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歴史探偵　選「長篠の戦い」

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1公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 20:30:08.79ID:KgDI8bLe
[総合] 2023年06月07日 午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)

【司会】佐藤二朗，渡邊佐和子，【出演】多摩大学客員教授・歴史研究家…河合敦，【リポーター】近田雄一

戦国の一大決戦、長篠の戦い。信長の戦法は「三段撃ち」ではなく「コンビニ・レジ待ち撃ち」だった！？今回、古戦場を徹底調査。武田軍に大量の鉄砲隊がいたことが明らかに。さらに火縄銃の発射実験と両軍の決戦シミュレーションを実施。戦いの経過をＣＧでリアルに再現した。見えてきたのは、信長の恐るべき鉄砲戦術。戦いの行方を決めた織田軍の秘密兵器も登場。信長はどのように戦国最強の武田軍を打ち破ったのか、真相に迫る。
2公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 20:30:23.62ID:KgDI8bLe
糞大河の番宣
3　
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2023/06/07(水) 21:53:27.85ID:H/e231N+
名古屋撃ち
4公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 21:53:40.75ID:Wj8fdU4w
おつです　(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:00:21.98ID:dLCTOEGb
選かよ！
2023/06/07(水) 22:00:43.46ID:f75oQeZ5
新城はド田舎
7　
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2023/06/07(水) 22:00:49.56ID:H/e231N+
先週も見た
2023/06/07(水) 22:01:32.76ID:e8loBEMT
武田も普通に鉄砲は使ってた
織田の方が使い慣れてた
2023/06/07(水) 22:01:34.13ID:we4UhFdF
そもそも騎馬隊なんか無い
2023/06/07(水) 22:01:46.68ID:LUJosbO4
選といわれても見た気がしないな
2023/06/07(水) 22:01:56.21ID:xPg3kdeA
佐和子さん綺麗(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:02:08.95ID:ZhM7GX2p
番宣だった
2023/06/07(水) 22:02:21.73ID:K8mC0/5e
選じゃなく再にしろや
ゴミHKが
2023/06/07(水) 22:02:24.69ID:U3VCVwhZ
当時の武田は織田とか格下レベルの強さだったんだが
2023/06/07(水) 22:02:27.02ID:Z4cryOkD
勝頼って名将なん？
2023/06/07(水) 22:02:37.87ID:/7hBIUs5
大河で見せてよ
2023/06/07(水) 22:02:37.94ID:xJ+AKvwT
織田の兵は弱兵の雑魚揃いなんだろ？
そしてそんな軍勢に負けた武田もまた雑魚なのです
2023/06/07(水) 22:02:39.99ID:IuFxEVYr
うむ
19公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:02:40.09ID:b40biJBH
まーた逆張りかよ
どうせ諸説あります、だろ
2023/06/07(水) 22:02:48.36ID:FKV+yK2l
この俳優は要らないよね
2023/06/07(水) 22:02:58.80ID:z7hSN6qh
また大河の番宣か
22公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:03:08.69ID:2Qn0HQ//
日本の歴史ってほんと嘘ばっかだよな
教科書にも平気で嘘ばっか書いてあるから後から違うって言うけど
もう間違えた歴史認識をみんな持っちゃってる
2023/06/07(水) 22:03:08.69ID:Z4cryOkD
3段打ちとかだれでも考えそうなことなのになんでもてはやされてんの？
2023/06/07(水) 22:03:14.41ID:5U/cNp7q
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
2023/06/07(水) 22:03:14.53ID:b26IuDbV
これ再放送かな
2023/06/07(水) 22:03:18.28ID:8KgWaNRG
田んぼ
2023/06/07(水) 22:03:21.53ID:yBABycs3
(*･ω･)ﾉ

選なのね
2023/06/07(水) 22:03:27.40ID:0k8UGl6r
トリックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
29公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:03:30.32ID:EOzKhIKP
5段撃ちか？
2023/06/07(水) 22:03:41.99ID:y3xxPlXU
信長は革新者のイメージは完全に作られた物だからなぁ
経済力と兵力で勝ってただけだし
2023/06/07(水) 22:03:42.65ID:eJ/tHQ9R
川なの
農業用水路みたいだけど
2023/06/07(水) 22:03:47.22ID:LUJosbO4
またえらい狭いところに何万もいたのか
2023/06/07(水) 22:04:07.59ID:zQMKw+6y
敵がいないのに撃つ奴とかいたんだろうか
34公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:04:08.80ID:pFYxReYw
戦いは数だよ兄貴
2023/06/07(水) 22:04:15.96ID:t8KExM3x
>>1
乙　先週みたのはこの柵だったのかな
2023/06/07(水) 22:04:18.29ID:e8loBEMT
>>30
だけっつーか
王道やろ
37公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:04:27.48ID:e5GaKSX0
日本軍と同じ射撃禁止で夜間の白兵突撃を繰り返すんだ(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:04:33.44ID:IFe7auGx
ポニーみたいなちっこい馬なんでしょ？
2023/06/07(水) 22:04:38.47ID:qhraF/fp
飛び道具はずるい
40公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:04:41.70ID:GMMTLqqN
結構目の前だな
2023/06/07(水) 22:04:47.07ID:0owJUxZM
三段撃ちは誰でも考えつくんだけど鉄砲の数と使用できる火薬の量が織田軍が段違いに多かったらしいのよね
2023/06/07(水) 22:04:59.11ID:we4UhFdF
>>36
ロマンは無いな
2023/06/07(水) 22:05:08.48ID:eJ/tHQ9R
マイナー合戦のわりに
無駄にしっかり復元してるな
田舎の観光資源にしたいんやろうな
2023/06/07(水) 22:05:09.49ID:k4nshk9g
いい趣味やな
45公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:11.75ID:EOzKhIKP
>>23
当時は多くの鉄砲を準備するのが大変だったのでは？
2023/06/07(水) 22:05:14.67ID:z7hSN6qh
長野の立てこもり犯が↓
47公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:25.57ID:Lc3t+9Nr
>>22
現代人は誰も見たことないわけだし
誰も真実知らない
48公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:26.82ID:mwuc8YhS
なんでいちいち織田徳川連合軍って徳川に気使うんだろうな
徳川は織田軍の軍門に降ってるんだから織田軍でいいじゃん
2023/06/07(水) 22:05:32.97ID:U3VCVwhZ
>>34
その考えは正しい
奇策で勝ち続けるのはヤンウェンリーしか出来ないｗｗ
50公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:33.13ID:e5GaKSX0
星的(´・ω・`)
51公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:38.08ID:PgK0QF85
>>38
この時代世界最強のポーランド騎兵は
アラブ馬改良してるから欧州馬よりちっちゃいけどダッシュ力あった
2023/06/07(水) 22:05:41.85ID:qhraF/fp
すごい
2023/06/07(水) 22:05:43.69ID:xJ+AKvwT
兵の数だけが頼りの雑魚大名と兵すら集められない雑魚大名の戦い
ヨーロッパや中国の戦と比べて日本の合戦はしょぼすぎる
2023/06/07(水) 22:05:43.84ID:LUJosbO4
50メートル当てられるならけっこうすごい
2023/06/07(水) 22:05:45.66ID:k4nshk9g
すげえ
2023/06/07(水) 22:05:47.57ID:IzDH/EHK
>>30
先に畿内を押さえていた三好政権は天下を取れませんでしたが？
2023/06/07(水) 22:05:56.25ID:dLCTOEGb
物騒だな
58公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:05:56.75ID:I97Wrlto
ヒグマは倒せるの？
2023/06/07(水) 22:05:59.05ID:y3xxPlXU
>>36
日本人は奇襲とか創意工夫で勝つエピソードが好きだからさ。
2023/06/07(水) 22:06:01.62ID:ASqQRw4a
>>43
長篠がマイナーなのか…
2023/06/07(水) 22:06:13.13ID:0owJUxZM
>>48
一応徳川と武田の戦いに織田が援軍に来た形だからね
62公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:15.00ID:GMMTLqqN
すごい精度じゃん
63公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:19.42ID:e5GaKSX0
津田流砲術(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:06:21.16ID:y3xxPlXU
>>56
信長だって天下取ってないですが
2023/06/07(水) 22:06:21.24ID:t8KExM3x
スナイパーだお
2023/06/07(水) 22:06:22.49ID:yBABycs3
>>30
勝てばそれでいいのでは？
2023/06/07(水) 22:06:26.88ID:JxAy4SX9
長野の猟銃キチガイ思い出す
2023/06/07(水) 22:06:35.28ID:VDeNlgFU
やっぱ当たらんもんだな
2023/06/07(水) 22:06:35.68ID:qnkossV5
威力弱くね？

これだと弓の方が
2023/06/07(水) 22:06:36.88ID:qhraF/fp
流石に100mはキツいか
2023/06/07(水) 22:06:36.88ID:3qsGVY2G
面白い回もあるけど重箱の隅つつくだけの回多すぎ
72公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:37.90ID:GMMTLqqN
ダメだこりゃ
2023/06/07(水) 22:06:39.31ID:0k8UGl6r
50mって相当やな…
変な人には持たせないでくれよ
2023/06/07(水) 22:06:39.75ID:k4nshk9g
そんなもんや
2023/06/07(水) 22:06:41.57ID:b26IuDbV
>>30
尾張兵は信じられないくらい弱かったら、装備とか数とか作戦で補わなきゃ勝負になんなかったみたいだね
76公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:48.28ID:b40biJBH
ライフリングはもちろん無しだよね
2023/06/07(水) 22:06:48.30ID:IFe7auGx
そもそも太平洋戦争の38式でも弱っちいでしょ
2023/06/07(水) 22:06:58.01ID:0oM0o382
ライフリング無いのか
2023/06/07(水) 22:07:03.79ID:aA9Wk+Gu
>>59
そんなお花畑の幼稚なアホだから
アメリカにボロ負けするんだよ
2023/06/07(水) 22:07:05.41ID:we4UhFdF
>>64
天下って関西のことだけど
81公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:07:05.62ID:NzcjSXyn
>>31
東西に流れる夏川に向かって北の山地から連吾川を含めて川が何本も南に向かっていて、谷がいくつも南北に刻まれているという非常に東西に移動しにくい地形になってる
2023/06/07(水) 22:07:05.87ID:t8KExM3x
あら褒めたのに…
2023/06/07(水) 22:07:06.30ID:V+xbYMx8
狙撃する必要なんてないからな　弾幕でええんや
2023/06/07(水) 22:07:06.59ID:Z4cryOkD
ちかいなあ
85公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:07:13.00ID:EOzKhIKP
並んで攻めて来ている馬に当たれば良いのでは？
2023/06/07(水) 22:07:22.89ID:IzDH/EHK
>>64
阿呆か？
2023/06/07(水) 22:07:23.04ID:IFe7auGx
かわちい
2023/06/07(水) 22:07:23.34ID:qnkossV5
ファミコンの一揆の鉄砲隊みたいや
2023/06/07(水) 22:07:26.18ID:0owJUxZM
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる戦法なのよ
2023/06/07(水) 22:07:31.96ID:hPWBNJ+x
>>54
俺なんて当てる以前に50m先なんて見えないわ
2023/06/07(水) 22:07:34.05ID:qhraF/fp
速い
2023/06/07(水) 22:07:34.81ID:k4nshk9g
かわいい
2023/06/07(水) 22:07:36.00ID:0oM0o382
ちゃんと在来馬だ
2023/06/07(水) 22:07:37.21ID:VDeNlgFU
>69
弓兵を訓練するのは結構時間が掛かるが、鉄砲兵は１年もかからず戦える戦力になる
2023/06/07(水) 22:07:40.91ID:2/cj/G+h
どこがポニーやねん
2023/06/07(水) 22:07:51.34ID:kfKfpfzt
結構早いな
97公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:07:52.04ID:e5GaKSX0
上がり３ハロン33秒台(´・ω・`)
98　
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2023/06/07(水) 22:07:52.41ID:H/e231N+
マキバオー
2023/06/07(水) 22:07:54.17ID:bxFysfQN
馬はでかいからもっと当るんじゃないの
2023/06/07(水) 22:07:57.61ID:xJ+AKvwT
こんな走りやすい道を軽い鎧でならそら速いやろな
101公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:07:59.34ID:jMXFEqfd
デカい的やん
102公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:08:05.14ID:b40biJBH
ボルトより速いやん
2023/06/07(水) 22:08:11.22ID:c12courU
>>83
馬に当ててもいいわけだし精密射撃が必要なわけじゃないよな
2023/06/07(水) 22:08:11.82ID:y1xjiPDq
柵で止めて狙い撃ちだよ
2023/06/07(水) 22:08:16.32ID:ASqQRw4a
>>93
在来馬だったの？
106公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:08:18.08ID:gK2pSJjZ
木曽馬って泥濘走るのも早いんだよな
2023/06/07(水) 22:08:18.82ID:3z5Vdo9v
いやいや狙えるのが50mってだけでしょ
2023/06/07(水) 22:08:26.09ID:aqOOXE03
こんな平地は走らんでしょ
2023/06/07(水) 22:08:27.22ID:ynZbwXX4
これ昔BSプレミアムでやってた検証番組まんまだな
2023/06/07(水) 22:08:39.41ID:dhrXltKe
>>77
いやいや、三十八年式小銃は当時のヨーロッパで採用されてたボルトアクション小銃と遜色ない性能だった
2023/06/07(水) 22:08:40.41ID:vTOC/cHY
在来馬ってあんなデカいっけ(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:08:42.13ID:ZhM7GX2p
まんが日本の歴史にも書いてあった
2023/06/07(水) 22:08:43.66ID:eJ/tHQ9R
弓でも良かったんじゃない
2023/06/07(水) 22:08:46.64ID:f/+hs4Gr
狙いをつける必要はそんなに無いから
50mで考えなくても良いのでは？
射程自体は100m届くんだろ？
2023/06/07(水) 22:08:48.18ID:dpScFLxd
馬がビビッて使い物にならんことは考慮しないｗ
2023/06/07(水) 22:08:51.37ID:8GuQuxt7
多分、馬房柵を壊せなくて
もたついてる間に長槍と火縄銃で
やられたのでは？
2023/06/07(水) 22:09:06.30ID:1BE092hI
音で馬がビビるほうが効果的なんだろ。
118公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:09:09.17ID:NzcjSXyn
>>99
ライフリングがなくて玉が不規則に回転してるし銃腔よりも玉が小さいために真っすぐ飛んでいかない
119公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:09:12.15ID:UDYP+31v
3K丁とかすげー
2023/06/07(水) 22:09:17.46ID:e8loBEMT
>>113
弓は難しいだろ
2023/06/07(水) 22:09:17.65ID:U3VCVwhZ
実際はメクラ撃ちだろ
2023/06/07(水) 22:09:20.10ID:IFe7auGx
