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草燃える
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/01/31(金) 22:11:48.76ID:xgvlPVag
名作なので立てました
0927日曜8時の名無しさん
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2022/06/07(火) 22:13:01.74ID:LcaRGjCb
>>926
そうなんだ
わたしは総集編しか見ていないので時政が「見事な仇討ちでござる」云々とひたすら言って頼朝が
うんうんしているのしか知らないデス
「北条政子」では政子が巻狩りの後の世論が
「親の敵を、討った曾我兄弟のけなげさよ。三河守（範頼）の一言を疑った御所の心の狭さよ」となっている事を気にして頼朝にどうなさるの？と
聞くと「何も言えないくらい大きな事件だから」
と言って自分の悪口なんか大したことじゃない。
言いたい奴には言わせておけ」と応じる頼朝だった。頼朝カッコいいなあ。
0930日曜8時の名無しさん
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2022/06/08(水) 13:06:06.45ID:YL/86MPS
草燃えるだと、保子(実衣)は義時の姉だったな。鎌倉殿では妹だけど、どっちが史実通りなのかな。
0931日曜8時の名無しさん
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2022/06/08(水) 14:00:10.19ID:wQTfpjsQ
政子と義時は年齢差があるからその間でもおかしくはない
また、宗時義時阿波局だけが正室の伊東娘の子で、政子時子(草燃えるには出てくるが鎌倉殿には出てこない)その他が側室の子とする説もある
0933日曜8時の名無しさん
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2022/06/08(水) 21:33:09.12ID:dxztysKb
総集編にはないが50話あたりかな？公暁が殺された後か？
義時が政子に
めおととして、いかに辛いお気持ちか、姉上も察してあげたほうがいい
と言った時の政子の引き攣った表情は見もの
0936日曜8時の名無しさん
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2022/06/08(水) 22:12:16.66ID:xnK9PgkY
>>932
鎌倉殿に丸々した子役wで出ていたね
小説「北条政子」の印象とは随分違う〜
安達盛長さんの年齢からしてもう少し大きい子ではないの？と思うけどね
>>933
総集編しか見られない人もいるんだから。。。
羨ましい
0937日曜8時の名無しさん
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2022/06/09(木) 00:59:54.48ID:pXNtCDQ3
>>932
安達盛長は、武田鉄矢だよね。火野と同じ年じゃん笑　けど、あんまり違和感なかったような記憶がある。
0939日曜8時の名無しさん
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2022/06/09(木) 13:43:30.46ID:AJIb6agP
NHK行ってもたしか時間制限があって一話か二話しか見れない。
0940日曜8時の名無しさん
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2022/06/09(木) 19:34:56.15ID:5I3TV6OM
時房と同じぐらいじゃないのかな？景盛と時長
大姫よりも年上だと思う
だって母ちゃんが丹後内侍だぜ
0941日曜8時の名無しさん
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2022/06/09(木) 22:07:44.52ID:KiByL/zr
鉄矢のハゲヅラが不自然だった記憶
0942日曜8時の名無しさん
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2022/06/09(木) 23:03:04.81ID:obtm/Qvc
>>933
実朝が暗殺されたのに、政子はどちらかというと公暁の事を悲しんでいて、義時は
至って冷静で実朝が可哀想だった。
実朝は都好みで正室に子供ができないのに
側室を置くことを拒否、急に宋に行こうとしたり頼家以上の困ったちゃんになりつつ
あったから仕方ない部分もあるけど。
0943日曜8時の名無しさん
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2022/06/10(金) 21:06:24.65ID:a0BTrqyz
3月にオンデマンドで総集編を見たんだけど
YouTubeに上げてくれた方のお陰で何度か見ています♫（ありがとうございます）
岩下さんが着ている赤に菊柄の打ち掛けを40何年経って大泉頼朝が女装で来ていると思うと笑うw

大姫の子役は義高が亡くなった後は少々ウザいんだけど生きいる間は喜んでいる時は勿論、義仲が
亡くなって雪のなかで義高が泣いていると一緒に泣いたり健気で可愛い
それに比べると殿の方は義高が大人過ぎて釣り合わないし後々精神を病んでしまう程、好きだった
様な描写もなくてイマイチ

鎌倉殿は小栗義時が魅力が無くて初回から想像以上に良かった大泉頼朝がもう少しで退場すると
思うと見る気が減退する
何より脚本が意味不明な脚色と魅力無いオリキャラ無双な時点で作品の質の低さは歴然としている
0944日曜8時の名無しさん
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2022/06/10(金) 23:52:32.55ID:Hzxq44La
>>943
確かに鎌倉殿の義高は大人すぎるな。
御家人たちが頼朝の代わりに担ごうとする
ぐらいの人物に描いたから仕方ないけどね。草燃えるや義経では大姫との幼い恋に
焦点合わせてたし、鎌倉殿もそうした方が、自然だったかも。
0945日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 14:04:18.16ID:NDoWdKPF
三郎の
これでいい…これで死ねる…北条は憎い…東国武士が京都に勝って
それをみることができて…

で涙が出た
0946日曜8時の名無しさん
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2022/06/11(土) 14:07:05.44ID:NDoWdKPF
平九郎が後鳥羽上皇に見捨てられて絶望した挙句に介錯されて死んで、直後に祐之が遺体を見つけて絶望するシーンもキツい
0948日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 06:11:52.85ID:pn2I3NC4
野萩が小四郎の求婚に対する愚痴を頼朝に話すシーンにはわろた
歌が下手とか生真面目すぎる云々とかw
0949日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 07:03:31.92ID:pn2I3NC4
んで求婚に応じた理由は政子が野萩の顔をにこやかに覗いていて、それに恐怖したからだというw
政子は野萩の人物評をしただけどw
0951日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 07:26:00.39ID:pn2I3NC4
姉上に合わせろとは言っていない、客人に用があるんだ
早く案内しろ！

滝田栄の演技はうまいなあ
0952日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 11:24:21.43ID:2e2/MKE/
内容書かれても本放送見ただけだから
思い出せない〜
全編見たいよう
誰かYouTubeに話でも2話でもアップしてーー！
無理かー（涙）
0954日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 12:16:26.31ID:NVSgWr7P
頼家の5人の側近の中で三浦胤義とあえて言えば和田朝盛が思いやりがあるなあ
0955日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 15:19:19.20ID:rLslq9/1
>>954
実朝にも朝盛は気に入られてたよね。
実朝は和田義盛にも敬意を抱いていて
義盛も若い将軍の敬意に応えようとしていた。だから、朝盛の死は悲しかったな。
0956日曜8時の名無しさん
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2022/06/12(日) 17:54:26.40ID:04n1w1Bo
>>954

５人の側近の中に和田朝盛っていた？
小笠原弥太郎、比企三郎＆四郎、中野五郎、時房の５人だと
ずっと思ってた　　　昔すぎて自信ないが
0957日曜8時の名無しさん
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2022/06/13(月) 16:43:44.96ID:NITjcXCB
>>956
側近に和田さんはいなかったよ
0958日曜8時の名無しさん
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2022/06/13(月) 19:19:03.35ID:JJxiou0H
>>957
胤義とよく一緒にいたと思うけど、正式には二人とも側近ではないんだな。
0959日曜8時の名無しさん
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2022/06/13(月) 19:55:59.05ID:nGtEav1g
五人組は比企宗員、比企時員、小笠原長経、北条時房、中野能成
草燃えるではそれに三浦胤義と和田朝盛がオプションでついている
0961日曜8時の名無しさん
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2022/06/15(水) 13:30:11.88ID:E1+eKCBJ
>>930
ありがとう。
私の記憶でも真野響子さんが小四郎の姉さんだったんだが、これで自信が持てた

史学的には、私の解釈では「姉か妹かは確定的ではないが、最近は妹説が有利」のように歴史は素人なわたしには見える
0962日曜8時の名無しさん
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2022/06/15(水) 14:44:25.36ID:j3/kyUdl
>>37
行き遅れの年増女がイケメン頼朝と知り合って
うっふーん、はあっという感じが良く出てた
0963日曜8時の名無しさん
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2022/06/15(水) 15:13:57.30ID:HxgOsztp
>>962
小学校高学年だったけど、頼朝と政子のそういう場面は興奮しました笑
0964日曜8時の名無しさん
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2022/06/15(水) 15:19:39.42ID:fWyFws7c
当時の大河は実力派の俳優を嫁入前の設定で使っていたからね。
おんな太閤記の佐久間良子なんかも無理あったが、やはり晩年を描くとなると、演技ができる女優の人選がよいな。
0965日曜8時の名無しさん
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2022/06/15(水) 17:25:12.01ID:p8AIwDn1
>>963
初めて政子が頼朝に会いに行くシーンや大庭景親の首が晒されて茜が倒れた時など、お姫様抱っこ
されているが、いかにも70年代のドラマだなと
感じる
特に政子の時バックに流れる音楽が〜w
0966962
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2022/06/15(水) 17:58:40.67ID:HxgOsztp
>>965
頼家が景盛の奥さん強奪してからの、寝所での場面も興奮しました笑
奥さん役の、岡まゆみさんが同時期に夕方の子供向けの番組にでてから余計に。
0967963
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2022/06/15(水) 17:59:27.92ID:HxgOsztp
>>966
間違いました。僕は963です。
0969日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 11:40:10.94ID:dPumcrva
YouTubeの草燃えるが消されてる。。。

4Kで修復されたシーンがアップされているのを見つけました
①大姫と義高が遊ぶ〜義高が亡くなるまで
②奥州合戦で頼朝が義経の死に際を回想して慟哭
特に②は最近らしく物凄く綺麗だった
0971日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 12:43:38.16ID:shHCao//
>>969
あれはYou Tubeで永久保存するのかと思っていたが、そうじゃなかったんだな。
２，３ヶ月前に、完全版がアップされていたが、あれは速攻で削除されたようだな。
NHKとしては、不快に思っていたということか。
0972日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 13:23:10.40ID:5Kb5+86n
じゃあ完全版DVDなり再放送なりオンデマンド配信なり何かしら全話見られるようにしやがれ、ってやつだな
0973日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 16:37:59.20ID:kdvLQFAR
NHK関係者が消したんですかね
そうだとしたら草燃えるに敏感になっているって
ことですよね
三谷ほど人気がある大物脚本家（かなり忖度しています）でも半世紀以上前の原作で40年以上前のドラマでも視聴者が見たら困るんんでしょうか？
もしそうだとしたら悲しいですね
鎌倉殿の13人がその程度のドラマだって事だから
勿論草燃えるや永井さんのファンとしては嬉しいし誇らしいですがね

放送中はいくら言っても無駄なので放送が終わり次第NHKに来年の大河ドラマアンコールで放送して貰えるようにお願いするつもりです
4Kでアップされているのは総集編のものなのか
とても綺麗でした
40年年以上待たされているファンとしては全編を
是非4Kリマスターして放送して欲しいものです
やって貰えるのなら来年とは言わないです
でもリアル視聴者は若くても50代だと思うので
出来れば早くお願いしたいものです
0974日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 19:16:45.95ID:wNT4W2ym
大河ドラマアンコールでの再放送は映像の質的にさすがに無理よ
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 20:12:33.64ID:nGKgmWXk
当時の番組表をネットで見ていたが、草燃えるの裏は、西遊記、欽ちゃんの家族対抗歌合戦、西部警察、それと巨人戦。
初めてフルで見た大河だったが、作品もよかったし、家族で見られる番組がたくさんあって良い時代だったな。
0977日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 21:32:49.18ID:f7ZUXdWD
総集編での祐之が曽我兄弟の仇討ちから仁田忠常の死まで飛ぶからキャラの変化に違和感を感じた人は多いだろうね
それまでに火見王との邂逅とか和歌にはまるとか草薙の剣の騒動とか老女と幼女の投身へのショックとかさまざまな経験をしてるのよね
0978日曜8時の名無しさん
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2022/06/16(木) 22:06:24.28ID:ZwJpLtsH
火見王が十郎を苦しめていた憑き物を落としてくれたような気がする
火見王自身にそのつもりはなかっただろうけど
0979日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 06:33:18.86ID:YzWlqBmC
心情的には頼朝の死とその後の鎌倉の惨状権力闘争目の当たりに
したのがターニングポイント
0980日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 07:57:18.10ID:P0yoTFb4
祐之が馬に乗って梶原景時に会いに行こうとして火見王が大慌てになるシーンは笑ってしまった
そこからの梶原一族の全滅を知っての祐之の心境が…
0981日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 13:21:58.32ID:yNzpi4co
>>963
題名はうろ覚え（『北条政子』とは思う）だが永井路子さんの原作だと、
伊豆山神社での駆け落ちの逢瀬と鎌倉入りでの再会の性愛のシーンはもっとストレートな表現で、
当時高校生の私にはとてもとても刺激が強かった。
母親が近所の読書サークルで分担所蔵しているダンボールの中の一冊で、そこの部分だけ勝手に何度も読んでおかずにしていました
0982日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 13:32:15.21ID:yNzpi4co
曽我兄弟の仇討の巻狩、『草燃える』では、大量に集まった武士たちを相手の商売目当ての遊女が集まっているシーンがあった。
酒席で遊女たちが武士たちに絡みついているとか夜襲で遊女たちも逃げ惑うというのは総集編にもある。
『鎌倉殿の13人』では全く描かれていなかったが（比奈を際立たせるためなのか、コンプラなんちゃらのためなのか?）

本編では、そういう夜の楽しみを政子も知っていて不機嫌
→万寿が鹿を仕留めた報にも政子はその不機嫌が原因で褒めない
→政子に褒められなかったと万寿が知り鬱屈が深まりますます反政子親比企へ
という作りだった
0983日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 13:37:52.64ID:yNzpi4co
鎌倉殿、草燃えるのためにネット課金したんだが、
『風と雲と虹と』の総集編が観られる。
遊女に堕ちた吉永小百合の厚化粧がえろい。
真野響子はかわいい
0984963
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2022/06/17(金) 14:03:39.52ID:SPhdyA0r
>>981
母親より少し年下ぐらいの、岩下志麻にそういう気持ちになるのが罪悪感あって余計にね笑
0985日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 16:18:57.31ID:zu1KYTNc
>>983
「風と雲と虹と」はリアル視聴者で15年くらい前にCSで放送した時DVDに録画したんだけど今年
また見た
オリキャラ無双だし勧善懲悪的な演出ではあるんだけど将門と貞盛が加藤さんと山口さん以外考えられないほど適役で面白いし緒形さんの純友とホームズさんの藤太もカッコ良い
真野さんが可愛い
「あなた〜」
「おお、お方さまじゃ、良子さまじゃ〜」
「良子〜」
0987日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 19:04:29.43ID:yNzpi4co
今になって忘却の沼から蘇ったのが、学校の廃品回収のときに集めた大人向け雑誌の中に
「真野響子ちゃんのお風呂」みたいなゲスいアオリのついたバストトップ丸出しの入浴グラビアを見ちゃったこと

今ググったら、多分これというのがあった

そういうの見ても真野響子さんは若い女教師のように可愛く思えて好みだったし、いま70歳と聞いても私のイメージはそういう可愛い昔のまま

妹や娘はそんなふうに思わない。
愛嬌かな
0988日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 22:54:00.66ID:IpIWAF+3
>>986
悪いのは麒麟の統括
0989日曜8時の名無しさん
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2022/06/17(金) 23:26:54.80ID:YzWlqBmC
祐之と仁田との腐れ縁も全話見たらよく分るし
義時が頼朝の命でガタガタ震えて伊東祐清斬首した時にも
俺は慣れてるから代わってやろうか？って仁田が出てるのよね
0990日曜8時の名無しさん
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2022/06/18(土) 07:02:48.00ID:AjZMuLi/
これ、政子主役なんだし、いっそのこと伊賀氏事件までやってほしかった
0991日曜8時の名無しさん
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2022/06/18(土) 19:56:38.23ID:ZOU/0GVW
>>987の妹、娘って、真野さんの妹と娘のことね。
あずささんと幸さん
0992日曜8時の名無しさん
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2022/06/18(土) 20:08:04.92ID:ZOU/0GVW
>>984
うちの母ちゃんも含めて親族やご近所の大人の女性ははエロ度ゼロだったから、そういうのゼロだったな。
今から思うとそういう罪悪感を体験できなくて口惜しい。
岩下志麻さんや真野響子さんや松坂慶子さんや遠藤真理子さんみたいなきれいな人が親族やご近所のいたら、そういう罪悪感を体験できたのだろうと思うと残念

ちなみに読みながら政子役に当てはめたのは、いとこの姉ちゃん。
これは罪悪感なかった。
うちに遊びに来たときに小4の私に中3の姉ちゃんと風呂はいるように親父が命令した。
白い乳は今でも思い出せる

今考えるとうちの親父、セクハラ
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 20:12:57.20ID:ZOU/0GVW
>>990
同感。

この間のキャスト発表の宣材写真の菊地凛子がただならぬ雰囲気を醸し出していたから、『鎌倉殿の13人』ではやってくれるかな?
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 20:24:51.87ID:ZOU/0GVW
>>952
全く同感

岡本信人の藤原定家、
陳和卿、
公暁と三浦駒若丸の逢引、
知らん顔して手を打つ義時と三浦義村のとこへの政子乱入、
固く閉ざされた後鳥羽院の門の外で恨み節をかます柴俊夫胤義
は見たい

動画サイトの画質が悪い時期を経験しているから、画質は気にしないのにな。
もっと言えば、昔の人（たとえばアポロの頃とか、力道山の頃とか、戦時中の映画館のニュース映画の頃とか）はもっとひどい画質でしかもモノクロで見て喜んでいたわけで、
それを思えば我慢できる
0996984
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2022/06/18(土) 21:02:51.95ID:TRAWv+Fq
>>992
いゃ、うちの母親も別に美人ではなかった
ですよ笑　なんていうかな、家族でみるにはちょっと厳しい場面だったって事かな。
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:20:05.45ID:9sXuvDzP
1000なら完全版DVDもしくは再放送、オンデマンド配信のどれかが来る
10011001
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