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【2023年大河ドラマ】どうする家康★41
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0001日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:54:25.92ID:MAsFT73V
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/


※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
※次スレは>>900以降にスレ立て宣言をしてから、立てましょう。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part2【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1676519047/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/

前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★40
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1678358823/
0002日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:55:12.53ID:NrX1F1nQ
45分まるまる時間の無駄
0004日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:57:24.78ID:4mKNSZHE
ストーリーに関係ない側室話は何だったんだ?
あと築山殿が側室の指名などしないだろ

マジ糞脚本
0008日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:58:33.61ID:uDqElWS8
スレが無いと思って立てたけど、タッチの差でしたね...
あっちは放置して落ちるのを待ちたいです
0009日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:59:19.46ID:782Eq36g
なんでスレがないの
0011日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 20:59:44.64ID:4mKNSZHE
ストーリーに関係ない側室話は何だったんだ?
あと築山殿が側室の指名などしないだろ

マジ糞脚本

あと、思い出したかのように織田家の話がいきなり始まったし
全体の構成がよくない
0013日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:00:10.39ID:782Eq36g
なんか瀬名の扱い違うよな、ずーと別居だったんじゃないの
0014日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:00:25.07ID:i8RZFAeQ
くこけ(´・ω・)?
0015日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:01:14.78ID:4mKNSZHE
あとなんでお葉はわざわざ松平家に下働きに来たのがわからなくなるじゃないか
0017日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:01:32.32ID:TpPWeYoG
脚本がほんと酷いな
0018日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:01:34.23ID:Lu3ykjQH
オープニングが嫌いで名前を確認していないんだけど
田津の夫って古民家カフェの人だよね?
0019日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:01:47.18ID:biJGpcWO
松潤を応援したかったけど悲しくなった
ここまで酷くする必要ないでしょ
0020日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:01:56.62ID:pNQINOqu
於大が瀬名を岡崎城から遠ざけたのに、なぜか仲良く二人して側室指名
家康も築山に入り浸りの生活で岡崎城放置
0022日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:02:08.84ID:7AsQCv4p
築山の庭が綺麗なこと以外はなんの見どころもない不快な回だった
来週はいよいよ信玄本登場だから期待
0024日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:02:23.34ID:teZNa4Y5
史実に残ってないからといって、家康の側室が同性愛者で殿を振って愛する相手と家康の娘を育てていた可能性もあるもんね
0025日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:02:50.02ID:782Eq36g
なんで最近同性愛者ばかりやるの
0026日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:03:32.90ID:NrX1F1nQ
北香那の事務所も脚本読んでこんな役断れよ
凛とした公暁の母役から家康に吐き気を催すレズビアン側室役って落差あり過ぎ
0027日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:03:34.16ID:qKmjDzch
氏真はあれほど巴にキツく説教されたのに相変わらずクズだな
0028日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:03:42.02ID:B4LY/sPo
今年の大河、今までやらなかった部分を詳しくやって
いつもやる試験に出るようなやつはさらっと流すスタイルでいいですかね?
0032日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:04:36.43ID:pNQINOqu
>>11
>築山殿が側室の指名などしない

今川義元が健在の時は、夫に対して側室を持たせなかったんでね(史実)
0033日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:04:55.51ID:gG6+ZXKr
歴史書に書いてあることをそのままやるならドラマである必要はない
0034日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:05:16.20ID:DvDNrF1y
毎度ながらこことTwitterの温度差えぐいな
向こうじゃお葉大絶賛だってのに
0035日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:05:17.66ID:riNZZuL+
北香那好きとしては楽しめた回だった

大河としては何じゃこりゃだった

でも古沢さんの得意なコースって結局こういうのなんだなと思った
0036日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:05:21.65ID:bhrbsE5P
歴史ユーチューバーの皆さんは待ちに待った戦国でこれどうすんだろ
戦国解説したくてやってる様なもんだろうにかわいそうだな
0037日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:05:50.62ID:jj/qfL8g
戦国大名はみんなモーホーだよわかってないわ吉沢
0040日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:05:56.27ID:qKmjDzch
>>29
連龍は今川と松平の和睦を仲介したいって話をしてただけじゃないの?
0042日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:06:16.63ID:jLXkKQQP
どうせWBCがあるから視聴率取れないだろうっていう制作側の思惑が滲むような回だったけど酷くない?
どの回も毎回しっかり予算がついているんだから全力で作るべきだと思うけどなあ
むしろWBCがある中でも見てくれている視聴者に報いるような回であるべきじゃないかと個人的には思う
0043日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:06:25.89ID:pNQINOqu
江以来のトンデモ戦国大河の様相
0044日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:07:29.34ID:lJjP6vRw
>>37 家康の相手は井伊直正だっけ?
0047日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:08:43.01ID:bEO8bZN+
大人をやめて

見上げればカモメが歌って
丘の灯台
あたたかな希望の音
手をかざしてみるよ
同じ空の下 繋がってるから
いつも君のことを考えてた
今日も元気で暮らしてるかな
いつまでも無邪気で一所懸命な
君が好きだよ
会いにいくよ そこで待っていて
0048日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:08:54.82ID:svuZrpWR
古沢は今後一切歴史ものに関わらないでいただきたい
0049日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:08:59.81ID:l2+so/8Z
お葉を演じる北香那の演技そのものは良かったよ
でもこんな役で即退場っぽいのはどうよ
0050日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:09:20.82ID:VUjFRmSj
直虎で飯尾攻めで
井伊家の新野と中野の当主が戦死してた記憶があるな。
0051日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:09:48.25ID:OD24luRx
>>42
WBCがあるからとBSでわざわざ見た人が見なきゃよかったって言ってるくらいだもんな
ホントなら今日も見逃せないから再放送で絶対見てって言わせなきゃいけないのに
0052日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:09:52.31ID:GXPuX/9X
>>45
阿部寛そうだったなw
中井貴一が宗春で西田が吉宗で
橋爪功が室鳩巣
0053日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:10:13.70ID:x1P4oRjQ
今まで焦点を当てなかった事に焦点を当てるのはいいと思うよ
三河一揆もだし
0054日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:10:14.67ID:tgteZYdB
連龍と田鶴のことをもう少しやるべきだったのでは
0055日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:10:25.05ID:NrX1F1nQ
誰が朝日を演じるのか知らんが中年期になった家康と
ブサイクだったという俗説が定着してる朝日との変態チックなドロドロセックスも描いてくれ
0057日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:11:32.98ID:FZnqt6Lk
>>40
勝手に動いてたら通じてるようなもんじゃん。
ちなみに嫁さんは何故裏切った?
0058日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:12:27.26ID:pNQINOqu
>>56
本能寺の変のあと、光秀のとこに出向き説教したこともお忘れなく
0059日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:12:30.74ID:Hp18o2Sx
>>11
この時代の側室は基本的に正室の推薦
築山殿がお万の方に激怒したのは自分の推薦なしに自分の領域である侍女に家康が手を出したから
0060日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:12:31.15ID:VUjFRmSj
督姫の出番は北条との同盟までないような気がするな
0061日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:12:42.12ID:LHvhRl/Y
今週はWBC裏で端からやる気なしだった。
来週からに期待するわ。氏真は来週で退場かな? もう少し活躍しても良かったと思うが。

>>28
それなりに面白ければそういうのでもよかったんだけどね。
このままでいくならそれなりに有名エピも深くやらないとダメな気がする。
0062日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:13:15.06ID:lJjP6vRw
>>57 兄を家康に○されたからじゃね 冒頭部分で家康に会わず不穏な空気だしてたし
0063日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:13:23.79ID:rXo7PSLL
今日だけで築山殿の事件が起きるんなら家康と於大の方が全部悪いことになるけど
さすがにそんなことにはならんよね?
0064日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:14:10.12ID:LHvhRl/Y
>>52
戦国でも幕末でも無い時代でも脚本次第で全然面白くなるんだよね。
ジェームス三木は人として嫌いだったけど脚本は認めざるを得ないw
0065日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:14:10.91ID:Hp18o2Sx
>>40
家康殿と共に歩みたいとか言ってなかった?
0066日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:14:33.71ID:NrX1F1nQ
>>61
古沢の事だから信長の前で蹴鞠を披露して天下の妙技なりと絶賛されて褒美貰うとこまでねちっこく描きそう
0067日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:15:37.12ID:lJjP6vRw
>>63 今回の話が築山殿の事件に繋がる流れになると思ったけど結果的に
瀬名との夫婦愛が強まる話だったな 
0068日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:16:34.67ID:paMQ/wSw
WBC被りの手抜き回で酷かったな
お葉を体良く退場させるためのレズ設定はむちゃくちゃやな
0069日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:16:40.25ID:92WU6ZjC
>>40
家康を許してないんだから仲介目的だろうと連絡取り合ってたらアウトなんじゃないの、氏真から見れば
0070日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:17:19.97ID:VUjFRmSj
今回、家康家臣は酒井以外は出てなかったような気がする
0071日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:17:45.42ID:yO4rDeR9
>>68
娘ひとりしか産まなかったのに最後まで家康に付き添ってた理由づけでは?
0072日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:18:08.82ID:8i1P1tUC
田鶴、暴走繰り返して自滅w
0073日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:18:42.30ID:Lu3ykjQH
いのししを捌いて血のついた手で口を拭うところと
棘が刺さって血が出た指を口で拭うところは呼応していたんだね
0074日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:18:52.72ID:NrX1F1nQ
>>70
木村昴の渡辺守綱が頭の部分で出てた
0075日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:19:24.23ID:QoBBQrRq
NHKはLGBT啓発ヒューマンドラマをやりたいのか?歴史ドラマをやりたいのか?
史実は結城秀康みたいに家康の気まぐれで女中に、お手が付いたのが真相だろう
0076日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:20:03.20ID:Hp18o2Sx
>>70
一番初めに渡辺守綱出てたじゃん
0078日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:20:38.36ID:jNV3JERQ
松重豊に縁のあるゲストが2人いたのに
松重が休んでいたのには苦笑いしか無かった…

お葉(北香那)はバイプレイヤーズのジャスミンだったし
ハルさんはNHK版の孤独のグルメ的な番組をやっているので松重との絡みを期待した奴は多かったはず
0080日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:20:45.42ID:7E5IXDFg
俺も序盤はずっと擁護してたけど、先々週あたりから擁護しきれんくなってきた
0081日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:20:52.08ID:II+GD5ug
>>42
新選組!では三谷が重い回の翌週に息抜きコメディ回やってたの思い出した
一向一揆はスカッと出来ない苦い話だったから軽い回を入れたのかも
0082日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:21:08.32ID:VUjFRmSj
氏真の飯尾攻めをやってないから
今回だけ見ると、おかしく見えるのかもしれん。
0083日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:21:08.96ID:CgicWzRh
前スレは500までしか見てない

さーて今回も酷かったぞ
ほんとに酷かったぞ_| ̄|○
0084日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:21:27.68ID:ToFtPetY
うん、多様性に配慮して立派なドラマだね

ってなるはずねーわ。
同性婚も夫婦別姓も積極的賛成の自分ですら
安易な設定と演出に吐き気を催した。
0085日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:21:51.52ID:6gjxqjYy
今回とうとう観なかった
もう再放送も見ない
0086日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:21:57.35ID:NrX1F1nQ
>>75
誰彼構わずお手つきにした女好きだもんな、家康って
0088日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:22:20.39ID:782Eq36g
確か井伊家も今川氏真に殺されたんだよな
0090日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:23:53.26ID:teZNa4Y5
家康と直政もちゃんとそういう関係で描いてくれそう
0092日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:24:12.03ID:Hp18o2Sx
>>88
まぁ、井伊家は義元時代に2回も義元に逆らっているから反逆を疑われてもしょうがない
0094日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:24:48.23ID:6gjxqjYy
鎌倉を完走したが
ど家継続記録はこれで終わり
あとは三方ヶ原や伊賀越えくらいは見るかも
0095日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:25:11.57ID:CIXL2Ao1
史実としては側室なのに女の子1人しか産んでないのは
どういう扱いになってるんだろうなこれ
0096日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:25:38.68ID:syWe8WCq
松潤のアホっぽい演技は監督の趣味なのかな?
もう少しマシな演技する人だったはず
0097日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:26:48.60ID:3VL3Bq9m
家康全体的にコンフィデンスマンのボクちゃん系だから
古沢の好きな感じの演出だと思う
0098日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:27:03.80ID:pJmx1OF9
>>36
取り敢えず、ミスター武士道さんの解説動画を明日、見てみる。
0101日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:28:40.01ID:NrX1F1nQ
>>98
あの人、鎌倉殿の時は毎回ノリノリだったけど
こんなのどう解説すんだよ!って頭抱えてるんじゃないか
0102日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:01.11ID:syWe8WCq
>>97
そうなんだ
頭がクラクラしたわ
なんかもう今日の松潤家康を記憶から永久抹消したい
0103日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:02.76ID:CIXL2Ao1
>>100
側室なのに史実でも1人しか産んでないのはおかしいよねって事なのでは
0104日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:05.23ID:jNV3JERQ
>>97
デートの高等遊民みもあるなw
婚活のシーンとか完全にデートだったわw
0105日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:09.39ID:6gjxqjYy
>>36
絶対に悪口は言わないよ
うーんどうかなくらい
戦国大河ドラマが無くなったら自分も困るからな
0106日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:39.03ID:oDyBdiNp
ボクちゃんはあくまで主人公のダー子が爽快なキャラでその噛ませだから成り立ってたからなぁ
主人公をそれにしちゃうと爽快さが…
0107日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:29:55.22ID:CgicWzRh
>>59
必ずしもそういう家ばかりではないんでは
0109日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:30:19.45ID:+Rb6qcI9
戦国物だから何とか視聴率保ってるけど体感ではいだてんより酷い
0110日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:30:57.33ID:782Eq36g
それにしても頼家の嫁と雰囲気全然違うよな
0111日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:31:02.00ID:VUjFRmSj
西郡の局は家康の側室としては珍しく
胡散臭いエピソードとかも伝わってない。
0113日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:31:27.74ID:CgicWzRh
>>77
実にくだらない世界になりつつあるな
0114日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:31:37.21ID:eRkCHz8E
>>68
本当に手抜き酷いわ今日の脚本
まだ前回はまじめに書いたんだな
0115日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:32:19.27ID:CIXL2Ao1
>>111
何かの理由で
子供1人しか産まない側室として謎過ぎるもんな
それ側室としてどうなんだって話になるんだろうし
0116日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:32:31.75ID:CgicWzRh
>>33
歴史書に書いてあることをそのままやるドラマがあっても悪いわけじゃない
0118日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:32:52.90ID:/uKRPt9C
衆道ならともかくレズぶち込んで来たとは
なんかしらLGBTいれとかんとあかんのか
0119日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:33:08.71ID:CgicWzRh
>>44
そんな話は無いよ
0120日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:33:17.88ID:MzpHnvu5
捨て回じゃない日にこれやったら流石に見限る人出てくるレベルだわ
0121日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:34:08.59ID:P1TJBbaQ
なんで家康は信玄から手紙もらってビビってるの?
0122日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:34:20.50ID:CgicWzRh
>>37
まず一番目立つ人物の中の一人である豊臣秀吉が違うとされてるから
その時点で他もどうか分からんよ
0124日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:35:23.17ID:B4LY/sPo
実朝様はあれでも夫婦は続けてくれたのに
女は冷たいもんだな、って言ったら叩かれるよね
0125日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:35:29.70ID:8c+b9adn
>>73
予告みたときはあのシーン
江守爺が喜びそうなグロい戦シーンでもやるのかなとばかり思っていたが…
ただ猪さばいていただけとはね…
0126日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:35:38.83ID:Jf431McN
Twitterトレンドは、WBC抑えて、どうする家康が一位
0127日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:36:00.72ID:CgicWzRh
>>49
役自体がおかしいものだったから演技力以前の問題
0128日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:36:18.25ID:CIXL2Ao1
実際に同性愛かどうかは別にして
夜伽を拒否する側室にそういう噂が立つのだったり
側室選びのシーンは最近の中国ドラマで見た展開に凄く似てるわ
0129日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:36:42.68ID:Hp18o2Sx
>>121
信玄に相手にしてもらえると思ってなかったからでは?
0130日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:36:56.38ID:CgicWzRh
>>53
内容を問題視されてるわけで
0133日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:37:24.59ID:V8XGUpHZ
大河ドラマに捨て回とかあるの?
終わてんな
0134日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:37:35.82ID:69KUkiQv
ど家さ
いろいろ言葉にしなくていいことを言葉で説明しすぎでは
お葉が美代を慕っていることを事細かに喋らせるなよ…
夜の相手をローテーションについて瀬名と話し合うなよ

初回からずっと説明が多すぎるの気になるわ
0137日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:38:07.52ID:SBSu/XsX
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#どうする家康
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0138日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:38:24.57ID:e5mTYtuF
めまいがするほど酷い回だった。
0141日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:04.22ID:6gjxqjYy
>>124
千世の方が夫婦続けてくれたんだぞ
0142日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:15.92ID:CgicWzRh
>>57
Wikipedia読めばガッチリ今川の人間だと分かるよ
反今川の動きのある人間にいい印象なんて持つわけがない
もちろん家康のことも
0143日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:27.10ID:8c+b9adn
直虎みたいに無名女主役だったらどうでもいい話入れて水増ししないと一年続かないから仕方ないし
麒麟がくるのときみたいにコロナ渦で戦シーン撮影できないからどうでもいいシーンで水増しするとか
100歩譲ってそれならまだ仕方ないし分かるが、家康ならそんなことわざわざしなくてもエピソードはてんこ盛りなのにね。
今日みたいな話マジ要らないだろと。
0144日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:27.74ID:hKdh6lA6
築山どうして1年中どピンクの花が咲き乱れているのか
0146日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:47.98ID:CqRn12ZI
於大に食ってかかったり
お葉に少し嫉妬してみたり
家康が嫌っている秀吉と談笑したり
瀬名が「いい子ちゃん」ではなくなってきたな
0147日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:49.84ID:VUjFRmSj
お梶の方なんて家康が老齢だったのもあるけど
娘を一人産んだだけなのに
「一番うまいのは塩」とか面白い話はあるのにな。
0148日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:58.68ID:6gjxqjYy
「ど家」じゃなくて「ひど家」って呼ばれてるの草
0149日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:40:59.22ID:Hp18o2Sx
俺はWBCも見ずに楽しんで見てたけどな
0151日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:41:23.38ID:CIXL2Ao1
瀬女から築山呼びだし
於大の方との軋轢も匂わせたし
なにより晩年に向けての種牡馬家康像も植え付けられたし

そこまで文句言う回だったか?
0152日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:41:35.03ID:CgicWzRh
>>73
それは考えすぎ
0154日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:42:07.28ID:paMQ/wSw
>>117
頑張っても出来なかったのは仕方ない
そういえばど家の瀬名もがんばったけど第三子が出来なかった設定だね
0156日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:42:57.03ID:3Ls7NdIL
ほんとに大河ドラマ?
23時過ぎの民放深夜ドラマかと思った
0157日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:43:33.72ID:CgicWzRh
>>86
よく調べてないが夫がいる女を奪った例はあった?
それがないなら問題無し

朝日は違うぞw
0159日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:45:02.00ID:roY9ZdSW
家康子沢山だけど同じ相手とは大体二人までじゃない?
0160日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:45:07.70ID:74BIErTv
LGBTはともかく挙動は普通じゃだめなのか
あんな痛い言動をするのがそういう人みたい
ディスってる?
0161日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:45:15.50ID:Hp18o2Sx
>>157
基本後家ばっかりじゃなかったかな
0162日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:45:30.50ID:icIH9iaj
ソニー/ピクセラ
家康(1)45044/1324_15.4%_個9.6%
家康(2)38075/1076_15.3%_個9.2%
家康(3)35400/1120_14.8%_個8.8%
家康(4)33100/1055_13.9%_個8.5%
家康(5)32800/1028_12.9%_個7.7%
家康(6)32138/1102_13.3%_個8.0%
家康(7)31080/1043_13.1%_個8.0%
家康(8)29000/ *966_12.1%_個7.3%
家康(9)29200/ ****_11.8%_個7.1%
家康(10)17300/ *657_
0163日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:45:35.77ID:lvEJF46C
>>112
次回予告で思ったが
間違い或いは既出ならすまんがお田鶴は
昔の滝田家康の時竹下景子が演じた亀姫?
竹下は後のお愛の方と2役で亀姫は初恋の人
両方合わせて実質のヒロインだったから
かなり田鶴とは役回りと描かれ方が違うけど
0164日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:46:23.61ID:pCZVsm2i
これはあれかね
側室の存在は描くけど、瀬名との仲も引き続き仲睦まじい感じで描きたい、
ということで、瀬名が健在の間は側室の影をこうやって薄める、ということなのかな
この後はどうするんだろう
お葉のキャラは、このまま退場させるには惜しいキャラだが
0165日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:46:37.35ID:V3H/3e4o
蝶々が築山殿に飛んで行く演出は稚拙で不要だったな
そんな演出は大河では不要
そんなことより中身を深みを持たせてくれ

今のところ深みのない時代劇コスプレ現代中途半端コメディにしかなってないからな
0167日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:47:15.36ID:e5mTYtuF
これは酷い。
古沢良太にやらせたのは大失敗。
0168日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:47:35.50ID:CgicWzRh
>>88
>>92
なのにその憎い今川と対抗するために来た徳川に対して
家康暗殺がどうのとかキチガイ沙汰でも起こすなんてことある?
母親他養育してた連中みんな今川憎しで直政を育てたのに

