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[再]NHKスペシャル「ノモンハン 責任なき戦い」

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0001公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 01:00:49.05ID:Va3g53uP
７９年前、日本がソ連と戦い敗北したノモンハン事件。
司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と執筆を断念した戦争を、
１５０時間の音声とＡＩカラー化映像で伝える
0683公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:06.74ID:AKmFxO5N
爺さんたちの戦友に対する思いってのは
俺たちの想像を絶するもんだからな
0684公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:06.84ID:6/6/EQp3
>>636
だから 時間経緯の差だけの問題で
いずれは 食ミンチの各国の亜細亜民族が 己の意思 民族自決で あるべき民族国家の姿を求めた
当然そうなる

日本が日本国が日本民族が関与する必要と必然と その能力はなかった
なにか 栄誉を示したい気持ちはわかる が そんなの手淫の範疇
0686公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:11.00ID:BD7fP9+x
>>615
戦前の軍部のブラックさを一番受け継いでるのはブラック企業だよな
そういう意味では右も左も戦前の軍部のブラックさを受け継いでるわ

戦前の軍部も戦後のブラック企業も日本そのものなのかもな
0687公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:12.05ID:nldbW+OF
ネトウヨを徹底的に皆殺しにすれば日本は良くなる
0689公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:13.19ID:iFN9tC/C
NHKがさらに嫌になった！
0690公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:14.99ID:7TZtXGMX
>>666
氷河期世代なんてそれに輪をかけて弱い上に金も持ってねーぞどうすんだ
0691公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:23.97ID:VX4DiPJX
今の官僚組織だってこの頃の悪い部分が残っているだろ
0693公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:35.82ID:jrinmMvg
キングオブクズの日本人
0694公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:33:40.67ID:OyRXzfnD
マジで日本好きとか言うのもうやめるわ
ムカついてムカついて眠れんわ
0696公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:34:16.13ID:xSz2WUa2
>>653
ああそうだったかもしれないね
何度もやるべきかもね
されどそれが果たしてそれが何残すかだね
0697公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:34:24.22ID:I9f/dxM5
>>611
本当にありそうで驚かない
0699公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:34:31.22ID:iFN9tC/C
NHK解体望む！
0700公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:34:31.91ID:oRQTZ6/G
>>691
原発の誰も罰せられない責任とらないとこの国の支配層マジ一新してほしいわ
0702公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:34:55.05ID:s1YOCjYE
日本人の命を消耗品代わりにしてたからなあ
0703公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:35:11.15ID:f2OpYP7y
>>683
他界した祖父が大晦日になると戦友と電話したり年賀状のやり取りしてたけど大人になった今思い出すと泣けてくるよ
0704公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:35:11.57ID:Wo3eweSY
>>694
そういう日本＝悪　どこかの他国＝善
という２元論は単純すぎる
0705公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:35:17.71ID:xTDKdlUK
>>687
ネトウヨは所詮前線で戦ってる兵・下士官に過ぎない。
それを指揮してるパヨクがいる限り、日本は良くはならない。

この番組見てそれを学んで欲しかった。
0706公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:35:35.74ID:7TZtXGMX
>>701
ビデオいっぱい借りてきて業務用アイス貪り食いながらビデオ見てたら凍死したって話が一番楽そう
0707公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:35:48.78ID:5tgtikCL
震災で当時の東電のトップ３人
勝又、武藤、武黒だったか
強制起訴されてるけど
見苦しいことこの上ない

責任者は責任をとるのが本分と思うが
無責任体制というのは昔から少しも
変わらないんだな
0710公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:00.31ID:etFJ0krE
>>692
ジョブズでさえしくじった時には一度は自分で創業した会社を追い出された。
情実なあなあの無責任日本とは違う。
0712公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:12.34ID:xSz2WUa2
>>687
こういう発言がある限り連呼厨は危険視されるよ
0714公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:25.80ID:jrinmMvg
生きてて居心地悪い国だな
と思ったらこういう酷い国だったか
いじめで死んでいく人と
自決を迫る関東軍がダブった
0717公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:37.08ID:oPy7mvaR
>>481
>>636

