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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part124
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0001日曜8時の名無しさん
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2017/12/04(月) 13:39:33.60ID:GRG28oAE
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part123
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1512210691/

■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0483日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 13:39:19.53ID:Qd+dw1aD
信長、本能寺でふと思い立ち敦盛を舞い始める。うっかり燭台を倒してしまった。
燭台の火は建具に燃え移りあっという間に本能寺炎上、炎上に巻き込まれた信長焼死
中国出陣前に本能寺に立ち寄った光秀は森蘭丸に謀反人にされてしまう。
0484日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 13:46:50.93ID:nKC6FzLm
光秀はどういう扱いになるんだろうな
ラスボス信長を倒したけど、首取られる訳だし
息子は井伊にいるけど 天海なんだろうなぁ
0485日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 13:55:02.45ID:TxRaPcll
>>483
安土城もうっかり倒れた燭台が元で炎上
それを未来からやってきたジャーナリストがカメラにおさめると
つまり、燭台最強
0486日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 13:59:22.36ID:h8+Cd5yr
>>485
安土城下の住民が撮影した動画を「おーいいですね。使わせて下さい」と使用許可を持ちかけるジャーナリスト。
0489日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 15:35:48.87ID:+K+Mptgo
>光秀はどういう扱いになるんだろう
本能寺で信長を討ったという知らせの後ナレ氏
0491日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 15:46:46.93ID:Oo5AQ2MF
>>470
なるほど。偽物なわけだ
在地の農民が武士になって成り上がった後突然何かの子孫と言い出すわけだ
井伊は本物だからな。島津なんかと比べれば軍事貴族なのは間違いない
南朝方だったことと藤原出身が確かなことを考えれば菊池氏と似てるな
0492日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 16:21:06.54ID:cCU0olaS
本物の藤原は受領だよ。
まあ在地豪族は比較的新しい藤原秀郷流を名乗るがね。
0493日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 16:24:49.88ID:Oo5AQ2MF
>>492
吉川とか藤原南家出身が確かなのもいるからな
北家なら受領だろうが南家出身だと信西含め結構苦労している場合多い
奈良時代には大繁栄して帝位奪おうとした家だが反発もその分強かったのだろう
0494日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 16:38:24.12ID:J2E+TrN2
>>484
自然は捨てられたフシもあるし、光秀は己の野望(天下取り)のために子供を道具として利用し使い捨てようとする真のラスボス設定だったりするんじゃね
そうすると今まで時々出てた、取って付けたような女の主張として、子供生みたくても生めない者もいるというのにっ!!みたいに叫ばすことができる
0495日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 16:40:26.47ID:7XZe3YDN
>>434
ぼったまって、氏真?
本能寺の戦闘シーンに合わせて
差し込んだらカッコいいかも
0496日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 16:44:33.07ID:Sw6XnMNL
やっぱ最終回は小牧長久手で井伊の赤備えを知らしめる直政の大活躍だろう。鬼武蔵を
討ち果たし池田恒興の首級も上げるみたいな(まあ実際は鬼武蔵は流れ弾で戦死して、死体を
運ぼうとした旗本が全員うちとられたっていう話だし、池田勢も領地替えで軍勢の編成中だった
から崩れたら立て直せなかっただけの話らしいが)
0497日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 17:06:29.11ID:Gv41PPap
>>451
家康が甲信を狙っているとしたら?
家康がかつて織田と武田が決裂するよう謙信に相談していたり
実際に分断工作をしていたことが信長にバレていたら?
お竹の方(武田ないしその一門の娘で天正8年に家康の娘を産んでいる)の
ことが信長にバレていたら?
北条と織田は婚姻の約束がすでに結ばれていてかつ武田の松姫も北条氏照の
ところに行っていて生きているんで松姫が信忠の奥に入れば織田と北条は
二重の身内関係。そうなると尾張と相模の間に所領がありかつ身内関係でもない
徳川が厄介者になるんだがそういう考察は?

家康説を否定する場合信長と家康だけじゃなく信忠も視野に入れて考察しないとね
0498日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 17:42:20.67ID:rHLYXD3s
受領といえば、源氏物語空蝉にでてくる地方官を思いだす。
あれも藤原の傍流がモデルか?
光源氏のころの赴任地は伊豫だったか。
0499日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 17:56:07.76ID:Oo5AQ2MF
>>498
傍流といっても北家出身がほぼ全て
井伊はほぼ確実に藤原北家でなければ南家出身
藤原純友は普通に受領で満足していれば何の問題もなかったが
何を血迷ったか反乱起こしている
平将門は一族の勢力争いの中から起きたことゆえにやむをえない側面があったが
0504日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:43:15.54ID:Mzw8QVw2
史料によると 杉本哲太と 柴咲コウの年齢が10歳しか違わず
親子関係が不明 これに加えて前田吟と小林薫坊さんの年齢も あやふや
1582年に 直虎死亡
0505日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:46:00.16ID:gBBJgedT
秀吉はどこにおるんなら?
中国でんぐり返しするまでは有名じゃないの?
おかしいのう
0506日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:46:06.50ID:Mzw8QVw2
今度のサブタイトルの元ネタは これしかないでしょ
♪ 1582年 織田信長が明智にしばかれる話 どうして どうして
どうして織田はしばかれた 変じゃない ノ―変じゃない
変じゃない ノ―変じゃない 変 変 変 変 変 変
0507日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:47:58.64ID:gBBJgedT
ほいじゃが次ははあ本能寺が変じゃし、出て来にゃぁおかしかろうに。
家康の宿敵、真田安房守も出てこんのう。
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 19:50:53.24ID:9DXEfGgF
あと2回で完結というと

本能寺描写
伊賀越えとそれに伴う穴山氏の横死
長谷川氏の道中案内
服部半蔵、伊賀甲賀を指図
カシラや中村屋の伊賀越えルートでの役割
カシラと直虎の再会シーンがあったからそれも尺を取るし
光秀の最期に自然の行く末

こうなると万千代の嫁取りも出てきそうに無い
あくまで主役は直虎だからいいんだけど
0509日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:51:56.84ID:gBBJgedT
しかし、次回予告で次週は直虎がルイス・フロイスにセクハラされかけてルイス・フロイスが毒で死ぬシーンがあったな。

まぁ、本能寺見ものだ。
尾上松屋も能を披露しとるし、最後は信長も歌舞伎披露しながら焼け死ぬのか見ものだ。
0510日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:53:02.23ID:gBBJgedT
それにしても、にゃんけい和尚はどんだけ長生きなんじゃろうのう。
まさかの1〜50話完走かよw
0511日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:56:08.14ID:PwKdIuSN
>>510
もともと史実でも南渓は直虎の大叔父(祖父の弟)ながら
豊臣秀吉が関白になった後まで生きてるからな
0512日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 19:56:49.50ID:SoyRSgZP
ところで、本能寺が変の 元ネタがわからない何でしょう
石を継ぐものは星を継ぐものと思ってるけど
0516日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:11:35.80ID:sFCO8HU6
野球に例えると井伊ヒコニャンズの先発直親が3回3失点で負傷降板、で急遽マウンド
に上がった直虎が6回まで投げるも7失点して0-10コールド寸前、で7回から新人の
直政の好投で流れが変わりヒコニャンズが11-10で大逆転勝ちしたような感じか。
で、「直虎が7失点で踏ん張ったのが勝因」というドラマだから無理も承知だろ。
0517日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:12:52.71ID:9PXz6Woi
>>448
南朝に付いた井伊は、おそらく信濃伊那谷に逃れて井伊谷には残っていない
井伊谷に残ったのはおそらく井伊を離反して北朝に忠誠を誓い、井伊谷を乗っ取った井伊の分家の1つ
0520日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:18:18.07ID:h8+Cd5yr
>>516
何ら良い思いをすることなく世を去った井伊次郎法師が不憫でならない。
0521日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:24:18.78ID:dHNdTqUr
このドラマの瀬名は1538年生まれらしい
佐名が18歳で生んだと仮定したら佐名は1520年生まれ
南渓は佐名の兄であり1489年生まれの直平の息子
まぁ養子だとしても1510年代生まれだろう
だから70〜80歳で死んだことになるんじゃないの
当時としては長寿だがあり得ないほどではない
0523日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:25:55.42ID:mS/0O+cB
>>516
すごくわかりやすい
0524日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 20:34:21.68ID:Oo5AQ2MF
今川氏真夏の陣が終わった年に死んでる
結局勝ち組はこの人?組織の統治能力はなかったが
それ以外は中々なもの
0526日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:02:14.97ID:QcWNsjxn
>>509
聞くところによるとと
アテブレーベオブリガード
の印象しかない
ルイスフロイスw
0528日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:16:51.45ID:j4KmrcGp
ついに羽柴秀吉は出演せずじまいかな?
最終回には出るかどうかわからんし。

