100カメ×アニメ 進撃の巨人 1
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100カメ アニメ 進撃の巨人
[総合] 2023年02月23日 午後9:30 ~ 午後10:00 (30分)
アニメ「進撃の巨人」の制作スタジオ・MAPPAに100カメが密着!完結編に向けての舞台裏をのぞき見する。MCオードリー。
番組ページへ https://www.nhk.jp/p/100cam/ts/QP8MPNM1GL/?cid=jp-timetable-modal-programofficial
出演者ほか
【出演】若林正恭,春日俊彰
詳細
世界的人気アニメ、「進撃の巨人」の制作現場に潜入!「呪術廻戦」などヒット作連発のアニメスタジオ・MAPPAにカメラを設置。観察したのは、林監督を始めとしたスタッフ達の奮闘の日々。アニメーター/CGアニメーター/制作進行などの多種多様な「アニメのプロ」達が、監督の指揮のもと全身全霊をかけて “進撃”していく。作品のクオリティに一切妥協を許さないスタッフ達にオードリーも感激!
ジャンル
ドキュメンタリー/教養 - ドキュメンタリー全般 「進撃の巨人」-特別総集編- 放送日時決定!
▼2月26日(日)※土曜深夜
午前1:46~2:35 (1)「人類と巨人の戦い」
午前2:35~3:24 (2)「知性を持つ巨人の出現」
▼2月27日(月)※日曜深夜
午前0:55~1:44 (3)「調査兵団の反乱と真の王」
午前1:44~2:33 (4)「巨人の正体と壁の秘密」
午前2:33~3:22 (5)「マーレの戦士と島の悪魔」
▼2月28日(火)※月曜深夜
午前1:25~2:14 (6)「未来の選択」
午前2:14~3:03 (7)「終末の足音」 アニメ「進撃の巨人 The Final Season完結編(前編)」
3月4日(土)※金曜深夜
午前0:25~1:26 アニメ「進撃の巨人 The Final Season完結編(前編)」 >>1
この番組去年から鋭意製作中って宣伝してたよね
やっと放送か この番組について
100カメは、気になる場所に100台の固定カメラを設置して人々の生態を観察するドキュメンタリー。カメラを意識しない姿・会話の記録から、思わぬ実像が見えてくる。
司会
若林正恭
(オードリー)
司会
春日俊彰
(オードリー) マッパは進撃の2期の方だからなあ 1期のWITはどうしちゃったんだw いきなりハジマタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 我慢できなくてネタバレみたらエレン・レクイエムだったわ 去年、一昨年から毎年今年で終わり詐欺やってる糞アニメ 次はいつからなの 4月から鬼滅の刃が始まって、金カムと進撃が始まらない また鬼滅の刃と被るの?エグいの二本続けて観るとグッタリする なんでWITスタジオって所が作ってたアニメが軒並みMAPPAの制作に代わるんだ? MAPPAって何部隊かあるみたいなのに
みんな線が細いのは統一志向とかあるのかね 進撃みたいに3Dで作っているアニメの場合
途中で制作会社が変わったときって
モデルを継承できるの?
それとも1から作り直し? >>51
儲からないから撤退しました
それを拾ったのが真っ裸 元マッドハウスの丸山社長が裸一貫の気合いで立ち上げた会社 マッドハウスを追い出された社長が設立した会社なので
新しいというか古参というかという MAPPAくらいになると国外含めてどんくらいの下請けに出してんだろうなあ MAPPAってそんな新しいの?