着剣ー！
2023/06/07(水) 22:09:20.59ID:aqOOXE03
銃の音で馬をビビらせた説もある
2023/06/07(水) 22:09:27.62ID:we4UhFdF
>>116
弓も頑張ったぜ
125公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:09:27.84ID:b40biJBH
>>99
馬を狙うのは反則じゃないの
義経じゃないんだから
126　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:09:28.02ID:H/e231N+
大科学実験
2023/06/07(水) 22:09:30.21ID:b26IuDbV
ホントにそんな事やったら非効率じゃんさんざん言われてるだろうけど
128公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:09:31.86ID:tIEEdJgl
当たらなくても、でかい音を出せば馬は驚いて立ち往生するって
2023/06/07(水) 22:09:33.40ID:8GuQuxt7
在来馬ってリアルマキバオーだなw
2023/06/07(水) 22:09:39.71ID:O9VM54KO
馬防柵を築いたことで野戦を攻城戦に変えただけ
2023/06/07(水) 22:09:43.53ID:ASqQRw4a
>>111
>>93の人に聞いて
2023/06/07(水) 22:09:46.04ID:0owJUxZM
>>113
弓は腕力がいるからねえ
2023/06/07(水) 22:09:49.03ID:t8KExM3x
飛び散る火薬がアチそう
2023/06/07(水) 22:09:51.74ID:IFe7auGx
そら買う時にマスケットの運用も聞いたんでしょ
135公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:09:52.70ID:5fmui+pF
>>115
そうそう
発射音でパニック起こす
2023/06/07(水) 22:09:53.79ID:Z4cryOkD
ひひーーーん
2023/06/07(水) 22:09:59.59ID:OUePFVNk
この番組のスタジオの熟女、エロくないですか
2023/06/07(水) 22:10:01.26ID:vfRZQQeB
>>116
馬房柵はけっこう破壊されている
2023/06/07(水) 22:10:02.04ID:ynZbwXX4
>>125
反則なんて概念は南北朝時代以降に存在しない
140　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:05.45ID:H/e231N+
DPS
2023/06/07(水) 22:10:07.80ID:yBABycs3
警察くるのか
2023/06/07(水) 22:10:07.87ID:NLfs6Bf0
現代人の尺度でのシミュレーション的な論理は意味を成さないんだよね
バカじゃね？
2023/06/07(水) 22:10:12.90ID:aqOOXE03
>>125
なんで反則？　
2023/06/07(水) 22:10:14.57ID:LUJosbO4
>>120
難しいというか、弓もそんなに狙っているわけじゃないしなあ
2023/06/07(水) 22:10:19.97ID:8GuQuxt7
警察？
146公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:20.39ID:e5GaKSX0
じれったい(´・ω・`)
147公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:21.07ID:EOzKhIKP
戦象さんだったら武田が勝っていたか
2023/06/07(水) 22:10:27.90ID:Z4cryOkD
このころ武将の名乗りってあったの？
149公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:35.31ID:UDYP+31v
300丁?10列の方が良くね？
2023/06/07(水) 22:10:35.44ID:DbuWQ45D
30秒が21秒になった
151公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:36.82ID:e5GaKSX0
もどかしい(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:10:39.95ID:qy9amVBa
ノロノロしてんじゃねーよｗ
2023/06/07(水) 22:10:46.74ID:2/cj/G+h
多分、撃つ人と、球を仕込む人の分業制だったと思うの
2023/06/07(水) 22:10:47.23ID:gO7VVbQY
信長「スラッグ弾の一斉射撃で武田騎馬隊殲滅したでよ」
2023/06/07(水) 22:10:47.68ID:5U/cNp7q
先頭のヤツを倒せば後続の邪魔になるから最初の千人で10人ぐらい倒せばあとはなぶり殺しちゃうん
156公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:48.75ID:b40biJBH
三段撃ちの検証はヒストリアでもやったよね
2023/06/07(水) 22:10:52.97ID:8GuQuxt7
>>138
どうやって破壊するんだろ？
158公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:55.75ID:PgK0QF85
>>147
隙間あけときゃいいんで
スキピオｗ
2023/06/07(水) 22:10:56.41ID:iTgafIyq
>>147
どこの孟獲だよ
2023/06/07(水) 22:10:58.14ID:vTOC/cHY
おせー
2023/06/07(水) 22:10:59.13ID:hPWBNJ+x
>>132
じゃあスリング使った投石で
2023/06/07(水) 22:10:59.89ID:xJ+AKvwT
打ち手は1人でええやろ
2023/06/07(水) 22:11:00.39ID:bxFysfQN
おせーよ
2023/06/07(水) 22:11:00.87ID:we4UhFdF
戦列歩兵のほうが強そう
2023/06/07(水) 22:11:02.64ID:t8KExM3x
火縄セット前にしないの
2023/06/07(水) 22:11:03.42ID:aqOOXE03
この時代一番有効だったのは石投げって聞いたことがある
167公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:11:09.04ID:GMMTLqqN
トロすぎじゃね？
2023/06/07(水) 22:11:09.30ID:ZB81+BF6
こんなノンビリで良いのか
169　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:11:12.20ID:H/e231N+
サイクルDPS
2023/06/07(水) 22:11:13.84ID:qnkossV5
弓なんてうほぼ乱れ打ちだよ
2023/06/07(水) 22:11:15.13ID:LUJosbO4
同時に撃つ必要もなくね
2023/06/07(水) 22:11:22.11ID:9d0kN2/O
これ見たの思い出した
173公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:11:23.17ID:I97Wrlto
ヌルハチ軍より強かったのかな
2023/06/07(水) 22:11:24.02ID:8GuQuxt7
>>143
非道じゃん
2023/06/07(水) 22:11:24.12ID:BzcbwA5x
もたもたすんな
2023/06/07(水) 22:11:25.70ID:VDeNlgFU
普通にファイアーアットウィルにすればいいだけだよなｗ
2023/06/07(水) 22:11:33.01ID:b26IuDbV
>>138
もう少しで左右どっちか決壊してたとか聞いた
2023/06/07(水) 22:11:33.87ID:bxFysfQN
別に待つ必要ないんじゃ
2023/06/07(水) 22:11:37.88ID:t8KExM3x
>>171
ほんとよねw
2023/06/07(水) 22:11:43.74ID:I1UOhwOs
1000人いるなら散弾撃ちで良いんじゃね
2023/06/07(水) 22:11:47.74ID:9d0kN2/O
非同期でいいよね
2023/06/07(水) 22:11:48.88ID:IzDH/EHK
三段撃ちという記述が独り歩きしすぎなんだよ。三段撃ちが無かったから信長が鉄砲の大量投入や一斉射撃が無かったとまでは言えない
野戦陣地と火器の一斉かつ効率的な投入はヨーロッパでもトレンドだったんだから
2023/06/07(水) 22:11:51.68ID:BzcbwA5x
メガネ武将
2023/06/07(水) 22:11:52.12ID:xJ+AKvwT
現代日本人が素人で必死にやってないのは明らか
2023/06/07(水) 22:11:54.64ID:SMdvsQEn
二列目でできる準備では？
2023/06/07(水) 22:11:55.65ID:we4UhFdF
早く撃つと煙幕で見えなくならね
2023/06/07(水) 22:11:57.93ID:aqOOXE03
>>174
戦国の常識だったん？
2023/06/07(水) 22:12:00.00ID:wofyOAMO
>>148
狙い撃ちされるだろそれ
189公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:12:01.31ID:GMMTLqqN
代わる代わる撃つとしか書いてないからな
2023/06/07(水) 22:12:01.40ID:3z5Vdo9v
3班分割で自由しゃげだろ
2023/06/07(水) 22:12:02.97ID:0Hhmfj+o
一斉射撃のイメージに囚われすぎなのでは
2023/06/07(水) 22:12:04.42ID:qhraF/fp
その方がええわな
2023/06/07(水) 22:12:05.04ID:eJ/tHQ9R
てかテレビのロケの実験で街なかで
射撃の許可おりるのか
194公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:12:06.60ID:UDYP+31v
コンビニ列方式
2023/06/07(水) 22:12:11.10ID:Z4cryOkD
アクティヴタイムバトルか
2023/06/07(水) 22:12:12.16ID:ynZbwXX4
実にわかりやすい無駄CG
2023/06/07(水) 22:12:13.18ID:c12courU
>>174
平安末期に義経さんがそういう概念ぶち壊したから問題なし
198公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:12:15.89ID:b40biJBH
>>156
つかヒストリアの流用かな
女性の撃ち手に記憶ある
2023/06/07(水) 22:12:21.17ID:qnkossV5
安保闘争の火炎瓶と同じやな（笑）
2023/06/07(水) 22:12:22.58ID:IFe7auGx
>>179
面が増えた方が避けにくいだろが
2023/06/07(水) 22:12:23.94ID:iTgafIyq
よく武田四天王3人も倒せたよなあ
真田の兄貴2人も死んでるし
2023/06/07(水) 22:12:25.66ID:EaHVY+wq
フォーク並びという奴ちゃな！
2023/06/07(水) 22:12:26.63ID:pCgKms9A
このスレは先着順自由実況です(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:12:31.03ID:t8KExM3x
そらそうよねw
2023/06/07(水) 22:12:34.73ID:ZB81+BF6
館長の甲の前の文字は「愛」かな
2023/06/07(水) 22:12:38.66ID:mAt6lyMl
三段撃ちでもなんでもねーじゃんもはやw
2023/06/07(水) 22:12:41.86ID:/xffflVX
待ち行列の公式使えそうやな
2023/06/07(水) 22:12:44.89ID:xJ+AKvwT
さすがにこんなまったり歩いてねーと思う
209公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:12:51.37ID:e5GaKSX0
一斉射がいいのは狙わなくても当たるからなのに(´・ω・`)
210公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:12:56.76ID:QLl7MOZN
なお当たらん模様
2023/06/07(水) 22:13:05.35ID:39SlRPYS
まあ普通に考えてこれのがいいよな
織田信長に教えてあげたら
おまえすげーな天才かよ
って金銀俸祿たくさん貰えるぞ
2023/06/07(水) 22:13:06.20ID:0owJUxZM
>>182
軍記物の読み物にはそれっぽい名前ついてる方が映えるってだけのことよね
2023/06/07(水) 22:13:08.32ID:O9VM54KO
>>197
元寇で一騎打ち名乗り出て鉄砲で撃たれたけどね
2023/06/07(水) 22:13:11.88ID:bxFysfQN
当時の兵士はプロだろ
もっとスムーズだと思うよ
215公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:13:15.10ID:7E6TUfSx
これはないｗｗｗｗｗｗ
2023/06/07(水) 22:13:15.55ID:I1UOhwOs
弾幕
2023/06/07(水) 22:13:19.53ID:VDeNlgFU
でも馬防柵まで攻め込まれてるんだよなｗ
2023/06/07(水) 22:13:22.53ID:IFe7auGx
リヴァイ兵長が側面攻撃してくるぞ
2023/06/07(水) 22:13:24.91ID:0YJGBb7/
多少遅くても集中して射つほうが効果はありそうだが
2023/06/07(水) 22:13:26.02ID:8GuQuxt7
>>187
まあ
不文律だよね

例えば、名乗りしてる最中に弓で殺してもいいけど
実際にはやらないし
一騎討ちをやると見せかけて全員で助太刀してもいいけど
やらないし
2023/06/07(水) 22:13:27.65ID:we4UhFdF
３０００丁だと全体をカバー出来なくね
2023/06/07(水) 22:13:34.41ID:JxAy4SX9
うつべし
2023/06/07(水) 22:13:40.43ID:5U/cNp7q
そんだけ隙間あればいちいち後ろに下がんらでもええ
224公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:13:41.42ID:NzcjSXyn
火縄銃は火縄の扱いがめんどくさい
225公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:13:48.98ID:2Qn0HQ//
三段撃ちって言い出した奴はなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信長の野望も嘘の必殺技使ってたのかよ
2023/06/07(水) 22:13:50.28ID:Lv8QTtnZ
生死がかかってるから昔の人の練度はもっと高いんじゃないの？
227公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:13:50.78ID:7E6TUfSx
このチー牛みたいなおっさんど素人もいいとこだわｗｗ
2023/06/07(水) 22:13:53.33ID:vTOC/cHY
>>213
それウケルｗ
2023/06/07(水) 22:13:53.33ID:iTgafIyq
島津の車撃ちはもっとヤバい
2023/06/07(水) 22:13:55.56ID:ZB81+BF6
3発撃つと銃身が熱で曲がり撃てなくなる
2023/06/07(水) 22:13:57.15ID:u1M9tl9z
>>205
梵字じゃね
オウムみたい
2023/06/07(水) 22:14:02.89ID:qnkossV5
馬を狙う斬馬刀は佐之助が使ってた
2023/06/07(水) 22:14:07.93ID:I1UOhwOs
そもそもそんなに打ちまくる意味あるのか
2023/06/07(水) 22:14:12.11ID:xhejua55
これだと弾幕が薄くなるから斉射するようになったんじゃないの？
2023/06/07(水) 22:14:13.71ID:8GuQuxt7
>>201
まじ？
2023/06/07(水) 22:14:14.14ID:39SlRPYS
女性の撃ち手でいいから嫁にもらってやってもいい
2023/06/07(水) 22:14:29.00ID:OUePFVNk
フォーク並び
238公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:14:30.83ID:djwTu6jx
昔の人の方が火縄の扱いに慣れてるから実際はもっと撃つの速いだろう
2023/06/07(水) 22:14:34.90ID:p/hbdmO1
一次史料にないから何でもありだな
2023/06/07(水) 22:14:35.00ID:e8loBEMT
>>213
その定説もう否定されてるけどね
2023/06/07(水) 22:14:35.11ID:LUJosbO4
>>220
相手がどんな価値がある奴か見極めてから攻撃するんじゃね。雑兵相手にしても手柄にならんし
242公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:14:36.19ID:b40biJBH
>>25
だね
これ見覚えあるわ
2023/06/07(水) 22:14:39.32ID:qy9amVBa
フォーク並びやろｗ
2023/06/07(水) 22:14:39.39ID:we4UhFdF
>>230
ションベンかけるらしい
2023/06/07(水) 22:14:40.61ID:JxAy4SX9
マルチスレッド
2023/06/07(水) 22:14:40.77ID:IFe7auGx
雨の日とか夜戦だったら火縄銃とか機能しなそう
2023/06/07(水) 22:14:40.99ID:qPaaMh+/
こんなん撃ったなりの熱くなってる筒に火薬入れたら爆発するんじゃね？
2023/06/07(水) 22:14:45.38ID:pCgKms9A
てか当時は実弾の練習はそうそう出来なかったんかな(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:14:46.76ID:bxFysfQN
大学の射撃部員1年くらい訓練させてからやってくれよ
2023/06/07(水) 22:14:48.68ID:/ZIoCyLR
いや、バラバラに撃ったって
意味薄くない
2023/06/07(水) 22:14:48.91ID:aqOOXE03
>>225
この戦術は信長がやったのか有名かもしれんけど、もっと前からやってた
ただ鉄砲はすごい高価だったので信長ほど持ってなかったとは思う
2023/06/07(水) 22:14:48.91ID:1NUK6sa4
レジ大杉
2023/06/07(水) 22:14:49.59ID:/xffflVX
mm1モデル並びやろ
2023/06/07(水) 22:14:59.83ID:ASqQRw4a
黒色火薬の原料になる硝石を牛耳ったのが信長、か
2023/06/07(水) 22:15:01.26ID:gO7VVbQY
局長、帽子👒忘れた？
2023/06/07(水) 22:15:06.18ID:8GuQuxt7
移動距離が無駄なような...
