【2023年大河ドラマ】どうする家康★22
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★21
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1674634596/ 戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1% 利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻 2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 15.2%どうする家康 2023年（暫定）←
23位 14.4% 麒麟がくる 2020年
24位 12.8% おんな城主 直虎 2017年
次回14.3%以下で年間平均15％割れ ”ムロ、タイキックー！”後の表情に
「この藤吉郎、誰にも本心明かしていない秀吉」と思いました。 今後の放送目安
4話 清洲同盟、お市と再会、瀬名が手紙で助けを求める
5話 正信の救出策失敗、瀬名父母と共に死罪宣告で牢屋に
6話 上ノ郷落城鵜殿人質、瀬名父母死罪、人質交換瀬名救出
7話 於大の瀬名いびり、家康に改名、一向宗と千代ら
8話 三河一向一揆、敵の軍師は正信
9話 騙し討ち的に一揆鎮圧、正信三河から追放
10話 飯尾調略するも誅殺、瀬名於大の側室オーディション
11話 巨人信玄との対面に驚愕、お田鶴の引間皆殺し
12話 氏真果敢に戦うも掛川落城
13話 家康上洛、信長の天下布武宣言
14話 朝倉攻め、金ヶ崎撤退戦
15話 姉川の戦い、虎松の家康暗殺未遂
16話 武田の遠江調略、三方原前夜
17話 武田侵攻、三方原大敗
18話 夏目や本多忠真討死、武田軍急遽撤退
19話 信玄死の報せ、室町幕府終焉、お万縛りつけ よくある質問
Q.家康は寅年生まれでは？
A.この大河では卯年生まれですが於大が寅年生まれと言い聞かせてる設定です。
Q.このペースだと瀬名はすぐ死ぬのでは？
A.まだまだ死にません、テンプレ参照。
Q.瀬名が悪女に見えないのですが？
A.この大河では聖女です。
Q.長門裕之さんが演じていた本多作左衛門は？
A.出ません。松重豊さんの石川数正が似たようなポジションでしょう。
Q.信長がこの時期からマント着てるのはおかしいのでは？
A.分かりやすいように演出してるのでしょう。気にしない事です。
Q.馬くらいCGにしない方がいいのでは？
A.本当の馬を使うと愛護団体が煩かったり役者が皆馬に乗れる訳ではないのです。
でも多少は本当の馬も出ますよ。
Q.殿が合戦で城から一人で逃げるのは滅茶苦茶なのでは？
A.あくまでこのドラマの演出です。気にしない事です。
Q.もう観ない！
A.視聴は強制ではありません。
Q.大坂の陣までやるのですか？
A.NHKか古沢さんに聞いてください。
Q.忠勝が家康に殴りかかるのはいいのですか？
A.駄目です。でもこれはあくまでドラマの演出です。
Q.瀬名は家康より歳上では？
A.このドラマの設定では特にその設定はありません。
Q.こんな家康認めない！
A.忠勝さん今後も頑張ってくださいね。
Q.子役を何故使わないのですか？
A.使わないと言うか使えないのです。今は働き方改革なんかで基本平日しか撮影しませんので子供が学校があります。
昔みたいに学校休ませて撮影やると児童虐待だと騒ぐ人がいますから。でも少しは出てきますよ。 うーん
妻や家族は捨てる選択したのに血文字見て大戦ジャーー！！は戸惑う 前スレ>>656
新しいものについて行けないから「オワコン」と言ってしまうだけの爺さんなんだと思うよ お市との出会い子供時代先にやってほしかった
大人お市ちゃん来たぁぁになったのに 岡田の格闘家アピール定期的に見せられるの寒いんじゃボケ 前スレに貼ってくれてたやつ
「どうする家康」に徳川宗家１９代当主「情けないのがいい」と高評価 にしき堂とのコラボ菓子発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/917831a61ce5361f4a9632730aa7372015e591b6
ほんとに家康公そっくりになってきたなぁ新御当主ｗ 三谷ごめん、やっぱお前凄いわ
なんだかんだ鎌倉殿は面白かった あの時期の清洲城はあんな栄え方してたのか？
信長大物になりすぎでは 清洲城がキングダムの城のようで何のドラマ見てるんだって興醒めしたけど桶狭間の真実が新解釈桶狭間って感じで家康が今川義元誘き寄せるエサにされたのは斬新で面白かった。 >>20
ところどころコミカルなシーンは寒かったけど
歴史好きで調べて描いてる感じはあったな 家康が第1話で、義元に喝を入れられて
瀬名のため本気出した時に
氏真を倒したへんな技は、
幼少期に信長に叩き込まれたもの ってのもわかったな 今回は箸休めって感じの回だったけど秀吉に明るいテンションでお前のせいで今川死んだんだよって遠回しに言われるのはなかなかだったな
瀬名については言うまでもない 秀吉のムロヨシはウザくはある
後は一瞬垣間見える切れ者の一面をもっと出せば
いずれに向けて ヤバいな
いだてんすら全話見た俺ですら脱落しそう
酷い脚本と演出だわ 初回からそうだけど信長、於大、お市、忠勝と
毎度知名度のあるキャストの撮りたい画が先にあって組み立てられてるような脚本が気になってしまう
家臣がモブのまま 面白かったよ
清洲城がモロに中華のお城なのはまさか史実通りではないだろうしオイオイw と苦笑したが
「信長を殺した男」という漫画では信長は中国オタクだったと描かれてたのでコレはコレで解釈としては悪くないと思う
秀吉のクセが強いなあw
柴田から見たら蹴りたくもなる背中w
将来、柴田は秀吉に負ける訳だがさぞかし無念だったろうよw
有能だろうが天才だろうがコイツに負けるのはスゲー嫌だって思わせる秀吉だもん 有村初大河でこんな役やるなんてな
吉高ちゃんより紫式部役のほうが良かったのでは
もしくは石田三成の妻役とか >>26
まぁその変な技は
信長の俳優がやりたいから描かれてる要素なんだけどね 先週からはわりと見れるけどな
背景のCG頑張ってよというのと、格闘要素はいらないけど ムロはアクは強いけど
イキリ信長よりは面白そうかな >>30
今週家臣がモブでつまらなかったから来週の方がおもしろいと思う
正信と半蔵が出てくる 秀吉ウゼーと思わせるのはわざとだろうな
もっと話が進んでいけばウザいじゃ済まなくなってくるぞ >>29
古沢と同じくクドカンも歴史に全然興味無いって言ってたんだよな 格闘要素しかり信長が不自然に刀構えるシーンなり
岡田のPVになってるパートが好きじゃない >>21
このドラマ、信長を凄い神格化してるよね
信長が創作で神格化されるのは今に始まったこっちゃないけど 秀吉はともかく、家康主役の大河で独自の解釈つけてまでお市の出演時間ここまで増やさなくてもいいだろとは思ったな >>41
クドカンは歴史に興味ないわりに志ん生のことは好きで落語パートに力入ってたのがダメだったわ 大河で名作を作った脚本家が高齢またいないからな
活躍してる脚本家は民放あがりのゴミ脚本家ばかり これお田鶴ら引間で女が皆殺しにされるのしっかり描きそうだね お市創作を入れるより松重大森や山田たちをもうちょっと掘り下げる方がいいと思うんだけどなぁ
一年やるドラマだから視聴者が主人公に好意的になり三河一門を継続して応援したくなる作りは大事なのに 正直、俺の中ではシエ以来の糞戦国大河だと思ってる
まぁ文句言いながらも一応は見るけどさ >>22
奇襲ではなく誘い込みだったってのは手垢のつくくらい昔からある話じゃない？ >>49
民放上がりでもまだ歴史が好きな人を探せよと思うわ >>20
今年みたいに歴史を知らない馬鹿脚本家が来ると分かるだろ三谷の有り難さ 今日の流れだと先週まであんなに今川を裏切ることを躊躇してたのに
かすみちゃんが犯されたからやる気を見せた図になってる
安っぽい韓国ドラマじゃあるまい 古沢が大河やってるのが嫌だよな
今後の大河の脚本やるのは朝ドラあがりの脚本家だしな
多分だけど今後朝ドラの脚本やるのはバカリズムとかもやりそうだし
バカリズム脚本の大河ドラマなんて見たくない お市とのパートは今後の布石じゃないの？まだ4話だぞこの大河ドラマ
家康が初恋っぽい描写はいるのかとは思ったけど >>41
歴史に全然興味ないってのはよく見て取れる
登場人物がほとんどステレオタイプだしな >>27
脚本家がそのシーンをやりたかったのは分かるけど
秀吉の当時の身分考えたら出しゃばり過ぎだな >>20
あと三谷は脇役の御家人たちの描き方うまかった
脇のキャラも掘り下げてて好かれてた
まだ3話とはいえ古沢脚本はこの辺りの描き方不安で >>49
そう考えると時代劇描ける脚本家がもう居なくなって時代劇も終焉を迎えるな ジェームス三木や橋田壽賀子、中島丈博とか
ベテラン切りの結果大河が面白くなくなった いっそ藤吉郎とお市様結婚してしまえ😅
ついでだからヌルハチ連れてこい😅 石川はともかく酒井なんて最初に出てきた時村のモブみたいな感じでそのあと特に何もないから
何も知らない人が見たら何故か急に偉そうにしてるおじさんくらいのキャラでしかまだないもんなあ >>65
時代小説はなくなってないからオリジナルは消えても小説原作で作れそう >>62
柴田に蹴飛ばされたり周囲からウザがられてそうな描写はあったのでそこまで違和感なかったな
聞かされてた家康は無礼なんて考える余裕もないだろあそこは >>15
あんなに境内？の広い城って日本にあったのかなと思った
まあ信長の強大さを強調するためにあんな広大な敷地にしたんだろうけど
その割には城入ってすぐの所にいたのは笑った >>64
三谷作品は脇がメインで主役が脇だからね。 >>71
あれおかしいよね？
城の作りどうなってんの >>45
秀忠の嫁がお市の娘だから時間割いたのかなあ つまらないだけならいいんだけどイライラすんだよね
よって今日から見ません >>73
ヤラレタに決まってるだろ
あの状態でどうやって逃げるんだよ >>49
歴史好きの脚本家とか探せば結構居そうだけどな このスレでは岡田信長が不評だけど俺は気に入ってる
やっぱりなんだかんだ言っても武術をたしなんでいる役者に戦国武将を
演じて欲しいもの
信長の父親を藤岡弘さんが演じていたのもうれしかった >>73
あれで犯されてなかったらクソ大河確定だな >>73
あの場ではやられてないだろ
短刀で指を切られて血文字手紙書いてからセックスとか難易度高すぎるだろ
おちんちんたたないわ 血で「たすけて」書かせたうえにレイプしたのか…
氏真はクズ中のクズだな >>72
群像劇なんだよな
今群像劇書ける作家ってあんまりいな今 >>71
城自体には、兵を入れる広いスペースが必要だが、あんなふうに主人の居館には設けない 北川景子の殺陣は吹き替え丸出しだったな
レジェ&バタの綾瀬はるかは吹き替えなしで立派な殺陣だったぞ >>81
いや寧ろ血を見た方がアドレナリン出るから性興奮は高まる
戦場で人殺すとアドレナリン出まくって制欲爆増して強姦するのが基本 >>79
キムタク信長みたいに新解釈映画でやればよかったかもしれないけど
通年で見せられるのはきついわ
どっちも古沢脚本なんだが >>86
変態と言うか本能だな
あの状況ならアドレナリン出て一層昂る
戦場で女子供が居れば強姦三昧になるのはその理屈 岩下志麻に語りやってほしかったな
寺島しのぶでは不十分 この秀吉のクセの強さは見てて面白いんだけど
あのウザったさは「人たらし」な感じはしないなあ