結構前からあるような気がするけど ジブリも加わって欲しかったなぁ
進撃の巨人の制作に MAPPAを作った丸山Pは今はコントレールという新会社を作って片渕須直監督の新作やってる 荻窪住んでたけど良かったわ
周りにアニメ会社いっぱいあって外食してたらたまにアニメの制作進行が仕事の愚痴言ってたりして面白かった >>78
ゴッドオブハイスクールを踏み台にしてくれた微妙さだから親日認定 >>82
引き継ぎや会合やったって前会社が言ってたよ >>83
「作画兵団壊滅しました!」とかツイッターに書いてたもんなw >>99
チェンソーマンは解釈違いでひどかったよ…… 自衛官、基地食堂で半年払わず 停職6カ月の懲戒処分
海上自衛隊の航空集団司令部は20日、厚木航空基地(神奈川県)にある食堂で約半年にわたり計121食、約4万5千円の代金を支払わず食事したとして、厚木航空基地隊の50代の2等海曹を停職6カ月の懲戒処分にした。
海自によると、2等海曹は2020年4~9月、基地外に住んでいて無料の対象外なのに、代金を支払わなかった。本来は、基地内に住む隊員らが無料となるという
https://news.yahoo.co.jp/articles/432e3512d6b0ae4010651c46bcc1046832943e41
部下の女性隊員にセクハラとパワハラ 海自2尉の50代男性停職処分 病気やゆ、日常的に人格否定発言
https://nordot.app/925010405532991488
自衛官を停職1日の懲戒処分に 深夜の海岸で職務質問受け、車内にナイフ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7777b2034f7248e8c68be570d4042dd505a076/comments ; >>87
マッドハウスの丸山さんが趣味みたいな感じで立ち上げた
って印象 すごい奇抜で派手な女性
アニメーターも変わったなあ >>97
丸山さんは今でもマッドハウスのイメージ
マッドハウス→MAPPA→コントレールなのね(´・ω・`) SHIROBAKOとかああいうの見るとそれが実話・リアルのように感じてしまうよなw >>54
あと残り4話分しかないみたいだね
俺はあそこで終わるってことはてっきりまだ12話分とかあるのかと思ってた
しかも今回2話分だけやって残りはまたいつかとか…… >>94
制作部解体しちゃったから
宮崎の新作のために人集めたけど寄せ集めでしょ
なんかそれ終わっても抱えててなんかつくってるみたいだけど アホみたいに番宣されてた番組か。NHKはCMないといっても最近はCM分をまるまる番宣に使うようになったよな。 MAPPAはデスノートでも最後にアニオリやらかしたからな ドラゴンボールzの下手な絵の回はリテイク無かったのか 3DCGは、今はこのスタジオが一番なの?
シドニアの所よりいいの? NHKは金も時間も有るからリテイクなんてしてる余裕があるんだな うわあ・・・こんなにリテイク出してたらそりゃスケジュール遅れるわな >>138
片渕監督が昔作ったマイマイ新子と千年の魔法の続編的な映画で源氏物語と紫式部の話
なんか昔の貴族の日記読み返して1日単位の年表作ってるとか なんだかんだいって、パヤオも自分で描いちゃってるもんな。。。 2期ってキャラが違い過ぎるよね 声聞かないと誰かわからないw >>188
そんなに3DCG得意なイメージないけど とんでもスキルで異世界飯も進撃もまともなのに
チェンソーはなぜあんな出来だったのか 監督がこれやってたらいつまで経っても完成しないのも当然だな やっぱアニメ監督てアニメーター出身の方が良いのかな
コンテ演出畑出身で絵が描けない人もいるけど >>194
チェンソーマンアニメって評価悪いの?
結構良いと思ったけど 最初の方の制作会社から変わったんだっけ?
キャラデザインも前の方が好きかな すげ 修正入ると全然違ってくる 上手い人が描くとここまで変わるのか >>204
片渕のアニメしたくて立ち上げた会社がMAPPA
片渕とともに行くよ これもしかしてネタバレある?
今軽くされた気がするんだが 自分も料理できる王将のエリアマネージャーみたいなもんか デフォルメできる奴はええのお・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) これ、監督の仕事量多すぎだろ、クオリティ上がるだろうけど、それはそれで問題がある >>197
便利だけどアプリケーショ繋げるの大変そう
これまた違うアプリだし 中小企業でよくある作業方法だな。
完全な仕様書作成せずに口頭で作業指示したら、結局戻り作業だらけって チェンソー評判悪いけどさ
原作を1回読んだ程度の俺は普通に面白いと思ってたよ やはり監督はパヤオのように最高のアニメーターでもあるべきなのか WITはきれいだったけどマッパは原作の作画に忠実だよな SHIROBAKOでもファンタジーって言われるくらいしんどいみたいね 表情ぜんぜん描けてません(#^ω^)ピキピキ。。。 ゴールデンカムイは結局どうなるんだ?