左端にいたやつが、右端しか空いてなかったら
右端に行くの？w
2023/06/07(水) 22:15:10.99ID:F81K/0p7
重いな
2023/06/07(水) 22:15:12.06ID:qnkossV5
魔界塔士サガの火縄銃は割と強い
2023/06/07(水) 22:15:16.70ID:EaHVY+wq
更に鈍くさい奴と器用な奴を選り分けてとヒストリエで
2023/06/07(水) 22:15:18.87ID:/ZIoCyLR
>>234
それな
2023/06/07(水) 22:15:19.05ID:ikB4iT3P
あれ？これ再放送？
2023/06/07(水) 22:15:19.78ID:dhrXltKe
このレプリカ欲しいな
2023/06/07(水) 22:15:20.88ID:IzDH/EHK
>>212
軍記物が書かれた頃は実戦を知る者も少なかったり太田牛一みたいな生存者も記憶か曖昧だったりで段々あやふやになったんやろね
264公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:15:25.46ID:I97Wrlto
これじゃヒグマ撃てないだろ
265公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:15:27.25ID:GMMTLqqN
大袈裟な
2023/06/07(水) 22:15:33.75ID:NT9bu5VM
>>235
山県馬場内藤と真田昌幸の兄二人
267公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:15:34.06ID:5fmui+pF
>>222
あしたのジョー乙
2023/06/07(水) 22:15:36.04ID:OUePFVNk
俺も火縄銃持ったことあるけど、ぶっとい鉄の棒なのでとにかく重い
2023/06/07(水) 22:15:42.96ID:y1xjiPDq
このやり方なら今までの三段撃ちの考え方が変わるんじゃないか？
2023/06/07(水) 22:15:43.74ID:9d0kN2/O
5kgの米と考えたら厳しいな
2023/06/07(水) 22:15:44.96ID:aqOOXE03
>>246
信長は雨男らしいけどこの合戦ではなんとか使えたようだ
2023/06/07(水) 22:16:03.07ID:xJ+AKvwT
米30kgも持てなそうな連中が火縄銃おもーいって騒いでもな
273公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:16:05.18ID:pFYxReYw
物量作戦
2023/06/07(水) 22:16:08.42ID:U3VCVwhZ
>>236
アッチが早い男はお断りだよ
2023/06/07(水) 22:16:09.35ID:39SlRPYS
>>238
昔って時間の進み方がゆっくりだったんでないの
馬も昔のは走るの遅いし
今の人が見たらスピードで圧勝できたりして
2023/06/07(水) 22:16:14.19ID:t8KExM3x
まあ良く揃えたもんだね
2023/06/07(水) 22:16:16.36ID:8GuQuxt7
>>268
むしろ棍棒にしたら
278公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:16:27.63ID:5fmui+pF
>>213
ダンカンだったな
2023/06/07(水) 22:16:32.53ID:ynZbwXX4
>>240
怪しい作り話も1000年残ると古文書になるっていう典型だからな、あれｗ
2023/06/07(水) 22:16:34.86ID:8GuQuxt7
勝頼って苦労人だよな
2023/06/07(水) 22:16:40.08ID:Z4cryOkD
武田軍の訓練って相当きつかったんだろうか
2023/06/07(水) 22:16:40.88ID:3EM2fY93
竹束じゃふせげんのか？
2023/06/07(水) 22:16:45.27ID:w3TJGkQx
勝頼ってやっぱ無能やったん
2023/06/07(水) 22:16:50.89ID:ZB81+BF6
当時はまだ連発撃てるガトリング砲は無かったのか
2023/06/07(水) 22:17:00.42ID:IFe7auGx
静岡とられとる
2023/06/07(水) 22:17:04.58ID:aqOOXE03
戦国、三大実際より無能に伝わってる気の毒な人
・武田勝頼
・今川義元
・
287公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:17:05.93ID:NzcjSXyn
>>266
あそこで真田の惣領が死んでなければ真田昌幸は武藤喜兵衛のままだったんんだよな
2023/06/07(水) 22:17:07.47ID:O9VM54KO
勝頼は信玄死ぬまで武田を名乗ることも許されなかった可愛そうな人
289公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:17:08.02ID:e5GaKSX0
甲斐の黒駒(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:17:08.19ID:bxFysfQN
歴史の新説ってどこまで信じられるのかね
同時代に近い方の主張の方が現実的なんじゃ
2023/06/07(水) 22:17:20.95ID:ZhM7GX2p
ﾏｺﾄﾃﾞｽｶ!ﾄﾉ!?'(y/n)
2023/06/07(水) 22:17:22.31ID:iTgafIyq
信玄生きてたら長篠どうだったかな
293公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:17:24.33ID:pWdA0Vxf
流しのジョー
2023/06/07(水) 22:17:26.38ID:we4UhFdF
>>280
勝頼って増税マンだぜ
2023/06/07(水) 22:17:34.15ID:xJ+AKvwT
戦争するにもお金はかかるし人も死ぬし統治しなきゃ意味ないよ
2023/06/07(水) 22:17:35.24ID:qy9amVBa
そんな第一次世界大戦の騎兵隊じゃないんだから
2023/06/07(水) 22:17:37.95ID:xhejua55
nhkってこういうの分かっててどうする家康みたいなの作るんだから罪深いわ
2023/06/07(水) 22:17:42.03ID:EaHVY+wq
一方、上杉軍は雨の日に戦う事を選んだ
2023/06/07(水) 22:17:43.87ID:Z4cryOkD
歴史家って適当に通説つくってるよな？
2023/06/07(水) 22:17:45.02ID:l86SYjVK
射手と準備の人に分けて
準備ができた鉄砲を次々に
射手に渡したほうが効率よくね？
2023/06/07(水) 22:17:47.34ID:qhraF/fp
へー
2023/06/07(水) 22:18:02.92ID:ZB81+BF6
武田家は鉄砲を1本も持たない貧乏侍でだったんだな
2023/06/07(水) 22:18:05.47ID:ASW4DCi1
そりゃ今まで表に出てきてるのは勝った側の歴史だからな
2023/06/07(水) 22:18:08.51ID:8GuQuxt7
>>299
死人に口なしだからな
2023/06/07(水) 22:18:09.83ID:b26IuDbV
鉄砲隊にも死者たくさん出てたワンサイドゲームじゃなくて激戦だった気がする
2023/06/07(水) 22:18:10.89ID:e8loBEMT
練度の差が出ただけ
307公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:18:14.40ID:3cPujeah
槍隊とやりたい
2023/06/07(水) 22:18:14.47ID:5F6cFtzY
当時の馬ってのは木曽馬みたいなやつですか？
309公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:18:19.99ID:rR1seNw1
佐和子さん表情が柔和

おめでた？
2023/06/07(水) 22:18:21.98ID:IFe7auGx
普通に武田の方が攻め側なのに数少ないのは勝てるわけねえわ
2023/06/07(水) 22:18:25.20ID:iTgafIyq
>>286
義元じゃなくて氏真だろ
2023/06/07(水) 22:18:25.72ID:PEaY3+Jo
>>290
その「同時代に近い方の」とか「より近しい関係者の」文献が最近になって見つかるってことが多いの
313公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:18:29.83ID:jMXFEqfd
案外まともやんけ
2023/06/07(水) 22:18:30.90ID:LUJosbO4
>>299
適当ではないが論文書いて反論が無ければそれが通説となるようだ
2023/06/07(水) 22:18:40.85ID:bxFysfQN
通説覆せばいいってもんじゃないともうけど
316公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:18:42.01ID:eubaUtbQ
まあそうだよな
あれだけ鉄砲が普及していた時代に
武田軍だけ持ってないのは不思議に思ってた
2023/06/07(水) 22:18:46.36ID:c12courU
>>286
義元存命中は信玄も駿河は無理と思って越後方面にいったもんな
2023/06/07(水) 22:18:49.97ID:qkRI41uM
射手は先頭の奴だけで残りは装填手だろ
3千人も射手を揃えるのは信長でも難しいよ
2023/06/07(水) 22:18:53.78ID:xhejua55
あ、ツイッターで勝てる相手にだけレスしてる人だ
320公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:19:01.43ID:e5GaKSX0
石礫隊(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:19:01.48ID:8KgWaNRG
武田大好き平山さん
2023/06/07(水) 22:19:05.64ID:b26IuDbV
でも武田の鉄砲隊の鉄砲は射程短くて届かなかったとか聞いた(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:19:05.92ID:gO7VVbQY
>>213
蒙古軍通詞「自己紹介やってますよ。最後まで聞きますか？」
蒙古軍兵士「ウザいなあ、殺しちまおう」
2023/06/07(水) 22:19:07.23ID:aqOOXE03
>>311
あー、現在に生きてたらサッカー選手になってたという（違
2023/06/07(水) 22:19:09.87ID:mAt6lyMl
>>299
1000年以上の国なのに歴史史料捨てまくって少なすぎる国やからしゃーない
2023/06/07(水) 22:19:13.60ID:OUePFVNk
どこで買ってきたん
2023/06/07(水) 22:19:15.22ID:V+xbYMx8
ガンダムヲタ先生
2023/06/07(水) 22:19:17.11ID:ikB4iT3P
長篠敗戦後にその軍役をまた変えたんだよね
2023/06/07(水) 22:19:22.66ID:0oM0o382
1千兆とな
2023/06/07(水) 22:19:26.08ID:e8loBEMT
ライフリングか
2023/06/07(水) 22:19:28.66ID:ZB81+BF6
織田家や家康家は子孫が居るのに武田家は子孫が居ないのか
2023/06/07(水) 22:19:36.01ID:IFe7auGx
壊しとるやん
2023/06/07(水) 22:19:36.06ID:xJ+AKvwT
田舎侍じゃ弾が用意できません
2023/06/07(水) 22:19:38.04ID:t8KExM3x
性能が悪かったの?