あの「さ、蹴りたきゃどうぞ」という感じは卑屈過ぎて人から好かれる奴に見えるかというと・・・。 ま、岡田准一が演じてるのは、千葉真一が演じる柳生十兵衛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信長じゃねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 少し前の大河なら瀬名が衣服剥かれるくらいは描いたのだろうな
>>91
寺島しのぶは多分春日局っぽい
大河春日局もオンデマンドで再配信するようだし 氏真はさらに血文字の手紙瀬名に書かせてウサギ真っ二つにして
元康に送るなんて変態度高すぎる行為してるしな
寝取ってやったぞ！と高らかに宣言してる >>79
演出の問題
抜刀術披露とかはいいが、戦国UFCとかは首をかしげる
手で柵を押さえてるから、UFCのつもりがX-1になってしまっている所も含めてね >>96
そら元康もブチギレて今川をやったる宣言をするわな >>96
好いていた瀬名を元康に取られた憎しみもあるからね
だから側室ですらない夜伽要員の慰み者へと辱めを与えた訳だし
次回は氏真が瀬名を牢獄送りにする 昔の大河なら瀬名の指を切り落としてだだろうね
それくらいやったら認めるけど 近年の岡田の演技っていつも険しい顔して凄んでるの多くて
重厚感や貫禄出そうとして失敗してないか >>89
うーん、そうなのか
キムタク信長は今週の土曜日に見に行くから、その対比を楽しみたい あらすじでは側室になれと迫るって書いてあったのに違った 幼少期トラウマだのさんざんヤバい奴描写してきたが
ただの妹思いのお兄ちゃんだった 氏真の瀬名に対しての言葉
元康はおのれ1人助かりたいためにという言葉はおかしいな
この時代の武将の妻なら松平家のためと分かってるよ
氏真ももちろん分かってるはず 血文字のSOSとか溺れたのを助けて初恋にとか、なんかいちいち味付けが陳腐なのがなあ 側室ですらないただの夜伽要員で慰み者にするってのが氏真の復讐的で中々いいわ
更に身体を切って血文字書かせるとかアドレナリン出まくってそうだな >>92
柴田に蹴られた後にずっと黙ってたから秀吉も喜んで蹴ってくれ！ってノリじゃないと思うぞ
秀吉と対等な身分の人間が出てきたらもうちょっと違う面見られそうなんだけどな >>106
瀬名を取られたのを今だに逆恨みしてるんだろうな
だからお前の妻なぞ妾ですらないただの慰み者だと高々と宣言した感じの氏真 >>99
自分より弱いと思っていた元康に手合わせで負けて瀬名を取られたあの時から
氏真は「元康に男として負けた」という感情はあったのだろうね
それでも元康が家臣である内は主君としてそれなりに重宝するつもりだったんだろうけど
元康が信長側に行った瞬間、色んな感情が爆発しちゃったんだろうな >>96
寝取られマニアって感じだな。寝取られシーンは実況は盛り上がるかもな 岡田信長が悪いんじゃなくて演出が悪い
松潤は単純に演技力不足だけど お市が子供の頃から元康が好き
氏真は別の男に取られた瀬名を襲う
どうしてこうもスイーツ漫画展開なんだ >>114
これはあるね
信長周りは特に演出が酷すぎる >>108
お前というゴミがエログロ見たいだけで歴史に興味ないのがよく分かったわ >>110
何かあれを見てしまうと関口氏本家が武田の駿河侵攻の時に裏切ったのもしょうがないと思えてしまう >>15
笑ったｗ
「２．３次元大河」って言われたの、なんとなくわかるよねｗ >>97
戦国時代の組み伏せ術というのはどういうものか知らないけど(あったのかどうか)
今作では当たらずも遠からずって感じのような気がするんだけども
違うのかな
個人的には許容範囲かなぁ、と まあ清洲城がキングダムで信長が魔王感でムロがヨシヒコの魔法使いなせいか松潤の演技も不思議にドラマに溶け込んで浮かなかった4話だったな 女を盗られたのを根に持ってた慰み者にしますって描き方がチープすぎない？
韓流時代劇じゃあるまい >>65
山本むつみ、大森美香、森下佳子辺りは上手いと思う 秀吉は将来的にかなりの悪役になりそう
本能寺は秀吉黒幕説をとりそう 岡田准一は周りが盛り立てて何とかしてくれる主役なら
気にならなかったが、脇の重要ポジだと単純に演技
上手くない大根なのがバレてしまうね。チビだからダメな
訳じゃないのは染谷が証明したからな。 >>123
女城主直虎ではあれだけ目立ってたのに今回の大河では存在そのものが抹消されてるからな 中華や韓国のファンタジー時代劇っぽさは否めないけど
松潤＋岡田をメインの時点でおばさん視聴者層を意識してるから
あえてこの路線にしている気もするね >>129
麒麟の斉藤道三ポジで出すには小物感凄いんだよな…
チビが無駄に鍛えた腕を見せつけて格闘家アピールするのも滑稽で 家康「瀬名は諦めました…側室にどうぞ…」
氏真「は？お前の嫁なんか側室にはしねえよ 笑」
家康「ならば…！？」
氏真「ただの夜伽要員の慰み者だよ 笑」
家康「！」
氏真「瀬名の身体最高だったぜえッ ！お前を想って泣いててよぉ俺興奮が収まらねえわ…昂り過ぎて指落としちまった 笑」
家康「おんのれいッ氏真ぇッ ！！」
氏真「これから毎晩慰み者にして日々身体刻んでいってやるからよぉッ 楽しくやろうぜぃッ 笑
お前の二人の子も身体を刻んで嬲り殺してやるからよぉッまあ今度死体で送ってやるからお楽しみにな！」
家康「必ずワシは今川を滅ぼしてみせるッ ！！！」 >>131
韓流にすればその辺の層は食いついてくるからな
視聴率爆上げしそう >>133
一門衆に思いっきりケンカ売ってるよなw >>122
妾なら瀬名の両親は納得する感じだったしな
寧ろ両親も完全に田舎者家康を見限る感じで
しかし側室ですらないただの慰み者ともなれば納得出来んのだろう
完全に以前女を取られたのを逆恨みしてる感じが剥き出しだったな キャラづけがいちいちチャラいんだよな
信長は覇道って最初に義元言うてたのにただの妹デレ兄ちゃんだったし
家康は実は愛されキャラってだけで問題解決していくチートだし >>128
姉川でもしんがり命じられた秀吉が家康に一緒に残れ的な感じでウザく迫ってくるからな
そのまま逃げるなら御屋形様裏切ったと言いふらしてやるとか言い出して わざわざ関口の親に慰み者になると台詞で説明させるのがダメでしょ 染谷、あんな小柄童顔な信長なのに、こいつやべーわと
思わせた、演技力ってこういうことだよなと思ったわ。 >>140
あんな丸顔のチビに信長出来るんかと思ってたのに
染谷が出てくるとワクワクしたからな… >>138
姉川？
姉川ってそんな殿せなならんほど織田って苦戦したか？ >>139
視聴者がそこまで分からないと思ったのでは？ 先週は若干家臣団の出番もあり悪くなかったのに
また岡田岡田北川北川ムロムロ有村！になってしもうた
来週はどうせ山田孝之と松山ケンイチばかり映るんだろう
松重たちは出番は多いのにただそこの背景になってることが多すぎる >>137
この家康は愛されキャラってだけじゃないぞ
それなりに武芸も鍛錬していたであろう氏真相手に試合で勝てるくらいには喧嘩が強いし
二話では追い詰められたらカメレオンの矢沢並みにハッタリをかませるスキル持ちだったぞ 瀬名のことだと
どうする？どうするー？ってやらずに即戦を選ぶの拍子抜けした >>125
なるほど、武家相撲のほうがしっくりくるね >>134
いや、うちのおふくろ凄く冷めた目で見てる
「紫禁城じゃないんだからさ…」ってね
こういう演出はウケるどころか「寒い」そうだ >>135
この氏真じゃ、そりゃ今川も没落するべくして没落するわなw
つか氏真って、後々徳川の旗本になるんだっけ？
どの面下げて・・・w >>144
だいぶ先
長政も信長も死んだあと清洲会議で秀吉が勝家を懐柔するために認めた 青天は土方、鎌倉は畠山が大好きだった。イケメンエピソードある役をイケメンが演じてほしい。
俺は男だが男が憧れるのはやっぱり男だわ。今年出すなら伊達と真田だな。金地院崇伝でもイケメンなら良いよ。 有村架純のレイプシーン描きたいが先にあったでしょこれ 桶狭間の戦い直後の信長の城があんなに壮大なわけないよね >>159
青天の土方は棒読みだったがビジュアルは満点だったな >>162
駿府の描写はろくにないまま紫禁城ドーーン はなぁ…
阿部ちゃんは人里離れた秘境にいるし 秀吉が説明してた信長の策ってそこまで「まるで軍神ではないか！」って驚くような策だったかな
要は砦をわざと落とさないようにして今川義元をおびき寄せるってだけでしょ 中国人が映画キングダム見るとこんな気分になるのかなって思いました >>162
清洲城でコレなら安土城はどうなってしまうんだってくらい壮大な清洲城だったなw なんか中華ドラマっぽい
清洲城も信玄の籠ってる秘境も 爽やかなイメージだった溝端がこんな濁った氏真を演じられるのかとは驚いた
岡田将生とかだったら邪悪な演技もなんでことなさそうなのに 家康の妻子って、このドラマでどうなるかはともかく、実際でも家康が奪還するまで駿府でどんな扱いを受けてたか分からないよね
「家康と築山殿の夫婦仲はよくなかった」「今川家から取り戻しても一緒に住もうとしなかった」とか言われるけど、家康としても
いっぺん見捨てた家族に合わせる顔が無かったんじゃあるまいか
それか、また見捨てる羽目になるかもしれないから、これ以上情が移らないようにしてた、とか >>49
平清盛という傑作オリジナル大河を生み出し、ちかえもん（時代劇初の向田邦子賞）やみをつくし料理貼を
手がけた藤本有紀は、民放でラブコメ得意だった
昔は良かったーーのジジババ共にはハードル高すぎたが
（清盛は脚本と映像のクオリティが高すぎて大衆を逃したby大根仁） >>164
そういえば今日は一方その時のローマはのシーン無かったな 元々割と好きで官兵衛も完走したのに
この岡田は見るに堪えない 岡田信長はハイローの頭ヤンキーみたいだからね
山田裕貴と殴り合いしろ 何歳ころまでやる予定なんだろう
家康は若い時は痩身だけど中年期から肥満体になってくるのに
まあTBSの『関ヶ原』の森繁久彌のように痩身で晩年の家康をやった例もあるし何より滝田栄も肥満体にはならなかったから気にすることないか >>155
最近だと、その後秀吉と勝家が対立するようになった際、たがいに相手の協定違反を主張するようになったことを示す手紙があって
おれが読んだ解説本だと、秀吉が主張した勝家の協定違反が「お市との結婚」のことかもしれない、とあった
つまり、お互い平等のはずの織田家の重臣同士のはずが、ひとり抜け駆けして織田家の人間と婚姻するのはズルい、ということだと思う
むろん勝家は、「おれはなにも後ろ暗いことはしていない、むしろ秀吉の方の違反がひどい」的なことを手紙で主張してるけど >>181
浜松城に移った家康の浜松派と成人した長男信康の岡崎派とで派閥争いがあったんじゃないかって説あったな
いずれ徳川が２つに割れそうだから信康が粛清されたのでは？とも言われているね オリジナル格闘技やったり
この大河やばい匂いしかしない お市の方はこんな武勇優れた人ではない
キャラクターを史実からねじ曲げるのはマジで止めてくれよ お願いだから歴史上の人物をオリジナルキャラクターで描くのだけは止めてくれ
頼むから まさかこのスレに居付いてる馬鹿ジジイの意見を参考にしたんじゃないだろうな
ってくらい胸糞ばかりの回だったわ >>199
ない
でも家康に嫁がせるかもって話はあったという説も出てきてる >>193
史実でいうんなら、お市の方の人柄を示す史料は全く残ってないけど あの格闘技は岡田の好みだろw
この時代では相撲以外は武器を持った武術のはず なんだかなぁ
やたら信長が格闘してトレーニングばっかりしてるのも
