【2016年大河ドラマ】真田丸 part321©2ch.net

**日曜8時の名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/10/16(日) 19:01:57.79

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■前スレ
【2016年大河ドラマ】真田丸 part320
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**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:17:12.29

>>83
ようやくセット撮影に奥行きでたな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:17:21.16

家康・秀忠の二代で馬鹿でも将軍職が務まる下地をほぼ完全に造ってから家光に渡したからな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:18:41.29

>>25
だれも「あんた誰？」につっこまない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:18:45.43

>>99
仮名手本忠臣蔵でもそうだけど徳川家にヤバイ内容は大抵時代背景とか大幅に改竄されてるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:19:50.62

又兵衛の声が高くて吹く

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:20:29.09

稲、いい奥方になったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:20:50.36

>>105
姿見る前に声だけでわかっちゃうよねw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:21:10.12

>>94
大河でプロレスやるなよ
あずみみたいな仮想戦国やれ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:21:14.71

来週は幸村又兵衛勝永のコント回

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:21:16.80

>>102

将軍が馬鹿なことは悪いことのようにも言われがちだが
それでも社会が安定する仕組みを作ったのは評価できる

むしろ、どう育つかわからない将軍の器量次第の世の中のほうが怖いし

実の話、「選挙システムなんかで選ばれた人間の器量次第で決まる世の中」ってのも
良くないのではと個人的には思ってるが
（官僚が批判されがちだけど）

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:21:57.47

>>70
江戸時代に人気になったんだよな
戦国の武士道ってどっちかっていうと「家」を残す事で
殿様を裏切るのなんて普通だった、それをズルいとも言わなかった
ところが、徳川幕府みたいな安定政権ができると
もっと為政者に都合のいい形に変えていきたい
殿様は絶対！最後まで忠義をつくすっていう
「江戸時代の武士道」にすり替わっていく
真田家は実は戦国の武士道の鏡なのに
なぜか徳川に逆利用されたっていう
面白い現象だなって思う
まあ、どっちから見ても成功なんだけどねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:22:05.76

幾ら何でも現代語酷すぎるだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:22:10.18

>>108

プロレスを悪く言うと、内館牧子さんが怒るぞ！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:23:03.08

>>104
忠臣蔵は高師直？とかにしたんだっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:23:19.74

>>85
よく知られた和訳はペギー葉山よ
著作権の問題とかあったんじゃないか？
自分の知ってる別バージョンは「レ　レンゲの花」だったり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:24:02.07

戦国の武士道も主家の為己が領地を守るために普通に玉砕したりするから

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:24:05.96

>>113
>>94にいえ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:24:22.79

島津忠恒が「日の本一の兵」て言わなかったら幸村人気がその後高まることもなかったのだろう
おそらくそのフレーズから色々と想像膨らませて創作されたのが現代に残る幸村像だろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:26:47.89

なんで半蔵逃がしたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:26:52.54

>>114
実は歌舞伎か浄瑠璃か忘れたけどそれほど間を置かぬ間に史実にかなり近い内容で上演されたけど
速攻中止に追い込まれたという話がある

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:27:06.46

酒じゃなくてなんだったんだあの白いの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:27:22.67

>>112
確かに幾ら今回の大河は小中学生向けだとは言え、余にも台詞回しが幼稚に過ぎるかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:27:46.80

このどん百姓、いずれなんかの伏線で活きるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:27:55.60

内館牧子は相撲なような
格闘好きだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:28:04.98

はあ？

村長ｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:29:33.83

米の中汁の意味がわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:09.75

>>126
周囲に酒振舞って酔わせてたけど自分たちは酒呑まずにいたってこと
つまり脱走する気満々だったと察した

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:41.31

>>124

世間一般には相撲のイメージだろうが、実はプロレスも相当好き

朝青竜に怒って「プロレスに行け！」と言い放った後
プロレス業界からクレームを受けて、素直に謝ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:45.35

>>110
ヒトラーがそれだからな
既得権益は時々破壊はいるが
お互いストッパーでお互いいいほうに協力が正しい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:46.31

家康はボケてきてる設定なのか？
次回の予告で親父か息子かガクブルやってたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:47.63

>>116
こないだテレビでどっかのおっさんが言ってたのは
基本的思考も、いつの間にかすり替わったらしい

昔
「（殿様である）俺が切腹するから、家臣は助けてやって欲しい」

江戸時代
「家臣一同全滅しても、殿様の命だけは救う！」

でも、自分が為政者だとしても、そういう風にもっていくかなって思う
徳川の最初の方の、プラットフォームを考えた連中ってほんと賢いよ
天海って何者だよって思うし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:30:48.98

>>124
内舘はプロレスも好きだよ。
昔、週プロにコラム書いてた。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:32:13.50

>>130
今回名前があやふやになってたのが
次回では誰なのかすら忘れてた
つまりボケが進行してるってこと

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:32:42.87

米汁の意味がわからない。
酒を飲ましておいたほうが時間稼ぎができたのに。

「水滸伝」なんかによく登場する酒に薬を入れるという手もあった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:32:46.13

家康様は東海一の弓取りだぞ！
強いんだぞ！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:32:52.48

>>131
そのプラットフォームの思想的支柱として朱子学（日本アレンジの）持ち出したからな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:33:11.32

>>131
それの最終形が天皇陛下バンザーイで死ねる思考に変わっていくんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:33:31.80

>>131

朱子学の影響だろうね
社会を安定させるために、便利だと広めていったが
最終的には天皇が頂点にたどり着き、幕末の流れを作ってしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:34:30.51

磨ぎ汁の意図わからない人多いのな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:34:43.70

>>133
名前変わったからますます覚えないだろうなあw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:34:46.06

>>138
その流れの元が徳川光圀という皮肉

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:35:06.47

>>134
騙された！→別の寺に連れ出す
という筋書きかと

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:36:26.89

>>113
相撲も好きだし内館は根っこの部分が男なんだよな
逆に三谷は女っぽい脚本書くけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:36:31.16

九度山の見張りにも半蔵にも姿見られてるんだからジジイの格好意味なくね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:37:04.48

「入定」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:37:08.04

社会の価値観、仕組みなんて時代とともにコロコロ変わってる
今日の話でも合った跡継ぎに関しても

・鎌倉時代:所領は分割相続→代を追うごとに細分化で社会不安定化、北条政権崩壊の一要因
・室町時代:単独相続、だれが継ぐかは明確には決まってない
　　　　　　　有能な人間が継げばいいが、それを決める方法は最終的には「家督争い」
・江戸時代:長子単独相続が原則化

とガラッと変わってきてるし、それが社会に大きく影響を与えている（社会の影響を受けているともいえる）

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:37:10.19

>>141
そして慶喜へ。
日本の植民地化回避に貢献。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:37:36.65

又兵衛との確執は描かれるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:38:12.01

毛利勝永の人がキムタクに似てた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:06.33

しかし、それこそ又兵衛は腕自慢であって
大軍を率いたことはないのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:08.17

大阪は負ける気しかしない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:33.86

>>149
中の人は木村拓哉にとって憧れの先輩だったらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:42.24

大軍を率いたことは無いが実戦経験は信繁とは比較にならんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:45.10

10万単位の兵隊指揮した経験あるのはそれこそ秀吉自身と秀長くらいしかいないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:39:47.28

>>151　今回は勝つよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:40:09.39

ホラッチョ幸村ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:40:24.88

おとこ組の人だよね、勝永

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:41:06.21

アカン、みっちゃんの空気読めないところまで学んでやがる・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:41:15.67

男闘呼組がジャニーズのトップだった時期もあった
一瞬だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:41:29.36

>>151
今回大阪城の癌は淀じゃなく大野ということにするんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:41:38.99

>>159
でんじゃぞーん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:41:53.60

>>151
今回は負けないよ
淀殿と大蔵卿のおばさんとその息子を誰かが暗殺してくれれば

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:42:20.15

真田幸村の衣装が新調されている。
真田紐マネーか。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:42:50.96

いい女だねぇ、竹内結子

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:42:52.23

>>150
又兵衛は朝鮮陣も関ヶ原の大戦も経験した前線指揮官。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:42:56.57

すえがまさかの恋愛結婚
ファンタジーだけどこのくらい明るい話があってもいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:03.87

まだ長曽我部は来てないか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:11.00

>>151
ボケ出しても戦のなんたるかを知り尽くしてるからこそ大阪に警戒を怠らない家康
まだ若く戦が何なのか分からないから父上の名に恥じない戦をしたいと漠然としたことしかいえない秀頼
対照的な描写だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:17.72

きりの言うことをよく聞き、さっそくハッタリをかます幸村。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:35.06

>>165

どれくらいの兵を率いてたことになるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:39.66

大野だけじゃなく、幸村にも非がある方向で書くのかな
だいたい大野が片桐を殺そうとして追い出したからこうなったのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:49.38

いや～面白かったーー
茶々様の魔性の目たまらんｗｗｗ
同じ日に死ぬ　　運命が動き始めたな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:43:56.68

忍者対忍者の戦いがコメディ演出でがっかりした

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:36.30

>>154
10万どころか兵1万でさえ率いたことがあるのが大坂方にはほとんどいないでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:37.29

ぶっちゃけ又兵衛や勝永も似たようなもんだろ
ジョスイのおかげ、長政の指揮下、勝信の下での行動、大してかわらん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:41.88

数千の兵を率いて戦して今でも現役って人もすくない時代だろうしなぁ
これに関しては徳川がたも似たようなもんだろうから
信之が「病気でいけません、代わりに息子いかせます」っていうのも
家康からすれば兵数は足りてる、必要なのはお前みたいな実戦経験者なんだよ、ってことになるのかもしれないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:43.50

ハッタリ幸村わらた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:46.87

大野が嫉妬して　真田の足をひっぱりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:49.29

>>173
まぁ演じてるのは2人ともお笑い芸人ですからw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:49.77

考証
「今回の作品は、もし忍者が大活躍するような物語だったら依頼は断ろうと思ってました。」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:52.45

大野治長予想外に信繁に好感触だったけど
これから色々口出しされてうぜーコイツってなるんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:44:55.01

>>166
もっと美形な男いなかったのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:03.37

面白かった

幸村トイレで変身クソ笑った
しかもパッパ譲りのハッタリかましてて泣いた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:04.35

信之パートのほうが普通の大河ぽかった…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:07.49

いやー面白かったわ今回
今まで積み重ねてきたものが色々と活きてて実に良い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:11.72

真田の父か子かって台詞は結局やるんだな
ボケが進んだせいでの発言ってことになりそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:18.53

おしとーる！
ここも父親の血がしっかりw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:22.47

面白かったわ～
変装で笑って村長さんとの別れで泣いて
大阪城入りは何だかんだでドキドキした
「茶々様」「源次郎」と呼び合う幸村と淀殿のシーンは
あの頃が甦って何だか胸がいっぱいになってしまったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:22.80

石田も大谷も死んでしまったのくだりで盛大に突っ込んでしまった。
お前らが殺したんじゃー！あほー！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:23.21

きりちゃんのアドバイス通りハッタリかます幸村

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:30.85

爺変装、もうちょっと長くてもよかったんじゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:31.13

茶々と濡れ場無いのかー？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:32.96

世にも醜い、忍びの戦いを見てしまった……
押し通るはいいけど、殺陣下手くそすぎだろ
佐助と半蔵の戦いか酷すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:36.43

>>173
伊賀越えの再現してて正直ワロタわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:38.40

淀はやっぱり美人だなあ
同時にその愚かさと悲しさを演じてみせる竹内にも感心した

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:40.81

>>171

個人的にはすでに大野が悪いで固まってるのかなって思う‥

片桐さんとの件も、そもそも「大御所くらい説き伏せろ」と
母子で追い詰めたことが原因だし、その時点で根本的に状況が読めてない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:45:45.40

戦国末期世代の真田兄弟や細川忠興、伊達政宗がそろそろ50くらいになってるわけだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:46:10.63

>>149
一応ジャニーズだしな。

20年前の秀吉の時は副田甚兵衛だったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:46:11.81

淀君たまんねえな
やっぱり綺麗だな竹内結子

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/16(日) 20:46:17.85

春たんの踊りで3回シコッた