秋にやり直しか? 以前、この監督と仕事したことあるけど内向的すぎてやるにくかった
最初に指示すればいいことを指示しないから二度手間が多すぎるんだけど 監督のレベルで若手一般アニメーターに描けってのもツラいわな・・・ タブレット使う時に右手の下にタオル置いとくといいのか >>294
でもポリゴンピクチュアズは悪い意味でポリゴン 原作の終盤のバトルは超つまらんかった
アニメはどうするつもりなんだ >>249
総作監は顔しかなおさないとかだとレイアウトとか描けない人が
やってるから一番うまい人がやるわけでもないという >>285
どうでもいいことにわざわざレスするんですね
どうでもいいけど 最初はアニメだけ追って見てたけどさすがにもう原作で最後まで見ちゃったよ >>239
原作厨が怒ってるけど俺も悪くないと思う >>235
安彦良和さんが監督したアニメ映画で良かったのは、何かな ぶっちゃけほんとにひどいアニメあるけど、もう限界なんだろうな みんな自分で描けばいいじゃんて思ってんだろうなあw
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 駄目出しもちゃんとしてるのか
全部自分で直せないよな死んでまうもん >>235
アニメーター出身は全体を通して把握する能力に欠けたり人に任せるのが苦手だったり演出手法の知識が足りてなかったりするから・・・
演出家が演出について学ぶ期間を絵を上達させる時間に割り当ててきた人種なので演出家としては不勉強なんですよね >>299
こういうハードな実力世界だと女性3割とか言えないよね >>201
片淵監督は高畑勲のフォロワーみたいになっとるね(´・ω・`)
火垂るの墓→この世界の片隅に
源氏物語(メインアニメーターが嫌がってかぐや姫になった)→源氏物語 >>321
そうなのか
ならガンツOみたいなのがいいのかな 進撃ファイナルはもう作画からしてシンプルに絵が下手、ってのがほんと多くてほんと萎えた SPY×FAMILYのアニメとか良いと思ったけどな >>301
そんな気に入らないならテメーでやれよってなるよなw アニヲタなんだろうなこの人
でなきゃ原画マンにならない >>251
平家物語はOP曲はよかったよね。。。未来を見通す少女の役割が全く生かされていなかったけど。。。 国内のアニメ製作なんてやりがい搾取なとこばっかみたいじゃんか 杉本ミッシェル
もともとはTRIGGER所属みたいだね >>363
20代のうちは、月給5万とか、10万とか言われてる・・・ >>386
いや、思ってるよw
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>301
出てきたものにダメ出ししまくるタイプか…
二度手間だし最もお互いのためにならんやつな 進撃ならただリアルに人体書く方がラクだろうな
とくにデフォルメっもなしに >>381
まさに弾幕薄いよ何やってんの!状態だぞ 今はスマホあるから便利よね・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 進撃の巨人のアニメって内容が結構グロいのになぜ放送局が民放からNHKに変わったの? >>306 妥協できない人は手を出しまくる。自分でやった方が早いとかいう監督もいる 進撃はアニメじゃあんまり無いような慟哭の表情多いから大変だろうとは思う >>360
プロフェッショナルか何がジブリ入社試験やってたじゃん
あれ、受けたんじゃない? 進撃の巨人って巨人と人間の単純な闘いと信じ途中から見たがさっぱり筋が読めず見るのあきらめましたわ >>418
参考にしてるだけで丸コピしてるわけじゃないからな そういや明日のあさイチプレミアムトークゲストが
日髙のり子だった デフォルメできるかどうかよねえ・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) まあ、リテイク出しまくれば、間違いなくクオリティは上がるわな アニメーター入ってきても辞めていくのが殆どらしいもんな、割に合わなくて 今やってるtrigun ってアニメ、CGレベルとんでもないのにめちゃくちゃ内容つまんないよなw >>379
ケースバイケースだけどそういうこともままあるという 千と千尋で春巻き食べてるシーンを
デジカメで自撮りしながら作画して
駿に「これだから若いのは…」みたいにボヤかれてたのって麿だっけ? お願い
お給料上げてあげて〜
アニメーターは日本の宝よ >>462
監督の好みもあるし、本当に割にあわなそ >>454
それは現場リーダークラスの収入、一般アニメーターはもっと少ないでしょ まあ海外がオールCGに走るのはわかる
手間がかかりすぎる 人物も全部CGで作って
レタッチして手書き感を出してるのかと思ってた >>428
MBSがNHKに高く打ったという
本当かどうかはしらない(´・ω・`) こんだけ表情やってもmappaだとクソフィルターかかるから勿体ないよな 昨日ブルージャイアント見てきたけどCG部分だけクソすぎた 最初だけだったな面白かったの
設定や謎が崩壊してからは見たくなったわ 創価学会員) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>464
お世辞にもCGレベルが高いと思えんのだけどなぁ
面白さに繋がってないというかオナニー見せられてる感じ >>423
そうそう、そんなに描き込まんでええやんっていう >>301
二度手間は避けるべきですよねえ
自分がやった作業が無駄だったとなると作業する人のモチベもどんどん下がるし 工エエェェ(´д`)ェェエエ工!?
これがあれかああああ!? つまんないから途中で見るのやめたけど、NHKでやってたガンダムはまだ続いてるのかな 手書きもみんなCGってわかってないのかな
この番組のスタッフ >>462
まあここを実績としてハリウッドとかで高給アニメーターになる人もいるかも知らん >>472
それな。じゃないと日本アニメ業界の将来が危うい 親元自宅から通わせるために全国にアニメスタジオあるくらいの零細ビジネスやもんな >>338
明らかに本数も多すぎるしな
わざわざアニメ化するまでもないようなものも多いし
なんか構造的にいろいろ根本的に問題があるんだろうな 部下多すぎる割に責任者が監督独りなんかな
いちいち始めに細かく指示出してられんから
とりあえずやらせて修正させると ムカデわあああああああああああああああああああああああ >>475
不得意な角度のカットとかでも挫折するらしい。つべの現役アニメーターの人が言ってた。ほんと何でも描けないとダメ(´・ω・`) 広告代理店を始め色んな会社がピンハネしてアニメーターに回る金が減るんだっけ? おいおい
ラスボス
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! この番組こそノーナレみたいにやれば良いのになぁ
春日と若林が邪魔過ぎだわ >>407
でも富野監督や宮崎駿監督のように上がってきたコンテ全没にして自分で描き直すタイプも・・・
庵野監督も言ってたけど「これじゃないことが分かった」と・・・ >>483
俺の友達は1日12時間で週6勤務で月12万だった >>428>>486
3部(王都編)はMBSもクレジットに入ってるからNHKが強引に横取りでもしてるのかもしれんけどね >>301
なるほど…
このタイプの上位互換が庵野秀明なんかな かわいいキャラしか書けないアニメーターとかいるの? >>472
給料上げてあげるけど、その財源として増税するね♪ ほんまムカデて禍々しいディティールしてるよなぁ やたら噛みに来るし 今ネットあっていいね・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 監督がレベル高すぎると、下っ端はやりづれえなあ・・・・・・・・ 昔はさすがNHKは予算かかってるとわかるアニメが多かったけど近年は目に見えて予算回ってないのが増えたな これって、ハンジが燃え尽きる所ぐらいまでやって その続きだっけか >>489
せっかく音楽も手描き部分も迫力あるのにCGだけクソ過ぎてマジで萎えたわ アニメ制作って電気代以外に金かからないから安上がりで良いね >>536
制作会社自体も多いしなぁ
作り続けて無いと死ぬから明らかにショボいクオリティになろうと作り続けなきゃいかんという地獄(´・ω・`) とんでもない監督だなあ
もっとも今までの作品経歴を眺めると納得してしまう
どれもとんでもないこだわり 監督の仕事は結果を出してその責任を負うことだつってたなあ ええええええええええええええ
厳しいいいいいいいいいい wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 確かに立体感ないね・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>338
中国に請け負い頼むにも、コロナで人がいないから 2日かけて頑張ってやった作業が、全リテイク!!!! 節がおかしいのはその通りじゃね?
