【2023年大河ドラマ】どうする家康★40
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降にスレ立て宣言をしてから、立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★39
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678071776/ 大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
戦国初一桁の快挙達成カウントダウン テンプレは以上になります。ネタバレをテンプレと称して書き込むのはお控えなすって下さいませ。 「大河の話をしている」ことを免罪符と誤解しているエログロネタバレ荒らしは早々にNGに入れましょう。
特定の荒らしは排除していきましょう。
スルー検定開催します。 一応テンプレとして今後の予定を
10話 飯尾調略するも誅殺、瀬名於大の側室選び
11話 巨人信玄との対面に驚愕、お田鶴の引間城の皆殺し
12話 氏真果敢に戦うも掛川落城
13話 家康上洛、信長の天下布武宣言
14話 朝倉攻め、あづき(阿月)が届き金ヶ崎撤退戦
15話 姉川の戦い、虎松の家康暗殺未遂
16話 武田の遠江調略、三方原前夜
17話 武田侵攻、三方原大敗
18話 夏目や本多忠真討死、武田軍急遽撤退
19話 信玄死の報せ、室町幕府終焉、瀬名激昂、お万縛り >>5
だから、いらんと言っとろうが！どこの本スレにネタバレをテンプレにしとる板がある？ >石川数正役・松重豊コメント
>「古沢さんの脚本か、面白そう」ということで出演を決めました。家臣団がここまでフィーチャーされる家康ものもこれまでそんなに無かったのではと思うんですけど、家臣団一人一人のキャラクターを立たせて、なおかつ会話劇としても非常にクオリティーの高いものにするという、古沢さんならではの面白さが脚本からもにじみ出ています。
>これをリアルに面白いものに仕上げていくのは、監督含め力量が問われるなという。面白くなかったら僕らのせいだなと、正直思います。
https://thetv.jp/news/detail/1120302/amp/ 次スレ誘導してくれた方に感謝申し上げます。すみません。ちょうど出先で閲覧できなくて。 前スレ>>965
>変だなと思うシーンの多くがノベライズには書いてない、後付けの台詞。あの浮いた
>懺悔の台詞と泣きが松潤のアドリブ・・・・・・
>どうでもいいお玉のシーンこそカット・・・・・
不遇な幼馴染お玉への慈愛・悲憤こそが一向宗本證寺宗教勢力への
本多正信の一味同心の有力動機だからお玉の描写は必要だったと
思うのだがカットすべきだったとおっしゃる理由は何？ 家臣団の大森南朋演じる酒井忠次が海老踊りしか記憶に残らないのもなんだかね
三河家臣団が旅回り芸人に見えて残念 >>13
まともな大河作ってますよって大河ファンへのアピールだろ 3話までは家臣団も良い感じったけど、4話以降半モブ状態になって残念だった
三河一向一揆以降まとまるみたいなコメントもあったから今後の様子を見たいな いつもだが特に前スレ後半のしつこさ
演技のクソ素人がああだこうだと演技論語ってて邪魔でしょんないわｗ
自分が何もかも知ってるような自分の意見が正しいような書き方
知りもしないやつは黙ってろ 4話以降って半蔵正信が出てきて平平コンビもできて別にモブ状態じゃなかったが 最初から付き添っている主要家臣の印象が薄れてきているよね タッキー義経もナンチャンとか周りの家来たちより平家の渡哲也とか鶴見辰吾とか阿部寛のほうが自分は印象に残ってるな >>19
そのキャラの立たせ方に問題があるから
そこはそこで文句が出てる
歴史好きというほどでもない多くの視聴者は確実に
服部はガチで忍者と思ってるだろうし
寺取り壊し案は正信の献策だと固定しちゃっただろうし
所々にキャラとして問題もあるのがこの大河 >>12
無いよね
音尾とハナコ岡部なんているだけだし
音尾琢磨はつくづく大河に恵まれない 3話分も使った三河一向一揆が空誓、マツケンの回になってて家康と家臣団の印象は薄かったのが >>25
ドラマで方便使えって言ったのは水野のおっさんで言い訳を考えたのは正信だがこの辺誰の案っていう記録ないんだから別にいいんでは
和睦後寺を潰したという記述はいくつかに見られるから本当のようだ、ってくらいしかわかってないんじゃなかったっけ 前スレ877
青天で増えたって分析記事が出てたのは35歳～49歳のF2層だから厳密には若い女性ではないな >>30
そう
そこら辺を上手いことぼかすべきなのに
鉄砲撃って命中させちゃうだの脚本家は正信を有能にし過ぎたいがために
あの案も正信の手柄みたいにしちゃったことにより
発案者を固定するという間違った認知の広まりにならなければいいんだが
この先こういう話が出たときに
「寺を壊す案を出した正信悪いよなｗ」
みたいに普通に語られだしちゃうのがまずいわけで
大河の影響はどこで出るか分からんよ >>29
三河一向一揆は裏切った方がキャラ立つから松ケン正信とジャイアン渡辺と夏目と長吉くらいが目立ったな >>31
その2層は大河ドラマでは若い方だから。大河の視聴者はほとんどが3層以上の50歳以上なんだよな 家臣が大勢居て画面がうるさいと言う意見が過去出てたが
まさにそこで寺に対する処分を話し合うというような形にすれば
誰かが決めたというものでは無くなるし
本来の短気家康という人物だったら
一揆にむかついた感情込みで自身が取り壊し案を取り上げたのが妥当と思うが >>32
ドラマ内でも壊す案は正信じゃないし変に心配しすぎ 家康が出てないパートは面白いよねこのドラマ
それぞれの葛藤とか苦しみとか描かれていて 家臣団と言えば次回の出演者情報見ると大森とジャイアン以外の名前がない 数正正信半蔵信玄あたりはいいキャラだな
イッセー尾形は東庵先生枠？ 瀬名との場面が不要なんだよな
家康が軟弱になるのはもうお腹いっぱい
於愛の方を楽しみにしている 一桁大河ワースト
2012/清盛 １０回 最低*7.3%
2015/花燃 ７回 最低*9.3%
2018/西郷 ７回 最低*9.9%
2019/いだ １３回 最低*3.7% ←不滅のワースト記録
2022/鎌倉 １０回 最低*6.2%
2023/どう家？ >>37
ゲームとか漫画でもそこでだけ持ち上げられてる人物の創作の様子が
まるで本来のもののように扱われてるようなのを目にするから
大河も同様なことが起きそうなのが嫌なんだよね
>>41
瀬名がどうのと
今作はそこをあえてポイントにしてるようなんで
もう諦めるしかないかと >>43
古沢はレジェバタとど家と
同時期に同じようなことやってどっちも不評だな
せめて時期ずれてれば片方の失敗の反省をもう片方に活かせただろうに 鳥居忠吉に家臣について説かれ、よーしと声を張り上げ、ついて来いとは言わぬ！と滑舌も悪かったのに家臣団が一致団結。メインテーマがなり始めて、それからの君は連戦連勝...。
タッチじゃないんだから！
戦国無双シリーズよりつまらなくしたら、もう誰も大河など見ない >>44
「戦いのない戦国時代を描きました！」て時代劇ファンは見に行かず
キムタクファンが見たらもうだいたい終わっちゃったね
あれギリギリ制作費用回収できたくらいか 民の声を聞くために岡崎城外の築山に移り住むって
設定としてムリがあり過ぎないか？
一応、国主の正室だよね？ 古沢氏は女性優位の作品が好きっぽいから女性主人公の方が普通に英雄譚で描いていた感じするな >>46
製作費も興収も20億くらいだったかな
興収の約半分を劇場が持っていくから今のところ赤か 色々葛藤あったマツケンがいきなり寺の焼きの屁理屈指南したのなんでどうして >>47
仲良かった説の中で築山に移った理由が今回の一揆で城も危ないから妻子を築山に避難させたってのがあったな
その後居続けた理由は忘れた 最後まで誰一人月代剃らなそうでありがたいわ
今時ダサいんだよねあのハゲちょんまげ >>51
家康に死刑の罪を流罪に許して貰った恩返しで策を授けた。どうせ寺は打ち壊すのが決定しているからなら家康が少しでも完全な悪者にならないように一向宗の反発を避ける為ってのもあるだろうな >>51
松ケン正信としては命賭けて家康を撃ち殺して
寺の門徒の子供や孫まで巻き込んで戦わせて死んでも徹底抗戦派だったけど
空誓上人と家康側の守るべきモノのの利害の一致の前に折れる形になった以上
正信の私的なお玉ちゃんとの思い出や自分ではなく救われる為にすがった寺が更地になるのは避けられないなら
家康に献策して綺麗さっぱり過去と決別して三河追放になる覚悟を決める屁理屈だったんだと思って再放送の表情や演技を見るといいんじゃないかな >>40
鳥居の爺さんは佐々木の爺さん枠だろ
東庵先生はスタート時はアラフォー設定 レジェンドは予告で帰蝶が献策してるの見てもう無理だったな
企画からして帰蝶寄せの女向けなんだろうけど >>59
麒麟がくるの帰蝶も信長に色々アドバイスしてたけど信長も負けじと自分で解決策見つけてたからな。あの2人は対等な関係でお互いを認めて見てて面白かった >>54
そういや今作は戦国時代ものなのに農民だけでなく成人武人も誰一人月代剃り非実施だな
そもそも従来の16世紀ものの農民層まで皆々月代容姿登場は誰が決めたのだろう？
士太夫層はともかく当時の農民層の図画など現存していないだろうに？
既婚婦人の鉄漿・眉剃り省略や薩摩人・土佐人以外方言台詞不可や対面相手の諡呼び可など
当時の文化・習俗の実状不採用ルールに成人男性一律月代省略も追加してよいのではないか？
記憶では同時代2020年大河「麒麟が来る」も月代姿が稀少だったか？ 月代は戦闘時のみ。剃刀で丁寧に剃ったのも信長が最初 >>51
いつも質問するだけで
回答に返答してないやつか？ >>62
戦闘時のみ月代剃りなら泰平江戸時代ものの町人や平時の
城中武士が皆々月代剃り容姿なのは間違いなのか？ >>62
そのエピソードを岡田准一がやったら全面的にどうする家康を支持する！
>>64
戦国時代は実用月代、江戸時代はファッション月代 ちょんまげのヅラを4Kに耐えるレベルで着用するのはハイレベルな特殊メイクの世界だから
とても時間とかコストに見合わんだろう >>65
>江戸時代はファッション・・・・・
江戸時代の都市町人の月代容姿が見栄え理由とすると国民大多数を占めた
江戸時代の農民男性は大多数総髪容貌だったわけか？
そういや1990年「太平記」では月代容色は皆無だったかな？ >>67
なぜ百姓が見栄えを気にしたらいかんのか
差別反対w 前スレにあったけど、家康長谷川博己あってそうだね
情けない役見た事あるし自然に受け止められそう
松潤は明智の方が似合いそうだ
この前生田斗真のNHKのドラマ見て思ったけど、凄い冴えない情けない役見た事あるけど上手かった 上手い人は自然に受け止められる
決断力ある家康になっていくらしいけどいつからなるのか、早くなってほしい >>34
うーん…今が所出オチ感が凄い
特に榊原
>>51
このドラマが少しでも楽しみら、土曜日の再放送をもう一度自分の目で見て頭で考えてみたらどうかな？
すぐ確認したいならオンデマンドですぐ見れるし
家康の歴史の華やか部分ではないけれど、後々の家康を形成していく一つの出来事が詰まっているし Destiny 鎌倉ものがたり
脚本が変わってつまらなくなったな。 >>53
この勝頼はいかにも強そうだな
まあ皮肉にも強すぎたからこそ滅ぼされてしまうわけだが >>46
>>49
映画の黒字化ラインは制作費の3倍の興収って言われてるから今のところ大赤字
東映はスラダンが大ヒットしてるからそっちで補填できるだろうけど >>69
ミタでは情けない役だったな
長谷川と松嶋菜々子が親子って少し面白いな >>76
酒向さん終盤は地毛でお願いします
m(_ _)m 幼稚なヘタレではなく退廃的なヘタレなら松潤でもいけると思う >>77
直政は下手したら9歳で家康暗殺する時から板垣なのかも 臑毛生えてからも夜伽させてたと言われるだけの直政
これは色小姓匂わせは絶対有りそうだな >>79
わかる
演技変わってくると思う
ある女優さんが前に明るい役やってて演技力悪く言われてて、自分もそう思ったけど、
でも今ちょっとクールなアンニュイな感じの役やってて演技上手いとさえ思うもの >>84
特定の表現しかできないのなら、普通に下手だろう せいぜい氏真が瀬名を襲った程度の描写が関の山だろうな
家康と直政は >>84
陽より陰の世界の人だよね
基本ヒールのウィレム・デフォーがベビーフェイスを演じると評価されることあるけど、陰、退廃ベースのベビーフェイス 984 日曜8時の名無しさん sage 2023/03/10(金) 09:13:20.79 ID:Wevsxr2A
歴史モノや戦国モノ一切知らなくて
家康について前提知識ゼロの視聴者向けに
頼りなく未熟で少しアホで困ったり悩んだりする序盤のイケメン若手俳優は成り立つんだろうけどね
歴戦をくぐって古参で知識もイメージも固まってる大河ファンから不評なのはある意味当然だわな
ただそういう層には前作鎌倉である程度満足して貰ったでしょ？みたいな甘えや意識がセリフにも庶民や民が主だとかで随所にあるのが面白いけど
↑ほんとこれ
ただ、初心者向けですらないけどな家康は。
そんなことすら考えてなさそう。 241 日曜8時の名無しさん sage 2023/01/02(月) 23:50:40.30 ID:5ewkw7Zp
エモリとオモリはプーチンのシッポ
言うことを聞かないやつはここにはいられない 今週は裏にWBCがあるから視聴率が1桁になるのは仕方ないとしてその後視聴率が戻るかが心配だな。
ど家離れが加速しなけりゃいいが。 >>90
今のところ、ブュッフェみたい
方向性を絞っていくのか、このまま行くのかは分からないけど >>89
これ全何話なの？家康死ぬまでやるのかな？
それなら本能寺を真ん中に持って来ないと大坂の陣間に合わないのでは >>94
確かに鎌倉みたいに視聴率戻らないかもしれないけど家康は三方原や本能寺や関ヶ原などビッグイベントがあるから視聴率V字回復は可能性はあるんだよな。軍師官兵衛も本能寺でV字回復したしそういう前例もあるからな >>101