2023/06/07(水) 22:19:46.84ID:w3TJGkQx
>>325
明治政府の罪は重いわ
336公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:19:47.66ID:jMXFEqfd
重たいんか
2023/06/07(水) 22:19:47.71ID:OUePFVNk
貴重な鉄砲玉が
2023/06/07(水) 22:19:52.03ID:0owJUxZM
鉄砲あっても火薬や弾がないのよね
ほとんど輸入物だったから
2023/06/07(水) 22:19:54.79ID:ASW4DCi1
非破壊検査課と思ったら普通に穴開けてんなｗ
340公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:01.60ID:GMMTLqqN
弾がないのか
341公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:05.45ID:5fmui+pF
>>289
次郎長のライバル
2023/06/07(水) 22:20:07.05ID:9d0kN2/O
鋳つぶしたの
2023/06/07(水) 22:20:09.60ID:8GuQuxt7
ヤリブスマで突き刺して
もたついてる間に銃撃だろ
2023/06/07(水) 22:20:10.04ID:B0zj5WLj
銭投げｗ
2023/06/07(水) 22:20:14.00ID:xJ+AKvwT
銭投げかよ
2023/06/07(水) 22:20:16.83ID:qkRI41uM
>>300
島津家はそれやってた
2023/06/07(水) 22:20:18.52ID:ikB4iT3P
>>317
義元は雪斎のおかげが大きい
2023/06/07(水) 22:20:18.60ID:l86SYjVK
レールガンでそのまま飛ばしたほうが
2023/06/07(水) 22:20:18.85ID:NT9bu5VM
>>331
信玄の次男の子孫が旗本で存続している
2023/06/07(水) 22:20:20.21ID:BsO1Hmd+
リケジョ
2023/06/07(水) 22:20:20.84ID:ZB81+BF6
武田の鉄砲は支那製の安かろう悪かろう
2023/06/07(水) 22:20:21.91ID:gO7VVbQY
皇朝十二銭
2023/06/07(水) 22:20:23.00ID:pCgKms9A
>>308
一口に在来馬と言っても、例えば現在最小の野間馬とでかめの木曽馬じゃ全然体格違うんだよね(´･ω･｀)
354公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:26.15ID:b40biJBH
鉄砲玉といえば893の下っ端
355公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:26.58ID:NzcjSXyn
>>290
北条素浪人説みたいな通説は多くが江戸時代や明治に作られた創作実話みたいなもの
史料が多く出てきて誰でも調べられるようになった現代の方がより同時代に近い史料が見つかりやすくなってる
特に大河ドラマが決まるとそういや家に・・・という感じで旧家に埋もれていた史料が出てくることがある
2023/06/07(水) 22:20:27.60ID:SjWV4aEM
結局兵の数で負けたんでしょ
2023/06/07(水) 22:20:30.15ID:8GuQuxt7
>>331
ゲイだった
2023/06/07(水) 22:20:33.56ID:7yFrRbHz
>>229
上の方で銃が下手糞な奴は格下げ食らってたんだっけ？
2023/06/07(水) 22:20:36.90ID:p/hbdmO1
武田は鉄炮持ってても肝心の玉がないんだよ
武田家が寺社に出した書状にびた銭を溶かして鉄炮玉にしろというものがある
360　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:40.65ID:H/e231N+
札束の殴り合い！
2023/06/07(水) 22:20:44.15ID:IFe7auGx
明の保護地域だった日本
2023/06/07(水) 22:20:45.85ID:aqOOXE03
>>331
しかし互助会？みたいなのがあって家臣団はしっかりしてるとか
2023/06/07(水) 22:20:47.63ID:LUJosbO4
読めないから納めません
2023/06/07(水) 22:20:47.92ID:9d0kN2/O
鉛がなかったのか
2023/06/07(水) 22:20:48.94ID:2/cj/G+h
コストがバカ高いな
2023/06/07(水) 22:20:50.18ID:0oM0o382
銅は軽いだろ
2023/06/07(水) 22:20:56.79ID:8KgWaNRG
貧乏はつらい
2023/06/07(水) 22:20:59.77ID:Lv8QTtnZ
武田なら金玉にしろよ
369公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:21:01.00ID:b40biJBH
もったいねー
370公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:21:11.40ID:I97Wrlto
この時代の中国は愛新覚羅が明を滅ぼした頃？
2023/06/07(水) 22:21:12.14ID:b26IuDbV
>>338
信長が管理して堺より東にはほとんど流通しなかった
2023/06/07(水) 22:21:12.19ID:8GuQuxt7
>>335
いまは、明治政府とアメリカの歴史観の世界線だからか
2023/06/07(水) 22:21:15.16ID:l86SYjVK
>>346
さすが薩摩家
2023/06/07(水) 22:21:15.74ID:qhraF/fp
鉛が入手できなかったのか？
2023/06/07(水) 22:21:17.64ID:B06PLi2z
戦時供出
376公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:21:20.86ID:NzcjSXyn
>>331
傍系が高家旗本になってる
2023/06/07(水) 22:21:22.08ID:EaHVY+wq
甲斐は山いっぱいなのにレアメタル採れんかったのか
2023/06/07(水) 22:21:27.12ID:bxFysfQN
武に関する伝承は生死がかかってるから
かなり正確に伝わると思うけどな
2023/06/07(水) 22:21:29.52ID:O9VM54KO
>>347
朝倉も宗滴が信長包囲網まで生きてれば
2023/06/07(水) 22:21:29.96ID:ID8k4xJS
手淫状
2023/06/07(水) 22:21:36.64ID:mAt6lyMl
こんな狭い国で何十もの領主が内戦状態って異常だよなやっぱ
2023/06/07(水) 22:21:38.81ID:0owJUxZM
>>377
金は取れたよ
2023/06/07(水) 22:21:44.89ID:/CLvmi8y
鉛がなければ金を使えばいいじゃない
2023/06/07(水) 22:21:50.16ID:ynZbwXX4
当時の医療技術だと鉛じゃなくても致命傷になりそうなもんだが
2023/06/07(水) 22:21:54.07ID:gO7VVbQY
武田勝頼「寺の鐘を回収して弾を作れ」
386　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:21:59.18ID:H/e231N+
日明貿易で貨幣補給
2023/06/07(水) 22:22:00.05ID:t8KExM3x
銅でも銃身大丈夫なんだ
2023/06/07(水) 22:22:00.87ID:IFe7auGx
ハーグ条約を守ってた武田軍
2023/06/07(水) 22:22:02.02ID:2/cj/G+h
織田ズルい
390公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:22:02.37ID:e5GaKSX0
銅の弾・・・アメリカ南軍かよ(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:22:05.32ID:ASW4DCi1
塩も手に入らない甲斐の国だからねえ
392公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:22:05.75ID:eubaUtbQ
武器で負けてたんなら
信玄いても勝てなかったんじゃね
2023/06/07(水) 22:22:10.22ID:JPI9BOvI
鉛がなければたんぐすてんを使えばいいじゃなーい
2023/06/07(水) 22:22:14.55ID:5U/cNp7q
貿易できないのに鉄砲1000丁は確保できたんか
2023/06/07(水) 22:22:16.63ID:u1M9tl9z
鉛が無いならウランを使えばいいじゃない
2023/06/07(水) 22:22:19.06ID:b26IuDbV
田舎もんは辛いなあ(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:22:22.23ID:iTgafIyq
>>331
なんか自称子孫が捕まってような
2023/06/07(水) 22:22:22.90ID:9d0kN2/O
加工しづらくて軽くて威力もなくて命中精度も悪かったのか
2023/06/07(水) 22:22:23.47ID:0oM0o382
今でも弾丸は鉛使ってるからな
2023/06/07(水) 22:22:24.92ID:39SlRPYS
なるほど。
銅線なら電気通るから電磁誘導でレールガンが作れるやろ（テキトー
2023/06/07(水) 22:22:27.13ID:we4UhFdF
甲州金で作ればええ
402公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:22:35.33ID:9//ce0qC
代替(だいたい)
2023/06/07(水) 22:22:36.14ID:OUePFVNk
日本海に出れれば海沿いに朝鮮半島と交易できたのに
404公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:22:36.74ID:pWdA0Vxf
石でええんちゃうん？ｗ
2023/06/07(水) 22:22:38.80ID:gO7VVbQY
鉛すぎる海女のアキちゃん
2023/06/07(水) 22:22:44.63ID:LUJosbO4
パチンコ玉でもよさそう
2023/06/07(水) 22:22:46.77ID:xhejua55
>>381
ドイツの30年戦争とかも似た感じじゃないか？
2023/06/07(水) 22:22:54.23ID:f47VgzPE
>>381
外国から攻め込まれること全く想定してないしある意味平和とも言える
2023/06/07(水) 22:22:55.37ID:8GuQuxt7
なんちゃってAI
2023/06/07(水) 22:22:59.97ID:IFe7auGx
資源ないのに侵略戦争しはじめるとか大日本帝国かよ
2023/06/07(水) 22:23:02.95ID:ZB81+BF6
日大って千葉にも有るんだな
2023/06/07(水) 22:23:06.05ID:eJ/tHQ9R
鉄砲って
玉より火薬のほうが入手難しそうだが
火薬の生産は簡単にできるのか
413公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:23:07.76ID:3cPujeah
武田負けたな
武田負けたな
織田に負けたな
2023/06/07(水) 22:23:10.09ID:xJ+AKvwT
経済力に劣り資源に劣り兵にも劣っておきながら戦争仕掛けるとかやっぱ勝頼は馬鹿じゃん
2023/06/07(水) 22:23:11.29ID:qkRI41uM
>>358
3発外したら斬首だぞ島津
416公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:23:18.06ID:NzcjSXyn
バジーナ平山
2023/06/07(水) 22:23:22.75ID:iTgafIyq
>>379
無理無理w
2023/06/07(水) 22:23:22.95ID:8GuQuxt7
>>381
日本人は、闘争を好む
2023/06/07(水) 22:23:24.69ID:Lv8QTtnZ
田舎者はダメなのね
2023/06/07(水) 22:23:30.03ID:k76O5PLg
無能シミュレーション キター
2023/06/07(水) 22:23:34.56ID:mAt6lyMl
>>408
島国ならではか
2023/06/07(水) 22:23:35.66ID:DbuWQ45D
諸葛亮みたいに織田軍から鉛球を集めればよかった
2023/06/07(水) 22:23:38.44ID:0Hhmfj+o
それさっき聞いた
2023/06/07(水) 22:23:40.31ID:QND53xSF
光栄のおばちゃんかシブサワコウ呼んできて
2023/06/07(水) 22:23:41.01ID:NT9bu5VM
>>379
宗滴は尾張苦闘時代の信長評価してたようだから朝倉家を織田の下につかせたかもな
2023/06/07(水) 22:23:43.66ID:q0sFwSPs
さすがに１０００丁もないだろ
織田軍が１０００丁って言われてるのに
2023/06/07(水) 22:23:47.36ID:Z4cryOkD
信頼できる資料とは
2023/06/07(水) 22:23:49.26ID:39SlRPYS
戦国時代の頃だと日本の戦力は世界的にも高かったんだろうな
429公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:23:57.50ID:WKdCJRXi
>>412
硝石は輸入だったはず
2023/06/07(水) 22:23:59.11ID:1NUK6sa4
1200に見えなくもない
2023/06/07(水) 22:23:59.53ID:LUJosbO4
>>418
だからあちこちでレスバトルが始まるのか
2023/06/07(水) 22:24:01.54ID:VDeNlgFU
三千は怪しいって話がなかったかｗ
2023/06/07(水) 22:24:03.77ID:PEaY3+Jo
信長公記は信頼出来るのかね
2023/06/07(水) 22:24:08.62ID:/CLvmi8y
1200丁かもしれんぞ
2023/06/07(水) 22:24:08.87ID:xJ+AKvwT
日本の歴史って信頼できる資料ｶﾞｰと言いつつそこまで当てにならなくね
436公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:24:10.15ID:AwNeHksX
織田は堺抑えてたからな
経済的に勝てるはずがなかった
2023/06/07(水) 22:24:10.81ID:8GuQuxt7
>>422
赤壁か
2023/06/07(水) 22:24:19.61ID:V+xbYMx8
レキシがいるな
439公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:24:22.74ID:M75sXp0j
三倍の数で三段撃ちか
2023/06/07(水) 22:24:23.64ID:MK2KH6ID
支配地域によって鉄砲の弾の種類が違う＝鉄砲隊の攻撃力に反映される
こういうの信長の野望とかSLGに盛り込んで欲しいな
2023/06/07(水) 22:24:31.84ID:ZB81+BF6
東日本にも鉛くらい有るだろうに。武田は探し方が悪い
2023/06/07(水) 22:24:33.12ID:q0sFwSPs
この当時の火縄銃が300発の連続発射はできんだろ
2023/06/07(水) 22:24:44.81ID:IFe7auGx
？？「兵站じゃないよロジスティクスだよ」
2023/06/07(水) 22:24:45.17ID:9d0kN2/O
球切れか
2023/06/07(水) 22:24:48.17ID:0owJUxZM
>>410
甲斐は山ばかりで米がとれないので他を侵略して石高をあげていかなきゃしょうがなかったのよ
2023/06/07(水) 22:24:50.74ID:DbuWQ45D
300発も撃ったら銃壊れないのか
2023/06/07(水) 22:24:51.78ID:ID8k4xJS
戦いは数だよ、アニキ
2023/06/07(水) 22:24:54.51ID:xPg3kdeA
ワイも弾打ちするで！（ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｯ!
2023/06/07(水) 22:25:00.03ID:c12courU
>>381
しかも万単位の人数動員しちゃってんだもんな
2023/06/07(水) 22:25:06.82ID:B0zj5WLj
いやそんなに撃てねーだろ銃が持たんのでは
451公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:25:11.04ID:WKdCJRXi
>>428
カルバリン砲を家康が輸入してるからそうでもないと思う
2023/06/07(水) 22:25:11.46ID:dpScFLxd
戦いは数だよ兄者
2023/06/07(水) 22:25:11.52ID:/CLvmi8y
旧日本陸軍みたいだな
454公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:25:14.92ID:I97Wrlto
戦いは数だよ
455公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:25:19.27ID:NzcjSXyn
>>412
火薬の材料の硫黄と木炭は国内で調達できるが硝石（硝酸カリウム）は輸入頼み
便所の土とか家畜や人の尿を染み込ませた土の中のバクテリアで硝石を作らせることはできるけど量は限られる
2023/06/07(水) 22:25:19.32ID:f47VgzPE
>>433
嘘であれ真実であれ歴史を作るのは勝者、現代でも安倍がいい例
2023/06/07(水) 22:25:19.87ID:gO7VVbQY
雑兵にネオジム磁石持たせて
弾を回収すればいいじゃん
2023/06/07(水) 22:25:21.23ID:aqOOXE03
>>397
家臣団の子孫ががっつり管理してるからな
2023/06/07(水) 22:25:22.89ID:l86SYjVK
矢は敵の矢を再利用できるけど
鉄砲玉は無理か
2023/06/07(水) 22:25:28.59ID:MK2KH6ID
>>428
15世紀中頃から日本は長い内戦状態（戦国時代）にあったため、豊臣秀吉の指揮下には実戦で鍛えられた50万人の軍隊がいる状態となっており、これは洋の東西を通じて明と並ぶ当時最大規模の軍隊であった。

1543年の鉄砲伝来で日本に持ち込まれた火縄銃（マスケット銃）は、その後直ぐに国産化され独自に瞬発式火縄銃に改良され日本国内で普及していた。
当時の貿易取引書からの推計で戦国時代末期には日本は50万丁以上を所持していたともいわれ、当時世界最大の銃保有国となっていた。

なお、当時の日本の武士人口は200万人であるのに対して、イギリスの騎士人口は3万人であった。
2023/06/07(水) 22:25:29.23ID:I1UOhwOs
もう今やこんな国内の比較より
海外との所有数の比較の方がおもしろいのに
2023/06/07(水) 22:25:30.57ID:0oM0o382
孔明みたいに相手に撃たせて弾を拾えば
2023/06/07(水) 22:25:32.63ID:ZB81+BF6
武田も一回帰宅して出直せば良かったのに。武田家は頭が悪い
464公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:25:34.05ID:AwNeHksX
武田軍は早々に弾打ち尽くしてしまい、突撃するしか無くなり自滅した感じか
2023/06/07(水) 22:25:34.96ID:q0sFwSPs
>>440
一応鉄砲産地持ってると勝手に増えるし
ないと商人から買うしかない
2023/06/07(水) 22:25:42.33ID:pCgKms9A
銃より豆腐1000丁用意して筋肉を強化しよう(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:25:55.45ID:PEaY3+Jo
こんなとこ住んでたらいくらでも落ち武者の霊見れそう
2023/06/07(水) 22:25:56.13ID:Z4cryOkD
腰までつかる田んぼって・・・
2023/06/07(水) 22:26:03.08ID:9d0kN2/O
田んぼが濠なのか
2023/06/07(水) 22:26:08.48ID:zZ0t5i11
上杉軍みたいに大雨で鉄砲が使えない日に突撃すれば良かったのに
2023/06/07(水) 22:26:12.96ID:2SNVxuOI
信長公記って信長マンセーで盛りに盛ってるんじゃないのか
2023/06/07(水) 22:26:18.37ID:q0sFwSPs
どんな田んぼだよｗ
田植えできないじゃん
2023/06/07(水) 22:26:23.04ID:vTOC/cHY
>>466
　　 彡⌒ミ
　　( ･ω･`)
　 ／ >- ､-ヽ　うむ
　/丶ﾉ､_｡ﾉ_｡)
　＼ Ｙ 土 (ﾄ〉
2023/06/07(水) 22:26:23.55ID:xPg3kdeA
萌さん(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:26:25.87ID:9d0kN2/O
あいばらさんかわいい
2023/06/07(水) 22:26:33.50ID:kfKfpfzt
助手かわええっぽい
477公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:26:36.61ID:3cPujeah
武田織田に派手に負けてすぐに逃げたな
2023/06/07(水) 22:26:40.20ID:ynZbwXX4
わりと見る名字「粟飯原」
2023/06/07(水) 22:26:41.82ID:iTgafIyq
そういえば鳥居強右衛門の話大河でやってたな
2023/06/07(水) 22:26:44.97ID:k76O5PLg
信長公記より
「 御下知次第 働くべき 」の旨、かねてより仰せ含められ、鉄砲 千挺ばかり
↓訳
命令に従い自在に動くよう命じられた鉄砲衆千挺がひかえていた。


織田軍の鉄砲隊が棒立ちする無能シミュレーションやらないよね？w
2023/06/07(水) 22:26:46.58ID:hWPOLdBf
戦争するにも
物資の確保、輸送、
徴兵、部隊構成、配置、運用
馬鹿な民族にはできない
2023/06/07(水) 22:26:47.35ID:/CLvmi8y
あいばらさん！
2023/06/07(水) 22:26:50.26ID:qhraF/fp
戦闘開始
484公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:26:53.89ID:b40biJBH
ロシアのぬかるみ作戦
485公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:26:58.62ID:jMXFEqfd
おもしろい
2023/06/07(水) 22:26:59.30ID:DbuWQ45D
城プロ始まった
2023/06/07(水) 22:27:00.35ID:B0zj5WLj
コーエーのゲーム使えよ(´・ω・｀)
2023/06/07(水) 22:27:00.69ID:q0sFwSPs
相原さんって助手のまま終わりそう
2023/06/07(水) 22:27:00.97ID:0oM0o382
ケンジントンのトラックボール
490公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:27:01.00ID:eubaUtbQ
もういいよこのシミュレーションw
2023/06/07(水) 22:27:03.26ID:O9VM54KO
>>428
元々占領して植民地にするための偵察隊だった宣教師が
こいつら怖い。占領するの無理って言うぐらい
2023/06/07(水) 22:27:03.38ID:5F6cFtzY
助手がいちばん優秀でねえか
2023/06/07(水) 22:27:08.13ID:1NUK6sa4
シブサワコウに監修させよう
2023/06/07(水) 22:27:09.29ID:QND53xSF
自重せよ
495公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:27:10.67ID:NzcjSXyn
>>468
戦後排水されるようになるまえは低地の田んぼってほとんどそんな感じの湿田だったんだよ
2023/06/07(水) 22:27:12.00ID:gO7VVbQY
腰まで浸かるって
蓮根畑じゃないんだから
2023/06/07(水) 22:27:14.26ID:Z4cryOkD
NHK名物、意味のないシミュレーションシステムｗ
2023/06/07(水) 22:27:15.39ID:0Hhmfj+o
銅の弾と鉛玉の優劣だってあるだろう
2023/06/07(水) 22:27:17.36ID:7yFrRbHz
>>415
下手糞はﾀﾋねか…
2023/06/07(水) 22:27:21.47ID:sWApk3+Y
アイバラさんて初めて聞いた名前だ
2023/06/07(水) 22:27:25.95ID:IFe7auGx
迫撃砲が欲しい
2023/06/07(水) 22:27:27.13ID:zZ0t5i11
マイクラで頼む
2023/06/07(水) 22:27:29.48ID:ZB81+BF6
こんな有名な古戦場がアルノに、この寂れ方は何だ？もっと観光地にすれば良いのに。愛知県は頭が悪い。
2023/06/07(水) 22:27:37.10ID:0Hhmfj+o
ドズル大杉
2023/06/07(水) 22:27:37.17ID:c12courU
>>470
信玄ならそっち選んだかもしれんな
勝頼はなまじ戦に強かったから調子のったんかも
2023/06/07(水) 22:27:38.95ID:k76O5PLg
棒立ち織田軍きたあああた
2023/06/07(水) 22:27:40.03ID:qkRI41uM
>>471
甲陽軍鑑よりは資料的価値は高いぞ
2023/06/07(水) 22:27:43.31ID:q0sFwSPs
ていうか何考えて武田から攻撃したんだろうな
2023/06/07(水) 22:27:43.55ID:V+xbYMx8
青チームに配属された瞬間死を覚悟します
2023/06/07(水) 22:27:44.05ID:aqOOXE03
>>467
魂の有効期限なかったっけ
200年かそのくらい
2023/06/07(水) 22:27:47.17ID:dtlByehB
ケンジントンのトラックボール使ってる、マニアの人だな
512公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:27:48.98ID:NzcjSXyn
パックフロントかな
2023/06/07(水) 22:27:49.70ID:t8KExM3x
あら全滅…
2023/06/07(水) 22:27:51.61ID:qy9amVBa
そりゃ陣地構築したトーチカに突撃したらそうなるよ
2023/06/07(水) 22:27:57.80ID:IFe7auGx
スコップで塹壕掘る人がいないとね
2023/06/07(水) 22:28:04.89ID:we4UhFdF
徳川の陣営にも鉄砲いっぱいあったんか
2023/06/07(水) 22:28:16.97ID:ZB81+BF6
この時の織田軍の中枢は麒麟かな
2023/06/07(水) 22:28:17.58ID:LUJosbO4
このシミュレーション面白い
2023/06/07(水) 22:28:24.66ID:xJ+AKvwT
虎の子なのにそんなノーガードの殴り合いするか？
2023/06/07(水) 22:28:26.63ID:0oM0o382
俺の屍を越えてゆけ
2023/06/07(水) 22:28:26.80ID:qhraF/fp
当時寝っ転がって撃つとかしなかったのかな
2023/06/07(水) 22:28:32.53ID:pCgKms9A
>>495
東南アジアの稲に近かったのかな(´･ω･｀)
523公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:28:39.15ID:pWdA0Vxf
無謀な戦法やなｗ
2023/06/07(水) 22:28:39.53ID:t8KExM3x
そんなワグネルみたいな事を
2023/06/07(水) 22:28:42.00ID:Lv8QTtnZ
地の利も悪そう
2023/06/07(水) 22:28:43.30ID:dFKQelJW
勝頼すごいよな
2023/06/07(水) 22:28:53.11ID:3OkK6r2I
後の乃木将軍である
2023/06/07(水) 22:28:58.25ID:NT9bu5VM
>>463
武田軍本軍の背後にいた支部隊が徳川勢に潰されて包囲されたから、
決戦挑まざるを得なかった
2023/06/07(水) 22:28:58.53ID:b26IuDbV
織田はめちゃ弱兵で武田はめちゃ強兵ってのは考慮せず兵士の能力は同じで計算かよ
2023/06/07(水) 22:28:59.70ID:k76O5PLg
織田軍の鉄砲隊棒立ち
隣の鉄砲隊我関せずw
2023/06/07(水) 22:29:03.58ID:SjWV4aEM
二百三高地みたいだ
2023/06/07(水) 22:29:06.58ID:GPCfPlz4
これだけ不利な状況だと、戦わないって選択肢は無かったのかな
2023/06/07(水) 22:29:12.64ID:Z4cryOkD
突破した
2023/06/07(水) 22:29:13.99ID:q0sFwSPs
>>521
火縄銃の弾込めしなきゃいけないから
535公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:16.53ID:I97Wrlto
>>481アメリカ「せやな」
2023/06/07(水) 22:29:20.94ID:IFe7auGx
突撃ー！
2023/06/07(水) 22:29:22.18ID:zZ0t5i11
>>503
長篠自体が愛知県感ないわ
何となく長野とか岐阜感ある
2023/06/07(水) 22:29:25.39ID:SaCwIKqU
>>503
馬防柵と資料館あるよ、でもそれ以外はのっぱらで観光するのはマニアだけ
539公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:25.50ID:yWi0qcUT
これAIバトルなのか
2023/06/07(水) 22:29:27.30ID:B0zj5WLj
いや包囲されて終わりやん
2023/06/07(水) 22:29:29.00ID:qhraF/fp
突っ込めー
2023/06/07(水) 22:29:32.36ID:JxAy4SX9
足軽女
2023/06/07(水) 22:29:34.83ID:ynZbwXX4
単騎突破とか花の慶次かよｗｗｗ
2023/06/07(水) 22:29:40.71ID:iTgafIyq
ぶっちゃけ勝頼より景勝のが無能臭いよな
545公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:42.02ID:b40biJBH
ワグネル｢弾が無くて戦えるか｣
546公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:45.21ID:NzcjSXyn
>>522
新潟平野の信濃川下流部も戦後排水されるようになるまでは沼みたいな田んぼで、米の品質もよくなくて評判わるかった
2023/06/07(水) 22:29:45.46ID:k76O5PLg
織田軍棒立ちシミュレーションなw
2023/06/07(水) 22:29:45.65ID:1Dl5X1W8
築城されてる時点で無理だろ
2023/06/07(水) 22:29:46.33ID:9d0kN2/O
集中攻撃で切り崩したの
2023/06/07(水) 22:29:46.66ID:t8KExM3x
おぉ突破した　特攻かぁ
2023/06/07(水) 22:29:47.47ID:sWApk3+Y
>>428
この当時世界一の鉄砲保有国だっけ。しかし江戸時代に失われるけど。
552公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:53.53ID:jMXFEqfd
捨て身すぎやろ
553公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:29:53.67ID:3RsH+Ks7
シナリオ作ってるわけじゃないのか？これ
2023/06/07(水) 22:29:59.25ID:O9VM54KO
こんなもの戦闘部隊に奥義一閃持たせて突撃すれば秒で連合軍大混乱
2023/06/07(水) 22:29:59.94ID:q0sFwSPs
これが山県が馬防柵打ち破ったって話か
2023/06/07(水) 22:30:01.23ID:3OkK6r2I
いやいや
損害におびえてそれはできないだろ
557公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:30:02.31ID:e5GaKSX0
人海戦術(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:30:03.83ID:GPCfPlz4
鉄砲の玉が飛んでくるところに突っ込むのは辛いな
2023/06/07(水) 22:30:06.75ID:IFe7auGx
ファランクスみたいなのでぶち抜けそう
2023/06/07(水) 22:30:19.15ID:PEaY3+Jo
>>540
突き抜けて左右に展開して包囲殲滅のカルタゴ流
そんな兵力が残っていれば…
2023/06/07(水) 22:30:20.80ID:xhejua55
