのは描くべき だからそれを伝えてどうなるの？
ほんと、頭やばいな。 美化された武者同志の戦いだけなら女子供は合戦カッコいいとか思ってしまうからな
二俣川だって重忠の戦いっぷりが印象に残っても当然巻き込まれた民衆はいるわけで
和田合戦では合戦や戦争が華々しい物ではなく民衆女子供からしたら阿鼻叫喚の地獄絵図だと言うことを視聴者に伝えなければならない 中身なんてないよ。
こいつは日本人がいじめられてる場面が好きなだけだよ。
自分の人生の情けなさを逆恨みしてるんだよ。 >>156
戦争の悲惨さを伝えるに決まってるだろ
武蔵の最終回なんかは戦争の悲惨さと民衆目線での不条理が痛いほど伝わったろ
火だるまになる町人、親を殺され攫われこれから犯されるであろう女児、服をひん剥かれ暴行されたり胸を鷲掴みにされる町娘
本来あれくらいの乱妨狼藉を描くべき
それでこそ現代人に戦乱の悲惨さが伝わり平和のありがたみを噛み締める事が出来る 時々、こいつだけ違うドラマ見てるんじゃないかって思うことがある。
典型的なアレだもんな。 >>160
大河はそれを伝えるのも役目だろ
戦争は決して美化しない
武者同士の華々しい戦いだけではなく実際は民衆の阿鼻叫喚がある この鎌倉殿って戦争の悲惨さを伝えるのが目的のドラマだっけ。
お国のプロパガンダか何かと間違えてる？
国語で「要約しなさい」って問題、苦手だったでしょ？ あの時代を描く以上は戦争の悲惨さは表現するべき
戦国でも麒麟なんかは折角庶民目線入れたのだから民衆が狼藉されるのを表現するべきだった
別に駒が襲われるのは見たくないけど
誰か乱取り要員の若い娘を数人配役して戦争の悲惨は描いて欲しかったな
駒の目の前でそれが行われるとか そんな役目があると本気で思ってるなら、いよいよ別物を見てるんじゃないかって思えてきた オンデマンドプレミアムがオンブレブンビンバに見えてしまう末期症状 女子供が犯されたり悲鳴をあげたりするのに興奮する訳ではなく
そういう描写を入れる事により戦乱が如何に悲惨かが伝わるから必要だと言っている
御家人同士の潰し合いとかは現代人目線では格好良く見えてしまうかも知れないが
その実態は武蔵の最終回の大坂城下阿鼻叫喚のように悲惨な物だろ
多大なる民衆の犠牲者を出している戦乱を美化するのは如何な物かと言っている たぶんVシネマで早送りしまくって陵辱シーン、濡れ場シーンだけ観て満足するタイプ
ところで>>155の「磐石」って何て読むの？ 別に乳や腰振るシーン見せろって訳じゃない
武蔵の最終回くらいの描写は欲しい 結局は武蔵か麒麟か。
近世と中世を一緒くたにしてるのね。
秀吉に酷いことされたのを恨んでるんだね。 戦国末期と違い鎌倉時代の武士は狼藉しなかったと思ってる人かな 本格的な乱取りを表現した最後の大河が武蔵ってだけでは 先のコメにもあるけど読解力というか理解力やばいね。
わざとかってレベル。 木曽軍の狼藉なんてそれこそ阿鼻.叫喚だったと思うけどね
今はあの程度でしか描けないから戦争の実態が全く伝わらない
ウクライナでもそうだけど戦争ってのは本当にそれはそれは酷い物なんだよ
ウクライナで犯された最年少は何歳だと思ってるのだ 話の幹が散ってるよ。
鎌倉時代の話だよ。
ウクライナの話じゃないよ。 スパイファミリーの方が台詞だけで凄惨さ出してて上手かったな
アーニャと犬かわいーってやってる谷間にあれは良かった >>176
戦争は戦国も鎌倉も海外も根底は同じ
殺して奪って女なら子供でも赤子でも犯すのが本質
だからこそ戦争は決して起こしてはいけないと戒めるべき
ウクライナでは1歳の赤子が犯された動画が出回ったと言うがこれが戦争の実態だ
和田合戦でも少なからず民衆が巻き込まれ幼い子供も犯され殺されたのが現実 >>173
風林火山で水川あさみが雑兵に手篭めにされてたような だーかーらー、
このドラマで戦争の悲惨さを伝える意味は？？
「鎌倉殿についてまとめなさい」
→「民衆が襲われていた」
こういうことなの？ >>179
手篭めにされる場面は描かれてないよ
会話で辱めを受けたとは言ってただけ
風林火山も序盤に乱取りを少し描写したがかなりぬるかった
その4年前の大河の大坂城下乱取りはいかにも阿鼻叫喚って感じで従来の大河視聴層も満足出来る作りだったが
結局それが本格的な乱取りの最後になってしまったね
今回あれくらいの乱取りを描いたら三谷も大河視聴層から見直されていただろうけど なんでも先の戦に繋げたがるこじつけなんだろうけど、率直に言って意味不明だよな。
和田合戦なんて悲惨な戦を起こすな、義時！って言いたいのか？ たぶん>>167にあるように、ストーリーなんてどうでもいい、濡れ場だけ見せろってことなんだろ。あほらし。 >>182
義時が鎌倉の覇者になるまでにはそれだけの犠牲があったのは描かねばならんって事だ
信長が天下人になるまでには比叡山や一向宗が皆殺しにされてた阿鼻叫喚を省略する訳にはいかんだろ あのさ、中世（元寇前）と近世って兵士の集団の質とか標的とか全然違うの知ってる？ 家康スレでも散々言われてるが負の部分を省略したらそれは紛い物のドラマ
滝田栄の家康が好みでないのはそういう部分
来年も堀川の民衆までひっ捕えて皆殺しにしたのは絶対に描くべき
それと同様に義時が犠牲にした民衆女子供の嘆きもしっかり描くべき
踏み潰していった弱き者たちもそれなりに描写してこそだ >>185
鎌倉時代には略奪や乱妨狼藉はなかったと言いたい人かな
それならそう言い張ってもいいんではないかな
鎌倉武士は民衆を巻き込まない正義の武士と思ってなさいよ そもそも犯すのは本能なのだから合戦でアドレナリン出まくってる状態ならば
そのまま民家にでも押し入って女なら子供でも構わずに犯すのが雄としての当然の行動 あの時代なら男でも犯されたし敵を犯してから殺したりとかそんなのも当たり前
石橋山でもあのまま頼朝らが捕らえられたら時政は義時の見てる前で犯される可能性もあるとか書き込みあったしな
義高が殺された時も藤内に犯されてから殺された可能性もあるとの書き込みも結構あった その時スレにいたけど、
爺が一人の力説して、それをスレ民多数に否定されまくってただけじゃん。
何が「書き込みも結構あった」だよ。
ほんと、息をするようにウソつくね。 大江北条邸での下女とかはどうなったんだろう
あの時は犯すまでの時間と余裕はなかったのかも知れんが
景気付けに着物ひん剥いたり胸鷲掴みしたり性器弄んでから殺したりくらいはあっただろう
時間があれば当然犯してからってのも有るだろうが そもそもの目的も間違ってるのな。
ダメだね、もう。 この議論が受け付けなかったり不快に思うならこのスレ来なければいいだけ
鎌倉殿の特番のトークが気に入らない人間は見るなとか言ってた輩がいたが
それと同様にこのスレの書き込みが嫌ならここを見るなとしか言いようがない これが議論と思うならもう一度小学校からやり直した方がいい。
いや、生まれ直す方がいいかもな。 >>191
それ書いたのお前だろ
自体自演してんじゃねえよ >>196
たぶん恨の文化が根付いた国では議論と呼ぶんだろうよ 藤内に関しては理不尽な処刑だからな
他の御家人への手前理由をでっち上げたのではって議論だったな
流石に藤内も義高を犯したり死姦したりはないだろうが
ただそんな理由をでっち上げられて死罪なら笑うしかない >>187
そもそも鎌倉時代はまだ農民と武士の境界線も曖昧な時代。 >>200
それは戦国もあまり変わらんよ
兵農分離はかなりの末期じゃないかな 結局は描くべきは描いて臭い物に蓋をするなって事だろ
武蔵もそういう部分が再評価されてる訳だし
武蔵もそうだけど鎌倉殿の時代の続きの時宗もそろそろ完全版で配信して欲しいな
今見られるのは画質も音ズレも酷くて視聴に堪えない状況だからなあ 兵法家として個人で戦うことがメインの武蔵と武将ではあるがメインは政治家の義時を同じ土俵で考えるのがおかしな話 鎌倉殿と御家人の群像劇に唐突に戦争の悲惨さガーを入れてくる意味がまるでわからん。
やはり日本憎し戦争憎しで育ったお国柄なのかな。 戦争を描くからには悲劇や蹂躙される民主女子供を描かずには臭い物に蓋と言われても仕方あるまい いだてんは叫喚シーンなかったな
誰が演じてた分からないけど三島家の女中から女教師になった人が震災死したのは可哀想だった 実衣の性格の悪さが滲み出てる顔付きが結構好きだな
阿波局は宮澤エマで良かった 青天は天狗党の話題は盛り上がってたね
円四郎失って慶喜が阿修羅の如く天狗党水戸藩士を薙ぎ倒して一族赤子まで皆殺し処刑するのが見たかった気がするが
どうも天狗党の乱は残念な出来になってしまった
円四郎暗殺に関してはその翌回も含めて文句なしの最高の出来だったけど
結構草彅の演技も悪くはなかったんだよな
アイドル俳優とは思っていたが今回の慶喜役は見直した
今回だとやはり上総介広常の暗殺が見応えあったな
義時が見殺しにする無常な感じとか頼朝の冷たい感じとか悪くなかった
あと何と言っても佐藤浩市の亡骸演技は圧巻だった
しかしあれは死後暫く放置された状態だろうな
死の直後ならあんなに干からびた感じにはならない
以前交通事故で親子の亡骸を見た事あるが死後まもなくだったのでもっと生気があった
あの上総介の亡骸は生気が抜けてる感じなので暫く放置されたと思っていい
あれが死の直後ならスタッフは亡骸を全く分かってない事になってしまう 世の中にはこんなのもいるんだな。
ネットによって同じ土俵に上げられたことで、初めて気づいたわ。
リアルで見掛けても絶対目を合わせてはいけない類だろ。 だから書き込みの癖とかが受け付けないならここ来るなとしか言いようがない
気に入らない番組を見るなとしか言いようがないのと同じ
和田義盛の最期は結構楽しみ
三浦勢の弓矢の一斉射撃で実朝の目の前で壮絶に死ぬらしいが
横田栄司の雰囲気から言って弁慶っぽい画になるんだろうな こういう乗っ取り事件あったよね。
我が物顔で居座ってるのも同じ。 和田義盛を滅ぼしたい義時や大江
実朝は和田をこれからも御家人としてと言うすれ違いが描かれるのだろう
最も頼りになる者は最も怖い
大江が上総介広常に例えて義時と共に和田を滅ぼす企てかな >>100のリストにないのに和田の最期を何故「らしい」と知っているのか。
>>96に書かれていることがウソだからだ。
むしろ真実を語っているところを一度たりとして見たことないけどね。 ネタバレはアンチコメ含め確実にレスくるからね。
天涯孤独な爺にはウレションレベルで満足だろう。 実朝「このままでは民衆をさらに巻き込んで鎌倉は焼け野原になってしまうぞ(義盛はワシの好みなのじゃ、死なせてはなるもんか)」
義時「鎌倉殿、陣頭に立ってはくれませぬか？鎌倉殿が和田殿と話せば必ず降伏するはず」
実朝「分かったワシが陣頭に立つ、ただこれだけは約束してくれ
