【2018年大河ドラマ】 西郷どん part66
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part65
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1529249181/ ホモの人は納得いかないだろうけど男だらけでむさくるしいから数字上がらないんだと思う
適度に篤姫大奥を絡めるべき 偉人凡人に限らず、沸点が低いというのは、だいたい頭わるい証拠で
本木慶喜は、ちょっとやそっとでは感情を表にあらわさなかったことで、聡明感や策士感がよくでていた。
ヒー様はすぐブチ切れるし、お前身分低いからダメだとか、バカがいいそうなセリフしか吐かないとこが、もうねぇ 花燃ゆも安定し出したの奥に上がった美和編からだし
脚本家変わったのもあるけど >>846
やめたほうがいいよそゆの
火に油を注ぐだけだから >>853
脚本が変わって安定したのは群馬編から
大奥編でも普通に1桁取ってる >>846
え？
その回だけ見るなと？
明らかにキャスティングミスだから言ったわけで
評判悪ければシーン減らすこともあるのがテレビドラマ。
知らないの？ >>841
＞製作側が事前に今回もＢＬシーンありまっせとか言ってたわけじゃないだろうに
>>845
＞製作側がＢＬ大河って宣言してたが
pgr
恥ずかしくないのID:BZ+yV+qm？ 要するに愛され西郷の構図なんだが
なんだかよく分からないけど全員が慕ってるという
で劇中唯一愛してない久光だけは敵キャラに 二階堂は官兵衛の時と比べて明らかに評判いいと思うが。官兵衛の時は｢それ演出の指示だろ｣ということまで二階堂のせいにして叩かれてた(真田丸の長澤みたいに)
個人的に女優が嫌いなのは仕方ないけど5ちゃんで一人で頑張っても二階堂のシーンを減らしたり出来ないっしょ 久光を無能呼ばわりしてた慶喜だが鳥羽伏見の戦いで自身が一番の無能だという事を
満天下に知らしめてしまうんだよなwww >>856
出番に関しては、アンチ二階堂もしくはアンチ愛加那が少ないから、出番減らされずにいるわけです。
西郷どんが好きだから見てるというなら、避けるのは難しいでしょうが、もし、嫌いなら避けるのは可能なのではないかと。 真BLではないが、昨年の直虎で「にゃんんけい和尚が、カシラに口移しで飲ませた」って嘘
信じ込ませて、そのあとの２人の会話が面白かった。あれ思い出した
当時、腹抱えて笑ったわｗｗｗ 実質愛加那の出番はトータル3話だからな
叩かれるほど出しゃばったというわけではない >>863
寺にこそ薬湯飲ませる吸い飲みはあるはずだろと思って無理矢理なキスシーンに白けたけどね >>861
負けただけならまだしも、敗北後の大坂城で
「最後の一兵になろうとも決して退かない！」
とか大演説した直後に船でコッソリ敵前逃亡はポイント高いなw >>864
フルで出てたのは出会い、結婚、別れの3話だけど
大久保編と今回の2話も出てて
まだ出るよね 鳥羽伏見の戦いは西郷絡んでるからやるかもしれんが
予告にあった生麦事件からの薩英戦争は
今週の大久保にくってかかる大山のくだり程度だと予想
先週もサブタイは寺田屋だったか5分も無かった
西郷の半径5ｍ以外はすっ飛ばすはず >>861
慶喜については、斉彬も、松平春嶽に
「傲慢なところがあるから、親戚のあなたから諌めて欲しい」
と言ってたらしいね。 薩英戦争は信吾の謹慎がとけるきっかけでもあるから早くやりたかったんだろうな >>852
別に今までブチ切れなんてなかったぞ
争い避けるタイプだが刺客差し向けられてやっと喧嘩売りに行って啖呵切った