今年の大河もこの説に則るんだろうか
2023/06/07(水) 22:30:22.71ID:Lv8QTtnZ
無双ゲー始まった！
2023/06/07(水) 22:30:25.67ID:aqOOXE03
eテレのバックヤードへ移動　ﾉｼ
2023/06/07(水) 22:30:29.16ID:l86SYjVK
槍でやりこめた
2023/06/07(水) 22:30:33.92ID:JPI9BOvI
武田側にアサルトライフルを一丁提供して趣味レーションしてくださいよ
2023/06/07(水) 22:30:34.24ID:Z4cryOkD
これ信頼できるの？
2023/06/07(水) 22:30:36.56ID:hWPOLdBf
というか単純に
兵の過多
568公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:30:43.66ID:q/XY0qH3
連合側が横に広がりすぎる設定じゃないか
2023/06/07(水) 22:30:44.97ID:Vz3x3YTr
このシュミレーション意味あるのか？
2023/06/07(水) 22:30:45.01ID:0Hhmfj+o
なんの検証なのこれ
2023/06/07(水) 22:30:46.26ID:c12courU
>>532
勝頼は家臣の信用度が信玄ほどなかったからなぁ
戦で勝って株を上げるのは重要だったのかもな
2023/06/07(水) 22:30:50.12ID:h0Yy5l5s
武田の騎馬隊は最強じゃ
2023/06/07(水) 22:30:53.58ID:5F6cFtzY
>>493
鉄砲隊には足軽隊だよね
2023/06/07(水) 22:30:58.50ID:q0sFwSPs
>>561
戦シーンほとんどなしで終わる予感
2023/06/07(水) 22:31:01.95ID:VDeNlgFU
大出血しながら１か所突破仕掛けただけだぞｗｗ
576公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:31:04.20ID:pWdA0Vxf
突破はできても維持でけへんやろ
2023/06/07(水) 22:31:05.74ID:xJ+AKvwT
突破するのが勝利か？死体の山があるところはさぞ歩きにくいだろうね
578公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:31:06.79ID:AwNeHksX
それでもそもそもの数が違いすぎたわな
織田徳川連合軍は武田の2倍以上の兵力なんだから
多少善戦したところで
2023/06/07(水) 22:31:08.92ID:iTgafIyq
>>561
そもそも長篠に時間割かない気がする
瀬名姫事件がメイン
2023/06/07(水) 22:31:09.02ID:3OkK6r2I
柵突破したとしても半分以上犠牲出てるからもう無理じゃね
2023/06/07(水) 22:31:09.61ID:8aG5zJdD
電王のBGM
582公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:31:14.93ID:WKdCJRXi
>>529
今で言う職業軍人みたいな組織編成してたのに弱兵はないと思うけど
2023/06/07(水) 22:31:17.13ID:p/hbdmO1
>>435
一次史料でも戦果に関連するものは基本的にほぼポジショントークだからな
長篠の戦いで戦後信長が細川藤孝に宛てた書状で信長は「即時切崩、数万人討果候」と言ってる
長篠の時の武田軍は約1万5千弱と言われてるからありえない数だけど、当時は信長に限らずどこの武将もこんなもんだ
2023/06/07(水) 22:31:22.68ID:t8KExM3x
>>563
あっ忘れてたあんがと
2023/06/07(水) 22:31:27.44ID:ynZbwXX4
>>566
NHKの別の番組だと長篠設楽原の地形で実験やって「突破は無理」って結論づけてる
2023/06/07(水) 22:31:30.19ID:U3VCVwhZ
結論:勝頼がボンクラ過ぎましたｗｗｗ
587公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:31:33.83ID:NzcjSXyn
>>538
軍人とか軍オタなら地形見ただけどハァハァできるけど素人は何がなんだかわからないだろうしね
2023/06/07(水) 22:31:36.90ID:B0zj5WLj
>>565
現代兵器があっても武田軍に勝てなかったでしょ(´・ω・｀)
2023/06/07(水) 22:31:39.50ID:k76O5PLg
織田軍が無能棒立ちCPU化して善戦シミュレーション
2023/06/07(水) 22:31:41.19ID:RHsRfAYZ
深入りし過ぎたから撤退戦で壊滅したんだろ
2023/06/07(水) 22:31:44.88ID:/CLvmi8y
美味しそう
2023/06/07(水) 22:31:46.93ID:hllWtL6O
武田が勝ってればリニアはとっくに開通してた
2023/06/07(水) 22:31:51.98ID:q0sFwSPs
田原坂では今でも鉄砲の玉見つかるらしいね
2023/06/07(水) 22:31:56.04ID:PEaY3+Jo
>>579
次回丸ごと設楽原やるで
2023/06/07(水) 22:31:56.16ID:+ls7oH8F
騎馬軍は突破口が開くまでは弓と投擲でやらないの？
596公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:32:00.95ID:I97Wrlto
今でも弾落ちてるらしいね
2023/06/07(水) 22:32:01.19ID:VDeNlgFU
兵力に余裕がある信長側は予備部隊も危ない所に投入してるしな。
2023/06/07(水) 22:32:01.22ID:hWPOLdBf
まあ一応
馬防柵を全部破った隊はいる
変態武田の部隊だからそういう異常に強い部隊がいる
2023/06/07(水) 22:32:01.78ID:3EM2fY93
上杉から１万兵を借りたら勝てる
2023/06/07(水) 22:32:12.69ID:dtlByehB
酸化鉛っぽいな
2023/06/07(水) 22:32:20.62ID:l86SYjVK
地産地消
2023/06/07(水) 22:32:25.09ID:NT9bu5VM
>>544
でも景勝は強運で生き残った
本能寺なかったら滅亡だっただろうし、
関ヶ原の時も改易されてもおかしくなかった
2023/06/07(水) 22:32:25.34ID:1NUK6sa4
徒歩40分ぐらい？
2023/06/07(水) 22:32:25.89ID:b26IuDbV
武田軍は自衛隊ともいい勝負したからな(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:32:39.09ID:q0sFwSPs
>>598
山県は鉄砲で撃ち殺されてんだよなぁ
2023/06/07(水) 22:32:51.52ID:/CLvmi8y
>>596
田原坂にも落ちてるらしいぞ
2023/06/07(水) 22:32:53.00ID:ZB81+BF6
この当時の鉄砲は既にポルトガルから買わなくて、日本国内でライセンス生産してたのかな
2023/06/07(水) 22:33:01.79ID:q0sFwSPs
>>602
運も実力の内だな
2023/06/07(水) 22:33:03.70ID:dFKQelJW
信長は貿易だっけ
2023/06/07(水) 22:33:04.34ID:Z4cryOkD
鉛くれよー鉛
2023/06/07(水) 22:33:05.48ID:9d0kN2/O
な～ま～り～
2023/06/07(水) 22:33:10.78ID:hWPOLdBf
信玄が今川館落としてすぐ帰ったのは
金山が目的だったもある
2023/06/07(水) 22:33:14.00ID:dpScFLxd
守備側はしぃみレーション以上に有利だよ
手榴弾っぽいのもあったし余裕過ぎるｗ
614公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:33:15.03ID:+1i5WdFV
>>592
甲府に首都が
2023/06/07(水) 22:33:16.10ID:3EM2fY93
>>604
信玄、首とられてたよ
2023/06/07(水) 22:33:24.72ID:Vz3x3YTr
だいたい徳川軍が前に出てきた武田軍を側面から横撃してるのに
それが反映されてない
2023/06/07(水) 22:33:26.84ID:dtlByehB
>>607
ほとんど日本国内生産
618公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:33:29.80ID:uaICInwo
鉱山そばの砦なら、弾自体も大量に備蓄してるわな
619公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:33:34.94ID:I97Wrlto
>>602北条のセンスの無さは不思議
2023/06/07(水) 22:33:42.74ID:ZB81+BF6
武田の城や由緒ある観光地は無いな
2023/06/07(水) 22:33:49.51ID:hkgW/dRp
現代じゃ鉛って使わないよね
2023/06/07(水) 22:33:52.97ID:DbuWQ45D
回転銃だな
2023/06/07(水) 22:33:59.10ID:U3VCVwhZ
>>606
田原坂は今も夜中に行くと出るらしいぞ
624公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:12.46ID:3RsH+Ks7
テポドン
2023/06/07(水) 22:34:14.78ID:/CLvmi8y
>>592
どうせ気持ち悪い静岡県知事が止めてるやろ
2023/06/07(水) 22:34:15.19ID:xPg3kdeA
関西の秘密兵器・・・今年のダービーにはいなかったな(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:34:15.83ID:O9VM54KO
>>608
幕臣になった氏真「能ある鷹は爪を隠すって言うだろ」
2023/06/07(水) 22:34:18.69ID:hWPOLdBf
山県がやられて後詰めの部隊が
気合入ったんだろ
2023/06/07(水) 22:34:19.37ID:gO7VVbQY
火密兵吉
630公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:25.08ID:b40biJBH
>>588
戦国時代にタイムスリップした自衛隊も最後は全滅だもんね
2023/06/07(水) 22:34:28.71ID:qhraF/fp
達筆すぎて読めない
2023/06/07(水) 22:34:28.98ID:RHsRfAYZ
キングダムみたいになってきたな
2023/06/07(水) 22:34:30.21ID:5F6cFtzY
落とし穴か！？
2023/06/07(水) 22:34:34.95ID:IFe7auGx
土塁じゃないの？
2023/06/07(水) 22:34:35.40ID:+ls7oH8F
>>569
【結果】が史実と一緒になるには
戦法や道具の使い方など番組の説が正しいのか、またそれでも何故織田軍が勝てたのか【経過】を検証できる
636公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:38.45ID:IsdVXBEb
モビルスーツか
637公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:40.84ID:uaICInwo
>>616
横一線の陣形なのに、正面だけなわけがないわな
2023/06/07(水) 22:34:43.07ID:dtlByehB
土塁きた～
639公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:46.77ID:M75sXp0j
鉛フリーと言ってだな
2023/06/07(水) 22:34:51.37ID:/CLvmi8y
>>623
鉛が？
昼はダメか？
2023/06/07(水) 22:34:59.58ID:rBm7ng18
>>634
「城に見えた」んだろう
2023/06/07(水) 22:35:00.14ID:Vz3x3YTr
長篠の赤色立体地図やれよ
2023/06/07(水) 22:35:02.02ID:ynZbwXX4
>>619
あれ当時の感覚だと秀吉が関東平野に核爆弾１０発くらい投下したくらいの衝撃やで
それくらいの戦力差
2023/06/07(水) 22:35:04.45ID:2/cj/G+h
マンガ信長のシェフで、これをちゃんと取り上げていたよな
2023/06/07(水) 22:35:05.11ID:hPWBNJ+x
>>630
最新兵器があっても補給とかメンテできなければ消耗品だしジリ貧になるわ
2023/06/07(水) 22:35:06.47ID:EaHVY+wq
まさかの一夜城
647公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:35:07.13ID:NzcjSXyn
>>607
銃は国産できたけど火薬に必要な硝石は輸入に頼ってたからそういうルートがないと戦力にならない
2023/06/07(水) 22:35:15.99ID:Lv8QTtnZ
武者ガンダムおったんか？
2023/06/07(水) 22:35:18.45ID:q0sFwSPs
それは攻め込まなくても気づく話だろｗ
650公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:35:20.00ID:3RsH+Ks7
ノルマンディー
2023/06/07(水) 22:35:24.27ID:IFe7auGx
開戦前に地形くらい下見しろよ
2023/06/07(水) 22:35:25.08ID:qy9amVBa
そんな所を半数の戦力で攻めるんじゃねえよ
2023/06/07(水) 22:35:25.77ID:hWPOLdBf
信玄なら
ふけと呼ばれる
田んぼを戦場にしない
2023/06/07(水) 22:35:45.75ID:ZB81+BF6
この辺りの地面を掘れば兵士の遺骨や刀や兜や鉄砲がザクザク出てくるのは間違いないな
2023/06/07(水) 22:35:49.99ID:c12courU
>>619
まあ成り上がりで5代続いたんやし
2023/06/07(水) 22:35:52.93ID:0Hhmfj+o
なんかピンぼけな番組だな
657公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:35:58.60ID:+1i5WdFV
>>643
最近の信長の野望だと北条が抵抗したのも分かるくらい強化されてるな
2023/06/07(水) 22:35:59.22ID:O9VM54KO
>>643
伊達の援軍に期待してたんやろうけどねえ
2023/06/07(水) 22:36:03.91ID:h0Yy5l5s
信長やるな
2023/06/07(水) 22:36:08.88ID:qy9amVBa
よくそんな所に突撃したな
2023/06/07(水) 22:36:09.11ID:qhraF/fp
ちくちく攻撃
2023/06/07(水) 22:36:09.99ID:ZB81+BF6
馬防柵って何だ
2023/06/07(水) 22:36:11.15ID:pLAQ5kyT
さかもっちゃん
664公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:19.78ID:M75sXp0j
幽霊の寿命は400年
2000年頃から関ヶ原の亡霊も見かけなくなったとか
665公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:20.47ID:e5GaKSX0
さかも木(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:36:23.32ID:dFKQelJW
信長は付城つくるもんな
2023/06/07(水) 22:36:26.14ID:qPaaMh+/
ガトリングガン使えばいいのに
668公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:27.18ID:uaICInwo
連合軍側も、これだけよく用意したな
どれくらい準備期間とれたんだろ
2023/06/07(水) 22:36:28.68ID:xJ+AKvwT
どんどん武田のアホっぷりが強まっていく
勝頼はどうしてこんなところで決戦を挑んでいるんだい？
2023/06/07(水) 22:36:31.43ID:5F6cFtzY
>>651
ドローンとかあればなあ
2023/06/07(水) 22:36:31.68ID:q0sFwSPs
いやだからこれ攻め込まなくてもわかるじゃんｗ
2023/06/07(水) 22:36:34.37ID:0oM0o382
築城せよ！
2023/06/07(水) 22:36:36.48ID:VDeNlgFU
むしろ見てもわかるそういう備えがあるのに何故強攻したのかｗ
2023/06/07(水) 22:36:40.77ID:/CLvmi8y
>>662
なんやろな
2023/06/07(水) 22:36:45.65ID:dpScFLxd
>>654
刀や兜は回収して再利用or溶かされてるぞｗ
資源は無駄にしないｗ
676公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:46.31ID:b40biJBH
>>607
この時代にライセンスなんてあるかい
みんな海賊版だよ
677公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:53.26ID:2Qn0HQ//
こんな所を攻める武田はやっぱバカだわ
2023/06/07(水) 22:36:53.89ID:B0zj5WLj
一番前の柵の人かわいそう
679公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:36:54.42ID:NzcjSXyn
>>655
素浪人説は現在ではほぼ否定されてる
2023/06/07(水) 22:36:55.27ID:qhraF/fp
特別な許可自慢
2023/06/07(水) 22:37:00.16ID:Z4cryOkD
なんか幼稚な戦いに見えてきた
2023/06/07(水) 22:37:02.13ID:q0sFwSPs
特別な許可　
2023/06/07(水) 22:37:07.11ID:ynZbwXX4
>>668
今のCG見てて「どうやって持ってきたのかな？」と想像してしまった
2023/06/07(水) 22:37:21.63ID:Z4cryOkD
さかも木ってギャグ？ｗ
685公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:37:23.61ID:y6f6Gp8P
だからどんな許可だよｗ
2023/06/07(水) 22:37:24.64ID:h0Yy5l5s
さかも木嫌だなぁ
2023/06/07(水) 22:37:26.12ID:IFe7auGx
孔明だったら川を決壊させて更地にするのに
2023/06/07(水) 22:37:28.24ID:hkgW/dRp
火縄銃を国内で生産するようになったのに、進化はしなかったんだな
アサルトライフルになるとか
2023/06/07(水) 22:37:29.99ID:we4UhFdF
勝頼無能って言われるゆえんよな
2023/06/07(水) 22:37:30.61ID:c12courU
>>654
戦後近場の百姓が全部拾い集めてるだろうな
2023/06/07(水) 22:37:31.28ID:zZ0t5i11
合戦場で死んだ人達って誰が後処理とか埋葬すんの？
地元村人のボランティア的な感じ？金で雇うのかな？
2023/06/07(水) 22:37:32.29ID:3qsGVY2G
糞つまらん
2023/06/07(水) 22:37:35.80ID:NMH91s92
尻軽部隊
2023/06/07(水) 22:37:37.03ID:ZB81+BF6
何でさかも木など嫌がらせをするんだ
695公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:37:41.52ID:e5GaKSX0
やり隊(´・ω・`)
696公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:37:42.08ID:uaICInwo
>>678
それだけ、手柄になるんじゃね
2023/06/07(水) 22:37:44.75ID:+ls7oH8F
銃弾で穴だらけの身隠しって残っていないものかしら
2023/06/07(水) 22:37:44.83ID:0oM0o382
>>670
ドローン無くても鷹にGoPro付けたら
2023/06/07(水) 22:37:45.41ID:hrWK+28A
あれ？これ前にもやったよな？
2023/06/07(水) 22:37:48.65ID:iTgafIyq
>>658
伊達が来たとしても、役に立たないだろう
2023/06/07(水) 22:37:51.65ID:pLAQ5kyT
城攻めじゃ騎馬は足軽と同じ扱いになっちゃうもんな
2023/06/07(水) 22:37:52.43ID:8KgWaNRG
先頭嫌だな
2023/06/07(水) 22:37:55.84ID:pCgKms9A
柵の上の尖ってるとこ、刺さるとほんと痛いんだよあれ(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:37:58.08ID:Lv8QTtnZ
これは勝てません
2023/06/07(水) 22:38:04.34ID:GPCfPlz4
こんなん見たら攻めるの嫌になるだろ
諦めて出直した方が良かったな
2023/06/07(水) 22:38:07.40ID:IFe7auGx
>>683
防衛側だから現地の農民は奴隷あつかいよ
2023/06/07(水) 22:38:14.84ID:qhraF/fp
ｲﾔｱｱｱｱｱ
708公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:38:16.01ID:sXsCVAWl
信長公記なんて、一級史料でもないのに、何言ってんだかw
2023/06/07(水) 22:38:18.88ID:gO7VVbQY
>>596
いっぱい拾った
http://imgur.com/50JHdlb.jpg
2023/06/07(水) 22:38:19.46ID:Z4cryOkD
たけし城
2023/06/07(水) 22:38:20.08ID:U3VCVwhZ
>>640
昼間はそんなに暗くないから鉛玉の発掘は出来るだろうけど、昼でも遭遇したって証言あったりするからなぁ
2023/06/07(水) 22:38:20.11ID:ynZbwXX4
風雲たけし城っぽい展開
2023/06/07(水) 22:38:21.30ID:/CLvmi8y
寂しいなあ
2023/06/07(水) 22:38:22.33ID:3OkK6r2I
なわけねーだろ
2023/06/07(水) 22:38:23.92ID:VDeNlgFU
意味あんのかこの実験ｗ
2023/06/07(水) 22:38:25.88ID:RHsRfAYZ
今で言う飯田線沿いの山道を進軍してきたから速やかに撤退もしにくいんだよね武田軍
2023/06/07(水) 22:38:26.32ID:zZ0t5i11
あれ？これ再放送？前に見たような気がする
2023/06/07(水) 22:38:28.47ID:h0Yy5l5s
たけし城かな
2023/06/07(水) 22:38:33.94ID:mAt6lyMl
なんやこれ...
2023/06/07(水) 22:38:35.58ID:dtlByehB
>>688
ライフル＝ライフリングのある銃身は幕末に輸入するまで日本には無かった
2023/06/07(水) 22:38:37.36ID:qPaaMh+/
>>676
金剛の姉妹艦もコピーだっけ。
2023/06/07(水) 22:38:37.40ID:B0zj5WLj
もう殺されただろｗ
2023/06/07(水) 22:38:37.74ID:0Hhmfj+o
バカジャネーノ
2023/06/07(水) 22:38:41.58ID:y1xjiPDq
こんな弱い柵じゃないだろ
2023/06/07(水) 22:38:41.97ID:b26IuDbV
せっかく作ったのに壊されるの悲しいなあ
2023/06/07(水) 22:38:45.64ID:ZB81+BF6
柵の両脇から行けば良いのに頭が悪いな
2023/06/07(水) 22:38:49.45ID:NT9bu5VM
>>679
室町幕府政所にいた伊勢氏だしな
2023/06/07(水) 22:38:50.96ID:q0sFwSPs
これ鉄砲で撃たれながらだから大変だなｗ
2023/06/07(水) 22:38:52.50ID:PEaY3+Jo
>>691
戦で土地を荒らされた地元の土民が殺意MAXでやってきて身ぐるみ剥がされとどめ刺される
屍肉は烏のエサ
2023/06/07(水) 22:38:55.84ID:h0Yy5l5s
>>717
再放送です
731公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:38:55.85ID:JL6Dfqbm
そんなモタモタしてたら弓でやられるだろ
732公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:38:56.80ID:uaICInwo
>>687
ロシア軍もな
733公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:38:57.94ID:M75sXp0j
実際に合戦があった城跡からは白骨はほとんど出てこないらしい
おそらく死体を片付けて埋葬する商人がいた
2023/06/07(水) 22:38:57.97ID:3OkK6r2I
紐で倒される柵とか
2023/06/07(水) 22:39:02.06ID:rBm7ng18
>>688
国内でしか戦わないから敵が進化しない、結果必要性がなくて誰もやらない
2023/06/07(水) 22:39:02.36ID:xJ+AKvwT
まさにお遊戯会だがこれに受信料がおいくら万円かかってるんだろう
737公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:03.15ID:b40biJBH
>>675
ロシア方式だな
倒れた兵の武器を取って進撃
2023/06/07(水) 22:39:03.82ID:c12courU
>>679
ても武家出身でなく自力で国奪ったんだから成り上がりではあるんじゃ
2023/06/07(水) 22:39:05.75ID:k4nshk9g
射殺されてるやろ
740公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:07.15ID:b6h25c/s
バックの新東名がなんかシュール
2023/06/07(水) 22:39:09.23ID:gO7VVbQY
猿之助は？
2023/06/07(水) 22:39:09.89ID:Z4cryOkD
さかも木いたそうｗｗｗ
743公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:10.88ID:NzcjSXyn
>>716
武田の主だった武将の戦死者は撤退戦で出てるという話だな
744公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:18.47ID:y6f6Gp8P
障害物競走かな
2023/06/07(水) 22:39:22.24ID:/CLvmi8y
>>711
意地悪してゴメンね
2023/06/07(水) 22:39:24.02ID:EQuCwxVI
>>708
一級史料だぜ？馬鹿なの？
2023/06/07(水) 22:39:24.27ID:dpScFLxd
秒で射殺されるわ
2023/06/07(水) 22:39:24.50ID:h0Yy5l5s
息切れてるw
2023/06/07(水) 22:39:27.10ID:qhraF/fp
お疲れ様
2023/06/07(水) 22:39:28.54ID:hrWK+28A
昔の人はこんなにどんくさくないだろ
2023/06/07(水) 22:39:39.14ID:fW31K3IC
>>717
生放送だよ
2023/06/07(水) 22:39:42.75ID:h0Yy5l5s
さかも木いい仕事してる
2023/06/07(水) 22:39:45.92ID:O9VM54KO
>>679
今なら伊勢宗瑞は新九郎奔る読めばねえ
754公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:49.31ID:JL6Dfqbm
>>687
ナバロンの嵐
755公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:39:52.62ID:uaICInwo
>>729
さっき武田軍が突っ込んできた、街道沿いの田んぼとか
悲惨だろうな
2023/06/07(水) 22:39:55.75ID:xJ+AKvwT
農作業の1つもしたことなさそうな軟弱っぷりな人達ね
2023/06/07(水) 22:39:56.26ID:q0sFwSPs
大河より金掛かってそうなセット
2023/06/07(水) 22:40:10.97ID:+ls7oH8F
これ、、再現になってるのかな？
いや実際と違ったとしても掛かった秒数さえ結果合致すればいいのだけど、これくらいのものか
759公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:40:11.92ID:3RsH+Ks7
燃やせよ
2023/06/07(水) 22:40:17.72ID:ynZbwXX4
>>738
武家出身ではあるだろう伊勢氏だし
自力で国奪った成り上がりってのはその通りだと思う
2023/06/07(水) 22:40:17.81ID:IFe7auGx
ゆずとかトゲがすごい木だとゴム長靴でも貫通した歩けなくなるからな
2023/06/07(水) 22:40:20.59ID:DbuWQ45D
戦場カメラマンが撮ってなかったのかよ
2023/06/07(水) 22:40:20.67ID:xhejua55
城を救いに来たのは連合側なのになんで武田が攻めかかってるんだろう
764公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:40:26.64ID:JL6Dfqbm
>>737
スネーク「」
765公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:40:28.41ID:yWi0qcUT
馬房柵あるところで戦ったらだめやろ
2023/06/07(水) 22:40:31.36ID:B0zj5WLj
もうちょっと寝てろようるさいなあ
767公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:40:34.97ID:GMMTLqqN
なんで自分から攻めるねん
信長に攻めさせろや
2023/06/07(水) 22:40:38.25ID:44HTXyjg
火の付いた矢をたくさん撃ち込んで焼き払ってしまえばよかったのに
2023/06/07(水) 22:40:39.83ID:gO7VVbQY
誰が兵士数を数えたのよ
2023/06/07(水) 22:40:51.52ID:we4UhFdF
なんで伏せて撃たないんだろ
2023/06/07(水) 22:41:01.87ID:5U/cNp7q
そんな相手が攻めてこなんだら何も出来ん作戦にのこのこ行くか？
2023/06/07(水) 22:41:02.25ID:pCgKms9A
>>762
「ちょっとみなさん10分間じっとしてて！」
2023/06/07(水) 22:41:04.81ID:IFe7auGx
チクチク
2023/06/07(水) 22:41:05.56ID:h0Yy5l5s
突かないで〜
2023/06/07(水) 22:41:09.71ID:k4nshk9g
金かけたな
2023/06/07(水) 22:41:17.92ID:dpScFLxd
だから馬は使い物にならないって言ってるだろｗ
2023/06/07(水) 22:41:20.94ID:xCTw5+8I
槍は刺すものじゃなくて，叩くものじゃなかったっけ？
778公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:41:25.32ID:JL6Dfqbm
言葉が通じる相手と戦争をするって、凄いよな
2023/06/07(水) 22:41:26.35ID:rBm7ng18
>>763
数の問題で野戦するしかないから
（城に籠ってもそのうちやられる）
780公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:41:26.53ID:NzcjSXyn
>>738
傍系だけど室町幕府の政所執事伊勢氏の身内で、幕府内でも取次や奉公衆という役職を務め、姉は今川家に嫁いだのでコネもある
最初が今川氏の武将だったから成り上がりというより中央から県庁に天下りしてきた元官僚みたいなもの
2023/06/07(水) 22:41:27.06ID:5F6cFtzY
>>715
ドクも時計台広場の模型を作ってちゃんと実験してたしな
2023/06/07(水) 22:41:27.35ID:iTgafIyq
奥平なんて大したことないんだから見捨てればいいのに
2023/06/07(水) 22:41:31.94ID:q0sFwSPs
山県正影ｗ
2023/06/07(水) 22:41:32.23ID:mwjtpDl5
もっさりした兵士の動きw
2023/06/07(水) 22:41:36.46ID:PEaY3+Jo
山県さーーーん
786公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:41:37.95ID:uaICInwo
武田は守備的に戦うべきだったんじゃないのか
2023/06/07(水) 22:41:41.17ID:hWPOLdBf
山県ああああああああああああああああああああああああ
2023/06/07(水) 22:41:42.88ID:B0zj5WLj
なんでバカ正直に真正面から突っ込んだんだよ
2023/06/07(水) 22:41:46.33ID:m3SElro0
450年前って、そんなに昔でもないよな
2023/06/07(水) 22:41:48.08ID:ZB81+BF6
武田軍も疲れるから相手の近くに行かなくて敵が来るのを待ってれば良いのに。頭が悪いな
2023/06/07(水) 22:41:57.74ID:zZ0t5i11
