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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart74
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:26:59.68ID:yT0GuCWM
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart73
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585355986/
0003日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:33:08.35ID:kybYZbuX
>>1
0005日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:33:53.50ID:wHUJOmiN
「尾」張と「美」濃の絡み合いが描写されるから、「尾美としのり」が出演してるのか…。
なんぞとしょーもない事思った。
0007日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:34:44.04ID:ojWthPzQ
前スレ>>993
当時の今川にとって三河は敵地じゃないだろ
尾張なら有りなんだろうが
0008日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:37:24.10ID:l5jCmXRA
駒は敢えてのヘイト要因なのかと思えてきた
あれだけアプローチしても欠片も意識して貰えず来週再会したばかりの熙子と結婚
帰蝶とは信長と三角関係っぽい
余りにも駒噛ませ過ぎて
0009日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:38:38.89ID:PBcVZvTu
>>502
4/5から太平記再放送の件サンクス。連ドラ録画予約したわ。
真田広之の尊氏、根津甚八の新田義貞、 鶴太郎の高時とか。
若き日の宮沢りえが光っていたのを覚えている。楽しみ。
0010日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:38:48.70ID:Ld9ihbcW
>>1
こっちかな?
乙です。
⊃焼いた鯛
0011日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:39:27.01ID:L0aCQ4rm
>>5
尾美としのりと本木雅弘は同い年なんだな
尾美は大林作品に出てた頃は童顔だったように思うけど
本木と比べたら年相応に老けてるな
0013日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:41:05.63ID:xMeS1bFb
>>1
おつ

元木は観てる方もイラッとする演技出来てるからめちゃくちゃ上手いんだと思う
0015日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:45:44.25ID:eIrco5eW
普通に信秀が将軍に調停頼みましたでええのに
光秀の将軍コネクション強化の為無理やりかませて
頼芸が金を出すという意味不明な展開になってる
0016日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:46:27.84ID:1u2v+bh5
855 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2020/03/29(日) 21:00:16.22 ID:1u2v+bh5
御ツマキ殿って登場する?
0018日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:54:59.21ID:3nPH1za0
>>8
光秀駒帰蝶の三角関係も光秀信長帰蝶の三角関係も次週煕子がくるで終了
麒麟は煕子
0019日曜8時の名無しさん
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2020/03/29(日) 21:56:47.40ID:hhbGl73j
935 日曜8時の名無しさん[sage] 2020/03/29(日) 21:15:14.86 ID:kIsA+qAf
駒まさかの陽性とかになってこのまま消えてほしい。

駒パートが本来全く必要としないのを証明したような回だったな、久しぶりに大河ドラマに見入ってしまったわ。
戦国大河の醍醐味を楽しめた


↑こういう屑は一回痛い目にあわないとダメ
0023日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 00:11:38.58ID:YsLCcTm5
今日の、将軍との会談で織田と今川の和議を取り持つというのは史実?フィクション?
もしフィクションなら、ちょっといただけない安さ。
0025日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 01:14:07.65ID:WVDt2WNP
次回で一緒に道三を倒そうと言われ、目をそらす十兵衛
そりゃ悩むわ
0026日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 02:10:03.36ID:Uielg5J1
>>15
>普通に信秀が将軍に調停頼みましたでええのに
史実は信秀が将軍に調停頼んだ。
でも、このドラマでは主人公に活躍させたいのさ。
0027日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 02:13:19.77ID:Uielg5J1
>>23
フィクション。
史実は信秀が将軍に調停頼んだ。
0028日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 02:51:31.99ID:mj5HxVpc
いや織田方が金だして調停頼めよ!って何度も思ったけどやっぱりフィクションだったか…歴史知らない側からしても不自然に思える改変はちょっとなー
でも将軍が麒麟がこねぇ…って泣いてるのはちょっとうるっときた
0029日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 03:48:17.49ID:bk6I/Mcd
やはり、今作の信長は無能か。
桶狭間はどうなるのやら…。
0032日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 04:10:26.41ID:xBkhOzaF
>>15
アレは俺も確かに謎演出だなとは思った
普通に信長に頼まれたんだし
信長経由で信秀に金出させりゃ良いだけ
その方がまだ史実に近いしそれでも十兵衛は同じ活躍をさせられた
わざわざ土岐出したのは何か狙いがあったのか
0033日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 04:33:59.41ID:zLXyJLK0
将軍サイドと晴元が不仲というフィクション設定のせいでなぜ都落ちしたのか有耶無耶になってる
0035日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 06:39:54.85ID:k7Cf2Vpr
>>32
金がかかるとみんな言ってたが、あの場合金を出すのは織田でいいよな
織田はまともな戦力はないけど金は持ってんだから
0036日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 07:21:34.59ID:1PNyiQuo
この時藤吉郎は何してるん?わらじ編みでもしてるんか?
0037日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 07:32:49.92ID:6KGc2Nr4
光秀の前で信長が帰蝶を押し倒してバッツンバッツンやり始めるのか、、とドキドキした
0039日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 08:16:15.93ID:ErEWyXAR
将軍義輝様哀れなり…
0041日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 09:11:54.77ID:hbvQEY8l
後半すごい巻きが入りそうだな

ピコ太郎誕生〜道三と快川〜小見の方輿入れ〜マムシの国盗り物語〜鉄砲伝来〜天文13年加納口の戦い(〜煕子と婚姻)〜天文16年加納口の戦い〜濃姫嫁ぐ〜聖徳寺の会見〜斎藤援軍〜宗滴昇天〜長良川の戦い〜長山明智城落城

尾州錯乱〜朝倉義景〜桶狭間〜義龍昇天〜一向一揆〜長慶昇天〜永禄の変・剣豪将軍討死〜高島田中城籠城〜義秋還俗〜ホームレス中間〜聖女の贈り物〜稲葉山城落城〜使者光秀〜十五代将軍爆誕〜本國寺の変

京都所司代〜傀儡将軍〜金ヶ崎撤退戦〜久世地頭〜宇佐山の戦い〜比叡山焼き討ち〜坂本城ですが〜信長包囲網〜FA宣言〜おつやの方〜恵那明知城の戦い〜
信玄上洛〜信玄昇天〜室町終幕〜龍興・義景死す〜高ころびにあおのけに〜いつもの髑髏酒〜長島ポグロム〜長篠大勝〜惟任日向守〜一揆を撫で斬り〜逆さ磔〜黒井の赤鬼vsキンカン頭〜波多野に敗退

大和代官辞退〜木津でリタイア〜煕子死す〜紀州も失敗〜謙信上洛〜謙信昇天〜久秀爆死〜御ツマキ殿の後援〜播磨衆・村重離反〜赤鬼昇天〜秀長&秀満活躍〜波多野処刑〜英雄凱旋〜
馬揃え〜一色降す〜本願寺降伏〜女房衆成敗〜御ツマキ殿逝去〜佐久間・林追放〜長宗我部無用論〜武田征伐〜快川焼殺〜利三死罪〜饗応と援軍〜時は今〜本能寺の変〜安土殿〜山崎合戦〜三日天下
0046日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 11:02:50.01ID:yZfolsBj
今から11話見るんだけど駒劇場は何分くらいあった?10分以上あるならそろそろ切るわ
0050日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 13:56:02.62ID:hUFxPcL9
>>15
その辺りは完全な創作だしな
人質交換の直後、織田信秀と今川義元は戦となり
織田方についていた水野家(竹千代の母方)が今川に降伏
織田の勢力が縮小し窮地に陥る中で信秀病死
将軍が和議など行っていないし頼芸が動いた事実もない
勿論、光秀大活躍もありえない(そもそもこの時期の光秀は史料一切なし)
0053日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 18:09:50.83ID:F/16j3nb
麒麟
0054日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 18:14:32.47ID:Pw/dZvPX
義輝が畳に刺した名刀を取り替えてというのはフィクションだし
辞世の句も創作ってことだし
本人作だとしたら武士として女々し過ぎて反対に物笑いのタネにしかならない
最近の義輝の過剰評価は光秀以上で信長並
0057日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 18:50:31.31ID:Uielg5J1
>>44
それは後世の創作
史実は切腹
0058日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 19:06:47.82ID:tRMbcylM
スタッフ「(´Д`)ゴホゴホッ・・・おはようございます。
     実は、昨日コロナ陽性の診断結果が出まして・・・」
制作陣「w(°O°)wあーー何も聞こえない、何も聞きませんでしたあーー!!
    カメリハ入りまーす!!」
0059日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 20:31:31.30ID:YGYkeYX/
今日は、NHK大河ドラマ「麒麟がくる」での予想を書きたい。
日本史でも最大の謎とされているが、「なぜ光秀は本能寺の変を起こしたのか」である。
ドラマも10話が終わり、タイトルにもある麒麟についての由来、
劇中における位置づけが示唆された。
主人公十兵衛(明智光秀)と戦火から落ち延びている足利将軍との会話で
長い戦乱が続き戦をやめさせられない現状を憂いて
実現できる者を指して、麒麟を連れてこられる者と表現した。
このことから、自分の予想をさらに強くしたのである。
ご存じのように、「本能寺の変」の原因については、
昔から現在まで実に様々な説が立てられている。
誰かに命じられた(依頼された)説
その誰かも、朝廷、公家、最後の将軍義昭、滅ぼされた大名、交戦中の毛利はじめ他の大名、
宣教師、本願寺、堺の会合衆、紀州の雑賀衆、信長の身内、信長配下の他の部将、延暦寺、
同盟のはずの家康、弾圧された一向一揆、国一揆・・・とにかく恨まれる心当たり相手は多かった
さらに光秀の自発的説、これも動機がいろいろで、家康の接待役を解任された、
候補料理のフナ寿司を信長から顔に投げつけられた、などという生産者組合を怒らせるような俗説まである。
ある小説では「戦国武将としての性(さが)ゆえ」としていた。
しかし二番煎じになるし、一年を引っ張る大河ドラマとしては性で終わらせるには素っ気ない。
ここでは史実ではなく、
あくまでNHK大河ドラマとしてどう描かれるかの予想ということをお断りしておく。
ズバリ、「全国統一実現後の信長の野望、朝鮮出兵の阻止」である。
0060日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 20:31:44.74ID:YGYkeYX/
ズバリ、「全国統一実現後の信長の野望、朝鮮出兵の阻止」である。
戦国の争いではいわば領地の奪い合いである。家臣への報償としても領地が与えられた。
すでに平安、鎌倉期で配下の武士に与える領地は不足していた。
増大した兵隊を養うためにも、また新たに互いの争いを生じさせないためにも
次の目標、緊張、活躍の場が必要である。国内50万という兵力、ヨーロッパ全体に匹敵する数の鉄砲の使い道。
指導者としては、海外への進出を考えるだろう。
光秀は信長の重臣であるため、もくろみを知らされていた、知っていた可能性も高い。
すでに責任者として計画を命じられていた可能性もある。
これまで平和の実現のために信長に仕えてきたが、麒麟が来るどころか、
まだ戦乱が続く、海外まで巻き込む、と失望することだろう。
こうしてやむなく本能寺の変に至ったのだ・・・と。
これだと大義名分もあるし、主人公としてのイメージをおとしめなくて済む。
何より、日本が悪い、というニュースばかりで中国、韓国に忖度ばかりするNHKがやりそうなことだ。
史実では、天王山の戦いでは光秀と秀吉は会話を交わしていないが、
ドラマだと大義名分として光秀に「戦を朝鮮、中国に広げたくない」などと語らせるかもしれない。
でも、悪魔みたいな信長は進言を聞き入れませんでした。
アホな秀吉はせっかく光秀が阻止した朝鮮出兵をその後実行してしまいました・・・などと描くかもしれない。
これで、信長と秀吉と日本は侵略者。朝鮮と中国は被害者。
今回ドラマの主人公光秀は阻止しようとした良心の人。
でも、アホと日本が結局やらかしてしまいました。となる。  合掌
0061日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 20:48:55.91ID:HIBxGFIK
>>15
カネよりも、史実の織田信秀は朝廷に献金したりして、京都に顔が効くから、
信秀のコネに頼った方が確実なんだよね。
0062日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 21:17:55.77ID:xEpSVhb0
>>57
どっちで行くんだろうな。両方採用で斬りまくって最後はハラキリパターンかな。
0063日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:20:12.00ID:MqQASIze
土岐さんそんなに注いだらこぼれるぞ、と思っていたらこぼれていた
0065日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:21:30.89ID:EaENi8SL
>>44
あの、大人しそうな美しい将軍が覚醒して、鬼神の表情で斬りまくるシーンが見たいわ
0067日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:34:27.75ID:9XrAprvy
光秀は信長と帰蝶のイチャイチャを見せられ吹っ切れて次週結婚ですな
0068日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:36:12.12ID:+vXOQJGF
>>65
でも最後はやっぱり殺されちゃうよね。
美人薄命とはよく言ったもんだ。
0070日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:39:56.99ID:iwlo/Mqv
両思いながらも実らなかった相手が
今は別の男に女の顔を見せてるなんてなんか興奮してきた
0071日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:40:41.37ID:86nRO3SY
>>63
あのシーンとか凄味を出してたのに、十兵衛からお金を十枚欲しいって言われて「十枚!?」ってなって笑った
せっかくの凄味が台無し
0072日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:42:56.13ID:KpxN9xaN
剣豪将軍は風林火山の千葉真一とか巧妙が辻の武田鉄矢のラスト大立ちまわりみたいな扱いをしてもらえるのかね?
それともナレ死?
0073日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:43:50.80ID:P6qfqVGx
チーフ演出の大原とチーフPの藤並の演出回が低いって致命的じゃないか?
0074日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:46:08.56ID:Ku254/pg
義輝の最後の大立ち回りがあると思っているお馬鹿さん達w
経費削減でそんなシーンないよ
0077日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:52:50.00ID:M9A4rGoQ
平手政秀の コイツ全然役価値無い嫁(人質)やんけ って帰蝶を見る眼 態度が良かった

嫁に行くのにもリスクあるんやなって改めて思うな
0078日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:54:17.56ID:w5o2QcDR
義輝は公式のビジュアルだと甲冑姿で悲劇の剣豪将軍というキャッチコピーだから
普通に立ち回りして壮絶な最期を迎えると思う
ただ屋内で襲撃されていちいち兜かぶるかなとは思うが
0080日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 22:56:13.50ID:M9A4rGoQ
>>75
そうそう なんの為に ルビーの指輪と殺陣の時代劇があったのかは分かりきった向井キャスティング
0083日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:07:05.74ID:oWzSNG/T
以前
戦火で破損した御所と都の修復で信秀が大金を献上した件があった
土岐様は一貫も出せなかったと道三が言ってたのに何で織田の和議に土岐が金を出す?

なんか脚本がその場凌ぎの無意味な伏線バラ撒くから話の筋が無茶苦茶になってるやん
0085日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:19:20.05ID:irliUtr3
>>81
ハセヒロは現代の服が似合ってなかった
0086日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:19:39.11ID:cxZp856l
信長は将軍の前で鼻をかむんだろう
それを見ていた光秀は「こいつ死ね」と思う
0088日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:24:05.83ID:1N06UbVF
駒...視聴率持ってたんだね
前回も、この前も...
0089日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:31:10.54ID:qBUF01Wr
13.2% ←伊平次捜索
13.8% ←駒と添い寝で視聴率アップ
15.0% ←駒と帰蝶のメイクアップで視聴率アップ
13.7% ←信長出てきて、道三義龍土岐も出てくる男臭い話
15.0% ←帰蝶と熙子
16.5% ←駒伊呂波に15分残りは帰蝶で光秀の出番ほぼ無し
14.3% ←男臭い話
0090日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:32:30.63ID:V8DnDPSc
>>72
板垣様!
0091日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:32:48.72ID:M9A4rGoQ
>>83
義龍 親父の為に頼みたくはないけど美濃の為にはって事も含めて光秀と共にお願いしてる

当時土岐氏がお金出せなかったのは守護家同氏の御家騒動争いしてたからって言ってなかったけ?
0092日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:34:05.90ID:tRMbcylM
>>83
道三の長男は、実は土岐さんの息子という説もあるからなあ。
実の息子から頼まれてイヤとは言えず・・みたいな設定なのかも。
結局長男は道三と断絶してしまうし。
0093日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:36:42.43ID:wpAOHMml
正月のそろばん侍のムカイリの殺陣はそこそこよかったよ
50人相手に大立ち回り
あれは永禄の変の予行演習だと思ってる
0094日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:38:52.92ID:KpxN9xaN
それにしても道三というキャラが分かりにくいな
製作側の意図としては光秀に目をかけてる有能武将ということでいいのかな?
なんか物語上で果たすべき役割とズレたキャラなような気がして道三のシーンは落ち着かないんだが
0095日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:42:59.58ID:amixXBIX
>>93
問題は、寺尾聡の代わりがいるかだなw
0097日曜8時の名無しさん
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2020/03/30(月) 23:48:04.10ID:lpEcmB0c
出張大好き十兵衛さん
あるいはいくつもの「はっ」

「十兵衛」
「はっ!」
「お前はどう思う?」
「はっ、××へ行き、××殿とお会いになるのがよろしいかと」
「そうか、じゃあお前が行ってこい」
「…はっ?」
0099日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 00:01:50.67ID:uGok9uNt
>>94
帰蝶との兼ね合いで道三と絡んでるシーンが大幅カットさせられた可能性が…
0100日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 00:06:51.19ID:wzZOCHUS
>>86
朝廷領を横領して里帰り中だった朝廷勤めの女官を家来が強姦したと宮内庁に記録が残ってる光秀が何だって
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