これ気づかないアニメーターがアホやろ >>586
実況民はエクスアームの事は大して応援していませんでしたが
ロイヤルリムジンの事は結構応援していました!(;´・ω・) まだできるっていう監督の期待値をのせた評価だよ。。。 これもしかしてNHK的に言い訳してるも同然の番組なのでは? >>594
完全に足を洗ったのか
今の仕事が性に合ってるならそれは天職かもな nhk放送になって、予算潤沢になってこだわりまくりとか セル画より劣化するCGアニメってなんなの?
彩色も修正もコピーも一瞬で終わるのて
作業時間はセル画の時より沢山ある
なのに、CGアニメら背景の描き込みが少ないし、キャラの動きも不自然 >>559
広告代理店は出資してる側でもあるんだけどな >>574
滅茶苦茶社交的でスポンサー受けいいらしいよ 「すげー」
「これはリテイクないよ」
監督「全部修正」
wwww >>673
そういう奴はなれんよ・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>570
そらアニメーターにもいろんな人がいる
美少女が得意なアニメーター
おっぱいが得意なアニメーター
アクションが得意なアニメーター
エフェクトが得意なアニメーター >>586
今期は氷剣や人間不信とかがなかなか酷いな >>641
カウボーイビバップも
シリアスが好きで見てるわけじゃないんだよなあ >>611
いやいや
原作組にしてみればこんなネタバレあるのかよ!?って思う >>533
アニメーターが薄い本を出したり
アニメスタジオがあの手この手でグッズを作らないと
作り手に還元されるような仕組みが無いんだよな もしかしてヴィンランドサガ2期の実況で手抜き手抜きって連呼してたのはこの監督さんなのでは・・・? って実況してる暇なんてあるわけないけど >>684
金がないとそうなる
計算にも時間かかるし、背景とかのライブラリの金もかかる >>594
かぐや姫のカリスマアニメーターも畑耕して
コンビニバイトやってるという話あったけど復帰したのかなぁ なんか殴ったら1発で気絶しそうなヒョロガリばっかだなアニメ業界って 漫画原作アニメなんて原作をそのままコンテにしたらええんでないの? >>563
まぁ富野もアンで高畑に絵コンテ直されたことあるしな 今のアニメ密度高すぎだから
ちょっと直すのも大変なのよね >>664
そもそも今はアニメの収益は海外含む配信がメインで円盤は特典いっぱい付けたコレクターアイテム化してる
最近は12本を上下とか1巻も3話~4話収録とかにして単価を上げたパッケージが多い 全部修正なるまえに途中経過でチェックしてもらえんもんなんだろうか 漫画の原作あってもこんななのかよ
原作無しアニメ大変すぎるな 取材入ってるからかわりとみんなさらっとした爽やかファッションだな >>648
中韓に下請けあるんだけど
作画イマイチだけど早く上がる料金安いプラン、作画高レベルだけど上がるのが遅い料金高いプラン
と2パターンの請け負いがあるらしいw まあこれは使命感ないと続けられない、体がどっかで悲鳴あげる >>464
話つまらなくて切ったわ、CGはかなりいいと思う 実況で暗すぎて何やってんだかわかんねって言われるやつ >>736
ダメ
漫画は動かない平面だがアニメは動く平面で間の取り方が違う >>595
飛べイサミとかの時点ですでに予算はなさそうだったが(´・ω・`) 最初は自由にやらせておいて、仕事終わってからじゃないと指示出さないタイプか >>497
全然喋らないやつもいるらしいよ
そんなんでもやれるんだねえ >>536 異世界おじさんはコロナもあってほぼ再放送。あれで宣伝になったのか? 感情とか勢いとかがダイレクトに乗るんだろうなあ
CGじゃない方が >>685
コンテ1000回やってなんとか認められた富野由悠季 >>757
最近中国の下請けがコロナでストップして軒並みアニメが
中断してるね お給料バンバン上げてやってほしいよ、まじ
みんな好きで仕事してんやろけど
やりがい搾取せんといたげて >>724
あれnhkじゃなかったんやろ
楽しみやったのに残念 昔アローズタブの組み立てとか試験してたわ
今はドコモのタブレットラインナップにFの製品ない >>721
MAPPA
チェンソーマンや呪術廻戦とかの 監督に持っていく前に、やんわりアドバイスしてくれる人が必要。。。 >>759
エヴァの密着また再放送してくんないかな、BSの方の >>736
漫画はコマを読ませる順番の都合とか色々成約があって
それをそのまま動かすわけにもいかんのかな >>800
請け負い過ぎてキャパオーバーて言われてるな この監督は指示で直させるタイプか パヤオは自分で直しちゃうよw >>737
その富野監督もスタッフ怒鳴りまくってきつい現場だったらしい
反対に和やかなのがボトムズの高橋監督 >>669
精神的には安定したよ。実家に戻ってきたし。
でも、完全にやめたわけじゃないよ
在宅アニメーターっていうのがあってちょいちょい仕事もらってますw >>799
出来上がったもん見て
あーだこーだ駄目だしすんのは簡単 NHKって完成の納期が厳しいそうだし総集編回で先延ばしとか難しそう NHKだから万策尽きる(タイムアップ)心配せずに時間気にせずじっくり作ってられるのか? >>757
そろそろCGじゃなくてもAIで中間画作れるようになりそう
そうなったらお払い箱だな だから、途中で誰か気づけよwwwwwwwwwwww 進撃は壁の向こうにも人類がいると分かって海に到達したときがピークだな
そのあとは正直あまり面白くない >>615
プロデューサー陣は独立せんと儲からんのや こんな派手でオシャレな人いるんだな今どきのアニメーターは >>807
チーフとかにアドバイスもらうのアリだべ? MAPPAの進撃って評判悪いんじゃないの?
チェンソーマンも評判悪いし >>736
蟲師なんかは監督が原作好きすぎて原作を完全にアニメにしようって感じだったのでほぼ原作を絵コンテにしてたw
ただちゃんと絵コンテは作るんだけどその絵コンテもそのまま原画にできんじゃねーの?ってくらいのクオリティで凄かったなぁ 自分はアニメじゃないけどものつくりってどこもこんな感じだよ
リテイクリテイクリテイクでジワジワ進む
ていうか思ったよりこぎれいで淡々としてる >>840
コンテが悪い
つまり監督の支持か悪いw >>773
奥歯を抜歯したばかりみたいな腫れぼったい顔が描けたら合格 最近のアニメ涙わざとらしいの多いよな
ジブリの真似して真似できてないんだろうけど >>612
3DCGだとその電気代が問題でインドのスタジオが有利になったりするが
そういうとこは安定した電力供給がないので下手すると停電でスケジュールが飛ぶw いやそれは原画チェック段階で指摘しないのが悪くね? >>815
ちなみに去年話題のぼっち・ざ・ろっく!では原作では1コマのライブシーンを数分かけてやってる 進撃finalはそれまで鼻が団子っ鼻だったのをどうにかしてくれ。ブサイクで気になってしかたない。 >>736
ソレ
たまに見るけどギャグのつもりなのかな なみだリピート使ってるのがダメなんだな、楽をしようとするな、と 後で涙腺崩壊と後年ネタになるのに
修正したら勿体無い わかんないじゃないお
ちゃんとやれお(´・ω・`) コミカルな表現が許されるアニメがめっきり減ったんじゃないの? 正直、下っ端アニメーターのレベルが・・・・・監督はジブリクラスを求めてるんだろうに エレンかミカサか見分けがつかなくなった
前の制作会社に戻して >>852
3Dのトゥーンシェードよりそっちの方が良いかもね >>736
今やってるヴィンランドサガがそんな感じ
原作読んでる人間からするとつまんねーぞオーディオドラマかよ メーター「(職場にガキ連れててくんなようっとおしい)」 >>866
蟲師はスゲーよかった、でも同じ監督が悪の華とか作るから不思議 >>736
ドクターストーンの漫画とアニメを見たら
それだけじゃダメだと言うのが良く分かる
あれはアニメ大成功の例 >>929
多分そうならんとおもう
俺のがうまいが始まって険悪に あのモード学園みたいな女性がムードメーカーなんだな さすがにちゃんとやってるとは子供でもいえないwwww まだ、びんちょうタンの方がずっといいだろ、涙とか
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