嘘かほんとか知らんが将来そういうシナリオだと主張してるのがいるが
論点はシナリオの有無よりもそんなことを考え付く思考が異常だということを言いたい
クソ無知か激バカかのどっちかだ
0169日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:47:41.56ID:Jf431McN
お田鶴で前も告げ口してなかった?
怖い女だわ
0173日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:50:05.79ID:CgicWzRh
>>95,103
正室なのに子供が居ない
という例もあるのになんか不具合でも?
一人産んでから体調を壊したというごく普通のことも有り得るし
0174日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:50:49.65ID:DCyyVlPT
ついに江を忘れるほどの作品現る
0175日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:51:16.67ID:roY9ZdSW
大河家康で籠城する亀姫の使者として直政がやってきてたから
井伊は徳川と敵対関係だったと思ってる?
0176日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:51:18.98ID:1iDLD1C+
お葉を一話で使い捨てるなら40分近く使って掘り下げる必要無かっただろ
0177日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:51:36.23ID:8c+b9adn
>>166
今回は凄いスローペースだよね。
麒麟がくる以上に後半は駆け足かな。
下手したら本能寺の変は秋頃かも。
関ヶ原は最終回の残り10分でナレーションだけで終わったり。
スローペースになることを見越して第1話で子役飛ばしていきなり桶狭間だったんだろうけど。
01782023/03/12(日) 21:52:49.10ID:YI28mmd2
築山の花が綺麗だった。
ツバキかな?
0179日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:52:55.38ID:Vt92FlG7
ポリコレ対策なら一揆で人間不信になった松潤が衆道に狂ってたほうが面白かったのに
0180日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:53:02.40ID:V3H/3e4o
>>176
ストーリー的には無意味だが、時間を稼ぐという意味だけはあったかな
どうやらこの脚本家は中身のある脚本を書けず時間稼ぎをするような話を挿入するがストーリーには意味がない
0181日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:53:15.72ID:44pO8SVl
記録に残ってないだけで妊娠しても流産とかはあったろ
医療のレベルが違う時代だしなぁ
0183日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:54:11.34ID:CIXL2Ao1
>>173
その為の側室なのに子供が1人なら
同性愛だったんじゃないかという扱いは
そんなに不思議な事じゃないと思うが
実際の史実がどうなのか知らないけど
もちろん単に子供が出来ないだけや体調という話も成り立つけどさ
0184日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:54:37.51ID:CgicWzRh
>>143
この大河が始まる前から
回のスケジュール的な話が出てたんだっけ
いや始まってからかな
それを見て絶望したよ
0185日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:54:38.42ID:yO4rDeR9
今回が次回の伏線になってることに気づいてる人もいるね
0186日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:55:13.81ID:AsaH16nL
>>152
口に付いた血
意味があっての対比だと思うよ
鵜殿の縁者と鵜殿の妹
恨みの有無

ただその対比が素晴らしいとは全く思えないが
0187日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:55:38.93ID:ERic4uNl
レズビアンが常にいる設定になったからな
0189日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:55:56.01ID:f41bjArZ
家康の別居嫁と無理矢理夫婦愛設定したいばかりに
側室第一号をレズにして排除したはいいけどさ
家康はこれから側室いっぱいなのにみんなレズにするつもりなのか?
0190日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:56:12.54ID:wPaGVIaz
>>167
古沢氏は女性優位のラブコメ好きだから次の大河の紫式部やれば良かったのに。マジで大河経験者の大石静が家康やった方が良かったよ
0191日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:56:29.45ID:QXjK7n+M
人質交換のあと、家康と瀬名の間に
子供ができてないのも不思議
0194日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:58:15.45ID:wPaGVIaz
>>176
相棒みたいにお葉はゲスト扱いなんだろうな
0195日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:58:24.61ID:bYt3pmwC
>>104
情けないダメ男なんだけど憎めなかった高等遊民との差は何なのだろう
演者の持ち味や演技力?
0196日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:58:28.55ID:iN735pDQ
これ最終回どこにする気なの?こんなオリジナルエピソード連発だと関ヶ原はともかく大阪の陣までは絶対無理だよな?
まさかついに小早川秀秋が西軍について徳川が滅ぼされるIFやるのか?
0197日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:58:43.61ID:hPIBiDud
脚本家が歴史ものの素人ってことかつまらんわけだ
0198日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:58:49.91ID:SBSu/XsX
3/9 21:00
1・#WBC

3/10 21:00
1・ヌートバー

3/11 21:00
1・チェコの選手

3/12 21:00
1・#どうする家康
0199日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:09.28ID:ToFtPetY
大河とか史実とかどうでもいいんだが
結局何を描きたかったのかさっぱりわからないし、
登場人物が誰一人魅力的じゃなかった。
生ぬるいお笑いシーン並べただけ。
0200日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:15.11ID:fJq0jG+8
1606年まで生きるんだな。督姫は北条氏直、池田輝政室となるから姫路宰相のお方様だからな。
0201日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:28.81ID:CIXL2Ao1
単純に今後の種牡馬家康扱いに正当性を持たせられるし
その後の築山との確執にもなるから
この回を短絡的に捉えるのはどうかと思うわ
0202日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:30.57ID:V3H/3e4o
もう既に今の時点で家康、瀬名、於大が同じ場所にいるのが史実と違うからな
もう家康が関ヶ原で石田三成に負けても不思議ではないよ
0203日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:38.65ID:CgicWzRh
>>161
夫と死別した女を拾い上げてやったという点でしか見てなかった
祖父さんの清康いや清孝?は華陽院を獲ったという話は伝わってるようだけどね

後になって若い側室も取ってるから
影武者説なんて出ちゃってるが
0204日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 21:59:46.88ID:jsR2jH/E
葵徳川三代は秀吉薨去から関ヶ原終結まで13話かけてやったんだな。

ど家の関ヶ原は三河一向一揆の様な薄っぺらい関ヶ原になるだろうな。
0205日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:00:22.88ID:Hp18o2Sx
>>191
家康ずっと戦場を駆け巡っているからそんな余裕がなかったのでは?
0206日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:00:32.16ID:wPaGVIaz
>>195
単純にラブコメなら面白く描ける人だけど歴史時代劇には合わない脚本家だと思う
0208日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:01:13.98ID:9Thub+nM
信長って何でいつも登場シーンで無駄に武器構えてるの?
普通に出てこないよね大体
0209日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:01:21.10ID:Jf431McN
一般受けは良かったみたいだからいいんじゃない
0210日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:01:47.12ID:deUROvYh
お葉より現状海老踊りしかしてないおじさんが有能なところをもっと掘り下げてくれよ
0211日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:02:14.44ID:CgicWzRh
>>183
普通に考えれば最初の出産で体を傷めて~というふうになると思うが
この大河ではまさかのアレだからなあ
不思議というより強引だよ
0213日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:03:15.48ID:f41bjArZ
やっと瀬名が岡崎城の外に追い出されて築山殿になったけどさ
民の話を聞くためとか意味不明な理由つけたけど
この頃って信長の娘五徳がもう竹千代(信康)に嫁いできてるはず
同盟結んだくらいで婚約してるのに全くやらない
0214日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:03:17.96ID:8N2AKEMb
ネタに走ってて面白かったっちゃ面白かったけど最後のレズ描写で冷めてしまった
史実にないのに無理に入れないでほしい
後このペースで大丈夫なのか?
0215日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:03:50.85ID:CgicWzRh
>>185
それは単に伏線でなくストーリーの継続では
どこのことか分からんけど
0216日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:04:14.27ID:JabQ0++N
回を重ねても経験がリセットされたみたいに成長しない家康
オドオドキャラ通す為に今後もリセットされ続けるんだろうな
0217日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:04:39.68ID:CgicWzRh
>>191
それが仲が悪くなったという証拠ではないの?
0219日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:04:41.36ID:Hp18o2Sx
>>207
阿茶って忠輝生んでなかった?
0221日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:05:28.65ID:YVc8kAxa
千代は恵林寺まで引っ張るのかね
0224日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:05:45.02ID:pCZVsm2i
>>191
家康としては、状況によって家族を切り捨てる可能性がある、ということを思い知ったわけで、
これ以上、情を寄せるのは危険だと思ったのでは
それこそいったんは見捨てた妻子に気まずい思いもあっただろうし
0225日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:05:58.70ID:CIXL2Ao1
>>211
強引なのは確かそうだわ
瀬女を築山に住ますのとか引間に訪問するとか
色んな設定を調整する帳尻合わせの回って感じは否めない
0227日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:07:15.85ID:hIoXWUh0
>>191
信康の母親だから面倒を見ていたけど夫婦としては終わっていたからじゃない?
0228日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:07:35.34ID:gi9gwUnd
>>210
三方ヶ原の太鼓と長篠の奇襲が有名だけど
信康をめぐる信長との交渉での失点もある
どこまで描かれるかわからんが
0229日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:07:55.23ID:Hp18o2Sx
>>213
徳姫嫁いで来たのって永禄10年じゃなかったか?
まだ徳川にも改姓してないみたいだし、まだじゃないの?
0230日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:08:31.26ID:Jf431McN
一向一揆は暗くて見るのも気が重かったが、今日は力を抜いて見れて面白かった
0231日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:08:48.99ID:Hp18o2Sx
>>223
そんなの?
なんかややっこしいな
0232日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:11:04.79ID:jNV3JERQ
>>210
その内バカ息子を抱きしめて「お前は悪くない」と言い放つでーじ感動的なシーンがきっと出てくるさー

で最終回は海に向かって息子達が「お父ちゃーん!」って叫ぶ涙無しには見られないシーンになるさー
0233日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:11:34.87ID:NOREDb2d
>>206
そうだね
大河ドラマの一話ではなく竜馬におまかせみたいな歴史コメディドラマだったらよかったのかも
0234日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:11:46.73ID:oJJhmNlN
ムツゴロウさんみたく家康のお腹よーしよしよしよしは今までで1番酷いシーンだった
0235日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:12:06.96ID:2E3IYrw9
松潤の演技が酷くても、脇はベテランなわけで
その上であの面白くなさ
脚本と演出が元凶だよなあ
0236日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:12:20.26ID:CgicWzRh
>>207
阿茶局Wikipediaでは
>小牧・長久手の戦いの陣中で一度懐妊するも流産した。
という残念な話が残ってる
これが原因で子供ができない体になってしまった可能性はあるはず
ちなみに
>神尾忠重に嫁ぎ、二男(神尾守世、神尾守繁)をもうけるが、天正5年(1577年)7月に忠重は亡くなる。
とあるから阿茶もいわゆる寡婦からの召し上げで
元は子供は産める体ではあったことと
決して無理な側室取りがあったわけではないことを書いておくw
0237日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:12:58.40ID:r1wXA2rl
歴史的クソ回だったな
時代と史実をガン無視して
大河ドラマからSDGsドラマに舵を切った記念回
0238日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:13:23.75ID:HRdCkd+9
小説の通りなら次は田鶴と瀬名で百合展開だって騒ぐ人出てきそう
0239日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:13:27.00ID:CgicWzRh
>>209
その歴史をよく知らない一般層が
この大河によって間違った歴史を認知してしまうのが怖いわけよ
間違いを覚えて良いことのわけがない
0240日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:13:59.43ID:782Eq36g
それにしても信玄ってブランド的存在だったんだな
0242日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:14:03.13ID:pNQINOqu
自由恋愛主義の戦国大河()
0245日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:08.00ID:hPIBiDud
家康という最高の題材なのにこんなつまらんドラマにされて次に家康が大河ドラマになるには何年先だろう
0246日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:08.60ID:pNQINOqu
神の君
0248日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:22.14ID:PSXih/V1
今日出てたのはAV女優なのか?
NHKとは思えないセクシーさだった
0249日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:33.08ID:t20cN7DE
LGBTの風が大河にもやってきたなw
まぁこの大河つまらんのはもっと根本的な問題なきがするけど
0250日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:35.63ID:782Eq36g
>>213
本当だ、もう徳姫と結婚しているはずなのに全然そのシーンなかった
一体どういうことなんだ
0252日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:15:54.47ID:f41bjArZ
毎度ストーリーがブチ切れて急に月日が経つ
お葉と何の意思の交わし合い描写もなくいきなり10か月経って姫が産まれて
その後急に実はレズで殿に触れられるのも嫌だったとか言い出すのありえない
レズのオチですごい冷めた
三河を長くやるから頑張って見てたけど侮辱っぽいの多くて浜松に行ったら脱落するかもと初めて思った
0253日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:16:08.93ID:Jf431McN
そろそろ誰かYoutubeで解説してくれそう
0254日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:16:10.76ID:CIXL2Ao1
レズぶっ込みに持ってかれてるけど
築山呼びされるようになった事とこれから家康は種牡馬になってその築山殿とは疎遠になりつつ

今川や武田とこれから全面戦争になる直前で一息付くほのぼの回に文句言い過ぎでは?
0255日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:16:11.71ID:CgicWzRh
>>231
名前はややこしいけど
有能とされてる阿茶のほうは子が居ないと覚えると
区別は簡単

名前の順序を覚えられないというのまでは手に負えんw
0257日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:16:53.80ID:yO4rDeR9
>>248
あのエッチな側室候補は清水あいりっていう30歳のグラビアアイドル
0258日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:16:57.76ID:CgicWzRh
>>220
乃木坂ヲタも参戦するんだろうか・・・ガクブル
0259日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:17:02.52ID:PPJdEScS
>>244
家康のことにしたいのだろうけれど芯が強いというより
我が強いのにボコボコにされて泣く泣くまわりの望むように行動している風にしか見えない
0260日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:17:24.52ID:782Eq36g
それにしても今年の瀬名って一番今までの中で一番幸せな状態じゃないのか
本当は元康とはずーと別居状態で会うこともなかったはず
0261日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:17:30.28ID:CgicWzRh
>>226
えっ・・・???
0263日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:17:46.25ID:pNQINOqu
制作スタッフ「信康自刃事件、築山殿事件をしっかり描くから今回は許してくれ」
0264日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:17:55.19ID:HRdCkd+9
次の回で田鶴と瀬名でレズ展開やるぞ
田鶴は瀬名のこと唯一の友だと思ってたとか小説にあったし
0265日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:18:13.24ID:VBJcF8i1
LGBT描くのまじでやめてくれよ
大河はホモレズが禁忌だった時代の中高年も多く見てるんやぞ
うちのジジババと見ててお茶の間凍ったわ
0266日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:18:20.74ID:782Eq36g
濃姫は出てこないのか
0267日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:18:23.06ID:jsR2jH/E
>>245
さすがに家康大河はこれで最後だろ。
0268日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:18:32.32ID:PSXih/V1
30歳なのか?
これが機会にブレイクしそうだな
媚び過ぎる30歳セクシータレントとして、
0269日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:18:43.01ID:yO4rDeR9
>>261
今日のは脚本家さんがそんなんやりたそうなのが見え隠れする回
多分次週やっちゃう
0271日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:19:36.43ID:782Eq36g
将軍って足利義輝のことなのか
0272日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:19:50.69ID:r1wXA2rl
三谷はまだ実朝に絡めて上手くやってたけどな
今日のはほんと酷かった

作り手に志が無いということの現れだからなあ
0273日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:20:31.93ID:p/o0cfpl
今川家では、奴隷や兵隊の繁殖や婚姻政策のために、LGBTを
発症させる性ホルモンを死者から抽出して使用していたのだろう
か。瀬名は北条家の出身なので、織田家との関係で疎遠にされる
こともあっただろう。鵜殿家の再興のため、徳川家の血筋の男子
を産んでもらおうとしたのだろうか。
0274日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:20:39.14ID:Hp18o2Sx
>>271
YES
0275日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:21:52.61ID:CgicWzRh
>>228
名の知れてる武将だって
みんながあれこれ大活躍してるわけじゃないからねえ
局地戦1つ1つで武功を積み重ねての知名度アップだから
0276日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:22:13.20ID:yO4rDeR9
田鶴のつげ口もあれだろ
1回目は瀬名と離れたくないから
2回目は旦那をそもそも愛してないから

つまりレズ
0277日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:23:04.55ID:XdMwaioK
実朝のホモ描写は哀愁があった
葛藤というか
ただ嫁が理解してたのはちょっと解せなかった
0278日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:23:33.38ID:HRdCkd+9
眠れない夜を過ごしたお田鶴は、襖を開けてまだ薄暗い外を眺め物思いにふけっていた。ふと、思い立ち、文机に座り、筆を執って手紙を書きはじめた。

お瀬名様
お文かたじけなし。お返事が遅くなり相すみませぬ。お申し出、たいそう嬉しゅう存じます。是非にもお瀬名様に会いに築山へ参りたい。徳川殿が過ちをお改めになってくだされば、すぐにでも。あなたの夫も、私の夫も、過ちを犯しました。今川様のご恩を忘れ、私欲に走り、この世を悪いほうへ悪いほうへと導いておられる。大きな間違いでございます。思い出してごらんなされ。あの、みやびで美しい駿府の町を。思い出してごらんなされ。ともに通ったあの賑やかな通りを。いつも道草を食った、お団子のおいしいあの茶店を。
0279日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:24:00.34ID:YpOJAqFT
エッチそうな側室候補くらいしか見どころがなかったな
0280日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:24:11.33ID:pCZVsm2i
>>271
そういや信長、一度上洛して足利義輝に会ってるはずだけど、この反社っぽい信長がどんな顔して
足利将軍に忠誠を誓ったんだか
0281日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:25:08.99ID:CgicWzRh
>>240
山梨では信玄「公」と言わないと怒られるという話からテレビで証言VTR流してた記憶がある
浜松では家康「くん」なのにw

実はここ数年で家康「公」にはなってるが昔は「公」なんて聞いたことなかった
0282日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:25:42.40ID:wHR03yD7
>>272
古沢はまた新作ドラマの放映が発表されたな
大河の準備期間とか取らなかったのかね
0283日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:25:43.37ID:HRdCkd+9
ふたりの会話がついこの間のように蘇った。お田鶴は手紙を書き続ける。
憶えていよう?
いつもいつも笑ってばかりいたことを。
憶えていよう? 誰もが笑顔であったことを。
まことに毎日が楽しかったなあ。
もう一度、あの頃のような世にせねばならぬ。  もう一度、今川様のもとに皆が集い、あの幸せな日々を取り戻さねばならぬ。 
きっとそうなる。
そうなったら、田鶴はすぐにでもあなたに会いに飛んでゆこう。
そしてあの頃のようにたくさんたくさん笑い合おう。
ああ、早くあなたに会いたい。 田鶴の一番の友、お瀬名に。
最後の一文を書き終えたとき、手紙に細い陽の光が差してきた。顔を上げて窓の外を見ると、しらじらと夜が明けていた。朝日に小雪が光っている。
0284日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:25:54.48ID:pNQINOqu
>>260
於大に岡崎城内には入れてはいけませんと言われ、バリバリの正室なのに
ひっそり離れで暮らし、父母も夫のせいで殺され、夫からもいたわりの言葉も
かけられず、不幸のドン底だったのに、なぜかこのドラマでは幸せそうだった

超名門の今川家(将軍足利家の分家)の姫なのに人質と結婚させられ、
一気に人生が不幸になっていった時なのに笑顔満開()
0286日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:26:20.51ID:CgicWzRh
>>250
一大イベントだよな
なんなんだよこの脚本家
側室ネタなんてどーでもいいレベル
0287日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:27:09.36ID:cgrzOewj
>>277
あれはホモだけど想いを隠してるような感じなのが趣があった
お葉たちは堂々とデキてたから…
0288日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:28:00.88ID:9JHVj76T
>>265
こういう素材をドラマにするのは悪くはないのだが、
わざわざ戦国武将が出てくるドラマでやらなあかんのか?
という疑問はあるな。
0289日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:28:12.14ID:CgicWzRh
>>266
必要無いね
0290日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:28:26.03ID:CgicWzRh
>>267
頭痛がする
0292日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:31:21.75ID:ERic4uNl
>>291
北条氏真
0293日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:32:03.02ID:782Eq36g
>>280
足利義輝って、全国の大名を京に呼び寄せたんだよな
結構すごいことだと思うんだが
なぜその義輝が殺されることになったのか描いて欲しかった
0294日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:32:28.79ID:OD24luRx
実朝は史実でもなぜか子供いなくてまだ若いのに養子取ろうとしてて
そこから男色家説がもともと庶説としてあった上でさらに丁寧に扱ってたからな
今回の史実に乗っ取るわけでもない取ってつけたようなLGBTQ描写って
やっつけ丸出しでかえって失礼ではと思う
0295日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:33:44.16ID:lR+XDR7N
鎌倉殿はノンケの家臣に将軍が惚れるという展開だったが
「好かれてるのはわかった上でのらくらかわし、時と場合に応じて好意を利用し、将軍が死んだ後はろくに思い出す素振りもない」というグロテスクな話だった
どうする家康の方がサッパリしててマシだと思う
0296日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:33:45.63ID:782Eq36g
斎藤道三も出てこないよなあ、斎藤義龍も出ないなあ
0298日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:34:50.92ID:p/o0cfpl
>>294
鵜殿家の場合は、人質交換した男子が生きているので、

鵜殿家を徳川家康の男子で相続させようとすると、離反する危険があったのではないか。
0300日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:36:10.62ID:74BIErTv
>>295
そうやな、今回のことは引きずらずLGBTQは一回忘れてもらおう。なかったことにしよう。
0301日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:36:20.90ID:p/o0cfpl
>>298
このドラマでは、三河国内は盤石ということにしたので、
西郡局に次子が産まれなかったことの理由にLGBTを持ち出したのだろうか。
0302日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:36:21.40ID:CIXL2Ao1
>>286
側室だとかレズだとかは別にメインの話じゃないからな

瀬女が築山に別居して家康も種牡馬になるっていう今までの関係性と180度変わる内容を
今川武田との終わりの見えない戦争の前に
ほのぼの回として消化しとく回
0303日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:36:29.68ID:782Eq36g
三好長慶も出ないなあ、信長の前に事実上の天下をとったって言われている人物なんやぞ
0304日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:37:25.48ID:DX5Lnyx3
【頼長】
善良で従順な正妻の子家盛をその肉体を支配することで精神的にも征服する
見返りに家盛の官位を上昇させて清濁併せ呑む器の持ち主であり将来の脅威となるであろう清盛を追い落とす
新棟梁家盛を操り落ち目の為義源氏に代えて平氏の武力を摂関家に奉仕させる
正統(血統)主義者にして性格は狷介、頭が抜群に切れる悪左府頼長の目論見はこのようなものだった
他方家盛は破目をはずしてばかりいるが行動力と包容力をもつスケールの大きい異母兄清盛を尊敬し慕い続けた
しかし清盛が祇園闘乱事件を起こして一門の和を乱し対外的にも平氏の立場を危うくするに及び
ついに家盛は苦しむ母正妻宗子への想いも重なり野望ではなく責任感に突き動かされる形で慕い続けた清盛に反旗を翻した
こうして新棟梁の座を狙い始めた生真面目な家盛につけこんだのが摂関家復興を使命とするエリート頼長というわけだ
そして両者の思惑を媒介しギブアンドテイクの関係を成立させた手段こそが男色である
本作は男色を単なるエロとして興味本位に描くのではなく
【1】「男色が院政期における無視できない政治文化(貴族間コネクション形成手段)であった」という本質を遠慮なく抉り出した
しかも頼長との男色を家盛の急上昇のみならず呆気ない急死へと繋げることで(肉体的レイプ&精神的リンチ)
【2】「家盛の台頭により危機的状況に陥った清盛が新棟梁に就けたのは実力だけではなく僥幸の面も多分にあった」ことが説得力豊かに示された
脚本家は頼長と家盛の男色というおそらくはフィクションを通じて鋭く歴史の真相に迫ってみせた(命題【1】と【2】とを機能的に連結)、のみならず
本質的な対立を内包する異母兄弟間の愛情と引き裂かれる葛藤を情緒豊かに描き出した
こういう作品を歴史劇と人間ドラマとが高次元で融合した大河あるいは「虚実皮膜」(近松)の物語と評すべきなのだろう
0305日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:38:31.19ID:GXPuX/9X
>>303
三好は麒麟にちょっと出たけど
キングオブジパングぐらいかなほかに出たことあるの
0306日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:38:43.27ID:deUROvYh
各家臣の有名エピソードはまだこれからってのはわかってるけど
そのエピソードに説得力を持たせるような描写をこれだけ余計なエピソードぶち込むんなら特に石川酒井鳥居あたりは今のうちにさらっとでも入れてくれよ
0307日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:41:31.30ID:8N2AKEMb
冬には「なんだかんだ面白かったな」って言える作品になっててほしい…
毎回毎回ぶつ切りなのとLGBTに媚びてるのとふざけすぎなのと変な演出と曲無視すればそんな悪くないんだけど
0308日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:43:03.39ID:jsR2jH/E
>>296
家康と何の関係も無いだろw
0309日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:44:57.54ID:jsR2jH/E
>>303
家康と関わりが無いだろw
0310日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:46:50.38ID:EqB9qJCY
お市やっとけばよかったの会話といい
ちょいちょいオッサンが面白いと思って入れたセクハラ会話があるの萎える
0311日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:46:52.76ID:f41bjArZ
全く嫁と母に頭が上がらずに側室も好みの女は却下されて
言われるがままに子供作ったけどレズで全く好かれてなかった設定
家康に失礼だし松潤にもなんか失礼な脚本で不快だった
女達のことも妻側から見ても不快だし側室側から見てもなんか不快で脚本家ほんとうんざり
0314日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:49:07.50ID:EqB9qJCY
光秀は酒向さんだし
麒麟で力入ってた人物はあんまり出さない方向性だと思う
0316日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:49:12.84ID:2wzFU8Rg
>>295
泰時はノンケだから思い出すこともないのは仕方なかろう
実朝好きの腐女子が発狂してたけど
0317日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:49:27.20ID:DX5Lnyx3
ホモレズをやってはならない道理はない。特に前近代の男色は政治的意味をもったのだから尚更だ
(とはいえお茶の間を凍り付かせる気まずい時間帯とならぬ配慮は必要。頼長はちょいとヤバかった)
要は家康一代記にとっての「歴史的な意味」が、一見どうでもいい側室話をフォーカスしたことに認められれば足りる
他スレでこの点を指摘してる人もおり、詳しくない身としては、側室の百合が今後の家康の歴史にとって
大きな意味をもったと振り返る時が来らん!
0318日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:50:00.60ID:SYymeqUW
お腹よしよしよしがキモかった
松山ケンイチと山田がおりゃん回は厳しいわ
0319日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:51:00.88ID:p/o0cfpl
>>314
光秀は、側室お断りだったし。

ジャニーズでは、LGBTに肯定的なのではないか。

性ホルモン剤を使用した婚姻政策もやってそうだし。

男性が男性を襲うこともやっていたと報道されているし。
0320日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:51:03.93ID:4zs9jED6
>>311
家康sageするのはずっと一貫してる
その為に側室に吐き気がすると言わせたくてレズにしたとも思えるぐらい
0321日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:52:28.92ID:QoBBQrRq
桶狭間の後、信長は何で弱小の家康なんかと同盟したんだろ?美濃と戦うために東隣の三河とは争いたくなかったのは分かるけど、美濃を取った後も同盟
信玄に対する備えとしては弱すぎだろ
0322日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:52:31.39ID:2wzFU8Rg
側室が同性愛者でしたは15分くらいのエピソードにまとめてたら良かったかも
丸々1話使ってこれかよっていうのがね
0323日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:52:42.67ID:2zDBFypY
こんな脚本を真面目にやらされてる俳優がかわいそうだわ。
コメディならコメディと最初から言え
コメディお江戸でござるのつもりで見るわ。
0325日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:53:02.07ID:yca6Rycf
>>311
まったくだ。
LGBTの現代的な価値観を盛り込んだ割に、
側室を持つことの意義を大げさに採り上げたり、
藤吉郎にげすなセリフを言わせたり、

なんだかバランスが悪い。

下品だよな、この脚本。
0326日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:53:06.77ID:qYyMoZ4+
反省会タグが去年のちむどんどんみたいな荒れ方になってきたな

そろそろ自分も「我らが神の君ー!」と毎回あるナレ太鼓持ちに冷めてきた
家臣やナレに持ち上げられてる本人は
全然視聴者から見て共感できないし尊敬される要素が血筋くらいしかない
0327日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:54:03.99ID:qANQ7PcT
密告者田鶴は、最後はイキリ倒し、
多くの人間を死に追いやって自爆。
なにが烈女だw迷惑な女だわ,
0328日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:54:05.39ID:p/o0cfpl
>>318
風俗嬢や売春婦に風俗爵やAV爵を相手に実地訓練させることを肯定的に表現しているのだろうか。
0329日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:56:12.56ID:opGr40Yc
3ヶ月経っても相変わらず女に頭が上がらず
便りなくすぐ喚く主人公のまま魅力がないのつらいわ
終盤までずっとこんなんだろうな
0331日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:58:35.28ID:542uCb/N
田辺誠一の役はいずれ武田を裏切って家康に着くのか
0332日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:58:36.91ID:p/o0cfpl
>>329
アメリカは、日本に中国と戦争させたいので、女性就業を推進して、男性徴兵の準備を虎視眈々としてきた。

ジャニーズは、米国のショービジネスであり、戦争ビジネスとも連関がある。

「300年の泰平などクソくらえ」という発想なのではないか。
0333日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 22:59:49.33ID:CIXL2Ao1
>>330
散々城攻めに一揆やってこれから今川侵攻に武田とも一触即発になるのに
この回だけで朝ドラ認定っておかしいだろ
0335日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:00:49.25ID:yca6Rycf
>>329
今時の女子はこんな男が好きなのだろうか?

松潤を主役に据えたのは、明らかに大河ドラマ未開拓の層を狙ったものだが、
おかげで、従来の大河ファンはつらい思いをしている。

松潤のファンはどんな難解なストーリーでも付いてきただろう。

軍師官兵衛の岡田准一のように、従来の大河ファンもある程度納得させる脚本にすべきだったのに・・・。
0336日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:00:55.39ID:gYdPihXx
ストーリーになんかぶつ切り感があるというか
終盤であの時のアレがここに活きてる!とかならなそう
長編描くの苦手なのかな古沢
0337日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:01:31.13ID:CgicWzRh
>>308
ああいうレスが時々出てくるけど何も考えてないんだろうか
0338日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:01:51.69ID:pNQINOqu
>>325
藤吉郎「いっぺんくらいやっときゃよかったと(お市様と)」

大地真央「この薄汚いサル、そなたが一番汚らわしいわ!」
0339日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:01:58.15ID:LHvhRl/Y
>>329
どこかで闇落ちというか豹変はするだろう。
詳細知らんけどあの氏真を一時は部下にするんだろ?
そういう立場逆転劇を機に、あるいはその前でもいいが
それなりの心境の変化くらいあってしかるべき。
0341日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:04:22.25ID:CgicWzRh
>>306
歴史好きでない一般視聴者で
酒井が義理の叔父であることを知らない方が多そう
NHKのサイトとかWikipediaもいちいち見ないのが多いだろうし
0342日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:05:32.46ID:CgicWzRh
うわ
Mrサンデー見てたらCMに
古沢の名前がでかく出た
0343日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:06:01.23ID:kXQKRlgM
いきなり木村昴ファンに向けたサービスカットから始まった今週w
0344日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:06:36.27ID:pNQINOqu
つねに築山に入り浸る家康(マイホームのように)

清洲同盟、信長に気をつかって岡崎城から遠ざけた意味なし
0346日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:07:56.19ID:CgicWzRh
>>321
同盟してないと普通に敵
更に背後の今川・武田と手を組まれても困る
同盟しておけばとりあえずクッションにはなる
0347日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:08:58.40ID:CgicWzRh
>>327
このスレ名物のIDコロコロひんむきジジイはそんな田鶴が大好き!
0349日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:10:08.84ID:8vaQC5yb
紀行に松嶋菜々子出てたけど於大の方の出番終わりってことなんかな
0351日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:11:25.06ID:6sNGNIJ9
>>335
松潤は俺様とか飄々としたタイプの方が合う人みたいよ
ファンも悲鳴を上げていた模様
0352日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:11:31.67ID:pNQINOqu
マイケル・コルレオーネのように非情で裏切り者を消す今川氏真

こんな溝端のような猛々しい氏真なら、織田に対してすぐ弔い合戦を挑み、
絶対お家は潰れなかったと思える
0353日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:11:58.12ID:Hp18o2Sx
>>321
武田と領地を隣接したくないからクッション材としての役目では?
0356日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:13:29.82ID:FN/norMD
>>335
そんなもの松潤が演技できるわけないだろ
0357日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:13:31.28ID:CgicWzRh
先週不満も多いが一番マシな回と感じたのに
翌週の今日がこれ
もう信じないし期待もしない
0359日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:13:40.28ID:LEZcjJLn
>>321
そもそも、尾張の支配層たる三河に喧嘩売れる気概あるのか?
尾張の田舎者に取って下剋上とは、実は三河に勝つ事であった


三河国高橋荘地頭の中条氏が、尾張守護、尾張国野間荘地頭職を兼務する形が室町期草創期まで続き、その後尾張守護を譲る代わりに尾張国海東郡地頭職を獲得した
室町中期に足利義教に滅ぼされると、海東郡の地頭職は海東郡分郡守護の形で三河守護の一色氏に安堵され、一色氏は知多郡分郡守護も合わせて補任した


鎌倉幕府尾張国守護
1240年 中条家平 三河国高橋荘地頭
1252年 中条頼平 三河国高橋荘地頭
1290年 中条景長 三河国高橋荘地頭

室町幕府尾張国守護
1336年  中条秀長 三河国高橋荘地頭
1339年 高師泰  三河国菅生郷
1351年 土岐頼康
1388年 土岐満貞
1391年 一色詮範 三河守護
1392年 畠山深秋
1393年 今川仲秋 今川貞世兄弟
1398年 今川氏兼 今川貞世兄弟、三河国須美保(西条吉良氏領)政所、三河国幡豆郡吉良西条、今川、一色のうちで、今川常氏と父・範国の旧領を安堵される
1398年 畠山基国
1400年 斯波義重


尾張国海東郡地頭
中条家平 三河国高橋荘地頭
中条頼平 三河国高橋荘地頭
中条景長 三河国高橋荘地頭
中条長秀 三河国高橋荘地頭
中条詮秀 三河国高橋荘地頭
中条満平 三河国高橋荘地頭

尾張国海東郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色教親

尾張国知多郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色満範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色義直
一色義遠
一色教親
0360日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:14:18.00ID:FN/norMD
WBCとどっちが視聴率が上になるのかな?
0362日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:14:46.86ID:00/w7AMZ
氏真の上杉への接近とか甲斐への塩留めとか触れないまま「駿河が欲しくなってきた」とか言う信玄もなぁ
0363日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:14:57.85ID:6sNGNIJ9
>>356
むしろ普通の大河の方が演技しやすい人だと思うよ
随所にちゃんと片鱗を見せている
0364日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:15:10.25ID:fvbo+pNK
信長は遠目からだと軽く連射してたのにアップになると必死に引いてたのなんか面白かった
0365日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:17:16.36ID:2wzFU8Rg
松潤はちょんまげもあんまりに合わないしなあ
ビジュアルも現代ドラマのほうがいいでしょファンは
0366日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:17:16.67ID:pNQINOqu
>>353
第二次世界大戦時でいう、日本(織田)が、ソ連(武田)の間にある半島(徳川)を
クッションにしたようなもん(隣接したくない)
0367日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:17:22.46ID:Ez/5yQ2h
信長出てくる度に無駄にキメシーンなの笑っちゃう
0368日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:17:24.73ID:fpP5tPDi
忠次の室「私も、もう少し若ければね」
あんた、家康の実の叔母だろ
ネタとしてブッ込んだか視聴者は無知だと決め付けたか
いずれにしろ下策なセリフ
0369日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:17:50.78ID:fvbo+pNK
オンナどもが技はないの?
とかなんかおっさん臭くて嫌だな
0371日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:22:06.14ID:PLmG6VPC
松潤は演技ボロクソに言われてるけど信玄にボコられて💩漏らした時の「こ、これは焼き味噌じゃあ!」の演技はめちゃくちゃ上手そうじゃね?
今場面想像しても音声まで脳内再生余裕だもん
0372日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:22:31.61ID:LHvhRl/Y
>>362
あんまり細かいところまで盛りこめ、というのもさすがにスタッフが可哀そうだ。
そこまでいくと親父の義元の代では同盟まで結んでたのを反故にした様まで描いてほしくなっちゃうw
今回の回を見ててなぜか山本勘助の逆張りで桶狭間行っておっちんだ
谷原章介の義元が頭をよぎったわ。
0374日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:23:25.97ID:fvbo+pNK
技が思ったより具体的でびっくりした
乳首責めとかおしりをとかとそんなにかわらん
0375日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:23:26.14ID:6sNGNIJ9
>>365
烏帽子を被れる源平の合戦~室町あたりの方が合いそう
家康じゃなくて足利尊氏の方が良かったかも
0376日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:24:38.81ID:CgicWzRh
>>372
そういうのを重臣との短い会話でまとめて説明してみるなんていうことをしないのが
この大河の致命的なところ
とにかくあちこち説明不足だらけ
0378日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:26:05.20ID:LEZcjJLn
>>366
物を知らない田舎者か?
当時の三河はほぼ全域が御料所であり、足利将軍家の本拠
日本最強の軍事大国が駿河や尾張の田吾作兵が好き勝手に出来るわけ無いだろう


鎌倉期、室町期の三河史を意図的に省くから、何故日本最強の軍事大国化したのか見えてこないんだよ





室町幕府 三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250~300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏(畠山氏)、五番番頭 大館氏

三河国の奉公衆一覧(全52家)

【三河の藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩(大江流)、星野、二階堂、毛利(大江流)、進士

【足利一族】
荒川(戸賀崎流)、一色、伊奈、上野、吉良、天竺(細川流)、仁木、細川、三淵(細川流)、和田

【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山(土岐流)
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
0379日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:26:10.38ID:4JWtDN6C
>>272
ワーストだな。
0380日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:26:10.37ID:GXPuX/9X
>>366
感覚的には
織田=アメリカ徳川=日本ソ連=武田
ロンヤス時代の不沈空母発言な関係に近い
0381日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:26:10.54ID:Hp18o2Sx
>>375
足利尊氏は性格が複雑だからなお難しいのでは?
0382日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:26:27.74ID:qYyMoZ4+
>>374
そんな技とやらを具体的に描写するより
もっと丁寧に描写すべきことがあるんじゃないのと思うんだよな
大河としても主人公の成長ストーリーとしても
0383日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:27:04.39ID:fvbo+pNK
穴山がこの段階で出るということは伊賀ゴエで1話て使うつもりなんだろうな
0384日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:27:05.83ID:L+0woo+l
源氏三代がなつかしい
北条三代がなつかしい・・・
0389日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:29:52.28ID:CgicWzRh
>>383
穴山は徳川の駿河侵攻でも裏切る立場だから
徳川大河なら取り上げられるべき武将
更に武田重臣であると言うのも説明されなければ衝撃度は下がっちゃうけどね
この大河の説明不足さからは期待できないが
0390日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:31:24.63ID:z2qmG/JZ
>>368
瀬名の寺で別居エピソードも見てる側を愚弄して
いいように解釈してたな
0391日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:32:01.13ID:fvbo+pNK
嫁から伝授されたのまるわかりの時点で普通なら萎えるわな。細かい説明せずに10ヶ月後とか駄目な脚本の見本
0392日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:32:49.71ID:LEZcjJLn
江戸期の天領民が優遇されていたように、室町期、全域が足利将軍家御料所だった三河民は、色々優遇されていた

一向一揆が大規模化したのも、足利将軍家御料所たる三河をまず理解しなきゃ、見えてくるわけねーだろう

蓮如が、三河で自由に布教活動が出来たのも、日野家と関係があったなんだからよ
0393日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:33:43.65ID:6sNGNIJ9
>>381
>>388
この家康よりは寧ろそういうタイプの方が合うかも
松潤は陰の世界の方が合う
0394日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:35:25.43ID:Q9BDNWGs
側室にババアが技を仕込むシーンとか必要?
定期的にオッサンが嬉しそうに書いたシーンが入るよな
0395日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:35:44.10ID:LEZcjJLn
>>384
鎌倉殿、三河を舞台にしてやり直せ
中世、見えてこない



滝山寺は、仁王門から本殿まで、直線距離で約700mの大寺院


松平家の菩提寺たる大樹寺から東に3キロには、頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた、等身大の仏像がある頼朝母方菩提寺たる滝山寺がある


滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた頼朝等身大の聖観音像



吾妻鏡
文治四年(1188)十一月大九日庚子。頼朝様の甥(従兄弟の間違い)に当たる僧の任憲が参りました。
未だに会った事も無く良く分からないので、質問してみると、故祐範の子供だと言っております。そこで、北の私邸の客間へお呼びになり、丁重にもてなしました。
その祐範は、季範様の息子で頼朝様のお母さんの弟です。お母さんが早死にした時に、七日目毎の供養に(故祐範が)澄憲法印をお呼びになり、成仏のためお経を唱えさせました。それだけにおわらず、永暦二年に伊豆国へ流された時に、下男一人を付けさせて送って来てくれ、それから毎月使いをよこしました。
そのような恩義を忘れる事はありません。そこへその息子がたまたまやってきたので、これもご先祖様のおかげの良いかたみだと大変お喜びになられましたとさ。


季範は頼朝の祖父、熱田大宮司
祐範は三河法橋祐範といい三河国滝山寺僧
祐範は、三河国滝山寺で姉である由良御前を菩提
澄憲法印は信西の息子で、由良御前のハトコ
祐範が頼朝につけてやった下男一人とは安達盛長と思われる
0396日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:35:49.44ID:jsR2jH/E
>>378
元気ですね
0397日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:35:51.13ID:zy42Hx1j
史実皆無のファンタジー大河直虎は見れたのに史実資料豊富なこれはきっついわ
0398日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:36:18.42ID:lguOn18v
松潤の演技が天才的というファンの感想を見てしまい
あまりの認識の違いに震える
0399日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:36:23.48ID:GXPuX/9X
>>393
30歳の真田広之と比較されるって
大御所キャラばかりの家康演じてきた役者と比較されるより
拷問だろうw
0401日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:38:18.41ID:LEZcjJLn
鎌倉殿、三河を舞台にして、やり直せ



三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を継承する責務を受け継いだだけなのが、三河の徳川家康

源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる

そして義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘

源義家(1039~1106)
藤原季兼(1044~1101)

生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである


三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流)

系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))


■藤姓熱田大宮司家(本貫地:三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)

・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼(三河四郎大夫)は、三河国司を多数輩出した一族(祖父の兄、父、弟)に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡(三河県豊田市)に土着
・季兼は、三河国加茂郡(三河県豊田市)の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘(後世 八条院領大覚寺統)を立券する
・季兼は、三河国額田郡(三河県岡崎市)に移り住み、青木川菅生川流域(菅生郷)を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木(三河県新城市)の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前(尾張員職の娘)は、晩年新城市稲木で過し没した(城ヶ峰の山頂(三河県新城市)に墓あり)
・季兼は、藤原資良(父の従兄弟)が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範(額田冠者)は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる(大宮司職の簒奪)
・藤原季範(額田冠者)の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範(額田冠者)の娘(養女(実父は藤原範忠))は源義康の正室となり、足利義兼を生む
0403日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:38:35.53ID:fvbo+pNK
本読んでるときに差し出されたの何?
お菓子ではないよね?
0404日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:38:40.80ID:Hp18o2Sx
ただ、いつか大河でもう一度南北朝時代をやってほしいのは確か
0406日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:39:54.33ID:wHR03yD7
>>335
若い婦女子に人気がないから
そういう意味で話題になってないんじゃね
ただただ萌えて駄作でも新規が増える
0407日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:40:08.22ID:CgicWzRh
>>387
その前に質問への回答に対する返答!
0408日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:41:49.40ID:fvbo+pNK
>>405
そんなもん食ってたんだ
お菓子とかコーヒーとかタイミングよく持ってこれる人尊敬するな
0409日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:42:37.01ID:zf84v4aM
いや〜ひどい回だったなぁ。
もはや大河とは言えない。
今回はやっちまった感が酷過ぎる。
これは離脱者が相次ぐわ(T . T)
0412日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:44:58.16ID:fvbo+pNK
北香那の家族ぐらいしか喜ばない回だったな。後半への伏線らしきものはあったんだろうけど
0413日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:47:22.98ID:aDaQWfS+
ずっと観てきたけど初めて途中で視聴止めちまった…
なんだあの「時勢に配慮しました凄いでしょ(ニチャァ」的な取っつけた様なLGBT要素は
入れるにしても上手くやれよ、ってかこんな話に1話割くな
0415日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:47:42.10ID:fvbo+pNK
あのシーン噂の女優に頼めばよかったのと思ってしまった
0417日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:48:21.77ID:akyf7MKo
下らなくても小学生のガキが見て楽しめるならまだいいが
LGBTってそういうトピックなん?
0418日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:48:29.97ID:zy42Hx1j
言いたいのはLGBTだろう
まあ当時はよくあったらしい
0419日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:49:03.69ID:c3ulvxvo
なんか、北香那に対しても松潤に対してもセクハラだなと思った
松潤、ハラスメント受けてない?
0420日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:49:26.71ID:LEZcjJLn
913 日曜8時の名無しさん sage 2023/03/12(日) 19:00:08.62 ID:ffRzB7U2
吾妻鏡と苦い薬を飲むのはいちおう、鎌倉殿へのリスペクトだったなw


935 日曜8時の名無しさん 2023/03/12(日) 19:07:23.22 ID:Hp18o2Sx
>>913
あの時期に三河に吾妻鏡があったとは思えないけどな



もう情けない程、分かってない


ちなみに頼朝の歯の主治医たる丹波頼基は、頼朝から三河の所領を貰っている
家康が薬マニアなのも、単純に、この縁故が家康に突き刺さっただけなんだろう



吾妻鏡
建久五年(1194)十月大十七日戊戌。歯痛の治療について、京都朝廷の医療機関典薬寮の長官の典薬督の丹波頼基が、書き出しました。
その上効き目のある薬を献上してきました。
藤九郎盛長がこれを取次ぎました。かの頼基は、三河国灰野庄を関東から良として貰ったので、支配しているのです。
0421日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:50:03.31ID:f41bjArZ
家康に見初められて側室になって姫を産んで睦まじい関係でこの回は終わり
なら北香那の家族もうれしいかもしれないけど殿とは機械的でレズでしたもうお役御免な役でうれしいかな
0423日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:50:49.78ID:akyf7MKo
しかしLGBTとか嫁選びの初っ端に調べろや
0424日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:51:41.00ID:wPaGVIaz
まあ次回が面白ければ良いや。個人的に戦争のシーンは多いし合戦派手にやってくれたら大河はそれだけで良いや
0425日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:52:53.38ID:1oVm4VHk
百合コンテンツは大好きなんだが大河ドラマで見たくねーわ
LGBTとか政策的なもんを娯楽に組み込むって中国みたいになってきたな
0426日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:53:18.62ID:fvbo+pNK
レズを権力で犯して子供産ませた回以外言いようがないな。この子供は有名人になるの?
0427日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:53:59.08ID:CgicWzRh
>>421
女優なんてそんなことする仕事じゃん
0428日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:54:13.48ID:WcFuf8yE
ジャスミンちゃん(北香那)鎌倉にも出てたな
記憶に無いがいだてんにも出てたらしい
0430日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:54:56.54ID:fvbo+pNK
家康とか側室とか子供とか全員出てくるのかな。結構いるイメージ
0431日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:55:11.38ID:c3ulvxvo
大河ドラマ史上で今回より酷い回はあったのかな?
0433日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:56:36.71ID:zf84v4aM
>>431
ない。これはさすがに酷い
0435日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:58:34.11ID:wPaGVIaz
>>431
そこまで酷いとは思わんけど退屈な回だったな。ただこの手の同性愛の話は不快になる人は多い印象あるな
0436日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:58:45.35ID:CgicWzRh
あったかもしれないからやっちゃった今回より
あるはずのないことを放送した江の方が酷いんじゃないの?
0438日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:59:37.07ID:mT0VFA0P
側室選びしてる時の家康の表情が
風俗で誰を指名するかパネル見てるみたいだった
0439日曜8時の名無しさん2023/03/12(日) 23:59:55.10ID:wHR03yD7
>>436
ネタ的に笑える方がいい気がしてきた
0440日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:00:34.71ID:6TAb2YP3
>>426
今まであまり語られなかったけど後の督姫
徳川家的に同盟した有力大名に嫁ぐ
お市の徳川家版な感じ
0441日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:00:35.21ID:XECyMoWY
>>435
織田、武田、今川の動向を描いて側室についてはサラッとやる程度なら良かったよね
0442日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:01:24.45ID:RfdUe43n
立場は全然違うけどりゅうちぇるのこと考えたな。子供どうするんだよ
0443日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:03:11.67ID:RfdUe43n
江ほどひどくはない気がするが退屈なのはそうかもな
0444日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:03:48.61ID:TyoYXFnI
ヤケ酒飲んでいたけど、皆の書込みを読んでいるうちにやっと立ち直れた
0447日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:07:29.73ID:RfdUe43n
北香那は名前も含めて中国人だと最初思ってた。バイプレイヤーズの影響だろうけど
0448日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:08:52.72ID:zwliQ+0n
>>435
1,2話目に比べたら少しだけ見れたわ、ただし最後の3分が無かったらワーストだったかも。
0449日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:09:58.18ID:xGYC2qR1
こんなものすごい地雷原に正面から突っ込んで
ガンガン踏み抜きながら駆け抜けていくような話をようやったよ
長年大河やってるNHKがリスクを全然想定してないなんてことまず無いわけで
どれだけクレームが来ようと炎上しようと
どうしてもこれをやりたかったから覚悟してやったということならそれはそれでいい
このドラマのこういう勢いと意気込みをワイは買っとる
0450日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:09:59.62ID:WFznS/27
考えようによってはSMとか赤ちゃんプレイの世界よりはマシだよね
0451日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:10:55.67ID:LS4Y5PRr
「娘生んだけどやっぱ殿とはダメでした!私はおなごが好きなんです!」

ハァ?
こんなの去年の悩みに悩んだ実朝の描写と比べられてクッソバカにされても仕方ない
0452日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:13:38.67ID:Me0+I69l
>>440
過去大河の内容は知らないけど
歴史ネタ的には大名の正室としては有名な方だと思う
0453日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:13:38.73ID:O0YIu94I
>>451
家康が読んでた吾妻鏡は実朝がゲイだと書かれてる幻の版で
近年再発見されて鎌倉殿の元ネタになった
のかもしれない
0456日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:22:40.55ID:OCEmEpHL
>>126
それほどみんなが携帯片手に見てたのでは?
WBCはみんな夢中で見てたからだと思うよ
0458日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:25:56.14ID:KeVDP0xr
お葉が家康に迫るシーンはデートの薮下依子を彷彿とさせたが
いやそれ、大河でやる必要ねえからw

…どうする家康こそハセヒロ主演でやれば良かったのかも知れない
と思ったわ
松重豊もいるからまんまデートになっちゃうけれどw
0459日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:25:57.52ID:O0YIu94I
しかし鎌倉殿と違ってストーリー展開上意味なさそうな同性愛設定だったな
どうせ野球見る人多いから手を抜いてやれということか?まさかな…
0460日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:26:10.96ID:6zuUn7F2
こりゃーもう視聴率一桁に突入だな
0461日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:26:41.68ID:0/BnDqkO
ガイドでは11話からわりと面白くなってくる
WBCがあるから序盤は捨てていたのか、流石にNHKが何か言ったのか分からないけど
監督や演出がおかしなことしなければそれなりに楽しめるんじゃないかな
それにしても松潤が流石に気の毒になった
官兵衛みたいなドラマをイメージしていたんじゃないかな
いくらなんでもふざけ過ぎ
0462日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:27:46.03ID:5dhXfD62
ポリコレ馬鹿ディズニー再び
ポリコレゴリ押ししたディズニーがどうなったか理解できないのかよ
無能爺集団だな
0463日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:28:41.19ID:LS4Y5PRr
松潤はもう被害者でいいだろ
これは脚本家がクソオブクソ
0464日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:29:12.60ID:rPhvFkL+
>>459
家康と瀬名の間に割って入る愛人がいると不快になる層のために家康に愛情抱けない設定付け加えただけじゃないかな
解決法としては下策も下策だと思うが
0465日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:29:53.38ID:AylwV7lJ
官兵衛も平坦な脚本で主演ががなりたてるだけの大河だったが
0466日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:33:08.67ID:V2qcYso5
>>397
史実がわからない方が脚本家が自由に書けるけど、資料が豊富だとその分制約が多いんじゃないかな。
風林火山も序盤の小説にないパートの方が面白かったって言ってた人もいたし。
0467日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:33:09.29ID:NUtA/YPq
家康の娘はあんまり目立ってないよな。奥平信昌と北条氏直に嫁いだ娘くらいかな?奥平のほうは繋がってたら瀬名の血が生きてることになるね
0468日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:33:22.85ID:O0YIu94I
>>464
そもそも側室選びに1話使う必要あったのかな
アバンで十分だったのでは
0469日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:34:30.51ID:V1ghteLR
>>435
「俺の白兎」を結構しつこくやって
スーパー攻め様と持ち上げられてたときから無理だったよ

BLでも百合でもその要素をうまく取り入れた面白い作品はあるのに
こういうの好きでしょ?面白いでしょ?と言わんばかりに取ってつけられても
見てる側は小馬鹿にされた気分になる

生々しい同性愛描写ならマイノリティとして現実に苦しんでる人が
どんな気持ちで見てるんだろうかと脚本側のモラルを疑い始めるな
0470日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:34:36.91ID:0/BnDqkO
>>463
糞味噌に言われているけど、一度まともな作品で演技させてあげてほしいと思った

>>465
これよりはまだクールだった
0471日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:35:36.34ID:OCEmEpHL
>>409
今まで見てる人らは結局は最後まで見そうだけど
それにしても前のマツケン山田の脱線回は面白かったのに今回は微妙だったのか
見てないからどれだけ酷いのか知らんけど
0473日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:39:56.33ID:XqMfCxvN
史実エピ豊富な主人公で勿体ないなあ。また糞みたいな創作で1話潰したw
不明な点が多い来年で遊んで欲しかったな。せっかくの家康主役なのに残念な脚本家に当たってしまった
0474日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:40:32.01ID:LbJeuCP6
>>471
山田孝之は別に残ってるだろ
それよりやっぱ忍びを出せ
わざわざ新キャラよりまりか側室で良くね
0475日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:41:01.29ID:LS4Y5PRr
今日の松潤

・風俗の女選びみたいな鼻の下伸ばし演技
・お葉に怖い顔で迫られて悲鳴演技
・「好きな人ができました」とお葉に言われて「許せぬ!手打ちじゃー!」と逆ギレ演技

小物中の小物扱い
大河の主役貰ってこんなことやらされてるとは…
0476日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:42:07.39ID:I4xRZjmc
一向一揆といい
回によってテイストが全然違うのはいいけど
出てくるものが微妙だな

LGBTとおっさん向けの微エロを同時に詰め込んできたり

あえてごちゃごちゃさせたい脚本なんだろうとは思う
0477日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:43:20.60ID:KeVDP0xr
本当に青天の家康様の方が毎回登場するのが楽しみだったよな
あの家康様は幕末~明治時代が舞台なのに
その時代を生きていた栄一や慶喜を食っていたからな
0478日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:43:52.48ID:LbJeuCP6
家康が女好きなのは史実だろうと思う
0479日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:44:06.26ID:3dnV8ILe
BBCのジャニーズ番組の直後にLGBTネタとは・・・
松潤もジャニーの手に掛かってるかもしれないのにね
0480日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:45:39.12ID:AfSm9RxB
>>475
松潤って愛嬌が乾いてる
去年の大河で自分で愛嬌ある言ってた瀬戸朝香の弟のほうが良い
0482日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:48:02.32ID:0/BnDqkO
>>475
まして三河一向一揆の後の回だからね
いくらなんでも酷すぎる
領主として励んでいる様子を描きながら、今川、武田、織田の様子を描けば良かったのにね
合間に側室と姫誕生を差し込む程度なら気にならなかった
0483日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:49:47.97ID:1MDHyQ+C
いやはや昨今の事情があるのかもしれないけど…
頼長は本人が日記にウキウキで書いている事だし
実ちゃんはそれっぽいお手紙を相手に送っている

家康のお手つき女でレズだった歴史的発見でもあったのかな?
なかったという証拠がないならあったかもしれないから作ってしまえ!!って感じ?
でも子供生んでいるからバイ寄りか?
バイ寄りの子ならまぁやっちゃってもいいのか?
なんか気持ち悪いだけでわけわからんくなった
0484日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:50:32.68ID:6TAb2YP3
どうする家康でいいけど明るくヘタレて女好き設定にすれば人気キャラになっただろうに
別居の妻と仲良しだけど好みの女を見つけるとすぐ口説いて側室にしてしまう家康何が悪いのか
実際側室の数もどんどん増えるんだし
0486日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:51:19.99ID:NvT0lSKM
>>480
俺様キャラ、陰のあるタイプ、シリアス系の方が合う人なんだと思う
幼稚系ヘタレキャラは合わないね
0487日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:52:41.78ID:O0YIu94I
>>484
青天の栄一みたいな描き方でいいのにな
今回の脚本の意図は首傾げる
0488日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:53:50.57ID:KeVDP0xr
>>481
あれはデートの薮下依子の焼き直しだから
(お世を演じた北香那の演技「だけ」は良かったが…)
0489日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:56:55.72ID:xHpM3els
>>467
奥平は途切れてる。最後は宇和島伊達からの養子。
0490日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:58:42.47ID:OyBrvjE2
次回どうする家康 最終回 「家康死す こりゃめで鯛! ABすくい!ABすくい!」をお送りします。
0491日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:58:46.53ID:1MDHyQ+C
>>486
◯◯キャラと◯◯キャラは似合うってw
そんなに晒してやるなよ
それって遠回しに「役者として人間の機微が表現できない人」って言っている様なものだぞw
0492日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:59:00.80ID:V1ghteLR
>>487
だよな
青天の栄一は好色で武術に関してはヘタレだったけど
それでも女性がついていきたいと思えて周囲からも信頼される要素があった
今では不貞行為として許されないようなことでも
そういう時代を描いたフィクションとして説得力があったんだよ
0493日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 00:59:42.46ID:LS4Y5PRr
「わしは間違いを認めながら前に進む!」と覚醒して終わったはずの前回

今回始まったら母親と嫁が勝手に側室を用意すると言い出して
話すら聞いてもらえない情けない旦那がそこにいた

脚本家は本当にこのつなぎが面白いと思った?
0494日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:00:45.75ID:Me0+I69l
>>453
孫の家光が女には興味ないという人格とされてたけど
実話・逸話どっちなんだか
0495日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:01:26.26ID:XmzwvasX
ほんと松潤の演技が無理だわ
高校の演劇部レベルだろ
0496日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:01:54.95ID:O0YIu94I
>>491
今回の家康みたいなキャラは誰が演じてもダメな気がする
お江レベルの失敗脚本
0497日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:03:04.32ID:NvT0lSKM
>>491
ベテランでも方向性を絞っている人は結構いるし、そうは思わないよ
ハリウッドのトップ俳優達がコメディからシリアスまで何でも出来ますという人ばかりかといったらそうではないし
0498日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:03:39.42ID:ZwCqw0u2
WBC見てたから今見たけどこりゃ酷いね
ドン引きしながら見てたわ
0499日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:07:16.71ID:NUtA/YPq
NHKもLGBTをステマするようになったよな。裏で何か強大な力でも働いてんのかな?
0500日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:07:24.17ID:BQzmbkS7
>>446
本能寺の変のあと、光秀のとこへ単独で出向き説教する
0501日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:07:49.86ID:YJOCSEf1
忠次は目が見えなくなっても海老掬いやろうとして
視聴者を泣かしにかかるんだろうか
0504日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:10:25.07ID:wgfHMVxN
我慢して見てたしアンチコメしたくはないけど今回はひどかった
唐突なLGBT媚びが一番やばい
こんなん大河でやっちゃいけない
0505日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:10:43.76ID:XqMfCxvN
>>493
現代劇を家康の設定でやってるだけでしょうw この脚本家歴史へのリスペクトがないから嫌い
0506日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:11:29.62ID:5Al1BJBM
松潤は冒険できるほどの演技力は無いとわかったのだから今後はその向いている役とやらだけに徹していればいい
0509日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:17:35.31ID:0/BnDqkO
>>506
主役としての家康だから、演技派でも大火傷する可能性あるんじゃないかな
むしろ演技派俳優の方がダメージ大きいかもね
忠勝か康政が主役でヘタレ家康を支えるドラマならともかく
0510日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:17:37.96ID:V1ghteLR
忍びの設定や演出だけファンタジーとして面白かった
そこだけ歴史ファンタジー作品として見たい気はする
大河みたいに長丁場でなくていいから
0511日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:17:42.34ID:xioqZp8m
松潤って若い頃は花より男子とかの当たり役があって俺様イケメンみたいなイメージあったけど
見た目もすっかり中年化してて
事務所の先輩にヘコヘコしてるリアルの人間関係を持ち込んだ配役で
あんまり得してないよなこの大河
0512日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:22:36.14ID:irrl4uvT
>>496
ヘタレでビビリで優柔不断な家康は内野聖陽が完璧に演じてたろ
0514日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:28:24.80ID:XwSP7trJ
>>512
こったは、さらにキレ散らかし泣く喚く癇癪持ち...
主役として視線が集中する作り
0515日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:30:42.73ID:Me0+I69l
まつじゅんの演技自体はどうでもいい
ストーリーが酷いから話にならん
演技の上手い俳優がやったからって変わるものじゃない
0516日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:31:57.19ID:WmLowYtQ
家康を主人公にしたら戦国の美味しいところ全~部持ってけるのに、
もったいないよな、こんな大河序盤定石のホームコメディノリやってて
俺がNHK会長だったら脚本段階で切るわこれ
0518日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:33:52.13ID:7pvFvper
>>516
最近のNHKってチコちゃんなんかでも駄目な体質とセンスの無さが露呈してるし
もうこういうものなのかもな
0519日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:34:29.29ID:dl1N38w5
>>515
だな。ドラマの骨子は脚本と演出。それがダメだと屋台骨から崩れ去る
逆にそれがしっかりしてたら、主役が大根でも脇を固めればそこそこ見れる作品にはなる
0522日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:38:41.78ID:7pvFvper
>>504,508
前作の実朝はまだ描き方が丁寧だったけど
今回のは安い媚び方だったなあ…

なんかこのところ騒がれてた女子トイレ無しにして共用?トイレにしたとか
橋本某があの程度の発言で謝罪を強いられたとかに近い
良く言えば過渡期ゆえの振れ幅の極端さ
悪く言えば体裁だけ整えようとして現実の運用を見ない頭の悪さ かな
0523日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:46:12.62ID:Ek1882hW
謎のLGBTオチで冷めちゃってたから無駄に顔近付けて話す氏真まで嫌いになりそうだった
全てをいちいち鎌倉殿と比べても仕方ないけど流石に実朝思い出しちゃったな
0525日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:51:41.89ID:g/oa0r+O
今回のはあまりの雑さに媚びというか督姫が生まれたという描写だけが欲しくて
母親の方はどうでも良いから無理矢理に退場させる為に使った感はある
0526日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:55:03.23ID:+nC5ERWe
松ケンがいないとダメだなこりゃ
本多正信はやく帰参せい
0528日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:58:34.35ID:wSzwc21W
>>526
この作品なら姉川の合戦で復帰説を取り入れても構わない
本能寺の変の前後までだと間が持たない
0529日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 01:59:32.82ID:XqMfCxvN
>>523
つか今日のラスト5分のクダリを頭からやってって思った。40分間が無駄だったw
0530日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:00:09.07ID:IGl5mxky
鎌倉殿の最終話の吾妻鏡を読んでる場面のテロップが
1564年と出てたから、丁度今回の肩もみシーンあたりなんだろうな。
0531日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:00:56.37ID:iQSE2sJg
カスミンのエロさが滲みまくってるのを堪能するだけの回だった
すなわち俺には神回
0532日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:10:58.99ID:735/fJoI
どうする家康、金はかけてるはずなのに全体的に安っぽいのは意図的な演出なのかな
0533日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:13:30.56ID:DB1Cteoz
>>488
あー、すごく納得した
顔隠して上目遣いは依子のアヒル口に相当するのね
0534日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:13:50.53ID:Fhlne674
松潤ちょっとだけファンだったけど、なんか色々気持ち悪くなって来た
これは損する主役だね、今のところ
0535日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:17:04.56ID:fzZIEjHt
>>493
いつもそう、覚醒しても翌週にはリセットされるのがこのドラマの基本型でしょ
0539日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:21:54.80ID:cmA4QPcS
松嶋ってやっぱデカイなってのが
今回見終えた感想
0540日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:29:40.39ID:Ek1882hW
側室候補メモを鼻の下のばして見てる家康をキモいじゃなくて面白いと思わないといけないんだよな多分

田鶴は瀬名さえ帰れば光の氏真くんとあの頃の駿府が取り戻せるとかそんななのかな
0541日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:32:24.18ID:u6Ha8yg9
菜々子はモデルみたいだし大きいイメージあったけど、ガッキーは最近の芸能ニュースまでイメージなかったw
0542日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:49:47.08ID:OCEmEpHL
0811 名無し草 2023/03/13(月) 01:20:50.61
トレンド一位とかWBCよりも高視聴率確定かな?

0812 名無し草 2023/03/13(月) 01:27:05.65
>>811
確定だね
0543日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 02:52:36.58ID:Me0+I69l
>>528
確か江が
なんでもかんでも江がやったことになってる
と大げさもあるだろうがこんな発言が見られるが
そんなことだとなんでもかんでも正信がやったことになって
歴史好きほど冷める展開に
だから戻るのは遅い方がいい
その分あちこちで色々知識を得て戻るという計算にもなる

場合によってはあれもこれも服部の忍者が裏で・・・ということに
幕府開くまで忍者とは関係ねーっつーのに
0544日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 03:02:14.23ID:Pjm+C6F8
どうする家康、俺的に花燃ゆと西郷どん超えた。歴代最悪。というか、花燃ゆのおにぎりと、西郷どんの人物描写の酷さや歴史改悪が合わさった、まさに究極形態の大河新時代。脱帽だよコレ。
0545日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 03:16:07.24ID:XFfu0iJd
武家の娘として!

持続可能な
LGBT

二人には家がない設定にしたのか?
家康が認める云々の前にそれぞれの家がある。
0546日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 03:20:58.24ID:2W9Lw5+9
レズも描くなら信玄の方も小姓を呼びつけて..とかちゃんと描いてくれるんだろうな
0547日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 03:40:55.27ID:TrxWjhvJ
>>546
描かないと思うなぁ
レズ描写を入れる奴ってLGBTのうちのL以外は嫌いなのが基本だし
0548日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 04:22:53.73ID:YMkRRwKv
唐突のLGPDぶっ込みがひどすぎて目立たなかったけど秀吉のキャラもひどいな
縛られて抵抗できない人に飛び蹴りしたり今週の市とやっちゃえば発言
後の天下人とは思えない
ただただ下品
0550日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 04:54:43.11ID:fTbM4X92
フィクションのレズ入れてきてノンフィクションの男色入れてこないとかアタオカすぎやろw
0551日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 04:57:39.41ID:6ePcPAAf
今回の家康 しょうもない また暫く観るのやめ
0553日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:00:38.30ID:A6bkeNk3
今年は武蔵の商品化が実現した功績で駄作でも赦す
どうする家康は流し見程度なら気にならん
5月になったら武蔵をメインで観る
0554日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:09:02.52ID:F1JCG0hH
家康主人公でここまでひでーもんをお出しするのってある意味すげえよ
0556日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:14:05.04ID:LkPOFAk7
当時の最低視聴率更新した清盛とかDVD発売で話題になってる武蔵とかも
不人気作品には分類されるけどマニア好み的な要素あって駄作とは言えないからな
今回のは完全に駄作
0557日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:15:12.76ID:Ifx0E7OO
そうか?
いろんな話の伏線があって面白かったけどな
0558日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:15:37.02ID:zWUsmja/
瀬名と於大の取っ組み合いになるのではと冷や冷やした
瀬名が勝つイメージ全く湧かない
0559日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:16:37.47ID:ypfcfrJW
この大河見た後に清盛とか武蔵を観ると名作に感じてしまいそう
0562日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:28:39.36ID:nnOeHLdT
清盛の話が出たらなんでも爺扱いってのはおかしいと思うぞ
清盛も武蔵も大河としては内容悪くないだろ
0564日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:37:32.59ID:lFlTaQpi
>>556
武蔵みたいな大河の黒歴史、江守以外誰も話題にしてねえよ
0565日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 05:44:02.77ID:cI6BfTFR
>>564
今年の大河よりは断然上だろ
そもそも訴えられはしたが勝訴している
DVDも発売されるので黒歴史でもなんでもない
黒歴史ってのは天地人とか江みたいな作品だろうに
0567日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:06:12.18ID:3Kpmj/B2
>>562
そこで武蔵の名前を出す時点で江守爺だと告白してるようなもん。
0568日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:08:41.60ID:3Kpmj/B2
>>565
勝訴はしてても裁判沙汰になってるだけでアウトなんだよ。天地人も江もそうはなってないだろ。黒歴史じゃねえなら、何でソフト化に20年もかかったんだろうね。それだけかかるって事は、つまりはそういうことだ。
0569日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:08:46.90ID:oInh/us8
>>567
今年のよりは全然上だぞ
DVD発売されるのだから買ってみたらどうかな
女は嫌がるだろうけど男ならそこそこ楽しめる
私はもう既に購買したよ
届くのが楽しみだな
0570日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:12:46.49ID:oInh/us8
>>568
裁判なんて誰でも起こせるからな
勝つか負けるかは別として
名作の葵とか武田信玄だって負ける事はほぼ無くとも言い掛かりで訴えられる可能性だって皆無ではない
だから訴訟起こされてもNHKが勝訴なら何の問題もない
このまま封印されてたなら黒歴史と言うのも仕方ないが今年遂に解禁になってるのだから黒歴史でも何でもない
だからDVD買って観てみなさいよ
君が女じゃないならどうするよりは断然愉しめる筈
どうするも本来はあれくらい殺伐とした作りでいいと思うんだけどね
0571日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:20:17.21ID:nd++DAc+
アーカイブからも削除されたのに商品化されたのは今でも信じられん
どうする家康がこんな駄作でも全然許せてしまう

今回はくだらない話ではあったけど寝所のシーンは笑えはしたな
これはやはり直政が家康の耳を触って腹を摩る伏線なのかな
瀬名も家康の母の於大が居る目の前で生々しい話してんじゃねえよって思ったが
0572日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:20:59.44ID:nd++DAc+
今回の寝所での戯れのようなのを家康と康政がやったら結構女には受けそうだな
0573日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:22:37.40ID:QiZ62m86
民放ドラマ感のあるテンポの良いコメディを連発しつつ最後に現代感覚らしいLGBTの苦悩を盛り込んだ傑作回だと思ったけどなぁ
いつまでも昔ながらの大河のイメージに縛られていては前に進めない、この大河からそれを変えるんだという意思が明確に示されたまさに令和にアップデートされた大河だよこれ
0574日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:26:28.36ID:2/rFBCe+
荒野の七人でも権利関係で色々不服あったんじゃなかったかな
でも初回のあれが盗作とかになるなら放映されてるようなオマージュは全てアウトになってしまうよな
黒澤プロとしてはオマージュの在り方を司法に問いたいって名目だったけど
あれが盗作扱いになってしまうなら同局以外はオマージュ系は全く出来なくなってしまう

>>573
大河でこれをやるのは違うって話では
民放のトレンディドラマなら何も文句は言わん
大河はやはり奪い犯し殺しを描くべき
しかし岡部元信は完全に処刑要員にされてしまってるな
0575日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:29:55.70ID:lFlTaQpi
武蔵を評価するのは江守だけだから江守判定機としては役に立っている
0576日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:32:32.21ID:2/rFBCe+
評価というか描くべきを描いてる作品ではあるし
近年の路線よりは余程大河だろ
清盛とか武蔵なんかは不人気大河には分類されるがマニア受け要素はあった
今回もああいう路線でマニア好みの作品にしてくれたら嬉しかったのだが完全に対極の女受け目当ての作りだからな
0577日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:35:51.06ID:VlH5LBxy
フランク大河
0578日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:36:27.94ID:lFlTaQpi
ほら、また一人江守判定機に引っ掛かったw
0579日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:41:48.81ID:QqSdAq71
>>573
昔の大河が、それほど優れているわけでもない。
戦国時代の家臣団は、豪華俳優陣ではあったが、
各々が無個性で、忠義に厚く、家族のように仲が良かっただけ。
0580日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:46:48.13ID:q4utqkcy
>>525
殿の大事な娘を端女に戻ったレズビアンが育てるとはなあ。
0581日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:52:51.52ID:O0YIu94I
>>573
昨日の回見逃してもストーリー理解には全然支障ないでしょ
総集編では確実にカットされる話
脈略なくぶっ込んでくるところがだめ
0582日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:55:58.79ID:fTbM4X92
そもそも恋愛とか異性を好きになるとかないやろあの時代
殿さまも家来も農家もみんな結婚は家と家がするもので親や親代わりの人間が決める物
女が女を好きになるとか犬や馬と結婚したいと言うのと同じでアタオカ
ちょっと外し過ぎだわ
0583日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:56:28.12ID:p/O2BTGh
>>581
当時の女性が自由に結婚できなかった苦労を描写したかったんだろ
0585日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 06:57:51.53ID:LrabO/Rd
これだと引間皆殺しも微妙だろうな
侍女頭が柴田理恵っぽいのでそこだけ少し笑えそうだけど
0587日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:02:55.56ID:LrabO/Rd
というか於大デカいな
実寸175ってのは正しいんだろうな
0588日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:04:02.82ID:O0YIu94I
>>583
「私女が好きなので殿の側室やめます」と言って通る自由な時代に見える
0589日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:04:37.98ID:mmDw9j26
>>586
なんか全体的に台詞が下品と言うか生々しいのが多い気がする
台詞は要らないから着物ひん剥く場面とか大河はそういうのを描くべきなのに
0591日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:05:26.41ID:6TAb2YP3
女好き家康の最初の側室
若い時代をこれだけ長くやって側室回があるならどう描くか楽しみにしてたのに
正室も家康に怒るとか悲しむとかの描写がなくて義母にだけ怒るも淡々と受け入れてオーディションとか感情移入できない
側室の心理描写もわざとやらなくて仕事と割り切りいきなり産んで
最後レズで終わらせるとか女をバカにした脚本
全く母と嫁の言いなりな家康で知らずにレズ女に産ませるとか男をバカにしてるし
0592日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:05:32.75ID:mmDw9j26
>>588
通らないだろ
だからあの二人のダチョウ倶楽部的な私を私を討ち首にって台詞があったわけで
0594日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:09:01.01ID:QCYNMAdT
前回の正信の回を今頃見たけど、あの正信って隆慶一郎の影武者徳川家康の世良田二郎三郎だな
射撃が上手で狙撃の腕が良い
一向一揆で惚れた女が念仏を唱えながら死ぬ
これは追放のあと信長を狙撃するのは正信だな
その後公卿屋敷にしのびこんで下女を攫おうとするところを見つかり捕まる
多分捕まえるのは服部半蔵
0597日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:16:25.67ID:lFlTaQpi
>>595
何故か方言が下品に聞こえるんだよ、
何でだろ?
0598日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:17:25.95ID:QiZ62m86
結局は大河はこうあれって固定観念に捉われない柔軟な考えが出来る人が今作を楽しめるんだろうね
若い人が多いTwitterでは概ね絶賛されてるけど頭が凝り固まった老人が多い5ch民にとっては辛い一年になりそう
0601日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:18:21.12ID:p/O2BTGh
尾張弁の方が下品
じゃんだらりんの三河弁はまだ可愛い
0602日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:18:45.24ID:g7TOPOSC
今回は大河の歴史の中でもかなりの謎回だったなw
ただ最近は大河でもLGBTに配慮しなきゃいけないんだなというのは分かった
0604日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:23:41.88ID:J4XHAD5m
男は違うだろうけど、女だったら好きじゃない男の相手するのなんてレズでなくてもノンケでも嫌だと思うけど。
男の感覚で書いた脚本って感じ。
男に声をかけられるのを喜ぶおばさんの描写とかもそう。男がそうだから女もそうだろうと思ってるんだろう。
0605日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:24:44.01ID:Da7ZyDYe
最近の回はマツケンで何とか盛り返したと
思ったが、今回は大河史上もっとも酷い回と
なってしまった。打ち切りレベルの放送事故、
0606日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:25:20.70ID:O0YIu94I
主君の妹君にあんな言い方して家康が信長にタレ込んだら秀吉打ち首だな
0607日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:25:53.62ID:KXBpsYDE
どうせ信者以外誰も見てなかったからちょうど良かったんじゃね?
0608日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:29:23.68ID:IFEOW88F
しかし放送したのに全然スレが伸びない辺りマジであかんルート入ってるこれ
0610日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:32:20.37ID:L4x3qrJF
あーありがたいな
お金があるし国民の電波を使って洗脳も出来る

歴史の旧説を覆す新説を発掘する公共放送

年代で80年?100年後、家康死後神格化され東照宮に使われたであろうとする瓦で

岡崎城時代の家康の最初期グレードの葵の紋

を数百年経ってどうする家康で新発見新発掘し仮説が成立

視聴料で作られる大河ドラマで直ぐに放送視聴させ洗脳、既成事実作りで

自らの大河ドラマビジネスの偽家紋をゴリ推しして歴史探偵

来週は公共放送岡崎市広告代理店大河ドラマビジネス捏造家紋を見まくれるぞ!
ありがたいな
0612日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:35:39.03ID:b/7n08OH
実際にはお葉が女好きだから側室は勘弁とか言い出したら衣服ひん剥かれて手篭めにされるだけだな
0613日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:37:18.60ID:saVRMd2q
子どもを産ませるための側室を選ぶのに本人の意志は無視は当たり前で
家臣の娘から選ばせるならともかく身元不明の女を集めてオーディションはあり得ないし
「女は子どもが産めなくなったら終わり」みたいな当時の価値観に基づく台詞は
その時代の価値観に切り替えて見てるから許容できるのであって
現代の価値観を思いっきりぶっこんでる上に価値観ギャップで笑いをとろうとするから冷え冷えになるわ
0615日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:37:25.23ID:75v53CV5
LGBTに配慮したっていうよりLGBTを都合良く利用しただけだと思う
でも鎌倉殿の実朝泰時よりマシ
あれ史実の他の人間の要素ぶんどって泰時に貼り付けてるから
簒奪よりは無から生み出す方がいい
0616日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:39:06.87ID:O29VtmQe
>>615
今このネタ入れる事が暗黙のルールみたいよ
日本のドラマ益々つまらなくなるな
0617日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:39:23.98ID:TtJqXU52
今回むちゃくちゃつまんなかったな!
ナレーションで一言「神の君は側室を設けられ、新たに次女が産まれたのでございます!」
といえば済む話だった
0618日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:39:27.19ID:b/7n08OH
色小姓ネタは今後確実に出てくるだろうから
男女平等感覚で女同士ネタ入れ込んだのだろうか
0619日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:40:41.08ID:W8fdqfKf
瀬名も於大の目の前で寝所ネタ披露するなよって突っ込みたくなった
0620日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:40:50.13ID:saVRMd2q
>>614
そうだとしたら男と側室にされて子どもを産ませられる展開を許容するはずはなかろう
0621日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:43:58.56ID:uYm6W0ps
>>611
側室なら嫌でも断れないんだから同性愛者でも異性愛者でも同じこと
わざわざ同性愛者にする意味がない
0622日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:44:43.60ID:fTbM4X92
よく考えたら側室のオーディションって酷いね
しかも志願者多数ってこれ女性蔑視すぎてさすがにまずくね?
史実にもないこんな創作許されない気がしてきた
放送禁止レベルだわ
0624日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:45:51.02ID:A+EcDxip
>>493
まるで成長していない・・・
0626日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:46:53.89ID:51uG4hFO
現代でこそ男性は女性に優しく接するのは当たり前で、
さらにレズだったりして女性は男性に依存しなくても生きていけたけど
この時代って今でいうDVとかも当たり前で、女性は男性を嫌でも受け入れないと生きていけなかっただろうに。
0627日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:48:47.95ID:7QB7e864
実朝が女相手じゃ物理的に勃たないから子供ができないってのは分かる
側室がレズだったらなんだっての?
女の意思はどっちにしろ関係ない時代なのに
0628日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:49:04.22ID:fmqkPvG2
どうせなら家康が無理やり側室にして泣く泣く夜伽の方が大河的で良かったかな
0629日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:50:01.29ID:fmqkPvG2
>>627
相手が男なら男もお葉も死罪にせねばならないけど
相手が女なので困惑してとりあえず許すしかない的な思考になったって事かも
0631日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:51:01.75ID:jIOcpU7u
戦国時代という上等な料理に
ハチミツをぶちまけるがごとき駄作!!!
0632日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:52:06.36ID:TtJqXU52
>>628
家康「そうか!だったらワシも含めて3人で夜伽をすればよかろう!おみよのほうは男が嫌いではないのだろ?」

この展開来ると思ってた
0633日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:53:43.70ID:icq+0TNy
>>631
その気持ちわかる
創作和食料理にマヨネーズとか掛けられてる気分
0634日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:54:28.99ID:icq+0TNy
>>602
これから同性の話は本番が来るからな
直政の配役見てもそれは確実
0635日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:57:02.44ID:9Z/1DgYT
とってつけたような赤面LGBT展開。
まだ擁護派の人って息してるの?
0636日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:57:30.17ID:Eraz/yNR
これが武 蔵とか清 盛より面白いって思える奴は女だけだろうな
制作が大河視聴者が求めてる物が何なのか全く分かってない
0638日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 07:59:03.89ID:9Z/1DgYT
古沢良太に大河はダメだ。
バカリズムにやらせよう。
0639日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:00:10.21ID:RVAuijJI
何でもかんでも他作と比較するのは良くないけどさ
同じカミングアウトでも実朝の場合は寂しさのある綺麗なシーンだったし
世継ぎが産まれなかったという史実の解釈としてアリだったのに
今作はただのしょうもないトホホギャグとして描いたのが本当にゴミ
古沢はインタビューで同性愛の友人が居ることをアピールしてたけど
その友人にこれを見せられるんか?

ていうか見せ方もド下手くそ
例えば普段は固い表情のお用が同僚の侍女とは楽しく談笑してるシーンとか入れてたら
前振りとして機能したのに
驚かせる展開のためだけの展開という感じ
0641日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:07:47.60ID:gjZE8OGc
大河ってやっぱりNHKらしい重厚な骨太の歴史ドラマを見たいと思ってる層が
多いと思うんだけど最近はそうでもないのか?
あんなドタバタのコメディーを大河に求めてる人ってどれだけいるんだ
0642日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:08:11.37ID:/3/L3XTQ
古沢にはドラえもんやらせとけよ、歴史ものはなんてのはある程度歴史に興味がない人は脚本やっちゃダメなのよ、、
0644日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:12:16.18ID:IWkNjTum
側室オーディションに幼女、老婆、清水あいりが来てギャグパートにするとは
こんなチンタラ展開でええのか
0645日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:13:24.55ID:vOgxd/ak
>>612
あの時代に側室に成るのを断った家族ごと皆殺しもあるかも知れない
0646日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:13:43.97ID:DIUOfIX4
>>348
今の岡崎城から篭田公園あたり。城の外郭門と高札場や東海道あたり。
0648日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:15:37.01ID:l05tCXyH
>>613
男子生まれて信康事件起こって、ほかに男子いなかったら?
オーディションとんでもないよな
0649日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:15:47.10ID:aVh2cQLE
そもそもレズが子供を産める年齢まで生きてる可能性が低いんだよな
あの時代って子供の死亡率が滅茶苦茶高かったから、1%程度しかいない
ガチレズが大人になるまで生き残ってる可能性そのものがほぼあり得ない
0650日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:15:58.14ID:0gTZoOJw
現代の価値観に歴史を捏造しすぎ
LGBTをさぞ普通にあったかのように印象操作
家康を馬鹿にしすぎだし、コメディドラマとしてもつまらん
0651日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:16:53.47ID:4B2Rh8eO
無理矢理LGBTぽいの入れ込んで一話潰すとかNHKヤバすぎだな
0652日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:17:19.10ID:TtJqXU52
別に重厚でも骨太でもなくていいけど
主人公には幼いころの教えや体験から得た信念や目標があって、それに向けて生涯をかけた人物として描いてほしい
というか今作も一話で「厭離穢土欣求浄土」という言葉はさっさとこんな世界からおさらばしてあの世に行きたいぜ!ではなく、この世をこそ浄土にするんだ!という言葉なんだぞ
って言われて覚醒したはずなのだから
本来は欣求浄土に向けて色々努力する家康を描くべきなのに
そしてこのテーマはご丁寧にも前回丸々同じように繰り返されたはずなのに
いざ週があけたらまたいつものようなアホ家康がどうでもいい側室話で一話を無駄にすふという
0654日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:19:40.82ID:DHX3dvTB
>>650
男色に関しては当時からあったし、LGBTでもBに関しては普通だったんじゃね
0656日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:21:37.97ID:yEgUEK53
>>639
おぼつかなきを知る人のなさ
とか
割れて砕けて裂けて散るかも
とか実朝の和歌と合わせるのも。
0657日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:23:48.39ID:kkwFV09t
家康とお葉のシーンには笑ったわ
じめっとしてなくて笑える展開にしてくれて見やすかった
オチはそんなこともあるかもね位にしか思わなかった
ここでそれにこだわっている人が多すぎてびっくり
0658日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:24:16.24ID:IDtoQ/4X
>>626
戦国時代は女性の地位が高いぞ 信玄の軍議にも正室が参加して意見をしたり求められたりしてるし夫婦の財布は別なんで嫁に借金して頭が上がらない殿とかいた
自由奔放に恋愛して子供を産んでも嫁入りは出来たらしいがその分、家に入ったら子供を成すって事には仕事としてプライドがあったんだろう
0660日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:24:57.56ID:4B2Rh8eO
最近のドラマはリベラル思想に毒されすぎてると思ってるが
大河でやられるとはな
テレビ局の中の人がそんな奴ばっかりなのかね
0661日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:25:23.58ID:TtJqXU52
>>644
本能寺の変を夏ごろにもってくるために時間つぶししてるのでは?
0662日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:25:42.73ID:sLcFThjE
実朝は演出が自然で丁寧だったが
側室レズ話は必然性もなく違和感というか大河ドラマでやるなと思った
0663日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:25:52.04ID:9Z/1DgYT
側室オーディション、滑りまくってたな。
寒かった。古沢良太の限界を見た。
0664日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:26:12.41ID:tJw/KKBA
戦国時代の同性愛で男色プレイはタブーでも何でも無いのに、レズビアンはタブーだった理由とかも考えると面白いよな
まさに男尊女卑の思考から派生したものだから
0666日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:28:12.09ID:9Z/1DgYT
>>665
信玄の家臣
0667日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:29:15.97ID:9Z/1DgYT
ガンダムで言うとククルスドアンの島みたいな1話
0668日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:29:17.64ID:yEgUEK53
女を子産みマシーンも見る風潮
少子化の現代ではその十分の一位の感覚は欲しい所かな。
0669日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:30:11.60ID:6TAb2YP3
夫婦愛設定自体がこの家康瀬名夫婦には元々無理なんだけど無理矢理やりたい
本当は城に入れてもらえず築山に屋敷作って住まわせたから築山殿
この大河だと普通に岡崎城内で暮らしてて違和感だったけど急に意味不明に城外に暮らしてるし
この頃西郡局という側室が督姫を産んでるのは史実なんで困った脚本家がこんな酷い話に
実際は城にいない正室の代わりに西郡局が岡崎城内の奥を仕切ってたんだろう
0670日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:30:38.44ID:bbQrz4tq
側室オーディション寒かったわ
ここらへんの古沢の現代的で面白いでしょ感苦手
0671日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:31:09.43ID:0gTZoOJw
>>664
強者の論理がまかり通っただけで
一般的に受け入れられていたわけではない
0672日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:31:21.02ID:sLcFThjE
そもそもガチホモ・ガチレズなんて絶対数は少なくて
ほとんどはバイから環境でどっちかに傾いたもの
戦国時代の衆道も戦場での必要性から一般化したもの
女性にはそういう必要性のある環境が少なかったのでは
0673日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:31:25.83ID:Oxa2Dd72
有働との対談では本能寺の変取り上げるかどうか迷ってるって言ってたな
0674日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:34:53.79ID:4B2Rh8eO
>>661
本能寺までは武田との合戦、浅井朝倉との合戦、瀬名と信康の死とか有名イベントいっぱいあるのに
側室で1話使うところを見ると合戦はナレーションだけとかあるかもな
0675日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:34:55.86ID:SiKSnV1W
今の時代に合わせてLGBTを投入してきたNHKなら次は家康が調理したコオロギ食べて「これは中々美味いのう!」とかいうシーンをやってくれそう
0676日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:36:31.19ID:kkwFV09t
この時代に後継ぎがいないとお家断絶だから必然的な問題なのねと思ったよ
明治時代も側室制度があったのはびっくりしたが
0677日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:38:17.40ID:mBiRhFs5
LGBTといっても大多数はBなんだよなぁ
なのに何故か同性愛者がLGBTの代表扱いなのが違和感
0678日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:38:28.63ID:IDtoQ/4X
しかし昨日は野球が初っ端から楽勝モードだったから野球やめて家康に移った層もいるかもな
視聴率楽しみだね
0679日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:39:35.62ID:TtJqXU52
>>673
そんなぁ
岡田信長「先にあの世で待っているぞ、おれの白…うさぎ…」
燃え盛る炎に消えるノブ
崩壊する紫禁城のような本能寺
青い蝶が家康の元へ飛んでくる
家康「なんじゃ、今、何か聞こえたような…」

ここまできたらこういうベタベタなシーンをやるべき
0680日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:41:00.28ID:fTbM4X92
中国とか食べ物が無いから女房を殺して振舞ったとか美徳として語らてたからな
女なんて牛や馬と一緒なのにね
0682日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:42:08.98ID:kkwFV09t
>>678
ドラマの前に4点取ってたからね

ここで色々文句言っている人も野球じゃなくてドラマ見ていたんだね。どMだわ
0683日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:49:05.61ID:TtJqXU52
>>676
子ども増やすために側室が必要ってのは必然的な問題だけど
その側室に選んだ相手がレズビアンでした、下働きの女と惚れあったので側室辞めさせてください、殿との間に産まれた子どもは我々女性カップルが育てます
って展開にはなんの必然性もないし、一話ですべてケリつけるのは雑すぎだろって話では?
0684日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:49:05.87ID:RVAuijJI
野球に配慮して見なくても良い回を作ってあげたと言われても驚かないくらいの捨て回
0685日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:52:03.50ID:TtJqXU52
男子でなくとも政略結婚のために産ませたからにはそれなりの相手と結婚させるのが目的なわけで
だったらそれなりの教育を受けさせるためにも、下働きのレズビアンカップルから取り上げて築山殿に育てさせるのが必然性ある展開でしょ
0687日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:55:54.55ID:PcHV3vbD
>>641
ドタバタコメディなんて幾らでも民放で見られるのに
態々大河でやる意味がわからん
0688日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:55:56.56ID:OOJ/xyxd
あれグラドルだったのか
エロいというよりも正直気持ち悪かった
0689日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:56:27.31ID:pnXIsLT4
側室立候補者、製作者サイド的にはキワモノ扱いの一人なんだろうけど
史実の家康ならあの子沢山の人を選ぶんだろうなぁとか思った
0690日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:57:27.41ID:qFdg4mvh
>>669
まぁ力いれてた三河一向一揆とこれから今川や武田と戦争になる隙間のどさくさに

瀬女を築山に引っ越しさせて
家康は種牡馬扱いを受け入れさせるほのぼの回だからな

上手くLGBTどうこうに誤魔化されてる隙に
強引に史実の冷めてる?夫婦関係に持って行ったのは脚本家の思惑通りなんだろな
0691日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:57:32.51ID:0gTZoOJw
>>686
武士の男色は両用だからな
女嫌いなのではなく、女も好きかつ(若い)男も好き
0692日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:57:43.91ID:9Z/1DgYT
>>670
ほんそれ
0693日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 08:58:05.07ID:bbQrz4tq
>>676
それもっとあとの時代では?
この頃はまだ普通に養子とかで存続できるよ
0695日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:00:05.15ID:gX/dv9rG
大河ドラマに葵つかさが出たら面白かったな
0697日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:00:28.93ID:kkwFV09t
>>685
ただの下働きではないぞ
鵜動殿と関係ある
男性苦手とか女子高生あるあるとか見てたけどね
0700日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:03:13.88ID:qFdg4mvh
>>699
本能寺での弓連射シーンあるんだろうなって匂わせだよな
森蘭丸とかも出すのか分からないけど
0701日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:05:07.89ID:JtY0m1EB
>>658
「女性の地位が高い」じゃなくて「正室の地位は高い」って事だろ
側室が産んだ子は、基本的に正室の子扱い(道具扱い)
側室なんてのは性の捌け口の肉便器、子供を産む道具
0702日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:07:01.58ID:PcHV3vbD
ここまで見てると古沢氏はキャラを掘り下げる出なくて、突飛なキャラを短期投入して話を回すタイプなんだなと思うわ。1年持つんか?
0703日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:07:18.06ID:tyDKA0NP
肉便器は小姓じゃないのあの時代は
避妊とか出来ない時代だし
0704日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:08:36.37ID:TtJqXU52
お田鶴も瀬名に対してラブな感情抱いてそう
あのままなら瀬名ちゃんと一緒に暮らしていられたのに、大好きな瀬名ちゃんを奪った家康のことを憎んでるがゆえに夫の裏切りを氏真に密告したという展開になりそう
0705日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:09:35.80ID:gX/dv9rG
袖で顔を隠し、恥ずかしそうに見るともなく見て、耳を触り、お腹をよしよしと撫でるシーン
抱腹絶倒だわ
0706日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:10:56.11ID:/8ETiiFA
>>696
先週の正信サイドのストーリーは影武者徳川家康オマージュ臭かったな
0707日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:11:47.39ID:qFdg4mvh
>>701
織田信長なんかはいちおう正室は濃姫なのに
信忠も実子じゃないの面白いよな
信雄に信孝なんかもそうだけど

濃姫レズ説ならそこまで叩かれなかったのかな?
0708日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:12:21.81ID:unIlxOfR
ギャグ回として中々酷くて面白かったw
大河見て笑うとは思わなかった
0709日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:13:09.42ID:/ieqgkwp
>>707
駄目でしょ
女が男を拒む事が許されない時代だから
子供が出来ないのは不妊症しか有り得ない
0711日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:14:42.68ID:c+m9kx1d
おっさんだから、その分野は疎いんだが、側室オーディションで最後に出てきた色気推しの娘はAV女優かなんかかの?
昔、龍馬伝で、人気AV女優がチョイ役で出て、親や親戚が喜んでたと話してた記事を読んだことあるな。
0713日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:20:40.85ID:Vxjzp8wx
側室オーディションは普段大河見ないうちの嫁が大笑いしてた
今回の大河は既存のファンを捨てて新しい層(女性)をターゲットにしたのであれば大成功なんじゃね?
視聴率は知らんけど
0714日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:20:54.99ID:6hJlupOr
江とかのスイーツ大河が好きで、ジャ○ヲタであるうちの母親でさえ、どうするつまんないって言ってる。史実がどう、演技がどうとかじゃなくてストーリーが説得力なくて、家康にヘイトしかたまらない
あと、大河に乗っかりたい人と主演のファンたちが過剰にこのドラマ持ち上げてて怖い。心から持ち上げてるならまあ別にいいけど
0716日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:24:43.69ID:I4xRZjmc
>>714
何かに振り切ってなくていろいろな要素が入ってて
結果として全方位に嫌われてる感じする
0717日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:26:19.27ID:p/O2BTGh
>>714
だから言ったろ
どうする家康を楽しみに見ている層はジャニヲタじゃないって

俺をジャニヲタおばさんとか言ってたやつ謝罪しろよ
0718日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:26:39.62ID:urQnK/V/
>>711
今回のは多分違うけどAV女優は大河たまに出たりしてるね
乱取り要員なんかは無名のAV女優じゃないのかな
武 蔵の最終回で衣服ひん剥かれたり胸を鷲掴みされたりしてた役はAV女優かと思う
滝田家康の時に狼藉で乳が丸出しになった役はポルノ女優でオープニングに名前も出てた
0719日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:26:48.85ID:NqevDzZd
側室オーディションおもしろいと思ったよ
でも跡継ぎを増やすために側室がいるって話なんだから、あの子だくさんのおばさんが出てきたときに家康だけじゃなくて妻と母も引くのはおかしいだろって思った
あそこは実績たっぷりのおばさんを見て、二人が顔を合わせてこれで決定!となりそうなところを家康が食い止め
その後エロイ女を見た家康がこれで決定!となったところを二人が食い止めるって流れにしないと変じゃん
今回の脚本は目先の笑いを欲しがるせいでキャラやストーリーの一貫性がなくなってる
0721日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:28:03.73ID:/8ETiiFA
>>713
おばさん層は昔からターゲットやろ
お前の嫁が一般的なおばさん層なのかは知らん
0722日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:28:31.63ID:unIlxOfR
まぁお笑いにしてたけど内容的にはかなり重いものが沢山あったかな
あれ真面目にやるとしんどくて観てられない物になるだろうし
次は田鶴だしな
合間合間に息抜き入れないと展開的にメンタルやられそうw
0723日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:29:20.41ID:urQnK/V/
側室オーディションに来たのが

子供→老婆→子連れおっかさん→妖怪

前田利家なら子供を側室にしてまつが激昂って感じの流れだな
0725日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:31:29.05ID:+bSqophN
>>546
井伊直政と家康のホモ噂のが可能性ありそう
0726日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:32:38.50ID:KY7UOXy6
>>724
秀吉で北政所が拾に乳あげるシーンで乳首が出てくるな
もちろん沢口靖子では無く吹き替えだろうけど
0727日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:33:21.48ID:JtY0m1EB
側室オーディションは葵徳川三代で秀忠の部下が秀忠に御目見得させをやってる
LGBTとかは訳わからんが
0728日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:34:42.02ID:NqevDzZd
後の展開のためとはいえ、冷静に考えなくても畜生ムーブかましてきてるけどMJのファンはこれはこれでいいのか?

おれには瀬名がいるんだから側室なんかいらないよ!

あいつほんとに気が利くんだよなぁ
なぁ、今日もあいつをお前の家に呼んでいいよな?お前がどうしても嫌だって言うなら呼ばないけどさ
あいつとヤりまくるためにお前の作ったクソマズドリンクも我慢して飲んじゃうぞ~
女の子が産まれたから次は男の子だ!
0729日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:34:55.33ID:KY7UOXy6
>>727
オーディションとは違うなあれは
今回のは如何にもオーディション
0730日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:35:56.98ID:6TAb2YP3
麒麟なんて光秀の前半生がわからないから創作ばかりだったけど
信長秀吉家康それぞれの個性を魅力的に描いて見やすかった
今回のは3人ともウザい
0731日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:36:13.88ID:bOk0MxqB
今回見たいにこのまま振り切ってくれた方がいいような気がする
0732日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:37:23.20ID:gx9XmNB5
脚本が新しいことやってる俺かっけえとか勘違いしてそうだが
側室選びの話って20年30年前に通りすぎてんだよな
戦国ではよくあるし、葵だけじゃなくてもっと前
吉宗にもあったなこの手の話。しかも同じ西田敏行。
0734日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:39:58.50ID:A+EcDxip
>>730
半分以上が創作であれだけ面白い劇を作れるのすごいわ

合戦は最低レベルだったがな
0735日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:40:16.53ID:qFdg4mvh
>>728
そういう史実の家康築山関係に戻す回としてLGBTやら薬膳好き設定が上手く出汁に使われて
視聴者もそっちに目線いってるからね
まぁMJ門徒や大河門徒は踊らされてる感じがするのは確か
0736日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:40:49.68ID:Oxa2Dd72
>>720
LGBTQ+
障がい者も描く
最近のNHKの他作のキャスティング発表を見るとルッキズムからの脱却ってのも意識してそう
0737日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:42:20.30ID:+bSqophN
>>730
麒麟は創作ばかりだけど二桁完走です
鎌倉殿と西郷どんは1度だけ一桁
麒麟はワールドカップとかWBCに当たらなくて良かった
視聴率は麒麟は合格、麒麟から大河ドラマ視聴する習慣回復した
晴天も二桁完走で良かった
0739日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:43:48.63ID:6K6uP+wV
>>709
殿に向かって気持ち悪かったなんて言ったら打ち首だよ
そんなもの理解されるはずがない
0740日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:44:17.62ID:aDsxKxlR
去年も頼朝の孫だっけ?ホモ設定だったし
LGBTを盛り込めって指示が出てるんだろうな
まあ戦国にレズがいないとは言い切れないが
レズって男とセックスする時濡れるの?
0741日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:46:19.09ID:IDtoQ/4X
堕胎するお灸とかあったから需要があったんだろう
0743日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:47:56.23ID:0X+rdzCc
側室オーデちょっと面白かったな
一番家康がやる気になった子が失格なのはよくわかった
殿が溺れて家が傾きそうな色だけの女は側室ポジとして入れられないんだなって
古い大河で側室正室でよくわからないなあと思って見ていたのの間が埋まった感じがする
(ここ10年とかだと妻一筋設定になってたり)
0744日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:49:30.92ID:0X+rdzCc
於大はとても酷い姑トークをとても綺麗で明るい声でいうのでズルかわいい、好き
0745日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:49:45.90ID:fZ+x0lUA
麒麟はトイレ休憩の時間は担当の女の子が出てきて教えてくれてたけどここまで見てきた感じ今回の大河は松潤が担当なのかな
0746日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:51:14.10ID:RVAuijJI
LGBTへの配慮を捩じ込むかと思えば
子を為せない妻は要らないとか古臭い価値観をぶっこむからチグハグ

不妊治療中の嫁と一緒に見ててお茶の間の空気が最悪になった
0747日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:51:27.34ID:rVT92H6b
>>735
そもそも無理に史実と違うことやるからがんばって史実に戻す手間がかかってるんだと思うんだけど
わざわざ別宅構えられてる時点でおかしいんだから、そこを拠点に二人の関係性を深掘りして話作れば良かったのに
なまじラブラブ夫婦にしてしまったせいで、自宅とは別に本妻に家を与え、その本妻の家に愛人を呼んでヤりまくるという、わけわからん上にクズな男になってる
0748日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:51:55.02ID:unIlxOfR
>>744
あの発言を言いきってたのはこの糞うるさい世相で凄いと思ったw
今回の話って世のバカげたケシカラン警察に喧嘩売りまくってたよな
歴史やドラマにまで頭の悪い妄想を押し付けてくんなと思う
0749日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:52:12.41ID:vyksdEvy
側室オーディション許せる派がいるんだ。
驚き。、
0750日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:54:28.46ID:W4Kio7D/
築山殿は別居して不仲だから子供はそれ以上増えなかったものぐらいに思ってたけど
ど家のまだ若いのに子供ができなくなった用無しの瀬名みたいな演出はどうなんだろうな
0751日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:54:47.05ID:aDsxKxlR
俺はここ3回くらいは面白くなって来たと思うな
下手したら篤姫コースあるかも知れん
0752日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:55:12.43ID:unIlxOfR
今回の喧嘩売りまくり要素

・子を産まない女は死骸
・側室オーディション
・LGBT
・ぼくちゃんの正史くん

LGBTに忘れそうだけど逆の要素の方でもかましまくってる
もう全方位に喧嘩売ってるw
0755日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:56:24.98ID:qFdg4mvh
>>739
まだ江戸時代ほど儒教社会じゃなく
実力下克上社会の戦国時代なら割りと融通効きそうだけど
その辺りどうなんだろうな

名門今川家は没落して松平や武田なんかが勢力伸ばす辺りはそこまで身分や立場が力もってたのかどうか

今回触れてた田鶴なんかは城主飯尾連龍を氏真に売り飛ばしてるし
0757日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:57:00.46ID:gxRsDZgK
側室を正妻が紹介やオーディションで選んでそばに置かせてお手付きさせるパターンがあるのは歴史的に事実やしな
0759日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:57:21.45ID:Oxa2Dd72
築山殿とは不仲説が主流で仲良し説は最近支持されてきてるって感じ?
0761日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:57:38.27ID:+bSqophN
>>751
むしろ側室オーディションとレズビアンはふざけて脚本書いてるだろ
0763日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:58:24.31ID:p/O2BTGh
>>753
知らないよ
だからツイッターで反応してる年齢層だいたいわかるでしょ
40~50代くらいが好意的に見てるメイン視聴者だよ
0765日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:59:10.63ID:+UJy+OkO
健闘したと言えるのか…
このままグダグダっと低空飛行な気がしなくもない
通常回で一桁ありそう
0766日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 09:59:36.05ID:6K6uP+wV
>>757
女性に力がある場合そうなるだろうな
殿に愛されないから側室にとっては不憫だけど
0767日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:00:02.01ID:6TAb2YP3
>>747
瀬名のいない城内に局を与えられてるのだから(だから西郡局なわけで)そこへ行けばいいだけ
わざわざ別居の妻宅に行って愛人を呼ぶ鬼畜な訳だがいいのかと思ってた

それにどうするだけどイケメンモテ家康をやりたくて松潤にしただろうにダサい家康脚本にされて気の毒
0768日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:00:06.21ID:unIlxOfR
裏で大谷さんがホームラン打ってるんだぞ?w
そりゃ仕方ないだろ
0769日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:00:11.69ID:rVT92H6b
側室オーディションとか
煙モクモクでなんにも見えない今川城と病んだ氏真とか
身長3mくらいありそうな信玄とか

こういうのは嫌いじゃないよ
割り切って見れるから
やるならずっとこのテンションでやってほしい
0770日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:02:31.46ID:lFlTaQpi
>>759
築山殿と不仲だったというのは江戸時代以降の資料にしか出てこないから本当の仲は誰もわからない。
昔は家康マンセーの江戸時代以降の資料が主流だったけど、おかしくね?ってなって逆振りしてる感じ
0771日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:03:34.11ID:vgLjwP3+
領地を守る戦のために年貢を取り立てるぞ→領民の一揆発生
最近は強盗が多い→治安悪い
側室が同性を好きになり殿を振る→LGBT問題は昔からあった
キチガイ母嫁→女は昔から強かった
弱いのに他国から攻められない→絆があればなんとかなる

どう考えてもNHKの歴史の刷り込み洗脳ドラマだよなw
0773日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:04:34.23ID:unIlxOfR
むしろ築山殿は仲悪くて悪女にしないと今後の展開ヤバいだろw

「嫁と仲いい家康とかスイーツだ!」
とかバカが騒いでるのが笑う
むしろスイーツなら西郷局とかと仲良くして築山殿は悪役にしないと後が酷すぎろだろw
0774日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:06:19.76ID:z+s60zcv
小栗旬は絶望を抱えて仕事を辞めたくなるほど、
俳優として真剣に役に打ち込んでいたからこそ
鎌倉殿が面白くなったわけだけど
松本は未だにアイドル気分が全然抜けてないわ
こんなんで許されると思ってるからおめでたいよね
前任者と自分を比較して恥ずかしくならないのかな?
0775日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:07:05.07ID:aDsxKxlR
>>705
犬の撫で方やんなw
0777日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:08:33.56ID:qFdg4mvh
>>773
その辺りのチグハグさを今回で整理した感じだわな
ぶっちゃけレズだのどうこうはあんまり本筋じゃないのに

そこだけで盛り上がったり叩くのは脚本家の思惑通りなのか
一部の単純な視聴者の琴線に触れてるのかよく分からないけど
0778日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:08:45.50ID:0D/QXBSk
男はつらいよのように
次々にマドンナ役の側室を登場させて
毎回振られるという新しい形の大河はどうだろうか
喜劇大河
0779日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:11:58.09ID:Kv0XUc+E
>>749
まあ男性視聴者は側室関連は普通に見れるけど女性視聴者は側室の話自体は苦手なのは最近の不倫叩きでわかる
0780日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:12:41.19ID:w38vtyL3
いつになったらこの部分が視えてくるのやら

>――古沢脚本の魅力は?
松本:撮影に入って思ったのは、読んでいるときよりも演じてみるほうが面白いなということ。脚本を読んでいて「このシーンはうまくいくのかな」と思っても、動くとピタリとはまるんです。これにはびっくりしました。また、人の心がドキッとさせられるような、ゾクッとさせられるような…感動したりびっくりしたりする仕掛けがとても上手な方だなと。
https://m.crank-in.net/interview/120057/2
0781日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:12:59.12ID:jLYImhRo
女優がブスばかりで見たくない
0782日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:13:00.17ID:5j8p/A7L
予告のやめよ!って言ってるの同じジャニの壇ノ浦のシーン思い出した
0783日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:13:41.95ID:SOBs37Pk
>>776
鎌倉の方が6.2まで下がった
今回家康は7.2
ただ来週の戻りが心配
脱落者かなり出ると思う
0784日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:13:59.64ID:Ewz4J9nD
>>781
侍女のお梅は可愛かったな
タネがそろそろ戻らんと
今川を降伏させた辺りで戻るのかな
0785日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:14:47.26ID:Y9jbBwkU
コントとシリアスで差をつけてシリアスを際立たせようとしてるのがすけて見えて駄目…
ずっとシリアスで良いから本格的な大河にして欲しかった
0786日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:14:50.07ID:unIlxOfR
ギャグみたいだけど瀬名姫と家康はドンドン溝が深くなる様子が描かれてるな

一揆の時も理想主義的な瀬名と、現実の暗部を受け入れることを決めた家康
今回は世継ぎと側室と言う一夫婦としては破綻レベルの物語だし

今のところまだボディブローみたいに明確に分からないレベルの軋みだけど確実に関係が悪化してきてる

王子とお姫様の微笑ましい関係から敵対して殺し合うまでになるんだから怖ろしい話だと思う
どこにもスイーツもお笑いもねーな
0787日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:16:15.80ID:5zjgShgI
大河で最も人気のある戦国時代モノで
1桁の視聴率記録したから悪い意味で歴史に残る作品になったなw
0788日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:16:40.44ID:NqevDzZd
本来なら、なぜ正室である瀬名が城に住んでないのかっていう歴史の空白こそ脚本家が一番腕をふるえるところなのになぁ
「たすけて せな」のとき氏真にやられちゃってるから、それで家康との間にわだかまりあるとかでもいいし
それこそもっと子役使って子どものころからの三角関係を描くとかやりようがあったと思うんだが
実はドラマの中では築山がどこかは誤魔化しているので、知らずに見ていればあれが城の外だとは思わず、むしろ城の中の一室に見えるようになってるけど
だとしてもあんだけ側室はいらないと言ってたのに、わざわざ奥さんの部屋に愛人呼んでセックスする畜生ということには変わりないわけで
チグハグを整理もなにも、そのチグハグを作ったのは脚本家本人だろと言いたい
0792日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:18:46.08ID:xSPNm+Z0
どうする家康の問題点

・信玄は松平と格が違うという演出をしておきながら、なぜか信玄は松平に忍を放つほど気にしている。そして、家康の覚醒リセット→キャラ付けの矛盾、ご都合主義なストーリー

・松平広嗣の「広」の字は家康の父・広忠の「広」なのに、それを忘れる家康はおかしい→歴史の侮辱

・空誓の結局何がしたかったんだ感、取ってつけたかのような西郡の局のLGBT、取ってつけたかのような正信の過去、多すぎる家臣団、築山殿といつまでも仲が良い理由の欠如→キャラ付けの不足

・信玄を小出しにして信玄ファンだけでも取り込もうとする露骨な媚び→にわかの勧誘

・下品すぎる面白くもないネタ、さすがに「やっとけば良かった」は直接的過ぎて引いた。秀吉は出自があれだからまだ良いけど、流石に家康相手にそれを言うのはやばい→大河の民法深夜ドラマ化

他にもあると思うけど、ぱっと浮かんだものだけでもこれ。
0794日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:20:26.38ID:2cNlukca
仲睦まじいのにフワッとした理由で別居してるのがよくわからんのだよこの大河
0795日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:20:41.58ID:qFdg4mvh
家康の三河からの戦国大名成り上がり話って
一度途中で破綻するんだよな

その契機を築山事件や三ヶ方原に置くのか本能寺伊賀超えにするのか分からないけど

どこかで再チャレンジ的なキャラ変するんじゃないかきっと
0796日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:20:54.66ID:Oxa2Dd72
>>780
一揆3話分はノベライズ読んでる方が面白かった
松ケンは流石だったが
10話はノベライズ読んで不安だったが放送見ると突き抜けてて好きだったわ
0797日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:20:59.35ID:kkwFV09t
やっぱり主役の出番が多くてナンボだと思ったわ
何より今回家康の泣く場面がなかったのが良かった。
0798日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:21:04.38ID:Sj9aQmsy
大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期

[回]いだ_清盛_花燃_ど家
[01]15.5_17.3_16.7_15.4
[02]12.0_17.8_13.4_15.3
[03]13.2_17.2_15.8_14.8
[04]11.6_17.5_14.4_13.9
[05]10.2_16.0_12.8_12.9
[06]*9.9_13.3_13.3_13.3
[07]*9.5_14.4_11.6_13.1
[08]*9.3_15.0_13.0_12.1
[09]*9.7_13.4_12.9_11.8
[10]*8.7_14.7_12.7_*7.2
[11]*8.7_13.2_14.0_
[12]*9.3_12.6_13.2_
[13]*8.5_11.3_11.7_
[14]*9.6_13.7_11.2_
[15]*8.7_12.7_*9.8_
[16]*7.1_11.3_10.7_
[17]*7.7_13.9_12.6_
[18]*8.7_13.5_10.2_
[19]*8.7_14.7_11.1_
[20]*8.6_11.8_*9.4_
[21]*8.5_10.2_10.8_
[22]*6.7_11.0_11.0_
[23]*6.9_11.6_10.4_
[24]*7.8_12.1_10.7_
[25]*8.6_10.1_11.0_

大河史に名を残す戦国初一桁の快挙達成おめでとうございます
0799日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:21:58.35ID:NqevDzZd
>>786
逆では?
瀬名のほうが不入権認めて元に戻したほうがいいよって現実策を説いてるのに、家康は三河の主は俺なんだから俺に従えよ!と理想をぶつけてなかった?
0800日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:22:25.25ID:uBwq/7qq
松重インタビュー
古沢さんの脚本って聞いて
面白そうと思った
面白くならないわけない
面白いに決まってる
もしも面白くならなかったら
主演のせい

松重の目は節穴かよカス
0801日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:23:43.18ID:dd/aMDPV
いわゆる日常回って感じで面白かった
この脚本家はこういうのが得意なんだろうね
ただ大河好きの人には許せない内容みたいだね
でも面白かったんだけど
0802日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:25:12.18ID:L4x3qrJF
>>780
リーガル・ハイ

リーガルハイ
2期フジテレビ制作
堺雅人
辛いです。いつになったら面白くなるんですか?やってて本当に辛いです。
0804日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:26:41.60ID:jxJEgWGG
>>801
他に描くべき事が幾らでもあるのにこんな日常回入れるから叩かれてるんだぞ
0805日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:29:54.79ID:qFb/pNzg
>>707
正室の存在意義の大きな1つは実家と強固な同盟を結べる事にあるんよ
なので美濃斎藤と手切れになった時点で濃姫が正室である意味は無くなり歴史からフェイドアウトする
その時に離縁され実家に帰されたという説すらあり、彼女が地位を保てたかは不明

なお瀬名も同じ状況にあり、家康の一人だけの息子の母で無ければかなり危うい立場だったはず
0806日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:30:59.38ID:g6mOEfQL
ラスト3分のを本編でやって
側室エピソードは3分でまとめときゃ良かったのに
裏強いから捨てエピだったかな
0807日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:32:16.03ID:L4x3qrJF
それにしても不思議だよ
年代的に100年後に出来た瓦の家紋が家康初期の家紋だ!と諸説全て嘘として
岡崎市、公共放送、広告代理店のビジネスの捏造家紋を誰も指摘追求しない

抹殺された家だけしか指摘追求しないということか

先祖がレズビアンとか、エロババアとかどうなってんだ

最後の紀行は
古沢良太、磯智明、証明、音声、ケーブル、キャメラの家の墓を紹介すればええやん
0809日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:33:34.57ID:qFdg4mvh
上之郷城攻めと三河一向一揆もたっぷりやって

今後は武田と密約して今川領切り取り
以後武田領と国境を接する一触即発状態になるから
ここで一泊置くのや調整するのはWBCと重なるし捨て回というほどそこまで叩かれる事ないと思うが

まぁ脚本家と主演が叩きやすいってのはあるわな
0810日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:34:20.14ID:oVTeJHuq
>>800
石川数正は八田知家の子孫

なわけないか
0811日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:34:44.12ID:oVTeJHuq
>>808
どうしたらいいんじゃー
0812日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:36:24.48ID:1MDHyQ+C
>>792
今回だと忍を放つだけじゃなくて
「そろそろ会わない?」ってお手紙が信玄さんから届く
ただし、罠かもしれないけど

秀吉に下ネタプラス家康のチンコをぺちっと叩く


突き抜けていて面白いって気持ちもわからなくはないけど、それが何処まで持続するか持続出来る人がずーっといてくれるかちょっと心配な出来かなぁ、今回の大河
悪くはないし面白い部分もこう来たかって唸る部分もあるんだけど、まだガラス板の上を歩いている気分
0813日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:37:10.40ID:kkwFV09t
これからも今回くらい突き抜けたのでやってほしい
みんなノリノリで演技していて楽しかったよ
0814日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:37:24.16ID:rVT92H6b
一揆のおかげで民にさまざまな不満が有るとわかりました←わかる

だから殿に頼んで城下に家を建ててもらい、ここに住んで民と城の架け橋になろとしています←納得はできないけど理屈としてはわかる

城に住んでる家康が城に住んでる葉を築山に呼んで、築山で葉とセックスする←えぇ…
0815日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:37:39.52ID:SiKSnV1W
WBC直撃で7.2ならまだ耐えた方かと
問題は来週どの程度戻るか
0818日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:42:28.71ID:qFdg4mvh
>>725
政治や政略結婚の為の種牡馬としての子作りに辟易して
そういう純粋な愛や欲に飢える人間家康みたいなのはやりかねないなとは思ったわ
秀吉のゲス台詞もブッ込んでくるし
0819日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:42:53.55ID:g6mOEfQL
結局冷めた夫婦関係にするならそもそも最初から仲睦まじく描く必要ないし
このドラマに信用ないから見えない壁を作った事も来週には忘れてリセットされてるんじゃ?と疑ってしまう
0820日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:43:11.95ID:m+BW3euY
悪夢のような回だったけど、考えようによっては冬彦さんよりは松潤家康の方がマシだね

津川さんの家康だって若い頃はかなり情けなかったような事を秀忠の前で言っていたし
取り敢えず長篠までは様子を見る
0823日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:47:49.92ID:gyF6Zq45
最後の歴史紀行には孤独のグルメの原作者も出してほしいんだが
0826日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:52:52.14ID:NvT0lSKM
制作陣の意図が分からん
来週からはイベント続きで面白くなりそうなんだけどね
視聴者をつなぎとめるなら捨て回にしてももう少し内容を考えれば良いのに
何かを破壊して焼け野原から築き上げたいのかね
0829日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:55:10.13ID:GU0YX14g
みんな見なくなってスレも廃れたら、現在の鎌倉殿スレみたいになるか。
ありゃ今まで見たあらゆるスレの中でもひでぇわ。
0830日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:55:18.21ID:gtsS3gsM
アリカス160弱くらいだし松潤172くらいあるかと
松嶋は175あるね
0831日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 10:58:22.34ID:hyeAENe9
>>774
一流のベテラン俳優相手に演技論語ってたとかなんとかって話をどっかで聞いたことがあるから恥ずかしくないんじゃない
鎌倉殿終わった後に公開されてた小栗との対談でも同格な感じで堂々語ってたし
0832日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:01:38.62ID:hyeAENe9
>>786
世継ぎと側室で夫婦としては破綻レベルというのは現代の感覚で、当時ならそんなの当たり前なのでは
0833日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:04:06.40ID:zBVd3IDS
ごくごく身近なストーリーを一話ごとでしか作れない脚本家なのかな
家康周りで問題発生→どうする→うまく行かない→でもなんとかなった!→また問題発生
を延々続けてる感じ
そのくせ肝心なところは、「次第に神の君は優勢になったのでございます」、「神の君は三河を平定したのでございます」でおしまい
こっちとしては側室話よりなんで一向一揆の勢いが衰えたのか、どうやって三河を平定したのかを知りたいんだけども 
今回の大河はそこ描く気はないんで!
ってことならしょうがないが
だったらマジで本能寺の変も「明智光秀の謀反によって信長公が亡き者となったのでございます!」で流されそうだな
「東軍西軍に別れての戦いは、神の君の勝利で終わったのでございます!」とか
0834日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:04:36.02ID:1r07MzI+
どこかの深夜にやってた小河ドラマでなら楽しめたかも
0835日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:09:14.76ID:F90UHuZp
>>800
松重豊といえば
「おっさんが飯食ってるだけのドラマなんか流行るわけない」とか
「ブルーハーツ?青い心?ダサいから売れるわけない」とか
「三谷幸喜は才能がない」等

腐されたら売れるというジンクスを持ってる
0836日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:09:51.92ID:RT4J2Ome
まさか大河にLGBTぶっ込んで来るとは思わなかったw
0840日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:15:18.99ID:n28rlKBV
WBC直撃で視聴率7.2%か、、、来週はビフォーアフター2時間SPがあるから10%台と予想。   


離れた視聴者が戻らない可能性もあり最終回まで1ケタ台が続く恐れあり。
0842日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:19:16.32ID:F3q9G0mo
ラストの瀬名、お葉の好みの女性像を聞いての「あら」は「あら私のことじゃない」ってことなのかな
0844日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:22:47.83ID:bkx/8SM5
>>702
こちらから見ると50話が長いんでダラダラ引き延ばしているのかと思いきや有働由美子との対談で「書きたい事が山ほどあります。そういう意味では(1年では)足りないくらい」とか、だからスピード感のある脚本になっているみたいな事を言っていてかなり意外だったよ
0845日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:25:56.18ID:oCAvtiUG
ど家と大谷の打席、どっちを見るかは明白だよな?
0846日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:27:46.68ID:TWt4pQfg
>>792
うーん
武田は下伊那平定の過程で
隣接する東美濃、遠江北部、奥三河の情勢は直接利害関係があったからね
謙信との川中島ばかりが取り上げられるが
斎藤・織田、今川義元とは、このエリアでバチバチやりあっていた
この伏線があって
後の甲駿同盟とか甲尾同盟とかに繋がる
桶狭間後の松平の動きも当然に把握されていただろう
0847日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:28:32.01ID:ZD4cKwjT
・韓国戦(10日) 世帯44.4%、個人28.9%(TBS)
・チェコ戦(11日) 世帯43.1%、個人28.7%(テレビ朝日)
・オーストラリア戦(12日) 世帯43,2%、個人28.7%(テレビ朝日)
https://encount.press/archives/429494/
0848日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:28:44.85ID:Me0+I69l
とりあえず読まずに飛ばしてここ

視聴率低下は推測されてたとおりだからなんとも思わんし
バカな内容の回で助かってると言うのもある
でもイッテQまでも凄い低いのは驚いた
総集編を当てるいつもの日テレの戦略は当たってるなw
0849日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:30:10.55ID:s1Z+r7SM
そういやラストのお葉の好み聞いて瀬名がえって顔をするのは何でなん
ワイは読み取れなかったのでノベライズとかで知ってる人いたら教えて
0851日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:32:41.22ID:Me0+I69l
>>575
江守の意味は全然分からんが
武蔵のことをしつこく書いてるのはそういう病気だからこのスレには1匹しかいないから分かるよ
それも必ず多くても同じIDで3レスまでしか書かないし変わったIDはそれ以降二度と出てこないから特定できる
女にこだわる性癖も病気の症状でしつこいしな
0852日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:34:51.19ID:Me0+I69l
>>594
ご都合主義の駄目大河の烙印が押されるな
0853日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:34:51.70ID:ymTjw/Dr
トレンド一位ってつまりはドラマ見ながら騒ぎたい層が一定数いるからこの視聴率ってことだな
普通にドラマに入り込んだらTwitterなんかできねぇもん
ドラマ中はTwitter禁止とかにしたら視聴率ガタ落ちしそう
0855日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:38:05.09ID:hFew+/0U
>>847
昨日のは消化試合だし序盤から圧倒して一番緊張感無かったのに凄すぎ
0856日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:38:56.37ID:Me0+I69l
>>617
その短さはなんとも言えんが1話使う意味は本当に無い
0857日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:39:36.61ID:SiKSnV1W
ポリコレメッセージを込めた回だからこの視聴率でも内容の叩き記事は出てこないだろうな
0858日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:41:13.10ID:Me0+I69l
>>622
現実のあの場面では無かったのかもしれんが
他のところで内容の詳細は別としてああいうことがあったのかどうか
側室選びの現場なんて気にしたこともなかった
そもそも当主が気に入った女を独断で連れてきてると思ってたから
0859日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:42:01.67ID:JpthGajD
松ケンや山田が出ないとツマランね
主役があまりに大根でどうしようもないもんな
昨日は有村架純の可愛い表情だけを見ていた

家康は暗殺されて影武者が家康の振りをしていたことにして主役を交代させろよ
中川大志でいいよ
0860日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:44:57.31ID:Me0+I69l
>>630
むしろ公共放送だから脚本に入れるようによけいな指示を出したのかも
という憶測どうだ

見たことはないが番組表見てるとEテレの番組で
SDGsの他にLGBTQ的なタイトルが見られるぐらいだし
0862日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:45:33.15ID:Me0+I69l
>>632
さすがにそれはお粗末
0863日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:46:25.26ID:wQrf1KUg
築山コント結構面白かった
大河でやるのは問題だけどw
0864日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:46:56.31ID:Me0+I69l
>>637
そうやって服部正成という人物を貶めて馬鹿にしてるわけですな

子孫はNHKを訴えるべきだ
0865日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:47:47.64ID:e6OOX829
この家康は誰が演じても魅力ないよ
10話まで見てもこの調子で描いてるのは
タイトル通りどうする!?でずっと行きたいんだと思うし
0866日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:48:19.00ID:7jdynBPu
>>849
あそこ何度見てもわからん
好きなタイプは小柄で、誠実で、控えだけど芯が強い…あら、私じゃない!ってことなのかな
百合もいいかもしれないわね!的な
0867日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:48:57.45ID:s1Z+r7SM
武田戦では望月千代女対半蔵&女大鼠の忍者対決がみれそう
0868日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:49:40.84ID:vlKZLNzp
ぶっちゃけ昨日がど家で1番面白かったわ
側室に吐きそうって言われて「そんなに…?」って呟く松潤が面白かった
いつの間にかカッコいいより情けないのが似合う役者になったな
0869日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:49:58.78ID:n28rlKBV
>>859
中川大志はいつか石田三成で主演を務めてほしい、めっちゃ人気出そう。家康は権謀術数を弄する大悪党に描いてほしい
0870日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:50:10.76ID:RVAuijJI
駒2号が武田重鎮に列席してるのもおかしいだろ
忍なら忍らしく影に徹してろよ
0871日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:51:57.44ID:s1Z+r7SM
>>866
自分的にはお葉の好みが男性だったら殿がぴったりだったなのにって思ったのかなと
しっくり来ない
0872日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:51:57.75ID:3Kpmj/B2
>>860
だとしたら、戦国時代を扱ってるという意識が無いって事になるな。そのテーマやりたいなら、朝ドラやその他のドラマでやれって話だし。
0873日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:55:00.86ID:RFhZ+ABf
>>752
子供産まない女はゴミ
側室は肉便器
ってのは史実だけど今の時代にしては攻めたなとは思ったが、レズビアンは誰から支持されるのか分からないし
そもそも面白くない
0874日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:55:23.34ID:Me0+I69l
>>652
この大河の内容を支持して
そういう意見を否定するやつがいるけど
このシリーズの根本を理解してないんだよな
完全に間違ってる考え

だからふざけた歴史ドラマが見たいなら
今ちょうどいい
大奥でも見てろと
0876日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:57:36.48ID:KkmFFhmw
>>855
大谷とヌートバー見たいし村人が打てるかどうかも気になるし結局最後まで観ちゃった
CM中にちらちら家康観たけどね
0879日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 11:58:47.78ID:4BByfM8T
>>865
松本潤を擁護する気は全く無いけど、これは脚本が糞すぎる
誰が主役やっても無理なレベルで脚本がダメダメ
0880日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:01:11.62ID:bkx/8SM5
>>759
少なくとも家康のほうは築山殿への気持ちは冷めていたんじゃないの?
浜松に移る時も岡崎に残して行ったわけだし『家忠日記』でも「信康御母さま」と書かれていたのを見ると妻というより嫡男信康の生母でしかなかったのでは?
0882日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:02:39.24ID:ON1YXajl
>>752
側室オーディションで私には取り柄がないんですけどぉ~とかクネクネしてた女に
エロ康が鼻の下伸ばしてた
あれもなかなか攻めてたなw
0883日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:02:49.97ID:A+EcDxip
>>853
真面目に視聴するに値しない大河とはどこでも言われてるよ
それは大河板もTwitterの人たちも皆同じ意見

つまりは、これ大河じゃないってことじゃん
0884日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:03:04.37ID:0nGN3nvW
昨日の放送見てもなぜ瀬名が次の子を産むのを拒否してるのかわからなかったな
埋めないってことなの?
0885日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:03:05.77ID:RVAuijJI
>>866
やべっ私のことじゃん…
言い寄られなくてよかったぁ…

っていう自意識過剰の気持ち悪いシーンと解釈したわ
0886日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:03:06.93ID:Me0+I69l
>>658
それだって全部の家じゃないだろう
女は黙っておれ
と言う風潮の家もいくつもあったはず
0887日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:03:19.77ID:mrK3laL5
先週と今週の筋書きを簡単に教えて!
面白そうなら録画してるのを観ようと思うの
0888日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:04:24.65ID:Me0+I69l
>>664
資料に残ってないだけと言うのは考えられる
大名の娘ですら名前も残ってない例はたくさんあるほどだから
0890日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:05:30.61ID:XZOoZ3LF
無理矢理のLGBTに完全に冷めた
俺の今年の大河は終わった
来年は紫式部だから見ないしまた再来年に会おう
0891日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:05:50.59ID:Me0+I69l
>>663
>>670
それを面白かったと言うのがいる恐ろしい現実
0892日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:06:30.98ID:9Z/1DgYT
>>887
今週は側室オーディション&側室がレズ
0893日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:06:38.85ID:6TAb2YP3
女性に見てもらいたいなら大奥仕立てで華やかに瀬名とお葉で殿取り合いの方が面白かったかもな
レズにするくらいありえない創作するくらいならお葉をあの色気のある女にした方が楽しい
0894日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:06:50.01ID:RVAuijJI
>>887
それぞれ3行でまとめると

先週
弱りきってた家康が部下のアドバイスでやる気になって部下を一喝したら一揆に逆転勝ち
義父のアイデアで一揆と和睦してから騙し討ちで寺を潰すことに
唐突に生えてきた正信の悲しき過去と家康との別離

今週
世継ぎのスペアとして側室を取ることに
側室オーディションだの不器用な側室とのベッドタイムだの雑なコント
側室は実はレズでしたということで身を引く
0895日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:06:53.62ID:m+BW3euY
>>887
先週は家康改心
まあまあ良い回だった
今週はOP明けの飯尾調略と終盤信長が出てくるまではくだらない
来週からはいよいよ信玄と対面するし、合戦もあるから面白くなりそう
0896日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:07:07.47ID:0nGN3nvW
瀬名は27歳くらいのはずだけど
あの時代は27歳だともう産めないのかな
0897日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:07:26.33ID:Me0+I69l
>>673
信長の様子についてではなく?
本能寺の現場の様子は詳しくなんてやる必要は無いからね
0899日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:09:41.37ID:JQidL/Rh
次回はテルマエ公が隠し湯に家康を連れて行くのか
0900日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:09:50.45ID:0nGN3nvW
>>882
清水あいりでしょ
わざとああいうネタをやるグラドルの子だよ
0902日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:10:05.38ID:aDsxKxlR
つーか瀬奈ちゃんだったら何年でも中出しし続けられるし
けつあな確定まで開発するし

側室なんか要らないだろ!何考えてんだ脚本家は
0909日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:12:15.06ID:Gk0A7ATC
>>906
本多忠勝
0910日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:12:47.24ID:Da7ZyDYe
>>905
何で今立てんだよ!ふざけんな
0912日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:13:22.18ID:RVAuijJI
老舗の蕎麦屋が突然ケーキを出してきて
ケーキはまあ悪くない味だったけど蕎麦が食べたかったと不満が残るのがいだてん

蕎麦ケーキなるオリジナルメニューを披露して
中身は雑にケーキと蕎麦を混ぜ合わせただけの生ゴミで
不満を述べたら店主が「かーっ!若者向けにしたんだけど年寄りにはわからないかー!」と開き直り
肝心の若者からも見向きされてないのが今作
0913日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:15:04.12ID:0nGN3nvW
>>908
順番おかしくない?
0914日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:15:05.11ID:aDsxKxlR
岡田信長基本的には寒いけど
昨日の近畿地方が荒れてると聞いての邪悪な笑みは良かった
信長の野望ですな
0915日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:15:35.43ID:0nGN3nvW
>>912
うーん面白くない
0916日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:16:41.55ID:Me0+I69l
>>693
兄弟の子供を連れてくるとかあるね
とにかく家系が続けばいいという考え
0917日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:17:04.92ID:4fWhF4aV
史実通り進むならここからが戦国時代ゴールデンタイムだもんな
家康も史実イベント山積みで面白くなりそう
0918日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:18:00.06ID:TtJqXU52
>>884
拒否してるわけではなく、やることやってるけど単にできないって感じでは?
0920日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:19:22.98ID:aDsxKxlR
>>919
見てないけどあれもこの脚本家なんか!
0921日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:19:39.67ID:3RuhP3Bp
>>602
あれで配慮といえるのか??
おれはこう解釈した
「この少子化時代にLGBTとかふざけんな、そんな女は性奴隷化して孕ませろ」
どう解釈しても吐き気がするシナリオだったが
0922日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:20:03.39ID:0xkVCPve
氏真はあの感じだと南蛮渡来の妖術使いそうだわ
霧だらけになってるのも妖術だろ
0923日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:20:56.92ID:NhL6WwVT
制作発表時の古沢のコメント、家康観のアレさからすでに不安視されてたけど
危惧されてた通りの出来になってしまった
0925日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:22:01.39ID:NhL6WwVT
>>921
レズの人が見たら怒りそうだよね
LGBTへの配慮だなんてとてもじゃないが思えない
0926日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:22:06.52ID:JtY0m1EB
>>896
産める
信康と亀姫は年子で出産してたのに、今川と手切れ→人質交換で築山殿返還から3年後あたりだからもう性交渉してなかったんだろ
妊娠しなかったのではなく性交渉してなかった
0927日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:22:30.73ID:O0YIu94I
>>921
というか「私男より女が好きなの、ごめんなさい」ってネタは古臭いネタでLGBT尊重とかと関係なさそうな
0929日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:23:27.36ID:0nGN3nvW
>>918
だから途中まで物分かりよかったのに苛々描写があったのかな
なんかあの瀬名は偉そうな態度と目を見開いてバカにする表情ばかりでで、そりゃ冷めるよなと思ってしまう
0930日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:24:17.20ID:Me0+I69l
>>686
そうだね
だから
>>691
そういうことではなくて
親とか重臣から教えられる武家の「嗜み」ということらしいよ
だから道と言う文字が使われて「衆道」とも言われるみたいで
でも結局江戸時代には厳禁となるのも面白い流れ

ただ男色にはあまり興味なくて性格に詳しいところまでは知らん
0931日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:24:30.20ID:0nGN3nvW
>>925
別に配慮ではなく単に盛り込んだだけでは?
0932日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:25:14.78ID:2MyJl85X
このドラマ設定盛り込み過ぎてどうしたらいいのか分からない謎演技をやらされてる役者さんが気の毒
三谷幸喜の鎌倉殿は2回観ても更に発見があってよく作りこまれてると感心したけど、今回のは2回観ても粗ばかりが目立つ
キャラや物語設定や歴史認識が噛み合って無いのでそれぞれが浮いていて、出演者がそれぞれの役者を演じているだけで松潤は松潤を演じ、他の役者も自分自身を演じてだけに見える
0933日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:25:36.59ID:Me0+I69l
>>704
ほんとにくだらない内容
0934日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:25:44.07ID:NhL6WwVT
>>931
トレンドだから盛り込んでみましたってLGBTに限らず視聴者全体をバカにしてる
0935日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:26:00.19ID:0nGN3nvW
>>926
そっちかな
あまり今井から奪還されてからは瀬名がありがたがってなくて偉そうだし仲良い夫婦として見えないんだよね
0936日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:26:19.41ID:RVAuijJI
>>925
実朝のケースでは
坂東武者との裸の付き合いにドキドキしたり
泰時に恋の歌を読んで突っ込まれたり
丁寧に前振りしてからのカミングアウトで
同性愛への拒否感なんよりも悲しさや同情心が先だったよ

それが今回はコメディ回のズッコケ落ちでしかなくて
これで配慮してる気なら愚弄してるわ
0937日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:26:46.23ID:0nGN3nvW
>>934
トレンドではなく1話で消えるための名目なだけでしょ
それは考えすぎ
0938日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:28:02.81ID:0nGN3nvW
LGBTをトレンドとして捉えてる人がいるんだね
0939日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:28:49.67ID:wQrf1KUg
>>873
せっかくだから寺島しのぶが
女を下に見てむかつきますね~でも戦国の世は当たり前だったのでございます。ってナレーションいれたらよかったのにw

寺島しのぶは歌舞伎の家で差別受けた
0940日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:30:02.10ID:3RuhP3Bp
>>934
視聴者というか日本人の先祖たち(歴史人物)を貶めたいだけでは、とすら思えてくる酷さ
韓国の歴史人物?を捏造美化したドラマはゴリ押し放送するのに
0942日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:31:04.91ID:Me0+I69l
>>722
真面目で重いのをやれるのが大河のはず
いややるべきなのが大河
軽いことをやりたければ他の枠で続けろと

大奥のところをネタ歴史シリーズにすればいいじゃんて思う
それこそ服部が家康の近くにいるまま忍法駆使するとかさ
なんなら聖徳太子が10人の意見を同時に聞いて処理するのを
まるでコンピューターみたいにやっちゃうとかさ
それだったら俺は何も言わん
見ないし
大奥ももちろん見てない
0943日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:31:08.70ID:Xl7zTksb
松潤が自分を演じたのは7話の空誓法話中のセリフの無いところだと思う
聴いている最中~手を合わせる所作
あれこそが松潤だったんだと思うよ

それ以降は押し付けられたコントキャラをヤケクソで演じている印象
真田丸の内野さんの家康をオマージュして寒くなっているようにも感じる
前フリなら良いんだけどね
0945日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:31:43.45ID:0nGN3nvW
>>939
本当のことだからしょうがないじゃん
別に追い出してるわけでもないんだし瀬名も産みたいなら努力を見せればよかったのに
0946日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:32:07.75ID:3aWW5zje
家康は戦闘以外でほとんど人を殺さないね
それで氏真も正信も人質交換した息子二人も夏目も
みんな家康の元に集まって味方になってしまう
人徳だな
0947日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:33:01.64ID:Me0+I69l
>>725
歴史には何も無いことを
ドラマが勝手に史実のようにしちゃう
とんでもないことが起きるわ

もうすでにここまでいくつもあるから手遅れだけどな
0948日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:33:11.10ID:SK4rtfwe
瀬名奪還したあとにも
子どもたちが見ておりますよ♥
良いではないか良いではないか♥
ってキスせがむ描写あったわけだから、やることはやってはいたでしょ
ただその後に、寺に行ったらイケメンとムフフな展開もありますよって言われた瀬名が満更でもない感じも見せてたから解釈が難しいんだが
基本的にキャラクターに一貫性がないからこういうの真面目に考えても無意味なのではと思う
0949日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:33:33.06ID:Me0+I69l
>>731
大奥シリーズでやれ
0950日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:34:43.68ID:NhL6WwVT
とりあえず古沢は大河より朝ドラやった方が良かったと思う
ガッキー主演で
0952日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:38:03.54ID:0nGN3nvW
>>948
そうそう
瀬名は遊びに行きたがるし子供まだ産める年なのに拒否する割に精力剤を飲ませてて本心がよくわからない
その上、夫の仕事に口出して民の声を拾ってくるし
ただただ産みたくない夫と恋愛してたい、暇だから民衆にええかっこしたいは武家の家ではさすがに許されないだろうに
0953日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:38:14.19ID:Me0+I69l
>>739
いくつかドラマ映画やってるあの脚本家
大丈夫なのか?
0954日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:38:14.48ID:wO5bneQY
百合をやるなら
家康と井伊直政の関係もやるんだろうな
0955日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:38:20.87ID:0X+rdzCc
>>946
あの完全に追い込まれてる目つきの氏真がどうやって生き延びるのか気になるー
松也の氏真と違って誇りのために自害しそう
0956日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:38:33.34ID:Xob5u2sp
>>950
堺雅人に朝ドラヒロインポンコツオタマジャクシとバカにされる朝ドラヒロイン待ってます
0957日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:39:16.59ID:s1Z+r7SM
10話観て路線わかった
おじいちゃんの期待する重厚な大河にはもうならない
アキラメロン
0958日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:39:32.62ID:TWt4pQfg
築山にいて民の声を聞く
ここに歩き巫女の千代たちによる浸透工作が入り込むスキを作ったわけか
0960日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:41:55.59ID:Me0+I69l
>>759
そんな支持見たことない
どういう理由で不仲になったのかという考えが平行してある件
0962日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:42:58.43ID:TtJqXU52
>>929
いや、瀬名は最初から嫌がってはいたでしょ
でも政略結婚させるためにもガキは大量に必要ってのは正論だから、正室としての矜持で仕方なく側室を取ることを認めたし、どうしてもっていうなら自分が納得する女にしようとしてた
そこは見てて伝わったよ
問題は、わざわざ瀬名の家にお葉との子ども連れてきたり、瀬名の家でお葉とセックスしようとする家康
あれはいくらなんでもデリカシーないっつーか、さすがに人としてどうなってんだレベル
この家康はバカだけどさすがにあそこまでバカじゃないし、あんだけデリカシーないのならレズ告白したお葉のことを許さず殺しちゃうだろと思う
0963日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:43:09.33ID:Me0+I69l
>>769
大奥シリーズでやれ
0964日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:44:15.72ID:Me0+I69l
>>771
大河だから本当だと信じる層が確実にいるんだよ
だから大河でこういうことやったらいかんのだよ

大奥シリーズでやれ
0966日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:44:53.07ID:2Jon3twW
>>948
夫婦の営みはちゃんとやってるけど出来ないんだろう
それで女として終わりと言われてブチ切れる→がそりゃそうだよなとなって同意する

寺に行ったのはただ単に男遊びがしたかっただけかとw
0967日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:45:35.61ID:Me0+I69l
>>778
大奥シリーズでやれ
0970日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:48:19.04ID:UPvv9m2K
>>946
そういうところは優しいんだよね
それだけに今回は弥四郎をどうするのか気になると
0971日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:48:34.66ID:Me0+I69l
>>788
もう文句言うために見る大河でいいよ
そういうのもあっていいだろう

いい加減な大河があってもいいだろう
と今作を擁護するよく分からない連中に対する嫌味だ
0973日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:50:04.88ID:DA3/W9cT
これどう考えても大河視聴者が喜ぶ作品じゃないよね
0974日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:51:15.68ID:DA3/W9cT
北香那は侍女みたいな感じに戻ったからまだ今後少し出番あるのかな
0975日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:51:35.26ID:UPvv9m2K
>>972
しかも俳優さんのコメントが意味深
弥四郎の行動は立場によって正義にもなるし悪にもなるみたいなコメント
どう描かれて家康がどんな処断をするのか気になる
0976日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:51:43.11ID:NhL6WwVT
>>598
ツイはもう中年がメインの印象
若い人いても高確率でアニオタだったり
0977日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:51:52.61ID:jhR41bG/
>>905
昨日みたいにスレがない肝心な時には立てなかったのに
重複あるのに立てるな
0978日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:52:16.52ID:TUa8FOfS
>>932
無内容な三谷礼賛、家康disりは鎌倉スレでやれ
0979日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:52:29.22ID:0nGN3nvW
>>962
嫌がってたのは自分が産むことでしょ
側室については嫌がってるように見えなかったよ
そもそも側室がいて当たり前なんだから嫌がる理由もないしね
ただ築山で面倒見るんだとは思った
0980日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:52:31.36ID:y4BjkSRy
>>965
ここは誰でも自由に訪れていい場所ですよ
っていう瀬名のセリフが伏線になってたりしてな
家康がうっかり築山に来たら不倫現場目撃しちゃう展開
0981日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:52:35.41ID:SiKSnV1W
>>973
対象が違うだろうからね
今回は普段大河見ない女性&ジャニオタ層向けだから
0984日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:55:53.17ID:TtJqXU52
>>979
いや、めちゃくちゃ勘違いしてるからw
自分が生むこと嫌がってないって

なんで次の子が生まれんのだ!
それは授かりものですから仕方ないでしょう
いや、築山殿が女として終わってるからじゃ
私の年齢ならまだ産めます!
そうではなく、子が産まれない時点で女として終わりなのじゃ!私など6人も産んでおる!

こういうセリフの流れだぞ
0985日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:56:07.70ID:RQGDPxZB
今回のお葉みたいな女なら公暁みたいなのが産まれても納得できるとは思った
0986日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:56:08.68ID:Me0+I69l
>>818
側室の数とか
高齢での子供とか
矛盾する
0987日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:56:53.34ID:s1Z+r7SM
築山に移った理由は史実でも不明だからしゃーない
0989日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:57:03.52ID:Me0+I69l
>>826
通説を意味無く破壊する意図は
0990日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:57:59.12ID:Me0+I69l
>>837
初回からふざけたキャラ設定であるのは見えてる
0991日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:57:59.75ID:3Kpmj/B2
>969>911>910>977
すみませんでした。昨日は、この端末ではスレ立て出来ませんとのメッセージが出たので、立てられませんでした。
重複の方に無視して良いと書かれてまして、気にしなくて良いのかと。まさかここまで袋叩きに遭おうとは思いもよらぬ仕儀です。
0994日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 12:59:32.29ID:dYUIT7Lo
築山御殿はてっきり於大がみたいな創作になるかと思ってた
0995日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 13:00:06.90ID:mjeGAjB0
>>991
その重複はその次に使おう
気にするな
でも次は立てたら駄目だぞ
0996日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 13:00:23.86ID:Me0+I69l
>>846
ただ信濃と遠江の往来は駿河などとは違って難しいから
戦略の重要さでは後回しは普通にあると思う
三河から遠江とか駿河から遠江ルートね
1000日曜8時の名無しさん2023/03/13(月) 13:01:58.90ID:mjeGAjB0
1000宗易は誰が演じるか気になる
仲代達也は良かったな
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