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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part196
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0001日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 12:40:39.36ID:/lDa8Z54
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1669700959/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part195
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671078746/
0004日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 16:51:45.37ID:08JiUl3b
鎌倉殿13、どんどんつまらなくなるよね
小栗旬はいつも同じ調子で大声出して怒るだけだし
先の展開がおもいやられる
0006日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:01:49.26ID:KDchzPK5
義時のダメ出しかよ
0010日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:08:09.30ID:KDchzPK5
義村つまらなしうにしとる
0013日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:11:14.64ID:XqfdVKaI
りく死ぬ?
て事はトウがやるのか
0016日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:17:53.45ID:BnoNfsWk
ドラマではどうか知らないけど史実だと義時死後10年にわたって
鎌倉と京都のパイプ役を務めた大功労者だから多分死なないんでは>りく
0018日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:19:53.74ID:4NpzvbwU
ドラマでは宮沢りえが演じてるから年上の風格があるが年齢的に政子や義時と同世代だしな
0019日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:21:57.82ID:TU8kXQTN
>>18
時政と息子娘産んでるから結婚したのは20代のはあう
政子とは5歳差くらいなんでは
0022日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:41:45.89ID:VRD/K/vA
義時は全て鎌倉のためとか言いつつ実は八重との子である泰時の為に数々の悪行やってきたんだよな

公の為に働いてた男が実は一番身内の保身を考えていたというのがこの物語の最大の裏切りなんだと思う
0024日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:43:36.33ID:XqfdVKaI
息子のため
まあそれも自分のためと同じだよな
0025日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:44:37.64ID:IlaUmwSK
法住寺合戦の平知康は承久の乱の藤原秀康みたいな立場なのによく生き残ったな
0026日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:44:47.42ID:XqfdVKaI
広く取れば
鎌倉のため
でも見方を狭めていくと
北条なため
息子のため
自分のため
0028日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:50:04.59ID:BnoNfsWk
義時は嘘ついてる自覚すらないんだよな
ライ○ンズクラブにも女房のため子供のため社員のためと言いつつ手段を選ばず金儲けする過程で
人相が歪んでくる人はいくらでもいる そして周りも似たようなものなので気づかない
0029日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:50:05.75ID:XqfdVKaI
BS組はそろそろか
なむさん
0032日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:51:42.84ID:XqfdVKaI
泰時朝時きづきの3バカトリオの
鎌倉のほほん事件簿やってほしい
0033日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:54:36.98ID:XqfdVKaI
朝時は
「実朝様はもう境内に入りましたよ
ううーさぶ、取り越し苦労でしたね」

って超デリカシーのない発言が好きw
さっきの配信イベントも空気読めない感はあったけど
ほとんど朝時とイコールな人格なんじゃないかなw
0035日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:57:57.44ID:XqfdVKaI
フォースの共にあらんことを
0036日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:58:51.10ID:XqfdVKaI
しかし朝時の役者は素でも朝時そのものだったなw
0038日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 17:59:54.74ID:XqfdVKaI
福地桃子のクレジットの有無教えてねw
0041日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:01:21.00ID:NFtBmJyQ
冒頭、松潤の家康コントwwww
0048日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:02:23.36ID:PH6SfuW/
三谷はこういうの好きなんだろうけど
来年に繋げるとかいらねえから
0049日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:02:39.21ID:XqfdVKaI
>>47
えっ!もう?。。
0050日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:02:50.15ID:NFtBmJyQ
松潤家康はなんでズボン履いてるんだろう
あんな蛍光水色も当時なかっただろう
0051日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:02:51.39ID:XqfdVKaI
アバンなしなのか
0052日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:03:19.64ID:qO0HP8WG
最終回に家康の番宣かよ
0053日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:03:39.78ID:UNHOnLkr
最悪!
雪の影響でBSが映らない!
0056日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:06:18.21ID:deWOl8SV
いきなりジャニーズでテレビのコンセント引っこ抜いた
最終回だけは見ようと思ったのに
0058日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:12:21.77ID:3t+1CXcA
はい、やはり三谷幸喜大河は駄作でした
0063日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:18:11.99ID:UNHOnLkr
>>62
これだけの大戦で逃げもせず現場に残っているとすればそれはもう自己責任
0065日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:20:27.68ID:fqqG94k0
>>63
確かに自己責任の馬鹿な民衆が犠牲になるのは爽快だな

今回は瀬名が伊佐山にやられたか
0066日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:21:45.39ID:6tI4jy+t
いよいよ義時と上皇、決着の時が迫る? 相手はトキューサ 勝敗は蹴鞠で決せられる 武士団と朝廷、政を司るのはいずれか?京に上皇の高笑いが響きわたるのか、鎌倉に勝鬨が響き渡るのか? 刮目せよ
0067日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:23:04.75ID:aJq6NkPB
だから合戦短すぎるっつってんだろうがよ・・・
(^ω^#)

あそこで兵士たちが10分は斬り合いで命を燃やし合うのが
大河に求めているものなのに(^ω^#)
0073日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:26:03.25ID:UNHOnLkr
>>65
実際、宇治川の戦いで朝廷側が負けると思ってなかったから朝廷側に野次馬が大量にいて大惨事だったとは聞いたことはある
0074日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:26:49.17ID:NFtBmJyQ
大江は目が見えるようになったんか
0081日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:39:42.33ID:yp18DMM3
のえは名優だよ
下手で醜い女という役を見事に演じ切った
何より正直なのが素晴らしい
クズ揃いの鎌倉殿の人物たちの中では八重に匹敵する名優
0088日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:55:11.31ID:qO0HP8WG
政子が義時を殺すのかよ
0090日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:57:03.26ID:2h8SONZd
>>88
サスペンス
0093日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 18:59:17.07ID:4fEj2rVW
ちょっと創作すぎる最後の気もするが
これまでの人々も創作すぎる最後だからいいかw
0097日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:00:07.16ID:iYPemqFY
 
 
 
 
 
 ぎゃはははははははは!なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
  
  
 
  
0098日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:00:17.90ID:Gk4AWGr8
ただの人殺しじゃん
つまらなかった
多分役者的には楽しい結末だっんだろうな
楽屋落ちかよ
0101日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:00:52.99ID:k4L6M6zP
アガサクリスティにこんな作品あったかな
0107日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:01:36.01ID:4NpzvbwU
真田丸でも来年の大河のエールはやってたが今回もか
まあ史実で家康が吾妻鏡愛読者だったからやるだろうとは思っていたが
0109日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:01:41.29ID:qO0HP8WG
キャスト陣が驚きの展開とは言ってたけどこれのことね
0112日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:01:52.56ID:k4L6M6zP
松潤は要らんかったな
0118日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:02:34.31ID:mSqelS2J
義時が信長とかみたいに劇的に死ぬエピソードない人だからなかなか良かった
0119日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:02:49.34ID:y0VM1kyD
まあのえに毒殺されて死ぬんじゃ結末として後味悪いから
義時が報いを受けるなら引導を渡すのは政子といいうのは一番綺麗な終わり方かな
政子自体がきれいに描かれすぎているという意見はあるけど
0120日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:02:55.04ID:GhWEBziq
承久の乱はアレだけど終わりは良かった
これは三谷上手くやったと思う
0123日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:07.96ID:qO0HP8WG
なんやかんやで最後まで楽しめたよ、鎌倉殿
0124日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:09.96ID:4NpzvbwU
>>118
劇的には死なないがやってきたこと考えたら安らかに死なせられないのも確かだからこの終わりは良かったよ
共犯者でありヒロインの姉に救いを兼ねた意味で止め刺される
0128日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:28.55ID:036XHKsO
最終回らしくおさまるところに収まった…主人公以外は
しかしとんでもないところでブツッと切ったな
0131日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:40.53ID:0HZM+DyD
いい終わり方だった
初めて全話見た大河だったよ、小栗旬氏お疲れさまでした
0133日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:48.28ID:XMAKtNxR
いっっや、素晴らしかった!!
まさに報いの時だった

本人も政子も報い受けることわかってて
本人からしたら姉に報いの時を早められてしまったが
0135日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:04:53.16ID:aJq6NkPB
いやー、ザマアだわ。
やっとクソ外道が氏んだわ。
死ぬ間際だけいい人面すんの本当にやめてほしいわ。
政子ももっと正直に殺意を剥き出しにしろよな。

このドラマは建前ばかりの役人気取りの発言してる奴が多すぎなんだわ。
政治家や競馬村を見ているようで実に気持ちが悪い。
0136日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:02.31ID:k4L6M6zP
>>121
復讐って
元は引っ込むと言ってた
小四郎を引き止めたの政子だし
0137日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:32.22ID:vuESGlzA
北条時宗は三浦氏滅亡からだから、
泰時時代だけ大河では抜けてるんだよな。
0138日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:32.08ID:INC4hz6P
こんばんは徳川家康です、的な前作を踏襲し
次作の大河主人公を出しちゃうバントリレーがなかなかw

事務所の圧力かなとか勘ぐったりw
0139日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:38.25ID:Mk6KuRbW
とにかく家康登場にやられたわw

もうそこに持って行かれてあとは良く分からんw
0140日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:44.36ID:AjsTLz9l
次回作はどうする泰時でもよかった

あらゆる事を棚上げし次世代に負の遺産を残しまくるがなんとか長生きした2代目執権殿の物語
0141日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:47.74ID:qO0HP8WG
最終回でもちょいちょい笑いが入るのはいかにも三谷脚本らしい
0142日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:05:53.89ID:k90DgoOP
自分の息子はみんな殺されたのにこいつは息子のため息子のためって
腹立つよなそりゃ
0143日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:06:16.58ID:40scfE2Z
このラスト、クリスティのどの作品にインスパイアされたのかな。
「ねじれた家」か?
0144日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:06:31.56ID:gP81v03B
頼家の話をうっかり漏らすところはホラーだったな
0145日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:06:33.02ID:4J6KF/rW
緊張感あるいい終わり方だった
笑えるところも多くて油断してたら最後やられたわ
0146日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:06:35.90ID:MBnbw9er
振りむけば奴がいるで衝撃の最終回パターンに味をしめたのかもしれないけど
裏目に出たと思う

政子が優遇されてきて最後に主人公も裁断しちゃうからね
自分だって頼家の死には責任があるだろうに
0148日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:06:55.75ID:GsN5w7v6
>>142
あそこで政子が激昂して「頼家を返せえええ実朝を返せええてッッ !!」と首絞めて殺してたら面白かったのに
0149日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:07:02.05ID:XMAKtNxR
自分の子供が予想してたとはいえ小四郎に殺されたって分かってからの、
まだ殺る気マンっマンの弟にトドメ刺す流れ素晴らしかった
0150日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:07:02.21ID:XqfdVKaI
どうだった?
トウは?トウは幸せつかんだ?
0152日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:07:08.79ID:k4L6M6zP
>>143
13人数えて殺される
やはりオリエントでは
0153日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:07:22.41ID:4NpzvbwU
泰時時代はひたすら裁判と事務に駆けずり回りながら争い抑えていくからドラマとして弱いんだよ
こんなバーサーカーな坂東武士ども相手にそれやりきったのが偉大なんだが
0156日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:07:50.52ID:GvAHKImc
小四郎と平六のブロマンス感が凄かったなあ

ところでリョナ爺が言ってた、義時が政子の膝枕で云々は無し(ザマーミロw)

初さん、最後まで泰時の側にいてくれるという三谷さんの創作に感謝

初さんと鶴丸(あそこで生き残ったの強運を作り出す)と朝時が側にいる限り泰時は大丈夫
0162日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:08:44.88ID:ZOVdfVe/
台本に
文覚 上皇の頭を齧る
って書いてあったのかな、なんだあれ?
0164日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:08:46.25ID:mha/lRV+
すすりに行く、ふき取る
これは今までの義時と政子を見てればそうするよなと、凄く納得した
0166日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:08:55.71ID:qO0HP8WG
トウはな
あれ暗殺者を大量に育成してるよね
0167日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:08:57.20ID:Ia/1IC03
泰時は聖人君子っていわれてるしな

