渡部終了のお知らせ
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ドイツ三兄弟が巻き込み転倒の神展開がくれば(`・ω・´) クロスカントリー弱過ぎじゃね?
どの位置でもドイツ勢に勝てる勢いないじゃん ジェットストリームアタックでやられちゃったの?
マチルダさん 糞競技だね、こんなつまらない競技に必死になってるこいつら阿保だわww 萩原健司いい加減なこと言いやがったw
なんか渡部が可哀想や ガンダムのジェットストリームアタックみたいだったは さっさとドイツの中に埋もれるのが正解だったんやなあw ww ドイツ三人全然疲れてねえw
むしろ渡部の方がスタミナ無くなってた >>20
ぶっちゃけワックス完璧でも4位だぞ
ドイツに集団走されたら無理、世界選手権もドイツが独占したしな >>39
いや逃げたほうが良かったろ
どちらにしても難しかったろうが >>40
このレベルに来たら早々ミスはないとおもうけどねえ よくノーマルで銀取れたな、それが不思議なLV
よっぽどノーマルの時に有力選手がジャンプで大コケしたんだろうね 直前のワールドカップでは無双してオリンピック本番で死ぬって勝負弱い日本人の伝統受け継いでるな。
外国人がワールドカップ連勝してオリンピックに来てたら当然のように金メダル取ってるわ 20秒差以上あれば90%以上の確率で勝てると言ってたこの解説者
24秒ならもっと確率上がるよな
なんだよー数パーセントの確率で負けどころかメダルにも届かずって パシュートの1人対3人みたいなもん?
勝ち目なくね 最初からドイツ勢待っといて後ろに着いたほうがよかったんじゃ? スタミナ値が全然違うじゃん
ジャンプで逃げ切れるレベルじゃねー
勝ち目ねーよwwww スキー板が滑らなすぎた
チームスタッフの責任は重い >>56
20秒差あれば大丈夫だと散々言いふらしてきたからなw なんでこんなに弱い選手が五輪以外では活躍できてるの?? >リーベルはだいぶ劣りますから
謝ったほうがいいのでは >>61
正解
風の抵抗受けるだけだからずっと先頭は厳しい 言っちゃだめだと思うがドイツずるい
ドイツだけ団体じゃん
何か腹立つ 下り坂で常に抜かれて
平地ですぐ追い抜いて風除けにされる
悪循環過ぎて下手糞かと >>49
逃げるしかなかった
逃げて負けたら仕方なかった これ仮に最後の直線まで先頭集団いても無理だっただろ!!
バケモノ過ぎるw足の動きが >>85
それだけ弱いやつでもずっと後ろでコバンザメしてれば楽なんだよ >>40
雪質で変えるんだけど、微妙に合わないと滑らなかったり蹴った時に滑って力が逃げたりする >>79
ってかリーベより走力劣ってたじゃんか
解説がいい加減過ぎて詐欺にあった気分だわ スキー引っ掛けてなかったとしてもメダルはなかっただろな・・・ 例えるなら中野浩一にフラワーラインが挑んだ構図か? 早い選手と協力して並走しないと勝てない競技なんやな…
勝てると面白いけどこういう負け方すると胸糞 >>80
元選手でもテレビに染まったら観てる人を煽るようになるんだね スキーは滑らんわ
作戦も中途半端だわ
勝負どころでやらかすわ
ドイツジェットストリームアタック以前の問題だった リーベル隠された走力
ドイツ3連星
滑らないスキー板
これは勝てませんわ この解説なんなの?ドイツは硬いとか言う前に応援しろや まずひっかけは悪意あるよなあ
あんなん避けんの無理だろ どうみてもフェアなスポーツじゃないね
これじゃ何のためのジャンプかわからないじゃん
団体VS個人だよ 香川真司なんてドイツ代表のW杯優勝ゴーラー&アシスト者を押し退けて活躍してるのに 万が一追いつかれたらとか言ってて
簡単に追いつかれて追い抜かられてやんの >>106
解説が銅メダルあるかもとか言ってるから
10位ぐらいだと思うわ 素晴らしい戦いだと?
最悪の戦いだろ
終始頑張ってもいなかったぞ スペシャルウィークが勝つと思ったら、グラスワンダーが勝ったでござる ワックスも選手層も含めて、日本大惨敗は悲しい。渡部暁斗でこれだから、もうしばらく複合金は見られないな(´・ω・`) 銀は取ったがもう忘れられてるパターン、ただ運がない人 まあもともとジャンプの出来次第
ジャンプでのぶっちぎり具合次第だったんだろうな
渡部は 死ねよw渡部とかいう日本の恥wwwww
そういえば、仙台育枝の足蹴りした屑の名字も渡部だったなw
渡部とか奴にはゴミしかいねえw ノルウェーに負けてる時点でチームうんぬんは関係ないな
実力ないだけ >>137
もういいわってトイレ行ってたんじゃね・・・(´・ω・`) やっぱチームプレーだな
同厩舎か同馬主だよ
40秒くらいはほしいっていってなかったっけ >>149
運があったから銀取れたんだよ。単純に実力がない 40秒くらい差ないとダメだなという最近見だした僕の見立てが萩原より正しい!からもうカーリングに移動した リーベルは走力がありませんので、渡部が負けることはないでしょう
↓
リーベルより警戒すべきはドイツ勢です
↓
リーベルは苦しそうですので、メダル争いには絡んでこないでしょう
↓
あれ?リーベル意外と体力ありますね
↓
ドイツが来ました!リーベルもスパートをかけた!
渡部足を取られた!リーベルとドイツがトップ争い!
↓
ドイツ表彰台独占!次はリーベル!! 4位になった白い奴走力無いとか解説してたのに、そいつにも負けたやん >>140
ビッグエアの岩渕は1080のフロント、バックあるから成功できれば金
実際にW杯優勝経験者。なお成功率 参加賞みたいな嫁のスポンサーが旦那なんでまあ一生シルバーやね >>166
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ >>133
ジャンプで日本勢が上位に2人いれば良かったが
それができないなら
むしろ最初からドイツ勢の後ろの方が無駄な力使わなかったと思う
あとはワックスだな 萩原は事前番組で20秒差なら渡部の金の確率90%と何度も断言してました! >>160
実力なかったらW杯で勝てるわけない
ジャンプで差を広げられなかったのがすべて 作戦にやられたな
個人戦でありながらチーム戦でこられたら歯がたたんだろ
それにしてもゼッケン2の奴が積極的に前に出てこようとせずに
渡部の後ろに隠れていたのはなあ >>165
あれで折れたね
捕まったときはもう一度スパートの力なかった >>173
てかビッグエアの決勝いつやるの?テレビ欄見ても書いてない >>143
パシュートでとってもニダを金の数で追い越せないのがムカつくな ジャップが世界に通用するの羽生だけ?
ジャップ同級生 キモいから羽生イジメたろ
ジャッーーープ! 平地で風避けにされて下りで抜かされるの何回繰り返すんだよバカ そりゃリーベルにも負けるよ
ずっと引っ張ってたの渡部だし
最後勝負掛けたのも渡部
リーベルはずっと渡部かドイツの後ろまたは前に出されてただけなんだから >>180
五輪は本気度が違うんだよ。ほんとに実力あるならせめてメダルは取れるだろ めちゃめちゃ滑るワックス用意しとけよ
この大一番に道具で負けるって大馬鹿もんやん 個人 対 団体
勝つには日本も上位にあと2人欲しい
団体 対 団体にしないと勝てない 今のジャップのハングリー精神の無ささやな
最期バテるとか気合足らんわ やはり風よけのこと考えて先頭でスタートするのなら50秒ないと無理だったんかな? >>49
そうだよ行けるところまで逃げて負けたらまだ納得できるわ もっと離れてれば
風除けに使われることも減る
そのままトップ
そういうことなんだろう そもそも渡部今回ジャンプ失敗してないんだからジャンプが敗因とか言っても説得力がねぇ
相手の失敗有りきの世界ランク1位かよ。そら負けるわな 昨日から葛西を叩く単発が湧いてきたが、今日は荻原叩きか
ゴキブリは日本から出てけよ >>199
板が滑ってなかったからその差でも厳しかったかな 公平も何も荻原世代が強すぎて
日本勢を排除するためにルール改正され続けた競技奈だけにな
まあ、ノルディックといわれる競技全般がそうだが ぜーんぶワックスのせいだよ
渡部が金取れなかったのも俺が童貞なのも (*´・ω・)だからヤナギヤのポマードにしとけとあれほど言ったのに 単純に1人ずつクロスカントリーしてその記録で勝負なら渡部勝てただろう
20秒差なら勝てるというのはそういうことだろ
しかし1位は常に先頭を走らないといけない
それを計算できていない荻原は何なんだ リーベル引かない→ひたすら渡部が引く
↓
ドイツ3人が先頭交代しつつ追い付くも先頭には出ず
↓
後方集団が追い付く恐れがあるため渡部がひたすら先頭で引く(ドイツは3人いるので後方集団が追い付いてもアタック可)
↓
渡部がひたすら引く メダルも今大会取ってるのに、
またこれも5位なのに、
叩かれる渡部可哀想w 20秒以上差があったんだから人数とか風以前の問題や >>217
だからジャンプで差を広げられなかっただけの話
走力劣るのは最初からわかってるんだから ワックスとかスキー板が重なったとかの問題じゃない
中途半端な戦術と単純なスタミナ値の違いが明らかだった
最後のダッシュに渡部が付いていけるわけないわ
金メダルはどうあがいても無理だっただろ おwwwwwwwwwwwぎwwwwwwwwwっわwwwwwwwwらwwwwwwwwwwwww >>1
荻原健司
「強かったのは、俺だけだったから!w」 >>230
いや渡部を叩いてるというよりは解説の萩原を叩いてるんだろ。兄貴か弟どっちか知らんが >>232
>だけの話
何がだけだよ
何の言い訳にもなってない 803 公共放送名無しさん 2018/02/20(火) 20:24:22.78 ID:ZgZ9hHyR
2位と1秒差だけど…
何で無視してるの?
828 公共放送名無しさん sage 2018/02/20(火) 20:24:44.71 ID:1rwt6dJj
>>803
遅いから 渡部がスパートかけても皆追いついてきたから折れたんだろうな
作戦失敗したからどうしようもない vtrだと思ってなかったから金なのかと思ってしまったわ >>69
スポンサーとの関係があって渡部も荻原も追及できないだろうな
結果はどうあれ間違いなく影響はあった ____
. / \
/ _ノ '' ⌒\
/ (● ) (● ) \
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれ…
\ `ー=-' /
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ 風とかワックスとかなんや!!
頭くるわ
言い訳いらないよ! 双子の弟はウザいと思ったら兄のキングオブスキーも同じだったw なぜ最初からぶっちぎりで独走しなかったん?
バカじゃないの >>245
だから最後まで体力尽き果てるまで逃げ切れっつったのに 実力はあるのに!
風が悪かっただけ
ワックスが悪かっただけ
展開が向かなかっただけ
同じ国のサポがいなかっただけ
そうだな、それだけだもんな
負けじゃないよ。むしろ勝ちだよ 渡部ももう歳なんだよなあ。
次が育ってないから、渡部が衰えたら日本の複合はマジ終了かな… >>235
だから板が滑ってないから体力使ったんだよ
ワックスは超重要
あとは先頭立ち過ぎ >>230
金最有力候補と入賞クラスが同列に扱われるとでも? ラストスパート見ると単純に走力差が段違いじゃね
一対一でも20秒あっても負けてるような >>216 なんでこんな大事な日にワックスミスったんだ?w
そんなことあるんかよwwww 3対1とかルールがおかしい
そうでないなら、他の日本勢が弱いのが悪いと言う事になる 渡部気の毒だったな
ドイツは強い三人が協力体制
渡部は使えないコバンザメが張り付いて邪魔してた
しかもワックスは滑らない >>230
渡部は叩くべきではない
ワックス係が戦犯 >>254
そうだな、おまえの負け犬人生も勝ちだよ まあ渡部はもってないな
知らんわ
ワックスとか風とか嫁が20位とか 荻原明日 「20秒あれば大丈夫」
各ワイドショウから
つっこみ食らうからな
覚悟しとけよ 一ケタの差ならまだしんも相手のこと考えるより自分の走りする考えで走れない競技なのか >>241
は?
言い訳なんてしてないわ
ジャンプで差をつけられなかったら勝てるわけないだろ
荻原が適当なこと言って視聴者煽ったが >>250
ワックスは荻原が勝手に言ってるだけ
風については正しいかと
他の選手と協力して先頭を交代しながら滑らないと後続に追いつかれる つまりジャンプなんか最低限でいいってことだろ
あとは誰かの後ろにコバンザメしていって
最後のスパートで抜ける走力さえあればいい
自分の国の奴がいなかったら他の国の奴を先にいかせて利用w
はい、クソ競技ww >>268
使えないコバンザメw
マジで不運としか言いようがない 滑らないスキーは責任問題
原因追求すべきだと思うわ スキーが走らないから
息を入れることも出来ずに4角で早々と沈んでいく逃げ馬のようだったな ハイペースだったか、あれ
前半、飛ばさなかったんだろ ハイペースで入った
ノルウエーとドイツ勢そよりハイペースじゃん 悔しいよなあ
ドイツ3人のコバンザメに負けんだから 接触したドイツが結果的にワンツースリーって、あんまいい気しないわ
ていうか、個人戦なのに徒党組んで戦略組める余地があるって根本的に問題あるだろ 取りあえず逃げてみよう
じゃねえよ
前に行ってくれなかったじゃねえよ
お人よしすぎるよ
日本人が勝てない要因だわ >>272
僕は素人見立てだが40秒は欲しかった
やはり日本は先行逃げ切りしかないな
まあ渡部のあと誰もいないから寂しいね 金どころか他の色のメダルすら獲得できないなんて面白すぎて腹抱えて笑ったわ >>268
本人は、ジャンプ終わった時点でこの展開読めてたんだろうな… ワックスの話も
こういう天候ならこれ
こういう天候ならこれ
こういう天候ならこれ
天候は予測できない。
賭けるしかないが、これにしよう。
はずれた。
そういうことじゃないのかな。
確実に当てられる予知能力者を雇ったのでもなければ、こういうのも想定内なんじゃないの? ドイツ勢疲れてた?
ラストスパートすごかっただろなに言ってんだ 金どころか5位wwwwwwwwwwwwwwww
1位でスタートしたのにwwwwwwwwwwww
5位wwwwwwwwwwwwwwww >>301
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 5位のやつこいつさ
あーだこーだいわずにヤれよ
慣れない事するから 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
女は脱げば稼げるけど男はそうならんしな、健康なだけで稼げる
ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>310
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします >>253
それをリーベルがチョロチョロ前を行かれたりして妨害されてペースが上げれなかったんだろ。なんにせよその原因を作ったワックス卍が戦犯 解説を間に受けた俺がバカだった
逃げ切ろうとしてたんだな
荻原あやまれよ >>294
ワックスだと思って使ってたのがウェイパーだった >>289
競馬でもマラソンでも大レースはペースメーカーが付くだろ。
戦略でライバルを出し抜くのはどのスポーツでも常套手段。 ワックスは影響普通にあるだろ
でもワックス以前にドイツ456でジャンプのメリットが薄い結果になってしまった不運だよ
1位取った渡部よりドイツのが得してる
個人競技なのに国で協力出来るのはきついし渡部と一緒に走れるような日本人選手が居ないんだから不利すぎ
しかもあいつら追いついた後は一切前に出ない
でも渡部もちゃんとノーマルヒルで銀すでに今回五輪でも取ってるんだから胸張って良い
銀取って終了とは?入賞して終了とは?意味が分からない >>301
だから柄じゃねー事するからだよ
この意味わかるかね >>326
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 後ろにつく、という行動がノルウェーにもドイツの3人にも出来て、渡部にだけ出来ないのはなぜだw
1人だけ頭悪いのか? 今日初めて競技見たような馬鹿が案の定渡部を叩いてるな 状況に左右される時点で金メダルなんか無理。
羽生や小平は打ち勝った スタート前はヘラヘラしてたのに、今は死人のような顔だな 渡部は2番目の白いユニフォームに追い越させようとしてたんだね
だからスピードを出さなかった
それが原因
どんどん走ればよかったんだよ >>337
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします >>299
大事な時の使えないワックスも実力差なんでしょう これドイツが独占したからよかっただろーけどもし日本が独占してたら黒歴史になってルール改正されたろ
そういう意味でも糞ルールだな 過去のワールドカップ40秒スタートの逃げ切りしか勝ててない
つまりかつ可能性ほぼなかった >>296
ジャンプ後のインタビューでも厳しそうなこと言ってたもんな
荻原健二がいい加減なこといって煽ったから渡部が可哀想だわ 単純に完敗ですよね
まずもっと早く仕掛けないと厳しいことは前の試合で学んだことでしょうに >>324
渡部の方が強い
マークされるのは仕方ない 多分「20秒以上の差でこれはいける!」って言ってたのは日本のテレビだけで、
ドイツ「30秒以内か。これは余裕だな」
渡部「ああこれはやばいわ。できるだけ頑張るけど…」
その他選手「これはドイツだろうな」
っていうのが本当の選手の感想だったんじゃない
みんなゆるく騙された的な >>348
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 18年前にスノーボードクロスの草レース出てたけど、素人でも一回数千円のフッ素ワックス使ってたな 荻原予想外れたからワックスのせいにしてるに感じがするんだけどさ 下るとき明らかにほかより遅かったからワックスの件だけ荻原当たったんじゃねーの ジャンプの結果で同国同士の順位次第での運要素が入ってくる時点で欠陥競技やん >>354
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします >>277
五輪以外の大会は国より個人優先だろうけどね。
五輪は特殊。 終盤、渡部は明らかにガス欠に入ってた
1〜4位はスパートかけるスタミナがあった
4位と渡部の差が大差だった
この状況で「接触なければメダル」とか言ってる奴は馬鹿なのか
どのみち5位が関の山だったろ 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>331
w
出来ない
というか
まんまとハマってやがんの
メダルなしだろもう >>338 レース前積極的に行くって言ってたのにな。 >>351
今朝そういうのがマナー違反だってテレビでやってたんだが
やっぱ勝負でやってるし出てくれないこともあるんだなあ 渡部は悪くない
こんなクソスポーツやってる辺りが頭は悪いと思う 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>345
あんな滑らんワックスだと1分でも楽勝でひっくり返されてた 日本も後2人強いやつがいてジェットストリームアタックかけてたら勝てた? 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>326
おまえが日本から出ていけ
渡部は銀メダルもって堂々と帰ってくるべきだし
これも良いジャンプして入賞もしてんだからおまえに言われる筋合いはない ドイツは3人で不正に協力し合った八百長で降格らしいぞ 長谷部頑張ってたやん
これはしょうがないやろ
適格に状況判断も出来てたし、最善は尽くした
お疲れ! >>369
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>377
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 風や天候は分かるけどワックスが悪いってのもあるのね >>348
渡部のせいじゃないだろ
スキーが滑らなかったのがいけないのと
荻原は選手の状態を全くわかってなくて想像で解説してたんだぞ >>380
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします >>385
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>381
社会に一切貢献しないであろうクズに何言っても無駄だぞ たしかに3対1みたいなのは
見るとモヤモヤしちゃうけど
タイムトライアルじゃないレース系の競技は
多かれ少なかれ避けられないだろう >>331
ドイツ3人やぞ。蓋されたら動けねぇよ。
結果その一瞬で遅れてるじゃん。 もうワックスのせいでいいじゃん
俺も昔仕事の道具が亡くなった時
カラスのせいにしたら丸く収まったぞ そもそもクロカンてマラソンみたいに時間で走れないの?
それだけの練習してるんでしょ? 個人対チームで勝てるわけないからな。ナチスがひたすら卑怯者ってこった。ドイツ本当クソだわ死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね あんな情けない結果しか出せなかったくせに、
ミスターナンバー2という呼称に対してよくもまあ半ギレできたな >>370
インタビュー受けててもぼわっとしてニヤけてて、覇気のかけらも感じられないからな
あ〜あとか思いながら何となくハマっちゃったテヘペロってか 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>349
結果的にそうなるな。
でもリーベルの後ろに付いたら
ドイツに追いつかれて良くて3位。
常識的に4位だったかと。
リーベルには勝てたろうが。 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね つーか思いっ切り作戦ミスじゃね?
2位のノルウェー選手に付いたのはどうだったのかというのもあるし、
そもそも全然引き離せる気配が無かった 萩原と黒岩と聞きたくない解説しゃいるよな
競技まで嫌いになりそうな勢い 俺さ・・・朝からワイドショーで萩原けんじ?が
あーだこーだいってて内容がおかしいと思ってた
暗黙のルールや思い
いや掟、人種差別等々 >>397
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね ジャンプなんて
そもそも運ゲーというか
偶然飛べたり
偶然飛べなかったりがある競技なんだから
確実に勝てっていうのが無理な話 >>406
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 固形物のアミノ酸を口の裏に隠しといてレース中盤で飲み込むといいと思う >>412
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします みんなフィギア女子でメダルなくても、怒るなよ
回転不足改善されてないかもしれない >>416
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします ドイツ勢ジャンプ手抜いてたのかもね
1位でもたいしたことなかった ドイツせこいとか不正とか言うけど
こういうのは戦略であり、強かさがあるって言うんだよ
いかにも日本人的な考えだな 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 渡部はもういいや
世界では勝ってるんでしょ?
オリンピックでは縁ないよ >>422>>432
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 前に出てあげないと後でぼろくそ言われるはずなのに
ぼろくそに言われてるのは渡部だったでござる
紳士的スポーツ( 本日の荻原語録
20秒差、90%金ですよ
さらに2秒差が開きました
ドイツは渡部に追いつくのに体力相当使ってますよ、ここで休みます
二位三位の人は、クロスカントリーは得意ではありません
吸収された方がいいですよ。体力おんぞんしてますから大丈夫
ワックスが悪い
ドイツは三人でチームを作ったからしょううがない
まだ団体があります 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 最低でも銅メダルは穫れると言われていてこのて出来かwwwwwwww5位ですやんwwwwwwww
他のメダル有力選手は最低限メダルは穫っていたのにwwwwwwww >>431
ドイツが不正とは思わない
でも、こんなの渡部がどんなに凄い奴でも勝てないじゃんw ジャンプの優位性が全然感じられなかったな
クロカン強い方が勝つだろ 単騎なのに誰かに引いて貰う作戦に出たのが失敗だったの? しかしこれだけ力の差がありながら、Wカップランキング1位っておかしくね? 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね また、なんで上村なんだよ
こいつなんだよ、タレントやってる場合か
モーグルの後輩の指導しろよ、司会なんてできないだろ
暗くて、センスもメダルもなくて
NHKのお気に入りなだけ >>437
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします >>427
改善されても二本完璧でギリ銅くらいでっせ?
ロシア三人娘がチートレベル。 >>405
萩原健司
と
萩原健一
が区別つきづらくなるよ! 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>444
お前が死ね、こいつの家族ごと交通事故で明日死なねえかな〜。神様お願いします 風避けは相当な効果がある。
車でトラックの後ろぴったり着いてみ。
吸い寄せられるようかのごとく、アクセル緩めても、すーーーーーっと走ってくから。
これがトラックじゃなくて軽自動車の後ろでも相当な効果があるよ。 >>436
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30年前とは違う
今はもっとえげつないかもしれんぞ >>326
お前、どんなジャンルでもいいから日本で10位以内に入れるの?
日本の代表として全力で戦った人にたいして何言ってんねん 渡部の能力自体は高いんだろうけど、戦術というかレース脳が足りてない気がするわ
荻原が強かった時なんか勝負所で仕掛けてたし、戦術外す事は無かったように思う どのみち20秒くらいじゃ勝てない実力なら
渡部じゃなくて萩原を責めるべきだな!! 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね チームプレーに文句言ってる奴って頭の中お花畑なの?
集団競争での連携は常套手段中の常套手段じゃん
むしろ、やれるのにやらない方が舐めプの大馬鹿だわ >>333
天候にも滑ってるときは他人の状況に左右されにくい個人だけで滑れる競技や1対1で走れる室内競技と比べてどうするんだよ
小平ですら例えば一緒に滑った選手が駄目で小平が後ろについて入れ替わろうとしてる時にコケたりしたら確実にタイムロスだぞ
それが状況に影響されるということ
風が問題視される中得意のジャンプを確実に決めてるのが十分すごいっての 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 冬のオリンピックはほんま道具次第、運時代、採点競技でホンマ飽き飽きしてきた
一番公平なのはカーリングか? 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 戦術は良かったがワックスが悪かった
韓国人が板にこっそり何か塗ったんだろうな 「まだ団体があります」と言って一つもメダル獲得できなかった競技があるのに
その時と同じセリフを吐くなんてすげえな 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 荻原けんじも
番組関係者とかにプレッシャーかけられたのかもな
おぎわら「これは勝つのは難しいですね」
関係者「そうじゃなくてさー」
おぎわら「えっと」
関係者「ほら、なんか、こう、みんなが見たくなって、視聴率があがりそうなさー」
おぎわら「・・・五分・・・五分・・・ですとか?」
関係者「もうちょっと景気いいほうがいいなー」
おぎわら「・・・きゅ・・・きゅ・・・90%勝てます・・・とか?」
関係者「いいですねー」
おぎわら「・・・」 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 里谷はいまさらながらすごかったよね
金メダル、銅メダルだぞ
でも里谷が出ると、上村はお払い箱
需要がなくなるね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 一対一で勝てないなら、複数人で戦うのは(ルール上問題なければ)当たり前だろ…
渡部はヒソカか 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>476
あっちはエースの兄貴が選考外れる絶不調だったから。 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>480
一番印象あるのは最後だわ
あの気迫のチャレンジは凄かった >>468
こいつはマジでクズで死んで欲しいが脅迫罪ではない、、、 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね これはマジで仕方ないよ
でも、姿が見えなくなるほど離されるとは 日本チームは1992年から同じオーストリア人のワックスマンを使っているけどもっと世界の一流の能力の
あるワックスマンを使うか適切なワックスを選択する人工知能システムを開発しないとダメだ 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね まあ競技によって
下馬評通りになりやすい競技もあれば
そうじゃない競技もあるしな どうもワックスの選択ミスが原因らしいな。あの滑りはちょっとおかしい 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね NHで銀とってるのにこれだけ叩かれるとか、期待の裏返しかもしれないけど、ひどくね? >>460
まあこの競技の駆け引きなんだろうけど
先頭になって余程タイム差がない場合は、体力温存の戦術がいいのかな?
今回ドイツのチーム戦術には対抗するには、圧倒的走力しかイメージ出来ないけど 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>482
大勢にかかってこられた方は勝ち目が無いのだが…
一人だと風よけが無いのが無理すぎる 正直キングオブスキーじゃないよな
ルールが破綻してる >>460
個人戦で特定の国だけ団体協力出来たらそら不平等だろ
集団競争での連携じゃなくて同じ国の普段から知ってる慣れてる奴らと全員でドイツメダルって協力出来るのは流石に条件違いすぎる
他人同士なら現場の駆け引き条件同じだがこいつらは最初から最後まで結託出来るしレース前から相談すら出来る
ルール違反ではないから仕方ないけどそれに1人で戦ってる選手達が勝てなくても仕方ないってことだよ
でも不平等だから文句は言うさそら 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね じっと我慢で走力貯めとくのと最初から全力で逃げるのとどっちがええの? カーリング実況で知ってたけど
割と渡部のニヤケ顔が嫌いだったからなんか飯ウマだな 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>515
結果論だけど、初め流して追いつかれてから勝負の方がチャンスあったな 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>525
相手は3人なので、横に広がられて追い抜けません 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね >>531
そうだ!そうだ!
金メダル取れないやつは殺してしまえ! 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね 国民の血税使って結果の出せない非国民
渡部死ね
韓国でそのまま死ね でもW杯では連勝しまくってんでしょ?
いつもジャンプで断トツ引き離して逃げ切る作戦なんかね >>510
1人じゃ勝てないとわかったから、徒党を組んで潰す
立派な戦略だと、俺は思うね >>502
いやいや、ちっとも汚くない
あの状況なら絶対ああするでしょ _ , ,- -v- - 、 _
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(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) まっ気にすんなよ(チッメダルなし)
.(::(:::(;;;) \ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::\ \_| /::::):::)::)
(::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::) >>541
俺がドイツの立場ならそうするよw
でも、俺がルールを決められるなら、3対1は改善するぞ ガイア!オルテガ!マッシュ!ジェットストリームアタックをかけるぞ! 三人体制のドイツ勢に負けるのは仕方ないが、
ノルウェーのコバンザメ野郎にまで負けたのは、ワックスの影響が大きそうだな カチュア、パオラ、エストのトライアングルアターック! 正直競技としては洗練されてるから今のルールのほうがいいと思うわ
ジャンプで決まるとか意味ないし
フレンツェル、マンニネン>>シャプイ>ビーク>>荻原
荻原ははっきりいってノルディックコンバインドの歴史上でもたいした選手じゃない
向こうのいいよにってのは日本のマスコミの思い込み、妄想
ジャンプならマリシュもストッフも170ないチビなんだから言い訳すんな
以前はジャンプ比重が高すぎただけで別に日本人狙い撃ちしてないから被害妄想に陥りすぎ ジャンプ有利ルールで勝ってた25年前の日本選手に比べたら渡部は凄いわ
荻原なんて個人じゃメダル無いし >>510
個人の能力を反映するには、単純に風よけ禁止ルールしかないかな?