信長が家康暗殺をさせようとしたのが光秀じゃなかったら家康暗殺が成功してたのかな?
忠義の厚い森蘭丸とか信忠とかだったら?そこのところも不明。
0529日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:20:02.31ID:qbyU11eT
【葬儀】たくさんの人があっけなく死んでいく
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1511694073/l50
【応報】藤原さやか『放射脳は恥ずかしい』→急死w
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511952872/l50
【内乱罪】フクイチで核ミサイルを製造していた疑惑
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1511410332/l50
【首切り】中山副大臣「後藤健二と湯川遥菜は生存」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1512007974/l50
ジョン・レノン『世界は狂人によって支配されている』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1511094233/l50
【脱税】ドラゴンボール超の放送を中止しろ!!!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1512648330/l50
0530日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:20:18.47ID:Wkt4BiC7
>>468
じゃあ梅雀直弼も出てくるかな。
しかし中村梅雀ってベースマニアなんだなぁ。ウェザーリポートの天才ベーシスト、ジャコパスの話を熱くしていてびっくりした
0531日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:29:33.03ID:Wkt4BiC7
徳川も源氏姓を名乗るためにムリクリ上州得川姓に繋がりを持たせたんだってな
0532日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 21:44:54.54ID:7XZe3YDN
石って、どんな意味付けにするんだろ
政次って結局、直虎が井伊谷が好きだから
そこで安穏と暮らせるように頑張っただけだし
0534日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 22:10:57.35ID:JuYGlLrM
柴咲コウと高橋一生と菅田将暉、三者の直接絡みってのが見てみたい

変なバラエティでの絡みじゃなくて、直虎役と、政次役と、直政役どうしの、直接のやり取りが見てみたい! 直政が政次に何と言うのか、見てみたい。それに返す政次が、見てみたい
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 22:24:57.85ID:asR8rmbQ
ネタバレとかは読んでないからわからないけど
小牧長久手の戦いまではやらないのかな?
なんかこのドラマは日本に戦を無くすのがテーマっぽいし
直虎が死ぬまでで終了かな

直政の赤備え見たかったなぁ〜
0537日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 22:45:33.58ID:iu/3qk3Q
マン千代から直政に改名、
赤鎧兜装備くらいまではしてくれんとな
馬には乗らないだろうけど
0540日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:03:38.02ID:Wkt4BiC7
家康「おまえはどんな名前がいい?」
万千代「直虎、直親井伊伝統の直と政次の政」「直政で!」
意志を継ぐもの…森下なら(笑)
0541日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:16:05.25ID:m6l9Ru6L
>>540
榊原康政「・・・」
0544日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:45:39.45ID:lqqGUtjK
織田、豊臣、徳川、武田
0545日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:48:21.85ID:1p6kn0l/
いやいや普通に直政投手の功績だからw
つかドラマではベンチで応援しているおとわおばさんの方がアピールされてるからな
0546日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:49:04.97ID:GHyLogkC
>>535
過去、スレで何回、小牧長久手までノベライズではやってるって出たか・・・
0548日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:52:58.05ID:GHyLogkC
最終回は下記のような人も出るみたいだし

赤備え…平家秀樹(54)
0549日曜8時の名無しさん
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2017/12/07(木) 23:59:57.05ID:zyehHrtr
【静岡県警】29歳巡査部長を逮捕 中学生の水着盗んだ疑い

1ばーど ★2017/12/06(水) 21:07:50.10ID:CAP_USER9>>4>>7>>35>>70>>101>>122
女子中学生の水着などを盗んだとして、静岡県警は6日、窃盗容疑で、県警警備課巡査部長の田中俊光容疑者(29)=静岡市葵区辰起町=を逮捕した。水着を盗んだことを認めているという。
 
逮捕容疑は7月12日午後4時10分〜同6時15分ごろ、静岡市内の中学校で、水着など6点が入った女子中学生のバッグを盗んだ疑い。

(2017/12/06-20:48)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120601302
0550日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 00:09:05.55ID:7akhJSGy
>>532
いつも思うのだが政次を恋愛脳にする人間多杉
政次は郷土を守る意思も、井伊家を守る意思も
万千代を守る意思もあったしその為に死んだろ
只の恋愛脳なら最後に自分の死を最大限に活かせで
碁石を渡したりなんぞしない
後は武士としての誇りか
万千代はそれを受け継ぐんだろう
血を見たくないだけのおとわとは方針が違うから
万千代は井伊谷継承を諦めたんだよ
こん位気が付かんかアホが
0551日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 00:21:09.77ID:7akhJSGy
この大河女性が多く見ているから、恋愛で見過ぎなんだよ
自分が恋愛脳で色ボケしてるのは構わんが
登場人物まで色ボケさせんな
ドラマの何見てたんだ その目は節穴かよと言いたくなる
0552日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 00:27:47.41ID:5Mv4LflP
脚本家が恋愛で釣ってるのに「そのつもりはなかったんだけど〜困ったな」なんて白々しい
三谷が去年「僕は大真面目です」と言ったのとそっくりだ
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:31:55.63ID:7akhJSGy
制作側が恋愛で釣ったから恋愛で解釈するのが正当ってアホか
制作側の養分にされたんだって気が付け
0554日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 00:35:34.21ID:5Mv4LflP
って言うか、色ボケしてんの中年の冴えない脚本家なのに視聴者に八つ当たりされてもね
現実逃避か?
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:03:30.13ID:oVlShqCf
しかしノベライズの政次は死ぬ間際に
おとわは初恋だったかもしれないって独白しているぞ
0556日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 02:10:38.48ID:oVlShqCf
>>537
万千代は家康に、
井伊の直と小野の政とで「直政」と名乗るがよいと言われるぞ
その血に直親を、その頭に政次を、その志に直虎を受け継いだ井伊の赤鬼と
0557日曜8時の名無しさん
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2017/12/08(金) 02:14:00.41ID:oVlShqCf
んでもって先陣を切って敵陣に切り込んでいく直政と赤備え隊で終わってるから
期待していいと思うよ
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:15:16.59ID:82abzzS3
制作がどう思おうと出来上がった作品にはまた別の力と意味が宿ることもある
とにかく伊賀越えはやりそうだから期待しておくよ
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:15:24.45ID:Syh/3x3U
>>556
それが爆誕して終わりってまさしく鬼畜脚本だな
直虎が主役で直虎の死で終わるから仕方ないけど
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:17:21.23ID:oVlShqCf
まぁ第一話の最初の赤備えで戦っていたシーンにリンクするってわけだな
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 03:24:21.68ID:Z9kK/GZp
赤備えはゆきのじのツイッターに画像あったよね。あと乗馬クラブのブログ。
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 05:22:10.00ID:liV3jnRJ
恋愛面で楽しむのはいいけど
思い描いていた展開と違った時に暴れるのは勘弁
政次を想わない直虎を叩いてたのはちょっと引いた
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 07:32:21.04ID:fZKT19gg
直虎の唯一の収穫は柴咲の「うむ」だけだったな
柴咲は美人で可愛い
最後に入浴シーンがあれば視聴率爆上げ間違いなし
0566日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 07:55:17.66ID:IEfzlBCI
>>549

警察内部の不正に悩んで、精神科の治療を受け、良心の呵責を感じないように前頭葉を麻痺された結果だろう。
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 08:07:42.85ID:leGsFgbE
>>492-493
藤原北家でも政争に敗れたところや兄弟の下の方とかは
地方の在庁官人になったり時代が下れば武士になったりしてるだろ
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:02:22.38ID:Qqyqy2M4
>>565
柴咲とナナオが舘山寺の温泉に入って撮影秘話でも語るシーンがあってもいいと思うんだ(力説)
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:15:47.33ID:Qqyqy2M4
赤備えにコーフンする人はもうマイノリティじゃないかと思うんだ
今年直虎を支えてきた12%のニーズは井伊の赤フン隊だと思う
カシラまんちょユキロック幸いみんな生きてるし
0575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:28:41.05ID:CpZSRXVA
あさいち見たけどドラマよりずっと美人だった。
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:51:09.29ID:82abzzS3
直虎の中の人
撮影が進むにつれて、夜行っていた肌の保湿を完全に中止した。

理由>
少しずつ齢とっていく直虎の肌の質感を年齢相応にするため。

それでも忠勝うっとりにけっこう納得だったが。
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 11:41:12.01ID:NtR4G6R1
柴咲は主役交代しているから最後は楽だっただろうな
年齢相応にって言っても直虎亡くなったの40前後だろ
あまり必要だったとも思えんが
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 11:46:59.44ID:J4ddvlax
また光秀への足蹴やるのか、また「本能寺にあり」台詞あるのか
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