義盛の命は助けると・・あいつは鎌倉一の忠臣じゃ(ワシの側に置きたいのじゃ)」
義時「分かりました、殺しはしません(いや殺すに決まってるやんけ)」
実朝「よし、ワシが義盛と話す！」
実朝「義盛ッぃッッ！」
和田「鎌倉殿！？ウオオオオオオッッ！」
実朝「義盛・・もう其方の負けじゃ・・降伏せよ・・(いい男だな相変わらず)」
和田「・・鎌倉殿・・俺は・・鎌倉殿・・いやウリンッが憎かった訳じゃないんですぜ・・」
実朝「分かっておる義盛・・これからも其方はワシの側にいてくれ(肉体的に側に置きたいのじゃ)」
和田「ウリン・・其方ら下がれぇッ構えを解けぇッ！」
実朝「よくぞ言った義盛・・其方はワシと共に暮らさぬか？」
和田「ワシとですかい？」
実朝「そうじゃ、ワシと其方は兄弟になるのじゃ」
和田「いや・・それはウリンと兄弟なんて畏れ多いけど俺でいいんですかい？」
実朝「其方が欲しいのじゃッッ(性的に)」
和田「俺の全てをウリンに捧げるッ！我こそが鎌倉随一の忠臣、和田義盛じゃあッッ！！」
実朝「よくぞ申した！これからワシと其方は二人で一つじゃ！(身体が二人で一つになる、グフフフ)」
ヒュンヒュンヒュン 無数の弓矢が一斉に放たれ義盛に突き刺さる
実朝「義盛ィッ！！」
和田「・・ウ・・リ・・ン・・」
実朝「義盛ぃいいいッッいい・・・・」 こいつ、自分が醜形だから脚本を書くのが好きなんだって前スレに書いてあったな 実朝は泰時には恋愛感情あるようだが和田に対しては流石に年齢的に厳しいか
和田合戦ではもう70歳近かった 義時が本当の意味で黒くなるなら蹂躙される女子供を構わずって感じが見たいかな
勿論本人が狼藉する訳ではないが
でももし万一義時が自ら女子供狼藉するシーンあったら笑うけど 確か66歳で死んだはず
頼朝大江と同じくらいの年だっけ つーか、八田知家
全成殺害で退場かと思ってたが、いつまで出てくるんだろ
あれも結構な年齢だよね？ しかし義時の家族は見事にみんな生き残ってるのに
政子の家族は全滅状態
三寅の妻にした孫の竹御所くらいか
しかしそれも出産死の末路と言う >>223
42話が1217年の船作りの話なのでその回は八田の見せ場
船出しを時房とトウに妨害されて失敗に終わるが >>225
上半身晒しての見せ場なのかｗ
発奮した兵六も諸肌脱いで的な流れが目に見える… >>212
そんなアホな最後にならないに俺の頭髪を賭けてやる マンガ版「吾妻鏡」だと、実朝と仲のいいのは和田朝盛(とももり:和田義盛の孫)だな
将軍への忠とお家への孝の板挟みで、和田義盛の乱の直前に出家してる >>226
船を進水させようと引っ張るシーンでは裸体見せそうだな
義村も引っ張っるかは知らんがそこにはいるからここぞとばかりに脱ぎそうだな 公暁が寛一郎になってからもつつじの北香那は結構出番があるみたいだから違和感は有りそうだな
実朝暗殺では大竹しのぶの歩き巫女がまた活躍 アンチスレで呟いた方がいいのかも知らんが
実朝/和田義盛/八田知家の見た目の老若、ちょっとなんとかして欲しいよね
実朝の中の人が演技で頑張ってるのがわかるだけに、若作りメイクで
なんとかサポートしてあげて…という気分 坂口と堀田に比べれば屁でもない
あっちは完全に兄と妹にしか見えなかった ど
>>219
ガチホモ って坂口健太郎みたいなのより森のくまさんみたいな方が好きそうなイメージがある 和田殿の中の人って、わりと整った顔立ちしてるんじゃなかったっけ？ >>239
トウは毎回出てくる訳じゃないからね
巴との対決も無さそうだし
巴は義盛が逃して91歳まで生きるのだろう
トウの次の仕事は船作りへの嫌がらせだと思う >>234
堀田真由は初役の哀川桃子より歳下だからね 堀田真由も福地桃子も可愛らしい系でしょう
桁違いとまではいかないと思う
堀田真由は鼻先が長めなので、早めに実年齢より年食った顔になって
そこから先はあまり変わらない感じ
福地桃子はしばらくはいつまでも今の感じのまま子どもっぽい顔で
ある年齢から一気におばさん顔になる感じ 今年それなりに目立ってる若手だと
大姫、比奈、千世が3強かな
きくとかは出番少なすぎたな 初はいつまで出るんだろ
最後まで離縁しないのかな
和田合戦の時に例の泥酔状態の泰時に冷や水浴びせたりするようだが >>217
一段目の最後の行は次の間に控えてるトウな気がするんだが
巴にでも阻止されたのか >>248
この大河ドラマだと離縁しないのだろうね
ただ、そうなると正村の烏帽子親に三浦義村がなる理由がなくなる気がするけど？ 実朝が義盛と話せば和田勢は降伏する
そこを騙し討ち的に討ち取る感じか >>249
木村文乃って15年くらい前に一度だけ大河出てそれっきりだなと思いきや一昨年出てたな
しかも結構重要な役で 一昨年は濃姫の人の一強状態だっけど今年は三人に分散してるのか
十兵衛の娘の芦田愛菜の姉役の方は結構可愛かったな
でも出番少な過ぎて濃姫のインパクトが強い 麒麟は何と言っても駒が悪目立ちしてたからな
帰蝶と岸の天野菜月はかなり可愛かったけど
ちむどんでは暢子が駒的な扱いされてるけど黒島結菜だから幾分マシか
あれを門脇が演じてたらとんでもない事になってただろうな 話変わるけど鎌倉殿は首桶が多いとか大庭の生首が話題になってるけど翔ぶが如くのリアルすぎる江藤新平の晒し首に比べれば大したこと事無いよな 木村文乃さんは、ファンタジー大河「精霊の守り人」シリーズで、長いこと、
おとなしそうに見えるけれど、芯が強く、行動力もある二の妃を演じてました >>251
烏帽子親になっちゃダメっていうルールがあるの？ リアルにグロいの見せるよりも
「麒麟がくる」の信長が褒めてもらおうと嬉しそーにおとーちゃんの信秀に
持ってきた首桶の方がインパクト強い
竹千代のおとーちゃん(松平広忠)の首
もっと怖いのは竹千代(子役)がそれでも信長と碁を打ちたがったというアレ
そういえば来年は家康が主人公の大河だった >>259
いや、ダメと言うことはないが三浦義村が政村の烏帽子親になったのは泰時と初が離縁して北条義時と三浦義村の縁が薄くなっていたからだと言われている。
ぶっちゃけ泰時と初が離縁してないんなら三浦義村が政村の烏帽子親じゃなくても将軍の実朝でいいじゃんって話になる 悪役令嬢とか追放モノとか流行ってるうちに明智大河をもう一遍ほど見られないものか >>257
あの大庭國村のは生首演技とまでは言えんだろ
児玉清の飯富のも印象に残るな >>262
光秀は神に愛されなかった男と言われるが
麒麟ではまさにそれを体現したよね
沢尻にコロナにと本当に持ってないんだな光秀は つうか普通に江藤新平の首の写真が残ってる事に大久保のヤバさを感じる 実朝暗殺はどうするのかな
和歌好きの都に染まった実朝をどう思うのか・・・
和歌を詠めば平和になると本気で思っていた連中を義時はどう思うのか >>266
義村が公暁を唆す
勿論公暁は北条への復讐で実朝はついで
義時は途中で公暁の企てに気付き後ろから義村の肩を叩く
実朝を狙ってるのを知っても止めずにそのまま見殺しに
公暁は義村自ら成敗 >>266
実朝がいずれ鎌倉を出て京に行くとか言い出して愛想が尽きる
だから公暁が狙ってるのを分かって見殺しに
仲章は義時と勘違いされて天狗狩りされる >>261
それなら政村の元服は和田合戦直後
三浦一族の反乱の後に烏帽子親に選ばれるってのも重要だと思う 目がギョロッとしてるな
小栗が目をひん剥いたらどんな感じか少し気になる >>256
最近だと真田丸の春も正室だけど影薄かったね
滝沢義経の時の里御前もどうしてもウツボ静香の影に隠れてしまってた いだてんのスヤも主役の妻にしては今ひとつと言うか
ヒロインの座をシマに奪われてたイメージある >>223
息子の小田知重は出てこないのかな？
状況的に重時の烏帽子親だと予想してるが >>274
新選組は優香じゃないのヒロインは
時宗はどっちなんだろ西田か木村か
義経なんかは上戸石原のダブルって感じだけど 1217年って八田はもう75歳とかだよな
その歳で船を引っ張るのか と言うか葵のヒロインって誰なんだろ
岩下志麻と言っていいのかどうか
でも他にヒロインとして相応しいのいないんだよね
家光が男色好みだから後半限定ヒロインとかそういうすらいない
今年は新垣→堀田→？ 春日局は若村麻由美、秀吉は松たか子が終盤ヒロインだったな
江の忽那汐里とか麒麟の芦田愛菜もややその傾向あった 今年ののえ同様に去年の兼子なんかはヒロインとしては期待しないでゲテモノ女を期待してたけどそうでもなかった
妾にゴキ佃煮食わせるような性悪女ありきの配役だと思ってた層が多かったが肩透かしくったな 龍馬伝 広末、貫地谷、蒼井、真木
平清盛 加藤あい、深田恭子
軍師勘兵衛 中谷、高畑
真田丸 長澤、黒木、木村佳乃、松岡
西郷どん 黒木、二階堂
いだてん 綾瀬、杉咲
麒麟がくる 門脇、川口、木村文乃
青天を衝け 橋本愛、大島優子
鎌倉殿の13人 新垣、堀田
どうする家康 有村、広瀬アリス >>282
真田丸の木村佳乃入れるくらいだったら官兵衛の桐谷美玲は入るだろ 綾瀬と杉咲は年齢差がかなりあるから完全に杉咲がヒロイン的な輝き放ってたね
官兵衛は高畑入れるくらいなら桐谷は絶対入る
来年は有村も広瀬も比較的早めに退場するから後半は淀がその役割かもね
いだてんは麻生に今年は一応菊地もその面子では 朝ドラヒロイン>大河ヒロイン
同じ人物が演じた場合大抵がこの構図になる
しかし杉咲の場合逆だったな 完全妄想だけどこれ政子が武内宿禰の生まれ変わりじゃない？
子供膝に乗せて尼将軍とかさ
一応伝説では「時政の子として産まれろ」としか載ってないんでしょ
なんか終盤の義時って政子に守られヒロインすぎないか ここまで徹底的に義時にカッコいいシーンが無いと色々邪推してしまうわ
承久の乱の政子演説の下りは文面読む限り「自己犠牲ヒロインを守る超男らしいヒーロー」に見える
実際映像見たら印象変わるだろうけど そういえば、大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」について。
平氏を滅亡させた頼朝は「源氏の姓」を賜った。
中国は、「頼朝を殺したらほかの御家人は頭が真っ白になるだろう。その時は笑いものにしてやる」という条約を日本国と結んだ。
義経が頼朝を殺そうとしたのだ。
頼朝は義経を殺し、「義経」＝北条義時として「続きの人生」を書いた。
それは、PICUの失われた幼い命と同じものだ。
頼朝は「自分が死んだらどうなるか？」あるいは「義経を殺した贖罪」の二つから
「大御所」として吾妻鏡を書いた。
義時と義経がCGで合体するなどの演出がある。 日本国はウクライナに「プーチンが死ねば頭が真っ白になるだろう、その時は笑いものにしてやる」という条約（秘密協定）を
締結し、戦争を終わらせている。
外交というのは「中華帝国に連なる」独自の国際法がアジアにはある。 日本国には「千本」の秘密協定が存在し、すべて中国と締結したものだ。
「小林麻耶」なんて名前もあるらしいｗ >>292
船はしっかり描く
八田が相変わらず活躍
しかし義時がトウを使って妨害で進水ならず トウは船妨害とか政子の自殺阻止とかよりも
また子供を預かって笑顔でって方が見たい
泰時が金出して恵まれない鎌倉の子供たちをトウが面倒見るような温もりのある展開が観たいな >>294
八田はなぜ俺の女になれと言わなかったのか
言ったらトウは逃げて行ったのに >>298
八田はその頃75歳くらいだからフガフガ
そもそも船を妨害するのは夜中に船に忍び込んでイタズラ
工船作業中に妨害する訳ではない
トウ一人ではなく北条○房と一緒にやる どうせなら工員を枕でたらし込んで船に穴開けさせるとかやれば面白かったな また朝っぱらからリョナ爺が妄想書き込みやってるのか
三谷さんの脚本では、安達景盛の妾が頼家と既に関係が出来ていた という
設定だけでも随分な冒険なんだから、NHKのコンプライアンスを理解してやれ
それができないならアンチスレで思う存分書けばいい
お前は、お前の書き込みを批判するスレ住人に「出ていけばいい」というが
お前こそ脚本演出キャストが気に食わず、妄想書き込みで「べき」をつけているあたり
アンチ傾向が強いから、このスレから出てアンチスレに行くべきなんじゃないか わざわざ人物紹介まで入れて「頼朝ヒトコロス、会ワネ」で終わったら勿体ないしな 蒙古襲来までやるってことよ、やればできる！(大ボラ) 実朝ってあんなおっとりしててそんな大それた事を考えたのか 成果を上げることは考えてたんだろうな、じゃなきゃ右大臣まで上がれる気がしない 織田信長が出て来るまで鎌倉時代から室町時代って源氏と北条家の親戚同士で喧嘩してるだけだよな ましらの石「俺は足利が嫌いだ親戚に入れるな！！」
後醍醐天皇「ふざけんな」
楠木「かもはきもねにきんけるや♪♪」
親房「奥州の風が目に沁みる…」
藤夜叉「あずまよい～～い～♪」
阿野廉子「親戚ですけど何か？」
道誉「ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ～」
直義「最後は頭に茶巾寿司乗せています」 >>312
やれば出来るさんはお亡くなりになってます トーク番組ようやく観たけど
佐藤二朗って偉そうだね 今週の英雄たちの選択見てたら あの人の良さそうな安達のおっちゃんの子孫はけっこうとんでもない事をやるのね
この大河の後の時代だろうけど 丁度、太田うしいち(YouTuber)も解説をやってる辺りだけど
安達氏は改革に成功したら鎌倉幕府を室町時代まで引っ張っていくところまでやったからな
まぁしくじって自分たち以外の派閥全てを敵に回して壊滅するんだが... >>324
頼家に嫁ntrされてたデブ本人の諸行だからそんな後でもない そりゃいじめられっ子にしか見えないデブよりイケメン将軍に行くよなと思ってしまう 1度高野山に出家するけど還俗して鎌倉に戻るんだよね 確か あのデブちゃん 申し訳ないけど火野正平からの落差すげーなと思ったw < 今年の景盛 昔の方が御家人の数多かったかな
鎌倉殿なんて三浦和田八田ぐらいしか残ってないんだけど
ドラマを見る能力落ちて来てんのかな 景盛のミスキャスト感は残念過ぎる
大物ぶりを見せると政子や義村のキャラが少しでも薄くなるからだろうな >>334
単純にこの物語の中では重要じゃないからだろ
歴史の中を切り取ってクローズアップしてるんだから 汗かき肉団子にすることで何故に愛妾に浮気されたか一瞬で説明がつくからな >>322
トキューサがスケジュール合わなくて代わり感なw >>336
あれ 頼家でなくて景盛の奥方の方から頼家にいいよった説もあるとか >>332
あれが三浦滅ぼしたと言ってもいいのでは 演説の時の御家人が義村以外かなりしょぼそう
長沼はいるらしいけど結城と景盛はその時はいるのかどうか >>6
大河ドラマも
8K、BS、土再やめたら
それくらいいくかも 生田斗真の景盛いいかもな
政子が演説して「奮えええっ！」と雄叫び上げるんだな 鎌倉殿の１０％人にあんま期待すんなｗ
ラストに向かって１桁やぞ！ 実朝が作らせた巨大船を綱で引くのが楽しみだな
トウと時房の妨害工作で船出し失敗するが オリキャラ混じってるけど、そんなことどこに書いてあるの？ 書いてあるとかではない
感じるのじゃ
トウが活躍するのを目を閉じて感じるのじゃ 「三谷史観吾妻鏡」にはトウが船に夜中妨害工作したり
トウが政子の自殺阻止したりと書いてあるよ 前スレ見たけど、爺らしき書き込みがキッカケみたいね。
それを何度も何度も書いてるわけね。 つまりこれは大ウソでした
561 日曜8時の名無しさん[sage] 2022/10/06(木) 20:56:24.79 ID:xTR3b7ON
何度も言うが私はガイドを買うつもりも読むつもりもない
だが本スレはガイド話は歓迎。 トウは船工夫を枕で虜にして船に穴空けせてとかの方が面白かったな ガイド本読まずともこのスレ見てれば幾らでもそんな情報えられるだろ
政子の膝枕とか漕ぎ手殺しとか散々情報出てたじゃないか
巴が逃されるとか政子が大江に書かせた文ではなく途中から自分の言葉で演説して御家人をまとめるとかも散々出てる 得られない。
全部、爺の書き込みが元になってる。
年下に嘘つくのやめようよ、いい大人なんでしょ？ まともな正論ぶつけてはﾀﾞﾒだｿﾞ。
「偉いねｰ、おじいちゃん、よく知ってるねｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
って褒めてあげないと。
施設ではそうなってる。 まあ、法然などは「浄土とは中国である」としており、
頼朝と義経が「和解して楽しくやる地」を死後の世界としているね。 こういうスレは情報収集の目的で見てる人間もいるだろうに
ガイド話も楽しんで読んでるけどね
そもそも詳しくは書いてないのだから本放送ではまた別に楽しめる
最終回は義時が政子を見つめながら死ぬらしいがそこのシーンに至るまでの経緯がかなり意外性があるようなので楽しみだな
三谷は義時をもっと苦しめたいもっと追い詰めたいと思って脚本書き直したようなのでどうなるのか 泰時と時房の前で倒れるって言うけどその頃本来奴ら京に居るはず
戻ってきた記録あったのかな
死ぬ時は政子と義時二人らしいけど
この大河のヒロインは実は政子でしたみたいになるのかも
>>282の表に小池も追加か >>362
ドラマでは何かの報告で偶々鎌倉に来ていたのでは？ 今年のヒロインは新垣結衣→堀田真由って感じだったな
終盤にももう一人欲しかったが菊地凛子はどうしても色物だしなあ >>363
たまたま戻った時に泰時時房の前で倒れたって感じか
義時が死ぬ時はまた京に戻ってるって事かな 巴は和田合戦で死なずにそのまま逃す感じになるけど
そこをトウが追って殺す展開だと少し面白かったかもな
巴が産んだ和田の隠し子的な男子を連れて逃げて
それに追手を差し向け母子共にトウが殺すような展開なら討ち取る理由もあるし見応え有りそう 浄土宗にせよ浄土真宗にせよ「兄と弟の確執」からどちらかが殺され、
中国から「秘密協定」が送られてきて、
「浄土」つまり「兄と弟が楽しく遊ぶ場」が中国だとされている。
皇太子(当時)と秋篠宮が、党派に分かれて争いつつも「ガンダムの話題」という秘密の暗号を送り合っていたのが印象的だ。
「ハッピーバースデー、ディアジーザス」
https://youtu.be/xdnDrHWmiic 義盛「お前は九郎を連れて生き延びろ、生き延びて鎌倉の行く末を見届けるのがお前の役目だ」
巴「冗談じゃない、私は貴方の妻だ、一緒に戦うに決まってるであろう」
義盛「いいから逃げるのだ！」
巴「貴方の(妻)だあッ！」
義盛「・・(啜り泣き)・・俺だってお前と一緒に居たい・・でもよおここで和田が滅びたら血筋は絶えてしまう
だからせめて九郎を落ち延びさせたいんだよ・・九郎には母のお前が必要だ、高齢なのに苦労して産んだろだから九郎なんだ・・」
巴「高齢は余計だボケ！それに九男だから九郎だろ笑いを取ってる場合かッ・・分かったよ・・でもあんたも死ぬんじゃないよ・・」
義盛「ああ・・小四郎なんて俺が滅ぼしてやる！・・巴・・九郎を頼むぞ・・」
義時「巴が逃げた？」
時房「そう聞いております」
義時「女子の一人くらい捨ておけ」
時房「されど・・巴が産んだ男子がいるとの噂、もしそれが本当ならその男子を連れて逃げたに相違ありますまい」
義時「！何ぃ！義盛の子か！それは捨ておけん・・トウを刺客に送れ！」
巴「九郎・・取り敢えず鎌倉を出て京に向かう、長旅になるよ」
九郎「分かりました母上」
トウ「そうはいかないよ」
巴「誰じゃ無礼者ッ！」
トウ「死んでもらうよ」
巴「其方如きに私が討ち取れるものかッ」
トウ「歳を考えよ・・」ザンッ
巴「おんのれえぇいぃ北条ぉおぉ・・・」
九郎「母上ぇぃッッうわあああッ！！」
トウ「どうやって死にたい？溺死か？それとも最期に気持ちいい事でもするか？」
九郎「黙れこの化け物女ぁッ！！！」
トウ「フンッ・・」ザンッ
九郎「グフッ」
トウ「たまには若い男児を味見したかったが・・まあ仕方あるまい・・」 和田合戦ではトウは26歳くらいと推察
丁度山本千尋の年齢くらいだな
政子の自殺を阻止する頃はもう30代半ばの中年だろうが >>369
千世もトウも居るけどヒロインと呼ぶには出番が物足りないかな トウはどうせならやはり枕殺しとか色仕掛けとか見たいよな
船を妨害とかも夜中に忍び込んでとかよりも
船工夫を誘惑してって方が絶対見応えあった
折角の殺し屋の役なのだから谷間くらいは見せてほしいと思うけどね >>371
今どきは30代半ばなんてまだギャルだよw >>373
まあエロというのも命の輝きそのものだから美しいよな 敵に捕まり服ひん剥かれて狼藉くらいはあってもいい
別に乳見せろとは言わんから服をひん剥かれて力尽くでって臨場感有ればいい
金八の例のシーンだって乳見せたりしてないがその手のシーンとしてはかなり秀逸な出来だった >>374
当時はその年齢ならかなりのリスクあるけどね
竹御所が出産死したのも高齢だからって理由もあるだろうし 大河で本格的な狼藉はやはり2003年の大河の最終回が最後なのかな
服をひん剥いて倒したり胸を鷲掴みとかかなりの臨場感あったよなあれは
風林のヒサなんかは会話で狼藉されたとは言ってたがその描写は省略してるし
2004年以降だと生々しい狼藉シーンは見れなくなった
でも本来大河はあれくらいのシーンは当たり前に入れるべきなんだけどね
子供が女がと騒ぐなら見るなと言うしかない訳で アブラハムは三男だった。
上皇317票
皇太子200票
秋篠宮200票
私(アブラハム)317票。
浄土宗・浄土真宗さえ理解していれば、皇太子と秋篠宮は「勝てる数字」を持っていた。 古い大河視聴層からはなんだかんだグロは需要あるからな
麒麟での阿君丸毒殺とか大いに盛り上がってたし
今回も一幡殺しに関しては毎日のように話題に出ている だから、リョナ爺は2004年以降のの大河の描写がイマイチ物足りないなら
アンチスレに行けっつーのに
このスレは、お前のための「チラシの裏スレ」ではない >>368
歴史を勉強していないとわかる文章だな。
隠し子も何も源平盛衰記でこの時代随一の武将である朝比奈義秀が和田義盛と巴御前の間に生まれた息子という設定になっていてこの大河でもその設定を使うのが濃厚。
朝比奈義秀は和田合戦後は行方不明になっているから母の巴御前と一緒に逃亡している。
この時点でその話は破綻しているし、第一トウが巴御前を殺してたら巴御前が和田義盛と木曾義仲の菩提を弔うために建てた小田原の
善栄寺が紀行ネタとして使えなくなる。
もっと歴史を勉強してから書き込めよ 今年三谷が臭い物に蓋をしない描写をやったら見直されたって話じゃないのか >>383
三郎は巴と義盛が会う前に産まれてるだろ >>368
鎌倉武士の爺ぃって元寇でも大暴れしてるからな
その鎌倉武士相手の巴の逸話考えると
師匠の善児もそうだけど
素人よりは強くても一廉の武士に正面から勝った事がほぼ無いトウだと
不意打ちでも無ければ巴には勝てそうにないな >>378
何言ってんだ？
そんなもんその大河ドラマのテーマに外れているんだから無理して入れる必要はないだろ？
コレが北条泰時が主人公で彼の一生をテーマにするんなら承久の乱後の都の無政府状態は泰時の人格形成に大きな影響を与えているからそういうシーンを描く必要は少しはあるが今回の大河ドラマに何で無理矢理そんなシーン入れる必要があるんだよ。
今回のテーマと全く関係ないじゃん
バカじゃねえの >>385
正規の歴史はそうだよ。
でも今回のドラマではどうも源平盛衰記の説を採用しているみたいだから朝比奈義秀は巴の息子みたいだね 予告見ると、実朝同性愛説で行くのか
そう見せかけてそこで視聴者の裏を掻いて来るのか、って感じだな
痘痕はあるみたいだけど 爺のグロ好きに付き合う気は皆無だが
あー…これは放送された時の世の中の流れの影響だなーと思った残酷な話
「麒麟がくる」で、命を落とした とある男の子を「可哀想」ではなく
「ザマーミロ」と視聴者の大多数が溜飲を下げたシーンがあった
本当は、その男の子を可哀想だと思ってあげるために作られたシーン
だったはずなのに
駒から丸薬をタダで貰った貧しい男の子が、それをどこかの寺の境内で売ってたら
戦いに巻き込まれて命を落とすシーン
確か世の中が転売屋糾弾に動いていたので、Twitterでも転売屋ザマーミロに
なってしまった
リョナ爺が「麒麟がくる」を見ていたならこのシーンも覚えているはずだよ 和田の息子孫は誰が出るのだろうか？
常盛、朝比奈義秀、義直、義重、孫の朝盛、甥の胤長 >>390
転売小僧のエピソードは製作陣の転売問題へのメッセージじゃないのか
どう見ても転売小僧が天罰食らってって画にしか見えなかった
駒がまたそれに関して怒ってるのが不快で
そもそも阿君丸だって別に可哀想とは思われなかったろ
義景が義昭一行を越前に閉じ込めようとした罰が当たった程度の認識だった
今回の千鶴丸とか一幡は悲劇的ではあったが
特に一幡は幼稚園の先生のような優しいトウお姉さんが大ジャに豹.変して食い殺すが如く最期を想像力を働かせる人間が続出してるし 阿君丸の時は子供本人は無常であるが
義景に関しては視聴者は爽快に感じた人間の方が多いだろうな
子を失って呆然とするシーンは義昭一行を封じ込めようとした天罰にしか見えん
小宰相の嘆き泣きも中々だった 子供にだけタダで配られてる人が高い金出してでも欲しがる物を
路上の屋台で売って儲けてた少年の屋台にトラックが突っ込んで来て死んだような感じだったな
あれだけ転売が問題になってる時にあんな描写したらそりゃ視聴者は天罰だの愉快だの爽快だのになるわな
一幡に関しては無常さがあって良かったな
それがまたトウの変貌が素晴らしくて想像力を刺激すると言うか
優しいお姉さんが一瞬で殺し屋の目に切り替えてってのが見事
一幡は最期に大蛇と化したトウを見て
生まれて来なければ良かったのにと、もう二度と生まれて来ませんようにと祈ったに違いない >>387
必要があるなら描くべきだろ
泰時の目の前で民衆が奪われ女子供が狼藉されて服をひん剥かれる程度の描写は描くべき
例の大河の大坂夏の陣の乱取り程度なら十分
別に乳やら性器やら腰を振ったりするシーン見せろってわけではない 少し前の戦争映画って必ずと言っていいほど戦場強姦のシーンあったからな
しかも大河で描かれるような感じではなく乳出したり男が複数で押さえつけて腰振ってとかも当たり前にあった
まあこの大河ではそこまでは描かなくていいが民衆の女子供が服をひん剥かれるくらいは有りじゃないかな >>396
この大河ドラマの主人公は義時。
無理して承久の乱後の無政府状態を入れる必要はない ちなみに「後鳥羽」は法然を弾圧している。
親鸞が「天皇家の次男である聖徳太子カルト」にするまで弾圧は続いた。
南無阿弥陀仏。
聖徳太子は、宮殿の「南ウィング」で執務とり、推古天皇が崇拝していたのだ。
明菜が推古天皇であり、自らの音楽作品のセールスと関わったのだろう。
https://youtu.be/KjfUlj7aiMM >>398
泰時の人格に大きな影響与えてるって自分で書いてるだろ
泰時も終盤は主役の一人のような物なので目の前で阿鼻叫喚の狼藉三昧を描くべき
これは私がそう言うので興奮したいから言ってる訳ではなく
物語としても無政府状態の治安崩壊した状態が如何に悲惨かを視聴者に伝えるためにも必要と言っている 別に女子供が襲われるのを見たいから言ってる訳ではないんだよ
私だって女子供が犯されるのを見れば心が痛むに決まってるだろ
それでも描くべきは描かなければならない
ウクライナでも1歳が犯されたとかあるし戦争は人を狂わせ欲望剥き出しのケダモノにしてしまう 義時が亡くなってもいないのに泰時時房が六波羅探題の職を放置して鎌倉に戻るとか無理がある
この史実は改変してはだめだろ 基本的に嘘しかつかないからそういうことなんだな。
わかりやすいなあ、いい歳して。 武蔵は民衆的な目線が多かっただけあって
大坂夏の陣の阿鼻叫喚の乱取り三昧描いたのは結構評価している
正直大河としてはかなりつまらなかったのは事実だが
見どころとしては又八が結構可愛くて良かったのと最終回の描くべき描いたってところくらいかな 戦争だと真っ先に低年齢が狙われるのも事実だからな
大人と子供なら子供が犯されるケースが多い
戦争は絶対に起こしてはならないと戒めるにはやはりそういう悲惨な目を覆いたくなるような描写にするべきなんだよ
戦争が如何にグロくて下劣で恐ろしい物なのかを伝えなければならない
決して華々しい武者同士の戦いではなく蹂躙された民衆女子供の命や性器がどれだけ破壊されていったか
それに臭い物に蓋をしてはならないんだよ >>404
まぁ何かの報告で偶々鎌倉に来たんだろうが、普通責任者が二人揃って離れるなんてありえないよな >>408
それなら泰時だけにすれば良かったのに
それが今生の別れになるとか
泰時時房が揃うのは無理があるな >>403
>>407
だったら、戦争映画でも見てろよ。大河であんたの性欲を満たそうとするな。 >>410
大河は大河でやはり描くべきだ
そもそもそういう描写は私も目を覆いたくなる
それでも戦争あるところに必ず民衆女子供の命や性器が犠牲になってるのは揺るぎない事実なのだから
そこは美化しないで描くべきは描かないといかんだろって話
見たいか見たくないかで言ったら私だって当然見たくはないがそれでも見なければいけない
視聴者に如何に戦争が悲惨で惨い物なのかを製作陣は伝えるのは義務だと思うがね >>392
相変わらず、自分を大勢に見せようとしてるのか。 北条時宗の重時と政村は後にどちらも後白河法皇になるんだな >>414
確かにそうだなと思ったが伊東四朗は後白河ではなく白河法皇
平幹二朗も伊東四朗もそれぞれ印象に残る法皇様ではあった >>416
ごめん、そうだった
今回も大人重時と大人政村の出番あると良いな ギリシャとエチオピアの間の「友情の18度」が知られている。
兄と弟は少なくとも幼い頃は「18度」離れていなかったのだ。
そこで確執が生まれている。
https://youtu.be/scmwrzSfvrw 四方拝というものは、日本国に「アメリカだけではなく中国をも拝ませる」ものである。
まあ、兄弟愛みたいなものだ。 三谷さんが菊池寛賞を受賞したらしいが、どれくらい価値がある賞なの？他にもスケート羽生とかもいる 菊池寛は両性愛者だったそうだから、公式に山本耕史の胸元をはだけさせられるようになったのでは？() しかし、周囲のほとんどが不快な気分になる書き込みを
しつこく繰り返し、もちろん、共感する者もなく、
的外れで幼稚な書き込みばかり、そして批判されると、
ここに来なければ良いとか、まるで自分がスタンダードだも言い出す始末。
お前ひとり居なくなれば、みんな快適になることを
こいつだけか気づいてない。 鎌倉殿の13人 (40) ｢罠と罠」
［出演]小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、尾上松也、市原隼人、山寺宏一、宮澤エマ、秋元才加、生田斗真、柿澤勇人、菊地凛子、横田栄司、大竹しのぶ、栗原英雄、山本耕史 White Love も寂しい曲だね。
兄と弟が「秘密のサイン」で呼び合っても、秋篠宮にとって「ガンダム」の話は
「はらわた」であったし、皇太子は「バカじゃね？」と思うだけなのだ。
「中国に行かなければ和解できない」
それが浄土宗・浄土真宗なのだ。 明菜(推古天皇)が天皇家の次男を崇拝することの方が美智子よりも重要でした。
ミ・アモーレは、「カーニバルではカリスマを脱ぎ捨てて1日限りバカをやらかす」必要があることを歌っており、
各皇族がマスターしきれなかったものですね。
英国のチャールズ国王は阿波踊りをやってくれましたが。
https://youtu.be/lFFevwgJ1tM
推古天皇(明菜)が祈るためには難破船も大事です。
「恋」は予言の世界、女子高生の世界。
「愛」はお金の世界、主婦層の世界。
お金と予言の間で奪い合いになる男、実は明菜は「母に男を取られた」ことを歌っています。
https://youtu.be/j4CtCiotXRU また、「祈り」とは「人脈にまかれること」を意味し、源頼朝が「お年寄りおよび中国」の人脈を頼りにしていたことが分かる。 八重が政子に男をとられた（難破船）など、あとは皆さんのご想像にお任せします。 最後は姉上さえ頼朝様と恋仲にならなければ家族楽しかったたのにとか今更な恨みつらみを政子にぶつけてとか 義時が実朝見殺しというより
頼家化してきた実朝殺しを計画立案した主犯じゃないか >>431
主犯は義村
義時は途中で気付き実朝を見殺し 公暁＝オズワルド
800年たっても真相ははっきりせず 公暁の狙いは実朝よりも義時
義村が北条を許してはならぬと煽るからな >>360
次大河ドラマ館行った時に若宮大路の豊島屋本店で買います
いいなーこんなの出てるんだ >>434
どっちもじゃなかった？
確か船が失敗した後に実朝が皇族に将軍を譲って引退すると言い出して、それが実現したら三浦の浮上する機会が失われるから公暁を煽って義時と実朝を殺そうとしたと思ったが？ 実朝が将軍引退して京に行くとか言い出したから義時も実朝に愛想が尽きて見殺しにする感じだな >>437
テナントで入ってる百貨店とかでも売ってるよ トウが仲章の暗殺失敗って義村の意向じゃないのか
その頃のトウは義村の女になってる気がする トウは義村にやられないで欲しいなあ
義村を殺すためならいいけど トウに恋愛感情持って欲しくない
あくまでも殺人マシーンで通して欲しい でも女暗殺人にしたって事はそういう展開はあり得るな
義時に仕えてるふりをして義村の意向で動くと 醜男の善児に散々道具として使い込まれてしまった身体を
美男の義村に優しく抱かれて完全に落ちてしまったのだろうな 39話だから今日
しかしリークはガセで出ないって可能性もある >>448
アダルトビデオしか見ていない童貞が考える安易な発想だな 子供の頃から性器が変形するまで散々善児の相手にされ続け
仕事で枕はあっても男にまともに抱かれた経験のないトウが義村に優しくされて落ちてしまったんだろ
義村に奪われる前に義時が抱いて心身共に屈服させるべきだったな トウは政子の自殺を食い止めた後は出てくるのかな
まあ一幡みたいに子供始末するような役割あると嬉しいが トウはこの稼業を引退して田舎で合戦で親を失った子供たちを集めた孤児院をやったりすると面白い
泰時がトウの為に金を出してって感じで
そういう平和な感じもたまにはいいかもしれないな
子供達に囲まれて笑顔の幸せそうなトウが見たい >>390
あの時期に転売で儲けてた子供が合戦に巻き込まれて殺されたらそうなるのは当然
そもそもあの時の放送はもう転売が問題になってる時期に撮影したのだから意図的だろ
制作側から転売には天罰下るメッセージなのではないかとも言われてたし
可哀想に思われるような反応なんて期待してないだろ
製作陣も転売少年が殺されるの見て爽快な出来だと思ってたはず 御家人二世、三世がほとんど登場しないから、オリキャラの話をするしかないのう。 これだけ御家人の層が薄くなるなら足利氏出しても良かったと思うんだが？ 政子演説の時に御家人どれくらい居るんだろ
三浦と長沼以外は誰が居るのか不明
結城安達はその時は久しぶりに出てくるのかな？ >>457
トウ善児はオリキャラとしては成功の部類だろうね
オリキャラ出す事によってストーリーの需要が高まって公式本も売れるだろうから制作側としてはやめられないんだろうな 武田信義の息子の石和五郎信光あたり出しても良いと思うんだがな 安達の息子はしっかり出した方が良かった
和田の屋敷で息子も少し出しといた方が良かった >>462
和田の息子たちは和田合戦前に唐突に出てくる感じだからなあ
あれだけ和田屋敷の描写が出てくるのに全然出てこないのは違和感ある
まああそこは別邸だからなんだろうが
三郎が巴が産んだ設定ならあの屋敷に居そうだけど全く居ないって事はその設定は採用しないのだろうな 安達景盛と結城朝光はまともに登場させるべきだった
終盤は重要人物なのに
承久の乱でも名前がないけどまさかこのまま出てこないのか 孫の朝盛はもっと出す場面あったよな
頼家の近習で今は実朝の近くにいるのに >>465
でもあそこは別荘みたいなもんでは
和田の妻って梶原景時の従姉妹じゃなかったけ
本邸より別荘が居心地よくて別荘にばかり居るのだろう 役者の人数やたらケチるよな近年の大河って
出てきても1話か2話だけの程度のゲストみたいなもんだし
比企の息子も梶原の息子も和田の息子もみんなそんな感じ
景盛に関してはあの嫁奪われた話だけしか出てこないとかどうなってんだ 朝光は実衣と仲良くして全成が嫉妬してたくらいしか思い出せん
それと義村に金子もらってたくらいか てか和田合戦の予告までやったんだから鮫兄ちゃんくらい人物紹介に入れてもええやろ... 承久の乱を経て父の苦悩を理解した泰時。幕府の秩序が確立され御家人間の争いも収束し（史実では収まってないが）、暗殺家人として活躍する場が無くなったトウ。
トウは泰時の愛妾に収まり得宗家の庶子を産む。 今回でやっと頼家が言った、「次は三浦だぞ、和田だぞ！」が現実味を帯びてくるのか >>463
義秀は他の兄弟とは母親違いみたいだから巴の息子という設定では？ 後鳥羽が浄土宗・浄土真宗を引っ下げて攻めてくるぞ。 今日は、NHK大河・鎌倉殿のあとにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKスペシャル「新・幕末史 第１集 幕府vs列強 全面戦争の危機」
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリスは、日本占領計画を立ててたらしいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、幕府、特に小栗上野介が戦力増強外交でイギリスの戦意を喪失させたらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは、ロシア帝国が対馬占領しようとして要塞化してたのを、外交力で阻止したらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幕末、幕府は機能不全だったとか言われるが、そんなことはなくて、国際舞台で機能してたって新証拠が発見されてきてるらしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 糞雑魚会津人のせいでバトル中に画面が止まりやがったな >>481
そこから50年もしないうちに日英同盟になったのは凄い >>477
和田だけ
三浦は今回セーフ義村は生き残る
子孫は… イエズス会が日本の武士を使って明の征服を企てていたという特集をしたNHKなら信憑性あるな 最近のショボい合戦シーンを見ていると、関ヶ原のような大合戦をやるのは無理。
足利義満時代の土岐康行の乱、明徳の乱といった足利義満時代の元々ショボい合戦がピッタリじゃないか？ >>486
そもそも合戦シーンに必要な馬を揃えきれない
昔と違ってどの局も時代劇を造らないから時代劇や合戦シーンに必要な馬を保有している所がなくってきている。 他人の金を貸し出す銀行みたいに、他人の馬を貸し出す乗馬クラブでもあればやれそうか >>455
そして数年後、人の心を取り戻し、ささやかな幸せに包まれたトウにまたしても地獄の悪魔がやってくる
「トウ、仕事だ」
すると途端に殺人モードとなって瞳が赤く輝くトウ
「その前にまず、それを畳む（始末する）のだ」
目配せし、30人ぐらいの子供たちの元へ歩いてゆくトウ
「トウ何してんのー、こっちこっちー早くー」
それには無言でどんどん子供たちに近づいてゆくトウであった。
腰の短刀に手をかけながら。。 パパが退場したタイミングで番宣番組入れる予定だったのかもとふと思った >>489
殺し屋復帰するからと言って育ててた孤児らを皆殺しにするのか
みなしご皆殺しってのは言葉遊びではあるが残酷だな >>422
そんな簡単な事に気づくようなお利口さんなら、ここまで長年に渡って、荒らし続ける事はしないだろうね。 >>489
義時が孤児らの命を人質的にトウを無理に仕事させる方がいいかな
義時「トウ、仕事だ」
トウ「もうやりませぬ・・この子たちを育てるのが私の役目」
義時「断ると申すか？」
トウ「断り申す、もうここには来ないでくれませぬか」
義時「そうか・・仕方ない・・」
トウ「分かってくれましたか・・では・・」
義時「・・孤児らが皆殺しにされなければいいがのう・・」
トウ「！・・貴様！もしそのような事をすれば・・命はないぞ！」
義時「勝手にすればいい・・ただ・・孤児の為を思うならばトウ・・お前が取るべき道は一つだ」
トウ「！・・！・・これが・・最後だぞ・・」
義時「最後の仕事・・頼んだぞ・・仔細は鶴丸と話してくれ」
トウ「おんのれぇいぃ北条義時ぃいぃッ！！」 孤児院の子子供たちは食い殺さんばかりの大蛇と化したトウを見て何を思うのだろうか。。 >>496
そもそもトウが自ら孤児らを殺す理由ないだろ
寧ろ義時がみなしご皆殺しにしてトウが発狂の展開の方が面白そう 理由もないのに突如育ててたみなしごを皆殺しにしたらただの殺人鬼
一幡の時は頼家の子供だから化け物に変身して食い殺さんばかりに殺したってだけ 孤児院のでトウ自らみなしご皆殺しはないだろう
孤児の中に落ち延びた子供が混じっていればその子供だけ淡々と大.蛇が如く食い殺すだろうけど
理由もなしに義時が皆殺しにしろと言っても断るだろ
後日軍勢に孤児院が滅ぼされ結果皆殺しにされてトウが嘆き泣き義時への復讐を
こんな展開の方が現実味あるな >>497
それのどこが面白いんだよ
恨の文化は日本人には理解不能だぞー >>499
そんなアホな展開の何処に現実味があるんだ？
現実味の意味をもう一度辞書で調べてこいよ 仮に善児が枕営業からの仕置を教えてたなら、それこそ体に痕が残らないよう慎重に仕込んでるだろうし
妄想垂れ流し野郎の考えは欲望の鎌首もたげてるだけで現実味が全くない >>495
おーい、本のタイトルはカギカッコで括るから
爺のNGは中点(・)２個でやってくれ >>502
幼い頃から性交してると陰部の内部の肉が剥き出しになったりする
過去にその手の動画が出回った時にそういうのが確認されてる
トウが10歳くらいから善児の云々だとしたら性器が変形してる可能性はかなり高いと思う みんな分かってないなあ
トウの一幡処分はあの善事ができねえと言ったものを
何の困惑もためらいもなくさっさとやったんだぜ
普通なら女の人こそ子供はなついただろうし子供を殺めるなんて嫌がるはず
それでもトウは機械の如く、ご主人様からやれとコマンドが出たからやったに過ぎない
そこに禍根を残すからとか、愛着が湧いてきたとかの情報はトウには全く関係がない
義時からやれと言われたら100人だろうと自分の子だろうと全くの無感情に何のためらいもなくやるだろう 爺のID
ID:eKom1D02 キーワード→発狂
ID:F3V5YqvO キーワードは入ってないが→大 と 蛇 の間に検索避けのドット(.)