今回のだけ人格おかしい人になってて唐突だった 謹慎も解けましたとナレが入る程度じゃないか
シュンサイが斬るカットを挿入してあとはほぼナレで過ぎ去る気がするわ 鹿児島で月末に久光・俊斎・新八・有馬でトークショーやるのか、いいなあ さっき考えてたんだが、
西郷は下関を無断で離れるとき
せめて久光宛てに事情を説明した書状を書くべきではなかったかと
それでも島流しになったかもしれないけが西郷は久光を軽く見すぎていた 勝手に絶食になった西郷を感動話にするって
頭イカレポンチだなあいつらｗ
まじで女性脚本家糞だわｗ おまえらあれを単純に受け止めちゃうんだ？ｗ
あれは西郷を呼び戻すためのヒー様の作戦だろ
ああいえば久光は西郷を呼び戻さないといけなくなり
西郷を助けることができる。流石ヒー様やで >>877
呼び戻すどころか煽られた久光が逆ギレして西郷にとばっちりって流れなんで
もし狙っていたとしたら慶喜はさすがどころか無能 >>875
書状は残してたけど読んだらよけい久光がブチギレるような内容だったから
大久保が密かに処分したんじゃないかという考察が風雲児たちとかではあったな >>875
書いて白石さんが預かってたよ。
藩からの返事は行って説得せよのはず。
俊斎がいらんこと言って炎上したんだ。 あの時代だから手紙は行き違いだろ。
つまり久光が怒りを爆発させて煽られる前に送った手紙で西郷はああなったんだよ。
西郷が帰還を許されるのはこのあと。か、沖縄の役人は久光に
西郷を密かに生かすように言われてる可能性あるな。そうしないと勝手に絶食した
西郷をあそこまで必死に生かそうとはしないだろう。
久光は面目を保つために表面上は更なる島送りにされただけ。 昼間からいっせいに変なのがくるな
毎日毎日飽きもせず 龍馬なんかもそうだけど、どうしても主人公と対立構図にある人達が無能に描かれるのが残念だわ
みんなそれぞれ立場や哲学があるわけだし
そういうとこちゃんと描いてくれよ
あと一橋慶喜みたいな漫画みたいなキャラやセリフ回し止めてくれ
あんな露骨な煽りするわけないだろ >>875
斉彬なら怒っても島流しまでしないだろうな
西郷が必要な人物だから
久光にとっては小松と大久保がいりゃ西郷なんていらんわてきな感じだろうし 西郷は勝手に村田新八も一緒に連れて帰ってるけど
西郷はこりてないよな ひー様久光の前で西郷持ちあげたせいでさらに追い詰められとるやん
久光と不仲なの知らなかったのかな >>888
レンジも一緒に連れて帰ってやれよなw
命の恩人なのに もしかして慶喜の罵倒のせいで打倒！幕府！になるのか？ >>890
さすがにわけのわからんオッサンは無理だろｗ
新八なら一緒について来た人も知ってるからしょうがないと
西郷が帰還したあとにレンジも帰還してるからなんらかの口利きはあったかもしれんな 慶喜って聡明で神君家康の再来とか生まれ変わりとか言われていたんじゃなかったっけ？ 今週どこがそんなに好評だったん？適当に見てたから分かんなかった >>891
久光は今皇武合体派なんだっけ
あの怒りようからして、これを機に倒幕派に傾くというのはありそう 久光をもうちょいカッコ良くして欲しい。
久光を馬鹿にしてるだろ、あれじゃ。 猛勉強した国学者で、斉彬を凌ぐとも言われる教養を身に付けていた久光とは思えないね。
畳を叩いたり、拳を口に当てたり。 久光はどの大河でもだいたいあんな描かれ方だからな
『篤姫』の時は思慮深いキャラだったけど、久光を有能に描いたドラマは今まで見たことはないな >>692
確かに幕末末期に久光と慶喜の関係は決定的に悪化してたけど、
久光の腹心で上下左右のパイプ役だった小松帯刀は
京都の自宅の備蓄豚肉を慶喜に食い尽くされた間柄で
原市之進とのパイプもあったからな
そもそも、上級武士の発想も含めて、
小松やその上の久光は大政奉還による政治的「倒幕」を主導して
拒否されたら武力「討幕」も止む無しだったと考えられるけど、
実際に大政奉還が成った上は大名レベルの政治的決着は十分選択肢に入ってた
だけど、この幕末末期、大政奉還後の土壇場の時期に、
それまで寺田屋や西郷流罪で久光・小松体制の体制内統制を堅持して来た薩摩藩で、
この二人が揃って近畿の政局を離れて薩摩で病気療養せざるを得なくなった事で
近畿政局の薩摩側の現場主導権が西郷、大久保に移って戊辰戦争に至ってる 去年の高橋一生が忠臣設定だったように構成とか脚本ってなにか一捻りしたいんだろうね 深読みし過ぎかも知れないけど、
慶喜は水戸出身の歴史家であり、政治をシステムとして見る事に徹底してるんだよ
だから、最終的に実際に政治を動かしていた
当事者の根っこにある「武士」との齟齬が出る
今週の慶喜対三郎は、理屈で言えばその点の筋が通っていて
実際に参与会議を潰した時もそうだった
政治システムで言えば、幕府がある以上は徳川将軍家の下で大名家を統制する
大名旗本と言った武家を通じて日ノ本の武士、その領地を間接的に統制するのが当時の本来
だからまず表に立つのは将軍から安堵を受けている「武家の当主」でなければならなかった訳
それが、各武家の「内部の実力者」が朝廷を担いで表に出て来て、
後の参与会議に至っては直接官位を受けて直接朝廷から政治参与を求められた
その状況で久光と宮様が完全に結託したから、徳川の京都代表の慶喜は絶対潰すモードで動いた
これはシステム論としては絶対否定しなければならない事で、
取り敢えず「ヒー様」はその点だけは的確に突いてた 青木に頼めばあぁいう濃い演技になるのはしょうがないな
おとなしめなら堺雅人あたりに頼めば面白かったかも 龍馬伝でも坂本様を通して坂本様でないととコケにされて後藤象二郎ぐぬぬ~の図があったが
今回の貶され方はそれ以上だな
嫌みならともかく面と向かって芋とか薩摩弁がとかまったく身も蓋もないな
あれではグーを口につっこむのも無理はない >>909
それが当時の統治システムとしては全くその通りであり
実の所、恩義を無視した理屈では
あからさまに正論だったのがヒー様だったからな
西郷からも薩摩を出た事も無いと言われてたけど、
参勤交代将軍拝謁を含めた江戸と領地の「公」の代表者、責任者が当主な訳で、
あくまで責任者は当主、しかも島津は外様
そこに「内輪の実力者」がしゃしゃり出て来る事自体が
当時の幕藩体制下の武士としての立場を重視するなら、
「分」を弁えろと一喝するのは徳川一門で将軍後見職であれば当然のけじめ
無理だろうけど、あれは久光が上総介の様に平伏すべき場面と言えば言い過ぎか >>903
めんどくせーなお前
廃藩で花火上げてるのも一緒だろ 春嶽と慶喜だったら、八重の桜のキャストの方が圧倒的に良かったな まだまだ鶴瓶の岩倉具視が出てこないしな。薩摩に武力行使けしかけるのは、あいつが適任。
岩倉家に養子に来て、賭場を開いて情報収集中か。 岩倉使節団のあのちょんまげがつるべ〜がやると笑える 久光は藩主ではなくただの後見職なので本来なら江戸城に上がれる立場でもないいんだよな
朝廷を抱き込んで慶喜と春嶽を政界に復帰させ、武装して江戸に乗り込み半ば恫喝してるようにも見えるので
慶喜としても薩摩の言いなりになってるようで面白くない
その辺をちゃんと描かないから唐突に久光を罵倒してるように見えるんだな
檻の中の吉之助に時間取り過ぎて大事なところが描かれてない 藩主島津茂久の従者＝陪臣重富久光として江戸城に上がれる。でも小松帯刀と同じポジション。
江戸へ出向くにあたって、茂久が引率している形にしているので全然問題ない。
いきなり陪臣が一橋卿に会うから御庭役牛男みたいな扱いをされてしまう。 そんな事よりヒーが真面目に仕事してる姿が想像つかないんだが
将軍後見なんかやれんのか？ >>920
全ては品川で遊んでるだけの設定にしてたせいだな
井伊直弼をヤンキー口調で罵倒しただけだし くっくっく、一橋卿におかれましては、曲がりなりにも一度は隠居された御身の上…。
かく申す三郎も同じ隠居同士、しかも「後見」ちゅう立場も似ておりもんで、ここはひとつ仲良ういたしましょうぞ。 翔ぶが如くでは慶喜と面会するに当たり久光を藩主にしようと大奥に工作して
幾島に罵倒される大久保とかあったなw
そんな事より早く西郷を復帰させろって
同じ西郷マンセーでも印象が随分違う >>919
小松帯刀の時は最初から最後まで標準語だったし >>904
篤姫の時はもう少し人柄が良く描かれてたけど最後は小松帯刀の言いなりだったな 一蔵どんは江戸行き初めてだよな
あんなに行きたがっていたのに感想ぐらい言わせてやれ.. >>769
名家の子女は、怒るということがないからな。
下賤は、そのあたりが理解できていない。 あんなに煽りまくるじゃなくイヤミ言わせるぐらいにしとけばよかったのにね
ところでそろそろ岩倉は出ないのか しんごーはあれからどうなってんだ
謹慎してるのか？ >>923
司馬遼太郎だからね
原作が違うよ
脚本も本格的だった >>923
樹木希林の幾島にボロカス言われる
大久保ｗ 頭キレるけどそういうところのしきたりに疎いハンデが
この時期の大久保にはまだあるんだよな 一坂氏のＷｅｂ連載では「西郷の”すごさ”を全っ然描いてないので、なんでみんなが”西郷がいなければ”
っていうのか、ちっとも伝わってこない」とか書いてるけど、噂の「翔ぶが如く」では、”西郷のすごさ”をどんなふうに
描いてるんだろうか 今週の島編はあんまり面白くなかったな
はよう薩摩に戻ってくれやい 撮りためたものをみててまだまだサンガツ放送分くらいまでしかみてないんだけど、ヒー様というお忍び遊び人設定は後に活きてくるの？
原作でもヒー様設定あるの？
アホらしさ全開なんだけど 跳ぶが如くの方がシンプルに作られている
西郷どんは変わったことをやろうとしてグダグダになってる このドラマの登場人物すべてにいえるけど、石橋蓮司にしろ、土もちとかいうメシ運んでくる兄ちゃんと言い、突然でてきて、どういう人物で
どういう背景があるとか、さっぱり説明が無いから、「なんでいるの？誰？」という感じしかしないんだよな >>934
原作は明治からだからこの辺は無いんだけどな >>937
全部見たわけじゃないが
先週の大久保が差し違えて死にたいと言ったところでは、二人共倒れになっちゃこの先の改革はどうなる、だからお前は生きろと筋の通った説得はしている >>941
あのへんは暴れん坊将軍みたいなもんと考えたらまあまあ >>941
そんなに練られた脚本じゃないから... 革命編期待したいね
今のどんよりとした展開は嫌だな いっそ、加納随天みたいなオリキャラをレギュラー出演させてくれないかな。
古い物、維新の陰という名目で。 蓮司は嫌味を言いながらも手紙を読んであげるし、
台風の中でも西郷を心配して酒に酔えてないし、
口移ししてまで西郷に水を飲ませて助けるし。
西郷は、会う人の皆から好かれるね。
久光と大久保が西郷を必要と感じるのも仕方無いかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
