【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART64

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:47:42.94

【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

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※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART63
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1627693493/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:12:09.87

留学生の一件って渋沢の孫娘が書き残してるけどそれ以外にないし
林董の回顧録だとロンドンのホテルで昭武のお供の水戸藩士が床に座っててバカじゃないのって話で少し違うから
創作か記憶の混乱の可能性はあるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:17:11.46

円四郎の幻影は出てこないのか
風林火山の板垣の幻影は凄い良かったな
晴信が泣き狂うシーンは貰い泣きしそうになった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:29:38.60

ドラマでは血洗島の家に強盗が押し入ったが市郎右衛門が撃退して難を逃れたみたいな話になっているけど、

歌子の話では、

前年に塗籠（蔵、倉庫）が焼け落ちて渋沢家はとんでもないことになってたそうだwそんなところに栄一から「いやー幕府ヤバイことなってるやん、昭武の留学続けたいけど幕府の送金どうなるか心配になってきたわ！渋沢家の跡継ぎのくせに勝手に家を飛び出して今更金の無心は心苦しいが、俺のためじゃなくて昭武のためだからwもしものときはお金頂戴！」の手紙が届く。前年に千代と貞子は養蚕頑張って儲けたのでその褒美というわけでもないが帯を買ってやろうということになって絹商と話ができていたがそれを破断に。市郎右衛門曰く栄一はこの家の主なのだから望み通りにすべしと田畑も売り払って金を用意する旨返事を書いたら昭武帰国の報が届き、帯も買ってあげることができましたとさ。めでたしめでたしw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:31:00.20

渡辺徹は先月末からラジオには何度か出演してる。だいぶ痩せたらしいが、ドラマに継続出演できるビジュアルを保てているかはわからん。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:41:01.76

渡辺徹の秀頼は力士のような堂々とした体格だった
歴代の秀頼は中川大志が一番良かったかな
信繁が主役だからそれなりの配役だったわけで千姫の永野芽郁との夫婦も雰囲気が合っていた
葵の時は寺島しのぶの弟で頼りない感じが良く表現されていた演技だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:45:05.59

>>952
むしろその話は栄一のエピソードを裏付けるものにも感じるよ。

林らはロンドンにおいて床に座る日本の文化を否定していた。もしくは外国に来てまで日本の習慣を頑なに守ろうとする態度をバカにしていた。それにも関わらずフランスに行ったら「床に寝ろ！」な訳だから、「ここは日本じゃねーよ！」と憤ったわけで、それを栄一は「贅沢言ってんじゃねー」と勘違いした。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:46:48.20

>>952
青天は概ね栄一が直接的間接的に書いたり話したことを元ネタにしてるけど
驚くような話多いしほかに真偽わかる人がいないから真実なのか盛ってるのか記憶違いなのかよくわからないエピソードがよくあるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:48:44.45

>>954
どうせなら序盤の血洗島編に強盗が入るエピソードみたいなのが欲しかった気がする
強盗が乱妨狼藉しようとするのを喜作か長七郎が斬り殺して雄叫びを上げるとか
麒麟でも初回に強盗団が来てたけど誰も殺されない誰も犯されないぬるい話だったな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 09:59:11.67

>>951
>>953
黙れよ、リョナ爺
>>956
>>959
失せろよ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:05:40.59

血洗島のほのぼのした感じが大河としては受けが悪かったから
強盗が入って斬り殺したりとか藍玉番付で角兵衛爺が暴れて斬り殺すとかは有りだと思うがね
以前の大河は子役時代が長くてもそれなりに話は面白かった
独眼竜政宗の侍女成敗の話なんかは事後処理の話も含めて全体的な満足度も高く脚本家の腕を感じたね
血洗島編は以前の大河で言う子役時代のような物なんだろうが退屈な展開が続いてた印象しかない
並行して描いた慶喜パートに関してはそれなりに面白かったが
血洗島編も叫喚シーンを入れるかは別としてもう少し家族の間に殺伐感とか捻りが欲しかった気はする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:15:04.21

ジェームスは子役時代でも面白く描いていたな
吉宗に関しては人斬り描写がないのにあれだけ序盤の子役時代を上手く描けたのは凄いと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:20:11.85

>>942
現代的な意味で封建制の否定を考えてた奴なんていない
龍馬のように徳川の権力を相対的に弱体化させることだけ考えてたってのが多い
新政府が士分を否定したのは単純に財政問題でしかなかったしな
教科書的には西郷隆盛が廃藩置県を牽引したことになってるが
帰郷した後反りの合わなかったはずの久光を援けて鹿児島「藩」の経営に尽力したことからしてありえない話

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:26:46.18

それから武士という特権階級を否定されたことで反乱が起こったかのように説明されてることがあるが
軍に採用された連中は早速機会主義を発揮して過剰な民主化を体現したために規律や命令が通らず大問題になった
反乱の主因は経済問題の一環

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:39:37.44

>>950
えー
民部公子イケメン(てかかわいい？)だしプリンス感あるし
よく見つけてきたなあと思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:41:58.37

>>958
留学生の一件に関しては栄一自身が当時のことを語ってる資料が複数あるけど出てこないで
孫娘の聞き取りだけだし、孫娘だけ違うこと書いてるエピは他にもあるから微妙なんだよな
このスレにもよくいる妄想で補っちゃう性格だったのかもしらん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:53:46.40

>>965
おれもそう思う
背も低いし肖像画像と雰囲気似てる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 10:59:45.81

板垣利李人はこれからも大河に出そうな気する

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:01:06.49

花燃ゆの松蔭の回想の子供時代やってた子だよね
身長伸びなかったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:02:47.49

顔が傷だらけで奥田瑛二に叱られた可愛い感じの少年

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:09:57.27

板垣は蘭丸とか似合うと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:11:55.96

確かに少し黒島結菜にも似てるな
黒島も男装とか似合いそう
来年の朝ドラで黒島の弟役とか良さそうな気がするね
川口春奈とか上白石萌歌より余程似てる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:17:39.52

糞雑魚会津人のせいで自宅療養のコロナ患者が死にまくってるな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 11:25:54.01

>>961
>>962
消えやがれ、リョナ爺
>>972
黙らっしゃい、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:28:14.67

血洗島は面白くなかったのは事実
結局今年版駒パートみたいな扱いになってる
駒だって逆恨みサイコ女になってたらそれなりに評価していたし門脇麦の株も上がってたろう
つまらない邪魔キャラで門脇も嫌われ者になっていい事なかった

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 11:35:17.19

>>975
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:55:55.17

血洗島編も並行して描写してた一橋パートで持ってたようなもんだからね
歴史的事実を描写するならそれなりに面白くなるが血洗島のような話は脚本家に力量がないと厳しいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:58:39.46

村の話メインで描くと大抵面白かった試しがない
直虎の村経営のような話にせよ武蔵の村の話せよつまらなかった印象しないな
直虎は周辺勢力に圧迫されてる緊張感も大して描写できてないし
武蔵の村も宗矩に滅ぼされるまではひたすらつまらんかった
血洗島は攻め込まれたりする緊張感も皆無だし全く面白味がなかった
せめて家族が殺伐して栄一が追い込まれるとか
喜作か長七郎を狂ったキャラにするとか工夫は欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:10:56.41

>>968
女だったら上野樹里とか成海璃子とか上白石萌音とかNHK好みの太眉女優になってるところだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:13:16.62

>>965
子供とも大人とも取れず絶妙なところだよね
自分もよくぴったりな子見つけてきたなと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:15:25.34

でも中年とかになったらどうするのだろうな
別の人がやるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:32:21.72

昭武は終盤は出てこないだろう
流石に中年期は違和感有りすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:41:11.88

>>966
原平蔵という人のイギリス留学生のことを書いた本にも書いてあるらしい。

まとめると、
フランスに着くと一行はどこのホテルかはわからぬが14人ほどが2階に押し込められ7,8人が一部屋となり林などが「豚扱いだ！」と不平を漏らしたが渋沢は「オマイラは為替付き（借金の証書代わり）の荷物として送り返されるところだったんだぞ！豚ならまだマシだろうが！」と諭されてしまったw

林はこれよりちょっと前、留学が途中で終わってしまうことを残念に思い、なんとか自力で続けられないかと思案した結果、祖父伝来の刀の大小を売ってアメリカまでの旅費とし、その後はアメリカ人は親切と聞くからなんとかなんじゃね？と刀を売りに行ったら桁違いに安く、そこで断念して失意の底にあったことを付け加えておこうw

ちなみに栄一は林夫妻を家に招くほどの付き合いをしていた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:41:58.73

板垣李人はジャニーズかと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:42:03.44

原平三だ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:50:02.65

終盤は芝翫以外にも畑芽育に小野莉奈と出るから楽しみだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:51:40.80

>>941
つーか富岡製糸場の初代場長だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:53:41.96

>>945
心身ともにやられて自殺だろ。泣く子も黙る小伝馬町牢屋敷、カサンドラの伝説やで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 12:56:17.87

>>987
惇忠の娘が最初の工女なんだよね
それが畑芽育
そこが見せ場で出番的にはうた役の小野莉奈の方が多そうだけど

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 13:18:10.80

>>978
煩いぞ、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 13:34:01.67

スレ立てました。
ここを埋め終わったら、移動お願いします。
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART65
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1629261156/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 13:45:00.47

富岡の話しっかりやるなら畑芽育は結構出るだろうけど出ずっぱりではないんだろうな
芝翫は弥太郎だから最後まで出ずっぱりだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 14:02:09.29

小野莉奈は評判悪いけど薄顔だし庶民娘なら結構いいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 14:07:05.46

>>983
原平蔵でぐぐってみたけど留学生関係者じゃなくて一世代下の人みたいだから史料としては微妙っぽいね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 14:23:45.13

小野莉奈はどうせなら入浴とかそれなりのサービスは欲しいわな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/18(水) 14:30:57.42

>>994
明治の後半に生まれ。東大卒。昭和20年戦死。文部省に入省して約十年維新の歴史編纂業務をしてその間三十あまりの論文を書く。その中の一つ。

需要なのは一次資料かどうかではなく、記述がイギリス留学生側であるところ。フランス側であったり、栄一関係の資料をベースに書かれたのなら、宿泊したホテルは昭武が滞在したホテルなのですぐ名前はわかる。それがわからないというのはいかにもイギリス留学生側の記録や談話が元になていると思わせるものなんだねwそして、市河晴子筆記と比べても若干の違いを見ることも出来る。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 14:32:14.16

>>995
黙ってろよ、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 14:32:25.01

うめ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 14:32:34.97

あげ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/18(水) 14:32:43.21

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