【2023年大河ドラマ】どうする家康★77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマ(例えば、武蔵)の話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★76
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1685225331/ 【オンナ戦国大河ドラマの蛍光と大作】
１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。 742 日曜8時の名無しさん[] 2023/05/29(月) 10:37:48.66 ID:DAlxhoXc
NHK大河ドラマ 平均視聴率ワースト10
8.17% 2019年 いだてん
11.99% 2023年 どうする家康※20話終了時点
12.00% 2015年 花燃ゆ
12.01% 2012年 平清盛
12.67% 2022年 鎌倉殿の13人
12.72% 2018年 西郷どん
12.80% 2017年 おんな城主直虎
14.081% 2021年 青天を衝け
14.083% 1994年 花の乱
14.36% 2020年 麒麟がくる
ついにワースト2おめでとう
戦国大河でこの数字は実質史上ワースト大河 勝頼28歳 1573年 家督相続
勝頼30歳 1575年 長篠の大敗
信玄28歳 1548年 上田原の大敗
信玄30歳 1550年 戸石崩れ
信玄は地方豪族レベルだったから大敗しても助かっただけだしな
強国に挟まれて一敗が致命傷になる相手の時に家督相続したから勝頼可哀想 次回予告。信長は「さあ、どうする、家康」――。弟分に何かしらの決断を迫るようだ。SNS上には「まさかの次週予告でタイトル回収台詞がくるとはw」「岡田信長様によるタイトル回収、最高」「タイトル回収すら誰にも渡さない信長」「岡田信長によるタイトル回収と月代出現に吹いた」「家康の人生の転機となる長篠の戦いでタイトル回収するのは超熱いわ」などの声が続出。反響を呼んだ。
【来週のどうする家康】第21話 月代姿・岡田信長がタイトル回収「まさか」次回予告の台詞にネット沸く
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/28/kiji/20230528s00041000272000c.html
岡田がでこっぱち過ぎて
月代似合わねー 視聴率10.4
前回は本当にゼレンスキー効果でブーストかかってただけだった… >>5
ただ、配信全盛時代となり「リアルタイムの世帯視聴率」は急激に低下。ゴールデン帯（午後7～10時）の総世帯視聴率（HUT、関東地区）は、
2021年（21年1月4日～22年1月2日）＝58・0％
2022年（22年1月3日～23年1月1日）＝52・8％
5・2ポイントも激減。これに伴い、全番組の数字が低下している。
大河ドラマも年々、配信「NHKプラス」「NHKオンデマンド」による視聴が増加。午後6時からのBSプレミアムを選ぶ大河ファンも多い。 昨日のドラマを見たんだけど、祠に置いた千代の干し柿を取りに行って食べたのは弥四郎だったよね？
瀬名が八蔵に手紙を預けて祠に持って行ってたけど八蔵は祠のこと知ってたのかな？
ちょっと違和感感じた
無理やり築山殿事件に持って行こうとしてるんだろうか 今後は瀬名を教祖とするカルト宗教が岡崎に出来る流れでしょ
それを諌めた信長はヒーローじゃん 実況スレ
前回 スレ完 6スレ
今回 スレ完 3スレ
明らかに勢い減ってたからな 今回ちょっと長いと感じてしまった
五徳の「この上ないむごたらしいやり方で」のシーンで終わりかと思った ぶーぶー文句垂れてる人、まだまだ序の口やぞ。
これからこの大河のハイライト、瀬名真理教の発足が控えているからな。 >>14
今週も出てたじゃんw
落ち着いた演技()してたよ >>15
先週の件で大分脱落者出たかも
ここもいつもよりスレの進みが遅い
でも来週は少し上げるんじゃないか
ここほとんどアンチスレだし
今週満足した人多かったのかななんて 去年の聖女政子は見ててイラついたけど今年の聖女瀬名は不思議とイラつかない
政子と違って聖女ムーブがちゃんと自陣全体の利益に繋がってるし安全圏から理想論掲げながら自分の代わりに泥被って手を汚してる身内を詰るだけじゃなく自分から積極的にしっかり動けてるからか
でも瀬名ageのために対立する五徳をsageるのだけは冷めるからやめてほしい こうしてみると家康ってなんにもしてないんだな
負けました負けました負けました病気で寝込んでます
そんなんばっか あー大賀弥四郎のノコギリ引きの刑を家康の仕業じゃ無くすんだな
このドラマの描写じゃあの程度の反乱であそこまでやるのも変だしな 信長との同盟関係についてはこの時期揉めるのは当然だよな
信長は武田の壁として家康を利用してたわけで、西の堅めが済んだらもう家康は必要なくなるからな
このままくっついていったら早晩叩かれるのが分かってる
ある意味本能寺で信長が死んで良かったな
あのまま生きてたら家康に因縁つけて攻撃してきた可能性が高いと思う >>25
五徳が本当は弥四郎に唾吐きかけたんじゃなかったっけ
それ放映してたら乃木坂ファンは喜んだだろうな >>10
で配信のデータは？NHK配信伸びてりゃドヤって会見するはずだけど笑 >>23
去年は聖女というよりおバカで愛嬌のある田舎娘だからねイライラするのは理解出来る
今年は聖女っぽいね何か戦国時代にはそぐわないけど
また下らない論説聞かされるんかな あれだけ実況もツイートも減ってるのに現実見られない信者脳😆 脚本や演出がファンタジーぽくて
いまいち入り込めない
精霊の守り人のような感じで観ればいいのかな >>34
じゃあ国会にしてやろうか？国会で低視聴率叩かれてたからさ
で配信のデータは？ 堤幸彦と古沢良太を比較したが、ケイゾク、トリック、スペックで支配的な評価を得ている堤はもう70手前とはいえ、キサラギ、リーガルハイ、コンフィデンスマン、三丁目の夕日でも容易には崩せない。
名古屋出身の堤幸彦は、当然徳川家臣の末裔に囲まれて生きてきているので家康を作って欲しかったという思いもあるが、この人は最近真面目な映画を撮らずおちゃらけているので、家康はやって欲しくない。堤氏全体としては戦国大名の立花氏の出自の可能性があるらしいので、柳川市が誘致している宗茂と誾千代を誰かがやるとしたら堤が相応しい気がする。 にせかもんにせかもん
偽家紋偽家紋
にせかもんにせかもん
岡崎市市長の歴史捏造落選運動 >>36
叩かれてないやん
岡崎出馬の議員が視聴率に配信や録画も加算して発表できないか聞いて
NHK の人からそれは無理だっていわれてたやん
NHK の人は家康は今までで一番配信視聴が多いって言ってた 673日曜8時の名無しさん2023/05/28(日) 23:03:09.69ID:NXLznvoW>>684
@
大岡弥四郎事件の頃(1575年4月頃)の登場人物の年齢(満年齢)
徳川家康 32歳
瀬名 33歳前後
徳川信康 15歳
亀 14歳
五徳 15歳
酒井忠次 48歳
石川数正 42歳
本多忠勝 27歳
榊原康政 27歳
井伊直政 14歳
平岩親吉 33歳
穴山信君 34歳
武田勝頼 29歳 >>40
だから絶対数出せよ
アクセス数ぐらい出るだろ
どうせ出せない低配信数なんだろ 信玄は「決断せよ家康よ」だったな
「どうする家康」は信長にとっておいたんかな このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む 生首 泣き叫ぶ
嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 侍女 ケダモノ 犯す・犯される 縛り付け
武蔵 清盛 琉球 菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください 家康の前にウクライナ情勢放送しろ！ダーウィンなんかどうでもいいんじゃボケ！ 歴史考察を見てから早送りで今回の見たけど
岡崎クーデターに築山殿はクロ
知ってて見るとウザい脚本だな
聖女w 五徳に唾を掛けられたいって思う乃木坂ファンの為のサービスがカットされたのは残念か 久保史緒里の徳姫は傲慢な感じとか育ちの良さそうな感じとか良かった
有村架純より余程姫に見えるし でも今はこれだけ傲慢な五徳も瀬名の演説に涙を流して心酔して
信長を謀るようになるから瀬名信康死後に於大に生き地獄を見せられるのはほぼ無いだろうな
それは少し残念
この傲慢な姫が衣服ひん剥かれたりするのは見たかったが 五徳の子の演技力がハンパないわ
アイドルの範疇を超えてるわ 久保史緒里は写真集を出すみたいだけど下着とかのはあるのかな
五徳の衣装から脱いで事後みたいな雰囲気のカットとかあるなら欲しいな
濁り酒掛けられたカットとか 五徳は朝ドラで福原遥の親友役やってた山下美月と乃木坂でWセンターやってる
https://youtu.be/DHea-Qcy9g0 足助って愛知の底辺高校の名前で知ったけどそんなに有名な地名なの？
駅も高速のインターも無いとこなのに 五徳こそ侍女を皆殺しにしそうな雰囲気出してるな
実際に侍女を皆殺しにするのは泣き出してた亀姫なんだが
世の中分からんものだ >>59
結構秘境的な場所だな
国道153号の場所
今だと豊田市？なのかな これ松本が戦国武将の演技ができないから正室や側室とのラブストにしてんの？ >>59
三河のバカっぺの妄想だと日本の中心都市だよ 足助はすぐ近くに紅葉の名所香嵐渓があるから愛知県民にはメジャーやな >>52
五徳が有ること無いことノブに喋って、瀬名と信康死ぬことになるのかと思ってたわ。 いろいろ貼られてもピンで売れずにひと山なんぼのアイドルらしいとしか……
ジャニでもAKB系でもいいけど最低限の芝居はできるようになってからキャスティングしてほしい 今回は瀬名と千代の共犯ということで千代も瀬名と一緒に仲良く処刑 >>59
香嵐渓っていう紅葉が有名な観光地
コブラ対マングースのショーが見れる >>70
今年は超越した展開になるからね
五徳もすっかり瀬名の妖術の虜になってしまう
千代とか穴山とかも虜になるくらいだから >>75
作者が有村架純を好きすぎて
もうメチャクチャやん >>70
荒らしの頭の悪いレスにレスは返さないようにしてくださいね
ID:YmNzfLjO
＞この傲慢な姫が衣服ひん剥かれたりするのは見たかったが >>77
大河ではそういう演出は当たり前
ついこの前DVDが発売された「武蔵」では乱取りで乳露出したり女児が攫われて下着が見えたりしてる
そういうのが嫌なら大河見ない方がいいかと >>80
と言うか24話までの内容はネットとかでも出回ってるよ
ネットで調べればセナ真理教状態になるのは誰でも分かる >>71
五徳の子ちゃんと姫感あるし芝居もできてるやん
まあ無関係なやつしつこく貼られるのはうざいけど 荒らしの頭の悪いレスにレス返すと確実に返してくる
つまり話し相手が欲しいだけ
武蔵を買ったのも乳を見たいだけ >>78
どうせなら五徳の衣装から徐々に脱いで下着になるようなカットが欲しいな
五徳の衣装そのものはNHKの権利関係で難しいだろうけど似たような五徳オマージュ衣装で >>84
武蔵を買ったのは敢えて言えば堤真一の又やんが可愛くて好きだからだな
乳が見たいからだけって理由では買わんだろ
そもそも乱取りのシーンで乳首まで見えてるのはDVDが届いて初めて知った訳でな
女児の大股開きで下半身の下着が露出したのは当時から分かってたが >>81
このIDコロコロ変態は
>>55見ると久保にも手を伸ばしだしてるのか
菊地だ當真だひん剥くだと女の話ばっかりで次は久保か？
これ書いてるうちに早くもこのレス>>85-86 >>83
秋元系にしては芝居出来てるし姫の雰囲気も出てるね
写真集でも横乳カットあるとか情報あるし愉しみだな どうでもいいこたなんだけど誰か教えてよー
瀬名が武田との密通をあの祠でやってたことをどうして知ってたのか
此度もあなたではないかと思っておりましたって…
なんでバレてるの？
弥四郎がわざわざバラすこともないだろうし 水着や下着とかサービス動画や画像以外を貼るのは禁止な
五徳オマージュ衣装から脱いでいって下着になるとか
事後を連想させるような濁り酒掛けられたカットとかそういうのあるなら写真集欲しいな まだ出たてでどうこう言うような存在じゃないし演技は相当上手いし雰囲気もうまく演じてるけど、この段階で大量に宣伝されても迷惑なだけやぞ >>97
そうだったのか
動画の中まで見てないから嫌がらせだと気付かなかったよ 久保はあからさまに野球選手狙ってるからな
乃木ヲタみんなから嫌われてるよ >>100
いや、どうでも良くないか
なんならダンナさん居てもこのスレではなんも意味ないし 元乃木坂の衛藤美彩が源田と結婚して玉の輿に乗ったからな >>100
大河で拷問されたらファンは悦ぶ訳か
しかし当初は於大の拷問が有りそうと思ってたけど結局瀬名に心酔する流れになるから拷問はなさそうなんだわな >>102
弟が國學院で箱根駅伝走ってるんだよな確か ID:AosWcTXr
これは透明あぼーん処理でいい
IDコロコロど変態ジジイについては無視で まあ今回の久保史緒里は結構掘り出し物だと思うけどね
姫の雰囲気出てるし育ちも良さそうな感じはする
瀬名信者になるから於大の報復が期待出来ないのは残念だが 81 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:00:12.99 ID:DswxD/AM
ついこの前DVDが発売された「武蔵」では乱取りで乳露出したり女児が攫われて下着が見えたりしてる
85 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:02:51.53 ID:VA1CDKIP [2/2]
どうせなら五徳の衣装から徐々に脱いで下着になるようなカットが欲しいな
86 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:06:00.89 ID:/wiGlfwq [1/2]
女児の大股開きで下半身の下着が露出したのは当時から分かってたが
95 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:17:26.80 ID:6DQbhk8T [1/2]
五徳オマージュ衣装から脱いでいって下着になるとか
103 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:22:24.42 ID:J0eXeY5j [1/2]
しかし当初は於大の拷問が有りそうと思ってたけど結局瀬名に心酔する流れになるから拷問はなさそうなんだわな
直近5ID見ても変態野郎はこんなレスしかしてない
これで別人の振りをするときもあるから悪質 国民的人気だった松潤を投じて王道中の王道の家康を題材にして、
ぜーーーーったいに失敗できない、というか失敗のしようがない大河として臨んだのに
こんなお粗末な脚本にして自滅したのかね。
ストーリーも王道にしとけば、もうちょっと数字が欲しかった、ってことはあっても
ここまでの惨状にはならん。
まさかNHKはこのアップデート脚本で大ヒット間違いなし！と読んでたのか？
一桁目前って、あのいだてんですら平均視聴率は8%後半だぞ。
いだてんは題材があれだから爆死するのはやむを得ない面があるが、
王道家康でこれに近い数字を出すって、もはや事実上ワースト大河ともいえる。 >>90
祠に関しては八蔵でしょ
見た事あるのは本證寺なんだけど
踊ってた巫女が武田の者だっていつ気づいたのかは不明だな
ただ瀬名が築山に移る理由が民の暮らしを知りたいみたいな理由じゃなかったっけちゃんとこの仕事をしてて気づいたとか？でも千代が出没してたのは三河じゃなくて遠江の方だっけ
来週見ればもうちょいわかるかもよ 今んとこ視聴率は10%を死守してるから、
この10%が、基本的に大河視聴を欠かさない岩盤支持層なんだろうな。
ミーハーではなく、むしろ歴史に詳しくて、不満を抱きながらも何だかんだで見続ける層。
