【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 6
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立てられない人は踏まないでね
英雄たちの選択 日本の運命を決めた「選択」に迫る！
○放送時間
BSプレミアム 毎週水曜 午後8時 | 再放送 毎週水曜 午前8時
○番組公式
http://www4.nhk.or.jp/heroes/
○出演者
司会：磯田道史（歴史学者）
杉浦友紀（NHKアナウンサー）
松重豊（ナレーション）
○前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1616772784/ バストボリューム強調回は話の内容を平常心で視聴できるか我々への問いかけである 最近、再放送が多くなって
半分は、再放送になってるみたい 持統天皇の回、面白かった
壬申の乱では、血筋の悪い大友皇子の即位を持統天皇が嫌ったときのはわかるな。女の方がこういうことに敏感だ
正田美智子が皇太子妃になる時、梨本宮妃が凄まじい反対の気持ちを日記に書いている あと、皇位継承の話は、不改常典に触れないとダメではないかな 天皇家も結局権力争いなんだよな
いつから権威に成り上がったんだろ 大友の血縁者から持統の幼児を押す声が出たという不自然さはスルーされてんのな >>16
吉野の盟約の末席にいた志貴皇子の子が大逆転で光仁天皇になり、孫の桓武天皇が天武系を全否定するんだがな 吉野宮には一体なにがあったのよ？天皇家に関する重要なもの？ たしかに吉野の盟約は決断で取り上げて欲しい課題
ただ、掘り下げて研究してる研究者いるのかな？ 皇族には人格者でいてほしかった。
権力争いをしていて、悲しかった。 権力闘争と権謀術数の限りを尽くしたから現在まで存続できたんだよ >>20
壬申の乱の回を見てもこんな間抜けな事が書き込めるものか？ >>32
何で、山本五十六が悲劇の人物として扱われるのか、信じられない
軍人なら、戦争が始まれば自分も戦死の覚悟なんて当然だろう。海軍だって日中戦争での重慶爆撃でたくさんパイロットを戦死させているんだから
何より、真珠湾攻撃という最悪の戦時を提示し、嫌なら連合艦隊司令長官を辞めると脅す傲慢さに頭を抱える 昭和天皇は「覚悟あらせられる様子」 太平洋戦争直前、側近が日記
https://www.asahi.com/articles/ASPCZ5198PCRUTIL01N.html
岡田武松は朝ドラ関連でもう一回くらい放送するかな？ 1980年代の事象すら歪曲して番組作る最近のNHK見てると、江戸時代より前の歴史扱う番組なんて後付けだらけなんじゃないかと思ってしまう >>18
何かあったら吉野に引っ込む、という行動パターンがあるよね
天皇家の実家みたいな
伊勢→吉野→飛鳥
というルートで天皇家が勢力を伸ばした、みたいな経緯があるんかな 吉野と違って伊勢神宮は明治天皇まで歴代天皇上皇は訪れてないので、起源含めてどういう位置付けだったんだろとは思う 今回スペシャルなのに磯田いないんだな
なんか理由あんの？
コロナにでもかかった？ 藪中ひとりいれば十分だったな。アニメもいらない、というか市民の視点なんてNスペと被っている
日米諒解案で、藪中が「外交のプロとして見れば、アメリカがこんな甘い交渉などしないと分かる。野村は何か隠していると喝破した」というのは、さすがだよ 陸軍の仮想敵はソ連だけど北進するにしてもどの辺まで行くつもりだったのかね
南進しても北進しても結局駄目そうなんだよな 英雄たちの選択で東條英機が取り上げられるのはいつかな >>39
ただのMCじゃなくて、企画立ち上げから関わってるはずだから、ダウンタウンのいないガキ使、談志のいない笑点みたいなもの
何があったのか そもそもで言えば、ドイツがヨーロッパを制するという前提だから、
日本の選択が失敗したのは日本の選択だけのせいじゃない
日本の選択は、博打を打つか否かのみ
日本は馬券を買って外れただけ 日本は参戦していなくてもいつかは痛い目にあってたろ >>48
リスクヘッジしないで全財産を突っ込むという選択が失敗 >>51
結果論だけどね
思うのは、開戦まではともかく、その後の世界の潮流に対して鈍感なこと
なんでドイツイタリアの降伏以後も戦う必要があったのか
まあ独ソ不可侵条約に「欧州の天地は奇々怪々」というコメントを残した首相もあんまりだけど 第一次世界大戦で総力戦を経験せず濡れ手に粟でぼろ儲けしたツケだろう 大量殺戮兵器を体験した欧州が戦争と言うものに対する価値判断を変化させたのに気が付かなかった そう思う
ヨーロッパ戦線に地上軍送らなかったのが悪手だった
結果論かもしれなんが 西南戦争スペシャルの時も磯田先生が出なかったと思う。
オリンピックの話が番組で例えに出ていたが、
冬オリンピックを札幌に誘致する流れになって来て東京五輪で何を学んだんだと言いたくなる。
台湾有事の際には米軍が戦うという人がいるけど、希望的観測ではないのか？
米はロシアがウクライナに進行しても経済制裁と外交で解決すると言ってるよ。 >>50
プラザ合意から日米構造協議あたりが、言わば戦後の日米戦争で、今度は「参戦」せずに首を下げたら、「失われた20年」になった
当時もそうだっただろう。まあ、この方がマシだけど 皇族の数少なすぎない？今何人よ有史以来最少じゃないの
100人以上いても俺は何も困らないけど 私の財産は皇室に寄進しますみたいなのを仮にＯKにしたらめっちゃ集まりそう。土地とかも
日本の皇室は財産なさすぎだと思う >>65
まるで国民栄誉賞を連発して支持率を維持しようとした政府みたいじゃないか 30分くらい経って何か空気が違うなあ、って思ったらそういえば磯田さんいなかったｗ >>72
『昭和の選択スペシャル 「1941 日本はなぜ開戦したのか」』の事かな？
日本側の検証だけで米国側の検証が不足してた
駐米大使が厳しい条件の部分を省いて本国に伝えたという事言いながら、その事の配慮もなく話が進行
その後発掘されたアメリカ側の証言にある「アイクは日本に戦争を始めて欲しかったかどうか」くらい検証しても良いだろ
番組のストーリーが出来てて、軍部が悪かった・国民が悪かった・新聞マスコミが悪かったという事だけの話にしたかったようだな >>73
1941年4月の日米諒解案から始めたのがいけない
まずは盧溝橋から始めないと
満州国建国時はまだ別の路線もあった >>74
新書の時は3,000円以上したけど、文庫本が出たからまずはこれでも読んでみよう
『ルーズベルトの開戦責任 大統領が最も恐れた男の証言 草思社文庫』 左より右のほうがマシだと歳を取って思うようになった 左の人て天皇制を認めないから日本の歴史も興味ないんちがうんか？ 別の選択をしたら戦争を止められたかとか、色々と考えてたけど
不利な状況を直視しないで、損切りできなければ
どこかで、つまづいてたんだろうなと思った。 開戦の時、東条英機は絞首刑になる未来が見えたのかもね
そして彼らに罪を背負わせてのうのうと戦後を過ごした連中。あべちゃんの爺さんも写真に映ってたな そう戦勝国が事後法で人を裁いていいと言う悪しき前例を残した なんで中野信子みたいな素人が出てるの？
コイツは歴史知らないじゃん 別の切り口があった方が面白いから
という基本的な手法でしょ >>73
その「当時の空気」をつくり、国民を煽った本体が
まさに「NHK」そのもの
「公共放送とは何か」公開文章から
「戦争を煽った反省」が「削除」された段階で
NHKが「同じことを繰り返す可能性」は
非常に高いと、自分は感じます 中野信子っていつでも同じ話
「前頭葉のここが…」「こういう気質の人は…」
いつもこればっか
まあ、熟女好きにはいいんだけどw IQめちゃ高くて世界のそういう人たちの集まりの会員だっけ？そんな人がアタマ悪い人たちと付き合えるんだからすごい 一番重要な資質は、並み居る先生方に物怖じせずに、図々しく自分の持論を開陳できる度胸だから 中野の芸だから 視聴者もそっち系の話を聞きたいだろうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
