NHKスペシャル「激闘ガダルカナル 悲劇の指揮官」★8 修正
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【ニュース解説】<NHK受信料問題> 余剰資金を証券購入に回すのは何故?GHQが日本国民を洗脳するために作った放送法とは
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565506758/
事前に日本のポツダム宣言受諾を伝えられていた朝日新聞、昭和20年8月14日の社説でミスリード報道「1億火の玉となって、なお戦え」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535866958/
【芸術だゾ】表現の不自由展、特攻隊の寄せ書きが書いてある日本国旗を祠に貼ってタイトルが「間抜けな日本人の墓」★14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565173380/
【トランプ大統領】「カミカゼのパイロットは酔っ払ってたかドラッグでもキメてたのか?」安倍首相との会話をジョークネタに
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1565505917/ いつもなら反省会だけどみんな信濃行くよね(´・ω・`) この番組、安倍ちゃんに見せたらどんな感想言うだろうか 【報道】朝日新聞英語版、慰安婦のことを「戦時中の日本軍にセックスを提供するよう強制された」と明記して批判殺到★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565521449/ 編集に悪意ありすぎだろ電通にのっとられてるNHKよぉ! 朝日新聞が部数0になるまで日本人と反日アカヒとの戦いが続く この後、アメリカ軍はベトナムで地獄を見ることとなる 一木支隊にせめて今の米第7艦隊の戦力があれば
一方的に殲滅されることはなかったのに >>794
明治維新後の軍備増強で、完全に縦割り組織で独立してたからなー
今更一緒に作戦行動取れってのが無理ってもんだろう 一度や二度の失敗で諦めてはいけないということを学んだ 仮に海軍が補給艦をやったとして
結局負けてた気がする 結局合理性や論理や原則論より
「雰囲気」「流れ」「習慣」にしがみつくから負けるんだよ日本人
70年経っても同じ社会システムでしょ
一生変わらんよ 日本はトップが糞過ぎる
末端の兵士(国民)を使い捨てにしようとするから何事も大成しない まぁ一木支隊も何度もぼこられて撤退進言されてんのに最後まで圧倒的な相手に攻撃続ける部隊の指揮もおかしいんだわ 日露戦争後、陸軍と海軍とで仮想敵が変わっちゃったんだよなあ そもそもガダルカナルを囮にすると言ってる時点で
陸軍と協力する気ないよねw >>13
そうだぞ、アメリカ軍もほっといてもよかったレベル アメリカは日本を負かしたことによって、
朝鮮戦争、ベトナム戦争と、赤いチーム相手に
アジアで日本に代わって戦う事になった。 >>18
今の自衛隊はどうなんだろ?
縦割りの縄張り意識は強いのかな? ガダルカナルとスターリングラードってほぼ同時期に始まって終わったんだよな
同時期に戦局の転換点になる戦いが起こったってのも凄い偶然というか因縁めいてるなあ >>24
民間人大量に犠牲が出ても国のためだから仕方ない論だからな >>13
アメリカにとってはなかなか重要
ソロモンの拠点、反攻の足掛かり。ここをとって日本の戦力をひきつけ、殲滅する戦略
おかげで南洋の戦力は激減。ニューギニア、ラバウルを放棄せざる得なくなった ジャングルにマイクをあちこちに仕掛けたのかぁ!
やられたね!
さすがだ!
