>>948
豊臣の臣下交渉の方が先だっただろうな。
双方に顔の利く加藤、浅野、それに池田辺りが仲裁して
悪い様にはしないから、秀頼はかつての織田秀信並に程々の所で我慢して
大坂城を出て徳川家の天下を明言してくれ。
もしそれでも徳川が不義理をするなら、その時こそ我らの面目にかけて徳川と一戦交える。
だからここは我らの顔を立ててくれと。
家康もそれを期待していた向きもあると思うけど、
彼らが死んで徳川・豊臣の二者間だけになると、
理由も無しに屈する形になる豊臣が面目にかけて引くに引けない形なったと。 >>949
5月頃ならば浅いところに来て、産卵した鯛が簡単にとれると
「ごちそうさん」の正蔵さんが言ってた。
でもカエデの葉が紅葉しているから11月だわな。 >>474
本当だ、予告が本当の次回予告だ
これは5分丸も録画しなけりゃ
って今日、放送無いのか?
いつも11時過ぎにあったよな この真田丸は もうすぐ闇金ウシジマくんになるんだろ 毎日カウカウファイナンスからの請求に悩まされている信繁がついに命をかけた大坂の陣に出発するというお話
0956日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:46:09.74ID:be0nKnxr
信繁は大阪に行く前にお金貰ってたのかね?
まさか後払い約束で家族には1銭もいかなかったとか??
0957日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:48:18.64ID:kqsHJi7a
>>949
和歌山なら鯛は当時かなり安かっただろうよ。 0958日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:51:26.31ID:kqsHJi7a
>>952
福島は家康と秀頼の橋渡しはできなかったのかね? >>956 お金は信繁を介することなく直にウシジマ社長の口座に振り込まれている
丑嶋「それでいいよな」
信繁「はい」 0961日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:53:06.74ID:5FRhBWWH
>>952
動くのが遅すぎたよな
てか池田輝政って家康との縁組で徳川の縁者みたいになってるけど
豊臣の代わりに動いてくれたのかね
家康べったりの藤堂高虎みたいな大名ってイメージがあるけど 0962日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:55:07.56ID:B6gmA2IR
昌幸の為に無理して生活レベル維持して出来た借金も有るだろうけど
信繁&春の夫婦のカネ使いも荒いわな。
DQNが日当や生活保護を貰った当日に
焼肉を食べに行く。みたいな
0963日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 22:56:54.39ID:kqsHJi7a
>>952
>悪い様にはしないから、秀頼はかつての織田秀信並に程々の所で我慢して
>大坂城を出て徳川家の天下を明言してくれ。
でも、大坂城をでてただの1大名に成り下がる発言をしてしまったら
その後にどれだけ家康が不義理を働こうが、豊臣家のために戦う大名なんておらんよ。
加藤、浅野、池田が何を奮起しようが、他の大名は相手にもしないし、この3大名だけの戦力ではまず勝てない。
ま、詰んでるわ。 >>961
ドラマでもそうだったけど、加藤清正の読み違い、
或は結果論としての読み違いもあったんだろうな。
秀頼の幼少時は大人しくしていないと家康に対抗出来ないけど、
成人した秀頼の偉容と大坂城のセットが脅威だと家康に思わせる。
これが加藤清正の計画通りだとすると、
加藤清正は豊臣寄りの仲裁人として老い先短い家康に戦争時のリスクを見せて
出来るだけ優位な条件を引き出そうとしたとの推測も出来る。
だけど、その直後に自分や他の中間派大名の死亡が続出したために、
仲裁する人間がいなくなって家康にとっての脅威だけが残ったと。 毛利さんと長曾我部さんはなにを期待して参加してるんだろう
0966日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:02:51.49ID:VnJ5lfdZ
>>936
どっこい東の人間はNHKと三谷は徳川を一方的悪人に仕立て貶めてると憤慨してる
家康が江戸に行ったのは左遷説があったくらい人が行きたがらない田舎だった
家康が行かなかったら今も江戸という名のさびれた田舎だったかもしれないぞ
今は華やかな都会で優雅にビジネスなんぞしながら徳川を冒涜するとは何ごとだ
東京なんかにいないで
さっさと大阪天王寺に移転していいぞーってさx
あそこは幸村が殺した1万人〜2万人の徳川の兵の霊が彷徨ってる
NHKと三谷にはさぞかし居心地が良いだろうってさ
きっとご利益あってますますビジネスが栄えるだろうよ >>958
加藤は娘を徳川四天王のところと初代紀州徳川家に嫁がせたり
浅野は初代尾張徳川家と結城秀康の次男に嫁がせたり
二人ともかなり家康に近い所にいるけれど
福島ってそういうのが無いような感じだから発言権なかったんじゃない 佐助のいきなりの信之への悪口はなんだったん?w
なんかの伏線なの?
0969日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:05:37.22ID:e1Nq9VFP
加藤清正なんて関ヶ原のとき黒田官兵衛と一緒になって九州の西軍と戦ってたじゃん
>>963
全体的にはそうだろうけど、家康から見て嫌な展開ではあるだろうな。
史実の豊臣・徳川交渉は片桐、大蔵卿局、お初が
それぞれに都合のいい回答を出した家康にいい様に遊ばれてたけど、
大名仲裁の交渉でそんな真似したら仲裁人を愚弄する事になる。
まだ戦国の余燼の残る時代の外交交渉で
仲裁の約束を反故にして大名の顔を潰す、って事だからな。
仲裁人は面目にかけて挙兵せざるを得ないし、
そうなると広島で腐ってる福島も呼応しかねない。
総力で徳川方が強くても、近畿、中国、九州の
要所の大大名を一度に敵に回すって、それは徳川もあんまりやりたくはないだろうな。 すえちゃん、そろそろ嫁行きそう。
まさか再登場あるとはおもわなんだ。
そしてきり・・・●年後とテロが出るたびに
行き遅れが不安になるな。
>>782
9日 NHK総合 今夜も生でさだまさし「あべのハルカスで歌もあるカス!?」
番組案内>〜略〜阿倍野といえば大坂の陣で「日の本一の兵」と言われた真田幸村が討ち死にした場所でもあり、ただいま阿倍野は「真田丸」一色!
さらに放送日の9日は幸村が大坂へ向け出陣した日と言われている。
「真田丸」をたっぷり楽しめる催しについても紹介する。 長澤、君の名は。観客動員10,000,000人突破おめでとう!!
0976日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:14:29.17ID:B6gmA2IR
「恩」は与えられた側が感じるモノであって
与えた側が感じるモノじゃないわな。
与えたつもりが相手には届いていない事も多々、有る訳で。
秀吉の恩とかをアテにする時点で詰んでる
0977日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:15:11.98ID:e1Nq9VFP
>>973
本と舞台が良かっただけだよ
いま戦国時代ならお前だって豪尻のモノノヘと呼ばれたよ じっちゃんが
本当に凄いやつがいたら乱世にならないって言ってたよ
>>937
マハル キタ乙
明石掃部頭が迎えに来た時の上からのアングルいいなあ
不吉な風の吹き方といい演出かっこええわ >>973
「その年、イギリスのロンドンでは
シェイクスピアの『真夏の夜の夢』が上演されている。」 >>950
そんなこと言ったらドラマにすること自体が侮辱 >>968
浮気してる信之への反感を誤魔化すための人柱になったんだよ 加藤清正って関ヶ原には参戦してないかと思ってたけど違うの?
0986日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:33:57.34ID:uSWR3Lw2
きりは霧隠才蔵として参戦します
0987日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:34:03.67ID:kqsHJi7a
>>985
家康の怒りを買って熊本で謹慎に近い状況だったから、兵を畿内に送れなかった。
ただ、家康の機嫌をさらに損ねないように「黒田さんと共闘させて下さい、お願いします」
と家康にお手紙を送って許可をもらい九州では参戦してる。 >>964
仲裁人がいなくなって頭抱えてたのは家康かもな
豊臣方に危機意識持てるほど聡明な奴がいたかどうか
大野治長をはじめとする秀頼の側近に賢い奴がいれば歴史は変わってただろうか
>>975
韓国人みたいな長澤サポーターがまた来たのか
スレチを理解できないとはさすが朝鮮脳 >>983
視聴者への配慮ってこと?
いきなりあんなこと言い出したからどうしたのかと思ったよ >>968
佐助のアホっぽさの演出によるコント
不遇をかこっていることへの鬱屈を描写することで後の九度山脱出に説得力を持たせる
こんな感じでは 2016年はシェイクスピアとセルバンテスの没後400周年だとかで
それぞれのご当地ではそれにちなんだイベントが繰り広げられていたとか
ほぼ同世代人である家康とシェイクスピアとセルバンテスについての考察を展開していたのは
「城塞」だったかな
その章だけでも読み返したくなった
三谷はその時々でキャラを動かしてるから一貫性がないことばかり
信繁にしたって、少し面識があった程度の秀次の娘を
身を挺して救うほど出来た人間なのに
幼なじみの気持ちからはずっと逃げてばかり
子育てについても同じ
秀吉がお捨をかわいがってるのを見て、自分も会いたくなったと言わせてたけど
手紙を送ってる描写すらなかった
せっかく向き合える場が出来たのに数年も放置してたなんてありえないわ
東軍と西軍ってさ 三成が挙兵したタイミングでどこに部隊がいたかで決まるよね
三成挙兵で大坂にいたのが西軍になり 徳川とすでに合流していたのが東軍になったんだよね
真田は合流直前に三成挙兵の報を聞いたから分裂したんだね 東日本で唯一の西軍
>>993
私は子をどう育てていいかわからないとか言ってたじゃん
子供については愛情はあるけど接し方がわからず避けてる、が正解 0996日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:41:56.82ID:6x11ZWG4
1000
眠くない
しかし、真田主役モノにはよくありがちな
真田紐を忍びたちが売り歩き、各地で得た情報を幸村が分析、
来るべき戦雲を予測して作戦を練っていた九度山時代…
とかいういつもの描写でなかったのは面白かったと思う
佐助の忍者教室と急におしゃべりになってしまったのはご愛敬として。
>>946
乙じゃった 0998日曜8時の名無しさん2016/10/04(火) 23:42:51.10ID:6x11ZWG4
1000
黙れ小童!
>>993
キリに関しては安牌だと思ってキープしつづけてた感もあるよな。
思い続けてるわけじゃないと言われての反応を見ると >>994
島津さんは東軍に加わるつもりで来たのに無理だったから成り行きで西軍につくしかなかったし
その時どこにいたかで誰につくか決めた奴も多かったんだろうな 10011001Over 1000Thread
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