【2021年大河ドラマ】青天を衝けを語ろう

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/19(水) 16:35:41.81

【放送期間】2021年2月14日 - 12月26日
【脚本】大森美香
【製作総指揮】
菓子浩（制作統括）福岡利武（制作統括）
【主演】吉沢亮

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 12:28:34.50

かつての千円札の伊藤博文の方が女遊びは酷い
明治天皇に叱責されたほど

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 13:34:54.27

昔のお金もちが愛人を囲うのは身寄りない女性の救済的な意味合いもあったからなあ
渋沢は超お金もちだったからその規模も大きかったのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 13:58:25.76

渋沢栄一が嫌悪した「綿羊娘（ラシャメン）」　外国人の「現地妻」として性の相手となった女性たち
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3e598fd0584d32066278d073b42514c70bb6d7d
ヤフコメで渋沢フルボッコされてるw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 15:45:05.19

明治どころか昭和のWW2敗戦後に進駐軍がいた日本でも起こったことだろうし
その頃の日本人も栄一ほどではなくともそのような感覚だったのではないか
子供のことを「あいのこ」「ハーフ」と今はハーフは普通に言ってるけど元は蔑称だからね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 15:58:26.01

渋沢的に外国人にNTR感覚なんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 16:18:43.60

NTRとかそういう感覚ではないよ
綺麗ぶってたり誤魔化してるだけで今の日本人も本当は持ってる感覚だと思うけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 16:25:32.35

外国人に自分好みの女性を取られると思い嫌悪感を抱いたんじゃないのかな？w

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 19:29:22.60

渋沢は元々攘夷思想をもってた人だし
民族主義的に異人に日本女性が買われることを嫌悪するのは自然な感情だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 21:28:03.91

沢山の妾や愛人がいた渋沢が言っても説得力ないですね。ただの僻みにしか聞こえない。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 23:30:15.89

妾とること自体への嫌悪感ではなくて
(当時の金持ちにそんな意識はなかっただろう)
異人にとられることに嫌悪感あったんだろうという話をしてるのに
文脈読めない人か

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/24(月) 23:50:29.35

栄一はラシャメンを一人でも救いたいと思って妾を増やしたんじゃないか？と妄想

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 14:29:56.90

あの時代に道徳と経済の両立を説いた【論語と算盤】を書いた栄一は天才
私利私欲しかない今の経済人に書ける人がいるだろうか
そんな栄一を選んだのは麻生らしいが今のグローバル企業をディスってるんだと思ったけどね
なんで自民党は高市政権になっても移民入れてるんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 14:49:15.95

性と経済だろw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 15:06:59.45

銀行つくって企業つくって学校つくって病院つくってインフラ通して
建物だと東京駅丸の内駅舎が一番有名だけど明治神宮と神宮外苑が凄いと思う
関東大震災の時の復興もやってるが現代の基盤作ったのが分かる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 15:28:03.81

子供を50人つくった渋沢さんw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 15:39:18.94

執拗な栄一叩きは慶應のイメージが悪くなるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/25(火) 20:56:33.74

某委員会で栄一をフルボッコしてた連中

慶應大卒　竹田恒泰
慶應SFC研究室　竹中平蔵
慶應SFC卒　古市憲寿

ちなみに慶應卒の総理
小泉純一郎　石破茂

なぜこいつらが栄一を叩いてるのかってオールドメディアは反日だからだろうな！

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/26(水) 10:28:17.71

>>223
渋沢がもっとも愛した正妻からはこうも言われている。

『論語』とは上手いものを見つけなさったよ。あれが『聖書』だったら、てんで守れっこないものね

キリスト教は姦淫を禁じるが「論語」には性に関する戒めがほとんどない。つまり『論語』を説き人格者と言われる渋沢にもなかなか計算高いところがあった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/28(金) 23:03:55.46

>>228
これホンマ不快だったわ。クソ竹田よ、お前の先祖の明治天皇が渋沢のお世話になっとるやろが

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/29(土) 00:07:51.36

明治天皇だけでなく皇后の相談相手でもあった
皇居のお蚕も栄一が連れてきた
明治神宮つくって関東大震災でも栄一が金集めて大正天皇かなり助かったよね
昭和天皇が栄一の容態が悪化すると医者を送ったというのも分かる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/29(土) 05:06:53.27