何か話題になるような場面があればいいんよね
官兵衛はあの黒い囁きだった
家康はやっぱり伊賀越えかな まずは信玄との戦いの三方原だろうな。信玄に阿部寛使っているからNHKも派手に宣伝するだろうしどうする家康に不満ある大河ファンも三方原はなんだかんだで観ると思う 三方ヶ原は大敗するとはいえ見所だよね
回復して軌道に乗ると良いね にしても
鎌倉にほぼ無力化されたはずの甲斐武田がなぜ突如として再び強大化したの？ 16話が三方原前夜みたいな感じで
17話の最後に待ち伏せする信玄、家康討死の報が織田に
18話で三方原の詳細、家康生きてた >>68
江戸末期だけど青天では農民時代の栄一も喜作も月代にしてたな >>105
鎌倉時代からこの時代まで約400年、この時代から現代まで約400年
そりゃ時勢なんて変わるだろう >>105
頼朝によって武田信義は源氏門葉の座を追われたが息子の信光は鎌倉の有力御家人として君臨し続けたぞ。しかも、海野、小笠原、望月(千代の祖先ではないw)とともに弓馬四天王だったか言われてたので武士としての個人の能力も高い。その息子がすっとこどっこいだったはずだが詳しくは和田合戦とその数十年後の顛末が吾妻鏡に描かれているw
つまり、全く無力化なんかされてない 家康1代で今川家臣状態から全国統一なんてもっと短期間で劇的な変わりようじゃん
武田どころの話じゃない >>105
単純に規制緩和されたというか
室町から戦国時代の先駆けとして
関東管領職が有名無実化するに伴って甲州信州も混乱したのを
再度戦国大名としてまとめあげたのが信玄ってだけなのでは >>111
全国統一したのは秀吉だからな
家康はそれを簒奪した形
まぁ一緒に小田原を攻めたり大老として秀吉の内政や経済政策にも参画して支えてるけど 武田信光と小笠原長清だけでも強大だが
それ以外に甲斐源氏には一条、安田、南部、浅利、秋山、板垣とか有力武将がゴロゴロしてたわけでしょ？
甲斐なんて大して恵まれた土地でもないのに不思議だよね >>113
関が原で大きく分裂したものを手際よく修復したからの統一でもある
自分の死後も荒れることもない平坦な状態を作り出したし
秀吉ができなかった本当の意味での統一をできた >>106
監督と演出と衣装だな
脚本はサブに兵法や軍略を描ける人がいれば良い感じになると思う
松潤はシリアス路線メインでたまーにコミカルという感じなら悪くないと思う7話と捕縛された正信と対面したときの声とセリフまわしでそう思った 草燃えるでオリキャラが人肉鍋食ってたな
そのオマージュでトウか善児が人肉食うシーン入れてくれたら面白かったのに >>105
鎌倉時代はまだ勢力は親戚関係の足利氏と歩調を合わせていたから勢力はある程度保持していたよ。
勢力が一時衰退したのは室町時代
鎌倉公方と関東管領の上杉氏の争いに巻き込まれて一時的に滅びている。
その後は信玄の父親の信虎の代まで甲斐国内を纏めるのが精一杯の状況だったみたい >>120
勝頼が天目山を最期の場所に選んだエピソードに繋がるんだな >>118
どうやら認知が進んでいるようだ。誤爆するとは。 >>122
4月30日と5月7日の2話に跨ぐようだね
30日の放送では信長の元に徳川家康討死の報が届いて幕切れとか >>108
お歯黒と引き眉もセットにしないといけなくなるから
画面が怖すぎて集中出来なさそう なんか大河の視聴層が求めてる物との隔離が凄い
受信料でこんな作品作られたら文句の一つも言いたくなる >>114
恵まれてない土地だったから他国に攻める
ただ鎌倉府や関東管領がそういう土地や権利争いを調停してたのが無くなったから
甲州の有力武将たちが結託して武田家を担いで勢力を広げるようになったんじゃないかと
隣には信州とかいうちょうど攻めやすそうな中小に分裂した地域が沢山あるし
https://i.imgur.com/9DKfAgC.png >>127
今まではアンチは見るなって言う側だったが、今ならアンチになる気持ちが解る。NHKには憎しみしかない。 >>129
まあしかし今年は武蔵のDVD発売の功績があるから赦そうとは思う
原版がNHKにあるにも関わらず完全版が商品化されてない作品は5作品あるが
その中でも一番絶望的だった武蔵がまさかの商品化
これに関してはNHKの功績は十分どうする家康の罪を補いお釣りが出ると言ってもいい
まあ今年は捨て大河として流し見程度で諦めてる >>131
今年は文句なしに駄作だからな
いだてん清盛のような通好みで好む人間は好むような作品とも又八違う
完全に天地人江コースだからね >>131
それはそうなんだよな。
これでも大河だからと見てきたけど、今日の扮装発表を見て、というかその感想を見て自分とは関係のない世界のドラマなんだとわかりました。 131です。
誰かを憎んでまで見るなんて、馬鹿げてる。
>>130
いくら視聴者様だって言っていいことと悪い事がある。どうする家康の罪？ふざけてんのか？
罪だの、憎しみしかないだのと負の感情を抱く程なら、視聴を打ち切れば良いだろ。その時間に椅子に縛り付けられ、視聴を強制されてる訳じゃないのに。お前さんなんか特にその時間を使って過去大河見るとかして、時間を有意義に使ったりも出来るのに。
勿体無いよ。時間を無駄にしてさ。
あ、言っておくけど、受信料は大河ドラマにのみ使われてる訳じゃないからね。それを盾には出来ないよ。 131です。
誰かを憎んでまで見るなんて、馬鹿げてる。
>>130
いくら視聴者様だって言っていいことと悪い事がある。どうする家康の罪？ふざけてんのか？
罪だの、憎しみしかないだのと負の感情を抱く程なら、視聴を打ち切れば良いだろ。その時間に椅子に縛り付けられ、視聴を強制されてる訳じゃないのに。お前さんなんか特にその時間を使って過去大河見るとかして、時間を有意義に使ったりも出来るのに。
勿体無いよ。時間を無駄にしてさ。
あ、言っておくけど、受信料は大河ドラマにのみ使われてる訳じゃないからね。それを盾には出来ないよ。 >>134
浅井長政に髭のイメージがないから、意外だった。 室町中期頃は弱小過ぎて有力国人達に専横され、幕府が守護を任命しても速攻殺され、次を任命して送り込もうとしたらビビって赴任しようとしないので宥めすかしてやっと赴任させたりとか酷い有様だったな甲斐武田は 内容が酷すぎるんだよ
大河視聴層の求めてる物と全く違う
受信料徴収しておいて大河ドラマでこんな作品作られたら普通は激怒するだろ
しかし武蔵のDVD化の功績はお釣りが出るので今年は許すと言ってるんだ
その武蔵も不人気作品には分類されるだろうがこの大河と比べたら全然マシだからな
そもそも比較するレベルですらない
武蔵は大河として作っていたが正直どうする家康は大河とは認められる作品ではない 別に不人気でもいいから
花の乱武蔵清盛みたいな通好みの作りの作品を作ればいいのに
マニア受け作品は好む人間は好むんだよ
結構濃いヲタがいつまでも語ってくれるし
天地人江路線なんて一番やってはいけない路線だろうに >>140
何様でもないがNHKには高額を落としてる方だとの自負はあるがね
受信料は当然としてオンデマンドにDVDから金は人より多く落としてるからな
批判する資格は十分あると自負してる
しかし今年は駄作を作った事は前述の理由から赦免する
それだけ武蔵のDVD化の功績は大きい
来年は吉宗時宗群像の完全版だな >>139
別にあんたに許される必要はない。受信料は、他の番組にも使われてるんだから、大河ドラマに固執して、ブチギレるなんて労力と時間の無駄でしかない。 WBC見てるけど面白いね。日本代表を背負うと熱くなっちゃう。
大谷かっこいい！ >>143
私は高額をNHKに落としている
その私は少なくとも今年は赦免したと言うだけの話
今年も既にDVD予約して購入したしな >>145
言われなくとも武蔵のDVDが届いたらそっちをメインで観る
まあ家康もネタとして観るけど 又やん可愛いし沢庵や胤舜とかも結構良かったしな
阿厳とかは完全にネタだけど
正直武蔵みたいな感じの作りで今年の家康大河も作ってくれたら通好みでマニアは喜んでたと思うけどな >>143
大河朝ドラの為に払ってるって人間は結構多いだろ
その目当ての大河がこの出来なら普通なら激怒だろうに
まあ今年はお釣りが出るほどの功績がありお釣りが出るほどなので寧ろ褒めてもいいが
ただこの大河は褒める要素は皆無だな 9話は個人的に神回だったわ
ここはアンチが居座ってるみたいで普通に感想とか語れない雰囲気で残念 >>145
それな。流し見だのネタだのと馬鹿にするような物言いをする位なら見なきゃいいのに。どうせ江守爺が抜けても数字には、然程影響ないだろうし。
>>148
関係ない書き込みするな、バカ！ 吉宗も出るなら買いたいな
吉宗も十分買う価値がある作品だからな
しかしまさか一番不可能と思われてた武蔵が発売するとは分からんもんだわな
どうする家康が駄作でもお釣りが十分出る功績と言えるな
今年はNHKに感謝しているよ >>151
武蔵のような作りでどうする家康を作ってくれたらって書き込みをしているのでこの大河に関わる書き込みだろ
武蔵の話だけをするのは違法でも武蔵を絡めてどうする家康を語るのは合法
そもそも商品化特需で大河板が盛り上がってるのだから武蔵の話が多くなるのは当然だろ
20年喉から手を出して待ち侘びた商品化なのだから話題にもなるだろ >>149
テレビ番組とは、なんですか？イライラしたり、激怒したりしながら見るものなんですか？ >>154
天地人江は激怒しながら観てた大河視聴層は多数
今年も激怒しながら観てる層は多いと思う
しかし大河は観ながら昂りたいってのが私の考えではあるね
風林火山とか武蔵は昂れる大河であった
どうするもその路線で視聴者が昂るような作品を作るべきだった
正直女受けとかそう言う考えは捨てるべき
女は全て切り捨てるくらいの作りが必要
武蔵なんかは女を切り捨てた作りだったので不人気作品には分類されるが通好みで今回の商品化も沸き上がっている >>153
それは、良かったね。おめでとう！でも、いい加減にここでその話をするのはやめた方が良いと思うよ。ここは、どうする家康の本スレだからね。もし、武蔵の本スレが無いのなら、私が探すか、もしくは立ててもいいと思ってる。 そんなつまらないならもう見るのをやめてここから去るって選択肢はないのかねw >>156
まあどうする家康の話をしながら絡める程度にするかね
5月下旬からは高画質で武蔵を観てからどうする家康も観るような感じかな
真田丸の時は朝に吉宗観てから夜に真田丸観てたので大河としての充実度の歴然の違いにがっかりした
今年も武蔵を観てからどうする家康観たら女子供騙しのドラマにがっかりしてしまいそうだな >>158
大河はどうあるべきかを語るのも私の役目と自負している
駄作なら駄作なりに大河はどうあるべきかを今後も書き込みたい >>155
え、マジっすか？スゲーよ、あんた。贅沢な時間の使い方してんね。感動だわ。途中下車しようと思えば出来たのに終点まで乗っていくなんて奇特な人もいたもんだ。ここまで時間を無駄にする贅沢な人がいるなんて、思いもしなかった。 >>140
何様？
「武蔵」連呼のアレだよアレ
もうID変えて他人の振りして自己援護のレスしてるよ
ID:ryItSiyt→ID:fneJy9sP→ID:rzShA24L→ID:xs/719yl→ID:xs/719yl
短時間でこの連投だぜ
嫌な感じでこの症状に驚くわ >>160
そんな自負いらないから。さっさと消えなよ、あんた。 >>161
君も武蔵買ってみたらどうかね？
武蔵をミタ後にどうする家康観たら大河としての臨場感の違いに驚くぞ
今買っとかないといつまたお蔵入りになるか分からんぞ 三河と武蔵と家紋の話はもう分かったから
同じ話を何度も繰り返すのだけは辞めて欲しいかな 爺の場合年がら年中大河板に居座って下品な妄想を書き連ねる方がよっぽど人生無駄にしてるような >>138
それ考えると
その荒くれ国人たちをまとめ上げた信虎はスゴかったなと
反動で追放されちゃったけど >>163
駄作は駄作と批判して大河はどうあるべきかを語る人間も必要なんだよ
ある意味大河を正しい方向に導きたいが故の大河愛からの辛口にもなる
勿論武蔵も全肯定してる訳ではないのでドラマとして面白い作品とは思えない部分は多い
ただ又やんは可愛かったのと描くべきを描いた臨場感はそれなりに評価してるかな
どうする家康にはとにかく臨場感が足りない
この前の正信の幼馴染の女児が連れ去られるシーンもまるで父親が連れてく程度にしか見えなかった
武蔵の最終回の親を殺して女児を大股開きで掻っ攫い
これから泣き叫ぶ中容赦なく性器を切り裂き挿入される生き地獄が待ち構えてる雰囲気は狂気しかなかった
氏真と瀬名のシーンは結構頑張ったとは思うが結局はそれだけ
このままの作りで行くなら本当に大河は終わるぞ 浜松派と岡崎派の対立を描くみたいだから楽しみにしている
三河一向一揆も家康を綺麗に描かないでマイルドながら家康が和睦後の寺壊しをしようしたこには触れたし
主人公補正は少なめで泥被るところは被せてるだけマシかな >>164
＞ミタ
これもIDコロコロ変態ジジイだけが使う単語 今回も正信の幼馴染があの子供の頃に
股から赤白の液体を滴らせながら死んでるシーンとかあったら少しは評価してたんだがな >>171
松嶋菜々子が出てるから渾身のギャグなのかな
貴重を帰蝶と書くのもおなじみだな >>170
本證寺を破壊するシーンは欲しかった
中にいる庶民の女子供が泣き喚く中破壊していく臨場感 >>170
案は聞いたけど決行した流れあったっけ
実況レスばっかりしてて意外と見てねえｗ
浜松vs岡崎を明確にやるとしたら大河では初かね
この説は昔からあってもこの数年ぐらいで強く出てきてるものだし >>175
直虎でも浜松と岡崎の対立は軽く描かれた気がする 竹で打ち合うお祭りって足軽の合戦が起源なんだろうか IDコロコロ変態ジジイの「変態」部分が的確に示されてるレス
>>172,174
ID:OR5m0GhM
毎日こんなこと書いてる >>169
そんなキモいシーン現代の地上波で流せるわけないだろ
あの幼なじみが連れ去られるシーンだってかなりエグかったぞ
もう昭和の五社英雄作品でも見とけよw >>174
放送コード的に...
