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クローズアップ現代＋「議論白熱！働き方改革法案▽最大の焦点・高プロ制度の行方」 Part.2
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0001公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:20:22.06ID:JuAN31wp
高収入の一部専門職は残業代ゼロ！▽多様で柔軟な働き方？長時間労働を助長？▽あなたの仕事に影響はある？▽採決間近！推進派・慎重派が生放送で徹底激論！！

【ゲスト】東洋大学教授…竹中平蔵，法政大学教授…上西充子，クラウドワークス社長、新経済連盟理事…吉田浩一郎，日本労働弁護団幹事長…棗一郎，【キャスター】武田真一，鎌倉千秋
※前スレ
クローズアップ現代＋「議論白熱！働き方改革法案▽最大の焦点・高プロ制度の行方」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1527677348/
0002公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:20:28.78ID:1wpEuOGN
竹中の相棒の話す内容がマジで意味不明なんだが
日本語しゃべってるだけで全く会話になってないだろ
頭おかしいのかこいつ？
0003公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:20:29.09ID:rLxo7jif
この番組この人たちも見てるのかな？

「人の命がかかってるんだぞ、まじめにやれ！」。与党が働き方改革関連法案の採決に踏み切った２５日の衆院厚生労働委員会。野党議員が怒鳴りながら高鳥修一委員長を取り囲む中、法案は与党議員らの起立多数で可決された。
傍聴席で遺影を手にした過労死遺族らは目を潤ませ、にらみつけるようにして成り行きを見守った。

１３年に過労死したＮＨＫ記者、佐戸未和さん（当時３１歳）の母恵美子さん（６８）は「数の力で強行採決なんてあり得ない。未和は泣いています」と声を震わせた。
https://mainichi.jp/articles/20180526/k00/00m/040/165000c
0005公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:20:33.88ID:z4GzbzLL
「KAROUSHI」って日本語が世界で通じるんだよね
TUNAMIみたいだ
0007公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:20:51.48ID:R3Pj8FGZ
◆みなし年収が1075万円なだけで、給料を1075万円支払う必要はない
…みなし年収を1200万円にして、24時間365日働かせることにして、働かなかった日を欠勤扱いにしてしまえば、実際に払う金は300万円になるという運用が可能

　さらに危険なのは、今回の法案でも『「欠勤控除」を悪用し、年収要件を割った労働者にも高プロが適用できる』ことだ。
「政府の答弁によれば、年収１０７５万円の要件は『見込み』でいいのです。
年収１０７５万円の見込みで、『所定労働時間を長時間に設定した契約を交わした上で、勤務時間実績が契約時間に不足していれば』、
“欠勤控除”として減額するというやり方も、法文上は排除されていません。
『そうすると、試算では、実支払いを４００万円以下に抑えられることもあり得ます』」（塩見卓也弁護士）
0011公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:16.48ID:h8YI3LrV
出たワクワク感
0012公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:17.39ID:LsyIylvR
労基なんてどうせ「事態を注視したい」ぐらいしか言わないんだろ
0015公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:26.24ID:g5fVvtSW
ワクワクさんかよｗｗｗ
0017公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:33.83ID:sBItSNH1
みーんな長時間労働で死ね法案
労働者の権利の制限だろこれ
0018公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:34.60ID:Mv5aYS1/
日本の生産性が低いのは、効率の悪いサービス業が安売り競争しているから
低給料のサービス業労働者とか、そもそも高プロの対象外だわ
0019公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:35.02ID:FfDfCJvi
>>1
あと５分しかないのにスレ立てるバカ
0020公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:36.42ID:95DCN5th
何も変えられなかった嘘つき大臣が

みんなで沈むんですか・・・

笑える
0023公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:49.24ID:6CVFpusd
氷河期の産みの親　竹中さん
お父さんと呼んでいいですか？
0024公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:49.49ID:Mvj79Kpz
どう見ても派遣法の二の舞です


カムサハムニダ〜
0025公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:54.46ID:f9cx1cpf
AIを語る経営者って、なんでバカっぽく見えるんだろう
0026公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:54.59ID:rO4Ep8hg
詭弁な
0028公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:57.86ID:SCzQoynS
派遣で日本人を底辺に沈めてピンハネしといてよく言うよパソ中
0030公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:21:58.15ID:zUjQNzVU
自分はhuman居ないと出来ない買い物だから有人コンビニだな
0031公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:00.82ID:105V/3Av
自民党支持者って竹中平蔵と渡辺美樹を擁護してるってマジなのですか？
0033公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:01.12ID:WB/3Q3af
モリカケなんぞより、こっちに議論を集中した方がいいのに。。
0036公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:05.40ID:NNXE0GJe
過労死ってのは企業だけが問題じゃないだろ
家庭環境のせいで追い込まれる例も多い
すべての過労死は科学的に分析すべきなのにマスゴミは味噌糞一緒にするんじゃねえよ
0037公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:05.62ID:R3Pj8FGZ
　『《高プロ》は、データ捏造で提出が見送られた《裁量労働制》よりタチが悪い』。
しかも、安倍政権が強調する「成果主義」や「高年収要件」には巧妙なワナが仕掛けられている。
　労働問題に詳しい塩見卓也弁護士が言う。
「今回、提出されている法案では、『成果に応じて賃金を支払う規定は書かれていません』。
　『裁量労働制のように、業務の遂行が労働者の裁量に委ねられているわけでもない』。
　しかも、『労働時間規制から全面的に外れる』ため、法文上は『無制限に所定労働時間を設定することも可能』と解釈できます。
『休憩、残業代、深夜割増賃金も必要ありません』」
0041公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:08.07ID:NtPQWnog
おい法政の先生、反対するなら自分は定時にしますって大学にいえよ。
週2日勤務とかできなくなるけどな。
0042公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:08.45ID:k2O7TDVF
竹中の詭弁ｗ
まだまだ労働者の生き血をすすって生きるでええええｗ
0044公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:09.20ID:h0KpJy+l
一緒だろ
0047公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:14.80ID:rLxo7jif
今日の内容は鵜呑みにした記者が垂れ流してるだけじゃないよね？