岡田ありきの設定すぎてちょっと
こんな武闘派ならおっさん俳優の明智にはやられんだろ まだ美濃も手に入れてない信長がこんな強気なはず無いんだけどな >>202
小牧山は標高86メートルだよ。
ドラマの感じだと標高500メートルの感じだった。
清洲は平地に存在し周りに山は無い。 >>204
そもそも信長の妹かさえ不明
仮に妹だとしても母親の身分が低過ぎて織田ではまともに扱われなかった説が有力
そんなでもモテたから美人だったのはガチ 北川景子いい芝居するねぇw
山田裕貴とニアミス同じシーンは一瞬だけ月9だったな
しかしムロツヨシの秀吉ウザいなあw
あと家康がお市を幼少期に川で助けたとか古沢良一脚本だねぇw
面白さはなくはないがもう少し重さのある演出してくれればな
ちょっと演出演技で漫画チックなのが見え隠れして大河としてはキツイのは否めないよな
惜しい作品だとは思う 岡田准一のインタ
相撲のシーンの台本には、「総合格闘技のような激しい攻め合い」と書いてあって、演出側から、総合格闘技の経験もある僕に「相撲の振りを付けてほしい」という依頼がありまして。
一応相撲のシーンの設定だけど岡田が監修して好きな総合格闘技に仕上がっている 瀬名の血文字
廃墟の落書きみたいで醒めたわ
安っぽい演出 古沢は信長の映画の脚本書いてたのにロクに信長の資料読んでないだろ キャストはいいんだけどなぁ
B級中華時代劇のような演出が多くて >>199
事実なんてどうでもいいだろ
妹の片想い相手に目をかけてやる兄って設定じゃないと古沢がストーリー回せなかったんだよ なんかしょうもないな
漫画っぽいというかなろうっぽいというか 氏真そのうち保護するのにそんな恨み買うような描き方でええのか 古沢はキムタク信長もこっちも書いてるんだっけ
マジで歴史を学び直せよ >>201
これくらい大河なら当たり前
この時代基本女は慰み者だろ １話から自由恋愛の傾向が多すぎるというか
そんな時代だっけ 実際、三英傑が３人だけで会話したことはあったのか？ ムロの髪型どうにかしろよ
もう信長のそばに仕えてるんだからあの天然パーマはないわ 夜伽って何って茶の間が凍ったね
洗濯とかトイレ掃除のことだよって 妾ですらないただの慰み者要員って扱いが氏真の過去に女を取られた恨みが籠ってて笑うわ
今回の瀬名の扱いはこの大河では初めて古沢を少し見直した >>201
昨年の6月5日のクランクインの大河が今年からの放送感想で4話の内容が変わったりする訳ないだろw
ドラマ撮影について何も知らないアホなのかねw
松本潤、『どうする家康』クランクインで初日から“揺れる” コメント＆場面写真公開 2022年6月6日
https://realsound.jp/movie/2022/06/post-1045906.html
2023年NHK大河ドラマ『どうする家康』がクランクインを迎え、主演の松本潤よりコメントが寄せられた。
NHK大河ドラマ第63作目となる本作は、ひとりの弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語。
誰もが知る歴史上の有名人・徳川家康の生涯を新たな視点で描く。
主人公・家康を松本、脚本を『コンフィデンスマンJP』シリーズなどの古沢が担当する。
（略）
撮影は6月5日に物語の主な舞台の一つである愛知県内でスタート。
徳川家康と名乗る前の、若き松平元康時代から収録は行われた。
公開された写真は、仕えていた今川義元が桶狭間で討たれた後、織田家と今川家のどちらにつくべきかで元康が揺れるシーンとなっている。 有村架純のレイプシーン描きたかっただけでは
悪趣味なんだよ 家康が尾張で人質になっていたのが、1547年から1549年の約1年半（4歳～6歳）
加藤順盛の屋敷から後に安養寺に幽閉で外出はしていない
お市の方の生年は1547年
あとはわかるな……
信長ですら人質時代の家康と面識があったという記録は残っていない >>210
50mの高さのつり橋を渡ったことがあるが
下の車がミニチュアみたいだったぞ。 >>237
4〜6歳の子を白兎〜と呼んで投げ飛ばしてたのか まあ松潤のリアルな乗馬シーンがあって
松潤が乗馬出来ないからCGなのだ！とか叫び続けてた粘着アンチの底抜けのアホがいなくなったのは良かったんじゃないか？w
今ごろ己の情弱の恥ずかしさに耐えられず崖から飛び降りて命を絶ってこの世には誰一人残っていないだろうがw 鎌倉殿がマシに思えてきたし
なんなら青天の方よかったぐらい なんか女子のかわいさを押し出したい感が先にある感じ
あと信長
松潤はよくわからん このドラマ本当に何も知らない人間に相手に作ってるのな
展開に無駄が多すぎる あと信長と家康が対面した平城京跡みたいなだだっ広い敷地はどこなんだ？ >>253
清洲城。しかし俺の知ってる清洲城は。。 初回は松重がいれば安心して見れると思ったのに
家臣団のモブキャラぶりが酷い 有村架純と北川景子と岡田准一を見るドラマ
あとは知らんw 妾にするでもなくただの夜伽要員の慰み者にする所が氏真の恨みの深さを感じる
離反の恨みと言うより好きだった瀬名を奪われた恨みの部分で キングダムの映画を喜びそうな客を意識してるのか？
でも若いやつこそWikipediaみて史実とは違うと粗探しそうなんだがな 一話であれだけ腐媚びしてた割にレ●プとか女性視聴者が大量に離脱するネタ入れてる
あのジャニオタでさえ引いてるし誰得なんだよ >>260
先週は松嶋菜々子だったし
来週は山田孝之なんだ 信長 秀吉 家康 使ってこのシナリオを書く古沢
こりゃレジェンド&バタフライの脚本もやばそうだな キングダムはパート1はなかなか面白かったよw
パート2はスケールタウンしてたが
しかしキングダム見る層は大河を見ないだろ >>261
悪いけどそんな深い設定や心理描写考えてないと思う
有村架純が犯されるシーン入れたら盛り上がるな！ぐらいの流れだよ >>264
周りは豪華なのになw
どうしてこうなった？ 中国の城みたいな景色の清洲城
信長じゃなくて岡田の得意な総合格闘技
市が元康に惚れてた設定
ムロの天然パーマ
もう色々創作多すぎてこれから11ヶ月見れるかどうか自信無くしてきた
どうする俺 脚本家の人は家康とか信長とか秀吉とかお市の方とか、何の史料も見ずに想像で書いてない？
大丈夫か？ 変なドラマがあってもいいと思うけど
大河の枠でやらなくてもいいんじゃね
台本も役者も演出も悪い
まとめてプロセスが悪いんかな お市て家康より5歳したでしょ
人質時代はまだ赤ちゃんでは？
信長が妻子のある家康にお市を娶らせる訳ない
氏真が瀬名を愛妾にするのもおかしいわ >>265
信長もお市も名古屋弁をしゃべってたはずなのに。 今回のお市と家康、秀吉との絡み
お市と浅井長政の三女お江は
最初は佐治一成に嫁ぐが離縁します。
次に秀吉の甥である豊臣秀勝に嫁ぎますが、秀勝は病死してしまいます。
3度目の結婚で2代将軍･徳川秀忠嫁ぎ、3代将軍･家光を含む2男5女を授かります。
実はこの江の血筋が、現代にも続いているのです。
2番目の夫である秀勝との間に生まれた完子、公家である九条家に嫁ぎます。
秀忠との間に生まれた三女･勝姫の娘もまた九条家に嫁いでいます。
大正天皇の妃となった節子は、この九条家の出身です。
その子供が昭和天皇、孫が上皇、ひ孫が天皇陛下。
今の皇室に織田、浅井、豊臣、九条の血が流れています。 カッコつけ演技の信長
過剰演技の秀吉
大根演技の家康
どれもあかん かわいそうな有村架純を取り戻そうと覚醒する松潤かっこいーをやりたかったんだな
歴史の人物に敬意がなさすぎるつらい 瀬名のその後を考えたらあんまり恋愛結婚感を強くして
瀬名のために今川を攻めるぞ！にするのはどうかなと思うんだけど
女視聴者にウケるの？わかんねぇな 秀吉ペニーワイズって呼ばれてんぞ
何がしたいんだよ 半年くらい子役で幼年時代をじっくりやってたほうが人気出たんじゃないか 清洲が思い切り中華宮廷風味で和風な感じがしないのは、どんなゴミ資料をCG班に渡したのさ >>286
そのつもりなら、こんなに元康をアホにかかないだろ >>292
その人初回の白兎で燃えた時にも言い訳YouTubeしてた >>291
何が悪いんだろ
ずっとそればっか考えながらみてる
もっと面白くできそうなのになーと どうせファンタジーにするなら子役の竹千代とお市ちゃんの馴れ初めやった方が
成長したお市が結婚に嬉しそうにしている素振りが繋がるのに
いきなり北川出てきて惚れてたの？！にするのは無茶苦茶すぎる ムロ秀吉しゃしゃり出過ぎ
あの演技は誰かの指導なのかね ドラマだから史実通りかどうかは別にいいんだわ。面白くねぇんだわ。 キャスト自体は好きな人多いんだけどなぁ
真面目に反省会が必要なレベル 清須城は壮大に描いてくれ → （CG班）壮大に？、そうだ、中国の映画で見た、あれ風にしよう 瀬名を奪還ってどういうこと？
家康はそんな動き一切しとらんぞ？
そろそろ怒るぞ？ 平山って時代考証の人のつぶやき、初回あたりで逆ギレ言い訳してたので嫌な予感してたが直りそうもないな 多少の史実無視はしゃーないと思うけど
ツッコミどころあるぐらい好きにやってない？
無難な三英傑でこれでいいのか 今日の放送を見て感じたこと
・瀬名（築山殿）が健気すぎる
・お市の話は創作が入りすぎ…
・北川景子自体は良い感じ
・ムロ秀吉の芝居が大袈裟かつ下手、違和感ありまくり
・家康のナヨ気質に違和感
まぁでも、そこそこは楽しめたけど。
ムロが太閤秀吉に化けることが出来るか不安
来週はマツケンと山田孝之登場か 次回どうする？
の兜の最後の顔
予想通り
北川景子だったね >>304
ぐぐったら、紫禁城みたいなのが史実らしい。俺が知ってる清洲城はイミテーションどころか空想らしい 柴田勝家もこの時の秀吉に殺されることになるとは全く思わんかっただろうなあ クソ脚本すぎて乾いた笑いしか出ないな
最悪すぎるやろ 本物の真剣を見た事あったら分かるけど
あんなもん素手で握れんぞ・・・ >>300
織田での人質時代の家康と信長が面識あったかどうかさえも怪しいのに
お市と家康が面識あったとは考えにくいんだよなあ >>305
信長の妹と結婚させようとした説はある
ただ信長の妹が何人いたかさえ不明 史実ネタバレ）
元康が岡崎城へ帰還した後、駿府の瀬名と亀姫はすぐに岡崎へ呼び戻されます、駿府に残された人質は嫡男の竹千代だけです 今日もひたすら馬鹿馬鹿しいガキっぽい漫画みたいな作りだった つまらない、というより下らない
なんか韓国史劇ドラマを見てる感覚
ムロのあの演技を見続けるのは苦行 ドラマとしてメチャクチャ面白いよ
時代考証とか史実とかどうでもいいわ >>309
瀬名に関してはとにかく健気で可愛い有村架純を撮りたいが強いんだな
目にライト当たってキラキラしてるシーン多すぎるねん 史実から完全に脱したな時代考証なんていらんかったんや >>309
一見陽気で明るいけど腹黒いみたいな真田丸の秀吉に近い感じかな？ よりによって三英傑物で脱落すると思わんかった
どうやったらこんなクソオブクソにできるんだこの馬鹿脚本家は 武芸に優れてそうな北川景子って存在自体は
綺麗でよかったけどね めっちゃ面白かった。
我慢して見続けてよかった。
元康怒鳴らんかった
幼市も大人市も画面が華やかになった。
信長がアルパチーノになってた。
室が面白かった。
勝家がかっこよかった。 まぁ 赤い血は乾いて凝固したら茶色に近い赤褐色になるんだけどな この時の家康の兵力はせいぜい3000ぐらいじゃないかな
けどこの時の今川でもまだ1万以上の兵力はあったはずで
今川が劣勢になるのは武田が参戦してからなんだよな どこの千と千尋の神隠しだよ
見てて恥ずかしくなった >>311