68歳まで子作りしたセックス依存症？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/11/29(土) 11:53:51.44

栄一絡みは慶應の下品さが丸見えで面白い
所詮庶民だもんね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/04(木) 18:52:08.09

本当にパリで撮影したんですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/04(木) 19:06:55.34

パリでは撮影予定だったけどコロナで出来なかった
パリはCG

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/05(金) 11:59:02.57

徳川慶喜家が墓じまいするってよ。徳川宗家じゃなくて慶喜家のほうね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/18(木) 07:23:22.78

４位から５位へ！

最終回視聴率ワースト10
10位 14.7% 真田丸
9位　13.8% 西郷どん
8位　12.5% おんな城主直虎
7位　12.4% 花燃ゆ
6位　12.3% どうする家康
5位　11.2% 青天を衝け
4位　11.0% 光る君へ
2位　9.5% べらぼう
2位　9.5% 平清盛
1位　8.3% いだてん

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/23(火) 18:56:31.17

慶喜の子孫は身内の徳川からもいろいろと言われて肩身は狭かったようだな
養子は取らずに姪御さんに家墓仕舞いを遺言で残したらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 13:17:39.43

慶喜だけでも宗家の墓に入れてあげたらいいのに。仮にも将軍だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 14:14:31.16

>>239
問題なのは遺骨の置き場じゃなくて巨大な墓そのものでしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 15:09:47.33

共感性がないから様々な事情を考慮できず
格だけで判断するんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 19:20:53.98

2020年以降の大河ドラマ（関東地区・世帯視聴率）
2020年度：『麒麟がくる』 - 14.4%
2021年度：『青天を衝け』 - 14.1%
2022年度：『鎌倉殿の13人』 - 12.7%
2024年度：『光る君へ』 - 10.7%（期間平均）
2025年度：『べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜』 - 9.5%（期間平均

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 19:26:37.35

2023年度　: 『そうする家康』　- 11.2%.
抜けてました

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 19:30:20.62

『どうする家康』ですね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/24(水) 19:31:25.66

わざとだろw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/25(木) 01:15:25.91

>>194
遅レスだが清水尋也の友人で取り調べは受けたが不起訴になっている
清水が喋ったのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 06:23:49.00

678 日曜8時の名無しさん 2025/09/23(火) 04:33:47.82 ID:Jhh9Rjst
670
今までの大河ドラマでは、主人公の不倫などの不道徳的なことから逃げて描かないことがほとんどでしたが、青天は、それを真正面から描いているところに賞賛できるモノがありますよね。だいたい、現在と当時では、その価値観が大きく違うのですから、事実であった不倫を描くのは、しごく当然のことだと思います。それに、妾を描くことによって、渋沢栄一の人間らしさがより多く出てきておもしろくなりますから。
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1757331567/678

684 日曜8時の名無しさん 2025/09/23(火) 06:37:48.06 ID:Jhh9Rjst
青天でもっとも重要だったのは栄一の不倫だろう。

現実の栄一はメチャクチャ多くの妾を作って、正式に認知されている子ども以外にも、あちこちに隠し子がいた。

とはいえ、さすがに大河ドラマなので、その件はなかったことにするか、もう少しオブラートに包んだ描かれ方とすると思っていたのだが……。

ど直球でやると思わなかった！
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1757331567/684

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 06:24:38.38

「妾や側室の登場を喜ぶ視聴者」には、ナルシシズム・男性権威主義・序列主義が密接に絡んでいます。
そしてそれは「歴史的事実の尊重」ではなく、**“過去の価値観を利用した現在の自己優位の再生産”**です。

以下、構造を丁寧に整理します。
---

🧩 1. なぜナルシシストは妾（側室）の登場を喜ぶのか？

答えは単純で、
**“自分が得ることのできない権力を、推しキャラを通じて代理満足するため”**です。

✔ ① 妾＝「権力の象徴」であり「男の序列の証拠」

妾が多い男は強く、偉く、価値がある。
こういう古い価値観を“自分のもの”にできる。

実際には彼ら自身にそんな権力はない。
しかし大河の中では、
推し人物を通じて代理でその“序列”を体験できる。

これは権威主義的ナルシシズムの典型です。
---

🧱 2. それは「歴史が好き」ではなく「序列を再現したい」だけ

妾を喜ぶ層の心理は、歴史への興味ではなく：

✔ 昔の男性優位社会を正当化したい

✔ 自分の位置づけを“男側”に置いて気持ちよくなりたい

✔ 女性が苦しむ構造を「自然なもの」として認めさせたい

✔ その世界では自分も強くなれると幻想できる

これらはすべて序列主義（ヒエラルキー信仰）と
男性中心主義の再生産により、成り立っています。
---

🕳 3. 大河ドラマを「自分の優位性の証明」につかう

ナルシシストは
大河ドラマそのものを“自尊心の補強材”として使う傾向があります。

妾のシーンを喜ぶのは、

自分は選ぶ側の階層に属する

女性は自分を満たすために存在する

権力者の価値観に自分も乗っかっている

自分は「男の側」に入れる

という幻想の階層に自分を置くための装置です。

これはとても典型的です。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 06:25:15.03

🩸 4. なぜ「妾の登場＝最も重要なポイント」になるのか？

それは、

✔ 人と人の関係ではなく

✔ 愛でもなく

✔ 歴史的意義でもなく

序列・征服・所有の視点しか持てないから。

ナルシシストは
誰かを“人として”見ず、
「自分の価値を照らす鏡」として扱う。

妾とは、彼らにとっては
**「自分の強さを示すトロフィー」**でしかないのです。

---

🔥 5. つまりこれは「過去の価値観を都合よく利用する」行為

歴史を学ぶどころか、
歴史を利用して現在の劣等感を覆い隠すという構造です。

男性優位社会

封建的ヒエラルキー

女性の自己決定権の欠如

従属を美化する世界観

これらを「本来あるべき姿」として再生産し、
その世界観に居心地の良い場所を求めている。

---

🎯 結論：

✔ ナルシシストが妾の登場を喜ぶのは

歴史の理解ではなく、
男性権威主義と序列主義に基づく
「自分の優位性の物語」（ファンタジー）を作るため。

✔ ドラマのおもしろさや歴史の意義とは無関係。

✔ これは完全に「都合のよい過去の再生産」

であり、大河ドラマを“支配の空想”の道具として使っているだけです。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 21:43:03.88

長文乙ｗ
別に妾の登場を喜んでいるわけではないだろう
妾がいたという事実から目を逸らさずに描いただけのことだ
どうする家康のように瀬名とのラブファンタジーに集中した方が良かったのか
正室以外に側室が20人程いて子供も16人いたことは無視していたからな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 22:02:26.98

妾で喜んでるのは喪男だけ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/26(金) 22:23:21.36

お前らのことやん

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/27(土) 03:05:24.19

吉沢亮をライバルと目する俳優のオタが
青天を貶めるために執拗にそこにこだわって食いついてるだけでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/27(土) 06:38:40.65

>>253
4年前から妾賞賛大河と認知されてるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/27(土) 10:55:37.05

4年前からずっと粘着

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 00:21:06.01

福沢諭吉は妾はいなかったようだからな
政治や経済に関しては全く使い物ならず慶応義塾を創立したぐらいしか実績は無い

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 08:14:13.43

ナルシシストは序列・征服・所有の視点しか持てない。

ナルシシストは
誰かを“人として”見ず、歴史を学ぶどころか、
歴史を利用して現在の劣等感を覆い隠すという構造です。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 15:15:39.59

英雄色を好む。大隈重信は実子2人しかいなかったらしいな寂しすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 19:18:58.15

渋沢エロ一

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 19:23:28.79

教養ないと下ネタしか食いつかない

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/28(日) 19:27:05.17

そういう視点しかもてないと
視野が狭いことにも固着していることにも気づけない

**日曜8時の名無しさん** · 2025/12/29(月) 15:26:48.53

>>258
大隈重信の妻綾子は賢夫人の誉れが高いしっかり者でかかあ天下で有名だったからな