「のちのwifiである、、、、」 信じられん
ドイツと戦争しながら太平洋で戦争なんて出来る国があったんやなって
そら勝てんわ 合理的な結論のでない不毛な会議
保身と見栄に明け暮れる上司
やる気なくした新入社員
第二次大戦から何一つ進歩のない、
今の日本 チョンがホルホルしながら…
”日本人は反省しる!”←ってか?w >>22
日本語自体が非論理的だからね
雰囲気のオノマトペでしか表現できないことが多すぎる 大日本帝国に愛着を持つ連中はその負の側面も包摂しないといけないけど
大概そういう連中はチェリーピッキングでそうしない傾向ある 陸海空軍の共同作戦って今でも難しいらしいし
当時はなおさらだろうな >>24
上が馬鹿だと思うのなら自分が上になればいいんだよ
それができないのなら大差ない 戦争は人間を白痴に変えるのう
戦地も地獄、内地も地獄、生きるも死ぬも地獄じゃわい >>30
今は平時だし、軋轢はない
作戦や兵站の優先順位も大まか決まっている >>28
飛行場作っちゃったから重要な場所になってしまった 全滅した後もだらだらと投入し続けて
結局ガダルカナルは3万人も犠牲者だしたのか
初戦から2万人ぐらい投入しとけば 先にブインとかの飛行場ができてたら、もう少しまともに戦えたんだろうか 20年位前ならともかく、
今はこういうの番組やっても
やはり戦争は悲劇だ
直接の戦端を開くのではなく
適度な抑止力と金で抑え込まなきゃ!
ってなると思うんだけど そして大日本帝国に否定的な連中も大日本帝国の負の側面を引き受けようとする >>53
しかも陸軍に黙ってたからね
当時の参謀の手記で米軍が侵攻してから慌てて確認したってあるな >>54
変わってないな。理由は自らで総括してないから。 >>54
変わらない。非論理的で完成度の低い日本語がある限り
いっそのこと英語導入してくれれば変われた >>49
現実を見ろ
結局上も下も馬鹿だから上の馬鹿が目立つんだ >>30
事実上の米軍の傘下のままならうまく連携できるよw >>55
一番やっちゃいけない兵力の小出しをやったからね
情報の軽視、連携不足、輸送船不足とかあったからねぇ だめだわ。こりゃ。
軍事的には米軍と一緒にいた方がいいわw >>55
本当にそれがな
国家が無駄死にを推奨させてたんだからどうしようもない
引き際の大事さをわからん奴らに戦争なんかできる訳がない >>55
同時にニューギニアにも兵出してたし難しかったんだよ 戦争はしたくないから、もう少し防衛力を強化したいね ガダルカナルは海軍オールインで攻め立てるべきだつた
しょぼしょぼ攻撃してるから結局勝機をつかみきれなかった
序盤の巡洋艦隊の戦勝を全く生かしていない。南太平洋海戦もだ
全滅かけてても敵を殲滅せんとする局面だった >>54
オリンピックが暑くて死者が出るとか聞くと
八甲田山やインパール作戦を見てる感ある 大日本帝国を滅ぼして日本を民主化してくれたアメリカに感謝しないとな 軍事力で自給率ゼロの日本を守れるのか???
憲法9条を活かした外交しかない! >>80
それはIOCが夏休み期間にやれって決めてるだけだし
あまり関係ない >>74
核兵器くらいは最低限持たないと
敗戦状態のままアメリカに搾取され国内分割統治されこのまま緩やかに滅亡に向かう >>55
米軍だってベトナム戦争では兵力の逐次投入だと批判されてたんだから、ようは結果論だよ >>80
マラソンコースは熊谷〜館林あたりにすべきだよね >>83
足らん足らんは工夫が足らん!飯がなければ草を食え!