近づいたら相手を抜かないといけないとか 日本も4人出てる訳だし、不公平ではないわな
力不足で連携できなかっただけ 肩透かしくらったわ
ワックスのせいとかひどいわ(´・ω・`) >>554
ジャンプの価値もうちょっと上げてくれないと
ジャンプで結果出しても大した秒差貰えず風除けなしで一人で走らされるだけで損するだけで成り立ってないやん
クロスカントリー得意選手が有利すぎる >>545
日本がやったら、ルール改正されるだろうね
逆に言えば、ルール改正される前に一発かますべきだった
金メダル取るには、圧倒的実力差か運か狡猾さが必要 正直先行して独走するしか勝ち目は無かったと思うが、
今日の渡部にそんな事出来る力は無かったというだけでは >>556
タイムアタック方式で1人ずつ滑るしか…
個人でどんなに実力が有っても、
組まれたら勝てないって言うのは悲しいなー >>562
団体戦ならな
個人戦では不公平だぞ
4人出てるっていったって他の日本人は遅くて何の関係もないじゃん
そして他の3人が渡部ほどの能力がないことが個人戦で問題になるなんてルールとして欠陥じゃん
他の3人は団体ならともかく個人戦なら仕方ないんだから
でも欠陥だろうと今のルールがそうなってる以上すごく不公平だけど仕方ない
仕方ないから結果は受け入れるが渡部は堂々としてていいぞって話
銀メダルと良ジャンプを誇れ >>570
それは不公平とはいわん
ルールの問題ではない
渡部に不利という表現ならわかるが >>568
ああ、それがあるかw
渡部もわかってたみたいだけど、タイムアタックだったらどうなったろうね >>573
ノーマルヒルを見る限りは、五分五分ではなかろうか
まあ、終わった事でたらればを言ってもしょうがないけど
ルールがおかしい事だけは確信したw >>567
その結論だとクロスカントリー得意選手が有利すぎて結局ジャンプって何なのってなる
たったの20秒でジャンプ>クロスカントリーの選手が3人で協力して体力温存しながら追いついてこれる相手に先行独走しろってのはなぁ 難しいなこの競技!!
ジャンプでいくら差つけても一人で滑るのと組んで滑るのとじゃ体力の消耗相当違うんだろな >>572
それは不公平というし普通にルールの問題だぞ
渡部に不利だけじゃなくて上位が1人だけの国の選手すべてが不利
個人戦で団体結託出来て同条件じゃないのはルールの欠陥でしかない
例えば日本人が渡部くらいの奴が3人いて同走しててフレンツェルが1人だったら
そしてフレンツェルが日本勢と20秒差で一番に一人で走ったとしたら・・・
例えフレンツェルといえども勝てるかは怪しくなってくる
それがルールの問題ではないというのはおかしい マジでアホみてぇな競技だな
ジャンプ点の秒+1分くらいずつ間隔開けさせたらどうなの?
どうせタイム計ってるんだから、ゴールのときに再計算すればいい
あと50人近く走るのも多すぎるから半分予選敗退にしろよ ようするに真面目に見る価値の無い競技だと率直に思ったよ
冬の五輪はこんなのとか風だ道具だと言い訳ばかりだったり採点競技多いから
夏よりつまらねえんだわな
気楽に楽しむ分には楽しいスポーツでも人生かける奴はバカ
冬の競技は言い訳ばっかほんと こんなつまらないもの見せられるからジャンプだって老害がのさばって世代交代進まないんだろうね
若い奴はこんなくだらないスキーをやろうとは思わないw 言い訳がひどすぎるww
それなら日本も他に選手いるんだからドイツと同じことやればよかっただろ?
できなかったんだから負けなんだよw
言い訳するとダサさますからやめろw 次の走者と数秒しか差がつかないから、結局風除けにされるし
お互い譲り合いしてるうちに後ろも追いついてくるし競技として破綻してるだろ
接触事故もすぐに起きるし、わざと当たってもお咎めなしか? >>580
ワックスは見てる解説側が見て分かる事だからいってるわけで
渡部自身は別にワックスのこと言ってないだろ
仕掛けたけど至らなかったって言ってる
あと今回もメダル取って本番でも実力と結果は見せてるんだから言い訳もへったくれもないわな
このレースはこういうあまりに不利条件だったなって話であってしっかりノーマルヒル複合でメダルは確保してるじゃん >>583
ホントそれだよな
色んな要素全部引っくるめてこの競技なのに、徒党はずるいだの欠陥競技だの
普段見ない奴らがたまたま見て何をほざいとんねん ワックスで負けたら選手のせいじゃないんだ?
そんな言い訳で4年に一度の大舞台が台無しになっても「しょうがない、実力の差ではない」で済むんだw
はぁーほんと糞w >>586
自分のレス見てみ?
最初から最後まで言い訳しか書いてないよ
結果が全て >>583
同じ日本人っていうのは否定しないけど、個人戦だから個人の能力の高さを知りたくないか?
上で上がったタイムアタック方式でも同じような結果になるなら、何も言うことないけど >>575
いやさすがに24秒差を追い付くには結構な消耗はある筈だが
24秒って200mくらいあるんだぞ
正直今日の渡部は消極的過ぎたと思うよ
リーベルにペース合わせるんじゃなくて、自分でリードしてペースを作るべきだった
あんなに簡単に追い付いてこられたのは渡部のペースが遅過ぎたという事だろう たしかにスキー板滑ってないな
ワックス失敗だけど言い訳しない渡部暁斗えらい! >>583
他の選手は後ろの方すぎて出来ないけど?
日本も同じことやれば良かったとか不可能なことをいってる
どういう条件かも競わかってない奴が言い訳とか叩いてるのゴミすぎ
×言い訳 〇事実
×結果出してない 〇すでに本番五輪で今回も銀メダル取ってる
だから 初めてちゃんと見たからよくわからないけどなんで渡辺選手がランク1位になれるほど勝ってるのかわからないw
今日の見ると毎回ジャンプで相当な差をつけてたんかな?
ワックスの問題もあるのかもしれないけど、スプリント能力はそこまでない気がした。 ドイツがせこいとか言ってるやつはほんとバカだよな。
風よけがとかゆうならこいつも人の後ろ走ってればいいだけだし、結局力負けだろ
日本人選手3人で同じことしてたらなんも言わねーんだろうけどw
ジャンプ後のガッツポーズみたいなのが今見るとほんとダサくて惨めだわ 渡部は悪くないよな
言い訳に終始してるのはここにいる自称普段から見てます君だからなw
俺も渡部は悪くないと思う、こんなしょうもないスポーツやるなら他に才能生かした方がいいのにとは思うけど >>582
中国にも出る気まんまんよ(´・ω・`) お前ら風がおじさんに影響されすぎww
言い訳覚えたての子供かよってぐらい言い訳するなwww >>593
いやいや結果出してないですよ
今日の結果は他の日の結果で覆るわけじゃない
君は過去の栄光で現在を語るタイプの馬鹿だねw >>595
ノルウェーが協力的じゃないと判断したら、下がってドイツ集団と混ざれば良かったんだなw >>578
そんなもん他のやつの実力がたまたま足りてないだけでしかない >>589
何いってんだこいつ
書いて何が悪いんだ?