ここまで耐えてきた鉄壁の10%が、この先の瀬名真理教というお花畑の展開で、
いよいよ崩れるか、歯を食いしばりながら踏みとどまるかが見ものだな。 >>64
むしろ戦国武将演技させて適度に活躍する脚本ならもっとやりやすかったと思うよ
シリアスなシーンの方が良かったりするし
金平糖を義昭に献上する時の歩き方や作法とか決めるところは決めているから準備はそれなりにしていたんじゃないかな >>103
むかし、水戸黄門外伝の中野みゆきにたいへんお世話になりました >>105
ホント？
弟が青学で箱根駅伝走ってた子ならしってるが
因みに佐藤楓(乃木坂) 突然出てきて「あの弥四郎が裏切るとは…」とか言われても全然響かないな
石川数正も何となく裏切ったりしないだろうな
たぶんこの大河の山場だぞ 「心酔」「女児」
>>45
これも変態使用ワードに追加で
使いどころがないから他の住人誰も使わん >>117
それな
三河一揆の時もそうだけど前提をほとんど描かないで裏切りに持ってくから驚きが無いんだよな
で、多少は描いてた人物が散々名前間違えるとかの舐め腐った態度取り続けてんだからそりゃなとｗ
今回の弥四郎も裏切る前をちゃんと描かないから突然キレたアホにしか見えん お万のときも「あのお万をねー」って言ってた
そういうクセなんかな 武田と徳川の死闘をもっと詳しく描かないと大賀弥四郎の言に説得力がないよね お万と万ちよ同じような色の着物を着てるけど、いい加減女装をやめてはいかがかね！ まんの者みたいななりをして、家康がゲイになったらどうする。 たけしが首で男色をちゃんと描きたかったってのは、どうする家康や大島渚の御法度をガン無視ですかね。
まぁ大島渚なんてのは左翼だから、新左翼の時代に映画の中で簡単に銃火器を入手する方法を教えたり、ある時は岸一族を連想させる大家族を近親交配の異常性を持って描いたり、近親相姦ネタ、ゲイネタなんかも左翼の売国精神でチャラチャラと描いてるわけ。日本ってこういう異常な国なんですよーって。後世の人が真似していいもんじゃない。 大岡とか突然出てきて、武田のほうがいいんじゃー女抱きたいんじゃーだから謀反するわ！
言われても、誰お前としか思えない >>116
國學院の木付がその乃木坂の弟らしいね
青学のは弟じゃなく従弟の神林だろ全日本でも主要区間賞取ってるけど4年の箱根は怪我で出れず仕舞い
競技引退して就職したけど退社してまたなんか長距離の競技を再開するとかなんとか
>>124
確かに弥四郎はもう少し前から登場させて伏線張っとくべきだったな
この大河は突然出てきて直ぐに消えるから感情移入は出来ない >>122
直政に女装させてるのは敢えてその匂わせだろうね
直政が家康が唯一手をつけたってのは有名だし
慣習として臑毛が生えたら夜伽はお役御免と言われてるが直政は臑毛生えてからも夜伽をさせていたとか
信長は蘭丸相手には臑毛生えてからも夜伽させてたけど利家とか他の色小姓は臑毛が生えたらお役御免
臑毛生えてからも寵愛を受けるってのは余程美少年で相当気に入った証だろうね
例の事務所に関してもやはり臑毛生える前の少年ばかり相手にしてる訳で
中には臑毛生えてからも相手をさせてた余程のお気に入りも居るだろうけど お田鶴みたいに初回から出てきた人物でも途中で二度の密告とか余計な創作描いたせいで
殺されても全然感情移入出来なかったりしたな
寧ろ視聴者にチクリ女の哀れな末路の爽快感を得らせる目的なのかと思ったくらい
でもそれならもっと惨めに着物ひん剥かれたりした方がいい訳で何が描きたいのかよく分からんわ >>127
ゲイじゃなくて、少年好きというジャンルなのか。女の代わりにしてるのかな。あまりよく知らんが、ああいうゲイと言われてる人達って、女と接した経験がないの？ 信長との主従関係を描いてないから
「お前の嫁と息子、処刑な」
「へい！」
ってなるわけねーだろ、ってことになるんだよな
今の関係なら
「なんでお前のいうこと聞いて殺さなきゃなんのじゃー！」だろ >>129
戦場には女を連れていけないのでその代用とも言われるね
完全なゲイというよりは臑毛が生える前の体付きもまだ男になる前の少年を相手にする傾向だな
例の事務所も相手にしてるのはほぼ全て臑毛が生える前の年齢の少年みたいだし女性ホルモンを注射したとか噂も
それでも余程気に入ったのは臑毛生えてからも相手したりしてるだろうが
でもその手の趣味は臑毛が生えるまでが賞味期限で臑毛が生えたらお役御免になるのが基本だね >>130
一応長篠の戦いの後に家康は信長の家臣にはなる
この大河の設定だとね 家康松潤の甘えた様な話し方をする時があるが、あれがダメだ >>131
あんたも、ああいう少年にいかれちまってるクチなのか？
体が細すぎて、少女と見分けが付きにくい。あれくらいの年齢なら、異性愛者の代用品に丁度いいんだろうな。 >>134
身体がまだ出来上がってないから少女と見分けがつきずらいので女装させてたら途中までは分からない事もあるだろうね
アドレナリン出て昂ってる状態ならそのまま勢いでって可能性もある
臑毛が生えるくらいになると体付きもゴツくなって明らかに男になるけどまだ男になる前の身体が色小姓としての旬と言われるね
その境界線が臑毛が生えるか否かなのだろう この脚本家って伏線の張り方が異常に下手くそだよな
いきなり出てきて回想シーン入れて「ハイ、これが伏線」じゃねーよ >>134
日本だけじゃなく海外でも『少年は男か女か魂が定まってないから抱いても同性愛にはあたらない』というイイワケをして聖職者達が挙ってホモショタセックスしてたそうな 裏切り者が出た横で、家康の最大の功臣の一人が参加すると言う流れは面白い
世の中一つだけの視点じゃないと言うのが描かれてるな
信長か武田か、裏切りの横で功臣と言う、常に多くの側面が描かれてるのがこのドラマの良いところ
瀬名にしても戦い以外の方法を常に探すと言う家康とは別のベクトルを歩んでる
その結果が悲劇になる もう自力で視聴率11%行く事は難しいかもね。
先週の11.5%は直前までのゼレンスキー大統領のニュースの恩恵だし、それが無くなった昨日は一気に10.4%まで落ちた。 糞過ぎてどうする家康っていうかもうどうすんのこれ？（半ギレ）って感じだな 大河という一年じっくり物語を描けるという点を活かしきれてないよなぁー
勿体なさすぎる やっぱ
麒麟と青天が2トップか。俺の見る目は間違ってなかったな >>132
また嘘つき脚本かよ
まじにうんざりだな 視スレで瀬名真理教ってレスのアンカーで旦那は松本ってあった >>118
変態ジジイの単語これも追加だな
「臑毛」
急にこれについてのレスが立て続けに出てきたから間違いない
127 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:24:45.98 ID:KEpX8aW7 [2/3]
慣習として臑毛が生えたら夜伽はお役御免と言われてるが直政は臑毛生えてからも夜伽をさせていたとか
131 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:32:33.08 ID:RFdxa+2W [1/2]
完全なゲイというよりは臑毛が生える前の体付きもまだ男になる前の少年を相手にする傾向だな
135 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 14:39:33.94 ID:9WvzceCq
臑毛が生えるくらいになると体付きもゴツくなって明らかに男になるけどまだ男になる前の身体が色小姓としての旬と言われるね 来年、再来年の大河は題材を考慮すれば
仮に大爆死してもまだ言い訳できる。
ど家は、日本史上超メジャーな人物・時代で露骨に数字を取りに行ってこのざまだから、もう言い訳できんわな。
脚本家とNHKは何考えてんだ。
現時点で清盛や花燃ゆの後塵を拝すってどうなのよ。 >>137
カトリックやプロテスタントは、信仰心が揺らぐぐらい嫌だっただろう。近年ダライ・ラマがそこに連なるレベルだから。フォローのためだと信じている 844 日曜8時の名無しさん[sage] 2023/05/29(月) 13:43:34.22 ID:pkb42mqy
>>775
ツイッターだと「つまらないなんて言う奴は許さん」って勢いのツイートが結構あって軽く恐怖を感じる
「出来が悪い」ってツイートしている人に寄って集って凸していたり戦国時代より殺伐としている
いや、ドラマなんだから面白いって言う人もつまらないって言う人もいていいと思うんだけどなあ
Twitterの馬鹿どもに負けちゃあかん。徹底してつまらない連呼しよう 鬼脚本！！ネット沸く！！と言うyahooooニュースの煽りを見かけたけど、
なんかそうでも無さそうですなｗ昨日は放映中に見てた録画モノの切り替えで
誰かがセナに「お久しぶり」と言われた台詞だけ聞こえたｗ 弥四郎は生まれ変わっても塩とカップ麺作る人生やからな。 >>148
築山第七基地で隠し部屋に隠れてるところを引き摺り出されて浜松に連行されて処刑か 放送翌日は平日でももっと勢いあったよね
まるでお通夜
良いところはあったし応援していたけど、昨日はもう見るのやめようかと思った
あそこまでの瀬名無双を見せられたら、ここで話題になる24話が思いやられる
家康で釣ったりしないで、最初から有村主演で女性主人公のドラマをやればよかったのにね >>149
当時の慣習を知らないのか？
この時代では当たり前の話だぞ
それが嫌ならこのスレに来るなよ 大賀か大岡なのかよく分からんな
この時期の家康周辺にいる奴らは後に譜代になるのが多く
江戸時代によく聞く人らの先祖ってのも多い
吉良なら吉良上野介、水野なら水野忠邦
大岡ってのも大岡越前の何かだろう
その大岡の縁故者が大罪人だと都合が悪いので大賀と改竄した
聞き覚えのある大岡の方が本当っぽい方で
あまり聞き覚えのない大賀の方は嘘っぽい方 >>158
こんなの瀬名無双の序の口だからな
来月の瀬名は凄いぞ
多分歴史に残るレベルの女 始まる前まではここまで瀬名主役とは思わなかったは
もう完全に瀬名の為の家康になってる この前、本屋でNHKが出してる「ど家本」の表紙がチラっと視界に入ったけど
このタイトルロゴってひょっとしてQRコードなんじゃね？ キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💀💩💩
劣等ゲテモノ達のミジメなブザマな惨敗だ😁😁ｗｗ（笑）ざま〜ｗｗ 底辺の負け組キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💀💩💩
劣等ゲテモノ達のミジメなブザマな惨敗だ😁😁ｗｗ（笑）ざま〜ｗｗ >>142
あと歴史を知らなさすぎの勉強不足の脚本家が多い
こんなのに頼むなという話だわ
原作が無いのでなおさらおかしくなる >>164 >>165
それ松潤が書いたことにしてるだろ。
ジワジワ効いてきてるぞ。そろそろやめれ まぁ従来ならただ単に悪女として殺されるだけのキャラだからな
覇道を進む家康と、キレイごとを通そうとする瀬名の対比で戦国に生きる人間の難しさを描くんだろう
現実と理想というよくあるテーマだけどそれを真正面から形にしてる
瀬名を処刑したあとの家康がどうなるかと言うターニングポイントだな >>162
古沢が始まる前に女の活躍を書きたいって言ってたような。知らんけど。 >>169
瀬名が慈悲の国は義元公の悲願だったと言いだし
そこで家康は義元の覇道と王道の違いの言葉を思い出し胸が熱くなり瀬名の構想に乗っかる感じだな
徳姫も最初は父がそれを許しませんとか言ってたのに瀬名の演説に感涙して私は付いていきますみたいになるし
思ってるよりかなり吹っ飛んでるよ >>160
障がい者9代将軍家重の通訳大岡忠光もいる 悪口ばっかだからちょっと良かったな思ったこと書くわ
本多忠勝の槍はよかった
榊原の抜刀白兵も戦国時代の剣術って感じでよかった
小柄な井伊の暗器ぽい殺陣もよかった
３人の個性がでててよかった
石川や酒井の雰囲気もよし
鳥居や平岩の発言も個性が確認されてよかった
大久保忠世も良かった金の揚羽蝶の代わりなのかフサフサの鳥の羽よかった
以上 あんまり活躍してない忠勝だけど今回は安心感凄かったｗ
反乱兵の前に忠勝が来た時の「あ、勝ったわ」感は流石
あと康政もう少し頑張れ >>176
でもあれ下手したら信康死んでるよな
まあ演出だからその突っ込みはなしで そんなに聖賢を気取って覇道を否定し、王道を志すなら
関ヶ原なんて起こすなや。
秀吉の逝去直後からお前露骨に天下簒奪に向けて動いてるやんけ。
大坂城の陣とかも、完全に言いがかりだからな。
まあこれもトンデモ脚本で、豊臣の世は極悪非道で、民を虐げてたんですう、
瀬名様の掲げる世を作るためには豊臣を滅ぼす必要があったんですう
みたいな言い訳するのかな。 >>175
姫としての風格で五徳に負けてるからな
有村架純は姫ではなく町娘の役の方が合う
お通タイプと言われ続けるのも納得 たけしの「首」の方がまだ面白そうだな。
戦国時代を架空要素を入れて描くにもセンスが無いとな。 毎週もまた可愛い亀姫がフィーチャーされるみたいだね
なんか戦場にでも行ったみたいな顔が映ってた >>172
この大岡忠光の部下が
のちに明和事件を起こす山県大弐だな
山県昌景の子孫だというが
倒幕運動の危険分子とみなされて処刑された
この時に織田の末裔も一緒に左遷処分されている >>182
婚儀の話が出るからね
信長を追いかけてごめんなさい私嫁に行きますみたいなシーンがある
奥平信昌に嫁いだら退屈だから侍女殺すくらいしか愉しみなくなるんだろうな 五徳っ乃木坂とかいうのの1人なのか
有村架純は華があって人気女優なのわかるが、五徳はありゃ乃木坂の1人じゃなきゃどこにでもいる女の子だな
遠藤久美子に似てるって人もいたが、エンクミは華があったが五徳はないね この大河も「アップデート」好きらしい偽善的な匂いがすんのな。
兵革を否定し戦なき世を作るとドヤ顏で高言しながら、乱を起こして天下を奪うとか。
今でいうと、近距離をプライベートジェットで移動しながら
CO2削減を訴える意識高い系富裕層みたいな感じ。 「長篠を救え！」と題する第２１回（６月４日放送）では、亀姫の夫・奥平信昌が城主を務める亀三河の長篠城が武田軍に包囲される。
えっ！もう嫁いでるの？
ナレ死ならぬナレ婚か >>187
大河は葵徳川三代と真田丸以来だが、普通に面白いけどな
ここの人間はちょっと変わり者が多くてケチつけまくりだな
読んでて不快になる事多いからもう止めよう 悪い虫の意味も分からなかったあどけない少女がいきなり初夜を迎えるのか >>179
違うだろｗ
理想論を徹底してるのは瀬名の方
家康は覇道を進まねばならない事を理解してる
一揆の時に外道な策略で一揆側を潰滅に追い込んだ策に付いても自覚してる
だから徹底した奇麗ごとの瀬名を殺害してより厳しい道を歩む覚悟を決める事になるんだろう >>192
いやまだ次回は嫁がない
そう言う話が出て亀姫が行きたくないと言うので信康家康が信長に断ると信長は援軍を連れ帰るとか言い出し席を立つ
それを亀姫が追いかけてごめんなさい嫁ぎますみたいな流れ
実際に嫁ぐのは長篠の戦いが終わった22話だろう この話では家康も瀬名の構想に賛同するんだろ？ ただでさえ普段から心酔してるのに。
その家康が瀬名を殺すの？
視聴者は納得せんぞ。むしろヘイトを集める。 じゃあ後の亀姫の夫、て書いてくれないと混乱するよね トンチキ回の24話を飛ばして
さっさと瀬名はナレ退場してくれないかな じゃあ長篠を勝利に導いたのは亀姫だね
亀姫の大事なものを差し出す覚悟が勝利をもたらした >>195
家康も当然「何という女子じゃあ…」と感激
数正や忠次ら家臣も当然全員賛同だし千代に穴山の武田勢も既に賛同してて徳姫も涙を流して賛同
勝頼は賛同した振りをして徳川と武田の戦をした振りが2年続く
しかし勝頼が梯子外して徳川と武田は内通して戦芝居してるのを織田やら世間にバラす
そして瀬名が窮地に追い込まれる
こんな感じらしいな >>193
だったら古沢氏をもう一度リスペクトする それで、松潤がまた例のごとく顔をくしゃくしゃにして
「瀬名！すまない！」と号泣しながら瀬名の首をはねるの？