日本人は草食民族だから草を食えば戦える! 組織がゴミだと悲劇的な終焉を迎えると、1000年後も語られるいい反面教師になると思う。
犠牲になった兵士には気の毒でしかないが。 >>89
これ本放送の時に見たけど
絶望感がすごくてスレが静まり返ってたわ
俺も虚無に包まれて泣いた >>41
地球上で白人と互角に空母を浮かべて対峙できた非白人は日本だけだったのを実感するよな >>54
変わってないどころか悪化してるんじゃないだろうか資料は破棄するし改ざんするし何を行ったのか検証も出来ない事態に 縦割り
かつての日本軍の陸軍と海軍の関係も同じで、太平洋戦争中は「陸海内ニ争ヒ、余力ヲ以テ米英ト戦フ」と表現されるほどであり、
同仕様の可変ピッチプロペラや液冷航空エンジンのライセンス料を陸海軍が別々に相手国に支払った例や、陸軍が潜水艦(三式潜航輸送艇)を保有した例や、海軍が戦車(特二式内火艇)を保有した例があった。 今回 一木さんの娘さんにインタビューしてたけど 本当の戦犯級の親族とかも取材とかしたことあるのかなぁ… ガダルカナルを取ったところで、
大局的にはガダルカナルでの陸軍vs米軍の構図と同じ、技術、戦力で大差があった。
引き際を見極められなかった愚行の果てが、終戦 >>22
社会システムというより、日本人そのものだと思う
日本人自体が今までと違う日本人に変わらない限り
何を反省しようが検証しようが
結局おなじことを繰り返すんじゃないかな >>95
エスタブも庶民も進化なし
ただただ愚者の楽園を謳歌してきた 番組終わったら、”自称戦勝国民”どもが潮が引いたようにいなくなってて草 >>94
そう考えたらある意味凄いわな
こんな小さい島国が、誰も喧嘩売らなかった強大な国にかちこんだんだから ある本の影響で一時期「日本はアジアを解放した!正義!」とか思い込んでたけど
こういう番組見ると、何かなぁ・・・(´・ω・`) >>102
教育だろな。
今までの詰め込み教育だけじゃ、今後世界相手に商売で競り勝つ見込みはないよ。
発想、アイデアを生み出す、自律思考を養う教育方針に切り替えないと しかしこの手の番組見ると陸軍や海軍のトップが無能すぎて胸糞悪いな
こんな奴らのせいで300万人も死んだのかよ こういう日本に過去のことにほとんど言及しないアメリカは度量があるな >>106
有名どころでモンゴル帝国があるし
イギリスからその地位を奪ったとはいえ当時、アメリカは新興国 >>87
真偽は闇だけど軍事産業を儲けさせる為に
タラタラやってた説もあるな
補給ルートは攻撃させなかったらしいし >>109
植民地解放の切っ掛けにはなったかと
それと独立の時期が多少は早まったかなと >>109
それならアジア諸国が日本側に肩入れしても良さそうなもんだが、現実は孤立無援だった そもそも太平洋じゃなくインド洋に向かっとけば
ミッドウェーとかガダルカナルなんてどうでも良かったんだ
セイロン、セーシェルを占領しヴィシー政府領のマダガスカルへ進駐すべきだった
そして北アフリカのドイツ、イタリア軍と連携しておけば
西亜打通作戦ってヤツだ >>112
原爆とか使った後ろめたさもあるのかもしれない >>119
もし今がアメリカが負けた世界だったら
すごくイヤな世界になってるだろうけどな >>108
提供してくれた録音テープとかでも自己弁護してた奴だっけ? 一木支隊追悼の気持ちが強い娘さんなら靖国参拝は必ずしている筈
(千鳥ヶ淵は無名戦士の墓)なのに
千鳥ヶ淵参拝のシーンだけを流すとは卑怯なりNHK >>124
いくら藤井でも羽生でも、相手が2歩あり、手番無視、一手につき金銀飛車角飛車角各1個補充ルールなら勝てない >>119
そもそもそんな作戦存在しないよ、土足くんw >>128
当時の日本軍がどんなに優れた戦略立てようが、アメリカが負けるわけ無かったろう
既に高高度爆撃機のB29やP51、近接信管や原爆を作ってたんだぜ?
日本に石油や爆薬が無尽蔵にあったとしても、せいぜい時間稼ぎにしかならん >>111
米英蘭豪支ソ相手に犠牲300万で済んだのは有能
ソ連なんか対独だけで1600万も死んだし、そのうち半分は自分たちで殺した、同士討ち マダガスカル島まで特殊潜水艦で魚雷攻撃をして
上陸後に英軍と戦って戦死したのもあるから
あまり知られていない戦史が相当埋もれてる >>134
日本が十分に国力培養し、ジェット機もミサイルも、誘導兵器も、
核爆弾も作り上げたころからのスタートならあるいは・・・ 結局どのタイミングなら回避出来たん
中国から退けばあんなに死ななくて良かったんちゃうか >>138
だからそんなもん日本人がどうやって作るの? こんな負けた戦いばっかり見せられても日本は元気にならんよ 戦争興味あるけど
当事者たちはもう語りたくないんだよな >>139
支那から手を引かない限り、米国はじわじわ日本を追い込んできていたので、
どのタイミングでというなら、昭和14年で即手を引くぐらいじゃないと、ずるずるの歴史は変えることはできない >>141
そんなバカなこと言ってるから日本人はこんな戦争で無駄死に後世に笑われるような大敗北したんだよ >>143
もう年月が経ち過ぎて
重要人物のほとんどが亡くなっている。 でも戦争はしてみたいとは思うよね
もちろん参加しないけど >>146
日本の敗戦、世界で笑ってるやつはいないよ
むしろ勝ったのは日本じゃね?と思ってる外人(歴史研究家)は多い 私なら日本軍を勝たせられたby藤井聡太 みたいな番組をやって欲しいんだよ >>147
戦端を開かなければ、手を出されることはないという前提ならばね >>152
国家間総力戦争で、個人の力で勝てるなどということはあり得ない
参謀本部のおじちゃんたちだって、藤井に劣らぬ天才がごろごろいたんだよ >>139
ミッドウェー海戦で大敗北した時点で即降伏すればよかった
もう勝ち目はなかったのだから >>146
インドネシアにベトナムはオランダとフランスに
多大な犠牲の上に独立を勝ち取ったんだが
インドネシアは50万人以上が犠牲それも笑うのか >>152
たられば語るよりも、今現在も続いている情報戦の腕を磨けよ >>151
お前は何の番組を見てたんだ?
バカは休み休み言わないと
犬死にしてしまった日本人が遺した第二次世界大戦の惨状という負の遺産が浮かばれない 藤井聡太 対 トッププロ連合8人作戦会議ありでどっち強いの >>153
日本がノロノロと技術開発している間に外国は何もしないのか?
バカというかおめでたいというか >>158
はは。別に一面的なものばかりが真実とは限らない 日本のダメなところから目を背けて自慰行為に耽りたいよねw >>133
セイロンの占領やマダガスカルへの進駐自体は計画としてあったらしいが
独伊との連携も視野に入れて
それこそガダルカナルなど太平洋方面の優先で見送りになるうちに、
マダガスカルが連合軍に占領されたり、北アフリカ戦線での独伊敗退や太平洋戦線の激化のせいで企画のみに終わったが >>160
何言ってんの?前提がないなら何言っても無駄じゃん >>156
お前は何の番組観てたの?
もしかして第二次世界大戦を知らないのか? >>155
はええ・・・
でもその時点での降伏なら北方領土問題は存在しないかも >>161
都合の悪い事から目を逸らして寝惚けた理想論でマス掻く事のどこに多面的な視野があるの? >>138
この「持たざる国」として振る舞うか「持てる国」を目指すかの方針の違いは、
元々の皇道派と統制派の違いだったんだよなあ。 >>168
いや俺が言ってるわけじゃない
外人が言ってるんだよw実質戦勝国は日本だろって >>164
そもそも前提が馬鹿馬鹿しすぎるという事に思い至らなかった?
当時の日本がそんな風にどうやってなれんの? >>169
何がダメかも指摘できずにダメだと笑ってみても馬鹿以外は誰もお前に同調しないよ? >>172
だから対米開戦を自重し、少なくとも10年、国力培養に勤しめばあるいは・・・という仮定を言ってるの
相手が待っててくれるのかとか、他者の動向なんかまた別の問題だろ?
待っててくれないというなら、そりゃそんなことはできないし、史実のまま歴史は進むだけだろ
お話にならない >>171
だから具体的にどの外人がどういう意図で言ったかも提示できずに外人が言ったと喚いてもガキの戯言としか解釈してもらえないぞ >>173
日本が戦線で敗れて、国土が焼け野原になったからって、それで負け負け言ってるやつは何もわかってない
500万死んだって勝つ国もある >>174
別の問題な訳がないだろ
世界は日本を中心に回ってるんじゃないんだぞ
世界の変化を無視して日本のみが都合の良い前提を掲げるのも大概だが
その日本がさっきのような発展を迎える具体的根拠が全く提示できてないのは話にならない >>176
もしかして
ここにきて釣りでしたwwwとか馬鹿丸出しな事を言うつもりじゃないだろうな? >>178
大方戦後復興や戦勝国イギリスの例でも上げて皮肉げに評論してたような外人の例でも上げるつもりなんだろう
そもそも日本がアメリカの犬という前提のことが何もわかってないから皮肉を真に受けてそう >>174
石原莞爾がそんなこと言ってたよ。
ただし1940年の時点で「最終戦争」は30年後とか。 日本が一年に一隻つくる間に軽空母30隻以上年間に作ってた事実w 戦闘機1万機作る間にアメリカは10万機以上作ってた事実w
全ての項目で最低10倍以上、空母なんて1対30以上だもんね 工業力資源石油人間の数すべてが上ww
国連で軍縮条約あったせいでぱっと見互角だったせいで 戦力10倍以上と誤ったww
本当は30倍以上、しかも補給は万全。勝てるわけねーだろww 湾岸戦争の多国籍軍対イラクの構図だねww
B29とか年間一万機以上作ってたしww そんなに作ってどこに爆弾落とす気だよww
空母も戦艦も巡洋艦もすべてが10倍以上で新造するんだもんね 逆立ちしたって講和できないしww
無条件降伏以外に道はないwロシアのほうがはるかに雑魚だったねww ロシアを恐れて始めた戦争でもあるのにww
当時世界のGDPの半分がアメリカだけで占めてたのも納得だわww 昔ロシア今中国
うよさんは日本が植民地にされてしまうという妄想と恐怖でノイローゼ
だから韓国の悪口で憂さ晴らし アホ丸出しでボロカスに負けたのにすごいよなこんな小さな島国が白人相手に戦ったんだからとか言っててワロスwどんだけオナニー好きなんだよw >>185
お前はどうせチョンだろうけど実際そういう馬鹿が多いのが現状やな
シナチョンジャップは糞ばっか 亡くなった兵士の日記を素手で触ってたのが腹立った。
貴重な形見なんだからちゃんと遺族に返してほしい。 >>183
原子爆弾が開戦の前に完成してくれてたら日本は戦争してないはずなんだよ。
どんだけ運が悪いのか! >>192
軍縮なくて、アメリカが軍艦だらけで国力の差が目に見えてわかってれば戦争起こす気にもならなかった。
現代のアメリカの原子力空母11隻体制、軍事費用年間予算だけで日本の国家予算全部とわかってれば
馬鹿な軍人どもでもわかるだろww
世界中アメリカにたてついたら焦土と化すとわかってるから馬鹿な軍事国家以外は逆らわないw
どんなに空母撃沈したって正規空母と軽空母合わせて35隻ほど毎年作ってたんだからな実績でデータもあるしなw
アメリカが本気出すとどんなシナリオで勝ち続けてもかなわない。
兵站は腐るほど補給があるし、戦闘機の攻撃と防御能力もケタ違いww
戦闘艦を作りすぎて沖縄戦とか海を埋め尽くすほどの軍艦だらけで艦砲射撃ww
軍縮でリミットあって平時の保有戦力が同じだったから馬鹿な軍人どもが勘違いしたw 旧日本軍の司令部は孫子を読んだことがなかったのか
戦争は回避せよ、戦争より外交、勝てる相手と戦え
勝てない相手に仕掛けるのが愚策の中の愚策 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています