【2018年大河ドラマ】 西郷どん part82
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part81
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1534222549/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ―会津プロパガンダ病患者の特徴―
・何をソースに発言、執筆してるか不明。
・誰彼長州人に見える。
・史料提示が出来ず悪口とループに終始する。
・脳内解決、嘘、誇張、妄想で歴史を語る。
・時系列がメチャクチャで時代背景を考察しない。
・現代と当時が交錯してて当事者になりきる。
・会津プロパガンダの嘘に気づけない。
・発言がブーメランになったり棚上げになったりする。
・顔が日本人に見えない。 >>96
そう見えるで鹿児島に断定するのはよくないぞ 一人は鹿児島にしても他は鹿児島人がやってると思わせる愉快犯もいるからな
こんなのはまあどこにも居ると思うが
普通にドラマの話をしたい鹿児島人としても迷惑極まりない 会津人はもっと外を学ぶべきだよ
年寄りの100%が閉鎖的な思考で自分の意見を押し付けてくるから胸糞悪い
関わりたくないね、観光協会の奴とか特に >>87
てかもしかして俺にいきなりイチャモン付けてきたのお前か？w
ID:jVmmtHH0 >>109
知るかよ被害妄想ｗ
それどこのIDだ？ >>110
お前と同じこと言って絡んでくる馬鹿がいるもんでさw
>>74>>80
前スレの馬鹿w
ID:bMhUxtdw >>89
ソッコーで反応するとか傷ついちゃったかな
ごめんなさい >>111
答えてやったのにお前は躾のなってない鹿児島猿だな 自分が攻撃されたら（されたと思い込んだら）他の話に逸らして誤魔化すのは会津プロパガンダ爺の常套手段 >>116
アホ猿はお前だろコロコロ荒らしがw
まんまと釣られてる馬鹿猿w
薩摩が憎くてたまらんのうw >>119
お前がいつもの荒らしじゃねーかよｗ
やっぱ鹿児島人じゃねーか
鹿児島人が荒らしてるんじゃん
アホ丸出しだな >>118
薩摩が憎くてたまらんのうw
毎日荒らして憂さ晴らしかニートw >>120
は？いつ俺がコピペ荒らししたの？w
87 日曜8時の名無しさん 2018/08/18(土) 13:57:43.11 ID:S40PjScr
まだ鹿児島コピペ猿が荒らしてるのかよ
どんだけ猿なんだよ コピペじゃなくても荒らしてるだろ
西郷スレを荒らす鹿児島猿 >>123
また潜るの？w
キャラクター変えてまた出てきても言ってる内容がいつも同じだからどうせすぐにバレるぞw >>124
お前もじゃん
猿だからそうやって涌いてきちゃうんだよ >>128
キャラクター変えてまた出てきても言ってる内容がいつも同じだからどうせすぐにバレるぞw ほらコイツが本体だったろ？
ID:S40PjScr 会津っ子プロパガンダ宣言
人を貶めます
ありがとう、ごめんなさいは言いません
我慢しません
卑怯なふるまいをします
会津プロパガンダを推進し山口を貶めます
会津プロパガンダが史実になるよう頑張ります会津プロパガンダのためなら何でもやっていい
会津プロパガンダのためにやらねばならぬ
会津プロパガンダのためならならぬ事などない そもそも鹿児島人がわざわざ鹿児島スレを荒らす理由が不明なんだがw あー、こういうのが鹿児島猿どもの手口なわけね
よーっくわかったわ 96日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 14:17:35.87ID:S40PjScr
普通に鹿児島のサルがたくさんいるように見えるがなあ
土曜だからいい大人の鹿児島ザルがこんなことしてんだろ
全く正しかったな >>137
お前が毎日コロコロで荒らさなければいいだけw >>141
それはお前の妄想だけど、
お前らいい大人の鹿児島ザルがここを荒らしてるのは証明されてるな 誰でも鹿児島に認定するのが変だね
おれも鹿児島人じゃなぃ 釣瓶は予想どおり演技下手くそだったな。ミスキャスト
全然、岩倉らしくない。釣瓶は知的な役はむりっぽ
岩倉具視は
『私を薩長と結びつけ、三条公と和解させてくれたのは、坂本･中岡の両君であった』
と、言っている。
てことは、岩倉と西郷らが親しくなったのは、坂本たちの仲立ちであり、
薩長同盟以後のことだろう。
ドラマの現時点で、岩倉や西郷が、薩長同盟を考えているのも不自然だよな。
月形洗蔵や中岡など、『薩長和解』『薩長連携』を考える人はたくさんいたけど、
一足飛びに、『同盟』を唱えたのは坂本が最初 （山県･伊藤がそう言ってる） 昭和 61 年、長州；萩市が
「もう 120 年も経ったので」として
議会決議をして会津若松市との
友好都市関係の締結を申し入れたが
会津は「まだ 120 年しか経っていない」
としてこれを拒絶した。
当然である。何百年経とうと、長州が
会津に謝罪し、その罪を償うことが
先決である。「始末」は、まだ済んでいない。
さすが会津プロパガンダだね。 >>146
お前は朝っぱらからこんな調子でずっとこのスレ荒らしてる鹿児島猿だろうがｗ コピペ猿とお前とでずーっとこのスレ荒らしてるんだろｗ
鹿児島猿バカなの？ｗ >>152
は？コピペ猿と俺とは関係ないw
てかコピペ猿はNGにしてるわw >>154
なんだ妄想を確信してるのかw
ガチの精神病じゃん >>156
だからどのレスって聞いてるんだが？
いいかげん答えろw >>158
普通じゃ見えないものまで見えてるんだろ
病気だから 俺は朝ごろレスを2回だけしてそれ以降なにもレスしてないのにいきなりこのキチガイにイチャモンをつけられたw スレたてしてくれる人
対立荒らしの為にスレたてしているみたいでお気の毒だ >>148
龍馬伝も龍馬と陸奥は中岡が護衛してる隠居中の三条実美に会って桂へ同盟のための紹介状を書いてもらってた 鈴木亮平って「天皇の料理番」では病気で死にゆく兄を演じるのにガリガリに痩せたり
その数ヶ月後にクランクインした「俺物語」ではその間に30kg以上太ったりしてるし
今回も甘みから戻った後からちゃんと太りだしてるからラスト当たりのはちゃんと太って演じそうで恐い 第二次長州征伐回避の為に動いてたんじゃないのかw
なんで唐突に倒幕論が出てくるのかﾜｹﾜｶﾒ >>160
そんな2回くらいのことで粘着するなよ
こっちだっていちいち調べねえよ面倒くせえ >>163
甘み → 奄美
西郷隆盛は奄美で掛かった病気の後遺症で太ったとのことで
その影響で金玉がとてつもなく肥大してしまい、妻がウサギの皮で作った
金玉カバーを身に着けていて、西南戦争の最後は切腹して首が無かった西郷の身元を
金玉カバーで確認したというが、そこまで模倣するんじゃないかと恐い >>164
禁門の変で戦を収めようとしたのに慶喜が焚き付けて京都が火の海になってしまい、
第一次長州征伐では無駄な血を流さずに長州を降伏させたのに慶喜がそれでも長州を
徹底的に壊滅させようとしていて、今の慶喜は日本中を火の海にしようとも徳川幕府だけを
守ろうとしていることを知った西郷が幕府を見限って、戦を無くすには徳川幕府を潰すしかないと判断したため ただでさえ異国に搾取されまくりで何の打開策も無いままだったからな
意を唱えたもの皆殺し政策などやってる場合ではなく、むしろ広く意見を取り入れ全員が合致できる政治が必要だった 噂をすれば影と言いますが、さっそく会津領主の狂信的な会津プロパガンダ信者が現れました
会津プロパガンダ信者は意図的にわざと薩長を貶します
驚くべきことに会津で一番薩長と長期にわたり戦った西郷頼母でさえ「無能」とか言ってこれでもかと罵倒しまくるのです
普通に考えれば無能なのは元会津藩主で、この人は西郷頼母とは異なりわずか一日でさえ戦線を持たせることができずに驚くべきことに少年兵（白虎隊）や女を盾にして城に逃げ帰ります
少し歴史を知っているものであれば、この時期に領民の家を焼いたのは会津側だという事を知っています
それで会津の農民や町民は怒りまくり、薩長と協力して、道案内の危ない橋を渡り薩長が二本松からわずか2日で会津城籠城戦へと勝利を確定させたのです
会津戦争の間は一部の例外を除き、会津の人々は薩長と世間話をしていますし、城から出てくる会津藩士とも交戦しています
その後の会津のい人々はこの当時の薩長と共に会津を落とした板垣退助と共に福島自由党で政治活動などをしています
ここらか先になると確かに薩長とも相反していますが、これもまたいろいろな政治活動や事件が複雑に絡んでいます
ですので、省略します
ただ戊辰戦争では数多くの会津の 農民や町民が薩長をもろ手を挙げて招き入れたことがあるのは事実です
板垣退助はこの時に会津の人々と交流を結びましたし、すぐに会津城の人々を助けるために動いています
また一緒に城を落とした薩摩は薩摩で死罪当然の元会津藩主や会津藩士を許し、元会津藩主はお礼に中村半次郎に名刀まで送っているのです >>168
ドルやポンドで買い物しなければ搾取されないのに
買い物したのは斉彬や久光でしょ！ >>148
鶴瓶が演じる岩倉になればいいのに、脚本の岩倉ありきの鶴瓶になってる。もったいない。 >>170
いやそういう局所的な買い物じゃなくてね
金銀をはじめとするトレードが不釣り合いな数字に設定されてた
開国と貿易を迫ってきた本当の理由は日本の金を吸い上げることだったのよ。こっちからの輸出品にかける関税をこっち側で決められんというのも酷かった 寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。
会津ろくでもねえな
まるでベトナム戦争の韓国だ！ >>173
絹糸ぐらいしか輸出できずとも
ドルでもらって外貨準備でき
コツコツと機械や拳銃買えば良かった？ 会津プロパガンダ洗脳者が歴史板で援助自慢展開中。
311の時、萩(山口県)から義援金を貰いながら
会津プロガダンタで和解はないとほざいた会津馬鹿松。
自分達が熊本を援助する側になるとドヤ顔。
本当腐った地域性だ！ 会津プロパガンダとは
会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた
日本史改ざん、ＷＧＩＰ、地域分断工作です。
会津プロパガンダ創作者とは
歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を
求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。
会津プロパガンダ洗脳者とは
会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、
会津プロパガンダを指摘する者は長州人
長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ
相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、
会津プロパガンダを肯定できないのに
いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。 武士道だ士魂だのカッコつけといて史料には蛮行三昧の記録。しかも味方の史料。
会津プロパガンダで鹿児島、山口だけでなく同じ県内でも差別全開。
こんな部落や在日みたいな事やってる地域なんか好きになるかよ。 長州に凌辱されてたの嘘だったんだな。
むしろ会津が色んな地域を凌辱してたんだな。
それを現代で我々は被害者なんですと
嘘を振り撒いてることが韓国と被ってキモい。 会津戦線の政府主力軍は薩州と土州。
長州の主力は北越戦線。
戦後、会津の敗残兵を救済してたのが
長州の前原一誠達なんだよな。
白虎隊の飯沼貞吉も長州人の世話になってる。
木戸孝允、伊藤博文も復興の義援金を出してる。
それを捏造史を発信して未だに被害者ぶるとか
会津は日本の特亜としか言いようがない。 >>173
金銀為替レート問題ってよく自慢げに言う人がいるんだけど、
ハリスのカウンターパートだった水野忠徳は同種同量交換をずっと拒否してるんだよね
ところがムラヴィヨフ艦隊の水兵襲撃という攘夷事件が発生して水野が責任を取って更迭
おかげで専門家がいなくなって買いあさりが発生しましたと言う実に自業自得な話
列強が開国を「迫った」原因はもともと中国貿易の拡大等に伴う寄港地の確保
あと関税自主権は条約結んだ当時は日本側に有利な固定税率だから必要ないって分かってない人が多すぎ >>175
樟脳とか蚊帳や竹や和紙みたいに意外なものが意外な形で売れたりするので、留学生等を増やして人材を育成するのが得策だったかなと思う
どんな苦境でも効率というものはあるので先ずはそのための情報が要る >>161
お気遣いありがとうございます。
やはり明日の放送日まで立てるんじゃなかったかな？と思ってます。
が、どうなんでしょうね・・・ 安政５年６月１９日（1858年7月29日）、日米修好通商条約が結ばれました。
同様の条約をイギリス・フランス・オランダ・ロシアとも結んだので安政五ヶ国条約とも言われています。
よく外国の領事裁判権を認め、日本に関税自主権がないため不平等条約といわれています。
この条約にはもう一つ大きな問題がありました。通貨の交換比率です。アメリカのハリス領事は「同種同量」と主張し、洋銀１枚＝天保１分銀３枚を主張しました。
ハリスの通訳であったヒュースケンは以下のように日記に書いています。
「（天保）一分銀３枚は１ドル（洋銀１枚）より目方が軽いのだが、日本人は当地では１ドルと銀一分が等価であると主張する。そこでわれわれは買い物の値打ちの３倍以上も支払っている」
「日本人はわれわれがいままでの３分の１しか支払わないので、アメリカ商品の値段も同率で下がると思っていた。彼等は３倍も高く請求していたのであって、アメリカ品はつねに正当なドル価で売られていることを理解できなかったのである」
洋銀はメキシコ産の銀貨で２７グラム＝７．２匁（もんめ）、品位８９．９％。天保一分銀は２．３匁、９９％
ですから、純銀の量だとハリスの主張は正当といえます。ヒュースケンは日本側の理解不足と言っていますが、これにはわけがありました。
日本：金一両 ＝ 銀四分（銀９．１匁）
米国：金一両分 ＝ 洋銀４枚（銀２５．６匁）
日米では金銀の交換比率が異なるのです。
もし、銀三分＝洋銀一枚にしてしまうと、洋銀を日本銀と交換して、さらに日本の金貨に交換して、それを上海に持っていき洋銀に交換することができるわけです。
洋銀４枚 => 天保銀１２枚 => 天保小判３両 => （上海にもっていく） => 洋銀１２枚！３倍に！
慌てた幕府は金の海外流出を懸念して、「銀一分＝洋銀１枚」を主張しました。
しかし結局、ハリスに押し切られて「銀三分＝洋銀一枚」で条約を結びました。
すると案の定、金の流出が始まったのです。
貿易しなくても通貨の交換だけでボロ儲けできるわけですから。イギリスの領事、オールコックは外国人社会は半狂乱になったと著書に書いています 無知、無策なまま不平等条約にサインしてしまったわけだな
これは外国も悪いけど幕府もアホだわ
物の価値を学ぶ気もない島国には気遣い無用だと思われても仕方ない
いざとなれば軍艦と文明武力ちらつかせて脅してやれば首を縦にふるだろって感じ >>185
やめた方がいいと思います
鹿児島プロパガンダとその仲間達によってあっという間にスレが埋め立てられるのが想像できますよね？ ID:No/Vi9GPを筆頭にID:8hVVrd+9やID:O0XhVsrIやID:pxVc3Illですね
この4人？実は1人に共通するのは、自分たちは鹿児島県人ではないと言っていることですね 987日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 09:18:50.27ID:No/Vi9GP
>>984
どうしてわざわざ鹿児島人がここを荒らすんだよw
馬鹿？w
990日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 09:19:54.82ID:No/Vi9GP
>>986
荒らしだろ馬鹿w
どうして鹿児島人が鹿児島の大河スレ荒らしてるのか教えてw
135日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 15:24:05.49ID:O0XhVsrI
そもそも鹿児島人がわざわざ鹿児島スレを荒らす理由が不明なんだがw
142日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 15:28:39.43ID:O0XhVsrI
>>140
自分は鹿児島人じゃない
144日曜8時の名無しさん2018/08/18(土) 15:30:12.46ID:pxVc3Ill
誰でも鹿児島に認定するのが変だね
おれも鹿児島人じゃなぃ なぜID:O0XhVsrIとID:pxVc3Illが必死にID:No/Vi9GPを擁護するのか
薩摩プロパガンダであり、遣韓論プロパガンダでこのスレを支配しようしています
西郷を否定しようものなら、袋叩きにあいますよ いや、長州オタだろ
これで西郷ファンや鹿児島県民叩いたら可哀想 >>187
この当時、洋銀を日本銀と交換する両替商は江戸や畿内には存在しないよ。
外貨を通貨として扱うことは、通貨の改鋳を禁ずる法律が適用され続けてるんで。
輸入をする者でないと支払いのために外貨を準備することはできませんぜ。 >>189
?
今日の午前2時過ぎくらいから明日の朝くらいまで
1日以上スレを立てないっていうことなんですけど >>192
そもそもあなたは何がしたいの？
キチガイにしか見えない 不平等条約の改正が成されたのは明治に入ってからだったな
もっと遅れれば日露戦争も負けてたかも 会津っ子プロパガンダ宣言
人を貶めます
ありがとう、ごめんなさいは言いません
我慢しません
卑怯なふるまいをします
会津プロパガンダを推進し山口を貶めます
会津プロパガンダが史実になるよう頑張ります会津プロパガンダのためなら何でもやっていい
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