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NHK教育を見て62773倍賢く孤独
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0002NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 20:00:32.77ID:kPANE1ta
■教育スレのお約束■ (改訂版4.0)
1. 番組の対象年齢など気にしてはならない。
2. 再放送でもネタバラシせず、実況の流れに乗ること。
3. すべての出演者に [中の人] [下の人] [声の人] がいる等とは微塵も考えてはならない。
4. 番組欄は常にチェックすること。
5. 「>>1」には感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 幼い子供に過剰反応してはならない。
7. 女性の容姿に優劣をつけて喧嘩のタネにしないこと。例:A>>>B
8. いつでも録画に入れるように準備しておくこと。(油断大敵)

>>1に規定のテンプレが無い、あるいはテンプレによけいな書き込みが付加されている、
また明らかに異常なタイトルの付けられたスレは使用しないでください。
0004NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:30:22.97ID:IStco0gr
>>1
おつ
守ろうとした息子の証言で…
0007NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:31:17.82ID:CRBw1GPU
>> 977
>フランスは魔女裁判とかもやっていたのだろう
>野蛮な国だね

ナイフやフォーク使って優雅に食べるのも
香水文化も全部、イタリアのメディチ家から嫁をもらってもたらされたもの
それまではみんな手づかみで食べてた野蛮な国でやんしたw
0009NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:31:44.99ID:IStco0gr
まるで見てきたかの様に言うなw
0010NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:31:51.51ID:wEBDY2IX
そりゃーなー、子どもが生まれたら夜遊び止めちゃえるほどには子煩悩ですし
少なくても女性はマリー・アントワネットの演説に共感するよ
0011NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:31:54.68ID:1A6pjPv8
>>2
乙です
wikiでルイ17世の扱い読んでげんなりした…
あんな幼いのに世の中に翻弄されてな
0012NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:32:15.07ID:X5cbN0PZ
オーストリア生まれのちょび髭の人に滅ぼされれば良かったのに
0013NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:32:17.46ID:AG6liqsU
>>7
伝統的なフランス料理は大皿に食い切れないほどの量の料理を山盛りにして手掴みで汚らしく食べるなんだよね
優雅なフランスwww
0014NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:32:49.47ID:7g+PqyOI
こういうこと言う人は今でもいるな
0015NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:32:56.98ID:61S1hKb6
ID:bA17j4YGはあぼーんにした
ちょくちょく嘘を書く
0016NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:33:03.38ID:4SkszH2W
歴史的にも日本の方がずっと女性を大切にしてたよね
0017NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:33:03.52ID:wEBDY2IX
え?何?女性蔑視ありきで作っているのね
せめて王族憎しの方が合いそうなのに
0018NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:33:09.60ID:3C7TRE34
>>7
その時代に日本は民主主義と自由主義を謳歌してましたか?@神楽坂
0019NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:33:11.05ID:zBq12x+7
ネットの女叩きが変な権力持っちゃってるみたいな?
0023NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:33:33.42ID:errKebMA
日本では服装を見れば江戸時代か明治時代以後かすぐ分かる。ちょんまげなら江戸時代、洋服なら明治以後と分かる。
研究家の板倉聖宣は「明治維新を市民革命とみない人々でも、明治維新の前と後では見違えるような大きな変化があったということは認める」と述べている。

板倉は「フランス革命の前後でも大きな変化があったなら、それは一枚の絵を見たり、ドラマを見たりして判断することはできないのだろうか」「それを教えることも歴史教育の仕事と言える」という問題意識を持った。
革命政府が初めに行ったことの一つは「服装から身分差を無くすこと」だった。

板倉は、ヨーロッパの歴史でも、キュロット(フランス革命以前に貴族が着用していた膝丈の半ズボンのこと)を着ていたり、「豪華な刺繍の付いたチョッキ類を身につけた人」は、フランス革命以前の貴族とみて良い。
そういう人物が出て来ないならフランス革命以後とみて良いと言える、としている。
0024NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:34:00.10ID:CRBw1GPU
>>10
ほんとにもっと早く結婚をきちんと名実共に成立させて、子供産めてたらね…
0025NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:34:03.77ID:IStco0gr
用済み…
0027NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:34:31.84ID:IStco0gr
自然タヒって
0030NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:35:07.86ID:1A6pjPv8
あんな扱いで自然タヒなわけが無い
0031NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:36:00.61ID:CRBw1GPU
誤解の多い言い方だけど
自然死には病死や衰弱死も含まれます…
0032NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:36:18.37ID:wEBDY2IX
>>24
マリー・アントワネットがオカン女帝並に沢山娘を産んでお金がありそうな国に
嫁がせて持参金をいただく方式で稼げた未来線もあったかもしれない
と思う
0034NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:37:12.53ID:8aJEo8qb
マリーアントワネットも子宮癌だったんだ…
0035NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:37:25.83ID:b+vivpZS
もちろん野蛮なんだけど国民は壮絶な疲弊状態だったわけでね
なので尋常じゃない憎悪となった
この番組ではその視点は無視されてるけど
0036NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:37:45.79ID:CRBw1GPU
>>32
マリーじゃなくてお姉さんが嫁ぐはずだったのに病死で繰り上がっちゃったんだよね…
0037NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:37:49.92ID:wEBDY2IX
イギリスの清教徒革命でも王はともかく
王妃や王子達が無事だったのは亡命していたからでして…
0038NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:38:16.69ID:4SkszH2W
こんな状況で発狂しないのすごい
0040NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:38:42.88ID:CRBw1GPU
>>34
ガンかどうかは確証ないことだけど
性器出血がひどかったのは事実のようで
0041NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:38:52.23ID:3C7TRE34
父方がロベスピエールに近い血筋なので個人的には市民カペーに心情は一切沸かない。
0042NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:01.42ID:nk5D/WD/
何年か前六本木のマリーアントアネット展というに行ったが
処刑されたときに落とした片足の靴が展示されていたな、小さい足だった。
0043NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:04.55ID:IStco0gr
>>39
そういう役割か
なるほど
0044NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:21.36ID:PHYnmU7Y
>>39
浜村淳「さて皆さん」(´・ω・`)
0045NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:42.29ID:6ERmh6G6
ベルサイユのバラが本当に面白いのはここ。
マリーがどんどんただの人になり、頼るべき人はいなくなり孤独な戦い
0046NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:49.74ID:jk6UkLY6
歴史の敗者は悪く言われるからな
歴史は勝者によって作られるって誰かが言ってたわよ
0047NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:50.01ID:tnN+K/u0
>>35
憎悪を生んだのは「国を捨てて逃げようとした」と見なされたから
0048NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:39:57.73ID:CRBw1GPU
>>35
フェルセン伯の惨殺のされ方もひどかった…
身ぐるみ剥がされて暴行されてるのを描いた絵画がある
0049NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:40:31.53ID:IStco0gr
正義はいつも一つ!
0050NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:40:33.50ID:SqMtLi3E
ルイ16世とマリーアントワネットは実は言うほど贅沢してないってそうなの?
0051NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:40:39.90ID:MepVJcHM
しまった見逃してた!

あ、カペー夫人だ!
0055NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:41:21.70ID:6ERmh6G6
ルイ17世はこの頃革命軍に参加してたっけな
0057NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:41:23.57ID:b+vivpZS
>>47
マリーだけじゃなくてブルボン王朝の話ね
すさまじい蕩尽で国体傾けてしまったから
まあその遺産があるからパリは観光都市でもあり世界遺産でもあるという・・・
0058NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:41:24.94ID:4SkszH2W
国民が疲弊してたから生贄が必要だったってことか
例えば韓国が政治不満を逸らすために他に反日教育して国民の敵を作るのと同じ感じ?
0059NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:41:54.48ID:MepVJcHM
>>50
そうだよ
大借金を作ったのは14世、15世。
その証拠に15世時代はもう何度もデフォルトを起こしてる。

あとフランスが建ちいかなくなった理由は産業革命の失敗と二度にわたる基金。
あとアメリカの独立戦争に肩入れし過ぎた。
0060NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:41:55.06ID:wEBDY2IX
>>36
繰り上げ当選したマリーにとっては最悪だったのかもしれないけれども
長年敵国だったオーストリアから嫁ぐという悪条件を覆せるには
本人の才気だけだと難しそうと思う

ただ、ルイ16世とは穏やかな、フランス王らしくない夫婦関係だったようなので
やれ愛妾だのとか面倒事に巻き込まれずに済んだ分、不幸だけではないかもと思う
0061NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:42:00.07ID:nk5D/WD/
結局この人母親からの再三に渡る警告を無視し続けたのが国民の反感を買ったと
その展示会では語っていたな資料などから
母親から常に倹約質素でありなさい。博打はやめなさい。
でもことごとく忠告を守らなかった
0062NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:42:09.71ID:CRBw1GPU
>>50
出入りの業者を設けさせまくってた
というのを贅沢と見るかどうか
0063NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:42:11.97ID:IStco0gr
なにそれ
もはや裁判でもないな
0065NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:42:35.41ID:CL3msKwl
これ実話?
0066NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:42:45.67ID:AL3JhvYT
ルイ16世が即位したときにはもう詰みだったんだよな
なんとか財政を改革しようとして失敗して終わった
0067NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:42:47.79ID:6ERmh6G6
>>48
ベルサイユのバラではそこらをぼかしてるけどね。
女向けにエグいのは描けないと。
0068NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:42:57.83ID:sJDNawqN
アニメで見たベルばらと全然違うやないか
0071NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:43:18.32ID:MepVJcHM
>>57
でも本当はロシア皇帝一家と同じで殺す気はなかったんだよ一般市民には…。
どっちも時の独裁者たちが欧州の王家たちとの結託が怖かったので邪魔になって始末した。
0072NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:43:31.91ID:b+vivpZS
類14世の時にイキりすぎたせいだよな
0073NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:43:42.00ID:tnN+K/u0
まあこいつらも結局ろくな死に方しないけどな
仲間割れのあげく殺し合い
0074NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:43:59.26ID:MepVJcHM
>>69
そうそうw 今日はパンが前の半分しか買えない・・・って、最近の小池屋のポテチやないかい!
0076NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:44:17.22ID:CRBw1GPU
>>60
互いになんとなく利害が一致する夫婦ではあったかもね
0077NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:44:23.82ID:nk5D/WD/
残念でした
0079NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:44:47.20ID:6ERmh6G6
>>68
どっちかいうと原作の後半。
マリーが真の主役になる。
0080NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:45:13.64ID:wEBDY2IX
>>66
ルイ16世は金融に明るい人を抜擢して経済を改善しようとしたけれども
反対されて結局離職させてしまった、だったかな
0081NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:45:16.50ID:lDjI2zbZ
え、当日死刑なの?義妹への手紙はいつ書いたの
0083NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:45:20.26ID:9UjTtyOp
>>16
女叩きのねらーは日本人じゃないのかもしれない
0085NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:45:39.50ID:MepVJcHM
>>73
ていうか革命を試みたやつが全員死んだってのがまぁ凄いよな
ヴァンデの反乱なんてもう狂ってる
0086NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:45:57.74ID:7g+PqyOI
ここは無垢のおろしたてでしょ
死装束だもの
0087NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:46:25.93ID:0392dxlb
ベルばらの頃からそこまで研究は進んでない感じだね
0088NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:46:27.74ID:MepVJcHM
>>80
まぁ実態としてはもうそこらへんで絶対王政じゃなくなってるよねぇ 議会勢力に屈して宰相首にしたんだし
0089NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:46:30.39ID:6ERmh6G6
>>81
死刑前とかじゃない。

ベルばら原作でもあっさり処刑
0090NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:46:32.41ID:jk6UkLY6
ゲーム・オブ・スローンズ思い出すな
0091NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:46:34.55ID:CRBw1GPU
>>66
爺ちゃんのツケが親世代をすっ飛ばして若い孫にいきなり回ってきた
この時点で可哀想すぎる

親世代が病気でガンガン死んで居なくなるという番狂わせ
0092NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:47:03.57ID:wEBDY2IX
>>81
死刑宣告された夜に妹への手紙を書いて
翌日…
0093NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:47:16.19ID:3C7TRE34
日本でも明治の司法大臣江藤新平が梟首刑に処されてる。フランス革命よりも遥かに後の時代なのにだ。
0095NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:47:27.96ID:errKebMA
ジャック・ルネ・エベール
1794年3月、ロベスピエールやダントンらを打倒すべくコルドリエ・クラブの同志に蜂起を呼びかけたが失敗。
逮捕されて革命裁判にかけられ、同志とともにギロチンにより刑死した。

アントワーヌ・フーキエ=タンヴィル
1795年5月7日にパリのグレーヴ広場で、元裁判長マルティアル・ジョゼフ・アルマン・エルマン、ジャン=バティスト・コフィナル、元判事らと共に処刑された。
0096NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:47:30.93ID:6ERmh6G6
ベルバラだと処刑寸前にいい演説かますのよ
0097NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:47:35.07ID:nk5D/WD/
日本のバイオリニストの人が女優の名前が忘れたが
このマリーアントワネットとは遠い遠い血縁関係と言うか
ハプスブルク家の末裔
0098NHK名無し講座
垢版 |
2021/05/14(金) 23:47:36.79ID:MepVJcHM
>>81
出物腫れものとかあるから当日ってあんまりないんじゃ?
あとやっぱりカソリックなので最後の懺悔とかあるし
0100NHK名無し講座
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2021/05/14(金) 23:47:45.83ID:CL3msKwl
なんで?
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