法案の中身を見てもらえば一目瞭然なのですが、この条文案の中に成果に応じて賃金を払うということは一切言及されていません。というより、賃金体系自体に言及がない。
しかし、当初は多くのメディアが、あたかも成果に応じて賃金を払う制度であるかのように報じてきました。これは、メディアが官僚からの記者レクをそのまま鵜呑みにして垂れ流しただけなのが原因ではないかと思います。
https://hbol.jp/165633
0048公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:15.88ID:9L5fS8Ql
なんで竹中いちいちヘラヘラ笑って話するの？
ふざけてんの？
0049公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:16.11ID:SJUNHji7
こいつらの描く未来って、
数百万人程度のクリエティブw な労働者と
AIと機械だけで社会が成り立つって思ってるんじゃないか。
0051公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:18.60ID:z4GzbzLL
せめてインターバル規制をちゃんとしないと過労死するぞ
0056公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:27.40ID:dFpgPQqE
入れないの？
離脱するときに離脱はだめと言われた時でもそうなの？
それは改正しなよｗ
0057公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:27.92ID:Mvj79Kpz
パソナ竹中さんも大絶賛！！


これはやるしかない！！！！
0059公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:30.56ID:BY4b5Fde
肉屋を支持する豚の首にいよいよ縄がかかる段階に入ったけど
あいつらまだ笑ってんのかな？ｗ
0061公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:32.10ID:t6hrESJ6
労組も日本人的働き方を守るって言ってたな
0062公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:33.63ID:CXSB45eX
ここで必死に反対してる奴の何人が高プロ適用されるぐらい稼いでるん？滑稽だわw
あっそのうち全労働者に適用されるとかいう仮定の話は大丈夫っすwww
0065公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:36.93ID:lIdvUMKb
なんで二言目には欧米では〜って言うの？
ここは日本
関係ないじゃん(･ω･｀)
0066公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:40.32ID:sBItSNH1
こんな労働をしたいやつはフリーでやってるよ
フリーでもないのにフリーでやれって
0067公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:41.32ID:8rO4WtBU
残業時間規制を強化すれば勝手に生産性なんて上がるだろ
月20時間を上限にすれば勝手に上がる
0068公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:42.21ID:6NuQw/Zu
経営者側が進めたいってことは労働者側に損に決まってる
0069公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:43.02ID:HI8frkB3
どんな仕事だって生産性あげようとしたらどんどんプロ化していくんだけどな。
コンビニ店員さんなんてマルチタスクの神だよ
0072公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:44.29ID:DgRKOjpB
竹中の言葉信じる奴いんの？
0073公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:44.82ID:lN9JwjWT
なんでこんなほら吹き出してんのよNHKは
0075公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:46.06ID:Zw0Tf1I1
というかそこまで言うなら
一日8時間以上の作業は許さないってやればいいじゃん
罰則付きで
0076公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:46.80ID:k2O7TDVF
世界の流れ　で派遣法も拡大しましたね
結果どうなりましたかね・・
0078公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:47.72ID:z4GzbzLL
アメリカは高プロのせいで格差が広がったと
いろんなメディアが指摘してたが
0080公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:51.70ID:GUlA2HLd
>>14
サビ残なくしたところで1000万超もらえる奴がどれだけいることか
0082公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:57.85ID:TCX1jsWk
労基署が仕事しねーから過労死が出てるんじゃねーか。
0083公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:22:59.04ID:WIjgEp5g
竹中ってアホなん？
質問にまともに答えてないし反論になってねえよ
0085公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:00.59ID:Mv5aYS1/
そもそも1か月のバケーションがふつうに取れる欧州と比較されてもなあ
0087公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:06.47ID:q9J0iKpC
ヨガしてるやつw
0088公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:08.17ID:rcC6o9S9
竹中　24時間コンビニで働いて欲しい
0091公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:15.52ID:I3I9CEV4
欧米の有能社員は滅茶苦茶働いてガンガン休暇も取るからな
0093公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:16.96ID:95DCN5th
だったら、社長になれバカ
0098公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:27.88ID:SY8ovqIs
24時間労働を5日連続でやって2日休暇を与えますｗｗ

古代エジプトの奴隷以下の扱いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0100公共放送名無しさん
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2018/05/30(水) 22:23:28.19ID:dQuJst5m
どうでもいいが、普通の職場でコメント聞け。フリランに聞いてもしょうがないだろ
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