創建当時の絵図が残っていないため、その規模も不明である。
ダウト >>142
戦闘シーンの色合いがスリーハンドレッドみたいだし
ハリウッド映画的なSFXしてんじゃね
信長の清州城の広々としたCGはレッドクリフみたいだし >>333
韓国とか知らんわ
汚染されてるのはお前だ >>215
あの時代の相撲は戦場の武術だったから組み技があった可能性は高いと思う 事実無視でも面白かったらいいけど
面白くないのがポイントな
キャストだけは豪華
来週山田出るなら見ようかなぁと思うし 「裏切ったものどもに死を持って償わせよ」
といった今川氏真の次のシーンにお市と信長が映った
これは浅井長政に嫁いだお市が朝倉攻めの時に浅井が裏切って信長、秀吉、家康が北近江で窮地に陥った時に
一目散に逃げ帰った信長が同じことを思ったであろう。
「裏切ったものどもに死を持って償わせよ」 >>324
かわいいからいいんです
有村架純目的で観てますから >>322
今ちょうど2003年放送のチャングム見てるけど
チャングムのほうが面白いぞ
シーンとシーンのつなぎとか、ワンシーンごとによく考えられて作られている
一方でこのどうする家康はワンシーン、ワンシーンがあまりよく練られていない 今日も安定のつまらなさだったわ！時間返せ！
なんだよあの中国みたいなバカでかい城は。ちゃんと縮尺したんか雑ＣＧ
「たすけて せな」ってなんだよ！こま様くらいの衝撃だったわ！
お市は絶世の美女だぞ？！北川劣化凄すぎやろがい
ムロが気持ち悪いしなんであの場面にいるんだよｗ
紀行に松潤消したのだけ評価できる
じゃあまた来週 ムロのノリがダルいな
蔵之介ですらダルかったからきつい >>334
我慢して見るもんじゃないんでね
明日の視聴率楽しみだわw 最初はビチクソだったけど、だんだん面白く感じるようになってきた いやー。今日は夢があった。
家康＆お初。
あり得ないことではなかったよな。
すると、信長は朝倉攻めで死んでいたわけで、もしかしたら秀吉も。
そうすると時代はどうなったのか。いやー、if は面白いなｗ さすがにお市の殺陣は本人では無くスタントマンだったな >>333
日本のドラマなら徳田新之助が出てきて成敗してくれるのにな 兄上の一番信のおける方とか、全部セリフで言わなきゃいいのに >>323
全く同じ感想。
史実劇はすでにいろいろあるし。 >>203
清洲同盟の時、元康と対面した後のお市に
「市を元康の嫁にしたかったが既に妻子持ちだ」
と信長が言うと「お兄様、彼の方はイヤですわ」
と言われてしまう元康でした
と言う小説を読んだことがあるw 今川潰すと決心するのは織田側に着くと決めた時に一緒にするもんだろと思ったし
清洲城入る時まだ今の本多忠勝の立場でついていっちゃ駄目だろとも思ったが
それもこれも北川景子お市や山田本多忠勝の出番を増やすための脚本だからなんだろうな コーエーの戦国無双でももっとマシなファンタジー脚本を書くぞｗ
何だよこの出来の悪さは 氏真を人の良い坊ちゃんにしなかったのだけは面白いと思ったけど
この脚本家メジャーな所書くとおかしくなるよな特に織田 信長は妹のお市の恋を叶えてあげようと思ったんだろうな
それでフラれたその相手を56してあげようって
ジャイアンみたいな優しい兄にキャラやん 歴史詳しくないんだけど家康って史実でもこんなに矢印向けられてたの？
それとも今作主人公だからそういう風に描かれてるだけ？ 家康と徳川家臣団が従来のイメージと違うぶん信長と秀吉はアニメ風にデフォルメされてるけど割と従来通りのイメージなのはまあ良かったと思う
これで信長や秀吉まで変な奴だったらとっ散らかりすぎる 去年の鎌倉殿だって義経が後妻打に参加していたじゃん
義経が政子に膝枕とか >>348
韓流時代劇と言ってもチャングムは名作だからな
もっと三流の駄作とど家は近いものがある >>41
古沢のレジェンド＆バタフライも現代の男女のドラマみたいだったって、帰蝶のツンデレラブ >>370
恋愛ファンタジー大河だから
側室はいっぱいだけどね ムロ秀吉言うほど悪くないだろ
むしろあれから立身出世していくの楽しみ 大河観ました。
あの元康さんは嫁が寝取られてセフレになってしまったらショックで死んでまうんじゃないだろうか 不安だ
ムロさんはムロさんだった
あと清須城の登場が異世界に転生したかのようで面白かった
最後の「さいこうの道」は「再興の道」だよね 最高じゃなくて
次回も楽しみです >>362
そう言うのは民法でやるべきじゃない？
去年の鎌倉殿も同じレベルだったけど
NHKは公共放送なんだから このお市が後に江を産み
そして江が徳川の時代を支える
運命だな >>266
あっちはまだ映画だからキムタクエンタメ大作ぐらいに割り切ればいいかな
大河は50話はあるからなぁ >>314
刀素手で掴んで流血って時々見るドラマ演出だけど手のひらゾワゾワするわ
しかも利き手であんなことしたら当分不便でしょうがないぞ >>362
史実と言っても諸説あるから史実通りにやってもかならずどこかから文句出るからね
戦国時代は大人気で有名だからそれぞれの思い入れの武将もいてさらに五月蝿い
だったらもう自由に話作ればいいんだよどうするNHK 後に妻にするのが信長の妹じゃなく秀吉の妹になるのも面白いね >>382
あんた頭いいなｗ
最高しか浮かばなかったわｗ >>348
大河なのに太い幹はなく、とにかくエピソード継ぎ接ぎしてるだけにしか見えん
そういう脚本家なのかな いくら何でも今日の回はひどすぎないか
脚本も演出も音楽も全く噛み合ってないし
たすけて
せな
は笑ってしまったぞ >>327
真田丸の秀吉は天下人になったのち登場だったから
秀吉の怖さと不気味さ、表だけ陽気に振舞う感じで少し違うような
まぁ北川景子のお市創作話はいっか、ドラマだから UFCの金網のケージとか、
性根まで腐りきった猿同然の秀吉とか・・・バカじゃねーの？
こういうの面白いと思って作ってる神経を疑うよ
作者の思い込みだけが強くて
視聴者にお芝居を見てもらおうと思ってない
いい加減こんなもん打ち切れよ >>370
なんかよくわからんけど
色んな奴から気に入られる
主人公によくあることです 歴史初心者のワイは割と面白く見てる
でも岡田信長だけは無理
松潤とムロは許容範囲 さあ実況終わって戻ってきたぞ
なんだ今回･･･一番酷い＿|￣|○ >>377
>>380
つまり今作のフィクションなのか
ありがとう ムロは昔の秀吉
大体ああいうお調子者に描かれてたでしょ >>388
まさかこの時元康もまさかこの秀吉の妹を娶ることになるとは思っても見なかっただろう >>299
秀吉は大体いつもしゃしゃり出てる気がする >>381
今はピエロだけど黒くなっていくし演技も変わるだろう
ムロは下手じゃないし 北川景子のセリフ回しが沢尻っぽい
沢尻のセリフ回しは松雪泰子の猿真似だったけど なんか毎回前半はへなちょこ家康で、35分くらいから人格変わったの？ってくらい豹変して強気に決断していくんだね
いい加減飽きてきたし、二重人格みたいで怖いんだけど 来週忍者出てくるッぽいけど
マジであの衣装で出てくるのか？ ムロはすでに黒さが出てて良かったよ
俳優自身は嫌いだが >>398
やっぱり今作主人公だからやけに矢印向けられてるだけか
サンクス >>386
ここ安っぽいし無駄に握るシーン必要だった？とドン引きした
その後手綱なんか握れないよ >>404
あれこそ本当の政略結婚
体の接触すらしてないだろうな ムロさんは演技で自分の体格を小さく見せて秀吉に寄せてるように見える >>411
まぁ面白ければ史実無視して良い層は喜ぶだろ
ついでに赤影も出てくれば良い なぁ、流石に視聴者を舐めすぎじゃないか？
この脚本で行けると思ったのか？ 秀吉で一番好きなのはドラマや映画ではなく漫画の花の慶次の秀吉
秀吉を殺そうとする慶次とそれを察したあとの秀吉が格好良すぎる >>409
どっかの段階で
意思がプッツリ切れるところが出るんだろうな
それでもうなるようになれという人格に >>399
これ
岡田信長が1番見てられない
いちいちカッコつけてて寒い 秦の始皇帝風の清洲城
近藤勇風なヤクザな信長
ワロタわ 今日を境にして
めっちゃ肯定派になるよ
近年稀にみる面白い大河だよ
こんなに先の展開が読めない大河
ほんと今までになかった
しかも、語り尽くされた家康伝で
もう来週が待ち遠しい俺がいる 戦国物で登場人物が「この乱世」とかいうとモヤッとする。
なんだろうな、あれ。 >>375
なんだ、もっと駄作の韓国時代劇を想定していたのか
>>393
大河ドラマの意味をダイナミズムを理解していないのかもな、脚本家さんは
とにかく残念です >>409 信長の前で蹴鞠するぐらいなら腹切った方がマシってのを
家康が説得するんじゃね どんな目にあっても生きるんじゃあとか言って 秀吉は猿のイメージが強すぎて
今更ネズミとは言えないか この分では、次は茶々が家康に惚れてたって展開が来そうな気がする >>422
そりゃこの時代のメインの舞台だからね
でも出身武将が全員ろくでもないし三河武士もバカっぽいしいいとこないじゃん
あとムロの名古屋弁下手すぎる
名古屋弁はあんな早口じゃない この家康がこれから何十人の側室を取るなんて想像できんわ 面白いところないのに、変な駄々っ子演技でそこしか印象に残らない🥺
駄目な脚本を駄目な俳優が加速させてる😡 >>404
『へうげもの』で朝日相手に頑張る家康好きw 汚い農民上がりでも竹中直人の秀吉は気持ち悪くはなかった
目まで腐ってないし、明るくてエネルギッシュだったからな
同じ戦国ドラマでも見せ方一つで印象180度変わるんだから
もう少し考えろや >>436
昼のメロドラマ寄りのBS時代劇って感じだね >>421
そうやって正しい歴史がどんどん歪められてく
特によく知らない層はドラマを正しいと思い込むわけだし
全然いいことじゃない >>349
今日のお市、最初てっきり濃姫かとばかり… シエのドット絵のお守りを思い出したよ
たすけて せな、で 武田、北条は滅びるが今川は滅びなかったのはさすがと思う >>387
当時は高貴な女性も立て膝して座ってたって、麒麟で再現したらブーイングだったしね。
むしろ細部は自由に面白い物語にして欲しい。 これで山田孝之や松山ケンイチも加わるとより主役の演技の酷さが際立ちそうだなあ >>323
同意。大河だと意識しなければ面白いドラマではある
けどド派手な創作要素が多いのも確かにそう 濃姫出るんだっけこの大河
タイミング的には出なくても良い気がするけど >>448
今川は滅びなかったが、石高とかはあったのか、土地を全部家康に渡してその代わり住む家をもらった感じに見えるんだが >>428
製作陣がカッコつけようとしか考えてないから
こんなアホらしい番組になるんだよ
役者は被害者だわ >>440
情けなくても応援したくなる主人公にしなきゃダメだよな >>402
今作のフィクションっていうか
極論言えばドラマってのは全部フィクションで史実通りのドラマってのは無いのでは
出来る限り史実に忠実に製作してみましたというコンセプトで撮ったドラマですら
結局は想像なのだから嘘は混ざる 松本潤が本物の家康に見えてくる
とくにあの目は家康 少年時代の信長を岡田がやるには無理があるね
信秀に見えるわ 三谷オタは大して大河見てないくせに他の大河を貶すんだよな 今回の大河は忍者考証もいるらしいけど
あれでいいのか・・・？ 振られて今どんな気分？は踊りながら煽ってくれないと >>445
正しい歴史なんていうけどあんなの勝者のなろう小説みたいなものじゃねが >>453
そういうのは今やってる大奥みたいに
別シリーズでやれってこと
それだったら文句は無い
マジで見ないし おぼれてるところを助けられた後、服乾いたあとに二人で相撲取ってるシーンあってもよかったな >>445
その心配は10年も前に終わってるよ。
高校入試で社会が不得意、歴史が苦手
興味もないって中学生だらけよ。
嘘を本当と思い違いするほどの興味もない。 >>448
武田も江戸時代は旗本や
北条にいたっては狭山藩1万石の大名やぞ >>457
家康との関わりで考えれば
出る幕は無い >>363
以前読んだ新聞連載小説ではお市が夜這いかけて関係持ってた 瀬名脱出劇を上手くやれば面白そうなのに
何故かお市と恋愛モノだった 麒麟以来だわ
このあーつまんねえ思いながら大河見るこの感覚 >>436
そうですね
大河と呼べる代物じゃありません >>462
お前、本物の家康見たことあるんかい、いくつだよ！ えっとお市があんなに武勇の人なんて史料ないし
美人で貴人だったというから女の中の女みたいな人だったんだと思うぞ
本当にこの脚本家はろくなもんじゃないな 肯定派だけど
紫禁城みたいな清洲城
清洲城の近くに高い山
南蛮テーブル
下男なのに信長の近くにいる秀吉
には引いた。 多少の創作はいいんだけど
特定のキャストのかっこいいシーンを撮りたいが毎週ノルマにあるかのような展開なのが残念
岡田准一なんてLDHのチンピラ映画みたいだよ >>430
今日は1番滅茶苦茶な回だったな。マジで今日で大河ファンは脱落しそうな人多そうだけど従来の戦国大河に飽きた人は破茶滅茶である意味楽しめるかもな。新解釈三国志みたいに割り切れば違う層に受けるかもしれないな 時代考証してんのか？
あまりに劇画のような大河は興ざめ
江～姫たちの戦国
以来のとんでも天海 この秀吉嫌すぎるｗ
でも思ってたよりムロツヨシ似合ってたわ >>467
真偽の問題は有れどなんにせよ記録は大事
記録されてない件には信憑性というものは0だし 清洲か那古野城の近くに川キャンプできそうな場所があったんだな グリーンバックで役者はやってんだろうけど、あの中国王朝みたいなCGと合わせると嘘っぽ過ぎて笑うわ >>366
江に近いものはある気がするけど、
こっちの方が残虐なシーンはしっかり描いてる感じはある 「先に頭下げるな」「先に挨拶するな」ってあれだけフリ利かせたら、そりゃ先にやっちゃうんだろうなとは思うけど
そこで何かひねると思ったんだけどそのままだったなぁ
頭下げるけど顔は上がっていく みたいなコント挟まないのかな >>490
テレビの前のおばさん向けなので仕方ないのです 岡田信長みんな不評なのか？
自分は怖いヤンキーの先輩感があって好きなんだけどな
怖いけどいざという時は頼りになる感じが お市が幼少時に甲冑つけて川に飛び込んだのは自殺しようとしたのか？
あんなエピソードをなぜ創作した？
意味わかんね 無茶苦茶だけど。面白かった。特に元康とお市が結婚するの？？とか有村架純のレイプシーンとか。まあまあ見所ある 今風に言えばマルチバースな戦国時代って事だな、この世界は
こりゃ、関ヶ原で今度こそ西軍が勝つかもしれんぞ
そして江戸へ進軍した西軍が小田原決戦で負けて史実通りだ >>478
麒麟もクソ大河だったけど信長や道三は悪くなかったし
今回の場合は信長が駒ちゃんに憑依されたようなオリキャラなのがしんどい
史実の人物が駒化してる 今回から見たけどなんつーか女性向けにふりきってる感じがした それこそ刀のゲームで信長の刀が信長は恐ろしいだけじゃないとか秀吉の刀が賢くて孤独な人だったとか語ってるから今どきのコンテンツ履修してる人ほど受け付けないよ ムロはあんなワザとらしい演技なのに
「俺演技上手いでしょ？（ニヤニヤ」みたいなのが滲み出てて見るに耐えない
今の役者界隈ではああいうのが良いとされてるんだろうなぁ・・ >>478
麒麟は戦国大河としてはオリキャラ抜かせば普通の大河だぞ。麒麟がダメなら戦国時代の昔からある大河はあんな感じだから戦国が合わないと思う CG背景いいと思うけどなー
いつものしょぼいセットの村とかより全然良いよ 岡田信長どうにかならんかなー
自由にやってるみたいなことどこかの番組で言ってたけどもう少し普通にやって欲しい
ちょっとキツイ
お市にちょっと言われたし少しは変わるだろうか 庄内川か五条川か。どっちも飛び込むような岩場はない >>473
北条は家康の幼馴染の氏規の功績のおかげが効いてるな
しかしその氏規がこの大河では出てない・・・
後々も関わってくるのにこんな不満はない >>461
史実をなぞりながら創作で肉付けして行くのが時代ドラマってもんだろう
でなければ水戸黄門や大江戸捜査網になってしまう >>500
手は付くけど頭は上がっていくの間違いだろ？ｗ >>503
自分だって甲冑つけたまま泳ぐくらいのことはできる って信長兄ちゃんに言いたいから試したんだと思うよ >>488
新解釈三国志w
そういえばムロでてたな >>513
明智光秀の物語としては下の下だろ
道三のとこはおもそろいがあれ主人公明智光秀なんだよ >>369
誰にも仕えてない日吉丸の頃ならまだしも
もう木下藤吉郎という名前持って信長のそばに仕えてるんだからそこらのゴロツキみたいな格好はおかしい 「殿、あみりゃーと使ってみてちょーだゃ。
スプレーしてちょこーと待っとーたると汚いこりゃ汚れが浮きだゃーと来るて。
そしたら雑巾で軽～くこしたらみやーせ。ど偉ぇーキレイになったでしょ。」 >>502
白兎もBL調も格闘技アピールもくどいし、こうやっとけばオタクおばさんが喜ぶだろ？という安直な演出で冷めるわ 鎌倉はじっくり観たいから録画で観たけど、ど家は早くネタにしたいからリアルタイムで観るw
そろそろ脱落するけど >>484
それがいろんな肯定の度合いによって
もっとたくさん我慢ができない者もいるわけよ・・・ >>521
あ、ごめん、「上半身は前に倒れるけど顔は上がる」だ
頭と顔が分離しちゃったｗ 今日のメンツは清洲会議でまたわちゃわちゃするんだろうな >>514
そこは同意、全体的に映画っぽい作りで、ここ最近のスケール感の無さ、安っぽさが薄まってる
アクションカメラ使ったライブ風合戦シーンとかは大失敗だった >>523
そんなエピソードを創作する意味がわからない
そもそも戦国時代で甲冑つけて川を泳いだりしないし >>440
静岡大学名誉教授で家康に詳しい小和田先生が監修するリアルな家康の姿。
初めから日本一の武将じゃなかった。初めは情けないところもたくさんある武将だった。 信長は人気キャラだからどう演じるかと思ったがこんなに酷いとは
大河経験者なのになんでこんなに好きにやってんだ岡田 >>492
確かにこれは、元康も苦手意識持ちそうなキャラだね。 >>505
この作品なら大阪の陣で関西人じゃなくても豊臣が勝つ展開があり得ると思うわ
お笑い大河 >>520
ff15は糞ゲーだが
11と14はこんなチンケなエピとキャラと世界観ではないぞw >>505
家康が真田に首斬られて
どうすりゃいいんじゃ～とか言わないかなw 岡田くんは顔のアップだけなら良いんだけど
全身が映ると、「あ・・小さい・・ｗ」って思ってしまう >>502
信長は陽気な人間というイメージだったから
あれはなあ 山田孝之が服部半蔵か
それで思い出したが勇者ヨシヒコみたいなんだわ
なんちゃって大河だわ 大河として見てないので今のところ面白いぞ
後10話くらいで終わってほしい >>517
秀吉は出家した氏直を大名に戻そうとしたけど
高野山で早逝したから氏規になった >>492
そう。この秀吉は嫌なんだよね
これは褒め言葉なんだけどイヤ〜な感じなんよ
この秀吉相手に将来敗死する柴田とかさぞや無念だったろうなと思えるくらいイヤw
信長が死んだ後の全盛期の頃や老害として描かれる朝鮮出兵の頃はどんな感じになるのか今から楽しみでしゃーないw >>536 常勝織田軍団はそれくらいの特訓はしてたよ ってことなんだろうかね >>507
いや
歴史を知らない視聴者向け
知ってたら文句の方が多いわ 新しいものを取り入れそうな男に見えないんだ信長
輩連れて格闘技のトレーニングばっかりしてるDQNなんだもん お市の方の「著作権放棄」(女から別れを切り出す)は基本かな？ CG背景はもう少し自然な感じで小慣れてくるといいな なろう系大河だな
そういうの好きな人には受けが良さそう 繁栄してる清洲のＣＧが明らかに現代の景色過ぎてワロタｗ >>514
時代劇の衰退はロケ地や施設、技術や人材の衰退も意味してるからね
既存のもので見せようにも限界があるというかもうやっていけないのかなと
ここらでCG技術を磨いて欲しいところ >>538
経験者だからわかった、もっと自由にやっていいんだよ
みたいなことを岡田が松潤に言ってたけど今のところ自由にやりすぎてるよな エログロ要素が多めなのに何故かスイーツ大河感あるのは何故か >>536
甲冑つけたまま川を泳いで逃げきった話はあるっちゃある
ただ脚本家はそれさえ知らないと思う >>553
なんでキミはそんなに妄想的な肯定的解釈するんだ？
脚本家のファンか？ >>551
子供の頃の繋がりがあったからこそ
後になって交渉役になったり対談が行われたりとエピソードがあるのに
つまんない女ネタに時間使いすぎ 元首相の息子の親友に懸想される
別の元首相の孫の嫁
去年も元首相の身内が二人出てたね あのムロ秀吉は、誰が何回蹴ったかをメモしてそうな気がする
「柴田殿は３７０回蹴ってくれましたな～」 >>520
FFに失礼だぞｗ
ゲームのシナリオでもこんな糞ストーリーは中々お目にかかれない >>561
服部半蔵は忍者の頭領だけど、彼自身は忍者ではなかった なんで登場人物たちが
みんなバカっぽい奴か凝り固まったキチガイにしか見えないんだろ
脚本が俳優に話をしてない役柄を伝えてないとしか思えない
キャラクターに人間味感じられない >>439
同意
瀬名に対してあまりに氏真の無体が過ぎる
これじゃ後で徳川家に高家として氏真が迎えられるとか無理ありすぎる >>507
その女性の中でも特に松潤を自分の息子かのように見てる中年オバサン向け １話２話は全てかみ合って無くてヤバかったけど
段々と落ち着いてきたような感じだな
少し良くなったような みんな厳しいんだな
なんなら魔界転生みたいな大河だっていいと思うよ
つまらないのより全然まし >>502
どう見ても20代には見えない貫禄で若々しさがない >>442
家康の後の側室には後家さん上がりもいたし、ねねとも親しくてプラトニック説もある。
熟女好きだったのかな。
まあ金髪の側室もいたと言うし、淀君との交渉をしたり孫が皇室に嫁いだ時に一緒について
いった才女もいて多士歳歳なんだが。 >>577
この後、家康自身が瀬名殺しちゃうからなあ >>537
正直諦めてる部分もあると思うよ
時代考証しても意味無いことを知ってる人だし >>543
そして家康が目を覚ますとそこは太高城で
家臣に「殿、お下知を」って場面から始まるのだ >>569
阿波踊りじゃないけど「どうせ見るなら楽しまなきゃ損損」って思ってるので、ね
矛盾が起きない範囲でみんなで支えると面白いでしょ 少年漫画をよく読んできた層が好評で
少年漫画読まない層が不評なんじゃね？
少年漫画のコマ割みたいなぶつ切りテンポが
俺には心地いいんだよな。
カットからカットまでが長いと飽きる。
長い時はインパクトあるシーンに限る。 星野リゾートに訪れた（泊まったことはないが）の時のような織田家。
（柘植伊佐夫デザインなのでこの大河全体的それっぽいなのだがｗ） >>576
脚本家のwiki見てみろ
漫画原作の大河ドラマと思って見続けろw
楽しめるぞ >>578
松潤をずっと追いかけてる同年代のジャニオタが既に中年のおばさんだぞ
今年40の男が息子に思えるのはもう中年じゃなくて老人 >>518
このドラマ、大まかな時代の流れ的には史実をなぞってないかい？
義元が桶狭間で死んで元康が織田につく事になった
大まかに史実通りだろ？ 若い人がこの大河を見て
「戦国時代に詳しくなりました」
って感想書くのは嫌だなｗ >>588
後に徳川幕府の官僚になるからね服部家ニンニン >>577
義元への義理と、利用価値のみで生かされるってルートかと
自害できるものならやってみろってな感じで >>538
監督が役者に何の注文もつけてないのが丸分かりね
勝手にやらせすぎ！
それを見た客の目にどう映るか全然考えてない >>574
同じことを言ってくれる人がいて嬉しい。w 家康が盃に酒注いでイッキして語り出すシーン
盃のアップとか手のアップとかの細かいカット使えば良かったのでは >>592
いやジャンプでも5話くらいで打ち切りだよｗ >>568
和式の泳法は甲冑ぐらいは装着して泳げるから
あれがいつから始まったのかがポイントか 他の男に夜伽させられる時に
愛する夫にもらった手彫りウサギをお守り代わりに持ってく心情がよくわからんのだが
あんなの持ってたらバレるに決まってるのに お市と家康婚約説（安部龍太郎説）希望。
可能性は低いかもしれないが、何でこの二人が再婚しなかったのか昔から不思議だったから。 >>537
時代考証の人が指摘しても、製作サイドは面白いほうを採用するらしいよ
本当に時代考証の人の力は無力 あのワンピースだって、当初は一巻で打ち切りだろうって言われてた評判度だったし
どう化けるかはまだ分からないぞ >>601
半蔵門って地名にもなってるくらいだからな >>599
若い人ってむしろすぐ検索してwiki見るしどうだろう
松潤で喜んでみるのは中年女だろう
朝ドラ視聴者狙いかな >>575
忍者を使う諜報システムの管理者
という書き方の方がまだ誤解は無いと思う
自身は忍者無関係だから >>600 矛盾まではいかないんじゃないかな
甲冑つけて泳ぐ特訓はしてなかった っていう記録が残ってたのなら矛盾だけど >>610
よくある体は任せるけど心は我が夫にありって意味だろ >>580
だからそれは大河じゃないから
他のシリーズか民放でやってくれ >>607
今のジャンプはレベル高いからなw
3つぐらい昔かな。 ミスキャストのオンパレードだったけどお市に関しては有りだな
ただ薙刀は吹き替えじゃなくて本人にやらせるべきだった >>584
側室の年齢全員見てみな
そのレス直したくなるから >>610
元康独自のからくり細工で振動するのかもよ あれ >>615
朝ドラに寝取られとかドロドロ無いから昔の昼ドラ好きな中年女性向けな感じ >>601
次の代が仕事失敗して伊賀甲賀から嫌われるという汚点 信長よりはまだ秀吉のが面白いキャラしてて見れる
毎度の腹黒キャラだけど(´･ω･｀) >>580
流石にそれはちょっと
へうげもの とかくらいなら個人的には許容範囲内だが 水野さんがほとんど役立たずでそそくさと帰って行った >>615
いやそこまではしないと思う
だから嫌な感じがするんだよ この分なら茶々も家康に気がある設定にしちゃいそうだな 段々今年の大河に慣れてきたかも
今川にどう勝つか来週楽しみだわ >>610
信長からも瀬名からも
うさぎ扱いされる元康の雑魚っぷりに
ふむってなったけどなw シエもみんながシエシエ言ってなんとでもなる話だが
今回もみんなが持ち上げてなんとかなる話なんだな
下手な脚本家が陥るパターン 井伊直政を板垣李光人がやるみたいだし、家康とBL展開にするんだろうなー >>609
子供信長は勝手に出歩けただろうけど
子供市は乳母だの侍女だのなんだのが周りにいて間違いなく無理
信秀も許してないだろう >>258
それな
少ない台詞で元康の周りをうろうろしてるだけ
役者の無駄遣いだわ >>611
その説が最初から無理があるからでしょう ドS魔王にドM猿、主役のヘタレ駿府厨の嫁は寝取られて性奴隷とかお茶の間的には大丈夫なのこれ？ 昔ながらの男目線ドラマなら瀬名が貞操を守るために自害をほのめかすような描写入れるかもしれんけど
今回は瀬名も強く生きていく感じよ そこはいいね >>654
だって自害したら一族殺されちゃうじゃん 岡田が立ってる時は松潤座ってて
松潤座ってるとき岡田立ってて笑う >>646
「そういう関係ではなかったという資料が無いから」
という逆説的な理由付けで可能性は無くはないからなあ
嫌だなあ・・・ >>655
ほのめかすけど一族のために思いとどまる みたいなのも無かったなと思ってね ムロ秀吉は戦場でもニコニコしながら敵を殺しまくりそう いっそもうファンタジー作品としてもっと突き抜けてほしい >>640
あまり雑魚雑魚言ってやるなよ
その雑魚に武術の試合で負けて女を取られた腹いせに
その女を襲ったせいで雑魚を怒らせて将来は雑魚の旗本になる氏真君が可哀想になるだろ これが昔の映画だと
瀬名も変な眉でお歯黒塗って怖いんだよな。 >>510
ムロの登場で面白い方に転がるかと、勝手に思ってたけど残念だったわ。 期待値を確実に上回らないっていう絶望感がなぁ
見るけど愚痴多めにはなっちゃいそう >>258
これがかなりガッカリ要素
松重や大森が青天の堤真一みたいなポジで主人公を支えていくと考えてた
ベテランの脇役の使い方って大事なのにな 勝家って秀吉のケツを蹴るような粗暴な人じゃないと思うしｗ
信長はまるで悪魔やバケモノみたいな扱いだしｗ、秀吉もただの粘っとしたアホになってるｗ
そもそもお市に一番惚れてるのは明らかに秀吉なのにその部分も変な演出でそれをにおわせてるだけｗ
ええんかい、これｗｗｗ あの木彫りの兎のところで江のときの勝家にあげたお守り人形思い出した 築山事件は、家康に片想いしてる妹可愛いさ(お市はその頃にシングルマザー)に信長が仕掛けるんじゃね？
他には公式の信康の紹介文も不穏なものになってるから、織田に苦しめられる両親見てやらかすとかかも
酒井もファインプレーする傾向がチラついてるし 作ってる人は各人物の資料読んでないだろ
たのむから読んでくれよ
たのむよ >>673
ストーリー展開の軸や動機に恋愛感情絡め流展開が今後もありそうで不安 >>120
人垣にしている所は、たしかに当時の相撲を意識していると思うが、
今の土俵と同じく人垣に行ったら負けなわけで
やはり押し出しはスタイリッシュでないという事か >>652
氏真がこういう描かれ方してる作品って見た事がない（大抵はスルー要員だって事もあるけど） >>668
セリフからして敵でございますって感じだし
秀吉じゃなくどうする家康の部品の一部だわ だが。家康が大高城を守ったのは、全て信長の策略というのは面白かった。そんな説あったっけ？ >>671
これですよ。全員バカしかいない。
登場人物がね、みんなお人形みたいなんですよ。
お人形たちを踊らせてるお人形遊び。 格闘技オタクの岡田信長への接待大河とかさぁ…ムロ秀吉は人たらしというより小汚いピエロだし
何を見せられているんだろうか こいつらの下で死ぬくない
一平卒として
こう思わせるは不味いだろ笑 初回も脱落しそうになったが松嶋出るならで2回目を見た
2回目も脱落しそうになったが北川が出るならで3回を見た
今回も脱落しそうだけど来週山田出るんか… シエの時はこんなに工作員いなかったのに
連投して擁護してくんの心底気持ち悪い >>681
あの解釈は、あの場で秀吉が全部アドリブで考えた って描写だったりしてね >>687
ビジュアルだけの出落ちドラマじゃん
ほんとにひどいよ >>688
てか擁護はジャニオタが来てるんじゃ
広瀬すずのクソドラマもキンプリオタが必死にフォローしてた なんか次回にも期待感持てないし
見ててオオッとなる事もないし、大河ドラマ感ないな。 ところどころ直虎っぽいな
キャストも何人か出てるし
予告の瀬名の元に来た女性は直虎か？ >>683 あれ最初と最後の間をカットしたんでしょｗ 早すぎるから
というかなんか習字で直してもらうときみたいなオレンジ色に見えて笑ったな
血ってもっと赤黒くないかな うちのテレビが変なのか >>648
土曜の番宣で、家臣団にクローズアップ！とか言ってたから土曜再放送から見始めたのに
お市ちゃん元康との祝言でウッキウキ展開で出鼻くじかれた そろそろ、家康と家臣の信頼関係が醸成されるエピソードも見たいんだよな。 瀬名が襲われるシーンが気まずくて困りました
日曜日にやらんでください >>696
家臣が同じ色のユニフォームを着てるとこなんか似てるよね >>697
俺もそれ思った。
時間経過が感じられない。
クール飛脚便あったんかって思ったw 瀬名の血文字やら松潤が刀を握って血を出すシーンがあったけど血を流すのに陳腐だよなあ… >>670
登場人物をさらっと描写してどういう人間かを表現できないから
毎回変人紹介コーナーに終止することに成る。 来週は正信と半蔵編
三河勢の人物描写の薄さ、今のままだと三方原もモブが大量に死んだだけなのに妙に嘆いてる家康って
訳のわからんことになりそう >>700
50話近くあるからあんまり最初に仲良くなると話が続かないのかもね
脚本でうまく仲良くなったり離れたりってできそうだけど 全員演技が酷すぎる
ムロツヨシの秀吉なんて滑舌悪いだけの乞食じゃねえか
天下統一どころか今の日本の総理大臣にすらなれないよ >>679
直虎の氏真も性格最悪で今川を潰してたけど
家康に降伏してからはお笑い系に変身してたw 勝家が甲斐甲斐しく信長の側近をやってるのに違和感
そこは恒興の役回りだろ オタクのおばさんだけどキツいよ
誰が喜んでるのこれ >>258
今回の流れであんま部下ばっか出してもそれはそれで冗長だと思うよ >>702
直虎は子役時代の今川編は丁寧に描いていたからなあ
人質の悲哀も直虎の子役の子の方が松潤より上手く演じていた 三河家臣団の存在感を薄くするのよくないよね
大森南朋や波岡一喜の死すらあっさりしそうで >>704
小手さんが懸命に飛ばして持ってきてくれてたな
なぜか印象に残る躍動感のある馬さばきだった >>675
ドラマ見てドラマ作ってるようだよね
なんかあんまり人間に興味ない人が作ってるんじゃないかとも思う どうする家康
ソニー/ピクセラ
45044/1324＿15.4＿(1)
38075/1076＿15.3＿(2)
35400/1120＿14.8＿(3)
33100/****＿**.*＿(4)
順調に脱落増えて視聴率下がりそう
来週13%いきそう >>676
まぁ妹可愛さ以外にも、お市と家康を結婚させて男子産ませればその子を嫡男にさせて徳川を完全に取り込めるというメリットはある
信康と五徳に男子が生まれていればそっちで充分だったけど
今川義元が瀬名を元康にあてがったように そういえば今回武田信玄出てこなかったな 皆勤賞逃しちゃった 今何が起きてるか、登場人物が何を感じてるかを台詞とオーバーアクションで全部説明してくれる小学低学年向けドラマ
登場人物の感情を分かりやすく表現するためにまとまりのないエピソードをくっつけ合わせてる 直虎の菜々緒は綺麗だったな
あのツンとした感じも良かった >>690
ガラシャはお江でのミムラが良かった。とくに最期のシーンは美しかった。 もう紫禁城が出てきて時代考証無視してふざけてるのか？って思って次の回から見るの辞めようか悩むレベル
一向一揆、三方ヶ原、石川数正の出奔とかも期待できなくなってきた 氏真は俺の中では三国志に例えると劉禅的な人物なんよな
無能と言われがちだが天寿を全うした、ある意味では乱世での勝ち組 >>681
義元が出陣さえすれば確実に仕留められるかのような口上に草だったわ >>725
成田さんの義元はお歯黒してたんだよね。 >>677
他の書状はあの時代らしい仮名で書いてあるのに、たすけてせなだけ近現代の文字でほんとおかしい 初回に瀬名を取り合ってたのに
あんなに手荒く扱うなんて >>681
こういうふうに
あんなのが「という説もある」というふうに勘違いしちゃってるからには
他にはもっとひどく勘違いとか思い込んじゃう層も確実にいるわけで
それが事実と思って他にどんどん吹聴していって間違いが広まる
これがこの大河の困るところなんだよ・・・ 信長って秀吉をいじって遊んでるイメージあったけど
今回の信長はあんまりだな これからかな 北川景子、ドブスーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげええ、ブスだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>734
あれは大袈裟と思うが。むしろ史実に近いらしい。くわしくは清洲城のホームページに >>696
直虎は井伊谷で四苦八苦してるからあんなところにはいないし
時期的にはもう尼僧になってる >>713
誰だよ池田恒興って
織田家の家臣は勝家と秀吉しかいないんだよ その乱世のせいで散々な目に遭ってる元康の前で乱世は面白いなんて間違っても言っちゃいけないよなと。 >>741
昔の人もゆっくり書くとああなるのかもですね >>736
信長が主人公の作品でも「大博打に勝った」って位の描写なのに、ああまで主人公を下げてまで信長を持ち上げる意味がわからん
本能寺で思いっきりサゲを食らわすのならナンボか意味はあるけど >>552
ムロも悪くないけど、嫌な感じ度で言えば麒麟の佐々木蔵之介がよかった 今日はストーリ展開が分かり易かったから、視聴率は上がる気がする
利家とまつが高視聴だったように
メロドラマ的なのがウケる傾向もあるしな >>735
さすがに氏真に失礼
文字通りお飾りだった劉禅よりは頑張ってる >>713
今回勝家がやたら出てきたのは秀吉に無体なことしてて恨みを買ってるってフラグを立てるためだと思う >>742
氏真は北条の姫が正妻でいるから
瀬名は側室でという酷い扱い
今作の氏真はマジでクズ >>700
次回正信がなんだという話があるから
一向一揆の話するんじゃね
あそこで酒井・本多他一族が別れて戦ったから
そこで違いが出てくる
・・・はず・・・ 葵徳川三代でも伏見城で
鳥居元忠と鈴木重朝が一騎打ちするけど
掛け合い、構え、立ち回り、一挙手一投足すべてに意味があるわけよ
翻って今日の金網もどきの取っ組み合い
百歩譲って信長と家康とお市の出会いを演出したと見てやっても
これは監督がアクション撮りたいやってみたってだけ
ほら俺の作品カッコいいだろ？て安っぽさ >>755 あれだけ長身でも秀吉に見えてきたから役者さんって凄いよね 駿府や義元との関係をもう少し掘り下げるべきだったな
今川裏切るにしては経過程度で感情が追いつかない
まあ他にも書きたいところがいっぱいあるならしゃーないのかね 清須城があんな三國志の曹操の城みたいに描かれて
清須市の人は仰天しただろうなw まあ、無茶苦茶だよな
家老の柴田がいちいち案内してくれるとしたら、めちゃくちゃ高待遇だろ？
殺されるかもとか、こちらから挨拶するなとか訳分からんこと言う理由ないんだが？🥺 夜伽扱いされることに人知れず興奮する瀬名であった ベベンベン >>707
家康中心だとどうしても登場人物にスポットが当たってしまう
それぐらい周りに人材がいた
同程度だと信長・信玄ぐらいしかいないんじゃないかね >>676
シエを筆頭にスウィーツ大河と呼ばれる作品は女主人公が定番なのに
今回、初めて男が主人公(しかも家康)のスウィーツ大河が見られるかもな >>711
あんな時期のあんな場所でなんか関係してたっけ >>247
数ヶ月前に松本が生配信で言ってた『俺馬アレルギー』はなんだったんだ 初回からこれくらいやってよ。まあ軽いけど普通の大河になってきた感じ
桶狭間の敵前逃亡なんかやんなくて良かったのにｗ 戦国なのに幕末を感じるのはやはり髪型だな
月代している人物がいない…… >>726
順調な下降線だなｗ
歴史に刻む程度の率を希望したいところ >>768
あの頃の清洲城って今ある姫路城とかとは全く別物だぞ
このあとから城の形が激変していくんだから 本多正信は準主役キャラだよなあ
最後まで家康と一緒に出ずっぱりになるし >>727
それ浅井でやったからべつに問題なくない？ >>765
初回は側室にくれって義元にお願いして
元康と勝負して勝った方に嫁がせるという話で
元康が勝ったんだよ >>729
踊ってから後方に隠れたという順番じゃなかったか
だから誰もそれ以後見てないと >>768
そうかこれはキングダムとかレッドクリフみたいなノリで見れば良いのか 恋愛を書きたいなら氏真夫婦をサブでやれば良かったのに >>776
本作では、幼馴染という設定だからでしょうな。 三話切りって言葉があるんだ
三話で面白くならなかったら面白くなることはない
そういう経験則だ🥺 >>787
それは普通じゃね
側室ならいい扱いだわ
今回なら夜伽役ってだけだから
酷いのはわかるが 渡哲也の信長とか、別に怒ってないのに、
ただ立ってるだけでメチャクチャ怖かったのにな
どうする家康は風格とか威厳を根本的に勘違いしてるんじゃね？ >>757
資料が出てきたら劉禅も実は意外とということになるかも >>767
子役編をカットするならもう少し桶狭間まで引っ張ってもよかった気はする >>673
その当時の市って
長政を頭蓋骨の金の器に換えられても
娘らのために生きる事を選択して耐え忍んでる頃だしさすがに無理あるかと たすけて せな は別にいいんだよ
だが本人の筆跡で書かせてこそだなｗ
あれじゃ豚の血で誰かに書かせればいいわけだからなｗ >>613
当時のワンピースはオリジナルアニメを作って応募者全員サービスするくらい最初から人気だったぞ
アニメなかなかの出来だったしオープニングが良い曲だった 今回の大河だと大阪城がとんでもない規模の城になるだろうな
楽しみ そういや氏真の嫁あんま出ないなｗ 彼女のおかげで北条が助けてくれるわけだし >>803
いや、ひらがなとかで無く
あのベタな紙が届く展開がちょっと >>766
強気の部分はいいんだが
なんで手篭めにしようとする場面があるのかもう酷い >>799
諸葛亮が死んでから30年近く蜀を保っていたんだから演義で言われるほど暗愚ではなかったと思う >>807
大阪城より先に安土城がとんでもない事になるだろうな >>763
招いた奴と相撲取るとかwバカドラマすげぇじゃん
もう真剣に見るのよそうぜ >>794
また「設定」か
歴史調べてたらいい人物を見つけたから
ついでに面白いキャラにしちゃえっていうファンタジーシナリオにしたのか
泣ける というか尾張城が寒々過ぎて凍えた
ここ数日の寒波もあるし、あんな城を見たくなかった。 >>819
水戸黄門かよw
そろそろモンドコロの時間てか >>783
あの時代の城の形はあれでいいとしても
城の周りがおかしい
あんなだだっ広いとか
中国テイスト >>584
後家さんが側室に多いのは子供産める保証があるから
阿茶の局とは子供は出来なかったけどそれ以上に
重要な役割を担うね >>773
予告見て
まさかの忍者扱い！？
って感じたが思い過ごしであってほしい・・・
あの服部は槍の使い手の武士だぞ！
このスレにいて知らない人は覚えておいてくれ！
忍者じゃない！！！！！ >>770
この頃の柴田勝家は裏切って弟信勝ついたけど許された直後で
言うほど立場高くはないよ >>817
信長と家康は大の相撲好きだったからなくはないのでは？ >>768
むしろ紫禁城みたいな城で再建しろという動きが出るかも >>810
氏真は愛妻家って言われてるのにな
酷いよな >>816
100階建て位にして欲しいな雲を突き抜けてるCGで
天下布武の垂れ幕も欲しい >>810
結局、北条にも捨てられる
武田はもっと早く見捨てた
両家とも親族だったのにね
氏真って本当にクズだったんだろう >>757
今川氏真
統率 知略 政治
4 7 33
今川義元の息子。現代でも有名なザ・バカ殿。
今川義元の死後今川家を継ぐが、無能すぎて武田や徳川に次々に領土を毟られ、あっさり滅亡した。
今川家滅亡後は北条家に逃げ込み、後に徳川家康の配下になって信長の前で蹴鞠を披露するなど、劉禅もびっくりのプライドのなさを見せつけた。 あの時代の人、この乱世みたいなこと言ってたの？
そういう認識あったの？ 一時期ワイン信長が流行った頃にも言われた事だが
この信長、呑み過ぎ >>784
現実でも途中から急に出てきてサブの位置につく人間だからね アニメとかゲームとか2.5次元みたいな
そろそろ歌い出しそう このドラマは新幹線が走ってたり戦闘機が飛び交っていたりしても
もう驚かないくらいのフィクション性がひどい しかし慣れもあるのか
この大河の見方が分かってきたから面白い
エンタメ大河も良いじゃないか
ただ、紀行で素の松潤出すの現代の松潤に引き戻されて良くないなと思ってたら
今回から無くなって良いじゃんと思ったのに
４Ｋのプロモーションを地続きにやって松潤出すという判断
何なのこれ 変なオリキャラより
市を目立たせるのはいいが
何か違うな
キャラが少女漫画みたいで浅すぎる 最初のCGだか書き割りだか風呂屋の風景画だかなんかわからないものと人間の遠近感がグチャグチャ >>793
それだと前半はグダグダしそう
今川が落ちぶれてから関係性が発揮されるから >>813
氏真って家臣の妻寝取った系の話あったっけ？ってなったな
秀吉とか宗麟とかだったらそんな話があった気はするが >>836
最初からあの手紙送るのが目的だったんじゃね？
この時期の氏真は夜伽役作って遊んでる場合じゃないし >>788
ぼす、決して走らず急いで歩いてきて、そして早く僕らを助けて >>815
中国広いからなあ
資料出てくるかなｗｗｗ >>823
場内に敵軍を招き入れて堂々と正面決戦する形式 >>826
忍者軍団を率いるニンジャマスターだぞ多分 それにしても秀吉ってとんでもないやつだなあ、ここから天下取るねんぞ >>835
プライドがあった武田勝頼や北条氏政は家を保つことができたのか？ >>850
嫌がらせ以外の意味がないぞ
逆効果になっとるやないかw >>835
信長の前で氏真が蹴鞠を披露するシーンは有るかなあ？ >>798
笑ってても怖いのが
リアル信長だと思う これ又
クソ真面目にくっそエグく作って来たな
コミカルから転調って去年もそうだったけど
年季の違いかストレートな生理的に攻めて来ると >>850
風流踊りに興じてうぇ～いって自ら太鼓叩いて遊び呆けていたらしいぞ >>830
ないない
大体今の跡地にあんな広い土地残ってない >>795
登場の意味の度合いが分からないが
ごく側近なら常に酒井･石川は出てないとおかしいぐらい
それ以外はそんなに大きな役割ないはずだから おまえらファンタジーとか言ってると酷い目にあうぞ
このムロ秀吉は鴨川の虐殺をやるぞｗ >>817
第一話で元康がお人形遊びをしていた時点で、俺はこのドラマに時代考証とかリアルさとか求めるのはのをやめた
今回の たすけて せな は於大の方の「がおー」並みにズッコケたが >>863
そもそも線路が邪魔で本来の場所に再建出来てないしな まあ、確かに、
浅井長政は物理的に強いタイプだったらしいし 氏真の人生の方が興味ある。
夫婦仲とか、元康と氏真を対比で書くのかな、もしかして。
手に入れたものと、失ったものと。 >>864
あ、もうそんな感じでも眉毛一つ動かさないだろう
お市のジャンプを見てしまったからな >>780
光秀は月代にするんじゃないかな
今日金柑出してきたからそう思ったw >>877
三谷映画の光秀は
無茶苦茶金柑だったな 桶狭間で信長は策通りに余裕で今川義元討ち取ったって説って今までなかなか見たことない気がする >>823
清洲城自体は濃尾平野の中に築かれた平城だったからあんな感じの可能性もある >>841
当時の三河で正信くらい頭の切れる人材が誰もいなかったんだろうなあ >>834
クズではなく
単に役目が無くなったというだけでは
マイナスでなくゼロということ >>867
まだ1562年だからその話は出てない。 >>865
それそれ。信長って、役所広司みたいな面長のイメージが強いからな >>829
相撲好きはいいけど
実況で当時の相撲は今の相撲と形が違ってたと誰かが書いてた
実際のところはどうなんだろう？ >>870
賢いな
今回で底が抜けた話も茶番もいいとこ真面目に見るのやめた >>880
最近の説だろうね
正月の信長特番ではその説採用してた >>834
それでも早川殿は夫の氏真を見捨てなったのだから大したもの >>854
50万歩譲ったとしても
それは江戸幕府成立ぐらいの時期にしてくれと・・・ 氏真って長生きするのに
あんなに悪く描くなんてどうやって決着つけるんだよ 岡田准一の信長は全然いい
しかしムロツヨシの秀吉はどうにかならなかったのかw
松潤の家康にも慣れては来たからいずれムロツヨシの秀吉にも慣れるのだろうか セーラーマーズのレイちゃんが、
面を付けて、シャア専用ゲルググを彷彿とさせる薙刀さばきwww
なんだかコンフィデンスマン要素が多いようなドラマだね >>828
細かい時期が分かりづらいからいちいちWikipediaとかで確認しないといかんわｗｗｗ ムロの秀吉
これで「上」がいなくなったら絶対怖い奴なんだけど
柴田とかこれもう、家康は人扱いしてくれたんだなって感じで >>883
仮にそうだとして、もっと氏真との因縁というか、御曹子ぶりとの対比とかあっても良かったな。
今の所、元康はいまいち魅力がないし信長キャラ強すぎて氏真影薄いし。 >>825
阿茶は側室超えてブレーンの一人としていい立場
女は禁忌の戦場にも連れて行ったという話もあるぐらいだし >>887
戦場の武術の一つだったらしいから組み技や寝技があった可能性はある >>837
めどくさいから解説してるサイトのURLを >>892
まあ単純に生き恥をさらしたという決着だろう ムロツヨシアレルギーが悪化した
あんなん上手いとか言わないだろ >>867
今回の方が従来の市様のイメージに近い
なんか戦国無双辺りから幸薄い感じもあったけど
どう考えてもそんな柔な女性じゃない >>868
朝鮮を平定するか後継者育成に成功して西軍が勝ったら評価する >>882
いわゆる文官ね
対するのが武官
でも石川がそれなりに文官の立場やってなかったっけ？ちょっと記憶薄いｗｗ
その後には兼業みたいな感じで榊原とか井伊も出てくるし >>898
権力を得たけど妻子を失った家康と
地位を失ったけど妻とラブラブ氏真だろうな
自暴自棄になってる氏真を志田未来がよしよしするんだよ、第一話の瀬名のように >>845
史実にしっかり沿っててもエンタメ要素はいくらでもできるはず
それぐらいいろいろあるよ家康周り 憑き物が落ちてように好々爺になった氏真がうきうきで昔語りしに江戸城に日参するのでウンザリする大御所様はよ。 >>858
家康が同席してたらあるかもしれんけど
どういう場だったんだ
無理にストーリー作るかな >>893
このテイストの大河に合わせるなら今の時点での秀吉はこれで良いのかも
この後に秀吉が成り上がる過程で豹変して
今の道化秀吉を狙ってやってました感出すかだな ドラマの筋としては面白さはあるが
いかんせん松潤とかムロツヨシとか引っかかる演技と戯画化された演出と映画キャシャーンみたいなCGが違和感ありまくり
古沢良太の脚本もリアリティない漫画的振れ幅が本来の大河にはその軽さが合ってないかな >>912
多分最後にお市様に｢家康大事にしろよ｣て言わすたｂﾟだけの脚本だｂﾁたんだろうなｂ >>911
石川数正とか四天王なら大河一本作れるよな >>916
成り上がる秀吉を待ってられないひどさなんだよな今日のムロツヨシ秀吉はw
まあしばらくは目をつぶろうw もう信長のコンバットシーンはええわ 何回同じものを見せられるねん >>906
でも男に振り回されてる感はあるから
支店によってなんとも言いがたい
兄の命令とか夫の死であちこち行ったりとか自害もするし 瀬名は直虎の時の菜々緒の方か好きだな
氏真が夜這いかけても蹴っ飛ばしそうでw 北川景子はやはりダイコンだった。
表情筋が硬いのでは？ >>901
今と同じような形の相撲は江戸時代なのかな
ぐぐる余裕無しｗ 大河ドラマのイメージダウン低下を加速させてるだけだな
秀吉は家康の最大の敵になるわけだが
敵＝気持ち悪いって思考が幼稚そのもの
猿じゃなくまず1人の登場人物として描けよ
児童向けの絵本じゃねえんだからよ 北川景子と有村架純は良い芝居してただろw
2人はいい役者だよ 子供時代の家康は、織田から武芸を学び、今川から学問を学んだ
文武両道の英才教育 >>877
あれみかんと言いつつ金柑だったよね
なんなんだろう >>890
つーか離縁させられて氏真だけ追い出すという方法は無かったんだろうか
強引に着いていったのか >>870
それがさぁ、家康って少年時代には人形遊びしていたらしい
自分の中のお雛様までもっていたくらいの人
前、家康を取り上げた番組でも人形が好きだったことが取り上げられていた記憶がある >>936
昔はあれをみかんと言ってたのかも
今のみかんは近年品種改良されたものだろう
知らんけど 権六やお市の結末を知ってるだけに今日の回は藤吉郎が嫌な奴にしか見えなかった。帰蝶や吉乃は出そうに無いな。 瀬名だけは立派だわ
こんなファンタジーやらされてるのに
文句1つ言わずきっちり役をこなしてる
有村が頑張ってるのに他の役者は何してるわけ？ >>918
探偵ロマンス見てるけど、濱田岳はいつも濱田岳だわ >>939
考えてみれば、
後継ぎの後継ぎになった孫もあれだからな >>943
おんなじことを、溝端に感じるわ。
痛々しいくらいの熱演。 >>939訂正
自分のお雛様を持っていた
しじつの家康はむしろ人形好き >>945
鎌倉殿は良かったって嘆く羽目になって悲しいよ。
大河ドラマが大河ドラマじゃないって、日本が死んだようなもんです。 >>932
秀吉の描き方足らないよね。
ただのサイコパスで人たらし要素がない >>945
>>946
コミカルから転調したら
こっちはクソ真面目に物理的にくっエグくして来た感じ 濱田岳は映画ゴールデンスランバーの演技が好きだったな
久々に見るかな >>921
石川は豊臣へ行ってから消えちゃうから
死に際まで家康に仕えた本多正信がとりあえず一番手で見たい ムロ秀吉は自分からそう持って行ってるけど
家康だけが人間扱いしてくれて
それ以外には力を得たらルサンチマン全開になるんだろうな 江とか花燃ゆとかいだてんとか
くぐり抜けてきた猛者からすれば
今回は大河として十分良く出来てるぞｗ まぁ大高兵糧入れの新解釈良かったよ。沓掛や鳴海村も今川本陣へ酒や魚介の差し入れで桶狭間足止めに加担したとか、今川上洛パフォーマンス説とか色々。 >>945
三谷のファンだけれども
新選組!は当時、それまでの大河に比べて軽すぎるという感じだったから
喜劇作家の大河一作目はまあしゃーあない >>929
どうみてもあっちの方が正解
子を作るのも家のためだから！
という感じで 主題歌も鎌倉殿の方がドラマの雰囲気に合っていたわ。
鎌倉殿の主題歌はなかなか良かった。 秀吉の成長物語って見たことないな
最初から異常な天才でのし上がってくｗ いだてんは特に前半パートは面白かったよw
まあいつもの大河とは違うテイストだったが >>957
俺は潜り抜けることが出来なかったからちょっと不安。 どうせなら「ひらパー」みたいな城にした方が岡田っぽくて良かった。
ジェットコースターや観覧車っぽいのがあったりw 今この心境で上総広常の暗殺シーン見返したら神回って言っちゃうね
前作と比較するものではないが、
それくらいどうする家康には失望している Yeah康のことを大好きなノッブとして描いてるのね
人質とはいえ大事に育成して、すまひのせちゑ や 柔術とかの
戦闘スキルを授けたのだろうね 徳川19代、家督継承を報告 親族らに「未来へつなぐ」
徳川家康から続く徳川宗家19代目当主として1月1日に家督を継いだ徳川家広氏（57）が29日、東京都港区の増上寺で
開かれた「継宗の儀」で、親族ら関係者に代替わりを報告した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/95a11556d18216ea272e2f0e5edd7be07bd2e9f6 >>934
武に関しては武田だよ
家康も信玄は師匠のようだと言ってたと思う
信玄死後も戦国武田滅亡までずっと武田とやりあってたからね >>957
俺にすれば江は名作
八重の桜の後半、花燃ゆはちょっときつかった
だが全然平気ｗ 今作は面白いよ 一応、岡部元信キャスティングされてるみたいだけど、もっと目立って欲しいな。 もうこのまま日ノ本相撲合戦してくんないかな
大河ドラマとして見たくない >>965
真田丸がいくら軽くても金網デスマッチはやらないだろうw
花見のごっご遊びは見ていて楽しかったが >>949
その人形の内容がどうなのか
リカちゃんなのかミクロマンなのかで大きく違うから
喩えが古いと言うな！ >>941
家康主役だから今回の秀吉は嫌な奴だよ
家康が最後まで勝てなかった大きな壁が秀吉だからな
ムロはその辺計算して裏の顔がヤバそうな秀吉にしてるな >>975
ジャンプ流の路線変更で、戦国格闘技トーナメントを始めるとか？ >>950
振り返ればヤツが居るを作った脚本家だからな
ハッタリだけの陳腐なハリボテしか書けない古澤と比べたら失礼。 >>956
当時の評判でも家康は人格者なんだよな
今の家康像は明治以降の創作臭いんだわ どうする家康は松潤にも慣れたしオープニングにも慣れて来たし岡田准一の劇画タッチも慣れた
ムロツヨシに慣れるのも時間の問題だなw
（希望的観測） >>929
信長の野望の顔グラフィックは
全部ではないが大河で評判が良いとそこに寄せてくる傾向がある
上杉謙信なんてずっとガクトのまんま
瀬名は今明らかに菜々緒にそっくりだが有村架純になるかどうか >>983
なにかと「律義者」って出てくるね
最後の最後に大坂で逆転したけど >>978
おまいさんアラフィフかい？
もう少し上の世代ならGIジョーとバービーに例えるからな >>967
大河清盛では言えば、覚醒済みで冷徹な政治家となった頼朝という全然ステージの違う人物による
上総暗殺を持ち出して、未熟者家康が繰り広げる現段階での至らぬ描写を嘲笑うお前は、
驕り高ぶった三谷ヲタの悪質さを体現している ヨシヒコの役立たず魔法使いメレブは、
他の大河ドラマでも重要な役を演じてるから、
どう化けるか楽しみにしてるわ >>83
いや、主役が周りに振り回されておろおろ立ちまわる常識人、つっこみ役なんよ
面白いことするのは脇に回す >>87
>>90
こいつを戦場に送らない方が良いと思った >>984
去年佐藤二郎にも仕方なくみんな慣れたからムロも仕方なく慣れるよ
でもムロがどうこう以上にツッコミ所満載の炎上商法みたいなドラマだから 1000宗易は誰が演じるのか気になる
中村芝翫とか似合いそうではあるな このスレッドは１０００を超えました。
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