御成敗式目に土地の取得時効は20年って規定あって今の民法でも有効だったり
0168日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:02.11ID:x9cKzDfh
すごい良い最終回だった
リアルタイムで最初から最後まで見れて良かったわ
0169日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:03.72ID:Cg1SBq9I
>>150
孤児らに武芸を教える
きっとずっとそんな日々が続くんだろうな

火をつけられて孤児が皆殺しにされてその亡骸の焼け跡の前でトウが泣き狂い絶望するような末路は全く望まない
0171日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:07.53ID:XMAKtNxR
義村との対峙は笑っちゃって仕方なかったwww
なんで毒用意したのは自分だという発言より、
「おなごは皆きのこ好きというのは出任せだ」
の方に遥かに大きいショック受けてんだよ小四郎www
0172日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:09.09ID:40scfE2Z
>>152
うーん「オリエント」は毒殺じゃないし、三谷本人がマイナーな毒殺をあつかった作品と
いってるし。
0173日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:09.76ID:Mk6KuRbW
誰も13人を言えない、ってのがこの一年の流れだったのに

最終回で実は13人が誰かを明らかにするとは

三谷、凄すぎるw
0175日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:11.35ID:4NpzvbwU
殺しから抜けたトウを始めとした皆が明るい未来に向けて生きてる中に小四郎の姿はないのが象徴的ではある
0176日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:23.83ID:2aybLMO5
え?政子はこれ以上罪を背負うな息子を信じろでやったんじゃないの?
0177日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:36.11ID:aJq6NkPB
>>142
そう、人の息子を殺しておいて
どの面で自分を正当化してんのって話よね
もっと直接的に怒りを表現して欲しかったわ
野垂れ死んだ義時の頭を踏み潰すくらいやってもよかった
0178日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:09:53.03ID:Mk6KuRbW
トウが育てた子供たちの子孫が「あずみ」になるんだな

そう思えたわ
0180日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:10:05.93ID:y0VM1kyD
BSで見てから地上波で録画するか決めようと思ったけど
選挙速報が入る可能性あるのか・・・
0181日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:10:15.47ID:x1DH/Rqr
一年間ダレる事の無い見事なストーリーでした。
面白かった。お疲れ様でした。
0184日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:10:21.37ID:k4L6M6zP
>>180
佐賀県が悪い
0190日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:10:50.12ID:ZOVdfVe/
>>161
もうこれ以上、人を殺めさせたくなかったのでしょうね
0191日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:10:55.07ID:F7RHCzvF
>>166
武術教えてどうするつもりだ?と思った
それより農業とか細工技術とか教えてやればいいのに
0193日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:11:09.63ID:GhWEBziq
義村がどうなるかと思ったけどここもいい感じで終わらしたな
言った通りこの先ずっと大人しく泰時を支えていくし
0194日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:11:24.28ID:4NpzvbwU
>>167
詐欺に悪用されることも多い「裁判所から呼び出し来たら顔出さないと問答無用で敗訴になる」という現代の成文法の基本も
自力救済に走るなという御成敗式目から生きてる部分だからな
0195日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:11:30.82ID:k4L6M6zP
>>185
つか即効性の毒じゃないだろあれ
義村自身が手配したなら知ってるはずなのに
0196日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:11:32.10ID:qO0HP8WG
きのこの件、最後まで信じ込んでた義時が驚く姿が面白すぎて
0199日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:11:45.40ID:VRD/K/vA
全話録画して大正解だわ
家宝にせんと
0206日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:12:38.33ID:mha/lRV+
結構大河歴長い方だけど、文句なく個人的に1番の作品になった
予想は出来たが、ことごとく上を行かれた感じ、三谷さんスゲーわ
0211日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:13:25.57ID:ybE2VpdC
>>166
泰時の時代は反逆しそうな奴らをあの子らが片っ端から暗殺しまくったから平和だったんだな
0213日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:13:31.64ID:55khYOkw
平六も貯めこんでた鬱憤をぶちまけたんでスッキリしただろな。あれでいいんだよ友達なら。
0214日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:13:32.36ID:k4L6M6zP
あの仏像は現代アート作家加藤泉さんの作品みたいだったな
0218日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:14:13.16ID:Xiq3gQlz
>>144
実朝が三善さんド詰めにして頼家の事知らされて、尼御台に公暁には申し訳ないって言ってなかった?
0219日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:14:21.64ID:ZOVdfVe/
>>186
そのあとの、政子の「なんで頼家が」で鳥肌が立った
0220日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:14:21.77ID:Mk6KuRbW
「もっと早く言って欲しかった~」

昔の義時を見た。嬉しくて涙が出たよ。
0222日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:14:34.92ID:VRD/K/vA
やっぱり義時は鎌倉の為じゃなくて八重との子である泰時の為に手を染めてたんだな
将軍も親も仲間もみんな泰時の為に殺してた
0225日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:16:10.70ID:JniecttD
こういう終わり方の大河は初めて見たわ。最後は放送時間少ないけど大丈夫か?と思ってしまったわ。1年間楽しめた
0227日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:16:58.85ID:k4L6M6zP
のえの毒殺説に乗るかと見せかけといて
あーくるとはな
0228日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:16:59.09ID:XMAKtNxR
>>219
タイトル回収→息子小四郎が殺したと確定→まだ殺る気マンっマン→お薬あーげない、を決断→頼朝の小さな仏像は義時へ

凄かったね
0233日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:17:18.94ID:GhWEBziq
政子は義時から頼家の最後を聞いた上に更に上皇の子孫も殺そうとしてたから
もう終わりにしたかったのだろうな
0236日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:17:37.91ID:Cg1SBq9I
>>222
泰時の為に政子の子は皆殺しにされたって事だな
政子にはもっと憎んで恨めと言いたい
0238日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:17:55.47ID:CZE/wLnV
まさかの政子が殺害エンド
これはやりすぎじゃない?三谷?
0239日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:18:06.40ID:hXLVjtHY
小池栄子大変身したよな
広末涼子に近づいた?
0241日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:18:08.82ID:xndIa1RZ
トキューサが最後まで癒しだったわ
0242日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:18:11.70ID:MwdyOKUc
>>191
いやもう泰時以降はジェットコースターで元寇(+粛清復活も)だからよ...
やぐら(鎌倉)のカンフー仙人みたいなのは多い方がいい
0243日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:19:05.61ID:hqv3Nbsg
義村は裏切ろうとしてたし
のえに毒も渡してたのに
義時はよく許したな
0244日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:19:12.82ID:4NpzvbwU
>>238
義時がここまで修羅の道を歩む羽目になったの政子の責任でもあるから終わらせるなら政子しかいなかったよ
0245日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:19:19.72ID:ZOVdfVe/
>>232
あのシーンがあったからかそ、鶴丸生きてて良かった、泰時を支えてあげて、と心から思えて良かった。
0250日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:20:10.37ID:cGUS+msl
>>143
鏡は横にひび割れて
映画だとクリスタル殺人事件

女優がファンと話してて相手が自分の子供が死んだ原因と知り
毒殺する
0251日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:20:20.09ID:4NpzvbwU
まあ薄々分かってはいただろうがさすがにハッキリと政子に言えるわけもないしな
0252日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:20:23.41ID:08JiUl3b
義村はのほほんと生き残るの?
0254日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:20:46.26ID:CEGiqRad
>>245
ミスリードになってない
あの後に盛綱の名を貰うならミスリードだけど
盛綱が死ぬ筈ないからね
0255日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:20:51.49ID:Xiq3gQlz
>>171
「あっさぁー(麻)っ」って致死量低いんか?大大麻中毒?もう解毒開始してるからでは?
0256日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:21:04.37ID:bv0eA/ML
ところで「麻!」の佐々木医師は佐々木盛綱の息子なのか?
佐々木爺さんの四人息子のうち盛綱の系統以外は官軍に付いたんだよな?
0257日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:21:07.02ID:ivMIuOK6
この後も三浦は北条を支えるんだよね溜まってた鬱憤をぶちまけた平六良かったわ
大江殿はすっかり開眼したまんまだしブレずに強気なのも良かった
初も最初どうかと思った次郎もこれから泰時を支えてくれ
あと後鳥羽上皇の孫はあの後どうなったのかな
0261日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:21:37.99ID:ZOVdfVe/
>>250
あったねー。おかげでスッキリした。
0262日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:21:39.35ID:mha/lRV+
>>243
毒入り(嘘)酒を結局飲んだからだよ
最後は私欲じゃない、三浦一族の為だと分かったから
平六らしい、って思ったんじゃないかな
0263日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:21:57.08ID:jcgBdul2
13人は、
梶原、全成、比企、仁田、頼家、稲毛、畠山、平賀、和田、実朝、公卿、仲章、時元
でok?
0264日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:22:18.04ID:GvAHKImc
>>243
泰時を守ってくれるのは、身内以外は三浦義村しかいないと思ったんでしょ
さいわい、この世界線では義村の娘初はずっと泰時の妻のようだし
0269日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:22:33.27ID:TtXJUUh1
義時の死は納得できたけどさ
承久の乱端折りすぎじゃね
1年待ってこれってホントがっかり
0270日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:23:04.32ID:CZE/wLnV
>>216
実際あのジジイ呼ばわりした奴はどういう関係の奴なん?
0271日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:23:37.17ID:40scfE2Z
>>250
ああ、ありがとう。それだ。会話の一言でこどもを殺した犯人とさとる作品ね。
間違いない。
0277日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:24:17.45ID:4NpzvbwU
>>264
というか他の大族は大半潰したから三浦を抑えとけば勝ち確になる
平六は政村の烏帽子親だから政村のバックにつかなくなればのえが執権どうこうできなくなるんで
0281日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:24:53.94ID:naA0FBuF
BSの追っかけ再生終わった
これからM-1の追っかけ再生しようと思ってが
とてもそんな気分になれない…
0282日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:24:54.58ID:ZOVdfVe/
>>263
仲章の名前いう時だけ、義時、嫌そうだったよね。
0284日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:25:13.78ID:cGUS+msl
>>271
実際に殺したわけじゃないけどね
女優が流産した原因
0285日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:25:21.24ID:M5CU94h/
三浦は生涯の友だったんだよね
それだけが救いだな
どうしてこう捻くれた書き方をしたんだろうか?
嫌だねえ
0289日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:25:51.75ID:CZE/wLnV
>>279
朝時って誰?
0290日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:26:01.98ID:gACvnece
前からNHKで三谷とかキャストが最後のシーンをほのめかしてたけど小栗旬と小池栄子が感想言ってたところからこの2人のシーンは想像できたわけか
0293日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:26:23.16ID:a3ot7iFO
頼家にトドメ刺したのトウじゃなかったっけ?
0294日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:26:27.33ID:HUiM22S5
>>前969
>従三位だけ何故「じゅさんい」でなく「じゅさんみ」と発音するのだろ?

かつて「三」の発音はsamに近かったから
0295日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:26:32.38ID:cGUS+msl
>>289
義時の子
泰時の使えない弟
0296日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:26:35.58ID:YZ2zDXbG
山本耕史の三浦義村は本当こざかしい奴だなあと思ってたけど、最終回でこざかしさをぶちまけてくれてよかった
0299日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:27:10.83ID:cGUS+msl
あのあと政子はトウをどうしたかな
0300日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:27:21.55ID:mha/lRV+
>>269
ここも三谷作品らしい裏切り方だと思ったけどね
後白河から1年かけラスボスと見せかけて、よく見れば大したことない小物だったって意地悪さ
0301日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:27:35.41ID:MNWbW/89
13人に無理やり仲章が入ってて笑ってしまった
0303日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:27:43.12ID:CZE/wLnV
>>285
義時が一方的に好きなだけで
義村は殺しに来てたけどな
0304日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:27:48.79ID:Wn+vYA6X
三浦義村の演技は最終回がすごく難しかったって言ってたけど確かにあれは大変だっただろうね
毒を飲んだ自己暗示の演技w
0305日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:28:11.76ID:VRD/K/vA
元ネタになったアガサって何の作品なんやろね
0306日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:28:20.76ID:hXLVjtHY
小栗旬これでレベルアップした感じだな
0307日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:28:27.70ID:k4L6M6zP
>>300
後鳥羽は小物じゃなかったぞ
0309日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:28:59.70ID:CZE/wLnV
>>297
ほうほう
二郎って言われてた奴か
0310日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:00.90ID:40scfE2Z
>>284
ありがとう。スッキリした。ミステリファンとしてはずーっと気にかかっていた。
殺され方の相似ばかり頭に行っていたので、思いつかなかったわ。
犯人の動機、手がかりのほうだったのね。
0312日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:11.44ID:Wn+vYA6X
複数人に殺されたっていう意味でオリエント急行だったんじゃない?
0313日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:21.40ID:jcgBdul2
>>302
一幡を殺したのもトウ。そんなトウに子どもたちに武芸を仕込むように指示する政子。
0314日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:32.20ID:4NpzvbwU
義村も無二の友人とは思ってただろ
ただそれはそれで三浦の当主としての思惑や上を行かれるのは面白くないし利益あるなら殺せるのが矛盾してないだけで
0315日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:36.83ID:cGUS+msl
>>310
ほかに持って似たのがあるかもだけど
有名作だとこれかな、と
0317日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:45.49ID:Mk6KuRbW
13人とは。

まさか大河の最終回で大どんでん返しを見るとはな

おそらく二度とないだろう
0318日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:29:55.02ID:k4L6M6zP
>>263
稲毛と公暁は義時直接手を下してないよね
0319日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:30:30.79ID:cGUS+msl
>>312
オリエントなら家族全員で毒もらなきゃ
0320日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:31:18.19ID:ZOVdfVe/
>>292
あれ?
勝手に死んだ人の名前をあげてるなら、頼家が入ってたことで政子が怒るの変かも?
0322日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:31:31.60ID:CZE/wLnV
あー隠岐島に流されたのってこれかあ
って思った
でも太平記で後醍醐も流されてなかったっけ
皇族を流すなら隠岐島ってなんか決まりでもあんの?
0324日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:31:38.72ID:3E75tpJC
最後にああなるなら
菊地凛子のキャスティングもまあ納得するしかないかね
0327日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:32:12.23ID:M5CU94h/
家族の為、一族の為、土地の為、それだって私欲じゃねえか
世の中全体のために尽くそうとした泰時とは
最初から一線を画してるんだよ
0328日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:32:21.03ID:ybE2VpdC
>>279
あれ言ったん朝時なん?
まー、三浦に対して平然とあんな事を言えるのは北条一族だけだわな
0329日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:32:24.59ID:y0VM1kyD
義村に最後まで裏切りや暗躍させまくってどう決着をつけるのかと思ったけど
毒の件を利用して反撃しつつ北条や義時に対する想いを吐露させたうえで許すというのは
まあ上手く収めた方だと思う
まさかコントまで入れるとは思わなかったが
0330日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:32:25.86ID:rEacuFUm
ほとんど「なんだこりゃ」な
顔見世大会でがっかり最終回だったけど
最後、二人芝居になってからはなかなか凄かったね。
13人は意表を突かれたし。
老けメイクも演技もよかった。

でも全体としては「なんだこりゃ」だな笑
0333日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:33:40.63ID:k4L6M6zP
>>331
相談に来た仁田を無視してたぞ
0335日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:33:58.72ID:VRD/K/vA
>>263
時政は入れて欲しかった
0337日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:34:27.38ID:CZE/wLnV
後白河が後鳥羽に守らなきゃって言って聞かせてたのってどういう事?
0342日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:07.54ID:YeqF4HAl
最終回のわりに戦おわったあとにだるい展開だったが終盤はなかなか良かった
0345日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:16.16ID:VRD/K/vA
>>263
範頼が入ってないのはなんでやろ
0346日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:27.29ID:wGabAC11
>>327
結局、子殺しに動揺もしていた政子が間接的に殺めたわけで
あれが結果なんじゃないかな...
0347日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:32.86ID:0mtPleee
心配の目を徹底的に摘むなら義村も殺さないとな
まあ史実は変えられないから無理だが
0350日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:53.73ID:k4L6M6zP
>>345
それは頼朝
0351日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:35:56.54ID:0mtPleee
心配の目を徹底的に摘むなら義村も殺さないとな
まあ史実は変えられないから無理だが
0352日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:36:18.74ID:k4L6M6zP
>>345
それは頼朝だから
0354日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:36:39.99ID:y0VM1kyD
13人の定義付けはちょっと苦しいところがあるかもしれないけど
タイトルのわりにあまり意味のない人数だった13人を最後に活かそうとした努力は認める
0355日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:37:15.65ID:wGabAC11
全成に関しても小四郎は救おうとしていた、それが叶わず最初を比企を追放だけで済ませようとしていた...
0357日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:37:34.03ID:jcgBdul2
>>323
間接的に殺した、見殺しにした、殺そうと思ったが人違いで暗殺された、他の御家人が始末した、等々も含むのだろう。
0358日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:37:34.76ID:6tI4jy+t
>>349
そして頼朝(yoritomo)の朝でもある
0362日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:39:29.03ID:M5CU94h/
推理ドラマとかミステリー小説みたいな作りだったな
0363日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:39:39.36ID:08JiUl3b
北条に殺された13人。しかも鎌倉殿が2人入ってる。
すごいタイトルだったね
0365日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:39:55.48ID:1uAXL+LW
しかし小栗旬って、本当にイケメンだよなー😄
あんなルックスに生まれてたら人生もイージー
モードだったような気がする。
0367日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:40:12.57ID:a3ot7iFO
>>313
だよね
知らぬとはいえすごい皮肉だなあ
義時も知らなかったからしょうがないにせよ
0369日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:40:25.31ID:wjC9+Nfm
ちょっと違うけど、最後の場面はデスノのデュークとライトを思い出した。
0370日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:40:36.41ID:k4L6M6zP
もう手を汚させないとして弟に死んでもらった政子だけど
弟に毒をもったのえに対する復讐だけはしてから死ぬんだね
0371日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:40:45.46ID:cGUS+msl
>>366
泰時まで被害に
0372日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:41:21.10ID:4NpzvbwU
小栗旬が演じてすら小四郎がそらモテねえよこいつという説得力あふれるキャラなのが小栗旬の凄さ
0373日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:41:24.71ID:mha/lRV+
トウをムリクリ善人にしたのは、ネタ考えるの難しかったんだろうなと思った
0374日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:41:49.58ID:DwVDJI7w
>>370
泰時が京にいるのをこれ幸いと、また野心むき出しで政村推し出したから始末せざるをえなかったのかも
0375日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:42:43.09ID:DwVDJI7w
>>373
ぜんじと違って暗殺をあんまり成功させないようにしてたんかなって、今なら思う
0376日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:42:44.37ID:OyVwhMiy
>>370
トキューサが、兄の部屋から持ってきたというあの毒のやつ
あれがのちにのえがやったという証拠になる伏線なんだろうな
0378日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:43:07.59ID:4NpzvbwU
>>370
復讐というか後家の立場の強さを一番知ってる人だし
小四郎の後家としてあんなアホ野放しにしていたらろくなことにならないと言う懸念はあったと思う
0379日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:43:22.57ID:+z7TKPp7
>>369
エルキュール・ポアロの「最後のカーテン」によく似たシーンがあった気がする。
まぁ、それでポアロが死ぬわけじゃないけど
0380日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:43:26.28ID:M5CU94h/
実質的な力は幕府にあっても形の上では朝廷の家臣なのです
後鳥羽はこの朝廷と幕府の関係を守るために自ら出陣せず
事後、ただ一人で罰を受けたというわけです
0381日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:43:43.57ID:08JiUl3b
鵯越の方が響きがいい
馬に乗って駆け降りた方が絵になるしな
平三、歴史はそうやって作られていくんだ

俺は義経のこの言葉がおもろかった
カーの歴史とは何か、でもあるし、
ニーチェの、史実は存在しない、でもあるし
0383日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:44:44.86ID:GcK+dn+V
見事な終結だった
一つ演出で不満があるのは、あの終わり方で完とするなら画面が暗転後は政子の泣き声は入れず無音で締めてほしかった
湿っぽさは要らない
0384日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:44:46.87ID:bu67LZ//
>>373
善人という描き方してたか?
自分と同じく孤児に剣術を教えることでトウが生かされた面はあるけど、逆に孤児が将来トウと同じ道を歩むことになりうる恐ろしさを感じるけど
0385日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:45:18.33ID:XqfdVKaI
どうだった?
トウは?トウは幸せつかんだ?

トウマニアは泣いて拍手できるかな?
幸せになれるかな?
0387日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:45:31.95ID:muu+vzms
三浦は結局また伊賀氏の変で裏切るけど、スピンオフでやってほしい
0389日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:46:00.59ID:DwVDJI7w
>>377
なんにしてもないのに父親に殉じて流罪になった土御門帝も10年くらいで死んじゃってるね
0390日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:46:02.40ID:XMAKtNxR
小池栄子は昔から高い演技力ある女優枠にとっくに居たので
この鎌倉殿で初めて評価されるみたいな流れはさすがに失礼
0394日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:47:20.42ID:mha/lRV+
>>375
「善児と同じ轍は踏ませない人生」を練ったんだと思うけど
尺が足りないというか、頼家との殺陣が派手過ぎたので柔和になるスピードがちょっとね
0395日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:47:26.74ID:k4L6M6zP
さて、ミスター武士道の実況見ながらまた見よ
0396日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:48:14.85ID:rEacuFUm
菊地凛子は最後まで浮いてたなあ
わざとだとしてもちょっと不快が強すぎた
0398日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:48:38.26ID:PH6SfuW/
>>381
三谷は複数の歴史的資料や現代の研究から再構成していいとこどりしたりする
義時の最期ものえの毒殺説や病死説などあるが
はっきりしてないから考えてるな
0400日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:49:00.86ID:k4L6M6zP
菊地凛子は不愉快な演技なのか
下手な演技なのか
よくわからん
0402日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:49:39.50ID:2aybLMO5
宮沢りえの演技やっぱりよかった
嫌な女性だったけど嫌いになれなかったな
0403日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:49:48.18ID:L07AKRXl
最終回見終わった。素人だが、大河ドラマの評論では定評がある俺の鎌倉殿の13人の評価は7.7/10を付けたw 滅多に7点以上付けないこの俺がだぞ( ・ω・)y-゚゚゚

因みに麒麟がくるは7.1を付けた。長谷川博己も好きだったけど小栗旬の方がより好みのタイプだからその分加点してるw
0404日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:50:36.64ID:71KUxLky
真剣な軍事作戦会議かと思ったら
三浦義村への唐突なジジィ煽りガヤがいてワロタw
0405日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:50:38.36ID:k4L6M6zP
>>403
駒がいる麒麟で7点なら笑えるな
駒抜き麒麟なら理解する
0407日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:51:01.95ID:CZE/wLnV
>>396
不快にさせるまでが狙いなので
つまり名女優
0410日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:51:35.84ID:muu+vzms
菊地凛子が演じてたのは可愛げのないつまらない女だったんじゃないの
ヘイトを買うなかなか難しい役だと思うよ
0412日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:52:16.40ID:4NpzvbwU
義時には救いはあるが政子からしたら家族を失い続けて最後になんとか守ったはずの弟が
息子殺しの主犯だったの突きつけられてオマケにその弟を殺すことになるバッドエンディングにも程がある終わりなんだな
0413日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:52:30.61ID:wGabAC11
>>410
どうしても八重や比奈ほど可愛く思えなかったんだろうなぁ...小四郎、それもまた欲だろう?
0414日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:53:13.83ID:k4L6M6zP
>>410
最初はヘイトしたけど
途中から普通の嫌な女になってしまった
旦那を毒殺するような悪女の演技だとまでは
思えんかったな
0415日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:53:22.93ID:aJq6NkPB
今までを振り返るのは最終回としてはいい最終回だよ
ただ、死んだ後から周りに惜しまれるエピローグの方が
もっといい最終回になるよね

ま、義時の場合それはあり得ないんだけどさ
友達だった三浦義村くらいじゃないかな追悼してくれるのは
0416日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:53:36.49ID:muu+vzms
宇治川の戦いで泰時は死を覚悟するくらい追い込まれたこともあったらしいけどな
官軍も少しは頑張ったらしい
0417日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:53:36.82ID:/fgRH6xK
>>408
真田氏のときにも井伊の軍勢見て、あちらにはあちらの話があるって
翌年の直虎の番宣してた
0418日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:53:56.20ID:wBMz4oh9
結局クリスティは、一作品だけじゃなくいろいろ混ぜたのかな
最後に二人残って、男の方が女にそれをよこせとにじり寄りながら殺されるのは
そして誰もいなくなった風味もあったけど、それだと政子が首を吊らないと終わんないし
0419日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:54:21.44ID:YZ2zDXbG
政子が義時殺したってレスがあるがアホか
政子は小四郎を救ったんだよ 助かる薬を与えなかった、ってことで殺したことにはなるけど
0421日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:55:01.37ID:y6tERHaT
運慶は何故殺されてもいい覚悟で義時にあんな像を造った?
そんなに義時のこと憎んでた?
0422日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:55:11.17ID:k4L6M6zP
>>415
それは先週に昔の小四郎に戻ってたから
良かったなと思ったよ
北条一族みんな助けてくれたし
0425日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:56:07.21ID:RUWSMxtn
のえによふ義時毒殺という
予想通りの終わりかたで拍子抜け
0427日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:56:17.18ID:k4L6M6zP
>>423
ポアしなさい
0428日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:56:31.32ID:INC4hz6P
最後のシーン、暗転時の字幕は(政子のすすり泣き)だったと思うが
なかなか印象に残るラストだったかなと

死んだ頼朝に寄り添うのとまた違った味があった
0429日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:56:56.60ID:YZ2zDXbG
新選組でも、真田丸で、主人公は正妻に冷たい
のえはひんまがったりくだな
0430日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:57:06.02ID:M5CU94h/
>>410
そうだよ
化粧もしてないし声も台詞も酷い
でもそんな役を実に上手く演じた
何よりも正直なのがいいよね、このドラマは捻くれた奴が多すぎるから
0431日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:57:13.76ID:rEacuFUm
三谷大河は過去2作
役者選びで微妙に失敗してた感があったけど
今回は概ねよかったね
0432日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:57:26.54ID:yFKR2a0b
>>421
権力者だからといって媚びない芸術家としての矜持でしょ
0433日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:57:36.37ID:XqfdVKaI
トウが幸せなラストで有りますように
0434日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:58:06.59ID:OyVwhMiy
>>412
なろうだったら義時が転生してるな
信頼していた姉に毒殺された俺がうんちゃらかんちゃらみたいなタイトルで
0435日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:58:28.14ID:44AuUalF
>>373

暗殺者になった経緯が経緯だけに、これで不幸な結果になったら、あまりにあんまりだからでは
トウが救われて良かった
0436日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:58:49.16ID:wGabAC11
>>429
そう考えると、離れて死に別れたけど互いを愛してたし遺った方は今でも想ってるりくは大勝利なんだな...

考察YouTuberが「退屈そうにしてるりくを見て時政から離縁を切り出した」と言っていたが、そうかもしれない
0437日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:59:19.11ID:jcgBdul2
>>412
あれは弟を殺したのではなく救おうとしたのだろう。
禍根を断つ為に幼い帝を廃し、すべての悪名を引き受けて地獄に落ちる覚悟の義時に対して、そこまではさせないという政子の決意の現れ。
0438日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:59:34.11ID:OyVwhMiy
>>436
しい様が死んでたとわかった時の、廊下に出た時のりくの表情すごく良かったよね
絶対に泰時らに悲しむ顔は見せたくないという強がり
そんで引き返してまた合いましょうって明るく言う
0439日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 19:59:56.81ID:LNmnnCpO
>>410
そうだけど裏表があまりないというのがギリギリの憎まれないキャラのラインだった
0440日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:00:17.18ID:WxP0Vw5J
毒殺エンド
解毒剤飲もうとするもまさこに
飲ませてもらえない
0441日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:00:21.61ID:CZE/wLnV
>>314
それは友人じゃないよね
しかも無二とかさらにないよね
0442日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:00:25.04ID:WCmrmcJf
>>418
上の方で書いたけど、カーテンやチョコレートの箱が真っ先に連想した。
スタイルズ荘やエッジウェア卿とかの要素もあるかな。
0444日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:00:52.87ID:ybE2VpdC
>>416
今、Wikipediaを見てみたら宇治川でのにらみ合いは6月らしい
梅雨時でさぞ水量が増えていた事だろう
今ではダムで水量を調整しているが、当時は流れるままだったからな
0445日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:01:47.22ID:XqfdVKaI
最後の最後でなんつーアバンだよw
0447日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:02:58.67ID:WxP0Vw5J
島流になる上皇の頭齧ってたのは誰?
0448日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:03:12.92ID:muu+vzms
>>439
毒の混入とか毒の入手方法とかしゃべっちゃうもんな
あまり頭のいい人間だとそんなこと言わないからああいったキャラづけだったのだろう
0449日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:03:19.37ID:mha/lRV+
のえが毒盛るのがバレるのはは多分三谷さんも想定済だと思う
そこをどう上回るかって所だったんだろうけど、個々の評価が判れるところだね
0450日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:03:27.94ID:G7tdevOB
結局息子の頼家を殺れた殺意で薬を飲ませないように捨てた北条政子が義時を殺したんだろ
0451日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:04:29.84ID:CZE/wLnV
>>447
文覚
0452日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:04:54.68ID:M5CU94h/
裏表がないっていいよね
大河ドラマにはロマンが欲しいので嘘や建前は勘弁して欲しい
含みのある人物がいると、それだけで
空気がドロドロと淀んでくるから
0454日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:05:47.35ID:O3fNLRok
ボヤかさず業を背負った男の末路を描ききった三谷にありがとう
悪役を演じきった義時を蔑称で呼ぶことを俺は許さんぞ
0455日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:06:24.86ID:uFOnjguq
三谷だけに時代劇版の振り返れば奴がいる
0456日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:08:14.05ID:aJq6NkPB
外道を演じた時点でもう外道ですから、ハイ。わかるね?
あれは演技だったって後から言い訳しても遅いから。
0457日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:08:40.74ID:7TPIxOEw
最終回か!
0458日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:08:44.24ID:wuFtii9o
なんで最後、紀行なかったのかな
逆にオープニング曲あったのに
0459日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:09:57.56ID:qaCFesVu
公開されているカットで本編で見られなかった場面はBlu-Rayディレクターズカットか総集編、完全版で見たいわ
0460日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:10:03.21ID:MwdyOKUc
>>454
田んぼの蛭......が、清盛や頼朝や義経に並び
業もとい偉業を成し遂げ、伊豆の小さな豪族の次男坊にあるまじき壮絶なる最期!…嗚呼

史実たぁ言わないが、こういうのもあったぜと隙あらば布教する所存よ
0464日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:12:16.88ID:MwdyOKUc
てか泰時たちの陣って平等院なのか
花の乱の山城国人衆もあそこで集会してたんだよな...

「他に手はない」と言ってる時のガチ顔のトキューサはあれが本性か
0465日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:12:17.12ID:wuFtii9o
>>461
昨日の日中にやってたのそうだったんだ
0467日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:14:23.39ID:MwdyOKUc
真田丸の時は「寿命が半分になった信之兄ちゃん(享年93)」とか言われてたけど
今年はトキューサがあの時服毒してなかったら...と言われるのかな?w
0469日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:16:27.18ID:M5CU94h/
てか朝時軍も後ろから弓で援護しろ
あれじゃ筏だけにむざむざ射かけてくださいて言ってるようなもん
( ´Д`)
まあ今さら合戦にケチつけたりしねーよ
始めからやってないも同然なんだもん
0470日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:16:46.28ID:TtXJUUh1
義時の死に方から逆算してのえのキャラをああしたんだろうけど、それなら複雑な感情を表現できる上手い人をキャスティングすべきだった
菊地凛子は下手すぎてドラマ後半全体のクオリティも下げてしまった
0471日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:18:44.50ID:MwdyOKUc
ここで逆賊を自覚して涙目になってる小四郎を見たから、政子はああしたんだな

トキューサからしたら2連続で後鳥羽ちゃんに勝ちを譲れなかった

「できるわきゃねーだろ(お許しになりますか?)」
0472日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:19:11.77ID:hR5lYtPQ
戦のシーンしょぼすぎない?
壇ノ浦の時のほうがもっと金かかってた
いかだの数もCGで増やせてただろ
後鳥羽上皇との戦いが一番の見せ場だと思ってたのにこの短さで終わらせるのかw
0478日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:22:56.82ID:lZ0u4t0g
おいおい牧の方は時政の十三回忌やってんのに死んだの知らんとか。
0481日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:24:06.79ID:4NpzvbwU
>>471
あれだけのことやらかして回りが悪いの!で逃げるの見たらさすがにトキューサでもキレるよ
京の連中は俺ら武士をどこまでナメくさってんだって
0483日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:24:45.65ID:/SEzxxw5
結局、アガサクリスティのどの作品だったの?
0486日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:25:36.13ID:MwdyOKUc
>>140
息子が二人も早死に(一方は家来に斬られて仕方ないという扱い...)が足を引っ張ってそう
0491日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:26:46.94ID:q03WkCKK
>>474
実際天皇のがやる気満々だったらしいからな
上皇は隠岐島だが天皇は佐渡まで飛ばされた
0493日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:28:21.46ID:MwdyOKUc
今年の泰時だから「やっていいことといけないことをはっきりと示す」が断然説得力あるね
0496日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:29:21.76ID:EhEdvV4e
>>140
段々黒化する三寅は見たくないけど10代前半の将軍と20代後半の正室のおねショタストーリーなら見たいです
0501日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:33:24.65ID:8AabZUYN
政子もミイもりくも男の子はほとんど皆殺しにされたけど
本人は一応天寿を全うしたエンド
義時は本人地獄だったとしても跡継ぎのためにやることをやり抜いた
男と女が別物っていう時代背景がちゃんとわかるようになってた
0502日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:33:29.11ID:MwdyOKUc
ちゃんとのえの台詞の中に、小四郎が戦ったり滅ぼした相手の名前が出てくるんだよな...

ひっくり返せば、せめて自分は純粋に味方でいたかった、だけどこんなことになった、と
0505日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:36:35.03ID:fEmdkoTE
伊賀の方は義時に家を追い出されるのな
伊賀氏事件なんてありませんでしたって事か
0511日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:42:52.65ID:MwdyOKUc
義村が勝手に痺れてるのって、なまじ真面目で博識だから毒の症状が分かってて勝手に追体験してるんだよな

正に山本耕史が演じるためのキャラだ
0514日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:45:09.93ID:d+1UeInZ
>>508
察してはいたけど当人から告白されてはいなかったからな
病死だったと思い込む事で堪えてきたのに言うなよって反応だろうな
0515日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:45:15.64ID:MwdyOKUc
盛綱「私は、いつも誰かに守られてるのです」

だから鎌倉滅亡に合わせて消えるのか...
0517日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:45:37.22ID:d+1UeInZ
>>508
察してはいたけど当人から告白されてはいなかったからな
病死だったと思い込む事で堪えてきたのに言うなよって反応だろうな
0518日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:45:55.24ID:SvFMw1K5
あの毒々しいマツケン義時とライダー三浦と比べたら
穏やかな関係だな今回は。
0519日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:46:18.31ID:W9o+H9oI
>>503
羽賀研二か
0524日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:51:52.74ID:MwdyOKUc
無粋なことを言えば胤義自害・調子以外の子息も殺害がパスされとる
0525日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:51:58.61ID:jcgBdul2
最後に13人に別の意味を持たせたのは小気味よい演出だったが、この中で時元は登場回数・出演時間とも圧倒的に少なく場違いな感じ。
13人にするために無理やり登場させた感もあるな。
0527日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:53:51.49ID:gsJRKOjc
駄目だ泣けてきた
0528日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:53:53.87ID:MwdyOKUc
太郎のためですってカッコつけて信じてやらないのも性格、まぁそんな奴だから今日まで勝ち抜いてきたわけだが...
0533日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:57:05.30ID:MwdyOKUc
「もっと似ている人がいます、貴方よ」

泰時は主役に向かないけど、もう成ってたようなものよ...
0535日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:58:03.96ID:bzoUc9jh
粛清マニアの義時にこれ以上は無用とわからせたかったのだろう、と好意的に解釈しときます
0536日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:58:16.08ID:MwdyOKUc
あぁ、確かに義村の方が基礎スペックは上になるのか < 小四郎は自分の嘘を覚えてない
0537日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:58:20.65ID:AjsTLz9l
こっから幼い三寅が三浦にそそのかされて暗黒面に堕ちていくストーリーがあるのにここで終わるの勿体無し
0539日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:59:05.90ID:FxaDYg4n
おもしろかったああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0540日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:59:40.83ID:WqDhOha4
なんか頼家より仲章が義時暗殺リストに入ってるのが解せない
公暁の単なる勘違いじゃなかったんかい
0542日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 20:59:45.79ID:/SEzxxw5
参考にしたアガサクリスティ作品って何だったんだ?
0548日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:00:33.27ID:gsJRKOjc
小栗旬の花より男子の頃からの大親友を家康に推薦か
流石やな
0549日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:00:38.32ID:uoO9fH3D
草燃えるでは義時悪の帝王勝者オチだったから、しっかり
死んで終わったのは良かった。聖人泰時のツケは孫の時頼が
食うんだけどね。
0552日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:00:55.83ID:jMkkmoST
こういう終わり方なのは想定できんかったわ
0553日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:01:01.18ID:qhwSgUHv
河を挟んで戦った鎌倉軍は、かなりの人海戦術と力業で後鳥羽軍を押しきったのか
0557日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:01:16.32ID:EhEdvV4e
りくとの再会シーンだけでも時氏出して欲しかったなあなたの孫ですより曾孫ですの方がダメージでかいだろw
0559日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:01:37.15ID:XQJsBOnk
青天、鎌倉と良い大河が続いたな
0561日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:01:50.81ID:jMkkmoST
13人ってそういう意味だったのか
0565日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:31.21ID:OGs/m+OF
スゲー最終回だ
体が震える
興奮して頭がカッカしてめまいがしてくる
体が38度から下がらない
誰か、あそこから医者に渡された薬をとってくれ
オレにはまだ実況する事が、あるんだ
0566日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:31.69ID:jMkkmoST
最後に義時に手を下したのはまさかの姉だったのか
現代だと殺人だぞ
0567日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:37.39ID:1FhdpPwJ
>>556
いい終わり方だと思うわ。
0568日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:40.37ID:HqgOU+4Y
>>556
真田丸は登場人物の最期は書かなかったから脚本として逃げてるなぁと思ったけど
今回はちゃんと向き合ってたな
0570日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:44.43ID:M5aVk7KU
頼朝の仏を太郎に渡す→権力を渡すで
政子は泰時を執権にしてから逝く
0571日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:51.88ID:uoO9fH3D
いや、主人公が死ぬのをしっかり描いて良かったよ。
こんな陰惨な時代の主役が勝ち組勝利オチとか胸糞でしかないし。
0572日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:52.85ID:ew3Aftck
承久の乱終わるの早すぎ
まあ義時も政子も参加してなかったからあれでいいという事なのか
0573日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:53.16ID:X6nFGVuf
頼家が殺されたことは政子は知っていると思っていた
前に実朝に問い詰められたときに知っていそうだったけど
0574日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:02:58.00ID:7NfAWqJu
>>552
視聴者共々思い出に浸らせておいての政子の突っ込みは衝撃だった
0575日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:05.18ID:U6QydrSC
義時は頼家にとどめを刺したのはトウって知ってるのかね?
ドラマでは描かれなかったけど…
0577日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:09.82ID:k0RIZ33f
頼家死亡時の政子の反応が無かったのは脚本上有耶無耶にしたのかと思ったけど伏線だったとは
0580日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:24.41ID:XqfdVKaI
うお、あ
トウマニア
放心状態
0581日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:27.21ID:d+1UeInZ
>>540
勘違いだけど実行される前に気付いてて止めなかったからな
見殺しという意味では実朝と同じ
0582日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:39.54ID:jJdBUshT
面白かった
他の大河はノベライズ出てるのに三谷作品はでないのかな
脚本でもいいけど
0583日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:52.66ID:MwdyOKUc
>>566
未必の故意、鎌倉クオリティの鑑識じゃどのみち証明できないしそもそもしないだろう
0585日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:55.66ID:jMkkmoST
承久の乱あっさり終わったなあ
0586日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:03:59.58ID:GhWEBziq
義時はそんなに泰時を愛してたのかと
これは政村とかが入る隙はないな
0588日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:04:05.87ID:tnifUko3
最後良かったね
0590日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:04:17.11ID:M5aVk7KU
>>571
義時は救われたんじゃないかな
天皇殺しの汚名まで被らずに
昔の自分に戻れて、姉上に看取られて死ねたのだから
0593日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:04:40.24ID:xUuJTLHI
主人公が死ぬ大河の終わりは大抵尻つぼみになるものだが
まさにお手本のようなラストだった
史実云々は置いておいて義時が死ぬその時にまで物語があって素晴らしかった
0596日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:04:52.66ID:9vDk2KFa
いやー
おもしろかった
賛否あるだろうけど
自分はこれ支持するわ
マクベスみたいやね
0598日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:02.17ID:SpLaQY+3
おー「13人」ってそういう意味だったのか!

と思ったが、仲章は違うよなぁ
あいつ出しゃばって死んだだけだし
0599日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:02.46ID:qiLkX7SW
義村の最後のシーン、
のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
を連想せざるを得なかった

そこから北条家に移るBGMが
なんとなく平清盛っぽく聞こえた
0600日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:09.95ID:jMkkmoST
頼家の最後を政子は知らなかったんだな
確か鎌倉の合意で頼家を処罰したはずだったと思っていたが
0603日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:16.80ID:VsR1ruT2
頼家の死の後に政子に伝える描写なかったの不自然だったものな
最終回にそれを持ってくるとは
0604日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:18.40ID:HqgOU+4Y
問い詰められて毒飲んじゃったと思って全部ぶっちゃけちゃったのに
酒だと分かった途端にすぐに平常運転に戻った義村は面白かった
0605日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:20.02ID:XhpeJGLd
見事なラストでした
まるでシェイクスピアの舞台劇を見ているよう
三谷先生の極上な戯曲でした
大満足
0607無名垢版2022/12/18(日) 21:05:24.32ID:/sUYNAGD
面白かった、完走してよかった。
最後、毒を盛るのではなく薬(解毒剤)を渡さない、という捻ったオチにしたのね
「なぜそこに頼家が?」のところ、心のドキドキが止まらなかったわw
運慶の作った仏像も運慶には本当にそう見えてそうで良かった
あと文覚の、上皇に頭にかみつくという強引すぎるギャグに笑っちゃった
0608日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:26.12ID:lBT3jL5i
秀頼にしろ後鳥羽上皇にしろ自ら出陣しなかったのは愚かとしか言いようがない
0610日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:32.67ID:AjsTLz9l
アガサ・クリスティの有名なとこで「そして誰もいなくなった」。

これは主要な登場人が1人づつ消えていき最後に真の敵と向き合うことなるのだが途中まではこの路線かと思った※三浦END
0613日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:49.79ID:FxkGYMhj
やっぱ、次の家康のはタイトルが滑ってるなぁ・・・
もっとマトモにしとけや
0614日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:05:53.22ID:XqfdVKaI
しかし政子が頼家が殺されたの知らなかったとは
0619日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:06:15.57ID:mj+70A2v
>>586
そら八重さんの子だし
のえの北条に歯向かった伊東の血や比企の血への言及も坂東ディスってるとしか
0620日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:06:16.81ID:1FhdpPwJ
トウが幸せに暮らせてるのが良かったわ。
0627日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:07:12.32ID:e+Ate95e
のえ毒殺エンドより良かったな
のえと政村のその後についてもちょっと触れて欲しかったが
0629日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:07:27.00ID:MwdyOKUc
>>600
世界一かっけぇ頼家無惨の次の回が「ここで寛ぐなッ!」で政子も完全スルーしてたからな...

あと、オブラート無しで実朝横死を知った政子が自害をトウに止められてる辺り
どのみち弟を致死させてしまった政子の心臓は長く保たないのよ...
0630鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:07:27.35ID:/sUYNAGD
義村みたいな頭脳派にはプラシーボの効きが凄いんだなと納得した
0631日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:07:29.73ID:jMkkmoST
上皇を島流しとかってアリなのか
信長も朝廷に対し何かしようとして殺されたかもしれないのに
0639日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:12.18ID:8A5Q/lS5
関係ないけど最後の泰時、トキューサたちの談合のあたりは
みんな口髭つけて立派にしてほしかったな
「次の代もしっかりだいじょうぶですよ」っていうシーンでしょ
0640日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:28.72ID:U6QydrSC
俺は最終回は99点
ラストシーンの一番最後の最後が微妙だった
すすり泣き声で終わる所
0645日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:49.46ID:k+X9edUX
最後の10分に集約された最終回だったな
いい終わりだったよ

日曜日を楽しみにした1年が終わってしまって寂しい限り
0646日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:49.81ID:hFgThjNk
政子は義時がこれ以上手を汚さないように薬を飲ませなかったんだよね?
0647日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:52.43ID:k4L6M6zP
のえの配役以外は良い大河だったな
難役だからいろいろ難しかったとは思うけど
江口のり子と菊地凛子逆でも良かったかな
0649日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:53.46ID:Mk6KuRbW
ラスト15分、一発撮りじゃないのか。

というか、そうでなきゃ小池も小栗も精神が保てないわw
0652日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:56.76ID:xUuJTLHI
演技でいえば本当に素晴らしかったね
宮沢りえもよかったし菊地凛子も山本耕史も良かった
もちろん小栗旬も小池栄子も
0653日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:08:58.44ID:ge8hEROG
>>600
あとで姉上には伝えると言ったまま、暗殺回が終わったらスルーしてたけどここまでとっといたんだな。
0655日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:07.99ID:UnuU0Jm3
山川の教科書で書いてないことが一杯あった。

義時が死んだのは
政子が薬をぶちまけたからなんだと。

感動した!!
0657日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:28.18ID:Mk6KuRbW
>>640
おれは逆に、最後、女のすすり泣きで終わる大河など

もう二度とないだろうと震えた
0658日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:31.67ID:jMkkmoST
確か承久の乱って三浦義村の活躍があって勝ったんじゃないのか
その部分全くないじゃないか
0659日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:33.10ID:RBc1lNRy
これはオリエント急行殺人事件オチのつもりだろ

のえが毒殺すると見せかけて実は義村が黒幕
のえも義村も自分を恨む正当な理由があると許した義時だがうっかり頼家を暗殺したことを喋ってしまい
最後は薬を渡さないという形で政子が殺してしまう
犯人は義時を恨む複数犯だった
0660日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:34.51ID:swrrXAJZ
死んだ13人のうち2人は鎌倉殿そのものだったので、鎌倉殿の13人が死んだわけではないよな
0661日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:36.70ID:1KM9GXjw
>>248
いい脚本だった。ハリウッドに行く前の渡辺謙が冴えない男を演じるコメディだったけど渡辺謙もめちゃ上手かった。
0663日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:42.40ID:k4L6M6zP
とりあえず畳の上では死ねないと言ってた通りだけど
床の上だったな
0664日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:46.02ID:55khYOkw
>>633
もっと話し合う時間を持つべきだったな。仕事にかまけて家の事は任せっきりってどこの家でもあることだしな。
0666日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:54.72ID:jMkkmoST
確か承久の乱って三浦義村の活躍があって勝ったんじゃないのか
その部分全くないじゃないか
0667日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:09:58.39ID:rSFDYXcE
あ、因みに祈祷のシーンで『ゲンダーウン』って言いながら鈴鳴らしてるの、アレは正しいからな
0668日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:05.01ID:uoO9fH3D
嫁の毒殺疑惑を、これ以上罪業を重ねないようにという
政子のトドメという展開にしたのはいいシメだと思うよ。
三上皇配流でやめとけと。
0669鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:06.06ID:/sUYNAGD
内容は全然違うけど、デスノートの月が死んだときを思い出したわ
信じてた姉さん(リューク)にまさかの行動をとられた(でも本人には理由のある行動)ってとこかな
0670日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:07.15ID:7LvMERi3
次の家康の戦さの多そうで期待できそう
0671日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:07.24ID:qiLkX7SW
結局、「女の扱いが下手」が命取りになったな義時
のえに毒盛られ政子にトドメ刺され
メフィラスならその辺如才ないんだろうけど、
不器用だから生真面目にここまで出来た
0672日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:13.49ID:vuESGlzA
>>621
判官は二木とか斯波とか政敵ぶっ潰しながら
最後に細川頼之ナンバー2に指名して義満時代へつなぐ往生だから義村のパワーアップバージョン
0674日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:17.36ID:JUInWC6N
>>607
最後にどんでん返しするミステリーみたいでワクワクしたw
いやー最後の政子とのくだりは本当に良かったわ、なんだかんだで大満足
頼家のこと以外にも運慶の仏像とか「泰時は誰より義時に似てる」とか
色々回収されて見応えあった
0676日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:26.58ID:mj+70A2v
>>646
複合的要因だな
頼家の死とまだ血を求める義時をある意味開放したとも言えるラスト
0677日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:29.45ID:GhWEBziq
自分のついた嘘を忘れるという場面だったけど
それほど義時は心身とも衰えたいたのかもな
0680日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:36.67ID:XqfdVKaI
トウが悲しき殺し屋稼業から足を洗えてよかった

本来の可愛い顔を取り戻せてよかった

やっぱり孤児院的な所に収まったのはよかったね
0684日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:57.08ID:rY6dqF1+
>>646 そうとも取れるし息子の頼家の仇とも取れるな
少なくともあそこで頼家の話がなかったら薬は渡していただろうからね
0685日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:10:57.24ID:X6nFGVuf
かつて「じじいはやめときましょう」と言ってた義村がじじい呼ばわりされるとは
0686日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:11:00.98ID:y0VM1kyD
頼家が殺された後政子の悲しむシーンや義時を非難するシーンが無かったから引っかかってたけど
こういうオチにもっていく伏線だったとは
0687日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:11:09.70ID:U4RO6mPN
>>629
史実だと政子はあそこから
かなり生きてるのに何言ってんだ?
0690鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:11:25.69ID:/sUYNAGD
>>637
ドラマ的には、実際にいたんだろうな。 上皇が文句言いながら運ばれていくの笑った
0691日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:11:28.05ID:k4L6M6zP
>>673
義時に相談に来た仁田を無視してしまった義時のせい
0692日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:11:30.03ID:JLw3le+N
吾妻鏡は家康の時代にはほぼ散逸してて家康が苦労して集めたんじゃなかったっけ?
0698日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:12.75ID:trhbRJZu
最期に頼家暗殺しちゃったことをバラしてしまって
それで政子が恨んで薬渡さないのかと思わせて
結局姉として弟にこれ以上業を背負わせないよう逝かせたって流れ

神過ぎて震えたわ
0699日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:14.31ID:MwdyOKUc
>>673
まぁ大きくなりすぎた北条とビミョーにアクの強い将軍に挟まれての自害、つまり抗争の犠牲者だから...

あと伝えられるところによれば大抵、仁田は変なタイミングで暗殺計画がバレて斬られてる
0700日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:20.91ID:QsCTaxKx
>>647
のえの最後の捨て台詞は必ず政村を跡継ぎにして見せるが良かったんじゃないかな
伊賀氏の変の伏線としても
0701日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:24.45ID:N0764A7z
トウ、最終回まで出番があるとは意外だったな。
「喉元刺す!」はブラックジョークだったけれど
0702日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:25.42ID:U6QydrSC
>>674
泰時は誰より義時に似てるってのは
義時がダークになっていない若い頃に似てるって意味かな
0705日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:43.00ID:O8VXGcw9
確かに皇統にちょっかい出した人は
上手く行ってないのが日本の歴史
上手くまとめたなって感じ
0706日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:51.89ID:qiLkX7SW
>>677
>>688
「女の扱いが下手、不器用」って言う一貫したキャラクターだと思う
その不器用な生真面目さが創業の執権には向いてたけど
身近な女性の扱いが決定的に下手で自滅した
0707日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:12:54.48ID:lCkXjfpE
>>565
薬さらさらぁぁ・・・
私もすぐ
あとから実況します
0709日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:13:15.90ID:sHcMjRgr
この大河の北条政子は小池栄子が適役だったな。あの豊満バストがもたらす包容力が必要なんだよ。
0710日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:13:16.33ID:UnuU0Jm3
会社の同僚も
相当多く毒殺されたと思ってる
0712日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:13:42.65ID:RBc1lNRy
あと古畑任三郎を思い出すオチでもあったな
犯人が勝ったと思って自分語りをしたところで「あー…今の13人の中に頼家さんが入っているのはおかしくないでしょうか?」
0715日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:13:48.22ID:xUuJTLHI
稀代の極悪人だった義時だが姉は全てを許したんだと思う
たとえ我が子を殺したと知ったとしても、それを飲み込んで許した
義時を見殺しにしたのは言葉の通り次の世代に時代を受け継がせるため
死んだ義時も自分を殺そうとした善村を許した
友達だから
0717日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:13:57.12ID:Mk6KuRbW
主人公が哀れにも床に這いつくばって、必死で薬を舐めようとしにくる。

こんなラストはおそらく二度と見ることは出来ないだろう。感動した。
0718日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:00.15ID:T6v6QJ5s
どうしよう。太平記かナンバーワン大河だったのだか、どうしよう?
0719日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:06.46ID:kq4udCUY
まさか「五匹の子豚」だったとは。想像の斜め下をいかれた。
0721日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:13.14ID:BGsIBcJ5
泰時最後まで離婚しなくてワロタw
ただ、彼女はいい嫁さんだったから正解だな
0723日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:18.96ID:jMkkmoST
普通は政子、義時がいる場には護衛とかいるだろ
せめて誰かー、って言えばすぐにかけてつけてくるだろ
義時がのたうちまわっていたら駆けつけてくるだろ
0724日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:28.59ID:XqfdVKaI
これ頼家の事口が滑らなくて
京の暗殺計画を話さなかったら
政子に薬とってもらえたのだろうか
0725日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:36.67ID:3bsmJw6k
>>689
どこから読めばいいんや?
0726日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:40.45ID:EBZzlkZc
ともかく泰時執権時代の出来事が気になって仕方ないエンドではあった
0727日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:41.81ID:Z1ph0Hq8
相当ハードル上げてたのにそれを超える死に様でよかった
床の薬を舐めようとしたり八重の名前出されてから穏やかになるの泣ける
0728日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:42.56ID:9vDk2KFa
>>646
義時が殺そうとしたのはわずか四歳の仲恭天皇だからねえ
しかももう廃位されてるのに
0729日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:45.70ID:Ia/1IC03
終わってみると、歴史の教科書で1行で終わるような人らに物語を与えたかったって感じだな
0730日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:48.89ID:gkSut5kW
>>640
あれは舞台の中心で啜り泣く政子に
幕が降りて終わりって感じでよかったけどなあ
0731日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:14:59.52ID:Mk6KuRbW
>>712
あー。それか。

三谷はほくそ笑みながら最終回の脚本書いてたんだろうな。

腹立つわ、マジでw
0735日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:15:13.99ID:7rgpSdfM
うっかり口滑らしてウソがバレるっていうのがミステリー風
んで、見殺しにされる
0736日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:15:16.21ID:I6KB3/Xw
脚本のギャグセンだけ合わなかったけど話の筋は面白かった
0738日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:15:29.18ID:XqfdVKaI
結局長澤まさみが誰なのかは分からなかった
0747日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:16:22.95ID:H3W/HxLr
大河ドラマもバトンタッチするようになったんか
徳川家康、毎年大河出れるな
0749日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:16:32.15ID:IT+dniId
これからの統治の方法の飛躍は戦以外の発展に懸かっている。
某はそなたがその一躍を担えると数少ない棟梁であると信じている。
能力を持った者はそれを正しく行使する責務がある。
君には統治の発展に挑んてもらいたい。
遠くない未来に戦による死がこの世から無くなることを信じている。
「屍は活ける死なり。」
なお権謀術数の第一線にある者が
身内に毒を盛られていることを気づかず不治の病に侵されていたことを心より恥じる。
北条義時。 完。
0752日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:16:39.50ID:ZHtjltL5
スピンオフで伊賀氏の変〜政子の死までやってくれないかなあ
0755日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:16:44.17ID:trhbRJZu
政子もこの後、泰時に執権継がせたら直ぐに逝くから
そういう史実の背景分かってる上で観てると
私もすぐにそちらに行きますって台詞がクるわ

つか北条政子の扱いが本当に良かったわ
0757日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:16:49.74ID:qiLkX7SW
>>384
>>737
大河の平清盛の加藤浩次思い出すな
同じ孤児として禿を説得しようとして結局殺されて禿も始末された
0765日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:17:47.42ID:k4L6M6zP
女子はキノコが好き

義時本当に最終回まで信じとったんかい
0770日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:18:08.42ID:jJdBUshT
鶴丸生きてたのは良かったわ
誰かが書いてたけど泰時トキューサ鶴丸のその後のスピンオフ作ってくれ
0771鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:18:09.53ID:/sUYNAGD
「これ以上義時に手を汚してほしくない」と「分かってはいたけどそれでも頼家を殺されたのはショックだ」と
どっちとも取れる、人の行動原理は一つではない、って描き方はよかったと思う
0777日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:18:43.17ID:k4L6M6zP
>>766
肩に当たったのに?
0784日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:19:23.31ID:XqfdVKaI
泰時朝時鶴丸の3バカトリオの
一話完結ののほほん事件簿やってほしい
0785日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:19:28.06ID:Xznt1/jm
>>747
三谷は真田丸の時もやったんだよなあ
翌年のおんな城主直虎の番宣的な演出
0787日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:19:31.55ID:RBc1lNRy
まあ姉として弟にこれ以上罪を重ねさせたくないという思いと
母として息子を殺した相手は許せないという思いが同時に出てこの結末と考えるとめっちゃ納得行くので大満足
あとスタッフの名前が出ても政子のすすり泣きが続くのが舞台劇で幕が下りた後みたいでこれも良かった
0789日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:19:53.23ID:k4L6M6zP
>>783
2回見たけど肩に見える
0792日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:11.96ID:Mk6KuRbW
りくの 「またお会いしましょう」ってのは三谷のメッセージだよな。

次の大河の構想が既にあるんだろうな。
0793日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:16.90ID:bu67LZ//
>>566
不真正不作為犯による殺人罪の問題になるね
少なくとも保護責任者遺棄致死罪には該当するね
0795鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:22.54ID:/sUYNAGD
のえが去り際に「あ、毒用意してくれたの、あんたの無二の親友だからw」って嬉しそうに語ってくの
クソ過ぎて好き
0796日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:27.91ID:5O1v0kzg
13人はさすが三谷さんでした
0797日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:33.34ID:7rgpSdfM
「小四郎、ご苦労さまでした」からの半目開けて死んでるカット
なかなか面白いものを見た
0800日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:51.53ID:ZHtjltL5
盛綱が死んでたら後の長崎氏の専横もなかったわけか
0801日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:20:58.86ID:+6wpGNfT
いやあ、コレかなりアクロバティックな脚本だったと思う
のえ毒殺説とか大方の予想を外しつつ、といってここまで積み上げてきたキャラが崩壊するほど突飛で理不尽ではなく
義時はまさに今までしてきたことの報いを受けて苦しみ抜いて死んだけど、胸糞エンドって感じでもない
曲がりなりにも史実っていう原作がある中でよくここまで作り上げたと思うよ
0804日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:21:13.22ID:rY6dqF1+
政子も頼家○されてのはそれとなく分かっていたから
頼家を殺した事じゃなくそれ以上に嘘をついていた事を忘れていた事が
政子の逆鱗に触れた説ないかな
言うなれば被害者家族の前で加害者が昔の事のように話をするみたいに
0806日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:21:18.80ID:2ww6neKr
徹底的に糞最終回

草燃えるの荘厳な最終回と天と地
悟りをひらき琵琶法師となった盲目の伊東十郎の奏でる平家物語に
私は何もかもなくしてしまった
と涙する岩下志麻政子

生涯最大の役どころであろう小池栄子がかわいそうだ
0810日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:21:51.94ID:VK6QIB1I
この大河、トキューサが一番幸せだったと思う
いいところしかなかった
0812日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:21:54.96ID:BlDT5VTH
>>752
お咎め無しで終わったような印象だけど
のえ(伊賀の方)は政子によって伊豆の北条の里に流罪にされ4カ月後に急死しているからね
経緯からして暗殺された可能性が高いと思うからドラマにすれば面白いかもしれないなあ
翌年、大江と政子が相次いで死ぬのも因縁めいていて興味深いし
0813日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:21:56.91ID:55khYOkw
>>792
あれさすが宮沢りえだわ。顔だけでシーさんに悪い想い出はないって感じがしてた。
0817鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:12.45ID:/sUYNAGD
これでも義時が死んだ原因は「のえによる毒殺」で正しいでしょう 政子が助けなかっただけで
0819日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:13.12ID:WCmrmcJf
>>636
結局若死にした。でも承久の乱後引き取られたのが母の実家の九条家だから島流しになった上皇達よりは待遇ましだったのでは。
廃された仲恭天皇は三寅の従兄弟。で代わりに立てられた後堀河天皇には三寅の姉が入内してる。
0821日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:14.70ID:KMVVqKt2
グランドフィナーレのトークで山本耕史が西本たけるに「誰が言った!」ってキレながら2回言ってたのは軍議のネタだったなw
0822日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:25.26ID:k4L6M6zP
>>811
あずみかとおもた
0823日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:30.85ID:pZ/aJX4u
>>679
政子「うすうすは感じてましたけど」だったから
恨みや仇ってより共犯って意識だったんじゃないのか。
そんで政子が「私もすぐに後を追います」で来年に死ぬのは自殺だと。
0824日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:33.61ID:z6bbvPiI
政子と美衣の会話シーン、宮沢エマは押し殺した声で年を重ねたのを表現してたね?
0825日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:35.96ID:HqgOU+4Y
>>776
マープルものできてたのか
マープルものとしては日本版サスペンスにも改変されてたメジャーどころだが
鏡は横にひび割れてなら
政子が死んでから真実が分からないと
0827日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:46.98ID:ge8hEROG
>>743
ミステリーだと、毒が回ってきたときに毒を盛った犯人が言いそうなセリフだしなw
0828日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:50.77ID:0mtPleee
含みを持たせるならタイトルは鎌倉の13人だったらよかったのに
0829日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:51.05ID:U6QydrSC
床の解毒剤舐めようとしたのを無惨にも拭き払ったのは衝撃的だった
0830日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:22:54.46ID:B09FKN/M
>>680
あの子たちが影の暗殺集団になって、トウは後北条に仕えた風魔の祖になるんだよ。
0832日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:15.27ID:rY6dqF1+
>>802 仮面ライダーシリーズの最終回に次のシリーズのライダーが出て来るみたいで
面白いよね これから大河ドラマの恒例にならないかな
0834日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:20.91ID:RBc1lNRy
>>810
後鳥羽上皇が調子コイたときに「"ときふさ"でございます」って言い返すかと思った
0835日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:23.31ID:rKt5qdwW
山本耕史って一本調子の同じ演技しかできないと思ってたから今日見直したわ

合議制の13人が大した役者が揃ってなくてこのタイトルなのになんでだろと思ってたら義時が始末した13人のことだったことにやられた

承久の乱がしょぼくてその後コントが多いし何だこの最終回と思ってたら、
最後に政子が事実上殺したことで印象深いドラマになった

結局小栗と小池のダブル主演だった
0837日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:32.37ID:boANv9Rd
>>202
蹴鞠の先生や医者や文覚みたいな定食に付いてくる小皿の漬物みたいな役どころも、最後の箸休めみたいに出したかったのかな。
0839日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:37.50ID:hFgThjNk
のえホンマ阿呆やな。義時殺しても泰時のバックには政子がいて政村に後継ぎの芽はないのに
0841日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:48.76ID:oD/auPKQ
頼家を実際に殺したのかトウとうっかり言っちゃいそうでドキドキした
0842日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:50.38ID:v5Jv+6Yd
小池栄子と小栗が大河ドラマでこういう
最終回を演じるのも時代が変わったよな?
0843日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:23:52.47ID:9vDk2KFa
>>801
全く同感
突然政子が闇落ちしたとかじゃなくてこうなるだろうなと言う説得力があった
0844日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:21.34ID:bELgmLqn
三谷幸喜の覚悟が感じられた。
小手先で作ったものではない。
正直、最終回についてはそこまで完成度の高い脚本ではない。
だが、そこがいい。
0845日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:31.07ID:jMkkmoST
今回の大河で残念だったのは政子が被害者扱いでいい人風に描かれていたことだ
全部汚い部分は義時が行ったことになる
実際は政子が我が子より北条家を優先し、源氏を滅ぼしたのが事実のはずである
なぜそこから目を背けたのか、最後も衝撃で良かったかもしれないが、残念でならない
0846日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:38.79ID:kL/l+xO9
どうする家康の1話は今回のシーンのつづきですね?わかりましたw
0847日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:40.40ID:oeSiiLo5
上皇退場も笑いにしてるから、大罪言われても全然そういう気がしないんだよな
0848日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:47.07ID:INC4hz6P
武芸を教えてるんだけど、喉元を突く!と殺す気マンマンでw
実衣のツッコミも良かった
0849日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:24:47.42ID:qBA9AF3i
>>776
クリスタル殺人事件はメジャーでは

エリザベス・テイラーで映画化されてるから
そっちで知ってる人も
0852日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:27.35ID:sjmqi3oK
13人の鎌倉殿って鎌倉を支えた13人のことじゃなくて、北条の為に血を流した13人ってこと?
0853日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:27.39ID:dX6HkVKw
伊賀の方が毒殺するのかと思いきや
まあこの物語なら政子しかいないわな
0855日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:29.65ID:BGsIBcJ5
>>840
古代とかだと女性の出番多いからな
鈴木京香、斉藤由貴、長澤まさみ、宮沢りえあたりは出番あるな
0856日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:32.40ID:RBc1lNRy
>>829
もう毒下しは飲んだだろうから毒によって身体が弱っていただけ
あれは解毒剤じゃなく強心剤みたいなものだったと思うよ
0857日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:35.74ID:QsCTaxKx
>>817
というかのえに全く無警戒だったのが問題だったんだよな
信頼してたのではなく無視していただけ
まるでどこかの元首相みたいに
0860日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:42.63ID:qiLkX7SW
>>839
義時が正式に相続か遺言しない限り
死亡時の正妻・後家はのえだし
のえが言ってる通り他の息子には母方の御家人がいないから
指名権と言う点ではのえが強い
三浦を抱き込んだ、と思ってるなら尚の事な
但し、それをやったら足利が泰時担いで内戦になりかねないけど
0862日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:25:55.64ID:N0764A7z
義時は最後、毒を自らあおっての自害に近い形(政子に持ってこさせるのも毒薬)って
形になるのかなと思ったら違った
0867日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:26:35.26ID:trhbRJZu
三谷次何書くんだろうなぁ
身内揉めだらけのこの題材をこんだけ面白く書けるとは思わんかったわ
戦国より謀略だらけの平安とかのほうが向いてるかもな
0872日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:27:02.29ID:3AeXKPYS
正直大泉が生きてた間は駄作コント大河にしか思えなかったけど退場してからは良かったわ
渋沢も良かったけど、最後の大笑いは要らなかったから最後はこっちのがいいな

次の家康はもうタイトルロゴから心配・・・地獄突き光秀にならなきゃいいけど・・・
0873日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:27:10.13ID:Mk6KuRbW
>>861
俺も最初そう思ったんだが

次にトキューサの痺れる演技も凄かったので

俳優ってのはこんなものなのかな、と思ったw
0874日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:27:10.41ID:HqgOU+4Y
個人的には凛子と坂口が最後までドラマに馴染んでないように見えた
0876日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:27:26.85ID:jMkkmoST
それにしても敵のいなくなった義時ではあったが、
最期の方では嫁に毒をもられ言いたい放題言われたり運慶にエグい銅像作られたり
挙げ句の果て姉に殺されるって散々じゃないか、頼朝よりもひどい
0878日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:27:34.41ID:1FhdpPwJ
>>749
財前先生かよ。
0879日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:01.56ID:Mk6KuRbW
>>871
義村のことだからな。

最初からただの酒と分かっていて、あの演技をしたのかもしれん。
0880日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:11.92ID:qiLkX7SW
同じ世界線なら
八郎は絶対トウ養成所出身だな
>>875
実際、騙す同士になったら
りくにも一本取られてたからな
0881日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:17.85ID:rY6dqF1+
よく考えたら家康って
2020年の麒麟がくる
2021年の青天を衝け
それと2022年の鎌倉殿と
来年も含めたら4年連続大河に出演だな
0883日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:22.56ID:qhwSgUHv
鎌倉時代がこれだけ面白いのに、頼朝と義経しか扱われなかったのが分かるわ
0884鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:23.98ID:/sUYNAGD
「イカダを漕ぐ者は無防備になる」と知っても、犠牲を払っても突撃すると決めた泰時はあっぱれ総大将

上皇側に九郎義経がいれば「あのイカダの漕ぎ手を狙え!!」って集中攻撃されてて危なかったけど、
あんなのは同時代に二人もいない。
0886日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:28:38.32ID:dX6HkVKw
家康3作連続で出して来たな
0887日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:00.11ID:jMkkmoST
泰時って嫁と離婚してるよな、それなかったな
0890鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:32.41ID:/sUYNAGD
>>857 医者に毒だって言われるまで本当に気づいていなかったようだしね 完全に視界の外だったんだろうな
0891日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:44.36ID:1FhdpPwJ
>>854
君、なんちゅう観察眼や。
0894日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:53.78ID:z/tgVfmX
三谷さんは振り返れば奴がいるでも最後に主人公を刺殺してたし、
義時の最期も他殺になるだろうなと思ってたから、
案の定だったなとしか思えんかな。
0895日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:29:56.04ID:M5aVk7KU
>>876
嫁は殺される前に論破してるし
義村とは確執が消えて太郎を託せたし
大好きな姉に看取ってもらえたし
義時的には満足では
0896日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:30:02.08ID:XqfdVKaI
初も可愛いまま終われてよかった
0898日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:30:10.14ID:k4L6M6zP
>>844
練度が足りなかったよな
でも凡百の脚本家では書けない出来ではある
0899日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:30:13.53ID:RBc1lNRy
義村の毒を飲んだと勘違いして大騒ぎは何だったんだろう

うっかり飲んだトキューサの様子から見ると口の中からしびれが出る毒だったみたいだけど
毒について知ってからと言って本当にしびれたみたいになるのか?
0904日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:30:47.98ID:7ob/D6kp
>>892
このドラマの初ちゃんだと
離縁して三浦に行かされてても
平気で毎日泰時の世話しにきてそうで
0906日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:31:05.22ID:h3GEW6Xj
最終回以降に伊賀の変があるって知ってるかどうかで印象変わるよな
ここからまた義村のえで裏切るんだし
0908日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:31:22.00ID:ZHtjltL5
時氏を出して義時が孫にどういう対応するのか見たかったかも
0910無名垢版2022/12/18(日) 21:31:29.63ID:/sUYNAGD
>>892
「真面目過ぎます」「悪いとは言ってません。褒めてるんですよ」 のお約束いいよね
0911日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:31:44.67ID:kL/l+xO9
>>872
ほんと大泉頼朝のころはファミリードラマで
死んでからはガチの陰謀サスペンスドラマになったわ・・・
0913日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:31:52.39ID:XqfdVKaI
所詮は使い捨てのオリキャラのトウをこんなにも丁寧に、可愛く幸せに描いてくれて本当にありがとう
0918日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:32:32.30ID:dX6HkVKw
いい脚本だった
正直あれ以上の終わり方はないと思う
0919日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:32:38.75ID:7ob/D6kp
>>907
お前より優れてる宣言から
舌がしびれたまでの茶盤をやってみせることで
三浦はもう北条に逆らいません
という意思表示にしたのか
0921日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:32:56.19ID:8A5Q/lS5
>>894
義時「小さい頃姉上からよく首を締められていました」
政子「なんか首絞めたくなるのよねー えいっ」
義時「はっはっは、やめて下さい」

これが回収されていたのがすごい
0922無名垢版2022/12/18(日) 21:33:04.62ID:/sUYNAGD
>>912 あれは最終回アバンをどう来るかと思ってた人への最大のギャグだったなぁ
0923日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:05.02ID:jMkkmoST
最近の家康はどこにでも出てくるな
0924日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:17.51ID:XqfdVKaI
最終話の台本書く時には三谷氏にトウ人気が伝わっていたのかな
0928日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:38.47ID:GqbufB+S
平六が泰時の首を取ると言ってたがこのドラマでは娘婿のままなのでそこで矛盾が発生する
0929日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:47.64ID:Mk6KuRbW
義時 vs. 義村の最後。

「キノコ、あれは嘘だ」

「はーやく言って欲しかったな-」

あの場面、序盤の義時が戻ってきて涙が出た。
0930日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:51.96ID:waAFNRqI
アニメみたいな大河だった
声優も4人くらい出たし、汚い部分はすべて俺が地獄へ持っていくみたいなセリフはまんまルルーシュだし。そういやopはアニメの音楽担当だったな。
0931日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:33:53.39ID:BGsIBcJ5
北条家の力を支えたのがトゥが育成した暗殺部隊
受け継いだのが盛綱→八郎→フランキー堺
というサイドストーリーが見えた
0932鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:34:02.63ID:/sUYNAGD
トキューサ危なくやられるところだったな
たしかにお酒が入ってそうな入れ物だったけどさw
0933日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:34:05.62ID:RBc1lNRy
まあ無二の親友と思っていた幼なじみが「あいつよりオレのほうが能力があるのに何でオレのほうが下みたいになってんだよ!」
というコンプレックス感じてましたというのはよくある話だったな
0936日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:34:28.94ID:pZ/aJX4u
>>845
政子善人エンドではなかったと思う。
「時代が変わった時代が変わった」って何人も言ってたから
古い時代の残忍で計算高い義時と政子は消えましょうっていうそういうお話だったんじゃないの。
0937日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:34:48.49ID:l33yXxhC
長澤まさみは確か無名の女房としてドラマに出てきたのに
なんで家康知ってんの
タイムトラベラー?
0938日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:00.24ID:qiLkX7SW
結局、向いてない事を生真面目にやり通して死んだのか執権殿は

向いてない事だから、姉上の前でぽろっと
息子を殺しましたと言ってしまう
0939日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:03.44ID:kL/l+xO9
>>926
泰時の嫁はこの大河でとってもいいコで終わったw
可愛い嫁役でした・・・(史実はしらんw)
0940日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:14.89ID:jMkkmoST
しっかりと最後はのえが義時を毒殺し、政村を次執権にする寸前になるまで描いて欲しかった
0942日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:24.39ID:M5aVk7KU
平六は頭が切れて強いが先が見えすぎて胆力がない。だからトップに立てない
0944垢版2022/12/18(日) 21:35:49.34ID:hOTSzo+W
善児死んだのに頼家のカッコいい死に様を義時は誰から聞いたんだろう。
まぁトウしかいないけど、トウも自分が頼家を殺したとは言いにくいわな。
0945日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:55.27ID:XqfdVKaI
しかし泰時は初の元を離れて京へ行ったらまた酒浸りやないか
0946日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:35:55.59ID:DiNccMNi
鎌倉がこんなにもドス黒いところだったの今回のドラマで初めて知ったわ、面白かった
0947鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:36:07.12ID:/sUYNAGD
>>936
あれ最後の最後で「政子が初めて手を汚して義時を殺した」、って感じにも見えたな
今まで義時が背負ってたものを私もいくらか肩代わりします みたいなのも
0949日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:36:37.98ID:RBc1lNRy
というかこの企画が通ったころって「承久の乱」がブームになってたよね
「今は天皇家より総理大臣のほうが偉くなってねえ?」みたいな文脈で
0954日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:37:07.91ID:KdMXPPKJ
>>933
元々、従兄弟同士と言っても、有力豪族跡取りと小豪族の次男で、
将来こんなに立場逆転するなんて、想像してなかったろうね
0955鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:37:33.49ID:/sUYNAGD
>>942
常に最善手を指そうとして機を逃がしまくってるように見えるね
大切なのは次善手でも実行力なのに
0956日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:37:58.15ID:MwdyOKUc
>>930
あれは草燃えるの実朝が「殺されると分かっていて子供を作る気になれない」と言った件のカウンターパートと思ってるので、そこまでアニメ味は感じなかったかな

後な、ルルーシュの「撃っていいのは...」は3つ数えろというアクション映画から引っ張ってる、あれ言うほど純然としたアニメじゃないぞ
0959日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:38:07.57ID:T6v6QJ5s
しかし、俺の史上最高大河候補に、戦国と幕末が無いのは、どういうことだ?(´・ω・`)
0960日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:38:10.02ID:GhWEBziq
政子が義時の後自分もすぐに逝くだろうと言ってるところから
何かしら義時だけではなく自身にも自責の念があるのだろう
0961鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:38:18.96ID:/sUYNAGD
>>946
これ学生時代に観てたら日本史もうちょっと点とれたな 御成敗式目は北条泰時、とか
0962日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:38:21.63ID:sjmqi3oK
義村は負けない損しない立ち回りしてて博打を狙うことはしなかったな
結局No.2のままだな
0964日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:38:57.58ID:k4L6M6zP
>>962
ホルホース義村
0965日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:39:10.84ID:XqfdVKaI
結局大江さんはまた見えるようになったの?
0967日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:39:41.51ID:RBc1lNRy
そういえば政子の大演説聞いて大江殿の目は治ったの?
普通に目を開いてたけど
0969日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:39:46.53ID:h3GEW6Xj
最初は時勢見て生き残ってればそのうち義時より上に行けるって余裕だったのかな
0970日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:39:49.32ID:7ob/D6kp
>>962
平六だと三浦の娘と頼朝ができても
さくっと首狩って終りにしてそうだから
そもそも鎌倉が始まらないのでは
0971日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:40:00.81ID:BnoNfsWk
善児の技も子どもたちの手によって後の世に引き継がれるんだろうか
0972日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:40:21.49ID:9vDk2KFa
>>947
麒麟がくるで帰蝶が光秀に言った「作った者が始末するほかあるまい」を思い出した
義時を鎌倉に留めたのは政子だから
0973日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:40:25.38ID:qiLkX7SW
>>966
三浦義村が同世代人からも理解不能って評価された外星人キャラだから
同じ年にこの二つの役は本当に奇跡だったわ
0974日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:40:29.13ID:k4L6M6zP
>>913
息子と孫を殺したトウを可愛がる政子さん
0975日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:40:33.76ID:Mk6KuRbW
トウが育てた暗殺部隊の子孫が、あずみになる。

すごい繋がりだな。
0977日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:41:15.82ID:TU8kXQTN
>>898
こんなアクロバティックな最終回が何とか形になったのは演じる役者の力だと思うわw
0978日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:41:16.02ID:XqfdVKaI
今更だけど、シルビアグラブの人はなんの人だったの?
後鳥羽さんの奥さん?じゃないし
なんなの
0979鎌倉殿の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:41:21.78ID:/sUYNAGD
次スレある? というか最終回終わったあとってなんかスレ作り方かわったりするの?
0985日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:42:08.73ID:KdMXPPKJ
北条ファミリー回しのみで、のえの差し向けた毒酒って、
なんとなく一族内ではバレバレになったんだろうな
0986日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:42:28.27ID:RBc1lNRy
善児のむごたらしい死に方と比べるとハッピーエンドのトウは結局美人だったからだよなあって感じ
0991日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:43:05.68ID:1VTDY0mp
>>935
未来からクボタのCMしに来てた

>>845
政子を悪人にしたくなかったと言ってたけど、正直余計タチ悪く見えた
0993日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:43:20.42ID:pZ/aJX4u
>>947
頼朝の善人パートを政子が、悪人パートを義時がやってた
政子もまさかそれが分かってないはずがない
政子が田舎に帰ろうとしてた義時を無理に引き留めてやらせたわけだから
今までずっと共犯関係だったってことだと思う
0995日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:43:43.55ID:aCr7mJQA
>>418
鏡は横にひび割れて説もあるらしい
殺された人がうっかり犯人の子供が死んだ理由を喋ってしまい、それが動機で殺されるとか
0996日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:43:46.28ID:9vDk2KFa
>>986
りくも最後しあわせに暮らしてるし女性には甘いな
悲惨だったのは比企尼くらいかな
0997日曜8時の名無しさん垢版2022/12/18(日) 21:43:50.83ID:T8C38eGe
鎌倉殿見た後で、家康の予告
なんか想像以上につまらなさそう
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