>ククリックﾄﾞ・プラモード（タイ、元首相）

>「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
>日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
>今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
>それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
>十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意を
>された日である。
>我々はこの日を忘れてはならない。」
0718公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:41.53ID:EdAAYA+P
NHK「戦争映像の後は自然を見て心を癒やして下さい　∠(´・ω・｀)」
0719公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:50.09ID:dkWSXqJj
>>651
そのころは我々は弱いという前提があって、そこでどうやって勝つかとか負けないように戦うかを
必死に考えていたからだろうね。
日清戦争に勝ち、日露戦争もあそこが限界だったろうが勝ち、第一次大戦でもちょこっと参戦した程度がが
勝ちと勝ち戦を重ねていく中で強さを過信して劣化していったんだろうね
0720公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:36:52.59ID:Cxer09WO
規律やルールが多くて上下関係厳しい組織ほどブラックにはなりやすい。
これは日本と関係ない法則だろうけど、そういう組織ほど大きく権力あるだろうから
それを監査する組織もしっかりないとね。
0724公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:37:31.31ID:oLWWSwlV
今起きたが何でさっき崖から自殺してたんだ？
0727公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:02.42ID:oPy7mvaR
>>481
>>636

>ラグ・クリシュナン（インド、元大統領）

>インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
>それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
>驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。
0728公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:11.61ID:xTDKdlUK
>>714
問題はいじめの現場にあって、見ているくせに知らないフリをしてる日教組がパヨクだってこと。
0729公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:14.71ID:hKpU/iUl
>>710
ジョブスはよく復帰できたよ
まあ相当口上手くてプレゼンで復帰したようだけど
0730公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:28.27ID:I9f/dxM5
>>621
赤紙来たら行かなきゃ行けない
家に恥かかせる作戦だからなー
0732公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:37.60ID:L8gVRsOu
>>680
いや、実はそういう風に美化されている
0733公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:46.53ID:s1YOCjYE
失敗を認めないでごまかすのは、今も変わらず
0734公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:47.43ID:6/6/EQp3
>>727
そっか 次は 貴方が主導して 日本国を 真の独立国家 八紘一宇の長として君臨させよう
0735公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:38:59.97ID:oPy7mvaR
>>481
>>636

>モハマッド・ナチール　（インドネシア元首相）

>大東亜戦争というものは、本来ならば私たちインドネシア人が独立のために戦うべき戦争だったと思います。
>もしあの時、私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
>大東亜戦争とはそういう戦いだったんです
0736公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:39:28.33ID:dkWSXqJj
>>680
で、日本が勝つとしたらこれしかないんじゃないかとハワイ攻撃を行った
そしたら大艦巨砲主義から空母機動歓待（空母打撃群）による攻撃への転換を図らせて
それで負けた
0737公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:40:03.54ID:s1YOCjYE
資源を取れるところは独立させなかったし
0738公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:40:21.50ID:6/6/EQp3
>>732
日本民族も優秀なひとは優秀で先見性もあり
一定の指導力もあっただろうけど

これが集団日本になると なかなかうまくはいかないみたいね
コレからの日本は こういう欠陥を直せたらいいのにね
0739公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:40:21.61ID:oPy7mvaR
>>481
>>636

>アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）

>第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を
>得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。

>その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
>日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを
>支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに
>示した点にある。
0740公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:40:38.00ID:xTDKdlUK
>>721
たしかに俺は何もしないけど、何かをした時は自分のケツを自分で拭ける。
君たちパヨクは、何かをした時、常に誰かに責任をなすりつけ続ける。
似ているが、違う。
0741公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:40:50.32ID:xSz2WUa2
>>732
真珠湾にミッドウェー海戦
実はあの人の功績は真逆な行為だったよね
0742公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:41:01.70ID:s1YOCjYE
アジア開放なんて後付の理由でしょ
0743公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:41:25.29ID:6/6/EQp3
転載している 東京大学をある程度の成績結果で卒業したひとだろうけど

じゃ 今の日本は だれが独立させる って問いたい
0744公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:41:30.95ID:n44QGDTy
>>615
いや、ベンチャー企業ならまだしも殆どこんなもんでしょ。つか、
もっと上の内閣や東電見りゃ、責任取らないどころか現役で
居座ってる奴ばかり。こういうとこは欧米の体質が羨やましい。
0745公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:41:55.20ID:oLWWSwlV
>>726>>731
なるほど、そういう事か
そういう時代に産まれなくて良かったわ
0746公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:42:19.82ID:jrinmMvg
司馬遼太郎から
いつから日本人こんなクソだったんだと言わしめたんだっけ
0747公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:42:23.36ID:oRQTZ6/G
核ができて国家間の対称戦争なんて起きてないからね
やっぱ平和を求めるなら核ですよ
0749公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:42:50.68ID:6/6/EQp3
>>740
ケツを拭くにも ウンコして吐き出さないとだめ