ID:mfIOGuy1 キーワード→枕 痕
どれも歌舞伎観劇だったら許されるワードだけどね それは義時の指令が出た時だけね
それ以外は母性溢れる愛に包まれた生活もできるが
ひとたび義時から指令が下るとその瞬間
トウの頭はすぐさま殺し屋モードにフォーマットされ、書き換えられてしまい、今までの人間の心が全て無かったことになってしまう
言わば一種の二重人格者だね だから主人である義時に対して嫌ですはあり得ない
義時を見た瞬間に、そこから先は全て義時の言われた通りになるようなプログラムになっている トウは源氏に恨みがあるから殺しているだけでしょ
頼家もせつも一幡も源氏の血筋またはそれを産み出した人間
親の仇を取っているだけ そうかなあ
トウには親の仇以外に何か考えを持つとかやめて欲しいけどなあ >>511
もしそれなら因果応報として公暁育成して公暁に殺されて欲しいな
幸せに生きる事だけは許されない 爺認定されるほどのこと書いたか？！
と粛清される側の気持ちになったよ >>514
疑わしきは罰せよと言う司法の大原則を知らないのかな？ >>510
善児に心を壊されたからって事かな
でも無意味な孤児皆殺しとかはやらない気がする
そもそも仲章暗殺失敗も義村の意向っぽいし義時にそこまで忠実でもないだろう >>514
あーごめんなさい
>>508にあげた３つのどれかに入ってた？
検索ワードと文体 再検討するから 、ID か レス番 教えて
ちなみに結構酷いワード入っていても同じIDで3〜4以上書き込んでるとリョナ爺ではない
まあ、文体でもわかるんだけど、リョナ爺は1つか2つ書き込みしてIDを変える 最終回
承久の乱を制して北条政権を
築いた義時が後ろから刺されて死ぬ。振り返れば西村まさ彦 そして義時はトウにもいうのだ
「一幡の時と同じではないか」
と >>516
そもそも前児にトウが心を壊されたというのも根拠のない爺の妄想に過ぎない。 小林稔侍や遠藤憲一が時政なら宮沢りえでは無くこの二人がトメてた？ >>521
いや宮沢りえじゃないのかな
宮沢りえと遠藤憲一と言えば武蔵の時は遠藤憲一は連名の回もあったけど宮沢りえはトメたりしてるんだよね
りえがトメた回は遠藤憲一は単独だったが確かその前の回の遠藤は連名だったはず >>517
どうも扉1枚で回線が変わるっぽいや
>>488と>>502ね
爺の言い草に耐えかねて後者で反応してしまった 宮沢りえはあの時30歳0ヶ月でのトメ
21世紀最年少トメ
今後これを更新するのは誰か居るのかな
武蔵の24話なんかはメイン3人以外は全て回想シーンなのだから葵の初回みたいな感じでよかったかと
この回だけは堤真一をトメに回すとか 葵の初回はアバンに出てる5人以外は全て使い回し映像なので津川西田小川岩下江守以外は全て連名
武蔵の24話もメインの3人以外は全て回想シーンなので
新之助堤米倉以外は全て回想付き連名にしてもよかったかも
あの頃の米倉はトメるような女優でもないので堤真一がトメだろうね
市川新之助→米倉涼子→連名連名また連名→堤真一 20年前のエンケンと今のエンケンでは俳優としての地位は天と地程の差があるだろ >>526
でも宮沢りえを抑えてトメるとも思えん
時政に似合うと言われてる柄本明ならりえも抑えてトメるだろうね
役所広司とか中井貴一なら言わずもがな >>523
あー…リョナ爺の酷いワードに釣られる(>>502)のはあるよね
>>488の同じIDの書き込みで「これは違う」と判断出来ずごめんなさい
トウの育ちに下世話な要素付け加えてんのリョナ爺だものね
ない方が不自然とか偉そうに言いやがるんだよ
あるだろうなあと思っても伏せるのが品格なんだけどね トメるのはほぼ確実と言われてる山本耕史も若いトメに感じるが45歳なんだよな
宮沢りえの30歳トメは結構凄いな >>528
逆に聞きたいがあの状況で善児がトウに手を付けないとでも思うのか？
そういうお花畑脳なら合戦でも民衆は奪われたり狼藉されたりしない優しい世界なんだろうな
ある意味理想ではあるが現実はもっと醜い物なんだよ それならウクライナでも女は性被害に遭わないんだろうな
戦争の頃の沖縄も米兵は女には手を出さない紳士だったのだろうな
日本兵も出兵先では侍魂で女には決して手を出さなかったんだろうな
戦争はあくまで兵と兵の勇ましい戦いで庶民は犠牲にならない格好いい物何だろうね 今少し話題に出てる武蔵はそういう殺伐な感じをうまく表現していた気はする
同じ時代の草燃えるはあの時代の不気味な感じを表現できていたね
今回の大河は現代風鎌倉大河って感じで不気味な雰囲気が皆無なんだよね >>527
わろてんかで竹下景子、西郷どんで南野陽子を抑えてトメてるのにか？ >>533
りえを抑えてトメられないと思うけどね
竹下抑えたのは凄いとは思うが
小林稔侍でもやはりトメは宮沢りえかと思う
柄本明ならりえを抑えるだろうが 今回はラスボスは三浦義村に描かれるようなので山本耕史のトメも認めていいかな
大河常連で準主役経験者なのでまあ妥当だね 瑛太も批判は多かったが何だかんだ様になってたしな
山本耕史も何だかんだ受け入れられるだろう
絶対認めないような老害も居るだろうがそういうのは無視すればいい
少なくとも私は今回山本耕史のトメを認めていい 真田丸の三成で山本耕史がトメたらオープニングの時点でテレビ破壊してただろうけど
今回の義村は結構いい演技だし脚本上もトメに相応しい役柄なので認めていいかな 今回の山本耕史は認めてるよ
そもそも過去の大河作品の役も三成以外は好演したと言っていいんじゃないかな
頼長の演技とかああいうのも似合うしな 例えばノエがラスボス的な描かれ方で米倉とか松とかが配役されてたら山本義村のトメは認めないが
今回のメンバーなら普通に山本耕史が妥当だろ
栗原英雄とか小池栄子とかがトメ妥当とも思えんし
大竹しのぶも役柄的にあれでトメられたら望月東庵の堺正章みたいな感じになるしな 今回は西田以外は40代がトメてるので若返り傾向にあるな 40代女優相手だと
宮沢りえ、松嶋菜々子、米倉涼子、松たか子、仲間由紀恵
この辺りは流石に山本が抑えたら違和感有りすぎる
しかし菊地凛子、尾野真千子、内田有紀程度なら普通に抑えるだろ >>524
りえのトメは三谷幸喜の舞台で天海祐希が降板して急遽代役をやってもらい「(りえには)足を向けて寝られないくらい感謝」してると言ってたからその礼のつもりなのかと思ってた iPhoneのchromeのおすすめに最終話のネタバレ出てきたんだが、
もう公式で最終話までのあらすじが出てるんどっかで。 別に米倉涼子とかは好きでも何でもないが北条政子で見たかったのは私も同意だな いや烈女系統なら米倉だろ
慈悲深い感じだと仲間由紀恵とか松たか子だと思うが ここの書き込みが不快ならわざわざここ見なければいいのにって思うけどね
文句言う為にここ見てる人間なのだろうが
今日はオープニングにかなり注目だな >>551
お前が出ていけばみんな幸せなんだよ
いい加減気づけよ 分かったぞ！ここから実質、長澤まさみが鎌倉を動かしていく事になるんだ！ 朝時、何でこんなモブ役者なんだよ姫の前の子なのに。 初は比奈の品の良さに自分は敵わないとやさぐれてる感じがするな 実朝がホモ設定なの知ってから三善康信の背中を摩るのすら嫌らしい気持ちに見えてしまう まあ、若いのに早々に子作り断念したあたり、実朝は
そーなのかとは思われる。ミイは乳母のくせに
乳母子の性癖も分からん無能だな。 朝時のキャラなんだかなー。あれだけ何代も反抗する
反骨一族の祖なのに。御内人誕生。 上総介は散々ブエイと呼んで無礼だったから殺されたんだろ 国司、守護の土地の問題は武士の生命線だからな。
三浦も黙って無いわ。 義時むかつくなー。御内人をつけ上がらせると
足利さんが決起しますよ。 男なら大丈夫なのか、完全なアセクシュアルなのか、どっち？ 泰時の数少ない失政の一つは間違いなく御内人の特権を認めた事だと俺は思っている 実朝の嫁がいい子すぎてあの三谷が書いた子なのか？という疑問すら出た
性格悪い女しか書いたことないのに悪いものでも食べたのだろうか >>606
あぁやっぱりそういう解釈でいいのか
和歌わかんないけど「オレの心砕け散ってる」のか？って思って 北条家の爆弾である名越流の祖になる朝時が初登場したがどうもダメな子っぽいなこれ >>616
役名もないしただのアバン解説者
これなら毎回ナレーターとして出ても違和感ないな 朝時名越流が泰時得宗家に対抗心を見せると同様に朝時の子孫の斯波氏も足利宗家に対抗心を見せるという 実朝まさか和田邸で相撲とってた時
性的に興奮してたのか…？ ああ、大竹しのぶの「お前の悩みは過去にも未来にも」ってホモのことか 「プレバト！」「ちょ待てよ。」ですかね。＞本放送組への今日のキーワード。 >>622
側室候補で来るかと思ったw
まさみなら実朝も、出来たかもしれないのに 割と直球でホモ説できたな。
三谷的には実朝が後継者諦める早すぎさはホモしかないってことだろな。
後は性的欠陥ぐらい。
正室が後鳥羽の身内だからは、幕府の危機になるのにこの時代では論外。妾の子を正室の養子にすればいいだけ。 >>611
切なかったね・・
あと和歌の指導クビになった三善さんをそっとなぐさめる優しさもよかった せいぜい子種がないくらいのカミングアウトだと思いきや
いやはや三谷はすげーや しかし、小栗旬の演技は、マジでくせええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超わざとらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クサすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、小栗つながりで、夜9時から幕末の小栗上野介を見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、あんなクサい演技する、顔もクサいブ俳優の小栗旬って、小栗上野介と繋がりあんじゃねえよな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえよな、小栗旬なんか、ただの平民だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>632
ある映画でずっとロリコンと思わせておいて実は性的成長不全ってのがあったからそっちの可能性もあるね 普通に種なし設定でよかったと思うがな。ホモだという確かな証拠があるなら別だが実朝の名誉に関わる。 あの女房、声でかい、というより野太かったな、低音で >>635
曖昧にするのかと思ったらけっこう突っ込んできたな
でも和歌と絡めてで風情あった
最初にこの展開に気づいてた人スゲーな・・カメラワークや編集とかかしら 恋も実らない政も碌に関われない贔屓の御家人が死ぬ(予定)そうだ舟造って唐へ行こうってなるんだな >>642
いい味出してたよねw
あの人捨てたの義村かと思ったら朝時だった… 今更ホモホモ言ってる奴は何やねん
最初からそういう描写ばっかりだったろ カマ倉殿が泰時に突き返された後に渡しなおした歌はどういう意味だったの？ >>646
因果応報ってやつなんだろな
今回の義時みると ちょっと実朝登場時からそういう目線でもう一度観直してみようかね 和田さんは幕府という「組織」を理解せずに勝手なことやって消される感じかなあ 義時、結局時政と同じ事しかしてないやん
追い出すだけムダ
まあ、和田と三浦を排除しておきたいのは戦時から平時への転換として必須なんだろうが
それとも泰時に討たれたいのか 俺の読んだ小説では公暁も衆道を極めた男優みたいなやつだから鎌倉はホモォの運気に満ちているの イギリス陸軍は、1万の兵で江戸城を楽に1日くらいで落とせると計画してたんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっても、イギリスにはアームストロング砲みたいな最新鋭の大砲あんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリス陸軍、江戸幕府を舐めまくってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>645
種なしなら秀吉みたいにヤリまくらなきゃ >>653
源氏の世は俺で途切れるけどしゃーないね、って歌 >>652今回で確定したってだけで盛り上がるもんだよ 草燃えるの公暁のホモ設定は有名だから知ってるけど実朝はどうだったの？ それなそれ、公卿を「こうぎょう」ってホザいてた歴史探偵が気になったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
録画を倍速で見たからだけど、聞き間違いじゃねえと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうぎょう、ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大河でも「こうぎょー」だぞ、確実にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>648
和歌でってのは凄く風流かつ切なくて実朝らしかったね >>645
まるで同性愛者に名誉がないと言いたげだな
全く不名誉なことでも何でもないのだが
大河ドラマには創作が付き物だろ 公暁を「こうぎょー」って、読ますみたいだな、この大河ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くぎょう、だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>613
息子が白竜になって和泉元彌・伊東四朗・ピーター・柳葉敏郎の一味に殺されます >>645
まるでモホが不名誉みたいな言い草じゃないかー！言い草じゃないかー！ >>665
ハッキリとは書いてないけど、それを臭わす記述は多い
お気に入りの若い御家人と喧嘩して出仕止めたり いきなりのまさみどんでコメディ回かと思ったらそうでもなかったね 実朝の不可解さは20代半ばの生前すでに皇族将軍の交渉を始めてたこと。
この時代なら、まず嫁が石女を疑うのに妾の形跡がない。
客観的に分かる性的欠陥があったか、お家のためでもお国のためでも女を抱けないガチのどちらか。
一人だけ愛する純愛なんてはこの時代と実朝の立場ではお笑い漫画。 >>653
本来は波の描写を写実的に描いた1首
ドラマの流れだと波は実朝の心のことだろうね ああいうのって遺伝とは関係ないのかね
親父はあれなのに >>651
俺も思ったが、義村は後腐れのない別れ方の達人だからね。 >>669
今の教科書では「こうぎょう」と呼ぶらしい
『くぎょう』は昔の呼び方だから
年齢がバレるぞ 細川政元と上杉謙信はお家騒動のリスクをガン無視で決して女を抱かなかった。
ダメなものはぜったいダメの意志を通す事例はある。
そして、きっちりお家騒動が起きた。 実朝が小さい時分の皇帝学講義の時にヤマコウが余計な事を吹き込んで ぎゃくに女嫌いになったとか 小四郎の最終形態がカコ良すぎる
髭もサマになってきたな 六本木クラス りくがゲスキワのドラムだって今知ったわw
見てたのにw >>688
二人とも信仰に深入りしてたからな
謙信は一応女いた説あるけど右京兆はガチ 子供が生まれると乳母をだれにするかで御家人同士がギクシャクするからそれを嫌ったのかなとも思った。 立烏帽子は時政より義時の方が洒落て見える、小四郎のくせにw 子孫を強制的に残さないといけない立場でゲイは辛いなー
その気が無いのに側室ガンガンあてがわれるし。 >>687
最近御学説で師匠がみんなこの字を使って「ぎょう」と読んでるから
弟子の公暁もそうだろうって話 >>697
あ、間違った公の字ですね「こう」と呼んでるからっす、すみません >>701
アンタがお金のためだろがお国のためだろが、男の肛門にチンポ突っ込んで射精できないのと同じこと。
ガチの人にとってはそれぐらいおぞましい事。 鶴丸を御家人するのを断られる→義時お暇します→実朝私が悪かったの流れは義時ブラックすぎてな
父上を殺しておけば…も政子じゃなくてもドン引き
まあ政の転換期や改革にはありがちなんだろうけど実朝が可哀想だったよ
頼家の二の舞にはしたくない周りと強権な義時の対比が今後どうなるか 実朝で頭がいっぱいになってたがそういや義村がブチ切れてたな
やはりラスボスなのか 鶴丸に嫉妬して怒ったところいいな
ってか主君なら
「 夜伽の相手してね」
と命令できただろうに 盛綱の御家人に反対したのは、泰時と仲良くしているのを嫉妬したんだな。分かる分かる 恋する実朝がインパクト強すぎて
鶴丸のめでたい出世とかその他のことが吹っ飛んでる 父ちゃんに美味いもん持って行ってやれは
義時なりに、悪役を演じてるんですよ
って意味でいいと思う >>709
世継ぎができない+妾がいない事実を補完するために必要な描写だろ >>712
とりあえず「せごどん」よりか
ＢＬ客が釣れてそうだと思った 義時じゃなく、泰時が執権になれば、実朝政権は安泰だったろうに。 ちんこが小さすぎて物理的にセックス不可能にすべきだって 泰時は和歌の意味を理解してるのかしてないのか
替えの和歌も失恋の歌らしいが 義時が実朝の想い知ったら
「 良いではないか、泰時がそばにいればますます北条は安泰！
すぐ尻を洗って参れ！」
とか言いそう >>703
できるだろ値段による
みんなバイなんだよ >>707
無理やり手篭めにして物にしては頼家と全く変わらんぞ
女か男かの違いだけで
頼家「景盛、お前の嫁抱かせろ」
実朝「景盛、お前抱かせろ」 このままだと、和田合戦も実朝暗殺も、最終回も三浦義村が暗躍しそう BLって何かと思ったらボーイズラブの事なのかw
がちほもかよw
だいたい泰時にその気はないだろw 信長だって子供一杯作ったぞ 単に種無しだったってだけだろ
いかにも数字稼ごうってボーイズラブ入れて ちゃっちい事するよなあ もう大河じゃ無いわ本当ちゃっちかった
で今後 公卿って（頼家の子）に将軍になれないって嫉妬と怒りで 暗殺される実朝 和田はバカだから追放してもいいけど、
三浦と八田は小四郎のそばに置いておきたい～
畠山いなくなっちゃったから、頼れる奴がいなくなるわ。 こうぎょう？くぎょうって読むんじゃないの？公暁
まあ、どうでもいいか なにここからはしばし、いにしえのBL物語になっちまうのかよw 「承久の乱」対策の鎌倉の戦術。
読売ジャイアンツの菅野智之が一時期「戦術とか言えるピッチャーではない」と言われていたが、
基本的に、「二股をかけている男に、幸せですか？ということ」を戦術と呼ぶ。
https://youtu.be/Kc9tyKiXKt8
他にも「夫婦喧嘩が絶えないねえ。働け」などと言う戦術が、「つまらない人」には有効だ。
https://youtu.be/dKKcqOS6vUA
また、男女が同数生まれても(現象学)、男が立証責任を負うことから「証明を果たしていない」人には、
「優しくすればいいだけなのになあ、女余っているよ」と言うのも有効だ。
https://youtu.be/OM1AJ1Jsjg4
広島カープの野村祐輔も「何もかもがスペシャル」と言われていた。
看護師に「世の中にはジャンケンに関する論文がある」と聞かされたことがあるが、
「二股かけて幸せですか？」
「喧嘩が絶えない夫婦だな、働け」
「優しくすればいいだけなのにな、女余ってるよ」
の三つは「戦術の基本だった」のだ。
今永などは「一巡するまでは打てないでしょうね」と言われていた。 恋する実朝キッツ
8時台にやる内容じゃないだろw
いくらジェンダー許容だからって >>741
武蔵とかは女への狼藉はあったが同性愛描写はなかった気がする
10年前の平清盛では頼長が男をってのあったな つっまんねーなぁ
陰鬱で考えさせるだけの描写
何が鎌倉に平穏な日々じゃボケェ！
OPがいい曲だから本編の狭いセット劇に苛々させられるんだよな
実朝は本当につまらない
つまらない男を一日に煮詰めたようなもの 今日見所あったのは八田(市原隼人)だけ。
八田だけが時代劇の中に入れてるんだよね >>745
女の嫌な部分を煮詰めて濃縮したのが実衣なら
男のつまらない部分を煮詰めて濃縮したのが実朝か >>677
本歌とされている万葉集の歌が恋歌だそうで今回の大河ではそれを上手く盛り込んだのではないかと推測してる人がいるね 坂口健太郎の方が実朝役に合ってたかも。より視聴者をキュンとさせられそうだし。 実朝の巨大船も義時が船出し妨害させるし今後はこの二人は対立していくな
暗殺も助けないで見殺し 裏トーク
カットされた15分だけのために録画すっか～ >>714
そう思うが、その割にゲイ説を見かけないね
日本史系の学者はその方面は衆道しか考えないのかな 義時がクズ過ぎるから
和田は畠山以上に義時をボコってくれよ
合戦して暴れまくってくれ
鎌倉殿を面白くするには戦するしかないんだ 切ないホモ回だった
実況でカマ倉殿って書いた奴誰だよワロタはｗ >>751
ブラック父を緩和するのに
坂口のきゅん度は必要なんでは 黒小四郎になったけど今後小栗はどれだけ黒い演技を出来るかだな 義時はトウが殺しの依頼断ったらその場で服ひん剥くくらいやるべき 下らねえなあ。
やっぱり大泉洋の偉大さが分かるな。 時政は抜刀して狂乱寸前でも鎌倉殿には下テだったが、小四郎は最初に言い含めたな 仲章「どなたのお作で？」とか言ってたが実朝の筆跡分かってないか？ 泰時はノーマルなうえに鈍感だからラブレターに気づきもしないの実朝かわいそう いやいや公暁、せめて実朝に挨拶してから出立しろよ。
義村も廊下の真ん中で腕組んで立ってるし。
御所であんな態度悪くていいのか？ ナレは吾妻鏡の編纂に関わった御所に仕える女官だった
みたいな設定なのか？ にしても公暁、、、出家して鶴岡八幡宮の宮司になるのか？
意味不明だなw
まーこの時代だから「神仏習合」って思想なんだろーな。 >>772
フランキー堺や西岡徳馬の先祖になるわけか。 匂わせにとどまるかと思ったらがっつりカミングアウトしちゃって良かったの？
まだ説の一つなんだよね？ 実朝がそっちじゃないかと予想されてたけどまさにそうだったな このために泰時に優男の坂口健太郎を配役してたのかぁ
わいとした事が読めなかったぜぇ 泰時はこんな気持ち悪い鎌倉に耐えられずに御成敗式目を制定したんだろうなw 今回は屈指のホモ回だったな
過去の名大河にもここまでホモなのは無かった 面白かったぁ なんかいろいろ進みましたね
京都勢が居ないからＯＰラストが三浦だったのもなんか意味深だったし
あの泰時が酒かっ食らってたのは、恋の歌の真意にもしかして気付いた？
あと長澤まさみ本編に出るってあれだけかよｗ 公暁と義時が面識あるんじゃ
仲章が義時と間違って殺された説が成り立たなくなったじゃん 腐女子もどよめく驚きの展開
まあ実朝って誰が描いてもなんか生きづらそうな感じだけど 大河はホモでガンダムはレズと今日一日で大変な事態になったな 義時怖かったなー
実朝に
てめえ2度とオレの言うことに盾突くんじゃねーぞこのガキゃあって言ってたな ちなみに「草燃える」でも実朝はホモだったから安心しろ ホモォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
ウホッ！！！！
ホモォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ もうこの時期に足利と新田が北条を倒して頂きたかった >>790
ミノを被ってたんじゃなかったっけ？
義時のと取り替えたって話だったはず ホモは面白かったが、恋する相手は和田であって欲しかった やっぱゲイだよな
ゲイとしか考えられない
返歌してくれってきっついなw きづき―宗近晴見―北村一輝
西本たける―白竜
また時宗と繋がったw >>800
ホモは公暁と光村(京本政樹)じゃない？ なんというどSな振りっぷり…
これは間違いなく北条の血！
>>785
手酷く振ったから >>755
自分には子供ができない発言してたのは史実らしいから
ただそれはそうと仕事としてセックスしなきゃいけないことは当時の常識として
わかってただろうから天然痘で高熱出して精子が弱ってたり
精子の通り道が塞がってたり（閉塞性無精子症）のほうが可能性としては高い 「私は伊豆へ引っ込みます」って言って（お前一人じゃ回らないだろ？）って突きつけるの
性格悪いわぁ 胃が痛くなりそうだった 「私なんか欲が着物を着て歩いているようなもんだわ」
ってのえのセリフに笑った
なんか憎めないな 最後のやけ酒は気付いたのかな？
でも泰時鈍い感じもするし
も～どっちなの～ 大河でホモはべつに珍しくないんだが意外と新規視聴者層いるんか？ いままで匂わせる程度だったのに、さすがにどんな視聴者にも男(泰時)が好きなことがわかる回だったな >>785
和田合戦の時も出陣しろと言われて泥酔状態
そこで初が冷水をぶっかけて目を覚ます ホモっ！！！ホモっ！！！ホモっ！！！ホモっ！！！
ホモぉぉおオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！
ウホッ！！！ウホッウホッ！！！ウホホッ！！！ウホッ！！
ホモホモホモォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！ 仲章の「私は味方です」は
敵と言ってるようなもんだよな～ ホモってのはもっと「ハンター」だと思うが。
「女の子」らしいと言われると喜ぶが。 >>821 「（あー重たかった）」って子供すぐに渡すの面白かった >>822
気づいててやけ酒なんでしょ
それより初がそろそろ離縁するはずなんだけど
どういう経緯になるんだろう 「実朝は同性愛ではない！」って喚いてた連中恥ずかしいなｗ 長澤まさみはこれからもちょいちょい出てほしいな
むしろもっと早くからあのネタ盛り込めばよかったのに 実朝もタチのほうだったら信長みたいになんとかなりそうだけどネコだと子供は無理だよな >>822
気付いたから呑んでんだよ
俺だってクルセイダーキングスで大帝国築いたのに
ゲイの子供産まれたとき呑みたくなったよ ホモよりも実朝の女嫌いを治すべきだったな。
やっぱ尼さんプレイか熟女 実朝のホモ設定→盛綱に嫉妬→義時に正論かますけど返り討ち→頼家をトキューサに語らせることで視聴者にも同じ境遇を印象付ける
相変わらず脚本上手いわ 徳川家光も三代目でゲイだったからまあｗ
あれも37歳で初めて父親になったし長生きしてれば実朝もワンチャンありそうなのにな 今日は実朝は弓の試合でつまんなそうにしてたのに
泰時の番になったら急に元気になって
もと鶴丸と泰時が抱き合ってたらムカついてて
八つ当たりで義時の提案してきたもと鶴丸の出世を邪魔しようとしたから
間違いようがなくホモだな 会心のLGBT脚本だったｗ
穏やかじゃなかったですね >>787
葵の家光とか完全に男色好みだったけどね
男同士裸で戯れるシーン入れないと超えたとは言えない 善哉って佐藤浩一の息子なんだな。面白いな。その役で鎌倉殿を討つのか。これも三谷の隠し味？ >>822
分かってるでしょ
間違えたじゃないですか？は釘を刺したようなもん 奥さん居るのは良いのに
男と軽くボディタッチでするだけで嫉妬するんだな ラストでわかった。やっぱり暗殺は三浦黒幕説をとるのか。 盗み聞きして「俺は声の大きい女！！」って割り込んでくるの小学生かよｗ 憎めねえな >>832
そりゃトウに暗殺命令も出すわな
トウは失敗するけど 今回の話で義時と義村の立場が入れ替わってきたな
義村が和田と義時の間で苦しんでる 実朝さんの人生相談コーナーは
恒例にしてもいいかも 実朝ホモ説はまあ…
太宰の「右大臣実朝」読んでもそんな感じするもんなあ 実況では実朝＝りゅうちぇるって
うるさかったが
あいつは両刀で子どもいるからな 頼家と実朝は兄弟なのに全然違うなあ、頼家の女好きは異常だったのに アセクシャルとゲイの間くらいなのかな
泰時以外には関心ないし >>854
軽くって言うか思いっきり抱き合ってたからね
あとつい反対したのは「幼馴染」が大きかっただろうね >>844 美男だった柳生十兵衛も狙われてた説あるよね 義時「もう俺いらんよなぁ？」
これそのまま行かせたらどうなるの？？？ 実行役のトウが北条から三浦に渡ってるからやっぱり三浦が黒幕やろ >>854
そりゃそうでしょ
さねほもから見たら女は同性みたいなもんなんだから >>645
何が「普通に」なんだか分からん
実朝に子や側室がいなかった理由は定かじゃないだろ
「名誉に関わる」とかいうのもただの同性愛差別だし >>793
義時は比企能員とまるっきり被る存在になったわけだけど
頼家と違って実朝は服従しちゃうわけだな >>863
裂けて散るかもの気持ちよくわかったよ
なんもかも上手く行かんって嫌になっちゃうね >>845
何でも出来るスーパー侍女
畠山重忠に抱かせてくれと言われ服を脱ぎ出す侍女とか >>854
初に関してグチ言ってたときものろけ話だと言って妬いてたじゃん
眼の前で見たら嫉妬メラメラだよ 次スレ無理だったわ 重複しないようお祈りしておきます。 こりゃあ北条に力を持たせすぎだろ
大江もその点北条を排除しようと考えなかったのか >>652
だよな
百歩譲って台詞だけでは曖昧だとしてもあれだけ演出でがっつり匂わせてたのに気付かなかったのは馬鹿だけ 時政の時は伊豆に返しても問題なかったんだよな、向こうが畏怖して戻ってくるくらい
そもそも執権を置く必要もなかった時代だが >>787
平清盛のメフィラスは日曜夜のお茶の間の限界を試していた 「元禄繚乱」でも浅野内匠頭が美少年の小姓とイチャイチャしてるシーンがあったな 長澤は竹御所の可能性もあると思ってたが
ここで出てきたとなると年齢設定的にちょっと無理かな 実朝は将軍として何よりも子供を作らなきゃならない立場で
子供を作る努力をしていないからなあ 長澤まさみやゲスの女もいいけど実朝の奥さんが一番だな 八田や和田みたいな男らしいとこいかなくて頼りなさげな泰時にいったのはなんなのかな
そういう世界はまったく理解ができん >>888
次スレ立てれそう？
だめなら立てるけど
書き込み自粛してください 実朝に実子居ないのは事実な訳で
あとは脚本家の腕次第で 嫁さんにその気が無くてもいたすことは出来るけど（でもやっちゃ駄目よ）、
勃起しないことには出来ないもんなぁ・・・ >>872
トウは公暁殺すんじゃね
公暁は「くぎょう」呼びじゃなくて「こうぎょう」なのか
最近の学説だとこっちが一般的なのか
こうぎょうだと変換してくれないんだけど 義時が順調にヒールになってて憎いな
最後に髭生やした姿で現れてヒールキャラ念押しって感じ なんだかなあ
取って付けたみたいにホモキャラにせんでも子供を作らない理由なんて「自分が死んだら子供がどう扱われるかわからんから子供作る気はないよ」で充分な気がするんだが >>897
学習性無力感がこれ以上なく植え付けられちゃってるからなあ
歯向かった兄貴は殺されてるし
世継ぎ作ったからだから何なんだよって思う気持ちはあるだろ >>901
ほもにもいろんなタイプがいるんだよ
なよっちいのが好きと言う人もいる 初は泰時にいつも呆れてるな
今回も酒に溺れてるの見て呆れてる
もう定番だな
和田合戦の頃も泥酔してる泰時に桶水浴びせる役目らしいけどその頃でも離縁してないのは意外 >>886
義時は文官とがっつり繋がっているから
義時が執権の方が権力維持には都合が良い。御家人の力が弱まれば相対的に文官の力が増すわけだし 実朝も泰時にラブレターの返信とかいきなりすぎるよ
せめて「うちに来て焼いていかない？」くらいからにすればよかったのに 「あなたのお気持ちに答えることはできません」
的な意味の返歌を返せたら本当は良かったんだけどね…
あの振り方はえぐいわー >>914
自分が大河ドラマの脚本書くときにそうすればいいんじゃね？
それこそ取って付けた感だと思うけど 三浦反対するかと思ってたけど、とりあえず義時の前では賛成する態度を取るんだな
その辺が他の御家人達との違いだ のえの「辛気くさい親子」は視聴者の声代弁してていいな ホモホモセブンのみなもと太郎先生も喜んでおられるだろう >>871
これって義時を伊豆に流せばいいんじゃないのか
他の御家人を推挙すればいいだろ
和田と三浦あたりを義時代わりにさせればいいじゃないか 安達景盛が、和田合戦あたりから暗躍し始めるんだけど
大河では出番がなさそうだな… 義時が真っ黒クロスケになって視聴者が共感できなくなるから次回から主役は泰時だな
冷酷な親父との戦いがメイン
最終回で義時が毒きのこで暗殺されて丸く収まるENDじゃねえの？ >>922
このドラマでは離縁しない気がしてきたわ 義時に「兄上は、ここ鎌倉を坂東武者の世の中に～」と回想させておいて
典型的な坂東武者である和田が邪魔になってくる、その「坂東武者」を自分が駆逐して行ってる
っていう構造が上手いよね この義時あかんだろ
あわよくば北条の執権やばかったんとちゃうのか
泰時の力が大きいと思われるが今の泰時はしょぼく見える >>871
朝目が覚めたら坊主になっててそのまま出家させられてそのうち善児が送り込まれてくる 義時が視聴者の「あっち側」に回って義村が「こっち側」に来た感じだな
それで義村がラスボスになると 三谷は泰時が最後の希望というが
俺はトキューサこそが最後の希望だと思う >>947
泰時はいつまでアホの子風味なんだろ
そろそろ覚醒させろや 義時はただ悪に染まっていってるだけなのか必要悪を自覚的に引き受けてるのかどっちなのかな？ 見ようによっては大江に義時が操られてるようにも見えるな
今の義時作ったのは上総介始末した大江だもんな >>953
和田合戦の頃もまだまだ呑んだくれたりしてるからな
初に水掛けられる 和田「御家人を怒らせたら怖いって見せつけてやろうぜ！」
義村（もう御家人いないだろ・・・） >>926
確か17か18だから仕方ないっちゃ仕方ない 和田が上総介もブエイブエイ気軽に呼んでたろとか言ってたけど
結局傲慢な態度が災いして誅殺された訳だからなあ 同性愛描写は清盛の時もガッツリやってる。
家盛は頼長に掘られたばかりなのに馬に乗って鳥羽法皇の熊野詣に同行して死んでしまったからな。 八田さんが独自に権力の座に近づいてるの面白いよね ついに御台所のところにまで自由に行き来してる 鶴丸の子孫が北村一輝になるわけか
泰時の実の兄弟たちより大出世だな >>867
父由来の女好き要素が全部頼家にいっちゃって実朝には残ってなかったんだよきっと >>692
>>688
細川政元は、天狗のモノマネが忙しすぎて、女を抱く暇がなかったんだよ。 >>967
曾孫の長崎円喜が北条を乗っ取ったようなもん 真面目だった義時が野心家になり
野心家だった義村が真面目になる
今回の義村は公暁を断腸の思いで粛清することになりそう 頼家を懐かしむ描写あるのもいいよね 我々はつい次へ次へと目を向けるけど 泰時はアホの子だけど盛綱とか時房とか有能なサポートのおかげで好き勝手に執権できるからな >>704
その後父上のとこに美味いもん持ってけとか言ってるし、殺しとけばはさすがに本心ではないかと >>614
>>619
きづき
↓
北村一輝
↓
フランキー堺 「私は、（あなたが直した）前の方が好きだったぞ」ってフォローしてくれるの優し過ぎだよね
ありがたいわ 矢部禅尼が再婚相手の子供を産むのが1212年。
泉親衡の乱が1213年だから
来週には泰時は離縁か・ ここからの義時は最終回までポーズ取りまくって、ボケ担当は泰時・朝時・トキューサと三浦になると思う 泰時の家でくつろいだのは無理して悪役やってる描写かな >>981
そっか、泰時が主人公になってラスボス義時を倒して終わる、
それが斬新な最終回の姿だ >>980
史実だからしょうがないにしても、この時期に離縁するって意味分かんないよな
三浦との関係も別に悪くないのに 実朝公は確かに記録上ああいうことを言ってたらしいね、そういう思い込みなのかわからない
けど。まだ当時の医療では宦官以外(彼等は刑罰でそうなったのだけど)は種無しとかわからない
筈だし。和田合戦導入って感じだったんですねー。三浦が切り替え早く怪しい動きを見せるわけ
でね。こればかりはドラマの流れが正しいかもだけどね。弟が承久の乱で宮方の大将になったのに
処分すらなかったのもそれを裏付ける感じはしますし。 最初に実朝が送ったやって和歌って
なんて書かれてたかわかる人います？ >>955
両方で、後戻りできなくなってると思う
三谷「ゴッドファーザーのつもりで書いた」
はさもありなん この時代親殺しはとてつもないタブーなので創作でも泰時が義時を殺すのは絶対にない
それをやったら三谷は脚本家生命終わりだ 1000幡実朝が男色設定で子が出来なかった設定にしたんだな
泰時と鶴丸が抱き合って喜んでる場面ではあからさまに鶴丸に嫉妬の炎を燃やしてたのは少し笑った このスレッドは１０００を超えました。
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