ここまで近くに寄ったらヤリや刀より投石の方が安全そう
2023/06/07(水) 22:41:57.85ID:3EM2fY93
信玄の小男
2023/06/07(水) 22:41:59.42ID:cg/gwhNR
地の利を活かして尾張三河にミヤイリガイばら撒く方が効くだろ
2023/06/07(水) 22:42:01.49ID:0Hhmfj+o
あーん山県死んだ！
2023/06/07(水) 22:42:03.05ID:Lv8QTtnZ
みんな死んでいく・・
2023/06/07(水) 22:42:04.37ID:xJ+AKvwT
無能に命令されて無理攻めしてボコられただけやんけ
2023/06/07(水) 22:42:06.97ID:9KsSfTRf
アホだよな勝頼
2023/06/07(水) 22:42:09.73ID:GPCfPlz4
２時終了なら織田徳川軍は残業しなくて良かったね
799公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:42:10.78ID:JL6Dfqbm
御伽衆がいたからな
2023/06/07(水) 22:42:10.89ID:Vz3x3YTr
武田軍の鉄砲避けの竹束は
鉄砲玉が変な方向に弾いて
横にいる武田兵に当たってらしいw
2023/06/07(水) 22:42:12.45ID:h0Yy5l5s
基本的に攻める方が大変だよな
2023/06/07(水) 22:42:16.79ID:44HTXyjg
>>783
菅原文太がやった役？
2023/06/07(水) 22:42:18.32ID:gO7VVbQY
関ヶ原といい長篠といい
1日で決着ってな
2023/06/07(水) 22:42:20.29ID:qPaaMh+/
>>781
エアーウルフ？
2023/06/07(水) 22:42:21.26ID:qhraF/fp
すごいな
2023/06/07(水) 22:42:22.73ID:hkgW/dRp
ひょっとして武田は大将がバカだったんじゃ
2023/06/07(水) 22:42:26.11ID:pCgKms9A
>>789
デーモン閣下なんか多分今と殆ど変わらないよね(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:42:26.14ID:/CLvmi8y
山縣有朋も死んどけ
809公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:42:28.47ID:AwNeHksX
>>767
攻め手は守り手の3倍の兵力が必要と言われるからな
武田は織田徳川の3倍どころか半分以下しかいないもんな
2023/06/07(水) 22:42:37.36ID:mAt6lyMl
この跡地幽霊出そうだな真夜中
2023/06/07(水) 22:42:37.59ID:iTgafIyq
山県って実際はすごいチビなんだよな
どう家だと割と身長高い役者だが
2023/06/07(水) 22:42:39.61ID:ZB81+BF6
武田家の女房たちはこの後皆殺しになったのかな
2023/06/07(水) 22:42:40.54ID:3OkK6r2I
花を持たせた作り話だろ
2023/06/07(水) 22:42:41.71ID:PEaY3+Jo
武田は退路断って死にものぐるいで来てるからもう突撃するしかない
2023/06/07(水) 22:42:42.03ID:EQuCwxVI
こういうのって江戸時代に勝手に作ってるんだぜ？
2023/06/07(水) 22:42:48.05ID:ynZbwXX4
そうだよな
この「頑張れば行けそう」ってのが罠
817公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:42:50.55ID:M75sXp0j
酒井忠次に背後を取られて織田徳川連合軍に突撃するしかなかったと言うが
酒井忠次に突撃したらダメだったのか
2023/06/07(水) 22:42:57.94ID:dFKQelJW
信玄なら三方ヶ原みたいに相手を呼びきよせただろうな
2023/06/07(水) 22:42:59.15ID:8KgWaNRG
大河はこれよりショボいと予想
2023/06/07(水) 22:43:02.48ID:NT9bu5VM
>>763
武田軍は長篠城包囲してたのに、援軍に来た織田徳川連合軍に逆包囲されそうだったから
2023/06/07(水) 22:43:12.94ID:zZ0t5i11
前田ゴードン何しとん
2023/06/07(水) 22:43:17.49ID:pLAQ5kyT
>>777
それは軍事訓練をほとんど受けていない農民徴用兵が使う長柄槍
武者が使う短い手槍は突く
823公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:43:22.09ID:NzcjSXyn
>>789
エルダ「その頃はまだ家康君に召喚されてないからよく知らない」
2023/06/07(水) 22:43:38.09ID:p/hbdmO1
>>733
城攻めの後に城の掃除を申し付けるって書状があるよ
有名なのだと関ヶ原の前哨戦伏見城の戦いの後に石田三成が伏見城落城後に
城の掃除や戦いで壊れた箇所の修理を申し付けたと真田昌幸に報告してる書状があるな
2023/06/07(水) 22:43:39.98ID:c12courU
>>811
武田の小男とか呼ばれたとか何かでみたな
140cmだかもっと小さかったとかみた覚えが
2023/06/07(水) 22:43:45.94ID:YfEEIsVR
>>789
100年前っていうと結構最近じゃん？
それを4回分と考えると意外と最近(´･ω･`)
2023/06/07(水) 22:43:47.32ID:ZB81+BF6
引き篭もりが最強なんだな
828公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:43:51.91ID:yWi0qcUT
そもそも連合軍人数多すぎだろ…
武田軍8万人くらい用意できなかったの？領地広いのに
2023/06/07(水) 22:43:53.13ID:Vz3x3YTr
武田の家臣たちは撤退を進言したのに
勝頼が無謀に開戦してしまった
家臣たちは負けるの分かっていた
2023/06/07(水) 22:43:57.61ID:h0Yy5l5s
真田丸や
2023/06/07(水) 22:44:03.85ID:IFe7auGx
>>800
現代でも跳弾でフレンドリファイヤとか
戦車のリアクティブアーマーで伴走してる歩兵死ぬとかあるしなぁ
832公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:04.97ID:JL6Dfqbm
ところで、これは大河の番宣なの？
まだ本能寺の変までもやってないと聞くが
2023/06/07(水) 22:44:05.78ID:hWPOLdBf
山梨には
望月とか高森とかあんま
ドラマや映画にはでてこない家臣の
名字はいまだに多いらしい
2023/06/07(水) 22:44:09.93ID:ynZbwXX4
>>818
てかそもそも長篠まで勢力圏を伸ばしたりしない
どんだけ本拠地から遠いねんって話
2023/06/07(水) 22:44:17.59ID:rBm7ng18
>>828
広くても山だらけじゃね…
836公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:21.64ID:3RsH+Ks7
鉄砲ゲー
2023/06/07(水) 22:44:24.35ID:44HTXyjg
>>810
鎌倉の腹切りやぐらはマジでヤバいから
2023/06/07(水) 22:44:28.18ID:xCTw5+8I
次郎も打ち取られたらいいのに
2023/06/07(水) 22:44:28.52ID:PEaY3+Jo
朝鮮でもこれで屍の山を築いたらしい
2023/06/07(水) 22:44:32.66ID:mAt6lyMl
>>825
小学生が戦ってるようなもんだけど、本当に強かったのかね
2023/06/07(水) 22:44:32.89ID:RHsRfAYZ
元々は織田徳川よりも裏切り者の奥平を殺すくらいで来たつもりだったんだろうな
2023/06/07(水) 22:44:34.51ID:k4nshk9g
あれは嫌だわ
2023/06/07(水) 22:44:36.26ID:V+xbYMx8
勝頼こっから７年も生き延びるわけだけど同じ年に信長も死んでるからおもしろいな
2023/06/07(水) 22:44:36.73ID:/CLvmi8y
>>826
まあまあ昔だな
2023/06/07(水) 22:44:38.68ID:NT9bu5VM
>>817
そうなると織田徳川連合軍に背中見せちゃう事になるからなぁ…
2023/06/07(水) 22:44:41.63ID:iTgafIyq
亀姫の旦那が奥平なんだっけ
2023/06/07(水) 22:44:42.07ID:zZ0t5i11
陸上の山縣も先祖をたどって行くと武将なんだろうか
848公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:45.12ID:uaICInwo
漢字で書くと逆茂木？
2023/06/07(水) 22:44:47.43ID:dhrXltKe
後の世の戦場でも陣地を構築した機関銃座は攻め手の歩兵には脅威だったからな
850　
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:53.48ID:H/e231N+
鉄砲の使い方が重要
2023/06/07(水) 22:44:53.77ID:we4UhFdF
>>822
鎧着てるとクリティカルヒットしないと効かないんだぜ
852公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:45:01.61ID:JL6Dfqbm
>>835
俺なら甲府盆地を万里の長城みたいに囲って守りに徹する
2023/06/07(水) 22:45:03.50ID:/CLvmi8y
へうげもの案件
2023/06/07(水) 22:45:07.69ID:PEaY3+Jo
へうげもの出るかな
2023/06/07(水) 22:45:09.05ID:gO7VVbQY
喧嘩稼業
連載再開早よ
2023/06/07(水) 22:45:09.18ID:8aG5zJdD
>>832
次回が設楽原の戦い。これは再放送だけどね。
2023/06/07(水) 22:45:11.01ID:vTOC/cHY
>>827
うむ、３倍の兵力必要だからね(´･ω･｀)
2023/06/07(水) 22:45:11.33ID:h0Yy5l5s
佐和子は今日もかわいいなぁ
859公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:45:15.26ID:NzcjSXyn
西欧ではテルシオを経て銃兵が横隊で前進射撃して最後に銃剣突撃する戦列歩兵が主流になったけど、平地の少ない日本じゃそっち方向には進化しなかっただろうな
2023/06/07(水) 22:45:18.43ID:U3VCVwhZ
>>828
8万人を一斉に遠征させたら兵糧どうするんだ?
2023/06/07(水) 22:45:22.60ID:ynZbwXX4
>>840
今の感覚だと160cmのガチムチ格闘家が喧嘩している感じ
自分なら見た瞬間逃げるだろうなｗ
862公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:45:27.65ID:b40biJBH
日本のダビンチといえば平賀源内だろが
863公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:45:40.54ID:uaICInwo
>>832
ちょうど長篠の戦になるように
こちらが放送スケジュール組んでる
2023/06/07(水) 22:45:41.01ID:0Hhmfj+o
へうげもの大河にすればいいのに
2023/06/07(水) 22:45:51.25ID:xCTw5+8I
>>822
おお，そうなのか
サンクス
2023/06/07(水) 22:46:15.98ID:m3SElro0
武田信玄がもうちょい長生きして天下取ってたら
甲府が首都になってたのかね
2023/06/07(水) 22:46:21.79ID:2/cj/G+h
>>828
上杉「チャーンス」
2023/06/07(水) 22:46:25.38ID:PEaY3+Jo
なんこれ青い炎か
2023/06/07(水) 22:46:34.25ID:c12courU
>>828
googleで写真版見るとわかるがめちゃ山しかないぞ
870公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:46:55.38ID:NzcjSXyn
>>864
前にNHKでアニメになったけど途中で原作表記がなくなったから・・・
2023/06/07(水) 22:46:55.47ID:3zlvvKJ5
>>789
山梨長野の字以下の住所見ると繋がってると感じる
馬とか牧場とか海(当時あった湖)とか
2023/06/07(水) 22:46:59.51ID:/CLvmi8y
>>864
パイナップルとか準備しないといけないし
キリスト教とかあるから
2023/06/07(水) 22:47:37.65ID:l86SYjVK
日本のダビンチなら平賀源内のほうがふさわしいんじゃ？
秋田南画の創始者だし、多色釣り浮世絵の発明に関わっていたとも言われている
ホモだし
2023/06/07(水) 22:48:11.39ID:U3VCVwhZ
>>866
信玄は天下取りの野望は皆無だったらしいぞ
上洛もあくまでも足利義昭の要請で動いただけだし
2023/06/07(水) 22:48:14.62ID:iJ8BvVbV
>>828
蜀の地みたいなもんだしw
2023/06/07(水) 22:48:33.67ID:NT9bu5VM
>>866
そもそも信玄や謙信は室町幕府に取ってかわって天下取るって発想がなさそう
2023/06/07(水) 22:48:34.52ID:iTgafIyq
へうげものNHKでアニメやってたよな
あれとセンゴクはいいものだ
2023/06/07(水) 22:49:22.63ID:iTgafIyq
>>866
天下取ろうとしてた大名は実はそんなにいない
2023/06/07(水) 22:49:25.09ID:pLAQ5kyT
>>852
信長の安土城の守りはその考え方で成り立っている部分あるよね
北陸路は秀吉の長浜城で防ぎ、東の東山道は長秀の佐和山城で守る
西の京路は光秀の坂本場が抑え。これらの支城と安土を琵琶湖で結ぶ
2023/06/07(水) 22:49:52.50ID:RHsRfAYZ
>>828
領地広いって言っても殺しまくって占領してるからね
881公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:49:53.13ID:NzcjSXyn
漫画原作なら「新九郎奔る！」は面白くできそうだけど、あれの現代ネタをどう扱うかが難しい
2023/06/07(水) 22:50:40.32ID:5F6cFtzY
>>876
俺は天下取るぜ、て言ってないと
下がついて来ないってのはあったのかな
2023/06/07(水) 22:51:02.49ID:iTgafIyq
ドリフターズは異世界漫画だから歴史漫画扱いにはならない
884公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:51:33.32ID:5fmui+pF
>> 762
撮って……ません……でした！
2023/06/07(水) 22:51:51.77ID:iJ8BvVbV
>>866
本拠地を甲府から前進させない時点で取る気ない&取れない

戦する度に甲府に戻ってたんだぜ？
886公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:53:20.31ID:NzcjSXyn
>>882
一応家来ということになってる国人領主なんかは形勢が不利になるとさっさと裏切るし、当時の戦国大名にとっては天下取りより家来を金や土地でどうつなぎとめるかが最重要課題
2023/06/07(水) 22:53:56.07ID:l86SYjVK
大河ドラマにするなら風雲児たちを10年くらいぶっ通しでやればいいと思う
888公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:54:28.37ID:5fmui+pF
>>789
ひとりの人間が80年弱生きるとして、たった６人分
2023/06/07(水) 22:57:41.79ID:eJ/tHQ9R
ゾンビが
逃げるまで待ってくれた
890公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:59:28.19ID:HdLBhlpj
吸血鬼律儀に車避けるんだ…
891公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:48:48.73ID:zJchJNPY
おまえらこんなに速く打てる？
892公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:13:49.10ID:DibS3S4r
習志野の決選
七白の決選
篠ノ井の結線
2023/06/08(木) 01:19:34.87ID:TENTnPlg
どうれ書けるかな
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