ウンコもしないひとは ケツを拭くことすら出来ないとおうの
香川寛先生が言っていた
0750公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:42:53.84ID:I9f/dxM5
>>668
アメリカはイヤだな
iPhoneは買ってしまうがな
0751公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:43:02.40ID:prVIk0l2
無茶な作戦立案しといて現場指揮官が苦渋の撤退したらめっちゃキレて全部そいつのせいにするところは辻と牟田口はよく似てんな
0753公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:43:30.62ID:dkWSXqJj
>>724
米兵に捕まった女性は皆レイプれるとのうわさが広まり、それならばきれいな体の内に死にたいと
いうことで多くの女性が身を投げてしまったらしい
満州、朝鮮からの引き上げのさなかにレイプされた女性はその心の傷に耐えきれなくて対馬海峡で
身を投げてしまった人が多かったらしいしね
0754公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:43:59.45ID:xTDKdlUK
>>742
後付でも何でも実際に韓国以外の独立できた国々の指導者は、戦後、日本に謝辞を述べてるんだよなぁ
0756公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:44:21.05ID:Rs/h0qvJ
>>680
天皇から下問された時に戦えるって進言したのは事実なんだよ
でもどう終わらせるかを語ったかどうかは分からない
武官経験ありなんだからそこ必要だった

陸軍がルーズベルト天皇会談に希望を託したが見切りを付けた
英ソから挟み撃ちにされる危険性がある
だからマレー進撃は必須
マレーに出れば太平洋艦隊が出てくる
だから海軍は太平洋艦隊を叩いてくれ

それくらいの認識だったのだと思う
0757公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:45:41.33ID:I9f/dxM5
>>698
俺らは羊のままではダメだな
0758公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:45:52.90ID:jrinmMvg
秘書が死んで大物自民党議員を守る伝統芸はまだ続いてる
0759公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:46:41.80ID:7YLfRYfY
>>747
今んとこ、平和というか安全安定に一番貢献したものだわな。核パワーって。
0760公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:46:52.09ID:L8gVRsOu
>捕虜の辱めを受けないように
戦場ジャーナリストに対する“自己責任論”にその思想が未だに残っている
0761公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:46:54.02ID:6/6/EQp3
>>756
天皇は装置

上級幹部が自らの責任を回避するには天皇の装置は最も効率よく機能した
天皇の錦の御旗でたたかった 過去の武士の時代から
現在に至るまで 日本人は この装置の有効性を維持している
悪用するやつは 多い
0762公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:48:05.29ID:xTDKdlUK
韓国では終戦後、多くの韓国国民が韓国軍事政府によって粛清されたんだよなぁ。
でも韓国政府は、韓国の歴史の教育で戦後日本軍の残党がやったことだと教育してきた。

だから韓国人は日本軍と戦って勝利したと、韓国政府に思い込まされてる。
0763公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:48:35.76ID:L8gVRsOu
>>761
天皇は無責任の体系の頂点。
そして東京裁判で結局免罪される。
0764公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:48:59.85ID:6/6/EQp3
>>757
日本はそういった民族性ではないとおもうよ
たしかに こんな狭い国土で日本人同士で殺し合って
わずかなエリアの奪い合いを繰り返した歴史を刻んでいるけど

それも 痴話喧嘩の 激しいやつ 程度のもの
日本には 三国人との争いって そういう不得手なものは手をだすべきではない
0765公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:49:57.44ID:6/6/EQp3
>>763
そういっておけ 天皇を装置として利用した証拠じゃないか

そうやって 天皇って装置のもとで 自分を隠す よいこ でいたいのかな
0766公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:50:12.12ID:s1YOCjYE
ヒロヒトは日本人の手で戦争責任を追及しておかないといけなかったな
0767公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:50:14.38ID:dkWSXqJj
>>762
繰り返しあちこちで脈絡もなくコピペする奴がいるけども、朝鮮戦争とは南北での内戦じゃなくて
南北が共同して日本と戦い勝ったとかしているあれか
0769公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:52:07.32ID:6/6/EQp3
>>767
遺伝子に刻まれた朝鮮の汚れた血は
連投コピペって ぬぐえない遺伝子の汚れを示す
まあ 病気は直せない
0770公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:53:24.01ID:L8gVRsOu
>>762
＞日本人はかつて済州島で悪いことをしたんだから、こういうことをされても仕方ない。
サッカーの済州島チームが浦和の選手に暴力を働いた時に、韓国の奴が言っていたこと。