選手と違ってこっちはただの一般人なんだから安易に渡部叩くだけのゴミに反論したっていいだろw
あと結果がすべてではない
過程や状況を無視するならスポーツなんて見る価値ないしルールもいらん
結果だけ見て叩いていいって何様なんだよ
そして結果がすべてだというなら銀メダリストということがすべてだからどうせ叩くのがおかしいが?
結果がすべてなんだろ?称えろよ >>602
言い訳の天才だなこいつ
叩かれてるのは渡部よりも荻原の解説なんだよまぬけ
おまえこそ何様だ >>590
個人の能力で勝てるなら早めにドイツの後ろに回って風よけしてもらえばよかったんじゃね?
そしたらジャンプの結果の意味ない?
それを言うならこの競技やめてジャンプやれって話だがなwww >>592
えらいと言うより自分で決めてんだから自分の責任だろ
言い訳したらダサすぎるわ >>601
だからそれは団体戦ならそうだがなんで個人戦で他の同国人の実力に左右されないといけないんだよw
個人戦で他の日本人の実力が必要になるならそれはルールの欠陥だろがw まあまあそんなケンカせんと…
ワックスは残念だったなー、最後から2番目の坂のリードたもってたらとおもうと >>594
ランク1位でも上位に同じの対戦相手の国の選手が集まると
クロスカントリーでチーム戦術を駆使して個人のジャンプの優位性が打ち消されるって感じかな >>606
1国一人とかにすればいいのかw
それだと国が少なくて選手足りなすぎなんだろうか?w >>606
左右左右と連呼してるだけで競技特性を無視しても現実逃避でしかない >>602
結果が全てではない!って言うのはお前の価値観だからな
はい、論破 >>603
話すり替えの天才だなこいつ
言い訳言い訳って単語しか知らないのか
他所の国から来たのかよ
荻原の解説も叩かれる筋合いないだろおまえが何様なんだよまぬけ >>593
そういうことが起こる条件で戦ってんだろ?
で負けたんだよ
それで負けたからってルールにいちゃもん
それがダセエっつってんのわかれよバカwww >>600
だって協力したら勝てるんだろw?協力して勝てんなら下がれよって話
下がるより逃げた方が勝てると思って行ったんだから自分の責任だろ
ルールがおかしいってんならこの競技やめた方がいいと思うよ >>602
オリンピックの実況見て結果が全てじゃないとか普段から見てない奴がーとか言う奴って本物の馬鹿だと思う
オリンピックってのは感動して誉めてる奴もけなしてるやつも普段から見てない奴が99%だよ
そういう舞台で人生賭けてるって事、特にマイナースポーツはね
選手はそういうう一見さんを批判するか?しないよね
でもお前の様な言い訳しかしない自称玄人ニワカのゴミは批判するんだよなぁw >>595
日本人3人で同じことしても言う
ルール上問題ないから今回のメダルは一応は嬉しいが個人戦でこれは本来はおかしいだろと
それでフレンチェルに日本人3人が勝ってフレンチェルがメダル取れなかったら奴を庇いまくってると断言する
どうせその時はドイツ人大したことないって煽る奴が出てるだろうから >>610
渡部がドイツに生まれていれば金メダルなんだよなー
そういうのがまかり通るのが、フェアじゃないって言うんだろ? >>604
パシュートとスピードスケートの個人が10km走で勝負したら、前者が圧勝しそうだけどな
ジャンプの結果を個人の力量で覆されれば、誰も不満はないんじゃないか? >>615
五輪しか見なくても五輪中過程を見るだろ
普段見てないからこそ過程を見るんだろうがゴミ
ニワカでも何でもいいんだよ
メダル取れなきゃ下手くそとかダメダメみたいに選手叩きをしなければな
一見批判なんて全くしてねぇのにほんと話すり替えの天才かよゴミ >>620
裏切られてがっかりしちゃったんだろ
だからってピーピー煩すぎるがw 普段注目されない競技の晴れ舞台でこんなしょうもないもの見せられたら
宣伝どころか逆効果でしかないな
通りすがりの流行歌を作曲の過程から調べろみたいな馬鹿もいるしw ノルウェーと共闘すればよかったのに
ドイツ対策として クロカンも国を分散させてタイムアタックに近い形にすればよかったのに >>625
共闘したらノルウェーは5位だった
共闘するわけがない 負ける前は応援してて負けたらルールに文句言うってどれだけみっともないかわからないのか…w
それなら最初からやらなきゃいい
各国とのFTAをなかったことにしようとするトランプ見てどう思うよ?
みっともないだろ?
慰安婦合意なかったことにしようとしたムンジェインは叩きまくって思わないってことはないよな?まさかw
もう言い訳やめて銀おめでとうでいいだろうよw >>622
試合中を見るのってごくごく当たり前のことなのに
通りすがりの流行歌の作曲の過程を調べることと同列にする頭のおかしい馬鹿乙
相変わらずまーた話意味不明にすり替えてやがるな
本当に馬鹿なんだな >>620
普段見てないやつが過程見て何が分かるんだよw
過程見てアホみたいな疑問抱いて、必死にレスしてんじゃねーよw
ヤフー知恵袋に質問してろやw >>629
まず前提が間違ってる
見てる奴の大半はルールとかそんなものは詳しく把握してねーの
でもそういう奴等が見てる中だからこそ結果しか説得力を持たないんだよ
過程だの舞台裏だのは意味をなさない
選手はだから五輪では特にメダルを取りたいの、普段知られてない世間に知ってもらう手段はそれしかないから >>629
勝っても日本人が同じことして勝ったらルールには文句いう
ルールに沿ってる以上仕方ないがルールには文句言う
負ける前は応援しておいてといっても問題が日本側には最初からないだけだろが
負けたけどノーマルヒルは文句いってねぇよフレンチェルの実力勝ちだラストすげぇぇで終わる >>608
じゃあ今日は運も悪かったのかな?
ドイツ三人衆が団子状態でスタートだったからw
素人からするとルール改正した方がいんじゃないかと思った! >>629
自国の選手が負けたこともあるだろうけど、言いたいのは
みんなその理由がルールとして、個人戦に不向きってことに気がついたってことじゃないか? >>629
みっともなく騒ぐのが5chだろ
何でもかんでも文句つけてこうルールだって未来じゃ変わってるさ >>633
解説が不利だった状況説明してるのにそれも聞かないのかよ
それにルールなんてわかんなくても見てて分かることや伝わることはある
素人には謎の多いフィギュアですら転倒したかしてないかくらいは分かるだろが
それに結果がすべてだというなら銀取ったからいいよな? 1つだけ間違いないことは、もし日本勢3人が同じことしてたら3人とも後続に沈んでたということだね >>637
してやられたw
たしかに5ちゃんはそういうとこだw 渡部なんてドラゴンボールに例えると渡ベジータぐらいの地位だからな
弱くはないが、今回の結果は妥当としか言いようがない >>625
そうだね。
過去のレースで そういうパターンはないのかな? 今回ドイツがやりすぎたから、
次回までに何かしら修正されるだろうとは思っている 体重2k増やしたとか解説してたが、上位連中は渡部より重いんか?w >>643
されねーよw
これも戦術の1つなんだからw >>645
金銀銅独占しちゃったからな
ドイツvs他全部なら、ルールー修正止む無しだろ トライアスロンのバイクと同じく、他選手を風除けに利用する事を禁止にすれば良いと思うわ >>646
3人で徒党組んでワンツースリー取るとか、1人でメダル取り行くより難しいからw
3人で前に出て終始壁を作って妨害するとかなら改正余地あるかもしれんが、今日なんて明らかに実力勝ちだよ 「スキージャンプペア」って動画を見たことあるけど
なんならジャンプの方もチームプレーが出来るようにするとか
出来ないけどw >>648
例え実力でも、独占するとアレなんだよw
空気を読まない事に定評の有るドイツさんのお手柄 競馬でも一頭ずつレーンを走らせろとか言うやついるけど、
みんなそんなに単純なタイム競技がいいの?
こういう競技って、進路取りや有利・不利、運や駆け引きなどもむしろ醍醐味の1つでしょ
そこも楽しめばいいのに
今回はドイツの徒党にやられたわー くらいの感じで観ればいいのに あんだけスキーが滑らなかったらなにやっても勝てなかったろうな。阿部もワックスのことを口にしなかった渡部はカッコよかったと言ってたくらいだからよっぽどだったんだろ。 >>648
そういう意味なら渡部の作戦負けかも
徒党を組めない時点で最初からドイツを待って後ろについてとか
それで勝てるかどうかわからんけど
でもこういう形でジャンプの優位性がなくなるのは、やっぱりルールに問題ありそう >>651
ほんとそれ
逆に日本が編隊組んでたら応援してたはず >>653
昔はかなりジャンプが優遇されてたよ、ルール的に >>651
そういうことじゃなくて、競馬が共闘するかどうかじゃない? >>648
金銀銅はともかくとして今の他の日本人を連れてきたら例え徒党組めても日本は同じこと不可能だが
先頭渡部の位置がドイツ人で残りドイツ人二人の実力そのままの日本人が二人いて3人で徒党組んで
ドイツは一人だったら先行のドイツ人は負けてるだろ
強い選手が3人いた国が団体戦なら有利で当然で実力だが個人戦ではそれは本来違うはず
現行ルールでは違反ではないが事前に同国人同士で相談して実力者同士で徒党組めるのは欠陥 >>655
一応ルール的な優遇ってことじゃなくて
競技内の結果での、ジャンプのアドバンテージってことね
でもルールは見直されることもあるってことかな >>658
そうだなあ
俺も素人なりに色々考えてみたけど、やはり2種目のコンバインドである以上、他に優劣を決めるルールが思い浮かばないな >>1
リーベルも敵だったし4対1だろ
もうかわいそうなくらいだったわ そもそも選手は日本代表だけど日本の全て背負ってるわけではないから
メダルが取れなくてクソとかいう方がおかしいし
メダルしか価値がないような価値観にしてるこの状況もおかしい ワックスは雪質でうんぬん言うけど
ほぼほぼ人工雪なんでしょ?
何をどうしたのか全くわからない >>616
ルールにはないんだろうけど脱法的な違和感はあるよね
国別対抗戦のフィギュア団体に
ロシア出身アスリート達が普通に「ロシア」として出てたのもおかしいなと思ったし >>623
日本と同盟してるときにシナに武器売ってたのを思い出しちゃった… ノーマルヒルとラージヒルって分ける必要あるの?
細かくしすぎ アイドルフェスティバル サンシャインスターズは3/20 14時をもってサービス終了となります。
ご利用いただき誠にありがとうございます。
詳細はお知らせをご参照ください
>>666
kemonoの数Getおめ >>651
わかるけど
ここまであからさまに差がでちゃうとなあ…
同じ国の選手が多数いるときは2回にわけて
二人以上同時に滑らないようにするとかしてほしいと思ったわ >>668
運も実力のうちだからしょうがないよ
渡部さんは今後本当に頑張ってほしい
今回は運が悪すぎた >>669
今のルールだと、奇跡が起きないと勝てない
オリンピックだけは 複合界での鉄板合言葉 → 渡部をうまく使う奴がノルディック複合を制す
・スタミナは多い方
・終盤のスプリント力は全くない
・バカ真面目に先頭を担当してくれる
・これでジャンプが弱ければ利用価値はないが、ジャンプが強いから安定して上位で始まる
いかに早く渡部に追いつくか、そして渡部よりスプリント力をつける事が勝利のポイント
ジャンプほどほど、スタミナ同等で、スプリント力だけ上回れば渡部を使える
渡部は逆に圧倒的なジャンプ力をつけるか
ジャンプ力を落としててでもスプリント力強化するしかない
この力のバランスでワールドカップが勝てる日はあっても五輪金は不可能である >>672
フレンツェルにとらせてもらってるんだよ
フレンツェルもまた渡部にとらせてもらってるわけだけどね >>671
実際こんな感じだな
渡部はジャンプ力伸ばして140m飛べるようにした方が良いよ
そうすりゃさすがに逃げ切れるだろう
今のままだと良くてシルバーコレクターだわ >>675
荻原の解説であったように
渡部はジャンプの距離の為に脂肪を落として体重を軽くしてみたら
クロカンでスタミナが持たなくなったからやめたって言ってたけど
そっちの方向があってたと思うんだよな
陸上の選手が脂肪極限まで落としててスタミナがあるのを考えて説明がつかない
辞めた理由が科学的に感じないな たまたまそれを実験した時の体感や記録も悪かったからやめたのだろうけど
その体脂肪削ってジャンプ距離伸ばした上で
クロカン能力も維持できる方法を考えるしかなかったんだよ
船とか漕いでる場合じゃねえよ
ま、あの下り坂であんなに差が縮まる板の滑りじゃどうやっても勝てんがw 渡部は船とか漕いだり色々な競技やってヒントを得るより
まずワックス自分でできる能力つけた方が良かったんじゃないか?
それこそ真のキングオブスキーだろ
あの滑らない板は
外国人栄養士に食事任せててドーピングに引っかかったようなもんだぞw 渡部はスプリントを強化するべきだと思う。
あのラストスパートには絶対についていけないと思ったわ。
勝負どころで勝負できないのは痛い。
あと、他の日本人で、渡部と同じくらいジャンプが強く、共闘してくれる奴が欲しい。
渡部だけじゃなくて、日本複合界の底上げが必要。
団体でも金とれないし。 ま、監督からして分析力ない荻原じゃどうしようもないな
ジャンプで20秒以上リードすれば逃げ切り金とか
ワールドカップの独走で踊らされすぎ
あんなもん渡部の独走状態の時の走力を正確に見切る為の罠でしかない
もしドイツ勢が一緒になって先頭交代してたら性格な走力は見えないからな
紳士のスポーツ、正々堂々と、とか言ってバカ真面目にやってるアホ
ドイツは研究しつくして罠にハメる事しか考えてないのにw
ドイツ人はスプリント能力で勝てるとわかり切ってるから渡部と先頭を譲り合ってるだけであって
勝てない渡部がバカ真面目にやってたら勝てるわけがないよ
五輪でもそんな事やってるアホ >>683
狡すっからくやっても仕組み上、勝てない
そういう仕組みに真っ向からぶつかっていった事を俺は称賛する >>685
データ不足が致命傷だったな
ドイツ人相手に先頭交代しないで引きこもったらどうなるかとか
自分がジャンプでトップとった時には引き離して追いかけさせない作戦でずっとやっていたもんだから
本番のシミュレーションが全くできてない。
かなり先にリードして先頭で追いかけさせるデータや追いつかれてからのシミュレーションをしていない
ドイツ人二人セット三人セット時の追走データもないから24秒リードの価値を間違えた
キングオブスキーだから、紳士のスポーツだから正々堂々と、と言うのは
緻密に計算してデータを徹底分析しない事ではないのにそういう部分でも負けてる
結局は頭脳面でも負けてる >>612
すり替えの天才?w
まーた現実逃避して嘘八百ついてんのか>>596
>>621,632が答えなのにアホすぎてワロタ
>>630
「すり替え」って言葉を使えば自分がさも正しいように見えるとか勘違いしてない?
印象証左乙w 荻原と渡部は試合積み重ねてるから
「あらゆる状況のシミュレーションはできている」と思い込んでいた
五輪直前のワールドカップで強いから五輪でも強いんじゃないんだよ
五輪直前のワールドカップであらゆるシミュレーションをしてたからドイツは強かったんだよ
・ワールドカップでドイツ勢はジャンプで失敗しても後方スタートでも良い結果を出す研究をしていた。
・自分達がジャンプで上位にいない場合のライバル選手の戦略や実力を完璧に見極める為に情報収集した
・渡部はワールドカップでジャンプ上位から独走しまくって連勝していた
結果がこうなった以上、渡部上位から独走を狙わせて自爆させる戦略であったと言う事でしかない
渡部と荻原は「あの努力が実って普通に勝てるようになった」もしくは
「渡部は絶好調でドイツ勢は調子が悪いまま五輪迎えたから行ける」と思いこんだので自爆した >>634>>638
解説が不利だった状況説明?
バカナノ?君みたいに嘘ついて不公平だ不公平だとか馬鹿みたいに騒いで
言い訳大合唱してないぞ誰も
自分は作曲云々で切れてるくせに転倒がどこから出てくるんだよ
文句言うとか口だけなのがモロバレだし死ぬほどみっともないな
別にドイツ側にも何も問題なんてないぞ
>実力勝ちだラストすげぇぇで終わる
実際に終わってますがなにか >>650 >>648
それはどこの国でも同じ状況になれば普通のことだから関係ない
偶然性が欠陥のわけがない >>684
どこも真っ向からぶつかっていってるよ
ドイツも含めてな、渡部は特別じゃない
>>381,398
これほど恥ずかしい自己紹介もなかろうて >>461,512
今回は不利だった
不平等だった
これを無理やり混同しないようにねw
個人どうのこうのとかそういう競技では元々ないわ
特定の国だけ〜とか妄想もほどほどに ドイツは自力が上な上に、
あらゆる状況の想定をして研究していたからこういう事が起こせる
渡部はワールドカップで20秒差おっしゃ独走しよ
独走したら一分以上差つけて圧勝で連勝、俺つええええと毎回やっていただけ
ジャンプ圧勝で二位集団に追いつかせたらどうなるか?
毎回やれるチャンスがありながらこれをやっていない。
全然キングオブスキーじゃない
ただ単にジャンプでトップとってクロカンでも勝つ事がキングオブスキーなのではない
状況別にデータを知り尽くして微妙な状況でも科学的な根拠を持って実行して勝つのがキング これでもう今後のワールドカップでも渡部は厳しいだろうな
ジャンプで24秒リードされてもそれなりの能力者と協力して追えば普通に勝てるとバレた
これまで皆追うのやめてペース落として二位取りに集中していたが
渡部がジャンプ一位でも一位を譲る必要などない
普通に追いつき追いついたら抜かせる >>186
結局、スケルトンやらニッチな競技をとりこぼし過ぎなんだよ >>684
そうだね
よく頑張ったと思うよ
狡狡狡っからくやってデラダサ4位になった奴もいるし >>664
ロシアのメダルにはならないからそれはいいんじゃないの 最後の坂を超える瞬間、10秒くらい画面から消えてたじゃん
あそこで体力が尽きて失速した、と解説だか実況の人は断言してたけど
自分は不自然に感じたわ
あれって本当に単なる失速?
失速してたとしても、それ以上たっぷり5〜6秒は不自然な遅れがあるように感じた
てっきり転んだか板踏まれて外れたのかとか思ったもん リーベル「これでよかったですかい、旦那方」
ドイツ三連星「上出来だ!ホラよ」
ドサッ 数本用意された板から最後は選手自身がどれを使うか決断するらしいな
つまり渡部は持ってない 中盤で渡部が 4位-5位あたりにわざと順位落として
いたら、メダルの可能性はあったのかな? >>694
どの競技も(戦争も)事前のデータ取りがどんだけ重要か頭に叩き込むべき
ツールドフランスなんか監督がノートパソコンでシミュレーションしながら選手に指示出してる リーベルが前に出ないのはある意味当たり前
向こうは走力が劣るんだから、サポート共闘なんてのは自分と同じレベルの相手で無いと成り立たんでしょ
彼は自分の力を判った上で最上の順位を狙いに行く戦略を取ったんだから批判される謂れは無い
渡部はそれを考えて最初から独走するか、
ドイツ勢に追い付かれるのを考慮してそこに交じって分断するという手を考えるべきだった
後者の手だと金は無理だけど、メダルの可能性はあったと思う
まぁ金を狙いに行くなら独走しか無かったんだけど メダルとれなかったのは本当に残念だけど
真摯によくがんばったと思う
妨害行為したり狡いことしたり
脱法的なえげつないことしないで全力で取り組んだ
比べちゃいけないんだろうけどリーベルとか
北朝鮮の選手達とは雲泥の差、月と鼈だよ >>705
ゴミは朝の10時に書き込みしてるお前だろ底辺 金遠かった…ジャンプ1位もまさか独勢にのみ込まれ“失速”5位
スポーツ人気が高まっても、その恩恵はエリートスポーツに向かう」。平昌五輪の選手村で働くリサ・ウィッターさん(34)は、五輪開催が「スポーツ格差」を広げるという矛盾を感じている。 >>39
ペースを上げて大逃げするか、ペースを落としてドイツ勢と一緒に走ってラスト勝負するか、どちらかが良かったな
作戦ミス >>710
12時なら底辺じゃないという謎理論ワロタ
底辺じゃないと5chに平日昼から書き込みしないんじゃないの?(笑)(俺含) まだやってんのかww
渡部と一緒にこのスレも早く終了させろよw >>713
ラストスパートのラスト勝負がそんなに自信ない…のかどうか知らないが
最初から選択肢になかったみたいだね ドイツずるいわー
ルールおかしい
運も実力のうち
ドイツは計算通りにやっただけ
渡部は作戦ミス / シミュレーション不足
/ 実力通りなだけ
こんなところか 競輪のラインと一緒か
シャチに狙われる氷上のアザラシのようだったな
ま、渡部もクロカン前には厳しいのはわかってたようだな 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
女は脱げば稼げるけど男はそうならんしな、健康なだけで稼げる
ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 >>540
欧州にルール変えられて、ジャンプでダントツ引き離すのは無理になったから 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
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ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
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ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 低脳な5ちゃねらーに言うのもなんだが、もっと建設的な議論をしよう
「じゃあ、渡部はどうすれば金メダルを取れていたのか?」
氷上のアザラシがシャチの集団に狙われたら、逃げるのは難しい
競輪も「なぜライン」があるのか?といえば、こういうことだ 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
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ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 >>717
それよりジエンド葛西を先に終わらせろや 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
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ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
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ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています