【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part16©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part15
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1484476956/ 女主人公で「蹂躙」とか言われるとクッコロ系の妄想ばかり膨らんでいくんだが >>745
三方ヶ原の戦いの前に井伊谷城は山県昌景に明け渡したけどね、
武田軍が井伊谷に乱入し、神社・仏閣・民家の別なく打ち壊し焼き払ったのは
三方ヶ原の戦いの後なんで井伊谷が武田に蹂躙されたのは
三方ヶ原の戦いの後と言えなくはないかも >>731 >>734
何度見てもこの墓の並びはいろんな想像を掻き立てられるよなあ >>731
これを見ると直虎は明らかに女性として葬られているけど
このお墓は何時できたの？ おとわ役の子は「LIFE」で、平成の指示待ち妖怪と演じて欲しいわ。 >>756
見た感じ、同じ時期に建てられた風情だねｗ
墓所じゃなくて供養塔なのかも。
それに、直政は彦根にちゃんとした墓所があるだろうし。 >>746
政という字は上位からもらったものなんじゃないか？
誰からもらったかはわからんけど >>756
このお墓は元々「祐圓尼」のもの
龍潭寺は「祐圓尼」＝「次郎法師」＝「次郎直虎」説を取ってるんだよ
まとめ
1.「祐圓尼」は井伊直盛の一人娘で墓も位牌も現存している実在の人物
2.「次郎法師」は発給文書が現存する実在の人物
3.「次郎直虎」は発給文書が現存する実在の人物
4.「次郎を名乗って井伊領を任された関口氏の男子」は江戸時代に書かれた書物に記されている人物
以前の通説は1、2、3が同一人物
新史料による新説は3、4が同一人物 >>756
つうか
墓碑落剝してるようにしかみえない五輪塔の遠い写真で
>これを見ると明らかに女性として葬られてるけど
と、何故それがわかるのか疑問 >>735
あの、足をバタつかせたのがかわいいんだよ。
番組冒頭のシーンも今川の家臣に両脇抱えられ、足をバタつかせていたから
狙っていたと思う。 後世の人が悲恋に仕立てて並べちゃった感じか。
当人にしたら何のこっちゃ？だったりして。
だって出家したのせいぜい高く見積もっても４〜５歳やろ。 三浦春馬の画像見たら口許に目立つホクロあ
るね
子役のホクロの位置と違うけど、
吹き出物的なものと考えればいいか 龍潭寺は直盛の戒名から取って名付けられた寺だから
龍潭寺殿である直盛が主なわけ
で、その主たる直盛の近くから直盛正室、直盛娘、直盛養子…と並べられてるだけ >>767
細かい事が気になるのが>>766の悪い癖 画質を変えたからかもしれんけど、板敷きの板が良い板なんだよな。
中世の山城なんだけど、逆に金が掛かるだろうな。
大坂城の全面畳のほうが安くつく。 ＢＳで大河セットの特集やってたけど、細かい拘りに職人魂を感じるのはたしか
今川家のセットも楽しみ 亀が出奔した1544年って桶狭間の16年前
今川義元は数えで26歳
主人公・おとわの父・井伊直盛は19歳のはず
・・・昔の人は老けてたんだなぁ >>744
確かに縁起が悪いw
演技は上手いのに、女優として低迷してるし。
いつまでも子役イメージがぬけず失敗、
芸人と結婚して自分を安売りして失敗、
C級映画で脱いだり色っぽい写真を披露して失敗。 >>776
子役大成せず。ともいわれるし。
男性俳優で子役から売れているのって、山本耕司と神木隆之介、えなりかずきくらい？女優だとあまりいないね。 >>777
大河板なのに名前が出ない小栗旬、浅利陽介・・・ 大人イメージに上手く変われないとダメなんだろね。
マナカナなんかも、いつまでも「マナカナ」イメージだし。 >>777
安達祐実
井上真央
前田亜季
北原佐和子
大場久美子 >>779
ある時期まで在京のテレビバラエティ
沢山出てたけど
関西のおばちゃんにマナカナちゃんって
よばれる関西ローカルの女優におさまっちゃった感じ
それぐらいイメージチェンジって大変なんだろうね >>781
さらにツッコミレスなのに名前が漏れた高橋一生
あと同じ黒田家臣団の濱田岳も追加で >>764
いや、これは
当主、正室、当主（独身）、当主、正室、当主
の順に並べただけだろ。 >>763
たられば娘と同時放送で原作者笑いが･･･ >>786
終わっちゃうのか残念だな
功名が辻の番宣の時に仲間由紀恵見に行ったわ
一番好きだったのは初代の堀尾アナの時
最近は大河の撮影も見れなくなっちゃってスタパに行く回数も少なくなってた
直虎関連の人たちは次のごごナマって番組に出るのかね
トークコーナーはあるみたいな感じだけど >>777
虎スレで三浦春馬を忘れるとは→>>583 >>786
4月からリニューアルバージョンアップかな〜 ＞関係者によると、新番組の出演者や内容は検討中だが「スタジオパークから−」に代わるトークコーナーなども検討している。 >>777
同じく虎スレなら柳楽優弥も高橋一生も
あれ？今回子役あがりばかりか！
だからこそ演技力は安心だが。 >>777
子役の時代は売れなかったけど宮崎あおいぐらいじゃないか
井上真央は大河大コケ
見た目と声質的に今後は脇にシフトした方が良さそうだし >>773
そんなすんのか、ＮＨＫ中抜きしてないか >>774
父がそんなに若かったなら、おとわの夫を後継ぎに…とか言うよりもっと子供を作ろうと思わなかったのだろうか おとわの母ちゃん実家が今川方だし、おっかなそうじゃん
側室なんか置けないじゃん >>796
子供ができにくい体質だったとか、産まれたけど死んじゃったとか
ひょっとすると、自分が若いからって油断してたりしてな >>758、>>760
ありがとう
>>761
ごめん>>731から「井伊氏歴代墓所」で検索して出た↓のサイトだった
http://www.ryotanji.com/rekisi_iike/index.html
ここに「月泉祐圓大姉（井伊直虎）」とあったから
『井伊家伝記』より明らかに古いものなら直虎女性説の根拠になり得ると思ったけど
そこまで単純でもないっぽい？ 新井美羽ちゃんの事務所ツィートより
三浦春馬さんとテープカットの後に大河館を見ました！
仕掛けに驚いたり「井伊直虎」についてもっと詳しくなったり
メイキングを見ることができたり
「おとわ」の気分に戻れたりでとても楽しかったです♪
また行きたいです！(新井美羽)
https://pbs.twimg.com/media/C2XxhhnUcAAL2K1.jpg >>797
父が19なら母だってそんな年増じゃないだろう
見た目が杉本哲太と財前直見だから、実はおとわのほかにも子供がいたけど病気で死んじゃったのかなと
何となく想像して、じゃあ一人娘に婿とりでもしょうがないかと思うけど
実際は19や20の若夫婦なら、もうちょっと子作りを試してからでも跡継ぎを決めるのは遅くないんじゃないの >>774
19歳ってまじ？
おとわを何歳のときに仕込んだのよ。ありえなくね
だったら財前直美は何歳の役をやってんのよ
あれも19歳くらいなのか？ありえねーｗｗｗ 年齢差は大河ドラマの伝統だから、そういうものとして見た方がいいぞ >>774
昔は13歳で大人扱いだからな
男は精通、女は初潮から子供作れるし >>802
直盛の一人娘（おとわ）＝直虎が史実でも
直虎と直親（亀之丞）が同年代で許嫁だったという部分はフィクションかもね
直盛の年齢がもっと上だったという話もあるが考えにくい、とWikipedia先生が言ってた
あと去年も堺雅人が幸村の子供時代から死ぬまでずっと演じたから、演者の年齢は気にしてはいけない(笑) １話は面白いと思ったけど２話はもう子役はいいって感じがしてきた
男の子２人は適度に薄いから疲れないんだけどおとわ役のこの
私がんばってます！って抑揚激しいのが疲れてきた
井上真央を思い出す演技だね 直盛の父直宗はドラマが始まる前に戦死していてドラマに出ていないが
子の直盛が天文8年（1539年）段階から文章を発給するなど当主的な活動をしていることや、
直平・直盛の年齢差が場合によっては17歳になることから、直宗の存在を疑う向きもあるらしい。
なので、この説からすると直盛とおとわの年齢差はもっとあるかもしれない。
直政以前の井伊家は謎がいっぱい。史実を解き明かすのは始まったばかりともいえなくないですね。 柴咲が登場しても親役は変わらないんだから
それなりの年齢の役者を配置しないと。
子役が本役に交代したら若母から老母へ役者交代したりしないだろ 最近のドラマは全体的に年齢に言及してないから問題ないでしょ
真田丸だってまったく言及せずに進めて最後にサスケのネタで落としたしね
ただ真田丸の場合はなぜか
堺雅人が子供時代を頑張って演じた
みたいな風に言ってる人が結構いるけど >>810
Wikipedia情報だと多めに見積もっても１５歳で物語開始じゃん
と思ったけど１５歳は子供じゃないという考えもあるか >>811
そういうことではなく
制作側は年齢無視のスタンスなのが明らかなのに
視聴者が勝手に脳内で年齢を設定して頑張ったって言ってるのがおかしいって話
じゃなきゃ最後のサスケのネタがネタとして成立しないので
あれは年齢を無視してるから成り立つネタだから いやーすまぬ
杉本哲太が19歳の役を演じているって知っただけでも
驚きなのに、財前直美も19歳前後のなのかと想像して
あまりに衝撃的だったもんで勢いで書き込んじまったｗ
皆さんのご説明ごもっともです 春日局では当時42歳の大原麗子が15歳設定で登場したから問題ない