>>175
壊す描写までは無かったけどね
でも、その意志を描いただけでもマシかなと思うんだよね
これまでも描き込みが甘いことが多いのが勿体ないけど、踏み込もうとしているのは良いなと思った >>179
いや戦国の実態はそれこそあの女児がその場で裸にひん剥かれて犯されるとか当たり前だぞ
犯して散々肉便器とした後は殺されるとかが乱取りの実態
そこらに白濁混じりの血まみれの女の亡骸が転がってるようなのが乱世だろ
日本兵も7歳を強制連行して慰安婦にして輪姦したのは有名だし
ウクライナでは1歳が強姦されたのがニュースになっていた
乱世は狂気狂気また狂気なんだよ
それを美化するようなドラマを作るのは許されない やっぱり普通に話し合いで壊す方向に進める方が良かったなあ
これだと家康単独の決断という
本作ではなぜか避けてる家康黒歴史化をやんわり避けられるし
話し合いと言う時間をとっての説明場面にもなる
なにより発案の悪役は家老的な酒井・石川に任せればいいｗｗ
この二人なら戦略的な発想は十分持ってるはず エヴァの「甘き死よ、来たれ」を和訳を読みながら聴いてみたら、私の中ですっかり家康のテーマになってしまったw
フレーズが三河一向一揆の家康にいちいちハマる
>>182
史実として伝わっていることに可能な限り沿おうとしたんだろうね あちこちで見られる意見だが
この大河はなにかと説明不足なんだよな
どれだと言われてもいちいちメモってないから忘れたがｗ >>182
そいつら（特に石川）も元は一向宗門徒だし、なかなか破却までは提案しづらい気もする
その点駿府育ちで地元に馴染みの薄い家康が一番自然にやれるというね >>182
「今はまだ」家康単独で事態を解決できる力がない、って描写なんじゃなかろうか
今回の家康は経験をひとつ積むごとに成長していくみたいだし 岡崎vs浜松はあったとして
果たして岡崎衆が本当に武田と通じたかどうかだな
勝頼の長篠侵攻が大賀弥四郎のクーデター計画に呼応したものだと言われ始めているけど
本当にそんな大掛かりな計画があったのか信じられんところはある 徳川家は欧州で産業革命が進もうというタイミングで、後の世に近辺革命と評されるような逆行的改革を行った。効率的な牛馬を捨てて、農耕や運輸、逓信を全て人力で賄おうとしたのだった。家康も実は外国のスパイかもしれない。 時系列としては後に家康親衛隊になる本多忠勝が
あっさり宗派変えして一向宗と戦ったからには
他の武将も家康に付くとなったら割り切れてたかもしれん
逸話レベルだけど藤堂高虎が死に際の家康に対して
家康と同じ宗派に変えたと言ったというのもあるぐらいだから
人によっては結構乗り換えは平気かも >>187
家康が、自分の家族を処分しなきゃならなくなるような深刻な理由というと、それくらいしかないんじゃあるまいか ど家が家康を媒体にした頼朝のIF(another possibility)の世界に見えてきた自分がいる >>188
家康の時代なら悪くなかっただろうけど
ロシアのピョートル大帝みたいに西欧に技術吸収するための
使節団ぐらい送る覚悟もった将軍がいればよかったけど
洋書解禁吉宗がやったが 三河守になるとき氏を変える（源→藤原）ネタやるかな >>187
大賀弥四郎事件が起きた時はまだ武田が徳川に対して軍事的優位だったから織田との同盟関係に不満を持つ人間達が信康を旗頭に武田に乗り換えようとした可能性は十分にある。
ただ、大賀弥四郎が武田と繋がっていたという話は江戸時代以降の資料に出て来るから信憑性が低い。 しかし見る人に寄ってこれほど感想が違う大河って珍しいんじゃないかな
個人的には、どうする家康はオープニング、脚本、主演等イマイチに思えるんだけど、初めて大河を見た人から大河ってこんな見やすい感じだったのか、もっと前から見てれば良かったって感想聞いて、人によってはそう映るのかと >>193
そっから源姓に戻した時期がハッキリしてないからやらないんじゃないの？ >>192
新教国のオランダと共謀して、旧教を弾圧してアジアで流行らないようにした。250年の安泰と引き換えに、明治が来るまでは近代国家の成立条件が整わないようにした。勤勉革命なんてわざとじゃなきゃ出来ない愚行。
イングランドではステュアート朝が倒れ、護国卿クロムウェルによる共和制が敷かれた。彼はユダヤ人の入国を解禁し、ユダヤ人達はオランダなどから大挙して現れ徹底的に貴族の血の乗っ取りを行った。今の黒髪茶髪のイギリス人が出来たのは、この時の民族浄化がきっかけ。
新教のイギリス国教会も、この時オランダから来たユダヤ人が作った。産業革命は地獄のようなイングランドから興ったが、勤勉革命とどっちがマシか分からない。徳川は上手に話を付けたつもりだと思う >>195
家康を中心に少数にスポットを当てる話の作りをしているからわかりやすい
いつもの大河みたいな人物を十数人以上覚えてからがスタートというのはやっぱりハードル高いのよ >>195
今年は大河に馴染みのない層にもアプローチしているみたいだからね
アニメ的ゲーム的なところもあるけど、そうやって歴史や大河ドラマに感心を持ってもらおうとしているんじゃないかな
ようは導入プロセスかと
反響や感想の様子を見て後半のテーストは考えるんじゃないかな
ある程度好感度が親しんでもらったら、本来の大河のテーストを増やすかもしれないし >>193
どういうことか
一般視聴者には分かりづらいのでは
実は自分もまだちゃんと理解しようとしてない案件 三河守と同時に堂上（殿上人）を許されたけど源氏じゃだめで藤原氏に変えた
信長は逆で上洛任官したときに藤原氏だったのを平氏に変えてる
村上源氏に根回しが足りなかったんだろうか >>202
そもそも信長に幕府を開くつもりがあったのかどうかが不明 >>187
既に三方ヶ原の時点で浜松城に家康が孤立化させられて包囲された形だから
信玄が死なずに岡崎にまで西上してたら普通に開城してたんだろうし
長篠設楽ヶ原の時点で家康側に信長が援軍を送らなかったら
武田側に寝返っててもおかしくないぐらい緊迫した状況だったのは確かだろうな 考えたら、一番の梟雄は家康だと思うな。あの時代、よほど悪じゃないと天下は奪えないよ。家康自身、かなり悪どいことしているからな、息子も嫁も殺しているし。 >>197
まず産業革命をするには大量の都市労働者とその機械化された産業によって産み出される工業製品を輸出する巨大な外国市場が必要になるから
江戸幕府にはそこまでやれないし
何よりエンクロージャーみたいな囲い込みして農民や在地領主を農地から追い出して都市労働者にするような事はやれなかったろう
既に江戸は過密気味だったらしいし
イギリスがアメリカとインドを植民地にして清をアヘン戦争で切り崩して市場参入してやっと日本も独立したアメリカや中国向けの商品を工業化する条件が整う感じになるのか幕末で
何より秀吉が朝鮮征伐からの明への外征や市場開拓に失敗した時点で家康は外国との貿易や交易を制限した形で内政を整えるしか無かったんじゃないか 葵の合戦シーンを見た後では
どう家の戦なんてチャンバラにしか見えない
いや、チャンバラに失礼。ヤンキー映画の喧嘩シーンだな。 >>195
2008年の篤姫や2016年の真田丸ぐらいから相当敷居は低くなって見易い作りになってるけど
それでも歴史自体に興味が無い人が一年間見続けるのにはまだまだなんじゃないか
そういう人達だって文句言わないだけで受信料は払ってるだろうし 俺は基本文句ばっかり書いてるが
なによりも期待してたものだからどうしても見ないという選択も無い
たいして期待してなかったら文句も出ないしマジで見なくなってるかもしれん 大学全入時代だからな
これぐらいライトでわかりやすくにしないと見ないよね TVerでとなりのチカラやってるから見たけど
ヘタレ松潤より上戸の役が怒鳴ってばかりのキンキン声で鼻についた
上戸は家康に似てた >>212
怒鳴る叫ぶ喚く
これが不快で離脱した人が多いんだろうね
あと、人形遊び
これがなけば同じヘタレでももう少しマシだったのかもね
その後、ナラタージュもどうぞ
あの作品中の葉山先生は嵐時代の松本潤でございます これまでドラマで見てきた家康はもう出来上がった後の姿ばかりだったから、若い頃の右往左往が見られるのは楽しい >>212
ど家見ててよく他のドラマ見ようって気になったな
しかもよりにもよってそんな黒歴史みたいなドラマ
なんとかのニシパとかいうのも見てあげて 司馬の小説で､覇王の家を読むと
創業時の家康は重臣や信長､秀吉に
卑屈に撤し律儀者を演じていたな｡
関ヶ原､城塞では狸親爺の描写だけど｡ >>213
ナラタージュでは有村との絡みもあったしな ナラタージュもクソみたいな映画だったな
そしてやはり松潤が下手
トキューサと泰時と頼家も出てた マキダージュが千代女だったらな
今後も出てくるだろうし蒔田彩珠で見たかったな 今まではリアルタイムだったけど、
明日は録画だな。 >>216
以前大石静がこの大河書いた方が良かったのではと声あったけど
覇王の家原作なら大石静が書いたら面白かったかもね 千代は今後も出るような役なら蒔田彩珠の方が良かったな
正直今のは見てて不快になるんだよな 千代はオリキャラで本證寺を破壊される時に泣き叫びながらの虐殺要員かと思ったのに
本證寺のぶち壊しであの歩き巫女軍団が衣服ひん剥かれて皆殺しにされたら面白かったが 覇王の家の盗作騒ぎで絶版になった
遁げろ家康の家康は、ど家の家康ぽい >>218
何だかんだで別人みたいになって役に入ってたじゃん
あの中に嵐の松潤はいなかった 日曜日WBCがあるので視聴率下がって騒ぐ人でると思うけど出来れば
視スレで騒いでほしい、ここはドラマの内容を語るのが主体のスレなので >>230
不快だから裸にひん剥かれて殺されたりしたら爽快感得られるって話だろ
少し前の大河だとそんなシーンは当たり前
今年の5月に商品化されてDVD販売される大河では普通にそういうシーンがあった 進むは極楽、退くは無間地獄よ（はあと）
これは進むしかないな >>232
それを言うのが蒔田ならな
今回のはどう見ても微妙だろ
駒よりはマシだと思うけど
駒にそんな事言わせたら視聴者ブチ切れだな 麒麟の駒
去年の里
今回の千代
今回の阿月(お市があづきを使者に送る)
朝ドラの未知
みんな同じ事務所なんだな 阿月は家康に長政の裏切りを伝えて撤退をと言うと直ぐに死ぬらしい
出番は大してなさそうだな 鎌倉殿はサブタイトルセンスあったな
今年のサブタイセンスはゼロ
武蔵の「！」もセンス悪かったけど今年はそれ以上にセンスがない >>231
少し前（20年前）な。
あんたは、無駄に長生きしてるから、20年前も少し前に思うかもしれないが、その時、生まれた子がもうお酒飲める年になってるって事だぞ。 >>232
次回予告の最後に千代が出てきて
「来週も見ると往生極楽、見ないと無間地獄よ（はあと）」
と言えば視聴率アップ間違いなし >>240
ただ不快なだけでクレーム来るぞ
それなら千代が本證寺破壊と共に衣服ひん剥いて虐殺された方が視聴者としては心地よかったろ NHKアーカイブで昔の大河徳川家康を紹介する4分位の動画見たけど、秀頼と淀君の自害知った家康がめちゃくちゃ怒ってるの見て意外だった
どうする家康ではどんなふうにするんだろう >>239
DVD発売特需みたいなもんだから仕方ない
しかし武蔵もどうする家康と比べると大河としての質は断然上だからね
不人気作品には分類されるが好むマニアは好む作りではあった
本来なら今年の大河の質が酷いのでNHKに激怒するところではあるが武蔵の商品化の功績はお釣りが出る
今年はNHKを赦そうと思う >>245
当時の浄土真宗からも一線引かれて呼ばれる一向宗ってのは
戦乱や荒廃でどこに行く宛も無くて領主や地域社会からも見捨てられ
居場所や名前さえ定かでもない孤児や犯罪者や半端モノが集まる集団で石山本願寺なんてまさに
漫画ハンターハンターの流星街みたいな所で
別に宗教組織や教団や教祖が率先して洗脳してたとかそういうんじゃない >>243
あれは秀忠の独断で滅ぼした感じに描かれてるからな
家康は豊臣徳川の連立政権を望んでる設定 >>243
徳川家全体が家康個人のコントロール能力を超えている >>239
君も武蔵のDVD買ってみたらどうかね？
君が女じゃないなら今年の大河よりは少なくとも楽しめると思うけどね
本来は大河としてはどうするよりも武蔵のような作りにするべきなんだよな
暗い雰囲気とか言われたけどあの時代は基本暗いだろ
天地人とかどうするみたいに暗い時代を無理やり明るく描くからおかしくなるだろうに >>247
最近だと家康が秀頼と対面した時に
秀頼の堂々とした態度にこれは俺のアホ息子の秀忠ではかなわないから
俺の目の黒いうちに潰しておくかと考えたという説が有力か >>232
これ言って民衆や門徒たちを煽って
吉良やモブ松平とも通じてた千代は最終的にトンズラしてるからな
年貢取り立てに来た役人を切った門番も空誓上人には平謝りしてるし
正信は私的な理由で徹底抗戦だし
本来戦う必要ない戦に外部や内部から煽られて寺も門徒たちも焚き付けられ巻き込まれて死んだっていう構図とかわざとボカシてる
まぁこれに限らずそういう肝心な所をモヤモヤさせとくから脚本家が叩かれる理由なんだろうけど >>250
功名とか真田丸はそれを採用してた
真田丸の秀頼は凄い良かったし >>249
>>244
こんな事ならDVDなんか出なきゃ良かった。 >>247-248
なるほど
そんな流れだったんだ >>251
本来戦う必要がない？
家康たちに力ずくで兵糧を強奪されても？ >>253
いや商品化があるからこそ赦してる訳でな
普段なら袋叩きだろうがしかし今年は赦すって話だろ
君も買ってみたらどうかね
今年のよりは断然愉しめるだろう
私も届いたら其方をメインに観るつもりだね今年は
実際あれくらいの世界観で作った方が大河としては正解だからな
乱取りが本格的に描かれた最後の作品でもあるし
今回の女児連れ去りなんかは全く絶望感が出てなかった
あの後あの女児は確実に裸にひん剥かれて無理やり幼い性器を切り裂かれるように犯される訳で
そういう絶望感が表現出来てないのは問題だろ 家康と正信が対峙する場面は良かったな
そのあとの瀬名との場面ではまた弱音吐いててガッカリしたが
要は主役を魅力的に描かれてなくて、また泣くのかとかいらいらさせるキャラにしているのが間違い
これから家康が成長するにしても視聴者が振り落とされた頃では遅すぎる 家康が不運・不入の侵して強制的に年貢を取り立てた事で三河一向一揆が起こっていると伝わっているし、そこは描いている
触れることには触れていると思うよ
一向宗側にも胡散臭さがあったことを描いたけど、家康の過ちとして描いてい主人公補正もかけていない 本證寺を破壊して中にいる庶民らが泣き叫ぶような描写は欲しかったと思う
別に性描写は要らないから >>256
徹底抗戦して寺の子供まで死なしてまで戦う必要は無かったから
空誓上人の和睦にまで至るんだわ
大坂の陣でも元石山本願寺の跡地もあってか浪人なんかが10万人近く膨れ上がって
本来の豊臣家の方針とは少し違った徹底抗戦になって自害するのに近い
まぁこっちは武家だから仕方ないけど面もあるけど >>258
天地人の兼続レベルでも泣きすぎてイライラすると叩かれたのを忘れているのかもね
あるいは、時代が変わってそういうのが受けると思ったのか分からないけど
ムックからだと思うけどネタバレサイト見てガッカリしたな
それでも、ここから変わっていくんだなと思えたけど
まぁ、段々面白くなっていく感じで2クール目からは家康の良さが描かれそうだよ
実務面においてもね >>262
姉川の軍議で家康が本拠地を見附に移そうと思ってるのを信長のゴリ押しで強引に引間(浜松)にしろと命令されて
家康が信長を本気で討とうとか考えるのは少し面白いと思ったな
直前までどうするどうすると悩むも結局は共闘って感じだけど
姉川で信長に叛逆心有りに描かれたのは今まで見た事ないし >>262
今うけるのは大谷みたいなヒーローだよ
みんなコロナで鬱憤溜まって発散させたいのに >>262
兼続の場合は脚本家が妻夫木聡の泣き顔が可愛いから泣かしまくったとか公言し出したからな
武将を泣かせる趣味とか悪趣味にも程がある
今年頻繁に泣かしていいのは豊嶋花のタネくらいだろ
タネの泣き演技は中々好きではあるな >>262
家康の良さが描かれるまで忍耐だね
ていうか書く気あるのか心配 >>266
ナレーションで「勇ましい我らが神の君」
と言いながら情けない家康の姿映し続けるんだから
良く描く気はないんじゃないか 監督と演出が弱い家康を引きづらないか心配
切り替えて気持ち良い成長物語を見せてくれれば良いんだけどね >>263
私も
悩むにしてもこれまでの弱さからの悩みじゃなくて、実務者として悩んでいる感じだったね
>>264
分かる
コロナがなければもう少し長い目で見られた人も多かったかもしれないけど
>>265
そりゃ妻夫木としてはたまったもんじゃなかったろうね
>>266
2クール目からは変わってきそうで多少期待しているけど、監督と演出が心配 >>268
家康って神経質な人だと言われてると思う
神経質って弱い人とは違うはず何だけどね
演出間違えてないかとよく感じるわ >>270
耳に臆病目に大胆と言われてるな
戦の前はビクビクしてるけど戦になったら張り切るのが家康 男女共同参画時代のリーダー像を意識しているみたいだから、これからも女性の意見に左右されるし、家臣団もボトムアップ型の組織になっていくと思う >>272
そんな大河見たくない
他の作品でやってくれ
統括がダメだね
どおりで瀬名が隣であれこれ口出しているわけか >>273
レジェバタも同じ流れだったし古沢の趣味でもあるのかも 側室がレズビアンだと分かると理解を示して快く送り出してあげるとか
めちゃくちゃリベラルな作風になりそう >>273
瀬名が口出しするのは何か不快なんだよな
帰蝶は不快じゃなかったのに
そこは有村とか川口の差なのかな？
川口春奈はゴツさが時代劇として合ってた気がする >>274
ジャニーズ同士で同じタイミングで信長家康を同じ脚本家でやるって清々しいまでの癒着ぶり。 >>270
同意
津川さんの家康はそこが表れていたように感じる
大変だろうけど、松潤は津川さんの家康を意識してほしいな
>>271
野戦の名手と言われていたんだよね
神経質だけど戦いになると大胆で強い描写ならもっと視聴率取れていたかも
また、松潤もその方向性のキャラの方が演じやすかったかもね
>>272
それなら甲冑着て参陣する阿茶局を見たいわ
阿茶局とお梶の方は兼続の妻のお船と違って口を出すだけだなく、甲冑着て陣中にいたからね 瀬名が口出ししてくるのが不快だとしても今後の徳川との不和の展開に繋がるだろうからあった方がいい
家や政治事に何も口出しせず興味ゼロの女だったらゴタゴタが起きず話にならない >>272
家康の甲冑の中身がルーレットみたいに色んな顔になるのは
そういう事なんだろうな
家臣や女や庶民の意見を取り入れたり編み込むOPにもなってるし >>270
危険察知能力が高いからビビり屋になるのを製作側が弱いヤツと勘違い 近年で出しゃばる女で評価されたのは麒麟の帰蝶くらいだからな >>281
大将たるもの時に臆病でなくてはならん
敵の強きを見て恐れてはならん、敵の弱きを見て侮ってはならん
輝宗の言葉が印象に残ってる 対村上戦でムキになった若き日の信玄に引き返すように説得したのが母の大井夫人だしね
まあ古沢の着想もそう現実離れしているわけでもないんだろう 古沢のは近年の大河にありがちな女が実質操ってた思想だからな
麒麟の信長は帰蝶に操られてるのではなく道三の娘に負けじと張り合う感じが少し面白かった
今年於大やってる人が主役演じた時は出しゃばりすぎ 於大は女を拷問する役割でいいよ
お万とか徳姫とか於大の存在が必要になる時は必ず来る 女に操られてるというか
去年のりくみたいなのが実態なんだろうし
戦や合戦じゃなく政治劇の主役はだいたい女性だったりもするし >>263
ごり押しも何も天竜川東岸にある見附では対武田を想定した時天竜川を背にすることになり援軍が到達しにくにいから拠点としては不向き。
引間にするのは当然だろ >>290
理にかなっていようが家康としては上から目線で命令されたので腹を立てて信長を姉川で討とうとするって脚本なだけ ほんと、どうしてこうなった？
つまらないを通り越している
偏った思想を押しつけられている不快感がすごい
まだ泣いてんのかよコイツしかも嘘泣き
下手すぎてこっちが吐きそう 本多正信が一揆の側にいて家康に一揆側の主張をぶつけてた直後にコロッと一揆を潰す案を家康に教えてるのはどういう意図なのこの脚本 >>294
マツケンや有村架純がうまいから余計松本が惨めになるのよね そりゃ正信は一向衆のガチの信徒ではなかったってことだろう
関ヶ原後の西本願寺と東本願寺に割った謀略を見ても 次回氏真は誰に裏切り者は許さんと言っているんだろう 正信を三河に戻ることを禁じたけど
帰参後は浜松に行ってそう >>295
正信とお玉ちゃんの関係も
何も無かった元の元の野原のようになってくれれば良いのになという気持ちからなんじゃないか
それを家康や空誓や夏目の守るべきモノの顛末の一つに加えるかどうかは視聴者次第で
皆それぞれ乗り越えて前に進んで行くんだろうし >>288
それは女は戦の場面で活躍させられないから
出番や見せ場を作る為の作劇上の都合ってことでもあると思う >>300
飯尾連龍
お田鶴の旦那
まあお田鶴が旦那の裏切りを氏真に報告するのだけど 視点が近すぎる
人物を映すのも建物を映すのも
いちいちカメラが近すぎる
デカく撮ればいいってもんじゃねえんだよカッコつけようとすんな
それでまた強い陽射しを当てたりぼかしたりして、
見づらくてしょうがない！ 処刑覚悟であれだけの諫言をぶつけて罵ったのに、きちんと受け止めて反省している事が見て取れたし、せめて最後に置き土産をしていってやりたいと思った面もあるんじゃないかな
心を見て思っていたより見所あると思ったんじゃないかな
あえて一揆以前の正信に戻って呼びかけているし >>295
作品贔屓目線で答えよう～
正信は玉のためにも浄土を実現したかった。その最有力と思えた一向宗に家康は敵対。そこで正信は一向宗に味方する。ところが戦況が思わしくなると和議が持ちかけられる。嘘と見抜いた正信だったが肝心の空誓がこれまでの過ちを認めた上に心が折れてしまった。梯子を外された形の正信。
和議が成立して捕まった正信。家康の考えを聞く。「悔やんではいるが、三河のために前に進む」と折れない家康。寛大な追放の処分とこれまでの恩を語りながら家康に希望を託す意味で屁理屈を助言するのであったりなかったり～
そして家康家臣団は欣求浄土の旗を揚げる～ 今回の正信の過去話と一向一揆側に付いた理由は
関東移封後に正信が関東総奉行に任命される伏線になってるな
正信が江戸を浄土にする為に魔改造することになるんだろう >>309
横からだけど、家康に希望を託したのは感じ取れた
心の内と自分への沙汰から、託せる相手だと見做したんだなと思ったね >>303
戦国時代でも今でも物事の実権や決定権を持ってるのは意外と女性だったりする
秀吉の時代になると直接的な戦や槍働きで決着つくそれ以前の政治的な根回しなんかは北政所や淀殿の影響力が大きく
今回の瀬女築山も嫡男信康が家督を継いだ場合の影響力は計り知れない訳だから
家臣団も気が気でないように描かれるんじゃないか？
来年の大河はそういう彼氏や夫でマウント取り合い帝の寵愛争いの宮廷闘争メインになるんだろうし >>295
正信の柔軟性を際立たせる脚本だと思った
他の家臣は真逆の直情型ばっかりだから、後に家康が正信を必要とするのは運命だなと 再放送を見たが、ほんとに画面が暗くて見づらい
気になった点
正信は8年前に玉と再会してからずっと根に持っていたのか？
石川数正と酒井忠次が破いた紙の内容が不明だった
厭離穢土欣求浄土の旗が出てきたのが唐突すぎて説明が欲しかった
寺を元通りにする案は2人から出ていて親戚の叔父さんの案は空誓との交渉で血印したのに正信案の時はまだ迷っていたのかと >>314
日本史詳しくなくてググったのですが
本能寺の変あたりで再登場する可能性あり
しょうか？
平清盛も見てましたが、演技力が素晴らしくて。
ここで退場なのかと残念に思ってたので。。 >>315
破いた紙は吉良あたりからの誘いの書状だと思う
先週家臣団のところに届いたあの紙
厭離穢土欣求浄土の伏線は2話かな
遠回しに浄土宗(松平家の菩提寺である大樹寺も浄土宗)とその理念を重んじて旗印として掲げようとしたのかなと解釈
寺は元通りに戻す気は無かったことは正信が現れた時に言っているから、整合性のやり方を考えて頭を抱えたいた状況だったと解釈
僧侶を誘発して事件を起こさせて壊すとか方法があったと思うんだけど、ここは史実に可能限り沿おうとしたんだと思った >>316
復帰した時期は諸説あって､
1570～1582の間と言われる｡ 正信復帰、いつ頃だと面白いだろうか
三方ヶ原後で家臣が減ったタイミングか
信康事件に絡めて復帰エピか
武田滅亡から本能寺と伊賀越えに絡めてか >>317
解説ありがとう
掲げた厭離穢土欣求浄土の旗を横目で見る家康が情けなくて、2人きりの時に厭離穢土欣求浄土を言い出した瀬名から瀬名案かと思える演出だったのが残念 >>321
いえいえ
榊原康政は大樹寺で修行していて、そこで出会っているから康政が掲げたんだろうね
家康は自責と政信への思いとがグチャクチャだったんじゃないかな
あそこは私も残念だったんだけど、
画面が切り替わって、瀬名に綺麗事にしてはならんのじゃと言った真っ先に言ったあたり、自責と自戒と正信への思いが入り乱れて家臣団を鼓舞出来なかったのかなと解釈 >>297
侍女役の豊嶋花も（演技力は松潤と雲泥の差） 瀬名が築山に行くのはいつなんだろう
瀬名とのシーンは萎えるんだよね
瀬名と別居しないと家康が成長しない気がする
今回は鳥居忠吉や空誓や本多正信とのシーンが良かっただけに >>323
タネの泣き演技は中々いいね
築山事件での瀬名とタネの最期はこの大河の最大の見せ場だね 泣く場面をカットするだけでも見やすくなる
毎回泣きすぎる 豊嶋花は、あんまり知らなかったが大河や連ドラを経験してて
調べたら天才子役らしい（芦田の再来） この台本の本多正信は勘違いの馬鹿家臣すごい嫌なやつで共感無理
愛されないキャラクター >>321
ほんとに厭離穢土欣求浄土
を小平太や瀬名にいわせる
馬鹿脚本にあきれてる
こいつは家康が嫌いなんだろね
胆なのに >>320
二度と帰参はならぬ
この本多正信は大嫌い
脚本と役作りのミス >>315
妻子救出作戦に加担した
張本人が
批判する矛盾
この脚本破綻してます >>311
この、ドラマは本多正信が主役なら脚本の降板要求 Wiki読むと四天王で酒井だけえらい評価(徳川ナンバー2とか四天王筆頭とか)なんだが
実績からしても後年の石高からしても四天王で一番の小物じゃないのか？
単に年長だっただけで
いかにも日本らしいと言えばそれまでだが 俺の頭が悪くなったのかもしれないが家臣団の名前と役者の顔が紐づかない
毎回登場時にテロップで名前入れてくれねえかな
今までの大河じゃこんな事なかったのに >>324
>>330
松嶋菜々子「あの女(瀬名姫)を岡崎城内に入れてはいけません」
母ちゃんが織田との同盟で、いらぬ嫌疑(今川の嫁と仲良くする)を
かけられないよう強く進言した演出はないだろうか >>324
浜松に移ってからも家臣たちが瀬名を浜松に移そうとか話も出るくらいだしな
その頃には既にお万を懐妊させてしまい瀬名の耳に入ると瀬名は浜松に乗り込んでくる >>340
浜松に乗り込んだ瀬名が般 若の形相で家康を追い回す
家康は瀬名が豹変したのに驚くほどようだね 今年のどう家を見ていると、クロスアンジュというアニメの芦野監督を思い出す
主人公が皇女から転落して奴隷兵士みたいになるんだけど、やさぐれゲスを擦りすぎて視聴者イライラ
優しい面とか自分でも頑張ろうとする姿もそれなりに描かれていたんだけど、周りのキャラに良いところを持って行かせ過ぎて失速
劇伴のCDをつけてもDVDの売上が尻すぼみだった
やっぱり主人公がしっかり持っていくところはもっていくような脚本にしないと落胆して離れていく人が多いんだよね
弱さとか墜ちた姿を描きたがる人は多いけど、受け作品は作者なり脚本家、監督の匙加減が上手い
逆に塩梅を見誤って擦りすぎると受け入れられずに人が離れていく
でも固執しちゃう人っているんだよねぇ
現状の制作現場がどうなっているのか分からないけど
ちゃんと家康を立たせる脚本にして衣装や演出もそうしないとあかんよ >>245
ちゃんと史実を元に萌セリフにしたり脚本家有能 >>169
お前の趣味に合わないからって勝手やな駄作とか決めつけんなよ
ちゃんと楽しんでる人もいるんだから 三谷には書けねーよな
古沢は漫画の基礎教養あるから若い世代には刺さる 俺が古沢と松潤のちょうど中間の年齢だが、多分この世代なら楽しめてると思うんだよな >>346
ミーハーは楽しめる人間もいるだろうが大河視聴者が満足出来る作品ではない
当時批判された武蔵がDVD発売するけど武蔵も家康と比べたら断然大河としての質は上
清盛とかいだてんも不人気作ではあったがやはり同様に内容としては通好みで好む人間は好む
しかし今回のを好む大河ファンはほぼ皆無だろうに 今回の本證寺の教訓が大坂冬の陣に繋がるのだろうけど、実は大政奉還にも繋がるんだよね
一旦は相手の要求を全飲みしておいて、結局開国したし、首都は江戸のままだし >>348
これで喜ぶのは女か小学生程度の男だろ
女でもガチの歴女とか小学生でもガチの大河好きからは馬鹿にされる作品 >>353
残念でした
普通の氷河期世代のオッサンも楽しめてます 40代半ばでこの程度の大河を見て喜ぶのは女くらいだろ
それか女の腐ったような男か >>351
5月26日にはDVDが届くからそれからは武蔵をメインで観るつもり
一応大河のあるべき姿を伝える為にも駄作でも観るには観る
NHKに多額を落としている身としては批判するのも役目であるとは自負している >>348
私も年は近い
アニメやゲームにも親しんできたから割りと受けいれられるんだけど、
弱さを描くにしてもお子様っぽい描写なんだよね
あと、若い世代も主人公がもっていくところはもっていかないとモヤモヤするみたいよ
数年前より今の方がより無双キャラが受けているくらいだし
家康に無双してほしいとは思わないけど、史実にのっとりつつ家康が持っていくところは持っていってほしい
シナリオをネタバレで見て楽しみにはしているけど、シナリオがもうこういうシナリオなんだなと
まぁ、暖かくなるにつれて成長していくと期待 >>354
いやいや４５ぐらいってことだろ？
あんた以下の方が多いって まあ去年は軽い作りとは言え男でも愉しめる作りではあったな >>363
視聴者平均もっと上だろうし
大河板の平均は更に上だろ 193 日曜8時の名無しさん 2023/01/30(月) 12:15:30.07 ID:1F3hjI7B
【ナルシスト撃退方法】ナルシストと戦わない方法についてお話しします/自己愛性パーソナリティ障害の人への接し方とは
ナルシストは自分の思い通りにならない時や大河ドラマを操れない時に怒りを使って世論をコントロールしてくることがあります。
否定されて世論を操られてしまうと高い確率で自尊心に問題を抱えてしまいますし、暴言や毒を吐いてくるナルシストと戦わないように、『トラブルを避けたい』という方がほとんどだと思います。
今日は『ナルシストと戦わない方法』をいくつか大事なポイントとしてまとめたので、攻撃的なナルシストの相手をしているけどどのように対策すればいいのかわからないという方にぜひ参考にしてもらえればいいなと思います。
ttps://rinnakamura.はてなblog.com/entry/2022/01/24/155142 そもそも5ちゃんの平均年齢が45とか50とか
その中でも高齢傾向の大河板なんだから平均60近いでしょ >>368
どういう世界で生きてんだよ
街中老人だらけだろ 去年も草燃える、今年は滝田栄徳川家康
こういう話題がすぐに出てくるのに30そこそこなはずないよ 大河の視聴者層の若返りを計るなら人口多い氷河期世代をまずはターゲットにするのは正解 正直今年の大河は昂らないんだよな
何というかもっと昂る感じの大河が観たい
風林火山は今世紀では最高傑作なのは言わずもがなだが
武蔵なんかも面白さはそうでもないけど観ていて昂りはある大河だった なんかスッキリしない作りというのは分かる
レビューとか見るといい加減シャキッとした家康を見たい人達が多い
いつまでも泣いたり弱々しい姿を見せてないで殿らしくなってほしそうな人達が多い >>373
武蔵のDVDが発売されるのが話題になってるけど
買ってみたらどうかね？
おそらく君と同年齢の海老蔵が主役だし面白いか否かは別として昂りは感じる大河だった
君が男ならばああいう作品の方がいいと思うけどね
今回は正直たねの泣き演技と氏真がケダモノになるシーンくらいだったかな良かったのは これから高ぶりが来る、
まだ過去作では少年期あたり 376は>>372へだった
>>374
オンデマンドでも勿論見てるけどリアルタイムで観てた層が殆どだろうな >>378
ゆくゆくはオンデマンドで見てほしいんだろ
新たな収入源
高齢者はそんなもん登録しないからな >>377
次の次はお田鶴の引間皆殺しだけどそこで昂る演出が出来るかだろうね
此処でも大して臨場感ないと今後も厳しいな
正信の幼馴染の女児が攫われるシーンは緊迫感や絶望感が全然無かった
武蔵最終回の女児が攫われるシーンはこの後無理やり性器切り裂くように挿入される強姦劇が待ってるのがすぐ分かるような臨場感あったからな
乱取りやるならそういう臨場感醸し出さないと >>378
そうだったのか
花神とかも見てた人がいるかもしれんのか >>379
オンデマンドもずっと登録してるしDVDも買っている
5月に発売される過去作品も既に予約購買済み
寧ろ今の大河は期待出来ないから過去作品観るのがメインだろうに
まあ一応新作は観るには観るが 10話と11話を見ないと何とも言えないけど、9話を見るとドラマの作りが大河ドラマらしい方向になった感はある
ここを期に動かして行こうとするなら結構面白くなるはず可能性はあるかも
アニメテースト、ゲームテーストなところもあるけど、今のところはクスっとなるし微笑ましい
史実にも向き合おうとしているし、松潤も歴史に則って泥を被る所は被る覚悟がありそうだし
三方ヶ原を期に殿らしくなっていってくれれば良いかな 現時点で原版がNHKに残ってる作品で完全版が商品化されてないのは
82 峠の群像
93 琉球の風 ※今年4月にDVD発売
95 八代将軍吉宗
01 北条時宗
03 武蔵 ※今年5月にDVD発売
しかしこの中でも一番絶望的と言われてた武蔵が商品化されたのは信じられん
要望は何度も出してはいたがまさか実現するとは
近年の作品なら録画が容易だし幾らでも高画質残し放題だもんな
武蔵時宗は完全版持ってはいるが画質は悪いなんてレベルじゃないし >>383
本證寺ぶち壊して抵抗する坊主殺して庶民女子供らが泣き叫ぶ叫喚シーンは欲しかったな
大河ってのはやはりそういうもんだよ 大河ファンが求めてるのは少なくともそういう描写だな
坊主を次々に虐殺し寺を破壊し
泣き叫びながら抵抗する歩き巫女の衣服をひん剥いて虐殺
本證寺を火の海にして焼け跡には無数の坊主と庶民らの亡骸の山
そういう描写こそ大河ファンが悦ぶだろうに 一向一揆との戦い見ててもさっさと寺院焼き討ちして火の海にしろって思ってる視聴者多かったろうな 特に歩き巫女が不快だったから狼藉されて殺される展開を望んでる大河ファンは多かった >>383
さて普通は三方ヶ原まで破竹の勢いで領土拡げて
調子のってる所を武田信玄にボコボコにされて改心覚醒して我慢も出来る戦国大名になってくみたいな描かれ方が定番だけど
この大河で三方ヶ原をどう扱うのか謎だわ 数十年後にできた立体物の瓦の家紋を
数十年前の年代に二次元平面の布に採用
歴史捏造バラエティー
公共放送地方自治体広告代理店大河ドラマビジネス
また瓦の家紋から起こした公共放送捏造徳川家家紋が
国民の電波を使い視聴洗脳に使われる このまま武田軍を素通りされたら遠江の民は完全に家康を見放してしまうと
此処は戦うしかないと追いかけるがそこには武田信玄の大軍が待ち伏せていてって感じかな
「徳川家康討死」こんな感じで17話は終わるようだ 次の次の回では家康と信玄の対面があるようだね
信玄は実は小男だったりしてとか甲斐の猫だとか軽口叩いてると大男の信玄が現れて家康と忠勝が呆気に取られるとか 使者「申し上げます！武田信玄の軍勢三方原にて徳川家康を撃破ッなおも京に向かい進軍中！」
義昭「ひょおぉおおおッッ ！！！！」
このシーンが印象に残ってる 何だかんだで良くなる余地はある作品だと思うよ
まだ40話近く残っているしね >>356
独眼竜政宗から30年以上大河を見ているが楽しんでいるぞ かなりの精度で爺の書き込みはあぼーんできてるが、無駄に反応しているヤツの書き込みがウザい
スルーしろ >>388
そんなものを望んでいたのはお前だけだ江守 80年代大河の話題が普通に出てくるので50代あたりがボリュームゾーンかと思う 862 日曜8時の名無しさん 2022/11/19(土) 23:58:07.15 ID:ACumVkuw
危険人物をリーダーに選ばないためにできること
ナルシストとソシオパスの見分け方
ttps://www.flierinc.com/summary/2408 >>383
やっと流れがというところで次回は側室選びですよ。テンポ悪くて萎える >>400
武蔵の話題が出るのは商品化特需で仕方ないんじゃないのかな
どうするよりは全然マシな大河だし >>403
大河ファンが求めるのはそういう描写だよ
生意気な女が衣服ひん剥かれて狼藉されるのが心地よく感じるのは当然だろ >>409
どうする家康は天地人江と比べる作品
少なくとも清盛武蔵とは比較にならん >>408
30年以上大河を見ているがそんなものは全く求めていない >>411
求めてない人間もそりゃいるだろ
ただそういう描写を入れた方が悦ぶ人間は多いって話だ
坊主を虐殺して抵抗して泣き叫ぶ女の衣服剥いでってのが大河としては受けるんだよ >>412
まあ描いてる時代は違うが不人気作品のマニア受けする作品と言う点では共通点があるな
いだてんや花の乱も 横だけどマニア好みの作品と言われる
花の乱武蔵清盛いだてんの中だと個人的には武蔵が一番好きだな >>336
脚本がキャラクターの活かし方が下手すぎて頭に入らないよね
松本の滑舌も酷すぎて覚えづらさに拍車を掛けてる
津川さんは落ち着いて目配せをしながら
聞き取りやすく人の名前を呼ぶからスッと頭に入った
「···正純」「···景直···」 と言うかこの大河のDVDやBlu-rayは武蔵より売れないだろ でも何でBlu-rayで出てるのは龍馬伝からなんだろ
それ以前はDVDしか出てないんだよね
ハイビジョンは葵からなのに
DVDだと画質を落としてしまうのが勿体無い
葵もDVD持ってるけど少し前からオンデマンド配信された方が画質が全然いい >>216
小説じゃん
こういう場で参考にするには不適なジャンル
>>222
「蒔田彩珠」
これもジジイ特有の単語ｗ
だから>>230への返答レスがID変えてレスした>>231のレスに
「ひん剥かれて」「殺されたりしたら爽快感」などのキチガイレスを本人がしてると言う
このスレによく見られる構造 元禄繚乱まではハイビジョン化してないからDVDで問題ないのだが
しかし昔の作品で画質が良くないのにBlu-rayで発売されてるのもあるわけで
せめてハイビジョン制作はBlu-rayかハイビジョンDVD(あるらしい)で商品化してほしいわな >>420
蒔田彩珠は普通に可愛いし演技も上手い
朝ドラの未知は良かったろ
あまり性欲を感じさせないけど独特な魅力がある気がする
今回の歩き巫女も今後も出番あるな蒔田で見たかったな >>234
「同じ事務所」にこだわってるのもIDコロコロジジイだけの特徴
ネタが出枯れした前日の土曜なのに昼間に200レスもある
今日はキチガイジジイ1匹で何レスしてんだ >>423
その事務所はやたらNHKで推されてる気がする >>243
また質問したまま返事もせずに無視かよこいつ >>258
全然よくなかった
さっさと尻尾巻いて逃げる方がずっと「腰抜け佐渡」らしい行動だよ
またこんなかっこよくしやがったとクソ脚本に呆れた
そのうえで更に人格をageるあの献策だからなあ >>426
実在人物だからあの場で斬られないのが分かってるから視聴者としては今一つ緊迫感ないんだよな
あれがオリキャラとかなら目を潰されたりされる可能性あるわけで >>290
姉川で殺すだ直政が暗殺だ
こんなこと必至に書いてるのはジジイだけだよ
ID見れば分かる >>428
まあそれは見てれば分かる
家康が姉川で信長を討とうと本気で考えたり子供時代の直政に暗殺未遂されたりするのは間違いない
それを完全否定するならもしそういう展開になった時には二度と書き込むなよ >>261
あの頃は攻撃されたら命を捨ててでも戦うという感じが
各地での一向宗だったんじゃないの？
死んでも大丈夫だからという狂信的な理由で >>418
松潤グッズを特典につけたら爆売れするかも >>432
そういうドーピングを付ければ売れるわな
まともに売ったら清盛武蔵以下は確実だろうが >>265
くだらねえ
>>268
それ無くして天下統一なんてなくないか >>279
口出しなんて無くても行動が悪かったら処分される
ただそれだけ まあ今回の瀬名は自害だろうね
たねと瀬名が身を寄せ合って亡骸になってるのを野中重政が発見して嘆き泣く感じかと >>286
相変わらずのクソ変態ジジイｗｗｗ
>>287
唐突にここでそれ書かれてもなあ
家康と関係してないし >>437
お万は裸には剥かれないみたいだけど木に縛られる場面はあるみたいだから
瀬名か於大が縛り付けるんじゃないかな 瀬名がしゃしゃり出るのは信康と一緒に粛清される伏線
…という可能性は小さそうだな >>440
家康や信康の為に瀬名は自害の道を選ぶとかじゃないかな
たねも瀬名と運命を共にして二人が身を寄せ合うように死んでいく
きっとこの二人の亡骸シーンは美しいに違い無し >>298
そもそも反抗した酒井家の家臣だったから一向宗とはそんなに密接ではないと言う見方もあって
そっちの方が説得力がある
離反した家の者たちと一向宗に連携が無かったと言われてるところからも同じく 松潤にはまだ砦が残っているよ
ざんばらロン毛甲冑姿
三方ヶ原でまたジェミニのカノンみたいな松潤家康を見られるかな
ちょっと期待 瀬名は時宗の渡部篤郎よろしく、逃げ延びて中国に渡り、奇皇后となる設定 >>431
常に一向宗が敵対的だった訳ではなく加賀では対立してた上杉と和睦して同盟組んでたりしてる
同時期に兵農分離や織田信長が行く宛や家を継げない次男三男を兵士として軍事力を整備したみたいな話があるように
一向宗にもそういう人材が集まって兵力として参加してたと考える方が自然かと
別に洗脳やマインドコントロールしてる訳じゃなくて
理由や属してる組織や動機がちょっと違うだけで戦ったり殺し合うのが不思議な事では無い時代だし >>444
瀬名が死なないならクソ大河なんてレベルではなくなる
瀬名たねの死に様こそこの大河の最大の見せ場だろ >>447
と言うかこの大河の瀬名はほぼオリキャラみたいな人物像だからなあ
今までの築山殿のイメージとは全く違う描かれ方
お万の件では浜松城に乗り込んで「あほたわけッ」と激昂して般 若の形相で家康を追い回すらしいけど
基本それ以外は築山殿のイメージとは全然違うんだよな
於大だって半分くらいオリキャラ的な動きしてるし 心を折られた
これでもかと数十年後に作成された瓦の家紋を二次元平面の布に採用して
国民の電波を利用して洗脳視聴させてくる大河ドラマビジネス勢力
公共放送、放送法を完全に逸脱している神の手捏造洗脳ドラマ 殺されてしまうのに名誉が傷つかないとしたら、殺した側とか教唆した人物に問題があったことになるのが普通だが、そこを誰も悪くない設定にするわけだよね ◇今までの瀬名姫
池上季実子→めっちゃ性格キツそう、徳川実記(プロパガンダ)通りの悪女、56されて当然
◇これからの瀬名姫
有村架純→悲運、可憐で三河武士や侍女に慕われた御台様、悲しい最期に皆が涙する 本来の瀬名＝去年ののえ
今年の瀬名＝去年の八重と比奈のユナイト >>446
見せ場なのか知らんけど
有村架純の瀬名なんかピンと来んのよね
綺麗さということでなく、キリッとした感じの北川景子の方がいいような >>452
菊地凛子の瀬名って年齢的にも合ってた気がする
ノエみたいな性格なら築山事件は爽快感あるだろう
そうなるとヒロインは完全に於愛だろうね たねの演技力、相乗効果で瀬名姫の悲運さシンパシーを増幅させる >>455
たねの泣き演技はいいね
まだ幼い少女が演じるからこそ悲壮感を際立たせている 菊地凛子の瀬名なら激昂して懐妊してるお万の衣服ひん剥いて木に縛り付けるとかイメージが湧くもんな >>206
確かにやろうとしても無理だったかもしれない。
でも土地自体は広いから江戸を拡充出来たし、必要に迫られれば江戸以外に遷都することも可能だったはず。
倭寇やタタールは、陸と海から呼応するかのように明を弱体化していった。鎖国した江戸幕府が公益を持った外国は、オランダと清のみ。徳川ももしかしたらこのグループだから、倭寇やタタール、ユダヤ人の仲間じゃないとも言い切れない。
しかし厭離穢土 欣求浄土と言っていた家康が、江戸を都に選んだのも奇妙な話。 政子と亀
瀬名とお万
2年連続の後妻打ち
青天では兼子がクニを追い出すような嫌がらせ描かれるかと思ってたけど描かれなかったな
麒麟で煕子が駒と十兵衛の関係疑って駒を拷問したりしたら煕子の株は上がったはず >>456
豊嶋花は松潤よりかなり演技力↑↑↑
（シンパシーを誘う） たねが最期も泣いてくれるのを期待してる
若い娘が悲劇的に死ぬのは何か昂りを感じるし この大河は信康自刃事件、築山殿事件にフォーカスして、
それが最終回でもいいくらい >>461
築山殿の侍女(この大河は たね)が抗議、生きがいを失って殉死
これ史実なんで 侍女が後追いってのは良くあるパターンだな
八重姫も侍女6人が後追い自殺してるし 瀬名とたねが野中重政に殺されて血まみれの亡骸になるなんてのも面白そうではあるが
今回はそういう展開にはしないだろうな
美しさを追求した死に様が描かれるような気がする >>462
三河一向一揆をこれだけやったから
徳川家のお家騒動としてガッツリ信康・築山事件もやるんじゃないかと期待はしてるわ
正直な所よくある合戦や戦闘シーンなんかより家中統制という意味でも大事な裁定だろうし 定番としては輿が止まって逃げ惑う瀬名とタネを串刺しにって感じだな
そして瀬名の首が届けられる
ただ今回はそういう描かれ方はしないで殿の為に息子のために自害するように描かれるとは思う >>467
信康自刃事件で、今の学説の主流である岡崎衆と浜松衆の対立、神君と信康の対立を
しっかり描いたのならば、この大河を見直す
逆にこれだと萎える↓
「信長様に命令されたから妻子を処刑しました」←もうええわ >>458
秀吉の朝鮮討伐も明衰退の一因であるけど
満州族のヌルハチやホンタイジが北京に入って清を建国する1640年辺りに江戸幕府もなんらかの介入とか接触があったのか謎過ぎるんだよね >>315
＞厭離穢土欣求浄土の旗が出てきたのが唐突すぎて説明が欲しかった
これが実況で「里見浩太郎の無駄遣い」と呆れられた件
あそこで里見の坊さんが訥々と家康に説いていれば視聴者込みで納得できる
その後にいつでもあの8文字を旗印にするという決断の流れに持っていけたのに
あんなバカみたいに軽い流れにしちゃったから8文字に重みが無くなった 物語最大の山場としては
八重→鶴ヶ城落城
軍官→有岡幽閉
直虎→政次獄門
麒麟→長良川の戦い
青天→円四郎暗殺
家康→築山事件 >>473
朝鮮討伐はなんでだかすぐやめて引き返したが、倭寇のふりした福建の海賊などがチクチクやり続け、モンゴルも明の皇帝を誘拐したりめちゃくちゃだった。
江戸幕府は表立って介入こそしていないが、カトリック弾圧以外にも密約がないはずはない。 >>472
豊臣秀次切腹や千利休切腹に近いモノがあるからな
この時期の家康を扱う以上は何か新しい切り口や視点や学説でやってくれるんだろうけど
結局最後は信長のせいで仕方なかった手紙を使って
家臣団みんなで海老踊りをやりだすかもしれない >>425
>>254 で書き込みしたけど、気に障ったら申し訳ないです 当代記では、信長は「家康殿の好きなようにせよ（処分を委ねる）」
信長が処刑命じたから、信長のせいと言っているのは、
幕府のプロパガンダ「徳川実記」、「三河物語」 >>430
オレ達はガイド本を持ってないんだから有り得ないことを言えば突っ込まれるのは当然。
突っ込まれたくなければガイド本情報を書かなければいいだけ >>439
木に縛り付けられる話は江戸時代の創作だバーカ >>480
私はガイドは読んでない
詳しい知人からの情報だ
今までも正確だったからね >>482
今回はお万が木に縛られる
裸にはひん剥かれないが 阿部寛は義経でも天地人でも死後に幽霊として出てきたけど
今回信玄役でも幽霊になるかな >>473
鄭成功のときとか断ったんだっけ
呉三桂の三藩の乱のころとか秀吉生きてたら攻め込んでそうだけどな
相手が若き天才康熙帝だけどｗ >>483
じゃあ、その知人とやらに言っとけよ。てめぇの親切に迷惑してる人々がいるってな。 >>485
本能寺に出るかもね
信長に説教する信玄とか
>>487
横だけどそこまで迷惑と思うならこのスレ見なければいいのでは？ >>335
裏切る一族も居たほど長く厳しい時期に家康の一番そばに居た家臣の一人
本多・榊原なんて洟垂れ小僧だし井伊に至っては生まれてたかどうかの時期では
その頃からの忠臣は評価されていい
なんだかんだ戦績だって数多くあるだろう
同じような石川はあっち行っちゃったし >>354
このスレでジジイとは
レスを1つから3つ書いたらID変えて他人の振りしてレスし続けるキチガイぐらしかいないと思うｗ >>403
IDコロコロジジイと戦うの大変だね
ジジイはID変えて他人のつもりで書いてるみたいな精神的な破綻者だし >>445
狭いのか広いのか分からん日本
同じ宗派の中でも各地ごとに事情が違ってることはあるんだろうけどね
もしかするとそういう意味でも三河の一向一揆は
構造的に家康側に都合のいいものだったのかも
一揆人数も意外と少なかったのな
ここにも運がある？ >>483
私は
っておまえ誰だよ
他人同士のやり取りに首突っ込むなハゲ >>488
横じゃなくてID変えて書いてる本人だよな
そしてすぐID変えてる ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| ._,,..-..,,,__ ○ .|
| |:::::::: ﾆ=.Ｔ _______. .|
| |:::::::: ﾆﾆ ﾄ､ _,.-个:::::::| |
|___ .|:::::::: ﾆﾆ |叫 |.=ﾆレ-'个ｰ‐-|
|. ￣＼:. ﾆﾆ.|叫￣￣￣~T=ﾆ|::|｀'ｰ.,_ .|
|-ｰ‐''''个.ﾆﾆ.ﾚ'´√￣￣'个-.,|::| 叫 ｀'ｰ|
|. ニ= |::_,.-'´ / ';_ ｀`|., .|
| _,.ﾄ'´ / 彡⌒ミ .｀;_ ＼ . |
| ／ /. （´･ω･`) ｀;_ ＼, . |
|_／ / ( ) ｀;_. ＼ _|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
犯人はハゲ >>497
他人のフリしてるつもりなのは本人だけで性癖丸出しだからバレバレなんだけどねw そんなわけでいつものように広報はままつを協働センターに取りに行ったら
3月号は窓口で1部のみ配布という告知
なんでだと思ったがすぐに直虎のときを思い出した
そういうことか
手にして開いたらすぐにまつじゅん他が出てきた
そういうことだった >>505
私も使ったけど、もしかして誤解されている？
別板のやり取りでは普通に使われているよ
他の人同士のやり取りを見て乗る時に、横と書いたり、横から～と断ってから書き込むのは普通の光景だったから
大河板だと変な誤解を招くのかな？ ちなみに昨日だったかな
他の人も使っていたし
もし誤解が生じるならやめようと思った 元康の元は義元の元だからって外したけど
義元から貰った金の鎧は気にせんでええんか >>506
レスがこのように2時間も開いてるのにIDが同じというのは別人確定だから問題ない
つまり連続してレスするたびにIDをコロコロ変えてないということ
287 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/11(土) 12:32:29.68 ID:ZSsD6TYU [1/6]
317 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/11(土) 14:48:52.83 ID:ZSsD6TYU [2/6] >>509
とりあえずWikipedia見て判断して 空誓
「ワシの目を見て、明日も必ず観る、と約束してくれんか」
家康
「明日も…必ず…観る…（目が泳ぐ）」 この脚本家は瀬名に重きを置いてるん？
瀬名たねの死に様だら亡骸だらが又湧いてるから
早く於愛が出ればいいのに どうする家康に大谷出せば視聴率30～40くらい行くんじゃないか 大谷出すなら豊臣秀頼が世界観的にぴったりだわ
家康が畏怖して策略謀略をつくしてやっとなんとか殺す感じで 真田丸の家康は臆病で情けないところと貫禄とが同居してたな
こっちの家康は情けないところばかりだけど回が進めば貫禄出てくるのかそれともこのままなのか どうする家康（11）信玄との密約
松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，岡部大，木村昴，岡田准一，ムロツヨシ，溝端淳平，田辺誠一，橋本さとし，関水渚，柴田理恵，渡部篤郎，真矢ミキ，里見浩太朗，松重豊，野村萬斎，阿部寛
来週は家康曰く甲斐の猫こと武田信玄との対面だな ある女性が籠城して家康が皆殺しにする回でもあるな
サブタイトルはその絡みかと思いきや信玄との対面の方で来たのか 志田未来って12話しか出ないのかな
伊藤沙莉とは随分差が付いてしまったもんだな 柴田理恵って何の役なんだろ
真矢と篤朗は瀬名の過去回想的シーンだろうけど 松潤は5話で親指の爪を噛んでいるシーンの表情にゾクゾクしたよ
正信と半蔵を待っている最中の1シーン
引きの絵でアップでは抜いていないけど
壮年期に入ってからの方が良いかもと思えた 柴田理恵はお田鶴の侍女っぽい
お田鶴の侍女18人のうちの一人とかかな
他の侍女は秋元系動員で虐殺要員とかだといいかも 配役発表すらされてないから柴田理恵はゲストだろうね
まあお田鶴と18人の侍女が引間城に籠城して徳川軍に全滅させられるから
その時の侍女頭みたいな役割が有力な気がするけど 一人は柴田理恵として残りの17人はアイドル動員で虐殺描くのはいいかもしれない
花燃ゆで秋元系動員させたみたいな感じで17人若いアイドルで揃えるのもありかな
次々と弓矢で死んでいく阿鼻叫喚はアイドルファンも喜ぶだろうし お田鶴「引間は決して家康には渡さん！心して掛かれッ ！」
柴田理恵「皆の者ぉッッ ！！心して戦えええッッ ！！」
侍女「おおおッ ！！！」
お田鶴「もはやこれまでか…」
柴田理恵「まだ諦めてはなりませぬ！」
お田鶴「このまま干しあがるよりも…打って出るかッ！」
柴田理恵「流石御方様…ご名案…！ならば先陣は私にッ ！」
お田鶴「其方にばかりはいい格好はさせん…！共に打って出るぞッ ！！」
柴田理恵「ウオオオオオッッ ！！！」
お田鶴「ウオオオオオッッ ！！！」
侍女「続けえええッッ ！！！」
家康「放てええッ ！！」
お田鶴「グフッ ！」
柴田理恵「グホォッ ！」
侍女「キャアッ ！！！」
瀬名「…！」
(お田鶴「瀬名様…さらばじゃ…」)
瀬名「…お田鶴様…嫌にございます…！！」
(お田鶴「あの腑抜けは其方が支えよ…」)
瀬名「…うっうっ….(泣)申し訳ございませぬ…」 皆殺しにされる侍女は若い女優に拘って欲しいな
どうせ全滅させられるのだから若い娘の方が大河ファンは悦ぶ >>525
壮年期って言ってもあの総髪のヅラで安っぽいんだよな
キリッと家康らしい月代に出来ない時点で糞 松本も坊主にするくらいの役者魂あればな
まあ家康は坊主にする必要ないけど
渡哲也とか仲代達也は主役でないのに髪剃ってたからな >>533
4Kに耐えられる仕上げにできれば壮年期は月代カツラにした方がいいかもね
その方が案外幸せなコースになったりして 役作りとして増量ってのも大事だな
杉野遥亮とか増量したら結構良くなりそう
今の小顔と細身は論外ではあるが10キロ増やせば結構いい感じになると私は見ている
濱田龍臣なんかも増量したら時代劇合うようになるのは違いないし
若手で増量しなくても時代劇映えするのは中川大志くらいのもんだろ 杉野は長身だから肉付けしたら雄雄しい役も行けるだろう 空誓は坊主頭だけど今だと真宗の坊主は剃髪しないし坊主頭でなくてもよかったのでは
それともあの頃は剃ってたのか？ 中川大志だけはあまり太らせたくないな
今の状態でも十分映える唯一の若手だし
まあ30歳越えたらほっといても恰幅は良くなるだろうし中川は増量の必要はないな 杉野遥亮の直政いいと思うんだけどな
今のルックスなら色小姓での家康との戯れも画になるし女は存分に悦ぶ
終盤は増量して井伊の赤鬼として猛々しい雰囲気を出していく >>527
朝日は秀吉の妹だからムロよりも若い子がやるだろうな >>542
主役なら増量とかするかもしれんが脇役じゃする訳無いだろ >>543
年齢的には朝日と言うか大政所の方が近いからな
大政所もこんな早く登場するのは違和感あるし配役発表すらされてないんだから違うだろうけど
やはりお田鶴の侍女頭じゃないのかな 朝日だと松潤の相手役になるのか
キャスティング難しそう >>543
そういえばそうだね
ググったら柴田さんは64歳なんだね >>544
脇とはいえ大河で結構重要な役なのだからするべきだろ
今はアイドル俳優の延長的な感じだけど今後は俳優として進むには増量は避けて通れない道
佐藤健のような恋愛演技専門でいいなら別に今の体型でもいいが
俳優として生き残るならば今後を見据えて増量出来る体型を作るのは本人の為でもある
別に20キロ増やせとは言わんから5キロでも増量して増量癖を付けるのも役者としては重要なんだよ 増量すると大河ファンからは評価高くなるしな
鈴木亮平が評価高いのも増減コントロールが凄いのも要因の一つ とは言え誰でも太ればいいって訳でもないな
高橋一生とか10キロ太ったら嫌だろ
杉野とか濱田龍臣とかは太れば可能性が増えるって話 市川猿之助なんかは太ると魅力が増してたな
普段の猿之助は正直かなり微妙だが半沢で増量した時の猿之助は凄い良かった 濱田龍臣なんかは増量して顔を大きくすると魅力が増すタイプ
杉野遥亮も時代劇としてはやはりあと5キロは欲しい
中川大志はもう少し肉付けした方がいいとは思うが今の時点でも時代劇映えとしては抜群なので自然でいいかな
30越えてくれば嫌でも恰幅は増田老師 ×恰幅は増田老師
◯恰幅は増すだろうし
お田鶴の侍女の一人は柴田理恵っぽいけど他の17人はアイドル動員して欲しいな
秋元系を此処ぞとばかりに虐殺要員で配役すればアイドルファンも大喜びだろう
花燃ゆの時に10人動員されたのは殺されたりする役ではなかったからな
こういう全滅させられる役こそファン冥利に尽きるだろうな
少なくとも私ならば贔屓がそういう役を演じてくれたら悦ぶ 柴田理恵の討死とかは普通にありそうだが正直誰も悦ばんだろうな
20歳前後のアイドルが次から次へと討ち取られていく阿鼻叫喚は画として非常に映えるが その意味でも瀬名の侍女に同年代とか高齢ではなく豊嶋花という16歳を配役したのは見事な配役だな
瀬名と運命を共にする悲劇の侍女の役が柴田理恵なら残念にも程がある
此処に16歳を配役したNHKは見事と言うしかない 江守爺が討ち取られたら大河板住人は喜ぶと思いますよ 若い女が討ち取られるのが一番画としては美しいからね
有村架純も人気女優と言っても30歳
だからこそ彩を加える為に豊嶋花を運命を共にする悲劇の侍女として配役したのだろう
その辺は視聴者の需要を分かっている お田鶴の侍女を柴田理恵以外は17人全員若いアイドルで揃えて
17人が次から次へと弓矢の一斉射撃で絶命していくのはかなり画として美しいだろう
こここそ秋元系大量動員するべきだと思うんだけどね
演じるアイドルのファンも大喜びだろうし 功名が辻でのまだ子供だった森迫永依の震災死の亡骸シーンは本当に美しかったしな
豊嶋花のタネにはああいうのを期待してる
個人的には有村よりも豊嶋の亡骸演技の方が愉しみだな 震災死と言えば杉咲花のシマの亡骸シーンが見れなかったのは本当に今でも残念でならん
商品化特典でシマの亡骸シーンとか入れれば良かったのに
一番いい時の杉咲花の亡骸演技を放送しなかったのは本当に無能だと思った あの女児が攫われるシーンもう少し何とかならなかったのか 爺が嫌ならここから出てけよ
少なくとも大河の話をしてるのだから問題ない
罵倒文句の書き込みの方が余程有害だに >>521
瀬名のとーちゃんかーちゃん生き返るんや >>566
回想みたいな場面だな
お田鶴が討死した直後に瀬名が幼馴染のお田鶴の幻影だか過去回想だかの場面が出てくるのでその時に
両親も出てくるような感じだと思う >>548
5キロ増量しても画面的には大して変わらないんじゃない？
吉沢亮は晩年の渋沢栄一を演じるにあたり10キロ太ったらしいけど出来上がりはコントみたいな渋沢翁になってしまったしw だから嫌な人間が出てくべきだな
少なくとも私は大河の話をしている
大河の話をしてる人間優先なんだよここは
書き込みの癖が多少気になる気持ちも分からんでもないが私は書き込みを変えるつもりはないので嫌な人間が出てくべき
>>569
10キロくらい増やした方がいいかな
杉野は身長あるから小顔を克服すれば時代劇役者としても可能性は十分あるな >>569
吉沢亮は顔が綺麗すぎて年相応に見えなかったけど
増量は恰幅がよくなるからした方がいいと思う
痩せたままでもいいけどやっぱり見た目貧相 ただ小栗みたいに元々小顔の役者が増量で顔を大きくするとパーツが真ん中に集中しすぎて違和感ある感じにもなったりするからな
時代劇は顔の大きさも芸の一つで歌舞伎役者なんかは顔が大きいのもステータスだったりする
近年の若手で時代劇映えする役者が全然いないのは小顔傾向が強いのもあるだろうな 吉沢は晩年見据えて増量していたのか
そもそも吉沢自体知らない役者なので本来はもっと細い役者だったって事か
別にあれくらいでも十分美男子だと思うし普段からあのまま痩せなくていいんじゃないかな 今後増量して欲しい若手だと濱田龍臣かな
濱田龍臣は増量すれば顔の押し出しが出るタイプ
16歳くらいの頃は結構いい感じだと思ったが最近は痩せてるのが残念
濱田こそ10キロ太れば時代劇でかなり映えるとは思う
杉野もまずは5キロくらい増量していくのから始めた方がいい
出来れば10キロ欲しいが 松潤家康も晩年は恰幅のいいたぬき親父になるのかな
なんとなく今と大差ない感じになりそうな予感 松本は普段もっと痩せてるイメージあるから多少増量してるのでは
ただ家康役で一番ハマってる津川雅彦が特に増量もしてないから
そこは別に拘らなくてもいいとは思う
内野なんかは増量したらしいけど 若手俳優も若手女優も痩せすぎなんだよな
もう少し全体的に肉付けが欲しい
全体的に平均3キロから5キロは増やしていいと思う
時代劇やるなら特に増量は必要 長身で細身でも浜田学とかは時代劇適性抜群だったな
父親が有名な悪役俳優なんだっけ
最近は大河出てないし最後に出た時も僅かな出番でしかなかった
幸村とか新一郎とか重要な役も演じてたのだが
松本より年齢は上だが浜田学こそ忠勝のイメージあるな 浜田学は今度DVDが発売される大河で胤舜役やってたね
前年の紅白審査員でも呼ばれていた
歴代の胤舜でも浜田学のはかなり良かった
今の若手で中川大志以外に時代劇映えする俳優って本当に居ないからな
濱田龍臣には結構期待してるけど >>575
滝田栄さんもならなかったしならないんじゃないの？ 昔は平均寿命も短かったし、武将も若かったイメージだし
戦国時代は常に戦っていたと思うけど、そんなに恰幅良かったの？ 浅井長政とかその孫の秀頼とかかなり恰幅いいと伝わってるな
秀頼と伏見城で対面した家康もビビるくらい >>581
戦国時代と江戸時代では武士の体格が違うとか
だからそれを表現する為に葵のスケカクは女優が演じたらしい 昔は粗食で栄養も取れてなさそうだし、筋肉質の細身だったような気がする
馬にも乗るし
威厳を持たせるために敢えて恰幅がいいように肖像画を描かせたとか >>586
有名な武田信玄の肖像画も信玄ではないのでは？と言われているね 今の俳優は雄雄しい雰囲気出せないのだからせめて体格良くして映えさせるしかあるまい 今さらだけど鈴木亮平が家康もありだったかな？
若い頃は痩せて晩年は西郷みたいに太る。 有村だけどデカすぎるだろ
鈴木亮平に合わせて配役しないといけないし
小栗よりも5センチくらい高いだろ
身長だけなら長谷川博己も同じくらい有りそうだけどあれも煕子とかとの身長差エグかったな ×有村だけど
◯有りだけど
信玄との対面で実は小男なのではとか甲斐の猫なのではとか軽口叩くも現れたのは巨人で驚愕ってシーンあるけど
鈴木亮平が家康だとそんなに身長変わらんからな
それはそれで日劇対決みたいで少し面白いが 坂口健太郎と哀川娘の高低差に比べればかわいいもんよ 家康は贅を好まない食事内容、鷹狩りが好きだった健康オタクだから肥る必要なし 家康「信玄が来るのか…どんな男なのだろうか…？」
忠勝「…実は大した男ではないのかも知れませぬぞ…」
家康「…信玄がか…？」
忠勝「実際会った人間はそんなに多くはありますまい…話が盛られて盛られてって可能性も…」
家康「実は小男だったりして…(笑)」
忠勝「それもあり得ますな(笑)」
家康「甲斐の虎ではなく甲斐の猫じゃのう(笑)」
忠勝「それなら三河の虎が食べて仕舞えばよろしい(笑)」
家康「ニャーゴロゴロ、ニャーゴロゴロ…」
忠勝「ガオーガォーガオー」
家康「フギャアッ ニャーニャー」
忠勝「わっはっはっは！」
家康「ワハハハハ！」
信玄「遅れて…申し訳ない…猫の真似で御座るか…？」
家康「！」
忠勝「！」
信玄「…遠江は其方が…駿河は我らが…それで異論あるまいな…？」
家康「……は…い…」
忠勝「…あ……あ……」
信玄「ならば…これにて…」 >>596
バーカ
会見の場でそんな事して遊んでるやつがいるわけないだろ >>599
もしそういう展開になったら二度と書き込むなよ
直政の暗殺未遂とかも
家康は麦こがしとかも食べてたな >>595
自分で薬草を調合したりしてたよね
そういうシーン入れてほしわ >>601
もし、そうなったらそういう演出なのかと納得する
それともガイド本情報を書き込んでいるのか？ >>602
健康ヲタとは関係無いけど老眼鏡も期待してる >>603
ガイドは読んだ事ないけど知人からそんな感じの演出とは聞いた
台詞なんかはオリジナルだが >>605
使ってたんだよね
あとは鉛筆よ出てきたら面白いね >>606
見え見えのウソをつくな
ガイド本情報は書くなと>>1にも書いてるだろ
板を利用するならルールは守れよ
守れないなら出て行け >>610
私は神に誓ってガイドは読んでない
しかしガイド本情報を書くのは歓迎だと解釈してる
1のルールもどきは無効と判断してるので無視していい
先の情報が知りたくない人間はここに来なければいいだけだな
>>604
自害させられたのが有力では
近年は実は生きてた説もあるようだけど
今回は自害設定なので瀬名の過去回想的な場面で出るのだろうね 少なくとも私が先の情報を知りたくなければそもそもこのスレに来ないからな
ここに来てる以上は先の情報を知るのを前提と私は判断している
このスレを見るのは強制ではないのだから先の情報が知りたくない人間は来るべきではない
そもそも1の似非ルールに関しては特定の層狙い撃ちなので無効以外の何物でもないな
完全にネタバレ系統を拒むスレなら歴史伝承他作品からBS18時放送まで全て禁止にすると言うならばルールとして有効なので従うが
ガイドノベライズのみを締め出すのは特定の層を追い出すためのルールもどきと判断されても文句は言えんだろう
私はガイドは読んだ事はないがガイドノベライズの話は歓迎だね
お田鶴も今回の放送から目立つみたいだけど今まで大して出番なかったから籠城して討ち死にしても結構微妙かも
瀬名と幼馴染なのだからもう少し描いてやっても良かった気がするのだが >>575
松潤今でも顔がポテポテしているって書き込みに
「晩年のタヌキ親父に向けて体重増やしているみたい」って書き込みが何度もあったから増やしているんじゃない？
一番直して欲しいのはキメ台詞言う時顎をカクカク動かすしぐさ
あれは松潤の癖なのかな？ 前回の「わしについてこい！」って金ぴか鎧着て怒鳴る前に顎をカクカクさせているし >>614
不快なら来るな
大河の話をしないで罵倒してるやつが一番害悪だ
大河の話をしてる人間優先だ
>>613
今回は家康の代わりに瀬名が狸顔だからね
於大が瀬名に狸メイクもしてたし >>611
>>1が立てたスレなんだから>>1のルールに従うのは人として当然
つまり江守は人間として失格という事 >>615
お前が一番害悪なんだよ江守
さっさと消えろ >>616
君は従いたいなら従えばいいじゃないのそれは勝手だ
私はあくまで従う必要はないと判断してる訳で他人の事までは本人の自由
従いたい人間は従えばいいだけの話
ただ私は無効と判断してるので今後も従うつもりは全くないので不快なら出ていくのが賢明だと思うけどね
有村の狸メイクは結構笑えた
30歳の女としては有村はトップ級だろうね
確か若い旬の時に水着になってたりするんだよな
出来ればもう少し若い頃に大河でも観たかったかな 贔屓の引き倒しで中川のネガキャン状態になってる江守爺
中川の方こそ骨格からして華奢なのにね 折り返しに近づくにつき瀬名たねがどういう死に様を見せてくれるのかと言うのが注目されるな
まあ私は自害とは思うがひょっとしたら以外な死に方かも知れない
瀬名が死なない展開とかやるならもう大河の看板を降ろすべき
大河は容赦ない展開を愉しむのも楽しみ方の一つだしな >>619
まあそこは少し物足りないところはあるかな
ただ中川大志は太らなくても時代劇映えしているし30越えれば勝手に肉なんて付くもんなので静観していいと思うが 今日はとりわけ爺の暴走が酷いな
見事にあぼーんだらけ 中川の場合は時代劇映えする美男子だからな
杉野は美男子ではあるが今の時点では時代劇映えはしない
増量すれば可能性がかなりあると期待はしているが >>623
若手全体的にそうだけど
見た目より発声や台詞回しだよ
中川は体型は薄いけどこれが出来てるからハッタリが利く >>625
中川は雰囲気がいいね
時代劇なら確実に若手ナンバーワンだわ 大河の話なら嘘ついても平気なゴミクズw
>>615
ゴミクズがID変えながら自ら名乗り出るw
自覚はあるんだな >>618
ルールに従うつもりがないならこの板から出て行け人間失格のゴミクズ野郎 別に中川大志は見た目だけで評価されてるのではあるまい
時代劇映えする雰囲気があるのが大きい
正直福士蒼汰とかは見た目が多少似てる程度で全然比べもんにならん
去年見ても菅田とかよりも明らかに貫禄あったし小栗山本と並んで貫禄負けしてなかったからな
今年出てる山田(若い方)なんかは大分歳上でも貫禄は中川の方が断然上
中川が忠勝なら結構上手く纏めただろうし 大雑把な区分けで申し訳ないけど
岡崎市、浜松市、静岡市で言えば
家康の人気が高いのはどのエリアなの？ >>629
ルールなら従うが1のはルールとして無効なルールもどきなので従うつもりは全くない
それだけの話だろ
まともなルールならそれは勿論従う
例えばこのスレはどうする家康のスレなのだからこの大河の話題をするのがルール
私はそれに従いこの大河の話をするように心掛けて書き込んでいる
>>631
確かに忠勝は美男子ってイメージはないな
まあしかし中川ならそれなりにこなせるって話だよ
この大河の登場人物ならば直政主役でやるなら中川大志はいいと思うんだよな
家康が堤真一なら尚更嬉しいかな 中川は真田丸での永野芽郁との秀頼千姫夫婦も本当に画になっていたな
出来れば中川にはなつぞらではなく半分葵で永野芽郁の相手役をやって欲しかった
スズメと律は同年齢設定なのだから佐藤健より中川大志の方が適任だったろうに
しかし山田の忠勝も微妙だな
山田もそれこそ直政タイプに感じる
杉野も山田も直政タイプかな
板垣は色小姓感は満点だけど赤鬼感はゼロ >>594
あれはキツい嫁なのに小さいからかわいかったなw
軍師官兵衛のもこみちは一人だけでかいのでよく画面から見切れてた
大男を再現するためにあえての配役だと思うんだけどね ×半分葵
○半分、青い。
永野芽郁の相手役が中川大志なら視聴者も嫉妬心とかは全くなかっただろうね
あの二人は真田丸の夫婦役もムロツヨシのドラマもそうだけど凄い合ってると思う
>>636
速水もこみちの前の相棒が永井大だったからな
濱田岳や岡田との身長差がすごかった
永井大は確か浜田学と同じくらいの身長で速水もこみちよりも長身な筈
今日と次回はお田鶴もヒロイン級に出番あるから楽しみだな
出来ればもっとこれまでに出番増やしてくれたら良かったのだが 10話目にして早くも視聴率が1桁になってしまう哀れな家康
今日はそのXデー とりあえず一つ朗報WBC韓国対チェコは韓国の勝ち
日本はこれで決勝リーグ進出決まり！！
とりあえず今日は消化試合？みたいなものらしいから視聴率が鎌倉殿の時みたいにガタッと下がる事はないと思う >>635
中川は時代ものいいんだけど
民放ドラマとか映画だと脇も主演も空気なんだよな
大河主演目指すならある程度他でもブレイクする必要があるから
そこがネックだなー 今日は別に一桁でもいい
問題は来週ちゃんと戻せるかどうか 中川は2025年の主役に抜擢してみたらどうかなと思う
他に時代物で主演張れるような雰囲気ある若手いないからなあ
今年みたいにもうジャニーズは懲り懲りだわ >>643
若手である必要ないし
中川大志は代表作が家政婦のミタだけではあかんよ
次も40あたりの俳優がまあ無難だ >>602
ネタバレ見たけど、がっかりしないのでぬ
残念ながら瀬名が調合して飲ませるみたいだ >>642
家康楽しく観てるけど今日は間違いなく視聴率1桁だろうな。問題は来週2桁に戻せればいいけど正直ドラマの評判は悪く視聴率も下がり続けているから野球終わった今後は視聴率10%前後で推移するとみてる。ただ家康の大河だからビッグイベントが今後豊富で三方原本能寺関ヶ原と待ってるからまずは三方原で戦国ファンがある程度戻るとみて視聴率復活は今後もあると思う もしかしたら制作陣も承知の上でドラマを作っていたのかな
来週、再来週の作りが良ければ多少持ち直す可能性もあるかもしれないね 序盤に視聴率が下がるのはいつもの事だとしても
今回個人的に一番注目してた三河一向一揆編が満足に終われたから
この後の視聴モチベーションをどう保とうか悩む所だわ
なにか気にかかる新しい役者でも見つかると良いんだけど お田鶴騒動って、これまでの大河ではスルーだった気がする
割とどう描かれるか楽しみ 桶狭間からの独立初期の家康の話を掘り下げて長くやるのは珍しいし面白い >>651
直虎でお田鶴をスルーした意味わからん
直平毒殺したりしてるのに 直虎の時にお田鶴配役するなら誰だったかな
年代的には川栄広瀬姉世代が良さそう 大河の中川大志は山本耕史タイプというか脇に居るから輝く2枚目にも見えるんだけどな 瀬名とミタの戦いとか瀬名が勝てるイメージが全く湧かないな 於大も瀬名もつよそう
どうせ冒頭に出てたつつじ殿やろ もうこの時点でだめだわ
大河を侮辱するのもいい加減にしろ
くだらねー茶番はテメーのチラシの裏でやっとけ さっきの
あからさまな整形女優だれ？ 名前知りたい 北香那は鎌倉殿のイメージがまだ抜けてないな
なぜ2年連続で出すんだ これで1話の尺とるのかよ？wwwwww
ばっかじゃねぇの 瀬名が側室になってくれくれするのもなんかどうだろう え？
結構面白いけど？
今回の話はいろんな伏線になりそう 冗談抜きにつまらないそもそもこんなチャラけた戦国時代じゃない。 お万の方は築山殿が選んでなかったから怒ったのかな？ >>706
そうだろうね
側室は正室の許可がいる
しかも瀬名の侍女が盗人したようなもんなので激昂 ババアたちが若い女にお勤め指南してるの気持ち悪い
チャンネル変更したくなる
NHKもやきう見たいんか うるさいだけの素人の早口学芸会
茶番
グロ
女たちが勝手に話を進める
主人公が無能なうえに演技力ゼロの大根
これでもかと歴代最低の要素てんこ盛り >>723
それか杉野遥亮だな
この辺と戯れた方が面白いな 今すぐ打ち切りにしろ
二度と大河など作るな
製作者の名を晒して関係者全員追放しろ >>726
あーこいつだわありがとう
くっそエロいな 昔は大河でもあさいながまさといってたのにいつからあざいと言うようになったん？ 清水あいり
涎もんのボディ
でもなかったわw ツラだけか ど家の家康はコンフィデンスマンの東出っぽい
強い女にタジタジになったり
古沢が好きな演出なんじゃろうか おいおい流石に側室話に尺使いすぎだろ
早くお田鶴の話に変えてくれ >>702
この時代の側室は基本的に正室の推薦
お万の方は場合は築山殿の推薦なしで本来築山殿の配下である侍女に勝手に手を出したからだろう 文句言うなら観なきゃ良いのに、鎌倉は三谷組の役者ばっかりで５分も観なかったから >>741
たぶん飯尾蓮龍殺害までやるんじゃないの？ 実際この時期の別居してる瀬名との関係性はどうなってたんか どいつもこいつも、ファミレスで走り回ってるガキみたい
ガキじゃなくてちゃんとした大人がやるお芝居なのにね
プロの自覚がどこにも感じられない
監督がガキ大将なんだろうな またオロオロしてるかキーキー怒鳴ってるだけの主人公 レズ話やったのだから衆道話をやらないのは許されんぞ こんなとこでＬなんちゃらといれんでもよいのにw
あほちゃうか 男色は盛んだったけど
レズも昔から存在していたのか？ ああこれはお葉もミヨもどっちもお召し抱えして3Pでいこう >>770
そりゃやるだろ
寝室で康政や直政と戯れるだろ 子供が産まれて一年経ったのに庭の花がそのまま…
何を見せられているんだ NHKに払ってる
徴収料金返せや！！！！！！！💢💢💢 >>792
まあ今年は武蔵の件で充分お釣りが出るから許す 信長って出てくるたびに
無駄に弓や刀の練習したりカッコつけてるよね
キモい 特定団体に配慮しちゃったかー
最近めっきりつまんなくなったなＮＨＫ 金ばら撒いてますが
この頃の甲斐黒川金山はもう枯渇中です 捨て会にするにしたって捨てすぎだろ
せっかく見てくれた人まで失うぞ ハッタリ効かせまくった他国描写は割と好きだし各大名のキャラ立ちもいいんだけどなあ 信玄とのやりとりにもう少し時間使ってもよかったのにな
側室パートだらだらしてる 実質3分くらいしかいらない回だったろ
しかも脱落者多数産んだな この回必要だったんすか？家康ってやることないぐらいヘボイ武将じゃないよね？ あーやっと来週秘境からあの人が出てくるなら
やっと見てもいいかな回だね
今日は大谷見る方が有意義 >>817
お田鶴が籠城して皆殺しにされるのは有名 >>808
次回の話をじっくりやるには必要だったんだろ 来週に向けてお田鶴と飯尾の描写を増やすべきだったのに
あと築山の花がきれい この寝室の戯れをお葉では無く康政とやってたらかなり盛り上がったとは思う 側室辞めたいと言った時の松潤の演技
松潤演技こんなダメだったけ はい決めた
脱落しまーす
明日から徹底してアンチるからよろしくね？
いやー直虎、西郷どん以来だなあー燃えてきたわ この死んだ目の氏真が、どうすりゃ戦国をしぶとく生き延びて、晩年の家康と爺友になって
徳川の世で高家として今川を明治まで残せるピエロになれるのか全然イメージ沸かん
麒麟の時の氏真はその点ではイメージぴったりだったんだが >>837
この作品は酷いのは認めるが今年のNHKは大きな功績があるから許してやれ ポリコレ様は歴史より強いんですねって吐き捨てたくなる回 今の時代NHK的にはどうしてもポリコレネタを仕込んでおきたかったんだろうね 面白いんだけど、戦国ものの時代劇は、別にオモシロおかしくやらなくていいから、
馬を200頭と、エキストラを1,000人やとって、
戦をやってくれ。 >>839
寧ろ15歳くらいまでが色小姓の旬だぞ
臑毛が生えたら夜伽はお役御免
どうせ創作なんだし家康と康政が戯れてもよかろう どうせ直政とは戯れるのだし こうして観ると鎌倉殿の実朝の同性愛は上手いこと描いてたんだと分かる 今やってるぼんくらみたいに面白い作品作れんのに何であんなん作るんだろうなぁ 今週NHKと日本テレビ70周年のコラボウイークだから
視聴率取れない時は総集編にするイッテQにならって大河も捨て回にしたのか 西郡局なんか男子も産んでないのに、なんで配役したんやろと思ったら、
ポリコレ対策で1話だけの配役やったんやな。 646だけど瀬名が煎じていたのは今回のかもしれない >>846
あの封印作品の武蔵をDVD発売してくれるのだから駄作を作ったとはいえ十分お釣りが出るだろ
又八「いいか…俺はな…20年間…武蔵の商品化を待っていたんだ…」
武蔵「…？」
又八「20年だぞぉッ ！？？？」 どうする家康は好きだけど今回はさすがになんていうか困惑するしかなかったぞ
深く考えずに次楽しみしておく 溝端の魚の死んだ目したやさぐれ雰囲気好きだわ
吉本が生きてる頃はもっと若様してたのに >>851
実朝はそういう疑惑があったからな
お葉はレズ疑惑あったかな？ >>857
ハリウッドのLGBT映画並みにしょーもない回だったわ なんなんだろうな。
俺は面白いと思う。ダイナミックで良いと思う。
だが、古沢の脚本とは、９９％人間の感情を無視して、１％だけ垣間見せる。
そういう脚本が大河で許されるのなら、俺はこれで良いと思う。 >>837
来週からマシになるはず
その後はイベントが多いから面白くなるはずだよ WBCだからこの回にしたんだろ
来週からいつも通りじゃん >>767
わんさかかどうかかは知らないけど、いつの時代にも一定数は存在したでしょ
わざわざ家康の側室がレズだったする演出の意図はよくわからないがｗ 同性愛をハッキリ入れる必要あった？
殿に激白しなくてもなんとなく美代と慕いあってる風でよかったのに >>849
選んだ側室が子ども産んだ後に
あたし女好きなの、実は殿に触られるの吐き気したの、だから別れて！
というポリコレ回 一話だけ雑にLGBTQ扱うとかかえって失礼だと思うんだけど
最近見たリバーサルオーケストラの描き方がすごくよかっただけに大河の雑さよ >>871
これから直政との話をやるからってのもあるかもな お葉よりも田鶴と連龍についてもう少しやるべくだったよね
バランスがおかしいわ 少数派の人に配慮する為に圧倒的多数派の人達が不快に感じるドラマパートを作るのって、本末転倒ではないだろうか？ 同性の女性を愛しているのに男の妻となるのが当たり前と周りから押し付けられ、やむに止まれず吐きそうになりながらも抱かれるしかない不憫さよ…
そうまでしてでも共に歩んでいくのは異性同士でないといけませんか？
NHKからの老人大河視聴者への熱いメッセージがこもっていたね まあ確かに笑えはしたが大河としてどうなんだとは思う まぁ別に側室がレズでもいいんだけど
於大たちに振り回されてヘラヘラしてて
お葉に振られてプンプンして
いつまで経っても主人公が幼稚なキャラベースなの萎えます 別にLGBTQはいいんだけど最後にお葉と恋人が家康の子供二人で育ててるようなシーンは入れない方が良かったんじゃないかと思う
家康を吐き気がすると拒絶して子供だけ奪ったように見えちゃわないか？ >>862
今までは中途半端だったけど、振り切ってきて、いっそ清々しく
本来求めていたものと別なベクトルで興味が出てきた。
ある意味、後世に語られる、貴重な大河をリアルタイムで見られている予感。 お田鶴は盲目的に今川に忠節尽くしてるって考えればええのか？ まさかのLGBTｗ
今週もゆるく面白かったｗ けっこうわし毎週楽しみｗ この家康が、あれだけ必死に瀬奈を奪還しようとする理由はないし
瀬奈にも家康のもとに戻りたい理由はない
だがそれを考えてはいけないのが、古沢脚本なんだろうな でも今日の話は1番古沢脚本ぽくハちゃけてたな。古沢ファンなら楽しめるかも >>887
こっちは馬鹿にするために見てるんじゃないんで関わらんでもらっていい？ 鎧着た信玄がさすがにカッコよかったのと横溝今川が最初に思ってたより全然いいぞってだけの回だった
最後の5分だけ見れば岡田信長以外の不快な思いもしなくて済むぞ 築山呼びと於大の方の関係に触れつつ誤魔化すのに成功してるから
良い回だったんじゃないか？ >>889
瀬名を家康から取り戻したいとかいうポリコレ理由になりそう 瀬名と別居するようになった流れを上手く描けてないよね
これどうすんのよ最期 お田鶴の中の人はコンフィデンスマンでもごりごり出てくるウザイ役やってた脚本家のお気に入り
色男殿と同じ古沢枠 側室の出演多いなと思ったけどこういう出し方するとはね
秀忠の母親だけで良かったんじゃないの >>870
やはりいつの時代でもゲイはいるんすね😅 瀬名との別居は来週の引間城皆殺しでやるんじゃないかな
今回は瀬名が不穏だったのを安心させて落とす回のつもりだったのかもしれない 「京で将軍様が殺害されて」って「あー麒麟がくるでやったなぁ」って
なんか上手いこと補完される 阿部寛がやっと甲冑着たのはテンション上がった
もっと今日の時点で甲斐の様子を流せよ >>905
お万も出てくるぞ
瀬名が激昂して家康を追いかけ回す これちょっと家康見てから野球にチャンネル変えるやつ出てくるような作りしてる
ひどい 吾妻鏡と苦い薬を飲むのはいちおう、鎌倉殿へのリスペクトだったなｗ >>874
「どっかで見た子だ…どっかで見た…」ってｶｰﾁｬﾝと言い合ってたんだが
松尾諭のドラマ「拾われた男」のTSUTAYAバイト仲間だな！
オタク女子の吉ミラちゃん >>913
家康が薬マニアになったのは瀬名の影響って事にしたいんだろうね >>911
20時盛り上がる時間帯だしな
観てもらえないからこの内容にしたのかも 西郡局に対する冒涜だぞこれ
古沢さんもっと出来る人だと思ってたのにどんどん期待を裏切ってくれるな 時代背景的に受けいられるわけないし大河でこんなテーマ扱われても萎える
男の衆道は許されてたけど女にそんな自由ねえよ 誰も擁護しない最低の糞回にいつも現れる
「俺は面白い」とほざく逆張り野郎
製作者のエゴサーチかな？ 捨て回にしても酷すぎる
最後の2分だけ見れば良い回だった これはひどい、初めから捨て回で作ったと思えるほどひどい >>921
大河ドラマって言ってんだから誰もマジに受け取ったりしないはず...
お話的にもどう受け止めていいか分からなかったけど >>924
Twitterでは賞賛コメントで溢れ返るけどね 演技はさておき内容が面白すぎた
どうする家康は一度目より再放送での2回目の方がこんな面白かったかってなるんだよな 同性愛の描き方批判されそうじゃねこれ
側室がレズの史実はなさそうなのに
吐きそうなのに無理やり夜の相手をさせられましたーって
ことをわざわざ描く必要あったのか >>919
むしろ雑じゃない回が今までありましたか？ >>913
あの時期に三河に吾妻鏡があったとは思えないけどな とりあえず同性愛だしとけばtwitterで女が擁護してくれそうではある 今日は家族で見ててレズネタとかクソ気まずかったわ、
酷すぎ。 架純ちゃんは好きだが最近の瀬名はあんまり好きじゃない
築山殿の植物は美しかった 本スレの殆どがこれだけ酷評で満ちてる時点で終わったと見ていいよ
スレタイ見なかったらここはアンチスレかと思うじゃん？
でもしょうがないよ、どこも良いとこ無いんだもん。 >>938
周りから笑われてるお前の姿みたいなもんか >>934
子供作った後にカミングアウトしたりゅうちぇるが徹底的に叩かれてるから似たような話になったのがすごい怖いわ
面白い以前に叩かれない？って心配が先に来たよ レズのキャラクターを無理やり出すなら
側室の話は断る人のポジでよかったのに
いやいや相手をさせられて子供を産まされましたを見せられてもしんどいよ スレの勢いもないよね、アンチが湧くとかじゃなくて、無関心になっていく。今年と来年は大河をあきらめなければならない一年かな 今まで真面目に大河を応援してくれた善良な人たちはとっくに見放してて、
残って見てるのはスシローのガキだけ >>944
こっちはやむに止まれず産むしかなかった状況に追い込まれた悲劇であってりゅうちぇるとは違う これ元ネタなしで完全創作なら時代劇でやるネタじゃねえよ
酷すぎ。 レズの女性を家康が張り切って頻繁に夜の相手させてたのをわざわざ台詞で強調するのって脚本家の悪趣味だろ
瀬名が氏真にやられちゃった回もそうだけど
おっさんの性癖っぽいのちょいちょい挟むのやめて NHK大河の歴史でホモ表現は色々あったと思うのだけど
レズ表現は過去にあったのかな(´・ω・`) 家康なら中国の三国志並みや武則天なみに80話以上してもいいレベルなのにゲイネタには参ったでござる。 >>885
現代の視点が濃厚すぎて、消化しきれていないよな。
話をスムースに進行させるために、コメディー仕立てにするしかない、といった感じ。 LGBTと言えば聞こえはいいけどセクハラっぽいオヤジネタ感はあったな。 >>943
やっぱりゲイネタ入るのか
ドラマに必ずLGBDを入れないといけないというウワサは本当なのか 藤吉郎「一発やっときゃ良かったと思ってるデショ、ギャハハハハ！！」
すげえなｗ >>956
世界中のあらゆる物語を網羅して消化してるわいにとっては普通だけど
NHK大河としては一歩踏み出した感はあるね(´・ω・`) 大河の同性愛ネタの最初は平清盛だっけか？
あれはどっちかというと利用したテイだけど 今作鎌倉殿が叩きに使われたりジャニ（松潤）嫌いが便乗したり色々大変そうだなと思ってたから格好の餌与えちゃったのほんとにまずい気がする
20時からの放送で荒れないことを祈る >>961
据え膳を全部くっときゃ、10人くらいはやれてたのによ。
歳をとってから、悔やんでも仕方ないなあ。
もうチンぽ、たたない。 今回は初っ端から瀬名別居の理由が無理やり過ぎたのに始まりLGBTオチやから酷かった 俺たちは大河の新しい地平線を観ているのかもしれない
判断はまだ出来ない 大奥は大絶賛なのにこっちが叩かれてるのは何故なの(´・ω・`) 1発やっときゃよかったも寒いよなぁ
おっさんが描いてるのよくわかる >>969
ねらーには割と好評だけど
世間一般では空気だよ 一向一揆からガラリと変わって完全コメディ回でしたな
うちの家族は爆笑してたから案外こういう方がウケるのかもよ 大河なんて50話近くもあるんだしたまにはこういう回があってもいいでしょ >>969
大奥は一見トンデモに見えてメチャクチャ歴史へのリスペクトがある作品だからだよ
ぶっちゃけ下手な脚本家より漫画の方が深い作品作れるのが日本の現状 藤原頼長は男色家で有名だし実朝も若くして養子とろうとしたりそういう説が出る要因はある
そういうのとは全然違ってとにかく雑に盛り込んだだけ 今のところ悪くなかったの服部党の初回ぐらいかな
来週はあの人が山奥から出るからそれだけは期待 >>976
50話しかない
前作の鎌倉殿も全然足りなかった >>975
あの秀吉観て爆笑出来るとか最悪な家族やな >>971
これは感じるね
脚本数人で会議してっていうシステムで女性がいればツッコミが入るのに
未だに1人に丸投げだとまあこうなるっていう良くない典型例みたいな(´・ω・`) >>980
家康のイベント量からしたら遊んでる暇ないよね >>969
大奥は漫画だってみんな知ってるから
どう家は大河ドラマに舞台芸術を求めてる大河ファンを怒らせた >>986
そもそも大奥の原作描いてるよしながふみは面白いゲイ漫画も描いてる
この手の問題に関しては遥かに先行してる >>935
物を知らない田舎者かい？
鎌倉期の三河国の住人は、幕府中の人なんだが
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>983
そこじゃなくてお葉とのシーンだけどね
人の家族を最悪だとか言えるお前の方がよっぽど最悪だろ >>986
コロナやロシアとウクライナの戦争が重なって色々と手が回ってないのも伺えるからそこは大目に見てもいい気が...
大河は絶対こうであるべき！って大河ファンほど迷惑なものもないけど もっと言うなれば、吾妻鏡とか読まんでも良い
何故なら、三河は舞台だからである
滝山寺は、仁王門から本殿まで、直線距離で約700mの大寺院
松平家の菩提寺たる大樹寺から東に3キロには、頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた、等身大の仏像がある頼朝母方菩提寺たる滝山寺がある
滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた頼朝等身大の聖観音像
吾妻鏡
文治四年(1188)十一月大九日庚子。頼朝様の甥(従兄弟の間違い)に当たる僧の任憲が参りました。
未だに会った事も無く良く分からないので、質問してみると、故祐範の子供だと言っております。そこで、北の私邸の客間へお呼びになり、丁重にもてなしました。
その祐範は、季範様の息子で頼朝様のお母さんの弟です。お母さんが早死にした時に、七日目毎の供養に(故祐範が)澄憲法印をお呼びになり、成仏のためお経を唱えさせました。それだけにおわらず、永暦二年に伊豆国へ流された時に、下男一人を付けさせて送って来てくれ、それから毎月使いをよこしました。
そのような恩義を忘れる事はありません。そこへその息子がたまたまやってきたので、これもご先祖様のおかげの良いかたみだと大変お喜びになられましたとさ。
季範は頼朝の祖父、熱田大宮司
祐範は三河法橋祐範といい三河国滝山寺僧
祐範は、三河国滝山寺で姉である由良御前を菩提
澄憲法印は信西の息子で、由良御前のハトコ
祐範が頼朝につけてやった下男一人とは安達盛長と思われる >>917
頼朝に歯の薬を用意した丹波頼基は、頼朝から三河の所領を貰った このスレッドは１０００を超えました。
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