済州島四・三事件──韓国の教科書が教えない暗黒史
0771公共放送名無しさん
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2018/11/12(月) 03:53:44.21ID:xTDKdlUK
>>767
そうそう。あのコピペも、もともと韓国の大学教授が言ってることだからなぁ。
ネットが普及した現代では若い世代ほど、そういう教育を受けずに育った韓国人も多くて、
基本的に反日韓国人は、その捏造教育を受けて育った情弱ってことなんだよね。
0772公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:54:04.85ID:L8gVRsOu
>>770
済州島四・三事件──韓国の教科書が教えない暗黒史

1948年4月3日に在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁支配下にある南朝鮮
（現在の大韓民国） の済州島で起こった島民の蜂起にともない、
南朝鮮国防警備隊、韓国軍、韓国警察、 朝鮮半島本土の右翼青年団
などが1954年9月21日までの期間に引き起こした一連の島民虐殺事件を
指す。韓国政府側は事件に南朝鮮労働党が関与しているとして、政府軍・
警察による粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。 Wikipedia
0773公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:54:52.04ID:L8gVRsOu
【韓国】チョンスンヒさん(82)「12歳の時に水拷問・電気拷問された。
脚をブスッブスッと刺された」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540599411/

1936年生まれ
1945年終戦時9歳
1948年時12歳！

済州島四・三事件──韓国の教科書が教えない暗黒史 1948年4月3日
0774公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:54:52.77ID:6/6/EQp3
>>768
済州島は 島だったがゆえに独立国としての気概があって
北鮮ながれの連中が島に居座り続けた
南鮮が ソレを粛清浄化って名目で 島民を虐殺していた
そこから逃れた済州島民族末裔が 西日本各地で 済州島コロニーをつくって繁殖していた
朝鮮人とひとくくりにするのは すこし 間違いかもしれないね
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:55:40.72ID:Rs/h0qvJ
>>761
天皇も天皇で官僚筋とは別にバチカンにコンタクトしたりして、日米間を取り持って欲しいと要請した

しかし、すでにドイツがソ連に進撃して英ソがモスクワ条約を締結した後
対独戦争協力で一致した
さらにアメリカの上級参謀が出席
アメリカの対独介入は必定として、枢軸国である日本とアメリカを仲直りさせる事は無理と一蹴された

天皇はなぜ軍部を抑えこまなかったのかなと
0776公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:57:41.95ID:6/6/EQp3
>>775
天皇って装置は 日本人のもつ畏怖の概念を意識しないと語れない

なんたらかんたら 言うものは この畏怖の概念を失念しているか
意図的に 外して語ろうとする
0778公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:59:10.06ID:lp+focsl
>>774
日本に居る在日朝鮮人の多くがその済州島から逃げてきたやつらで強制連行されたと嘘付いてるんだよな
0779公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 03:59:32.14ID:xTDKdlUK
>>775
天皇は軍部の体のいい軟禁状態だったからね。
そら抑えようとしたら殺されたろう・・・なにかしら外部の間者とかなんとか軍部が言い訳しながらね。

軍部は天皇を崇拝するポーズこそとってたが、天皇近い奴らは利用価値しか見てなかったのだろう。
0780公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 04:00:49.01ID:oPy7mvaR
>>775
>天皇はなぜ軍部を抑えこまなかったのかなと

戦後の昭和天皇が語った天皇独白録によれば、天皇は自分が日本の軍部によって
殺されることを恐れていた
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 04:01:05.70ID:I9f/dxM5
>>778
大金が転がり込んで来るなら俺もやるわ
0782公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 04:03:41.78ID:6/6/EQp3
>>778
済州島民族はいわゆる海洋民族なので
まあ 亜細亜の雑種混交とおもえばいいらしい
海上交易で 輸送部門の栄華をたもっていた
島が豊かでなかったのは
船で逃げればいい って 根幹の理念があるため臨機応援の蓄財をしていた
対馬を中間地点として 大陸交易の末端である朝鮮(南鮮)と日本の交易の輸送部門
いわば 日本郵船 みたいな存在だった(日本郵船には済州島人幹部がいた)
なので
日本の各地で繁殖するのも抵抗はなかった いずれも仮住まいッテ意識は
今も かわらない
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