それはそうと祐圓尼は生年不明なので、1526年生まれの直盛の実子だとするなら
井伊家伝記の直親と許嫁だった設定が捏造ということになるんだろう
あるいは許嫁設定が正しいなら、実は祐圓尼は直盛の妹で
養女になって直親と結婚する予定だったのかもしれない >>806
直平の死亡年齢が８５才だったら、１５歳才の時直宗が生まれ、
直宗ガ１５才の時直盛が生まれたとしたらドラマ開始の頃
３５才くらいで年齢的にはスッキリするのだけど 岩下志麻が花嫁姿で
突進してくる猪弓矢で打ち取るとかもあったしねｗ >>817
10代演じた志麻姐さんの義姫最強だったよね
次男溺愛して政宗毒殺しようとしちゃうし 愛姫がゴクミからズンコに変身してしまった時はショックだったな
子役と本役は上手く繋げて欲しい
その点直虎の幼馴染三人組はいい感じに変身するね
大人の年齢はさほど気にならない >>816
やっぱりWikipediaの直盛の項目を見て言うと、物語開始時１９歳説と３９歳説があるらしい
もしかしたら両方とも間違いかもしれないし
>>808の言うように直盛＝直宗（直盛の父とされる人）かもね
一応>>799に挙げた龍潭寺のサイトでは直盛と直宗は別人ということになってはいるけど… >>820
５００年ほど昔の話でその頃の井伊の資料も
少ないし謎が多くても仕方ないね >>821
ブサイクな高橋一生に似てると言われて小林颯くんも内心複雑だろうな 直盛は39歳だと思えば違和感ないが、家康の13歳はさすがに厳しいな
http://i.imgur.com/ljYM9dJ.jpg 江は6歳から始めたのもアレだが1クール終わっても12歳くらいだったからな
それでようやく年齢が20歳くらいになって演技がかわるのかと思ったら6歳の頃と同じという 真田の物語が昌幸の先代からだったら、内野さんが中学生を演じるのもありだろう。
７０超爺も中学生も演じられてプロじゃろ。 井伊の谷の姫さま。。。
井伊の谷の姫さま。。。
まさか！ ようアニヲタ
お前には大河ドラマは理解不可能なんだから来るなよ >>827
阿部さん童顔ではあるけど確かにさすがに厳しいｗ 13の時なんて5話で数分でしょ
メインは19歳の桶狭間から
それでも19歳だけど >>834
寄りで撮らないようにするのか、
特殊メイクでお肌ツルツルにするのか…
今作は子役使わない方針じゃないから
サダヲに限って13歳をやらせる意図が何かあるのかも？
いや、ないかw >>835
その５話の時ってもう直虎は大人役の方よねぇ
さすがに美羽ちゃんだったらちょっと混乱するよ 数え年だろうから実際は12才か？
やはり盛り上がるネタに乏しいな
今後井伊家の男の大半が死ぬって言ってもマイナーなのばっかだから
そこまで気にならんし徳政令も地味な話だ
さっさと子役時代終わらせてその分信長や信玄の出番入れた方が良かったんじゃ？
未だスレ数が初回放送時点の丸スレ（19〜20スレ目）以下だが
花燃ゆ、官兵衛、シエなどと比べてどうなのやら？ >>836
大五郎カットでチークヌリヌリで登場しても、みんな笑っちゃダメだぞ！ 真田丸はもうすぐ390スレに届こうかとしてるしあれは特例中の特例
ペース的には他の大河スレと比べても特に遜色ない
しかし新撰組といい三谷作品はよく伸びるね あれもアンチの人が念仏のように連投してなかった？
早すぎて途中で見なくなった 5話は亀之丞が帰還するから1555年
家康は1543年生まれだからその時点で12歳やな
と思ったらテンプレで1542年生まれになっていた 真田丸スレは横道に逸れるとずっとその話題で進みましたからね。
その回に出てきた食べ物とか（例：ずんだ餅）
直虎スレのペースも悪くないと思いますよ。他の大河スレと比べても。
PART1〜PART3くらいまでは一日中レスのなかったときもあったし
それから比べるとペースもあがってきたと思いますぞ。 スレ数がどうだ、とか視聴率を何だかんだ言う奴らは、何かと比較しないと自分の考えも分からなく、マニュアルがないと何も出来ない奴だと白状している馬鹿を世間に晒している低脳者だな。 ＜大河ドラマ＞「おんな城主・直虎」活躍できた背景は？
今年のＮＨＫ大河ドラマ「おんな城主 直虎」は、昨年の「真田丸」に続き、戦国時代が舞台です。
主人公は女性。早くも子役の演技が話題になっています。
主人公の井伊直虎の活躍の背景を、「おんな城主 直虎」の時代考証を担当する小和田哲男・静岡大学名誉教授が解説します。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170115-00000010-mai-bus_all 佐野さん太原雪斎役なんだな、もし１０年前なら
吹越さんが演じてる小野政直役とかだったかもね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