何なんだよこの大将 >>203
瀬名は多分自害だろうな
自分が全ての責負うって演説で言ってるし
家康が助けようとするも瀬名が自害して泣き狂うパターンだろう 24話はせめて家康が瀬名に危なっかしさを感じて表向き尊重して乗るも違う形を模索するような感じなら良いんだけどね
でも、思いっきり瀬名礼賛の流れになるんだろうね >>154
オウム関連のレスなんてしてるのはこのスレの例の異常者だよ
2つか3つ前のスレで>>45にある「築山サティアン」こんなキチガイレスしてたから
これでもまだこいつにレス返してるやつはバカ
直後のこれね>>159
「嫌ならこのスレに来るなよ」
>>195
心酔？
怪しい 武田「おふうさんを連れて来てやったぞ」
奥平「いや亀姫がいるのでもういいです」
これヒドイよね >>205
2年間武田と徳川が空戦さをする展開だからな
織田もそれに気付かないのは間抜け過ぎる この展開で信長が家康の妻子を殺害させる理由ってなに？
典型的な暴君信長だが、意味のない行動とる感じでもないし >>161
瀬名って需要あるのかね
出過ぎて嫌がられている
毎回のように新しい人の主役回を持ってきて感情移入出来ないし、薄いストリーになってしまっている
もう人を増やすな >>209
と言うか完全に織田を騙してる事になるからな
しかもこの大河では家康は信長の家臣になるし
家康も死罪が妥当だよ >>209
先のネタバレとか見てないから知らんけど「みんな仲良く」の精神で武田と和睦進めたりするんじゃねぇのかな
あの瀬名が戦略的な考えで動くと思えんから奇麗ごと全開で
信長は武田と徳川が組んだら自分の背後を突かれるから大問題
当然許しちゃおけない
だけど家康その人に罪を問うと本当に背かれるから主犯として瀬名と息子を殺すと言う
瀬名はそれを受けいれて家康が止めようとするのも関わらずに死ぬ的な？ >>209
・嫉妬
・悪口を言われたから
・瀬名の驚異的な政治力を心底恐れた
・実は瀬名が信長暗殺を計画してた→後に家康が光秀を唆して大願成就
好きなの選べw >>175
武家の娘、町娘、百姓の娘
中の人はそれぞれ演技が違うことわかってないのかな？ 五徳は高飛車超高慢な信長娘だけど史実もこんな感じ？
瀬名ももっと高飛車な女なら違和感なく見れるんだけど、この脚本家瀬名に興味あるのは分かるけど有村好きすぎ 有村は超庶民にしか見えない顔なんだけど >>214
武家の娘らしくない→町娘ぽい→庶民→庶民の象徴→民意
築山に暮らすことを決断したときの動機を思い出せw 瀬名はウザくて当然なんだよ
「正論」だからな
そりゃ殺し合いなんてしないでみんなお家に帰って仲良く暮らしましょうと言われたら反論なんて出来ないからな
だけど実際に天下統一と言う事業を推進してる方にしてみたらただの夢物語でしかない
反論できないし、正しいと思うけどそんな事言われても無理だろとしか言えない
だから遠ざけるしかない
裏があるならともかく本気で「あなたと昔みたいに幸せに暮らしたいだけです」と言われちゃ憎むことも出来ない
そんな愛情に基づく正論を振りほどいて殺す事になるんだからそれはそれは酷い悲劇だろう
瀬名が良い人ムーブするたびに悲劇の度合いが深まる
むしろ悪人の方がましなくらいだろう >>215
史実はいろいろなのがあってよくわからんのが今のとこ とにかく信玄に心酔していたようだから
信玄が嫡男を幽閉したのに刺激されたんじゃないかな
何ならその上を行って
正室と嫡男を殺したら信玄を超えられるぞ
みたいなノリ >>213
直虎では信康がかなり賢くて信長が恐れて始末だった気がする
ど家の信康はアホっぽいし槍もへっぴり越しやな つうか、家康も何も知らされなかったのならともかく、
瀬名の構想を知った上で乗っかった以上は、
責任を取るべきは藩の主たる家康だろう。
家康も信長を欺いたことになるからな。
それを妻と子の首で解決では、無理があるんじゃないの？
家康「瀬名ぁ、お主は悪くない、わしが死ぬぅ～（号泣）」
瀬名「いけません！殿は生きて、慈悲の国を作るのです。それが残されたあなたの責務！」
家康「うわぁあぁ～瀬名ぁ～(号泣)」
みたいな形で済ますのかな。
そもそも、なぜ首級になった人を
主役を差し置いてまで美化しなきゃならんのか。 時々見かけるが
歴史にドラマの創作を混ぜて
更にそれを事実のように語る思考はどうにかならんか
直すのも面倒 >>217
でもそんなお花畑な考えって
ただの頭悪い人としか思えんだろ
むかしシールズとかいう連中が酒を酌み交わせば戦争がなくなる的な
今もネタにされてるけど
誰も支持してないじゃんね
なんでそんなこと脚本するの？
違うなふるさわはそんなばかじゃないな >>224
瀬名は自害だろうな
信康と家康を助けるため
しかし信康は助からない >>221
じゃあこうしよう
表向き嫡男で岡崎城主の信康が政を仕切っているように見えて、信長もそう思って危険視し、言いがかりをつけて自害に追い込もうとしたら～
瀬名「私が黒幕で～っす！私が死ぬから許してちょ～」
信長「許すかボケ！」
ikko「犬死ぃ～」 >>225
そんなやついないだろ
空想上のお前の友達の心配なんかしてんなよキチガイ
病院行け >>229
ろくに見もしないでその頭の悪いレス
おまえが異常だ たとえ家康の本意でなかったとしても
妻と子の首を差し出して許してもらいましたじゃ
内外問わず信用ガタ落ちだし、三河の家臣団もついてこんだろ。
妻子を捨てて逃げた荒木村重と変わらんぞ。 >>215
瀬名も今までの大河だと今川家の姪の気品ある誇り高い姫だったんだがな
今回夫が大大名になってもいつまで経っても打掛も着せてもらえない村娘で性格もそのまま >>232
荒木村重もあれだな
信長の凶暴性がもろに出たな キンキラの鎧から黒い鎧に変わったのは「三方ヶ原の戦いを乗り越えて家康が覚醒した」という演出みたいだけど
ちっとも変わってないように見えるのが痛い
本当に酷い脚本 >>236
だって金の鎧は前回に夏目が着て出撃して討ちとられちゃったじゃん
あれ今川の特注品でおいそれと作り直しなんて出来ないんでしょう
家康は覚醒したんじゃなくて作成したって事なんじゃないの？ 瀬名も悪女だとしても
今川の血をひく誇り高き駿河の姫君でいいんだよ。
それで今川の宿敵織田と、今川を裏切って織田に走った家康が許せない、その方がはるかに人間らしくて共感できる。
なんでシールズみたいな瀬名にしたんだ。
NHKの思想が前面に出たのか？ >>167
関水渚は不細工じゃないでしょ
むしろ貴重な若手美人枠 >>239
お田鶴はルックス通りの肉食女子にして瀬名が犯される展開なら面白かったかと >>237
あれは創作で実物は武田に取られてなんかないんだわ
というか徳川家に代々伝わって現存してる
初陣の家康が着用した金箔甲冑―久能山東照宮博物館 - ワンダーゴールド（ゴールドフォトコーナー） - GOLDNEWS（ゴールドニュース）
https://goldnews.jp/photo/chubu/entry-4348.html >>242
大高のときに1回着て恥ずかしいからやめちゃったんだろうね
義元も死んだし >>238
ヒロイン役だから綺麗ごとばかりの薄い人間性になってる ゴミ大河らしく視聴率ダダ下がりで草
実況スレも勢い無かったって話からもう離脱率凄そうだな
ちょっと前までは理解できない視聴者が悪いと言ってた奴も消えた 演出家だったかな
こっから家康変わりますって言ったのに次がお手付きだから 瀬名が悪女だろうが聖女だろうが正室の瀬名の許可を得ずに瀬名の侍女のお万に手を出している時点で夫婦関係が破綻していたのは事実だろうな >>247
恥ずかしい
335 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/20(木) 11:16:12.34 ID:Tsz7npHQ
>>322
最初はって言ってんのに頭悪すぎだろ早漏
最終回まで待てよ
必ずこのまま視聴率上げてくから 「男であればな」→女であることを悔やむ市路線
「女だから」→女ならではの瀬名路線
はい、両方とも不幸行です 築山贔屓が過ぎる
「さっさと嫡男生めよ信康ちゃんが可哀想でしょ！」と五徳を陰湿にいびるシーンを入れろ 武蔵の海老蔵の泣きは男泣きって感じだったが
今回の松本のは子供みたいな泣き方で萎えるんだよな 軍師瀬名の策で平和な世界のために高天神で空砲を撃ち合う云々の書き込みリークってガチだったん？ >>254
しかも2年間その空砲合戦を続ける
元々そのつもりだった勝頼がちゃぶ台返しで全てをバラす
信長激怒 >>209
信康と五徳との間に男子が生まれない
瀬名のすすめで信康に側室をあてがうことに
ところが、その娘は武田信玄に縁が深かった
五徳が激怒して父親の信長に手紙を書く
信康はわたしよりも武田に縁がある娘をだいじにしているとか
姑の瀬名にいびられているとか
あることないこと無茶苦茶書きまくる
信長はこれを間に受けて激怒
家康に、よくもうちの娘を泣かせたな信康と瀬名を殺せと命令
家康、これに懲りて側室は格下の家柄からもらうようにしようと決意 >>255
素人みたいな話のリークだったから半信半疑だったけどマジで脚本ウンコだな どうであれ
正室と嫡男を手に掛けたことは事実で
家康の黒歴史である事実も変えられんけどな >>249
こんなに理解できないやつが多いとは想定外だったんだ
申し訳ない >>238
女性の支持を得たいならそういう人間らしい女性の方が共感を得ると思うのにな
それか聖女だったがだんだん悪女に変わる過程を描くとかなら同情もされるし
とにかく薄っぺらい人間しか描けないのかっていう 勝頼が、瀬名の慈悲の国構想に乗ったフリをして、
2年間プロレスやった挙句に信長にチクるというのが分からん。
武田が欲しいのは、瀬名と信康の首じゃなくて
岡崎はじめとする三河の領土だろ。
どうせやるならお互い空砲でドンパチしてたところ
本当に銃撃して非武装の三河を制圧するのが筋だろ。
岡崎も取らず、家康の妻子だけ犠牲にして、何も得られてない。何がしたいんだか。 小豆や夏目吉信や弥四郎とその回で死ぬ奴をフィーチャーして創作回想を入れて尺取ってるけど
高天神城で家康に腹を切らされる孕石元泰の話は綺麗な松潤家康にするためにやらないんだろうな >>261
なら今回の脚本のせいで女優としての評価は下げちゃったな
早く消えてほしいと思うウザキャラをやらせるなんて >>264
やるだろ、勝手に決めつけて読まされる方は嫌な気持ちになるんだよ
わかってくれ 史実では
瀬名と信康が武田に通じてたのは信長側もつかんでたが
処置は家康に任せるといった内容じゃなかった？
それで家康は身内を粛清する事を決めたと >>265
うざいのはあんただって言われるぞ
瀬名は良い役 このドラマの信康は鈍くさくて、従来の秀忠のイメージに見える。息子の中で一番優秀だったと言われる信康がこんな感じだと、家康の息子は皆バカ息子になりそう。 >>264
やるとしても瀬名を犯そうとした回想とかが出てくるだろうな
ひたすら悪役にする >>267
一応今までの定説はそれっぽいね
というか信長が築山、信康事件前に何度か岡崎城に行っている説もあるし
岡崎派と浜松派で徳川真っ二つ寸前だったという説もあるし
電光石火で岡崎落として岡崎派だった家臣を家康が処罰したという説もある >>256
五徳は、瀬名の構想には賛同するけど信康の側室問題で揉めて信長にチクる行動は変わらないのかな。そこで武田とのプロレスもばらすのか。 >>265
今回最後の台詞は良かったよ
今まで可愛いタヌキちゃんなんて思っててごめんなさい
丸顔からくるイメージはどうしよも無いかもしれないけどちょっとずつ変わってくる目が良いと思ったやっぱり上手だったのね >>275
ホーリーネームその名もマハータヌキセナが覚醒するからな この後も、本能寺、伊賀越え、小牧長久手、秀吉との駆け引き、小田原攻め、太閤の治世、関ヶ原、江戸幕府、大坂の陣と
イベント目白押しで、本来ならワクワクなんだが、この脚本家だと不安でしかない。
本筋にはろくに触れず、どうでもいいオリキャラの安っぽい一話完結感動話に時間のほとんどを費やしそうで怖い。 【芸能】ジャニーズ性加害問題「タレントに罪はない」…テレビ局が相次ぎ擁護、“見て見ぬふり”の覚悟は？ [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685352952/ 昨日とか何が不満なんだろ、教科書通りじゃないと納得しない人達? さすがに前田利家とか石田三成とか真田幸村などは出てくると思うが、
北条、毛利、上杉、島津なんかはナレだけで一度も出てこずに終わりそう。 >>263
確かに信長にバラすって事は処罰を信長に委ねる事になる
信長がなんだそうなんだふーんって感じで特に処罰をしない可能性だってあるのに
なんか意味わからない作戦だよね
瀬名の慈悲の国とやらはもっと意味わからないけど >>277
「なんやかんやで〇〇の危機も乗り越え」で終了だろうな 来週の亀姫は
山口百恵 ひと夏の経験
♪～あなたに女のコの一番
大切なものをあげるわ～♪
になるのかな >>284
織田と徳川の仲を割けば武田はまだまだ戦えるって考えのようだな
2年間も待ったのは少し意味不明だけど 271 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 18:30:59.39 ID:PPKG+uwV [1/2]
やるとしても瀬名を犯そうとした回想とかが出てくるだろうな
276 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 18:37:42.80 ID:PPKG+uwV [2/2]
ホーリーネームその名もマハータヌキセナが覚醒するからな
やっぱり内容これかこのキチガイ >>281
顔ぶれががらっと変わって愛着なし
岡崎パートは俳優の知名度も無いし地味すぎ
ストリーも地味
主役は寝込んでいて殆ど出番無し
家臣団の出番も申し訳程度
瀬名の見どころだけだね >>286
いやまだ流しのの戦い終わってないから嫁がない
嫁ぐのは22話だろう
それからは出番はあまりなくなりそう
瀬名と信康の死後に発狂した亀姫が見られるかもしれないが
勘違いしないでもらいたいけど瀬名信康の死で発狂した亀姫が侍女を殺しまくる展開とか全く望んでないからね 流しのじゃなくて長篠の誤変換
21話は亀姫が最初は拒むも奥平信昌に嫁ぐのを覚悟する話
実際嫁ぐのは22話だろう
それ以降はそんなに出番なさそう
27話くらいで瀬名信康の死で再登場するかもしれないが >>291
多分戦おうとするけど瀬名が勝手に自害してしまうのかも
信康も家康の為に自害して家康が怒り狂って信長と戦おうとするが家臣に二人の死を無駄にする気かと
時は今ではないと諌められて歯を食いしばり我慢する展開とか
そして「時は今…」
光秀を煽って信長を討たせると >>281
これが前回だから、これで視聴者は次から見るの止めたんだろw
627それでも動く名無し2023/05/21(日)
20:44:31.16ID:HJAMdop7a
【訃報】どうする家康第19話
武田信玄死亡 3分
浅井･朝倉死亡 1分
おまん妊娠 35分
武田勝頼侵攻へ 1分 虎松役の人、「青天」では小公子の格好が似合って綺麗だったのに、今の顔はデコボコしてる >>297
でも女装は似合ってるな
家康の夜伽する時も女装してそうだな
役作りで臑 毛は剃ってるのか気になる
直政は臑 毛生えてからも夜伽させてたので有名だけど
流石に夜伽の時に臑 毛あったら萎えるよな >>298
鷹狩りで僧侶に合うと獲物が減るって迷信信じて斬り殺したりするからな この頃の徳川家臣団は同盟を守らない織田と手を切って
武田と攻守同盟を結びたい派がいたらしいとか >>298
能筋
内政やらない
残虐
家康の仲裁を全く聞かない無能 この頃の徳川家は
・武田の再三に渡る遠州三河攻め
・単独で太刀打ち出来ず織田援軍頼みもスルーされまくり
・三河家臣団の突き上げに家康打つてなし
・織田派と反織田派に分裂の兆し
まさに「もう嫌じゃあああああ〜〜〜〜〜〜」なのに殆どそれが描写されてないのよね >>289
主役不在って、みんな松潤に文句言ってたので願ったり叶ったりでは?
>>294
かっこよく描けてれば時間は関係ないかな
短いほうがかっこいいこともあるし
>>296
嘘ってなんだろ 千代か? >>304
まあ1番は酒井忠次を政敵とみなしているところやろな >>281
ちゃんと見て
今週のことを行ってる人は少ないから
地理に文句言ってる人ぐらいじゃないの
おかげでスレの進みが遅い
ここアンチスレだから そもそも足助城から岡崎城攻めるってのも無理があるんだよなw
吉田城があるのに岡崎なんか攻めるわけない >>309
近年の研究では信玄が落としたらしい
https://youtube.com/watch?v=QrX2fu9_HlE&feature=share
>>310
今周期地理で文句言ってる奴は大恥かいてるよな、長野県境とか吉田のが近いとか
奥三河と言われても足助は賀茂郡で西三河なのに 通説では足助攻めたのは山県の別動隊
勝頼本隊は信玄法要を済ませて翌月に遠江の三ヶ日方面からに仁連木城攻めして長篠へ 徳川幕府にしたら家康が妻子に謀反されかかったなんて隠しただろ >>312
懇望だけで降伏したと主張する近年の恥説だなw >>312
そもそも二俣で合流して高天神城落とす程、余裕あるか？
信玄は基本戦わずして勝つが信条だし無駄な戦はしない。あからさまな俺史観だなw >>304
どっかの国のバカ息子と一緒
若いヤツに仕えるのは苦痛
信長ですら若い頃はたわけと思われ
謀反起こされてたしね >>312
足助攻めは明智城攻めへの陽動作戦だよ。この頃の武田は信長、家康を野戦に引っ張り出したかった ま〜〜たモテモテ王子の俺様が女達とオマンコ楽しんでた時に
劣等ゲテモノ達はここで楽しんでたのか😁😁😁（笑）（笑）ｗｗ ま〜〜たモテモテ王子の俺様が女達とオマンコ楽しんでた時に
劣等ゲテモノ達はここで楽しんでたのか😁😁😁（笑）（笑）ｗｗ
ガハハハハハｗｗ😋😋 ま〜〜たモテモテ王子の俺様が女達とオマンコ楽しんでた時に
劣等ゲテモノ達はここで楽しんでたのか😁😁😁（笑）（笑）ｗｗ
ガハハハハハｗｗ😋😋
俺様の圧倒的勝利😁😁（笑）
キモクズどものミジメな惨敗だ😁😁ｗｗざま〜 >>317
どっかの国のバカ息子も
詰め腹切らされてたんだね >>319-320
あ〜潤さん、っち〜ぃっす！
場は暖めておいたんで、後はｵﾚ達を楽しませて下さいよｗ >>323
いや本当にそんな亀姫は見たい訳ないじゃないか
瀬名と信康が死んで悲しみの涙に暮れて落胆する亀姫の健気な画に期待している
頭イカれて発狂し侍女に言い掛かりを付けて処刑を愉しむようなサイコ的な亀姫は全く望んでないよ
そんなのを求めてると思われるのは心外だよ ・織田徳川と決戦を求む勝頼は高天神城攻めへ
↓
・単独では守れない家康は悩み織田に援軍を求む（もう嫌じゃあ）
↓
・忠次派遣。信長は援軍を約束
↓
・援軍来ず高天神城落城。織田に対し家臣団対立（もう嫌じゃあ）
↓
・険悪な中、しれっと信長参上。大量の金を譲渡する
↓
・家臣団納得も信長は「今から長島の坊主共を退治する」と派兵要請
↓
・家臣団による反織田再燃（もう嫌じゃあ）
高天神城パートはこれに決まってる >>325
亀姫にはぷっつん大姫の轍は踏まないでほしいものだ >>295
暗愚ではない
少なくとも軍事的才能はあった
若くして死んだから政治的才能については未知数だけど >>326
もうテレビでは高天神城はナレ落ちして、信長公記に書かれてるような信長が大金を置いて行ったエピソードは無かったことになってるぞw >>335
なんかテンプレまとめた方が面白そうだなあんた >>311
その足助城攻め自体が大賀弥四郎の内応に呼応して岡崎城を取るのが目的だったと言われてるんだけど 武田はおふうの生首を長篠城内に投げ込めば良かったのにな 亀姫「る…るる…る……」
侍女「姫様…どうぞ…」
亀姫「…美味しい…」
侍女「私の兄が届けてきた物なんですよ」
亀姫「！兄…！」ジャーッ
侍女「！いやッあのッ ！！」
亀姫「死んぢゃえ」
侍女「お赦しをッーッ ！！」
トウ「成敗！」
侍女「ぎゃああ嗚呼ああ嗚呼ッッ ！！」
亀姫「今日もいい天気…」
亀姫「…ふん…ふふん…ふ…ん…」
侍女「…」
亀姫「…る…るる…る…」
侍女「…(喋ってはいけない…)」
亀姫「…うーう…うーう…」
侍女「……！(あれはタヌキ)」
亀姫「！タヌキ！(母上…ッ ！！)」ジャーッ
侍女「いやッ…あの…私は…失礼いたし…！」
亀姫「死んぢゃえ」
侍女「そんなご無体なッーッ ！！」
トウ「成敗！」
侍女「ぎゃああ嗚呼ああ嗚呼ッッ ！！」
亀姫「今日は涼しい…」 >>342
磔あるやん
今回の大河やるか知らんけど >>339
いや中の人の話では無くて実際の人の話だろ 大賀弥四郎って被官レベルやろ。足軽大将もやらん立場の人が謀反企てて人が付いてくるわけないやんw この頃の家康って生涯1番の窮地なはずなのに
なんでもう嫌じゃあああああがないんだよｗｗｗ >>334
もうテレビでは勝頼による高天神ナレ落ち済み 瀬名信康が死んだ時に嘆き泣く亀姫は出るとは思う
とくに何かする訳ではなく泣くだけの役で
本当にそれ以上は全く期待してない
発狂しておかしな行動するとか本当に期待してない >>350
だからそれ嘘
嘘つきはダメって話なんだよw >>343
たぬきは心のつぶやきなのに
何で亀姫に聞こえちゃってるのよw
それにトウは鎌倉殿でしょうw >>313
因みに
足助→ 二連木→長篠は信玄の時な？ 犬居城の天野氏によって長篠城は落とされてる >>331
軍事的な才能あろうが残虐で家康の言うこと聞かず
長篠後のボロボロの武田に寝返ろうとしていたんなら完全に暗愚だろう
長篠後の攻勢かけられる絶好の機会に家中を分裂させようとしてた無能 >>356
タヌキが庭に出たのだ
それでタヌキに似てる母を思い出し発狂
侍女はその場を立ち去ろうとするも追いかけてきたトウに成敗される
トウは時代関係なく何処でも居るんだよ
何度死んだとしても次の回には当たり前のように出てくるそれがトウ いざ出陣！ 市民たちの武者行列～浜松まつり×大河ドラマ『どうする家康』～
総合テレビ 5月30日（火）午前0:00～0:25 ※月曜深夜（全国放送）
★今夜なので注意！絶対見ようぜい！！ 地元郷土史家のYouTubeでのお話しでは、信康は親の言うことを聞かない我が儘な自己中のお坊ちゃんって評価されてたよ。
やはり信忠と比べたらバカ息子だと。 信康が暗愚かどうか、軍事的再脳があったかどうかはこの際あまり関係がない。
肝心なのは周りの大人がどうしたいか、神輿として担げば自分らが得かどうかそれだけなのである。
実際、武田晴信も何も知らない青二才の状態で擁立されている。 都合が悪くなったら晴信も替えられていた。 >>319 >>320
お前以前「潤です」って名乗ってただろ。名乗るのをやめても成りすましだから。寒いから。
俺に効いてきたところを見ると、このスレにもマインドコントロールされてる奴がいるはずだから。 次回から長篠で鳥居強ェ門回が２，３回続くのか
せめて小島よしおぐらいでも呼べれば良かったのにな
こういうのは話題性が必要
脚が速くて泳げそうな感じのなら誰でもいい
小島は裸に慣れてるしな
あと長篠で活躍する酒井忠次役の大森も今一つ地味だから
そのへんがやっぱ強ェ門の双肩にかかってくるんだろうな 信康は親父に殺され
信忠は謀反で親父共々丸焦げ
氏真は生き恥を晒し続けた
結局武士の本懐を遂げ戦場で散ることができたのは勝頼だけだったか 今回前回に比べたら良かった、視聴率は前回のほうが良かったらしいけど >>366
勝頼も小山田信茂の謀反されて追い詰められるんだが？ 井伊直政の井伊直虎が鷹狩りに来たというエピソードがあったが
どこまで定説かわからない >>294の前例見ると
長篠城攻城戦 1分
信長援軍中会話 3分
強右衛門マラソン 35分
信長援軍に対する武田軍議 1分
こんな感じだったら笑う >>368
先週はゼレンスキー大統領のニュースを見ていた人がそのままチャンネル変えずにどうする家康が始まっただけ。
途中からチャンネルを変えた人が多数いたみたいでドラマの終盤は数字が落ちたみたいだよ。 >>366
勝頼自身は武士の本懐を遂げたとは
微塵も思ってないと推察できるけどね まあ視聴率取れてないんだからさ
今回の脚本演出全てダメって事 >>347
それだけ武田勝頼の攻勢が強くて信康の家臣団が不安になったということ。 >>382
いやだから城を乗っとる程の立場なのか？って話
どうなんよ？設定甘すぎなんだよw >>374
長篠城攻城戦 1分
信長援軍中会話 3分
強右衛門マラソン 15分
信長援軍に対する武田軍議 1分
亀姫 20分 >>381
信虎の甲斐統一戦線から切れ目なくずっと戦ばかりしてたから武田兵の実戦練度は相当高いだろうな >>352
この大河あちこちに嘘がちりばめられてるじゃん
そこを指摘してもな >>385
弥四郎風情に城を乗っ取る能力も立場もなかっただろう
なのでもっと力のある人物が黒幕だったとも言われる
例えば築山殿とか信康とか >>386
27話あたりで再登場かな
瀬名信康が死ぬから亀姫の元に訃報が届いて悲しみに暮れる感じかと
勿論それ以上おかしな期待は全くしてない
亀姫が発狂して変な行動犯すのとは本当に期待してない >>393
滝田栄の徳川家康の時のおふうの処刑
「私は生まれ変わって鬼になるぞぉ」と言いながら磔で串刺し >>358
武田が最大の領土を獲得するのは
長篠後だったらしいぜ
長篠 で先代の重臣たちがいっぱい討ち死にして
好き勝手に戦ったんだよ
でも戦線拡大が負担になる
上杉景勝と手を組んで北条から見放され
なんとか信長と同盟を画策してるうちに
高天神城を見殺しにしてしまい
一門すら離反するようになった そういえば番組資料のキャラ説明で千代が武田滅亡後も家康配下(？)で活躍するって匂わしがあったんだっけ？
あれか？瀬名の意思を継ぎ、駒化するんか？ >>390
だからなんだよ？ｗｗｗ
>>281から来てんだから嘘って言ってなんか問題なのか？w >>397
千代も穴山信君も瀬名の考えに心酔する展開なので
穴山離反はその件で勝頼を見限る設定かと
千代もおそらくそんな感じで勝頼見限って瀬名の悲願に向けて家康の元でって感じでは >>391
それよ。昨日もいったがそれをやるべきやった >>400
最後まで出続けるのは流石に邪魔だな
同じも事務所でも蒔田彩珠だったら許せたのに >>385
一応、家老の石川春重や鳥居九兵衛も参加してるから可能だったんじゃないの？
何で家老の二人が町奉行の大賀弥四郎の下についたのかは分からん。
もしかしたら同族の石川数正や鳥居元忠に責任が及ばないように詰腹切らされたんかも >>349
そのように思ったなら
これを機会になぜか考えてみたら >>402
家康自身だって相当怪しいよな？
もっとも甲相手切れで武田不利となったら
トカゲの尻尾切りで妻子に汚名を被せて始末したが >>404
昨日も書いたけどこれにするべきだった
当時の徳川は地方豪族や土豪離反が相次いで窮地に陥る
↓
織田の力がないと反撃できない家康は家臣団の引き締める為にある策を決行
・岡崎方の被官、大賀弥四郎に謀反の噂を流す
・被官レベルなら処罰しても問題なし
・しかしそれだと効果ないのでその背後に信康、築山御前があると見せかける
・酒井忠次は織田派の武将として信康や築山御前とは反目の仲
・当時の家康はまだまだ三河国衆の力無くしては成り立たないので忠次の力に逆らう事はできず
↓
結果として
謀反は露見しノコギリ弾きという残忍な方法で（見せる事で引き締める）処刑
こっちの方が絶対面白いのにw 鳥居強右衛門の磔は有名だからやるだろうな
長篠の辺りだと看板だかにも強右衛門の磔の絵が書いてあったりするし >>409
歴史を知らない人かな
亀姫が1607年の話だけど嫉妬に狂って侍女12人を処刑させた逸話がある >>381
戦国ゲームも外人がやってる。最強が島津。次が武田 >>406
そら織田は本願寺と熾烈な戦いやって家康は単独て武田と立ち向かえないからに決まってんだろ 今回の強右衛門は勝頼の言う通りにしようと思ったけど亀姫の気持ちを考えて結局本当の事を言って磔はにされたんだよな このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>415
考えるのは2行目の方
単にいつものシナリオの甘さだけなのか
そこからみて実際のところはどうだったのか >>413
毎日同じこと書いててマジで記憶障害なんだな さっきテレビ番組で戦国関連のクイズやってるかと思ったら
そんなにがっちり関係してなくて見るのやめた >>420
シナリオは甘すぎ
実際はまるで違う
これ >>421
過去に書き込んだ内容なんて覚えてないだろ普通は
昨日食べた飯の内容なんて覚えてないのと同じだろ
不快ならこのスレに来なければいいだけだしな
強右衛門の裸の磔こそグッズで人形として販売したら売れそうなんだよなあ
あの看板に書いてあるようなピンクの感じで >>428
おまえのレスこそ大したもんじゃねえだろ >>430
だーかーらー
吉田城があるのに岡崎攻めてどうすんのよw 維持する事考えてる？ >>357
信玄の死後足助は信康が落としてるし、長篠は徳川に寝返ってる >>414
スウェーデンの知人が
信長はグスタフアドルフみたいって言ってたけど
日本人がグスタフアドルフそんなにしらないからな
北方の獅子 >>435
なあ昨日のドラマでもどこで戦ったっけ？テロップ出てたよな？ >>411
大賀弥四郎って中元スタートだったらしいが出世して岡崎城奉行にまでなったんだろこれって被官レベルなのか
性格が悪過ぎて家康を激怒させる前まではかなり信用が厚い男だったみたいだけれど
個人的には会話劇より皆に殺陣をやらせておいた方が見てて楽しいから軍記物通りの城開門より今回の脚本で良かったと思ってる 信康はデキた嫡男に描かれる作品と残念な人物に描かれる作品とがあるけど
これは後者かな
成長してきて、ここから前者には描けまい 家康は浜松に移動してるとしても
やはり岡崎も重要拠点だから
たとえ占領されなくても岡崎地域に侵攻されたら
やっぱり他のところよりは焦るだろう
兵の移動で他が手薄になることも考えられる
もちろん妻子もいるし >>437
足助な、ちゃんと侵攻ルートとして史実通り >>442
はい嘘ー
大河ドラマ見てない宣言ですか？w
もう一回見てこいよｗｗｗ >>442
横からだが最後は三河吉田付近ってテロップになってたよ >>438
以前はそう言われていたけど実は大賀弥四郎の本名は大岡弥四郎で松平氏の譜代家臣だったと言われている。 >>445
またそうやって都合よく変えちゃう訳ですか
根拠は？ >>431
信州伊那、足助、岡崎は街道で繋がっているぞ >>447
だからなにwってばっかだなw
吉田が健在である以上無理なんだよ。街道抑えられたら糧秣運べないやん。吉田城って城主誰だっけ？ >>444
それは岡崎が調略で落とせなかったから諦めて吉田方面に転戦って史実通りなんだが
足助攻めてるとき録画見直しても怪しいテロップないわ これ足助じゃないのか >>436
英語版のアマゾンでも、信長、家康の小説、武蔵の映画が人気
韓国の大統領は、刑務所の中で家康の小説を読む。 >>449
吉田付近ってテロップになってるようなw
二連木の戦いでも吉田から軍勢を出して撃退してる。岡崎まで行っても結局吉田が生きている以上無理なんよ。で、吉田城って城主誰だっけ？ >>451
それ昨日の放送の最後のほうだろ
最初に戦ったのは岡崎から足助にせめてって大岡弥四郎のせいで情報が筒抜けでボロ負けって話 >>446
『三河物語』を始め『朝野旧聞裒藁』『徳川実紀』は大賀弥四郎と書いているけど、地元の史料である『岡崎東泉記』や『伝馬町旧記録』には彼の名前は大岡弥四郎と書いてある。
大岡氏は弥四郎以外にも大岡正成・義勝を信康の家臣として出仕させているから今では大岡弥四郎が本名という説が濃厚 >>452
そうだよ。だから吉田付近で必ず戦闘になるんだよ。吉田を放置して岡崎城攻めなんてありえないからw
足助は岐阜信長への陽動だよ。明智城攻めへの伏線だね >>453
それて譜代家臣になるの？ ならお家断絶レベルになるんじゃないのか？w >>454
岡崎と足助と吉田の地理わかってるか
俺は岡崎市民だがお前の主張はさっぱだわ
岡崎から豊田攻めるのに、なぜ豊橋で戦闘になるんだｗ 結果として武田は失敗してるから
真相はどうでも良いのかも知れんけど
長篠の大敗には何か隠された別の理由がありそうな気がする >>448
岡崎城をすぐに落とせる算段があったから岡崎城を攻めた。
そして大賀弥四郎の謀反が失敗して岡崎城がすぐに落とせないと判明したから東三河攻略に方針転換して吉田城、長篠城を攻めた。 >>456
はい本音がでましたねw
当時の状況から言って岡崎を攻めるには無理がある事がわからない？
占拠しても維持って考えがないみたいだね
あ、次からは君の事を岡崎くんと呼ぶわw >>458
長篠城は当時武田領ですよ。直ぐに取られるけど >>459
維持できないってのが現実でも岡崎攻略は史実だからなんの主張にもならんよ 本当に勝頼聞けとしか >>457
設楽ヶ原の戦いは
・策を作られた事
・武田家臣団の統率が悪かった事
と言われてる >>455
大岡氏自体は家康の祖父の清康時代から仕えているから間違いなく譜代家臣だよ。 >>460
奥平は徳川についたよ、亀姫が嫁ぐって約束でね そもそも武田方なら長篠の戦いはおこらんて >>461
いやだから岡崎は攻めてないってドラマドラマ
足助に兵を進めたのは岐阜に対する陽動だよ
おまえはここで頑張らないで東海オンエアのおっかけでもやってろよw まぁ勝頼がどう思ってたかは知らんけど
岡崎が危なくなれは吉田や浜松が何かしら動くからそこをまたつついたりして
色々やりようはあるよね
別に攻め落として維持する必要は無い >>463
だからそこから謀反人でたらお家取り潰しになるんじゃないの？w >>464
だからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奥平氏の離反→長篠城奪取（というか武田放棄）→奥平信昌が新たに城主に任命やろ
で、なに？w >>467
それを言ったら石川数正や鳥居元忠だって親戚が加担している。
しかもその親戚は信康家臣団の家老職を務めていた。 よくよく読んだらID:ECOZmXB4は55レスもしてて、アホだからNGにするわ >>472
お前も有名な信者じゃん
岡崎くんは笑ったわ >>471
なあそいつって国人衆だよな？信康の旗本になるの？酒井忠次の与力？ >>473
元亀4年（1573年）、武田家の当主であった武田信玄の病が悪化したことにより、前年末から続いていた武田軍の西上作戦が春には切り上げられ、武田軍は本国へ撤退。その途中で信玄は死去。その間隙に徳川家康によって攻められる。城主・正貞は天正元年8月（1573年）には開城退去、城に返り咲くことはなかった。以後、武田軍の再侵攻に備えて、家康により城が拡張される。
天正3年5月21日（1575年6月29日）、父・信玄の跡を継ぐことになった武田勝頼が1万5千の兵を率いて長篠城を取込んだことによって長篠の戦いが始まった
武田領の長篠城を武田勝頼が攻めて長篠の戦いが始まったのかwww ID:ECOZmXB4
これ、過疎云々言われたことに対するレス釣り部隊やで？
相手しちゃあかん
潔くど家スレの勢い無くなったの認めよう >>476
あーこんときゃ徳川領だったな
つまり長篠城攻めの陽動作戦だな 家康が長篠城を取り戻して、武田を裏切った奥平を城主にする エサ どっちでもいいけどつまらない大河であることは間違いない 無理筋承知で言うけど、
あそこで瀬名が激怒するのは勿論正しいんだけど、
実は五徳も正しい、と言う考え方も
実際に侍女達もあの場から瀬名を遠ざけようとしていた訳で
侍女達からしてみれば、知識としては畏れ多い、と言う事ではあっても
上の人間が感染しては困る、
と言う経験則からの役割分担を述べていたも考えられる
それを信長的合理主義でドストレートに言ってしまえばああなると Q様、戦国武将人気ランキング特集
一位、信長
三位、家康
大河主人公なのに… 応援していたけど、もう無理かなって思うようになった
ガイドブックを読んでみるけど、内容によってはNHKに電話かメールで意見を言って、視聴を切る 裏切者は許さないという奥平氏への武田勝頼の感情を利用しつつ、
奥平氏に徳川家康の長女を嫁して、長篠に武田軍を誘き出すことに
成功したということか。
築山殿は、亀姫の奥田氏への政略結婚について、どのような態度を
取ったことに、このドラマではするのだろうか。 戦国大河やるなら
島津、本願寺、朝鮮の役やりゃいーのにな >>485
これでも上がってきているよ
昨年あたりのランキングだと5位以下だった >>457
佐久間の虚偽の内通情報に騙されたという説があるが、最低でもそのクラスの内応や離反がなければ勝頼も兵力差を度外視した決戦など考えなかっただろうな
まあ何かしら無理からぬ理由があったはずだが、鉄砲vs騎馬隊だの、高天神城攻略で慢心してただの、鳥居強右衛門の武勇伝だの、酒井別動隊の奇襲だの、後世の創作めいた逸話で真相が覆い隠されちゃってるから 最近の研究成果で勝頼は愚将ではなく落城名人のかなり強い武将だったといわれてますね。
一時は家康も追い詰められているし、徳川史観で貶められてきたのかも知れないね。 怪我した兵を介抱するのを拒否するのは
どっちかつーといいとこ育ちの築山が言いそうなんだけどな
これは家康との不仲も要素に含まれるからこの大河では合わんのだろうけど
逆に五徳は父親周辺を見ていて戦場はなんたるかをそれなり知ってると >>491
勝頼は敗軍の将兵を語らずで何も言ってないからね
言いたいことは沢山あっただろうけどね ランキングが下がっていたのは秀吉
大体以前は5位以上で3位くらいが多かったのに 元々家康も三英傑と言われる割には人気の無い武将だったからね。
家康の最近の人気ぶりは凄いよね、さすが大河効果といったところか。
大河ドラマが終わる来年あたりにはまたランキングが下がるだろうけども。
大阪含め関西では家康は相当嫌われてるから。 >>495
あちこちたらい回しにされて京都で死んだんじゃなかったかな
大徳寺の信長の墓の近くに墓があるよ >>495
信長のもとに帰って滋賀辺りで隠匿、本能寺の変後は信雄の庇護、賤ヶ岳の戦以後は講和により豊臣方に人質、信雄失脚後は生駒氏の庇護、関ヶ原の戦い後は徳川家より禄を貰う。寛永期まで生きる 秀吉好きの大坂人から見ると
家康は江戸＝東京のシンボルみたいだし
豊臣を潰したということでWの意味で嫌いなんだろう 大坂夏の陣で徳川方が大坂の町人や女子どもに凄惨な虐殺や乱妨取りやってるし、そう言うのも影響あるのかも 甲斐民だけど
家康なんて格下も格下
好き嫌い以前に
そもそも眼中にないな 俺は親が甲府出身で年中山梨行くがやっぱり秀吉家康は凄いよ
知れば知るほど凄いってなる 秀吉とかいうサルが一時期調子に乗ってたのは知ってるが
甲斐民には何の関係もないな 山梨って教育水準低いイメージ
山梨大学も山梨学院大学もアホだし 令和4年度東大合格者数
岡崎高校 20人
浜松北高校 15人
甲府南高校 1人
やっぱ脳筋武田勝頼なんかが治めてた甲府の高校より家康が治めてた土地の高校の方がレベル高いね ちなみに足助高校の最新（令和2年度）の進路実績
国公立大学
新潟県立大学 1名
広島大学 1名
私立大学 30名
但し地元有力私立の南山や名城ですら合格者がいない 予告の信長、月代にしてるとサルみたい
ちっちゃいから秀吉かと思ったわ くそー
つくづくパレード観覧落選と
撮影失敗が痛恨の極み＿|￣|○ >>493
従来の築山殿のマイナス部分を全て五徳に背負わせてる感じで五徳が気の毒。 浜松まつりの後に虎の巻を見た
信玄の心理戦を強調して、家康はそれを学んで取り入れるようになるようなナレーション
築山事件後に変わっていけば良いんだけどね
いずれにしても私もガイドを読んでみる 【歴史】家康と徳川家臣団、名家自称も実際は出自不明な流れ者の集団か [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685204611/
ゴミでもいい。松潤と脚本の某には頑張ってほしい。 >>521
五徳役が古川琴音だったら分かりやすい悪役になってたんだろうなw
久保史緒里って子はなんか気品があって綺麗だからまだ五徳は救われるような気もする >>525
ああそうだ、あの子気品があるんだ
庶民的な有村が侍女みたいに見えたから >>521
こういう役でも厭わずに演じる乃木坂の子に好感持って
逆に30おばさんなのにぶりっ子聖女キャラの有村に嫌悪感持ってしまう
脚本的には本当は有村瀬名の好感度上げたいんだろうけど 久保さんて良い意味でアイドルに見えないな
AKBってみんなAKBって感じの顔だけど、女優の顔つきしてる
あ、AKBとか乃木坂とかの区別つかないから、その辺は突っ込まないでねw >>521
五徳が信長に悪口の手紙書いてるのは歴史的な事実
一方築山殿については正確な資料がほとんどない
築山殿の悪女イメージは、後世家康の行動を正当化したい人たちが作り上げた 昨日のクイズ番組
本多忠真が出てたわ
ああいう立ち位置なのか いくら何でも瀬名を聖女として描き過ぎなんじゃ
お万にビンタを数発喰らわせたら人間味が出たのに >>531
瀬名はプライドが高い、嫉妬深いで家康は嫌ってたのは事実だろ。悪女かどうかわからんけど 瀬名の話をやり過ぎるせいで、本能寺は8月になるのかな？
信長を生かし過ぎて秀吉の死まで描けなかった「秀吉」より本能寺遅いなら、小牧長久手や関ヶ原以降はナレ中心のすっ飛ばしペースだろうね。
そろそろ、二大天下人になる秀吉と家康が密かに会って、敵が多い信長がもし急死したらどうするって話題で駆け引きするようなシーンを見たいんだが。 まぁ10代の時に子供2人作って以降ご無沙汰だしずっと別居状態だったし仲は悪かったよな この程度だったのかと
制作陣にはやっぱり期待外れだろうな
そもそもこんな作りで評判になる、賞賛を受けるのを期待するのが間違っているといえばそうなんだが 戦国大河なのにここまで評判悪い原因の一つに三英傑が揃いも揃って魅力が無いというのがあるかな 五徳役の久保史緒里はANN水曜日のパーソナリティーもやってる
喋りも達者 >>527
全文同意
アイドルで好感度も気になるだろうに、しっかり役を解釈して悪役でも演じ上げて好感持ったよ
坂には何の興味もないけど応援したい気持ちになった
それに対して有村は30過ぎていると思うと微妙な気持ちになる
好意は持てなくなった 昨年9月の舞台
久保史緒里が笑わない花魁を演じた
これが今回の大河抜擢に繋がったと言われている
https://youtu.be/Ft0dNhgAp3Y まあ白石麻衣や西野七瀬よりかは上手いけど・・・
この先民放の出番多い現代劇だとどうなるか？やね >>503
武蔵の最終回でそれを描いてたな
大河で乳首が露出するの狼藉はあれが最後
女児も大股開きで下着露出したり胸鷲掴みされる町娘とかも描かれたりした
大阪府夏の陣図屏風で有名な話だね 甲府って綱吉とか家宣輩出してるのに信玄推しなんだな 上手いって？
怒るとか不機嫌とかいちばんわかりやすくて簡単な演技やで～ ぶりっ子なんて何十年ぶりだろ、実際に使うやつは初めてかも
ホント平均年齢高いな ここは >>534
キャラが悪女に変わる チャンスだったのにね 大坂の陣での乱取り三昧に関しては最後の戦になるのが分かってたからってのもあるだろうな
兵も暴走してここぞとばかりに合法狼藉をって感じだろう >>531
手紙を出したのは事実だが内容は三河物語の作者が加筆修正したんじゃないかと言われているよ >>555
大坂夏の陣図屏風で有名だけどね
大坂の町に白濁の雨が降り注ぐ阿鼻叫喚
先週発売された武蔵のDVDを買ってみたらいい
最終回に臨場感ある表現がされている
大河で乳首露出したのはこれが最後 虎の巻を見たわ
松潤は信玄存命中は"わっぱ感"を出そうとしていたというか、わっぱとして演じていたんじゃないかなと
20話はこれまでと佇まいや声色が変わってきた感じがする そういう脚本だから仕方ない
頑張って岡崎入りして殺陣やる脚本なら全然違っただろうに 正直あまり成長が実感出来んのだよこの家康は
誰かも言ってたけど三歩進んで二歩下がるような感じ >>556
武蔵なんて殿堂入りクソ大河に興味があるのは江守と金をドブに捨てる趣味があるマゾだけ 直政はまだ家臣にしてないのに謀反討伐なんて役目やらせていいのか
家臣にしてからだろ普通 >>560
ちょっと良いところがあったと思ったら、すぐに駄目なシーンが用意されるの繰り返しだったもんね >>561
ここ数日は武蔵を毎日5話以上は観てるけど
どうすると比べたら全然大河としては上だけどね
面白いかどうかは微妙なところではあるがやはり殺伐としてて大河としては悪くはない
清盛武蔵いだてん花の乱あたりは不人気作品には分類されてしまうけど通好み作品と言われるだけの事はあるよ
個人的にいだてんなんかはそんなに好みではないし人それぞれで好き嫌いは分かれるだろうけど
もし君が男ならば武蔵を買ってみたらいい
女ならば武蔵を忌み嫌うのは仕方ないとは思うが このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む 生首 泣き叫ぶ
嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 侍女 ケダモノ 犯す・犯される 縛り付け
武蔵 清盛 琉球 菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 築山サティアン 侍女を殺す
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください 今回の松本家康の泣きは子供みたいな泣きで大河で見せるような代物ではない
海老蔵武蔵も泣くシーンが目立ってたけど男泣きの表現で全く質が違うからな
大河としての格式や質も全然違うってのもあるけどやはり海老蔵は歌舞伎役者だけあって時代劇の泣き演技は出来ていた 瀬名重視のドラマにしては大賀弥四郎あんまり描かれてないな 武蔵と言えばそれが原因で藤田まことNHKに出なくなったって聞いたことがある >>570
台詞がおかしいとか提言して揉めたとか
藤田まことの石舟斎は結構良かったんだけどね
総集編は観てないけど藤田まことは出てなかったとか
武蔵の石舟斎はどうする家康での信玄的なポジションなんだがなあ
沢庵がこの大河だと義元ポジション的な感じか
お通は瀬名で又やんはポジションは居ないかな 青天は又やんポジションは喜作だな
ただ栄一と喜作と武蔵と又八だとタイプはまるっきり入れ替わるけど物語的には喜作が又やん的な立ち位置
敢えて今年で言うならば半蔵あたりがコミカルキャラなのも含めて又やんっぽいけど出番が少なすぎて
やはり又やんは準主役じゃないと
麒麟だと駒って感じの立ち位置 >>568
ようはわっぱだったんだよ
わっぱ=小僧を演じていたんだよ
それも臆病者の小僧 >>573
これから海老蔵みたいな男泣きに変わるなら少し見たい気はするけど
瀬名が死んだ時にまた子供みたいな泣き方だと流石に見限るかもな あと武蔵は音楽も結構良かった
あれも麒麟鎌倉殿みたいに外国人制作で雰囲気ある音楽だった
正直大河としてどうする家康が武蔵に優ってる部分はないと思う 中年女受けと言う意味ならどうする家康の方が上か
なんかで30代以上の女限定のアンケートで嫌いな大河で天地人が一番票数少なかったりしてたし
中年女専用作品としてはどうする家康は秀逸なのかもね 天地人の妻夫木兼続のアタフタ演技と松潤家康のアタフタ演技が同じ
あれはある種のテンプレ演技なのかね >>573
逆だろう普通は
三方原までは暴れん坊の跳ねっ返りのイケイケ
目をひん剥いて虐殺するような感じで
三方原の大敗で心が折れて思慮深くなる感じが良かったかと >>579
あれは脚本家の小松が妻夫木君の泣き顔か可愛かったから予定変更で泣かせまくったとか言ってた
今回は古沢は流石に松本潤の泣き顔が可愛いとは思ってないだろうけど 伊賀越えで真田丸内野聖陽と徹底比較して松潤の大根を嘲笑う予定 それこそ海老蔵武蔵みたいな男泣き的な方がいいんだけどな
でもあれは当時は結構ネタにされてたな
「小次郎…！……敗れたり…！」もなんか泣きそうな感じの発生だったし
まあ海老蔵は時代劇は全然いいと思うよ
歌舞伎役者だけの事はある
妻夫木は演技は悪くはないけどただ戦国武将が似合わなすぎた
松本もやはり時代劇には適性は全く感じない ×発生
◯発声
今回で時代劇として雰囲気結構いいのは五徳の久保史緒里だな
案外掘り出し物じゃないかな >>581
オドオドしたりアタフタした時の演技
良く似てますわ
松潤の方が少し野生っぽさがあるけどw
子供っぽいと同時に少し野生っぽい >>585
野生なら雄叫び上げ目をひん剥いてって演技して欲しかったな
松本潤がそういう演技したら本人のファンは喜ぶんじゃないか 武蔵の話がしたけりゃ武蔵スレに行けよ江守
武蔵なんて殿堂入りクソ大河誰も興味なんてないんだから >>586
野生的な演技にふった方が良かったかもしれない
過去の民放ドラマの方が男らしい演技している
(となりのチカラは除く) >>578
瀬名のお花畑シリーズ乗り切ってそこまで見たなら、その先は余程の事がない限りリタイアせず完走できるかも、ただど家の事なので余程の事があるかもだけど 横浜流星が榊原康政役でオーディションを受けてたらしいな 宮本武蔵………松本潤
本位田又八……山田孝之
お通………….…有村架純
朱実…………….久保史緒里
お甲…………….松嶋菜々子
佐々木小次郎..溝端淳平
祇園藤次………松山ケンイチ
篠……………….北川景子
吉岡清十郎……岡田准一
柳生石舟斎……里見浩太朗
お杉…………….柴田理恵
辻風典馬………寺島進
柳生兵庫助……大森南朋
新免無二斎……松重豊
沢庵…………….野村萬斎
柳生宗矩………阿部寛 >>587
どうすると武蔵を比べての話題なので問題はない
先週発売された作品なのだから話題に出るのは当然だろ
松本潤の家康も海老蔵武蔵的な演技の方が良かったって話の流れだしな >>588
三方原までは野生的な狂人家康がよかったな
それ以降思慮深くなっていくと 浜松派と岡崎派の対立を描くような話だったけど、どうなるのかな >>594
多少は気性に難はあっても戦に強い子みたいな猫写の方がマシだったとは思う >>595
今回は対立はしないな
信康が僧を斬り殺したりするけどそれから瀬名が信康の為にも女の政って流れになる
築山に人が集まってるのを聞きつけて浜松軍団が築山に乗り込むとそこには千代とか穴山も居たので一触即発になるが
瀬名の演説でそこにいる全ての人間が涙を流し感激して瀬名の慈悲構想に乗っかる
徳姫も一緒に来て涙を流しながら信康について行くと信長を謀る事になる 家を裏切って、夫や義母を処刑させたのだから、次に嫁くところも無くなったのだろう。
そういう離婚女性を働かせる商売もあるが。 >>596
爺が嫌なら此処に来るな
高齢暴走車が嫌なら外に出るな
米兵が嫌なら沖縄から出てけ
わかってるのに被害受けても自己責任だろうに
>>597
一応個人の武勇は強い設定なんだよな今回も
一騎打ちレベルなら氏真を圧倒して信長とも対等
おそらく忠勝よりも強いんじゃないかそれで忠勝が男惚れしてる気もする
ただ気は弱いので泣いたら本気出して強くなるとかそのタイプ
少年漫画にありがちな感じ 女性就労を多様性だと主張しているが、実際には、富裕層や金融業の女性が、
外資系や移民系の価値観による植民地化を推進しているに過ぎない。 >>601
沖縄県民を虐殺して基地建設しておいて、対中戦争の前線基地としており、
自衛隊に対中戦争をさせようと暗躍している。 千代も親を殺され、スパイや工作員とするために、男性を誘惑する訓練をされてきたのだろう。
女性を誘惑する訓練をされたホストのように。 そろそろ大河も脱ジャニーズとともに脱歌舞伎も考える時か >>601
お前が永遠に消えろ 糖質ジジィの妄想書き込むとこじゃねーぞw 女子を薬物を使用してＡＶに出演させて、親を自殺に追い込んでおいて、
「社会規範が原因だ」と主張し、性ホルモン剤の作用で、妊娠出産させた子を
ＬＧＢＴとして、「差別するな」と要求する外国勢力が存在する。 >>545
甲斐民だけど
甲府徳川家とやらは
県民は誰も知らないし
興味すら持たない
しばらく前に県立博物館で
甲府徳川家の特設展をやったけど
大コケしたようだな
何が甲府徳川家だよ
汚らわしい >>557
虎松とは比較的静かなトーンで話していたけど何を言ってるのか聞き取り難くなってしまった >>608
お前鎌倉でもこっちでもいい加減にしろ
固っ苦しい高尚なる史実研究とやらを語りたいならここへ行け無能www
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/ >>595
徳姫も一緒に来て涙を流しながら信康について行くと信長を謀る事になる
ない。絶対ないな
信長裏切る徳姫何てやらないよw >>613
五徳が信長を裏切ると言うよりは信長に報告しない感じになる
徳川と武田の空砲での空戦さが2年も続くわけで 女性に性ホルモン剤を仕込んで発情させ、妊娠出産させると、
胎児の生殖器と脳神経や筋骨格の性別を乖離させることができるので、
男児を女子化して、性接待に利用することができる。 取り敢えず長篠は見て、23話～築山事件は感想次第でオンデマンドで見るか考える
甲州征伐からまたリアタイ視聴に戻る 織田からの目付けとしての役割の五徳が瀬名信康に取り込まれて目付けとして機能しなくなる感じかな >>593
だから武蔵なんて殿堂入りクソ大河を話題にしてるのはお前だけなんだよ >>618
だから嫌なら此処来るなよ
武蔵単独の話をしてるのではなくどうする家康との比較で話題が出てるだけなので問題はない米兵嫌なのに沖縄に住み続ける方がおかしいだろ
それで狼藉された云々喚いても自己責任だろうが
海老蔵の狂人的な武蔵は個人的には有りかな
歌舞伎役者だけあって時代劇の演技は悪くはないと思う
今回の家康も三方原まではああいった感じの描き方の方がよかったと思うんだよな
海老蔵武蔵も後半は落ち着いてきたし家康も三方原以降思慮深くなる感じが良かったのでは 團十郎襲名があったから多忙で無理だったけど海老蔵の家康も見たい気はしたな
でも直虎の時の信長は良かったとは言い難い
松本潤に狂人的な家康を期待するのは無理があるのだろうか 監督にもよるんだろうな
予告の信長を見て笑っちゃった
もっと静かにジワジワ追い込んでくるのかと思いきや
ちょんまげにしたオルゴ・デミーラ(ドラクエ7)を見ているような気になった
バカっぽくて長篠以降を見る気が失せそう
姉川までの信長の方がまだマシだった もう少し時代劇としての拘りは欲しい
去年も上総介や義盛の亡骸に関して凄い拘ってたしそういう大河視聴者が悦ぶ演出は必要
一応乱取りとか人攫いを頑張ってます的に演出してたけど臨場感が皆無で全く愉しめない >>622
この大河の話の流れだったり絡めての議論なので全く問題ない
そんなのまで嫌なら嫌な奴が此処から出ていけばいい
今月商品化された商品の話題が出るのは当たり前の話だしな
武蔵の話を単独でするのは反則でもどうする家康と絡めての話題なら問題はないな
>>621
予告のは信長が家康に家臣になるかどうするかってのを迫るシーンだな >576>575>583>592>593>619
またやりやがったな、お前！
ホームレスじゃなく、ちゃんと帰る家(本スレ)があるのにここに勝手な理屈で寄生し、居座ってんじゃねえよ、クソ野郎が！ >>625
お前も下らない事でいちいち怒るんじゃねーよ
いくら老人はキレやすいとは言え
気に入らないならスルーすればいいだけの話だろ >>612
ワッチョがあるとビビって書けん糖質ジジィのくせにw >>628
何いってんだお前
オレはIDコロコロなんてやんねーよwww 何かさｗここまで「推される」と、武蔵に関心は無かったけど、今後は絶対に観たくねえって気になるなｗ そいつはコバンザメの方
60手前のおっさん
人様を無能呼ばわりしないと自分が保てない哀れな奴 今年販売された大河の話なら仕方ないだろう
単独で琉球武蔵吉宗の話は駄目でもどうする家康の話と絡めてるなら問題ない
これが結論だな
最近は過去の作品が次々と商品化されてほぼ全作品が世の中に出回ってるからどうしても現行作品は比較されて叩かれる傾向あるよね >>631
清盛いだてん花の乱と同様に大河マニア向けて作品だからね
ミーハー層は受け付けないかも
あと中年女からはやたらと評価低い
今年の大河とか兼続大河なんかは中年女には受けそうだが >>633
その理屈がそもそもおかしいんだよ。本スレが空き家同然になってるのによ。本スレ埋めろよ。
バガボンド 大河ドラマ 武蔵-MUSASHI- 市川海老蔵
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1529939266/ 57にもなって夜中から書き込んでたり、ノイローゼなんだろうな。
シンプルに糖質か。 >>639
イチイチ逆らうなよこのIDコロコロ無能www コロコロ？
大きく勘違いして…またノイローゼの症状出てますな。 >>635
マニア向け云々よりも「推され方」がねｗ
いだてん、花の乱は面白く観てたけど（・∀・） 竹千代をしごいて、耳元でこの世は地獄じゃと言っていた頃の信長の方が良かったな
この世の愛憎会苦を見てきた人の目と顔であんなでも深みを感じた >>641
まあレジャー施設清掃員頑張ってくださいwww
あなたのおかけでトイレが気持ちよく使えて頭がさがりますwww >>634
以前はディナーの時ワインと共に毎晩食してたけど、高血圧になって主治医からの指示で最近は控えるようになりました。 >>637
どうする家康の話題と絡めるならこのスレで語るのが正解
単独の話がしたいなら其方の専用に書き込む
あくまでどうすると絡めての議論を愉しむ訳で此処で語るのはスレ違いではないな
>>643
あれは信長も子役使うべきだったな
子役同士であれをやるべきだった 何言ってんだろう…。
あんたら二匹を敵視してるの、山ほどいること知らないの？ >>647
いつもあなたの働きに感謝してますwww >>639
57歳に言う事ではないが円四郎は可愛かったな
又やんも可愛かったけど
それはさておき山田孝之はもっと活用して欲しい
山田孝之が家康の方が良かった気がする
演技の幅も松本とは比較にならんだろうに 今まで山田孝之をいいと思ったことはないがこのペーソス溢れる半蔵は最高だね！
毎回出てくるとメッチャ期待してしまう ムロ目当てでマサヒコも見ていたが
まさかムロよりも山田孝之が面白く感じる日が来ようとは このコバンザメの言動、患者仲間の江守爺に遠回しに流れ弾を当ててることに気づかないんだろうな。 >>653
般若さんはいいんだよwww
言われたとたんにコロコロやめんのダッサwww >>651
隠し子を作った家康を小馬鹿にして笑う半蔵のシーンに、俺は脚本家の山田孝之への悪意を感じたんだが >>653
てかお前が1番スレの空気悪くしてんの気付かないんだろうなwww むしろIDを変える手法が知りたい。
そもそもこの二匹と違って、スレ民はずっと貼りついてるわけじゃないよ。
あんた、さっきから自分を保とうと必死じゃん。
60手前にもなって草生やすとか、素性が知れるな。 山田孝之こそ家康向いてるってのは半蔵に配役された時から言われてたな 堀川城の戦いで自ら太刀を振るって子供を斬り殺してって言う家康の狂気を見せても良かったかと
堀川の戦いで女子供まで庶民を虐殺したのは史実なのだし
勘違いしてもらいたくないけど女子供が殺されまくる阿鼻叫喚で興奮する訳では断じてない >>660
しつこいな
お前のせいでみんなが引いてるのわからんのかwww 半蔵準主役で出ずっぱりって展開でも良かったかもね
山田孝之ならば半分オリキャラ化しても駒みたいにならずに
弥太郎とか又やんみたいな感じで主役食いそうだな 築山での瀬名無双の時に半蔵や大鼠も出るからまた半蔵コント有るだろう >>496
朝鮮人参の策略が功を奏してきたな
由々しき自体だ 今回の信長なら五徳がチクリ手紙送ってきても「俺の娘なら夫と姑の躾くらい自分でやってみせろあほたわけ」で一蹴しそう >>669
五徳も瀬名の謀に涙流し心酔して密告しないからな 「いざ出陣！市民たちの武者行列～浜松まつり✕大河ドラマ『どうする家康』」
ドラマよりずっと面白かった >>671
瀬名やんの演説に家康らと共に五徳も駆け付ける
瀬名尊師とああ言えば上…こう言う信康の二人の考えに涙を流して感激して「私もついてきます」ってなるからな
傲慢な五徳も手懐けるってのを強調したいのだろう >>674
嫌なら出てけよ
高齢暴走車と共存しなければいけない現代でどうしても嫌なら歩道から絶対出ないとかそれでも無理なら家に閉じこもってるしかなかろう
クレーマー気質に世の中が合わせる必要はない
嫌な奴がずっと籠ってればいい
>>668
もう少し若い頃は暴れん坊で良かったよね
そういう演技を松本潤が演じられたら評価も上がる
そういう演技は桐谷健太とか似合いそうな気がするが 小童演技をさせたいなら子役の時だけにさせてくれ
松本潤はもう40歳間近なのに泣き演技とか気持ち悪いだろ >>676
次々と瀬名に聖なる名を付けられて心酔していく展開かもね
千代も穴山も五徳も
築山第七基地での瀬名の壮大な演説が楽しみだわ 追い詰められて大罪人扱いになった瀬名が
築山の隠し部屋に自分が作った通貨を抱えて隠れてるところを引き摺り出されて浜松で死刑執行か >>678
寿命の長い家康は少年期青年期老年期と役者を3人おくべきだったかもな
中の人のイメージが強すぎるアイドルにはやらせてはいけなかったかもしれない
もっと寿命が太く短い偉人を探せばよかったのに 松本潤と家康ってイメージ全く違うし
新しい家康像のつもりなのか知らないが完全に滑ってるからな
それなら演技派の山田孝之で良かったのでは この大河の築山殿なら追い詰められたら進んで自害しそうだな
自害後の家康の場面から始まって巻き戻し
毎度の巻き戻し >>683
信康と家康を救うために自害だと思う
それが千代に殺してもらうか >>682
いくら山田でもおままごとは厳しいな
老年期は期待出来るというより見てみたいけど
そもそもこの人自由人過ぎて時間拘束される大河や朝ドラ嫌いそう >>684
細川ガラシャ並みのシーンになるかねw
なんか昔あったよね
キリシタンは自殺できないので鹿の絵の襖の奥に座って侍女に
鹿の首を狩るのですとか言って薙刀でグサッとやってもらって死ぬ >>682
あの脚本なら誰がやっても一緒だよ
基本古沢は家康のネガティブなことしか描かないからな
活躍した箇所はなんやかんや
最近、悪意を感じるよな
家康の合戦は負け戦しか描かないし >>685
山田なら若い頃も結構上手そうではある
おままごとは少しやる程度で
コントとしてネタになりそうだし本人も楽しみそうだけど
>>686
宗教っぽい匂い抜群の展開だからな
瀬名は自害のような演出になるのは違いないと思う
でも結局死後に信康も死んでしまい家康が泣き狂って信長勝頼を殺すと発狂するが家臣に時は今ではないと諌められる
そして武田を滅ぼして光秀の接待で「時は今だ」と唆す 大河ドラマ館、ハードルを下げていった所為か、結構楽しめたｗ
ただ、石川数正のパネルにネタバレがされててビックリしてる人がチラホラ・・・
え！？数正、秀吉側に行っちゃうの！？？という声を複数聞いた
他のパネルはネタバレ避ける作りだったのに 古沢ってまともな本や小説は読んでいないようだな
マンガしか読まないのではないか
だから底が浅すぎる >>689
ネタバレというより歴史的事実だから仕方ないだろう
長篠の戦いで織田・徳川連合軍が勝ったといっても
ネタバレとは言わないだろう 瀬名のパネルに家康に殺されるって書いてたら面白いのに
今回は絶対そうはならないだろうけど史実はそうなのだし >>689
静岡浜松岡崎だっけ
血洗島と韮山は行ったけど静岡のも時間合えば行きたいな
グッズは何か面白そうなのあったかい？ 事務所が絶対許さないだろうけど有村架純そっくりの瀬名の生首リアルサイズとか販売したら売れまくるだろうな
瀬名は女では珍しく生首化した人物な訳で
亀姫とか五徳とかは生首になってないので無しだけど瀬名なら有りだよね >>686
オペラになっててハプスブルク家にいたころの
マリーアントワネットが鑑賞したんだっけガラシャの生涯
本来嫁ぐはずだった姉マリアカロリーナは母親マリアテレジア似で
政治的野心あるタイプだったからどちらもかわいそうな運命だけど ゴードンだっけ、信玄の息子役。
あっちの方が、目力あるしオーラあっていいわ。
苦労してるしサラブレッドだし勝って欲しい。
こっちの方を、応援したくなってしまうわ。
風林火山リメイク希望。 >>696
劇画やマンガ調に描いているだけだな
映画版のるろうに剣心に出てきそう
勝頼の場合は信玄との確執が重要なポイントに
なるが、そういうのは全く無視だからな >>696
勝頼だけは瀬名に洗脳させないで
仲良く暮らすくらいなら戦って死にたいと武士として貫く感じだからな
まあ勝頼は瀬名に会ってないからってのもあるけど 瀬名に会ったのに洗脳されてないのは信長くらいか
しかし信長が瀬名に会ったのは瀬名の覚醒前だけど 瀬名の慈悲の教えには誰もが涙を流して感激してしまうそんな展開
武田の穴山信君も目付けとしての役割の徳姫も
徳川家臣団も皆んな >>691
ご指摘通り、史実だからネタバレとは言えないけど、他のパネルは人物像のみが書かれてた(秀吉は明るい人たらし等)。
そんな中、急に数正の裏切りが書かれてたから。。。特に今作はライト層が多いから驚いたんじゃないかな >>693
浜松会場に行ってきた。スタッフも沢山説明してくれて、楽しかった
グッズは御朱印帳が人気だったかな。2種類あったけど、片方(安い方ｗ)は売り切れ寸前だった
個人的にはコカコーラ(限定デザインボトル)が160円とお手頃且つ、かっこよかったのでオススメかな >>702
まあ、その場で驚けばいいんじゃないの
事実だから 驚かせる為の演出だったのかもね
どうせなら史実なんだし瀬名が家康に殺されて生首になるって
生首瀬名の絵と一緒に展示すればそっちの方が驚きかも
鳥居強右衛門に関してはやはりあの有名な褌一丁の磔画像だったのか気になる >>703
大河館のグッズの人形とかって役者に似せて作れば需要あるけど大抵似てないんだよな
小池栄子本人も買った政子人形も小池に全然似てなかったし
どうせなら小池そっくりにして胸だけ不自然にデカいとかそういう笑い取った人形作れば面白いのに
菊地凛 子のノエそっくりのお面で紐引っ張ると般若 顔になるとか
でも本人に似せると生首グッズの話ではないけど役者の事務所への許可とかそういうロイヤリティとかの関係も出てくるんだろうな
青天だってどうせなら万札レプリカで吉沢の顔とかやって欲しかった 使えてもファンは使わないだろうな
平岡円四郎で堤真一のとかだったら絶対使わないな まさか数正の裏切りは台詞ベースか
一話割いてくれるかと思ったんだが 家康のケツから味噌から出てくるような味噌容器とか
顔を松本そっくりにするのは権利の関係で難しいだろうけどそれなら少し欲しいよね
柴田理恵の老婆の展示の横で三本枝のカミソリ狐の動画を流すとか >>709
流石に1話どころか2話くらい使ってもおかしくない重要な話だろ
これを台詞で終わらせる筈がなかろう
回想で今までの数正とのおもひでみたいのはやたら出てくるだろうけど セリフ無しのアバン展開アリ
今後は夢枕に瀬名が出て来て物語が進行する新パターンかもな >>711
別に裏切りに尺を伸ばせるエピはないよ
ただ、古沢は家康にネガティブ部分が好きだから
ネチネチやるかもしれないけど >>695
二人の上の姉が疱瘡だったかな？顔に痕が残って嫁げなくなって
順番に繰り上がったんだよね >>712
瀬名は夢枕で出てきそうだな
義元の幻影みたいに >>691
長篠の戦いの勝敗についてはネタバレもいいとこだろう
研究者とかよほどの戦国オタクくらいしか知らない内容なんだからな
視聴者もあの強い武田軍にヘタレの家康がどうやって立ち向かうのかドキドキしてるだろうに 瀬名については家康との決定的な差が執拗に描かれてるから処刑については分かるが
石川数正については裏切るそぶりなんて微塵も無いからな
最後まで当たり前に付いてくる人に見えるからかなり衝撃的だよな
どういう風に描くのか期待してる >>716
長篠は織田徳川連合で倍くらいの兵力差ある
信玄なら迷う事なく引いてたと家臣らが言うもだから父は天下を取れなかった
其方らなら一人で2,3人の兵は楽に薙ぎ倒せる鉄砲の弾などは所詮は石ころでお前らを止める事は出来ぬと
目の前に信長家康が居るのだから此処で神業を見せてこそ武田は天下を取れると
勝頼が突っ込んでくるのを見て家康も正気かと疑う
その後の結果は誰もが知ってる鉄砲での嬲り殺し >>718
＞誰もが知ってる
そんなの一般人は知らないぞ
オタクの常識を誰でも知ってるなどと勘違いするな 長篠と岡崎の連絡って
狼煙リレーでできなかったのかね？
武田は信越国境、三遠信国境の状況を2時間後には甲府で把握できていたようだが
何でフンドシ野郎が走れメロスやって、それが美談になってるの？ 長篠から岡崎なんて半日くらいかかるだろ
飯田線であの辺りは2時間に1本くらいしか出てないんだし
豊橋から岡崎だって結構距離あるし 爺って本当に歴史を知らないんだな…
逆張り構ってちゃんでもあるまい >>716
長篠の戦いは中学校の歴史の教科書にも載ってる >>720
長篠の鉄砲での皆殺しは有名過ぎるだろ
武田の有力家臣死にまくってるし >>719
長篠の戦いこそは小学生の教科書だ
源平合戦、関ヶ原、太平洋戦争なみだ >>725
最近の中学生って詰め込み教育やってるんだね
そんなマニアックな内容まで教科書に載せるだなんて
みんながみんな早稲田大学を受験するとでも勘違いしてるのかその教科書会社は
そもそも武田信玄を教科書から削除した方がいいって有識者の提言すらあったくらいなのに 麒麟で長篠のロケが出来てればなあ
4K初戦国だから気合い入れたロケの予定だったみたいなのに 長篠の戦いはかなり有名だろ
手取川や三方原より有名 政子と頼朝が夫婦ってのも、鎌倉殿で観るまで知らなかった奴がいるぐらいだから… 普通の公立中学じゃ歴史の授業なんてせいぜい太平洋戦争辺りで時間切れだ
織田信長は桶狭間と楽市楽座と本能寺、徳川家康は関ヶ原と江戸幕府開設だけと大幅に端折りまくってそれだ
灘中や開成中なら長篠の戦いも習うんだろうけど 知識がない奴に合わせる必要はないな
大河は歴史ドラマな訳で知識ある人間が優先だ まぁ割とみんな歴史全然知らないよね
時代の並びさえも知らん人いるし
下手すると第二次世界大戦とかも知らんし
むしろそういう人も興味をもって大河を見てくれてるんだから良いことだと思う >>732
まあ歴史に興味ない人は死ぬまで何も知らないから
徳川家康が名古屋出身とか思ってる人も多い 亀姫の侍女12人殺しとかは今年まで知らなかったしそんなもんだろ >>736
でも興味ない分野はそんなもんだろ
鉄道マニアじゃない人間は電車の種類とか全く知らないし
車乗らない人間は高速のインターで有名な地名とか知らないし
少なくとも大河に関しては歴史の知識が多い人間が観る物なのだからライト層に合わせる必要はない
知識ある人間が優先でいいんだよ >>736
徳川家康は静岡出身でしょ？
だからこのドラマでも駿府とか浜松とかが出てきてるわけだし 歴史に興味ないのに大河見るのか…
女優のチチと堤真一（または中川大志）のケツを見てる爺レベルだな >>738
＞鉄道マニアじゃない人間は電車の種類とか全く知らないし
その通り！
長篠なんて地元民と飯田線オタクくらいしか知らない地名だしな
中学の教科書に書いてあるらしいけどそんな瑣末な内容は普通の中学では教わらないからな >>732
日本の小学校通ってなかったんだろ
流石に忘れすぎだろ
>>733
そうでもないよ
公立中でも公民や現代社会も交えて戦後はちゃんとやる
おっしゃる通りその分戦国江戸は流す程度で課題出させられほぼ自習
人権やエコみたいなものについてはうるさいよな >>739
産まれたのは岡崎じゃないの
岡崎から清洲に行って青春的な年齢は駿府
この大河の家康は駿府好きだよな 長篠の戦いは鉄砲使われたから教科書に載ってるが、そのせいで長篠の戦いまで戦で鉄砲は使われたことないとか勘違いしてるバカの多いこと
三河一向一揆で家康が銃弾を受けたのは史実
鉄砲は結構使われてたらしいよ
どうする家康もそれをふまえて長篠以前から鉄砲使いまくってる そういや清盛の時に「平氏が滅ぶ」って聞いて「ネタバレすんなよ！」とか怒ってる人がいて笑ったなぁｗ
ネタバレって言われてもｗ
まぁ知ってる事は人によりけりってことだな 長篠の鉄砲三段撃ちは有名じゃないか
三段撃ちを実際やったかは最近の研究では微妙みたいだが
戊辰戦争とかも有名ではあるけど会津での長州奇兵隊らの白濁の雨が降り注いだのまでは知らない人間も多い
会津に処女なしって言葉も残ってるくらいだし有名ではあるが知らない人間は知らない
大坂の陣での城下での阿鼻叫喚に関してもそこまで興味ない人間は知らなかったりするし 大河ドラマは史実通り描かないといけないルールあるの？ >>691
バカヤロー ネタバレが酷すぎる 俺のハラハラドキドキを返せ！！ 長篠設楽原の戦いだけど一般的には長篠だろ
今回の大河のサブタイトルは
「救え！長篠」「決戦！設楽原」で区別してるけど >>745
そういえば家康の合戦で鉄砲をあまり見ないな
また、アホ話になるのかな 瀬名が殺されるのはせいぜい１話で終わらせればいいのにな。
この先まだまだイベント満載なのに、晩年が凄い駆け足になりそう。 >>753
事実だから問題あるまい
武蔵では大坂夏の陣で阿鼻叫喚の強姦三昧が描写されたけどあれは創作ではなく大坂夏の陣図屏風でも有名な史実
戊辰戦争での会津に関しては本当に文字にするも悍ましいくらいの白濁の雨が降り注ぐくらいの阿鼻叫喚
それこそ幼い子供でもひたすら白濁の雨に濡れた >>756
瀬名の最期はかなり引っ張って26話になりそうだな >>748
というか「歴史と違う！」とか騒いでる人沢山いるけど、割と取り上げてるネタって史実や伝承をちゃんと元にしてるのが多いんだよね
で、むしろ知らない奴が「勝手な創作してる！」とか騒いでるのが面白い
ちょうど家康が一揆の時に狙撃されたのだって史実だけど「家康が撃たれるとか捏造すんな！」とかこのスレで怒ってる人沢山いたしｗ 瀬名の教祖展開も何らかの伝承とかに基づいてるのかな 爺がどういう視点で大河を観てるかわかるな。
凡そ健常者のそれとは大きく異なる特異な視点。
そら話も合わない。 >>762
不快なら此処に来るなよ
少なくとも私は大河の話をしている
大河の話をしてる人間優先だろ
庶民が狼藉されたりする悲劇を愉しむのも立派な大河視聴方法だろ
そういうのを描くからこそ平和の有り難みを噛み締める事が出来二度と戦乱を起こさないように戒める事も出来る
別に私は女子供が犯されたりするのに興奮してる訳ではない 長篠では鉄砲で武田軍を壊滅させた
だから、手取川でも謙信相手に同じことができる
柴田勝家はそういう方針でイケイケだったが
秀吉は謙信を舐めるなと戦線離脱した
結果は織田軍が壊滅させられたのだが
これで何となくなんだけど、勝頼はやはり信玄レベルでなく
せいぜい柴田勝家レベルなんだと思う ドラマもスレも嫌なら見るな
その一言で終わる話だしな
老人暴走車が問題になってるが今の高齢化社会ではなくなる事はない
轢かれたくないなら歩道を歩けそれでも嫌なら外に出るな
それでも轢かれたら自己責任
結局轢き殺しても大した罪に問われないし死んだり植物人間になったりしたら轢かれ損だしな
米兵問題にしても沖縄は米兵の強姦があるってのはテレビの報道とかで世の中の人間は分かっている
理不尽でも何でもケダ モノが闊歩してるのは事実なのだから強姦狼藉が嫌なら沖縄はから出て自己防衛するしかない
政府が米軍がと喚いてもどうにもならないし犯されたりして損するのは自分
結局はそれでも沖縄に居座るならば自己責任と言わざるを得ない
>>764
武田勝頼と
柴田勝家は今思ったが名前が少し似てるな
北ノ庄落城はお市が目立ってるからそれなりに描きそうだな
信長死後には秀吉がケダ モノと化すだろうからそこは少し楽しみだな 長篠の戦いは鉄砲隊が大活躍したいくさとして歴史にうといオレでも知ってるぞw >>764
秀吉は無駄な戦が嫌だっただけだよ
謙信は冬になれば帰るし 三段撃ちはもう学術的には否定されている
織田軍が大量の鉄砲と弾薬を使用したことは間違いなさそうだが
それが戦局にどのような影響を与えたかも実は分かっていない
多くは後世の想像や創作だ
近年では単純に38,000 vs 15,000という兵力差の問題だったとも言われているが
海津城に10,000も兵を残しながら勝頼が「決戦」に挑んだというのも辻褄が合わない
恐らく武田側につくはずだった10,000から15,000くらいの勢力が
土壇場で織田側についてしまった
家康、水野、佐久間あたりが怪しいな >>745
家康が狙撃された話は寺側に
そういう伝承が残っているという話のレベルで史実かどうかまでは怪しい >>769
信玄の死後家康が長篠城奪還したのは嘘？ 信玄の死は三年秘密にしてたんじゃないの？三年後に信長が信玄の死を知り腰抜かしたって習ったけどな >>770
軍記物の方が多く残ってるからね
伝承や軍記物を色々取り込んでドラマを作るのはいいと思うよ
因みに今週の弥四郎事件は一次史料にはないらしいけどね >>771
奪還というほど勇ましいものじゃなくて
娘と褒美をエサに奥平を寝返らせただけだろう >>772
家康は信玄の体調何処まで知ってたんだろうね
でも侵攻してきたのに突然去って行ったのなら領土奪還に出るのは当たり前でしょう ガンダム好きのくせに、歴史の戦いは「なんやかんや」にして省略笑 武田って騎馬隊が有名だけど実際はそんな多くの馬で兵士が戦ったわけじゃないらしいね
主に戦場へ物資を運ぶ馬が多かったとか >>778
武田の騎馬隊というのも怪しいらしいね
確かに「騎馬戦術」には長けていたようだが、専門の騎馬隊なるものはなかったとか 今回のドラマ、今まで大河を見なかったライトな視聴層を取り込むのが狙いと
いってたが、そのターゲット層はほとんど見てないし今まで大河見てた人も
どんどん離れていって、何か狙い通りになってることあんの？ 長篠の戦いで奥平信昌の娘の亀を嫁がせたとかは歴史好きでないと知らないかもしれんが
設楽原(揚げ足取る馬鹿が居るから敢えて正確に)での鉄砲合戦は一般でも普通に知ってるレベルだろ >>766
でも亀姫の侍女殺しは鎌倉殿スレで貴方から聞いて知った なんやかんやあって石川数正は出奔しました→しばらーくして数正回想本音回とか
なんやかんやあって関ヶ原の戦いになってしまった→しばらーくして三成回想本音回
とかやりそうwで、あれは伏線だったのか！！斬新！！神回！！泣いた！！さすが古沢さん！！という妄想が 数正の出奔は流石に1話使うだろ
亀姫の虐殺はスルーされるかもしれんが >>781
知らないよ
小学校も中学校も皆勤（もちろん別室とか保健室登校でもない）だったけど長篠だの設楽原だの一度も聞いたことないぞ
流石に織田信長とか徳川家康の名前は出たけど信長なんて楽市楽座しか習わなかったし家康は関ヶ原で勝って幕府開いたくらいしか習わなかったぞ
高校では世界史必修で日本史やらなかったからもちろん知らないし >>788
学校で習わなくても知る知識ってあるだろ
余程無関心でもない限りは長篠の戦いの鉄砲合戦くらいは知る筈と思うが >>763
ほら、愉しんでるじゃん。悲劇的な出来事を見て、心を痛めたり、そこから学んだり出来るのが常人であり、それを見て愉しんだり、興奮したりしてるのは、異常者だよ。 >>791
歴史事実なのだからそれを見て愉しむのは健全
喜んだりしてる訳ではないし女子供が襲われるのに興奮してるのではなく
平和を噛み締め戒めにする為に愉しんでるんだよ
愉しむ意味を履き違えてないかね
大坂や会津で白濁の雨が降り注いだのは立派な史実
それを昂りながら視聴して平和の戒めにするのも大河視聴方法なんだよ >>788
年齢知らないけど
中3の子どもの教科書にはがっつり
鉄砲を有効に使った戦い方により甲斐の大名武田勝頼を長篠の戦いで破り
って書いてあるぞ >>780
初心者を取り込むのに50話2000時間は長いんだよ
質重視で 若い子は好きな時間配信でみるんじゃないの？
プラスできたの2年前くらいか？年齢分かるのかな >>796
だから見慣れてる人たちにSNSでバズらしてにわかを作らないといけないのにね
タレント人気では見てもらえない事を理解してくれれば良いんだけどな 山縣「おふう、信昌が裏切った、お前死罪な」
おふう「！」
山縣「助ける方法がなくもない…信昌に武田に付くように手紙出せ」
おふう「…はい」
信昌「ワシは徳川に付く考えは変わらん…徳川の殿の娘じゃ…それに…亀殿の方が若い！」
おふう「！なんとッ ！！」
山縣「残念ながら死罪じゃな」
おふう「おんのれいぃッ ！！私は鬼になるぅッ ！！鬼になるぞおッッ ！！！」 >>782
なんか亀姫に全く関心なさそうだから
亀姫について調べたんだよね
そしたらなんと！丁度おあつらえ向きの史実ネタが出てきて
おおこれはきっとお好みに違いない、とご紹介してみたw >>795
書いてあるからと言って馬鹿正直に授業で扱うとでも思ってるのか？
灘や開成ならまだしも普通の公立中学でそんなものやったら歴史の授業なんて3年間掛けても終わらなくなるぞ >>802
教科書読まない勉強嫌いをアピールしてるだけだな
自分の無学を威張り散らかすなよ >>801
亀姫は宇都宮吊天井事件の黒幕とも言われるけどそれは老婆になってからの時代だしね
嫁いで瀬名信康が死んで泣き狂って終わりかな程度にしか思ってなかった
寧ろ豊嶋花の演じるタネが瀬名と運命を共にする少女のキャッチコピーなので瀬名と共にの亡骸シーンの方に注目がいってたな おれなんか電車詳しくないけど
新幹線ぐらいは知ってるぞ >>745
そんな馬鹿はお前らだけだろ
麒麟でさえ道三との会談前に鉄砲揃えてスゲーやってたのにw
ど家はスゲーをやりたいがために無理矢理持ち上げてるw >>807
わかりやすい例えだな
長篠の鉄砲隊での合戦はそれくらいの有名 トゥーマどんが亀姫の侍女皆殺しネタを仕入れてくれたお陰で
亀姫にもかなり彩が付いたのは事実だな >>803
おふうは「徳川家康」でやってるな
10代の女優じゃなかったのは残念だけど
鬼になるぞぉッ私は鬼になるぞぉッと言いながら磔で串刺し >>804
マニアックなオタク知識を知らないだけで他人を無学呼ばわりするのかよ
コレだから歴史オタクは痛いなんて言われるんだ 奥平信昌はそう考えるとかなり外道だな
「国や家臣の為ならば己の妻や子如き打ち棄てなされ！」
於大が母なら褒めてくれただろう
実は亀姫の方が若いからおふうを棄てた外道なのかも知れない 藤岡弘の娘がおふうなんだがこれは遊女だな
てことは信昌の元妻としてのおふうは
で、出ない？！？！ ゼレンスキー効果切れて視聴率10.4に落ちたけどねw 使者「奥平殿…！亀姫を嫁にと殿は仰せになられてるのですぞ…殿の子ですぞ…」
信昌「私は…妻が人質です…おふうを棄てる事は出来ませぬ…まだ17歳の若妻です…！」
使者「そんなに綺麗な…？」
信昌「そう綺麗ではありませぬが…若い女子が好き故に…お引き取りを…」
使者「…亀姫は15歳！更に…母の築山殿に良く似た…非常に可愛らしく…おふう殿に負けるとは…思えませぬなあ…」
信昌「！」
使者「ぴちぴちの生娘…！堪能したくはござりませぬか！？」
信昌「！！しかし…一晩…考えさせてくだされ…！」
使者「はっ…(勝った！)」
信昌「よく考えたが…民の為に…徳川に付くのが上策…決して…女で選んだ訳ではない！」
使者「分かっておりますがな…(このロリコンが)」
信昌「…民の為…家臣の為…己の妻や子を打ち棄てるのが領主じゃ！於大様の考えは正しい！決して…亀姫に釣られた訳ではない…本当じゃ…！」
家来「殿！おふう様から書状が…！おふう様をお助けくだされ！」
使者「…(ふっ…)」
信昌「おふうに伝えよ…死んでこいと…！」
家来「なっ！誠にございますか！？」
信昌「徳川に付くのが奥平…そして領民の為…！その為にワシはおふうらを棄てる！おふうッッすまぬぅッッ…うっうっ…(嘘泣)」
亀姫「信昌様とは…どんなお方で…？」
於大「きっと…素晴らしい…領主じゃ…」 瀬名三河と武田甲信のLOVE&ピース劇にあと5話も費やすんだろ？
おそらく本能寺なんてナレで終わりそうだな
小牧長久手は30秒、小田原攻めなんてこの大河では存在すらしないかもしれん >>815
豊嶋花とか當真あみの世代にして欲しいな
凛美とか田牧そらとか
その世代が無情にも磔処刑は中々だろう 小牧といえば小牧工業の生徒が障害者用トイレの便器で味噌汁作ってニコニコ動画にアップして大炎上したことしか知らんわ
家康のドラマに何で小牧が出てくるんだよ？w 小田原攻めはないな
このアホな脚本家に小田原攻めは解釈不可能 >>823
督姫が氏直に嫁ぐけど小田原攻めまでは無理だろうな
古沢には描けないな 亀姫の侍女皆殺しは1607年の史実通りにやるとしたら描くとしても配役変わってるだろうな
それこそ菊地凛 子とかその辺りに
當真あみのままやるならばやはり瀬名信康が死んだ直後に発狂して頭イカれて侍女を殺しまくる創作展開かな 今のヤンキー学生って
便所でタバコじゃなくて味噌汁飲むん
知らんかった >>825
そんなの知らないよ
社会科の教科書にも載ってないしもちろん授業でもテストでも小牧なんて一言も出てこなかったよ
高校日本史ではやるのかも知れないけどそもそも選択科目だから俺取ってないし >>820
瀬名軍師のLOVE&ピース策に時代考証の人はOK出したのか？
もう脚本側が何も聞いてくれない状況なのかよ
名前だけ使われて可哀想 >>828
だったらここに来るなよ
痛いだけだから >>819
これもいいね！
もうちょっと下心は見せずに全てはお家のため、民のため、家臣のため断腸の思いでいたしかたない大英断をした感じは欲しいところw 於大は広忠が家康を見殺しにしようとしたのを立派な決断とか言ってるし鬼だな
この狂った於大だと信長に命乞いしたエピソードが全く想像付かん >>830
おいおい俺だって受信料払ってるんだよ
NHKの大河ドラマ見る権利だってあるんだよ
それにしても歴史オタクってホントに排他的な連中なんだね
マニアックな知識を知らないからって無学だの痛いだのと馬鹿にするし
何でオタクと呼ばれる種族が痛い奴らなのかよーく分かったよ 長篠関連の史料で面白いのは鳶ノ巣山急襲部隊に弓・鉄砲の得意な者を集めて急襲させたことだな
急襲部隊は隠密行動や白兵戦が得意な者を集めるというドラマや映画とは違う真実 いや小牧が家康になんの関係あるとか書き込みは流石に場違いすぎる
そもそも便器で味噌汁作ったとか大河に全く関係ないグロ話をする必要ないだろ
別に無知なら無知でいいけどあまり大河の話を遮る話は謹んで欲しい 気味悪い悪役みたいに描いてる秀吉は案外サササッと描くかと思ったら、三成出さないとダメだよね
本当かどうか誰か書いてたけど、立派な人物に描いてるとか
誰がするんだろ、佐藤健？ 瀬名と勝頼が退場した後は
もう見どころはないのかね？ >>839
三成はあの秀吉に心酔してるくらいだし小物感出すには佐藤健くらいが丁度良さそうだな
しかし今回の秀吉は信長死んだらケダ モノ化してお市とか娘たちを毒牙にかけたりしそうな雰囲気ありそうだな 家康なんて名前くらいしか知らなかったから大河みていろいろ新発見があって歴史に興味が出てきたんだよ
例えば戦国時代にもレズビアンがいたとか健気な足の速い女の子が味方の裏切りを家康に知らせて家康を助けたとか
せっかく歴史を勉強するきっかけになったのに無知を馬鹿にされたらそりゃ怒りたくもなるだろよ >>814
奥平とほぼ同じ事をしているのが家康父
家康父広忠よりもっと外道な事しているのが家康祖父清康
清康のせいで松平家と水野家の確執が深まったと言ってもいいくらい >>842
千代はどうせ家康の配下になるんだろうな
瀬名に心酔するくらいだから >>846
水を掛けないと基本消えないんじゃなかったかな >>834
痛いのはさ、無知装ってﾚｽ乞食しに来て叩かれて泣き言いってるお前じゃね（・∀・）？
それともﾚｽの流れ如何では「こんな無知な私でも楽しめる素晴らしいﾄﾞﾗﾏ」って展開したかった？ >>846
綿に硝石や油を染み込ませてたから消えなかったらしい >>840
そこから本能寺、ムロ無双、関東移転とイベントだらけだろ 玉薬の材料は輸入でしか入らない貴重な物があるのに
ど家で空砲で無駄撃ちすると聞いて飛んで参りました >>852
もう少し遅かったら・・・ｺｺが飛んでおったぞ（勝新秀吉 >>813
長篠の戦いは流石に一般常識レベル。
それを知らないのは授業を真面目に受けてなかったのではと疑われてもしょうがない。 >>828
小牧長久手の戦いは中学生レベルの一般常識 おとうさんやおかあさんに聞いてみたら良いよ。
そういうレベルだわ。 >>848
＞それともﾚｽの流れ如何では「こんな無知な私でも楽しめる素晴らしいﾄﾞﾗﾏ」って展開したかった
軍師瀬名級の策略 定期的に山田孝之ageが来るけど、山田孝之だって出てくるとガッカリすると言われたりイラネと言われた時期があった
ミスしたり後手に回ったり冴えない展開が続いた時期の脚本を超越するだけのものは持っていない
自分に合うシーンや面白いシーンでまた活きた感じ >>852
1545年頃に鉄砲伝来。1560年に三河の国人が鉄砲で家康を脅す >>852
硝石なら1570年頃には国内生産が始まってたという話もあるし、その時点で既に値崩れしててもおかしくはないな >>858
山田も松山も叩かれた時期はあったが松本と比べればな >>857
何だろう・・・駄目っぽい感じもする('A`)
或いは「味噌汁作って炎上」と言いたくてやって来た
当事者の人かもしれないね（・∀・） そうなんだ。死ぬことと見つけたりで
火をつけてから相当長く持ってるようだったから本当かなと思って
シロート考えだと爆弾の導火線みたいに数秒で爆発するじゃないかと思っちゃうけど
その火種の技術は現代を持ってしても驚異的で何かに転用できるんじゃないの >>861
松潤はずっと冴えない役回り続きだからね
そんな中でも良いシーンが合った回は男からと思われる好意的なレスもあったし叩きが少なかった
活躍できる時期が来れば違ってくるんじゃないのかね >>860
硝石の値崩れという話は聞いたほうがいいな 敵のスパイを看破し、経済を語り、戦わずして敵の領地を奪い取る
まさに軍師瀬名兵衛や >>867
別になっていてもおかしくないってだけで、そうだと言ってるわけではないぞ
原材料なんて糞尿だし >>860
この時点ではまだまだ輸入依存度は無茶苦茶高い >>868
領地を取らないよ瀬名の謀は
みんな友達みんな仲良くってそういう構想だから >>868
そんなに賢く見えない
役作りもせず出てるような >>865
酒井忠次が部隊長だよ
評定で酒井が奇襲を提案したら信長にその場で却下されたが、
その後に酒井は信長の陣に呼び出されてあの場では武田の間者
が迷いこんでいる可能性もあるから却下したが
見事な作戦だと言って、自分の鉄砲隊500もつけて
向かわせた
名場面なんだけど、たぶんなしだな >>860
にわか知識じゃダメだぞ
古土法や五箇山の培養法でさえ積もった上澄みを採取してからまた採取するまで10年単位で掛かると実験もされて量産は不可能とされてる
幕末でも古い建物の下の土は硝煙に使えるが比較的新しい家の土は買うなと言われるくらいにな
量産かできるようになったのは幕末で西洋から硝石丘法を取り入れだしてから >>866
この大河で良かったと思われるシーンはまだないだろ
そもそもこんな家康見たいとは思わん
少なくとも序盤は目をひん剥いて雄叫び上げて斬り殺すような狂人的な描き方にするべきだった
狂人的な方が松本も演じ甲斐あったろうに >>874
酒井忠次が妙案があると言う
信長は危険な役目だから自分の家臣にはやらせられない
家臣ではない徳川ならば仕方ないと忠次がやる事に
秀吉は上様の家臣で良かったあって感じ >>878
戦国時代は危険な役目な方が名誉で恩賞も重くなる
それよりも夜間に山中を行軍しなければいけないから、
このへんの地理に詳しい酒井を大将にしたのはむしろ当然 元々史実で忠次がやる訳で
でもこの大河では危険な役目を自分の家臣にはやらせずに家臣ではない徳川の者にやらせるって流れ
忠勝なんかは自分がやるとか言い出すがこの辺の地理に明るい忠次がやるって流れ
出陣の前にえびすくいをヤケクソで踊るとかなんとか
ワシは死なんわえびすくい、死んでたまるかえびすくい ついでに言えば酒井はこの奇襲を成功させたから
現在でも評価されている >>880
今、この大河の価値観で語っていないから 長篠は酒井忠次の武勇の逸話がたくさんあるのに
これをスルーして亀姫やマラソンに尺取ったら終わりだな 亀姫には結構尺取るよ
最初は嫁ぐのを嫌がってたけど信長がならば兵を引き上げようと言うと泣きながら追いかけて私嫁ぎます的な 小学校の時に学研の漫画で読んだ、鳥居強右衛門の最後は色々と考えちゃったなあー 徳川家臣の酒井の発案で酒井が決行したのが本当なら
長篠を境に織田一門の扱いに転落したのと整合性が取れんな
むしろ徳川の株は上がるんじゃないのか？ >>884
父上のために大事なものを捧げる亀姫
なんて美しい話なんだ >>886
鉄砲でひたすら無敵の武田軍団を滅ぼす様を見て呆気に取られてって感じかな
秀吉が本当に上様の家臣にならなくてはいいのかと迫ってくる
その後家臣らと話し合って結局信長の家臣になるのを決める >>883
えっ？
大久保彦左衛門の武勇伝じゃないの？ >>878
> 信長は危険な役目だから自分の家臣にはやらせられない
> 家臣ではない徳川ならば仕方ないと忠次がやる事に
織田と徳川の混合軍だが
勝手に差別するな >>886
忠次の発案じゃないだろ。何がなんでも武田軍に突撃させたい意味での信長の発案よ。鉄砲隊大量に動かせるのはそもそも総大将の権限がないと無理 >>885
あれも軍の引き締める為の家康の謀略って話もあるね 酒井顕彰のために後世に創作されたんだろうな
信長のパシリで泣く泣くやらされたのが実際かも >>893
へ〜そういう話もあるのかあ。ｱﾚは命を守るためにウソをつくか、味方を救う為に本当の事を言うのか？どっちか子供心に悩んだｗ >>874
無しだよ
信長に策を献じるのは本多忠勝
そして信長から流石本多忠勝と褒められる。
酒井忠次はジャニーズとムロに騙されて死地に赴く設定 氏真も勝頼もこの大河で再評価されるといいね。あと、氏政も。今のところ、勝頼は良い感じに描かれてるから良かった。 忠勝なんか史実的にもこの作品でも脳筋なのに
またそこが魅力なのになんでそんな知的な献策をさせるかな
ふるわさ～ >>898
献策するのは忠次の筈
忠勝がワシがと言うが地理に詳しい忠次がって流れだったはず >>896
決死の脱出で鳥居強右衛門は浜松まで辿り着き窮状を報告。家康より援軍の確約をとる
↓
鳥居強右衛門は狼煙にして長篠城に報告
↓
一方、後詰めは単独でできず（信長の命がないと動かせない）徳川軍だが何がなんでも長篠を守りたい家康はある謀略を用いる
↓
謀略により鳥居強右衛門を敢えて武田軍に捕縛させる
↓
武田軍は徳川軍が動いてない事を察知し強右衛門にその証拠を見せ勧誘、城前にて城兵に援軍は来ない胸を伝える様に即し了承させる
↓
前日の夜に服部の忍びが武田兵に扮し、お主の家族は武田に殺されお前も見せしめに首を晒されると伝え強右衛門に武士の維持を見せるように即す
↓
結果、強右衛門は城兵に援軍が来ると叫ぶ
↓
怒った武田軍により逆さ磔
こんなだったかな 松潤はDIR EN GREYの京が声帯壊した時にお世話になったボイストレーナーのところに行くと良いと思うの
京の4オクターブを取り戻してブラッシュアップしてあげた人
あるいは広瀬香美
広瀬香美の声は腹からどころか、もっと下を原動力にしているから凄い 家康「信長殿！さあ攻めましょうぞ」
信長「攻めぬ」
家康「何をしにきたのですか！」
信長「ワシは武田を追い払いにでも長篠を助けに来たでもない」
家康「ならば何しに！？」
信長「碁を打ちにかのう…！」
家康「ふざけるなぁ！！！」
忠次「私に案が」
信長「申せ…！」
秀吉「成程啄木鳥にごぜえますか」
信長「うむ、さあ誰がやる？」
秀吉「ワシが…！」
信長「そんな危険な役目はワシの家臣にはやらせられん」
秀吉「ならば？」
家康「我らがやり申す」
信長「そうかそうか！徳川ならばワシの家臣ではないからのう危険な役目もやるにふさわしいのう」
秀吉「いやぁワシゃ上様の家臣で良かったぁ」
家康「！ちっ！」
信康「私が！」
家康「まだ其方には務まらん！」
忠勝「私が！」
忠次「この辺の地理に明るくないといかん…ワシがやる！」
家康「頼むぞ！」
忠次「えーびすくい！えびすくーい！ワシは死なぬぞ海老蔵すくい！死んでなるものか團十郎すくい！
長！篠！長！篠！長！長！篠！篠！海老！海老！蔵！」
こんな感じと予想 >>869
木曽馬は小さいけど運ぶ能力はあったみたいだよ
ロバでも運ぶのに ルイスフロイスの見た戦は攻城戦だから空堀や水堀で城になんて馬乗っていけるわけないし
馬降りて戦ってた記述を見て、全部の戦で馬を降りて戦ってたと言ってる馬鹿がいるだけだよ
信長公記にも馬防ぎのための柵って名前と
関東衆、馬上の功者にて、これまた馬入るべき行てにて、推し太鼓を打ちて懸かり来たる。
って書かれてるし、
これまた信憑性の高い家忠日記にも、七・八騎の騎馬隊が弓を撃ちながら苅田の妨害牽制してきたとも書かれてる 浪岡さんは使い方間違ってる
青天を考えれば服部半蔵に据えるべき そもそも攻城戦に馬は必要ない
柵に関しては突撃する者に対して現状1番有効な防御策
馬とか関係ない 徳川四天王に何故、あの4人が選ばれたのか、わかりますか？ >>913
当時の戦場は道が悪く、田んぼや泥濘で
その上を糞重たい甲冑着て、敵の被弾を避けるためになるべく速く走って
バテないと思ってる人？
体力がバテて行った突撃先の敵陣地じゃバテてたらまともに槍も刀も振るえないだろうに
自分の体で体験して良く考えたら？ >>914
そういう事を言いたいんじゃないんじゃないの？ >>916
何が言いたいのかさっぱりわからない
だからなに？w >>917
実体験もしてないゲーム感覚なら兵士は無限の体力あるだろう
俺は甲冑も泥濘も体験した(笑) 柵の意味の話なのに
【おまえらこんな事も知らないのか？（ばーか）】
って言ってる奴が1名おるな >>915 調べたよ
1586年に徳川家康の名代として、井伊直政、榊原康政、本多忠勝が上洛した際に、彼らが「徳川三傑」と呼ばれ、この3人に徳川家最古参の家臣である酒井忠次を加えた4名が、のちに徳川四天王と呼ばれるようになった >>922
そいう有名な日本史板に常駐してる奴だから相手にしない方がいいよ 当時の記述にも馬防ぎの柵って書かれてるで結論は出てるのに
それに納得しない馬鹿が一人の間違えだろ(笑) >>925
だから名称は関係なくて防御柵で鉄砲から誘引する為に立てられたって話だろ
馬であっても馬でなくても攻めてくる事に変わりはないから >>915
秀吉に官位を与えられたから。席次では徳川四天王と家康は同格になる。 >>927
>>911読み返してみたら？
馬を降りて戦ってたという現代で主張する馬鹿がいるけど、
当時の戦国時代に生きた人の記述には馬防ぎの柵と騎馬隊の攻撃の記述もあり
、騎馬に対する対策をしてたって話な 武田側の甲陽軍鑑では「兵力差で負けた」としか書いてないから、実際どういう戦いだったのかは、勝った側の一方的な言い分が通ってしまう
武田が多くの将兵を失ったことは間違いないが、あの武田が大敗したんだから余程画期的な戦法だったに違いない、みたいな憶測でどんどん尾ヒレがついていった、というのが実際じゃないだろうか？ >>929
だからそういう事じゃねえってw
わかんない野郎だな。柵がある事に変わりはないんだから。柵って基本は防御の意味合いが強い。後はどうでもよいって話だろ ID:uh3cQo5O
こいつっていつもこんな感じなの？誰か教えてくれ >>931
戦国当時の人の記述は「馬防ぎの柵」
>>908や>>778からも騎馬に対する話だろ？
お前こそ一人だけで何を言ってんだ？(笑) >>937
ちなみに鳥居元忠は秀吉からの叙任を断っている。
断っていなかったら徳川5天王になっていたかも。 昔の映画見たら家康が信長に会う時に刀を小姓に預けてた
呼べば三河までやってくるお気楽なドラマが時代の流れか 今の歴史物は少し軽すぎかもしれんが
昔の仰々しいのも作り過ぎだと思うわ 信者「低視聴率は理解できない視聴者が悪いんだよぉぉ」
いだてんで見た流れ >>938
元忠は二君に仕えずと忠義を示したが他の奴らはちゃっかり秀吉から官位貰ってんだもんなwしっかりしてるわ
んで四天王だもんなw >>945
バカがいだてんを理解できなかったのは事実なんだろうな いだてんは通好みだったからな
清盛とか武蔵とかと同様なマニア作品 いだてんはまだ題材が悪いから言い訳できる
ど家は視聴率取れる人気の戦国物の三英傑でこれだからw 家康も歴史マニアが好む作りにすれば良かったな
目先の視聴率追って失敗した 瀬名もあと5話ぐらいでさよならか
この先瀬名ロスを感じる視聴者結構いるかもな 八重みたいな半端な退場じゃないだろうな
瀬名の私だけでも2週に跨ぐと思う >>947
いだてんなんかは朝ドラのが向いてる内容 朝ドラなら杉咲花も地震で死ぬような末路ではなかっただろうな >>944
信忠は出てもモブだと思う
あまり武将とかはまともに描かないだろうから >>947
理解とかじゃなくて大河向きの題材ではなかった
これに尽きる 信忠は甲州征伐の時にゲスト的な感じで登場して二条城での討死とかも描かれないかと
信忠の最期まで描かれる事って殆どないし
本能寺はどうせ岡田劇場のアクション見せられる でもこのペースだと本当に終盤どこで時代がワープするのか気になる 大坂の陣終わって瀬名の悲願達成まではやるだろうし
48話しかないのにそんなに尺ないと思うんだけど
秀吉介護時代はすっ飛ばしていいかな 本多忠勝の家紋って出てきてないよな？
あの葵の紋を出したら
磯智明、古沢良太、岡崎市、大江戸温泉物語の
偽家紋ストーリーが成り立たないからな
徳川家康の家紋は進化して晩年に完成した
最初期はバカが書いたグチャグチャな塗りつぶしの訳の分からない汚いうんち
ソコから技術的にも進化して葵の紋とわかるような紋に進化した！！！！
いやいやいや
本多忠勝の家門の前から葉脈のある葵の紋はあったんだよ？
瓦の瓦乞食の磯智明古沢良太岡崎市市長
捏造偽家紋ストーリーの岡崎市市長
大江戸温泉物語の企業ロゴ 公共放送会長、古沢良太、磯智明の自宅へ街宣車が回るのはいつですか？ 秀吉介護は本当に要らない
官兵衛真田丸でいい加減にしろって思った 前ふれでは家康は秀吉が苦手で云々書いてあったから、秀吉時代はそれなりにやるようだが 小田原でワシも北条に付きたいって言いながら戦う感じからの実は回想で関ヶ原ワープかな この秀吉は信長死んだら本性表すんだろ
元から嫌なやつだけどそれに拍車が掛かるのは目に見えてる >>964
若林豪がやってた
信忠の守役なんて
大河で見たことないぞ織田掃部
仁科盛信とか 豊臣時代の間に大阪の陣でなにがなんでも豊臣を滅ばさないといけないという伏線は張るんだろうな この家康キャラじゃ理由もなしに秀頼は殺せない >>979
それがあからさまな捏造みたいになりそう いつの間にかIDコロコロジジイと
同類のクソアホID:oIo07t7cも出てきたのか
それともこれは別の端末で 書き込み増えても馬防柵の話とかやたら喧嘩腰なのが多いんだよな
嵐のように書き込んでパタっと書き込み止まる 家康は秀吉死後関ヶ原まで懸命に豊臣家を支えていたけどね
結果的に豊臣と徳川の仲を裂いたのは関ヶ原おこした毛利と三奉行
その辺どう描くんだろ 実況スレがスレ完が3スレってのがヤバい
同じ20話の鎌倉殿は8スレだった これ後半大物配役されてても本人らは微妙だろうな
ここまでの状況になるとは予想してなかったかと 秀吉も終盤は貫禄とかないだろうしただ嫌な奴ってだけのイメージになりそうだな
秀吉が死んでもロスとかは全くないと思う でも視聴率でいだてんを下回るってのはまずないだろうな 例の仲間由紀恵と妻夫木聡って噂は本当なのか
二人とも主役経験者だけど
同じリークで松嶋菜々子は当たったんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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