X



【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart133
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 10:51:12.18ID:fU4x/SK/
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart132
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1600171486/
0057日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 16:39:24.03ID:ndU9IDMo
>>54

スレチだぞ、いい加減せんか、江守爺!
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 16:47:24.34ID:lRiyo0YR
>>52
純粋に若手で目を惹くような演技をするのがいないからなんじゃないか?
最近の若手で凄い良かったと言えるのは直虎の政次くらいだろ
八重の山川もそこそこ良かったな
今は30代でも何か子供っぽいというかそんな感じの俳優が多い気がする
0059日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 16:51:17.93ID:ndU9IDMo
>>58

>最近の若手で凄い良かったと言えるのは直虎の政次くらいだろ
>八重の山川もそこそこ良かったな

さりげなく高橋一生&玉川鉄二推し。やっぱりお前江守爺だろw
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 16:57:54.15ID:ndU9IDMo
>>6

大御所って誰だよ、具体名あげてごらん。あまりに高齢なのはコロナ感染がヤバイからNGな。
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:03:32.00ID:Wyj1MnZA
高橋一生は演技も素晴らしかったがほぼ本人に当て書きしたような脚本貰えたのも大きかった
玉山鉄二は景虎の時は驚く程の美男だったのを覚えてる
衆道を好まない家康が唯一手を付けたと言われる
井伊直政はあの頃の玉山鉄二こそ適役だったのかも
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:15:38.41ID:/bxCtSDS
そういえば昔玉鉄に似たのいたけど一般人殴って消えたような
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:27:03.07ID:nJMzAdRe
最近は美男美女しか使ってくれないからねぇ
視聴者も同様に美男美女を求めてるのだからどうしようもない

基本、美男美女に演技派はいないw
美男美女は演技がとてつもなく上手くても上手く見えないんだよ
その容姿に見合った仕草や動作、喋り方、間があるからね
そこから外れたら「下手」に見えるだけ
イケメンのはまり役は少ないんだよ

現代の恋愛ドラマならそれでもいいが時代劇や歴史劇は
多数のブサイクと少数の美男美女で構成されるべきだろw

業界は若手ブサイクを育てるべき


稲葉一鉄また登場しないかなぁー
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:31:48.92ID:0/sWQJuB
三谷が2014年に題材の前に脚半担当するのが発表された時に
当初は信長光秀中心に描くと発表された気がする
結局真田だったが

道三から信長だと完全に国盗りリメイクだから微妙なとこだ
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:36:44.42ID:Gzbvxugp
こう見ると駒は落ち着いた感じに見えるんだけど
演技が娘時代と変わらないからなあ
>>65
不細工で売れてるのは本当に実力派だな
日曜劇場にはそういったのが多く出てる気がする
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:36:48.64ID:fU4x/SK/
>>68
お!新キャラビジュアル来たか
そうか、てことは今日の土スタのヘアスタイルは第三形態だったんだな

うーむ。初期絵よりちょっと生々しいw
いや悪くないようん
0071日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:36:56.30ID:unpZgZzM
【「麒麟がくる」コラム】足利義輝の剣術の師匠・塚原卜伝とは何者なのか!?
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20200919-00198993/

麒麟がくる:向井理“剣豪将軍”足利義輝として… 「武家の頭領らしく、勇ましく散ることができたら」
https://mantan-web.jp/article/20200918dog00m200095000c.html

やっぱ「麒麟がくる」にほんの1シーンでも良いから卜伝を出してほしかったわ。
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:39:23.14ID:unpZgZzM
>>65

>業界は若手ブサイクを育てるべき

???「演技力のないブサイクはただのブサイクだ」
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:43:35.33ID:unpZgZzM
>>69

>演技が娘時代と変わらないからなあ

年齢に応じた演じ分けができないから外見変えているようにも思える(汗)
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:47:09.43ID:unpZgZzM
>>66

普通に「国盗り」リメイク(二人道三説等の新説を盛り込む)で良かったのに、落合Pが奇をてらって失敗したんだろう。ハセヒロら俳優陣が可哀想だわ。
0076日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:48:43.02ID:4+aIfBhe
駒は脚本も悪いだろ
少女みたいなキャラとして描かれてるからそれに合わせたら演技も年齢不相応なものにならざるを得ないと思う
東庵との喧嘩とか覚慶との散歩とかとても30過ぎの女がやるようなことじゃない
0077日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 17:55:20.82ID:unpZgZzM
>>76

帰蝶の侍女頭&くの一とか、明智家の侍女&ナレとかにした方が門脇にとっても演じやすかったんじゃないの。ただし、ヒロインではなくなるが。
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:00:20.07ID:m0EcLjUd
柴田も大概あってねえけど、まあ現状ほぼモブだから耐えられる
0081日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:01:47.23ID:nJMzAdRe
>>72
若手育てないと「演技派中年ブサイク俳優」が絶滅するよ
中年から俳優始めるの芸人か歌手、アナウンサーしかいないんだからw
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:03:41.57ID:U5HKzOQ3
>>76
義昭との散歩と会話は引いたな…
台詞だけじゃなく時代錯誤の立ち振る舞いや物言いも含めて軽いし雑過ぎる
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:03:50.39ID:EQkFAF5o
>>77
いつだかの大河で寺島しのぶが演じたようなくノ一なら門脇麦でも結構合ってると思う
元々門脇はヒロイン向きではないから仕方ないな
0084日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:05:33.47ID:unpZgZzM
>>78

大原Dが「サッカー日本代表のサムライブルーをイメージしました!」などと内輪受けもしないようなこぼれ話をしそうでいやん。
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:19:49.28ID:unpZgZzM
ま、「子連れ信兵衛」は最初の放送はBS時代劇(2015年〜2016年)だから、麒麟より前なんだが。
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:25:38.50ID:lYQJFMwm
>>76
それは言えてる。
太平記の池端御大批判はタブーなのか、すべてをPとチーフDに押しつけてるのがいるけど、
万年青年ならぬ万年少女というのはちと現実味がない。
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:27:58.93ID:4LV1LH/g
柴田って光秀と関係あるんか?
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:33:48.91ID:tA2r3njC
>>68
懐妊したように見えるw
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:47:03.82ID:unpZgZzM
>>92

誰の子を懐妊したんだよwまさか光秀の子か?
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:48:22.00ID:unpZgZzM
>>83

寺島しのぶ、寺島しのぶって、ワンパターンだぞ江守爺!
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:51:22.06ID:unpZgZzM
>>89

池端も結構叩かれているぞ。「太平記が成功したのは原作があったおかげ」「騏も老いぬれば駑馬に劣る」「愛人に脚本書かせてんじゃないか」等々。
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:51:48.16ID:5rP0Hb1W
武蔵の寺島しのぶにご執心だったんだろ
江守爺はエロ目的でしか大河ドラマを見てない
だったらAV借りてみろと言われてもスルーの乞食だからな
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:53:31.22ID:unpZgZzM
>>100

ワロタ。

では、江守爺が「愛の渦」を見たら手のひら返して門脇麦推しになるのかな?w
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:53:48.06ID:uXj8LP2W
>>68
あと一回変身を残している
最終形態に期待するんだ
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:55:59.23ID:nJMzAdRe
>>96
信長家臣団に加わるまではほとんど変化しないと思われる
変身するとしたら信長家臣団加入後だな
ここから強いストレスがかかってくるので怒涛の勢いで
光秀の段階的な変身が観られるはず

道三や義昭のハゲヅラと駒の髪型変化は光秀のハゲ演出の伏線だぞw
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:56:06.19ID:unpZgZzM
>>102

最終形態が白髪頭のBBAだったら大いに評価するわ(^^)v
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:59:09.67ID:SuNo0ymP
>>29
長谷川が選ばれたのは主演したシン・ゴジラの大成功と、「麒麟がくる」脚本家の池端俊策の「夏目漱石の妻」で池端に指名されたから

池端先生とプロデューサーが決めた
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:00:01.73ID:uXj8LP2W
>>104
最終形態といえばツルツルに決まっておろう
討たれた光秀を偲んで仏門に入るんだよ
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:13:36.46ID:unpZgZzM
>>107

演技派らしくガチで髪気って坊主頭になったら神認定するわ(^^)v
0109日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:15:05.65ID:unpZgZzM
>>108

髪気って× 髪切って○
0110日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:30:00.42ID:0WXbOg5T
>>35
それはあるかもな
本人事務所含めて文句言わずに面倒臭く無く、
今時現場を掛け持ちしない俳優はそういないからな
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:30:59.10ID:k3hObko+
いいからブラタモリみろよ
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:33:41.84ID:0WXbOg5T
>>106
長谷川について落合に至っては「旬だから」と
自分が選んだわけじゃないと言い逃れしてる
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:38:33.00ID:EQkFAF5o
寺島しのぶは乙女姉やんとかの印象が強いし美人女優じゃないから門脇麦と被るんだろう
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:38:46.97ID:lkjXgVVp
しかし滝藤と長谷川のシーン撮ってるなら
何故長谷川のインタビューとらないんだ?
待ち時間死ぬほどあるだろ
主演はあくまでも駒だからか?
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:40:02.05ID:0WXbOg5T
>>113
NGにしてんの?
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:41:03.22ID:iJd4qWLF
家重の側室の時は結構可愛かったか
あの時はまだ結構若かったし
高畑充希だって糸の頃は可愛かった
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:44:55.43ID:JCbtE0zN
今は大河の主役は旨味が少なくなってるから
受けたがる役者がいないのかなという気はする
拘束ばかり長くて外すと大傷になるし
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:49:06.59ID:2vwhtH8N
>>118
大河の主役は中年俳優とか歌舞伎役者でいいような気するけどな
花の生涯、赤穂浪士は50代俳優だったわけだし
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:12:49.10ID:unpZgZzM
>>112

まじかよ、落合P最悪だな。
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:14:35.32ID:iXbrZiIq
柴田はそこまで深い関係はないね
佐久間信盛は光秀の讒言で追放説あったり
秀吉には討たれ藤孝には見限られ家康には作品によっては唆される
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:14:58.97ID:unpZgZzM
>>119

自分の好みを押し付けるな江守爺。

半沢直樹でカマキリ先生とカピバラの顔芸大会でも見てろ!
0125日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:15:55.17ID:unpZgZzM
>>117

変態大河ドラマ「江守爺がくる」
0126日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:16:17.51ID:iXbrZiIq
稲葉も利三召し抱える件で信長に折檻されたとかエピソードあるから再登場楽しみ
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:16:44.31ID:lYQJFMwm
>>118
違うよ。
自身の脚本作品で好演してお気に入りとなったためプッシュしたのはおそらく事実
(明智との適性は別問題にせよ)。
しかし、いくら発言力の大きい大家の押しがあっても、それだけでは決まらい。
NHK側の評価と皮算用の方がむしろ決定的だろう。
八重や漱石で重責を果たした長谷川への信頼に加えて、大ヒット作シンゴジラで世間体的にも
認知されたことが引き金となり、長谷川起用と相成ったと想像する。
俳優側から見ても、
今の大河主人公はリスクが大きいので受けたがる役者はいない。さんざん振られた挙句、
ようやっと受けてくれる次善、3番手の候補だらけ、、、
というのは妄想でしかない。皆、大河主人公となる日を望んでいるのは昔も今も同じ。
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:17:12.00ID:3xGZemvQ
>>107
武家の子女じゃないから、出家しても頭巾は被らんのかな?どうなんでしょう?
0129日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:19:43.92ID:unpZgZzM
>>127

腐っても大河ドラマ、主演をつとめれば俳優としての格が上がる、ってか。
0130日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:21:34.89ID:jNLKQbsk
>>124
半沢の役者層は羨ましいよな
北大路欣也、柄本明、香川照之、市川猿之助
このあたりは大河に欲しい
麒麟は本木が大トメになる体たらく
配役層は去年の方が全然厚かった、特に若手女優陣が豪華だった
0131日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:25:21.88ID:unpZgZzM
>>130

>配役層は去年の方が全然厚かった、特に若手女優陣が豪華だった

視聴率は最低を記録したけどな。
0132日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:26:52.46ID:5rP0Hb1W
江守爺だと思うが、昨年の大河のどこが豪華なのか
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:28:09.08ID:jNLKQbsk
若手女優は豪華
役所広司がいるだけでかなり違うな
確かに他は薄いけど
0135日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:29:04.27ID:unpZgZzM
>>130

>北大路欣也、柄本明、香川照之、市川猿之助
このあたりは大河に欲しい

半ばギャグ化している顔芸大会は半沢だからこそ受けるのであって、大河で同じことやっても受けるとは限らんぞ。
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:32:11.29ID:2KtwnYFH
>>132 
江守爺は5chの大河板でしか人との接点なくて、冠婚葬祭にすら呼ばれなくて
世の中からズレまくってる引きこもり老人だよ
外出もしないし、テレビで時代劇と朝ドラと半沢くらいしか見ない情弱の江守爺にとって
自分の見た番組に何度か出て気に入った俳優だけが大物なんだよ
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:32:39.80ID:VThGekQB
>>135
柄本香川市川はギャグもシリアスも出来る芸達者な役者
どちらかと言えば平幹二朗の系統
柄本明は功名、香川照之は龍馬伝、市川猿之助は風林で抜群の存在感示してる
北大路欣也は言わずもがな
個人的には伊達輝宗が一番良かったかな
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:35:47.11ID:YVIZxwhx
>>134
夏帆は要らないが川栄、上白石萌歌、吉川愛、黒島結菜
例年になく若手女優が出てる中でヒロイン独り占めした杉咲花は大したもんだ
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:40:03.51ID:MTKvaary
>>127
長谷川もまんぷくからのスパンが短いからって断ったんだよ
池端さんだから受けたと言ってた
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:40:16.98ID:wRDnoHkJ
でも前畑はリーク通りに永野芽郁で見たかったな
競泳水着姿が見たいから言ってる訳ではなく
永野芽郁の方が華はあったから
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:40:30.28ID:JCbtE0zN
江守爺


壊れた蓄音機
昭和の遺物感
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:44:45.21ID:bjViTSsA
誰からも相手にされない孤独な犯罪者の江守ジジイが好きな大河は前年比でコケた作品が大半
20年前に視聴率爆下げしたエログロ描写のある駄作の大河を絶賛してたし
社会生活を営む世間一般の日本人とは大きくかけ離れた江守ジジイと話が合うはずがない

>>137>>138も江守ジジイな
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:47:09.51ID:0NQ9P6h7
光秀の最終形態は月代剃ってるんだろ?
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:47:18.56ID:lYQJFMwm
>>139
それは社交辞令

断ったケースはよほどの特殊事情があり、かつNHK様から干される心配がないバックがある時だけだろう。
そんな芸能界政治を忖度するまでもなく、俳優である以上、これ以上権威あるドラマはほぼない大河の主演を
積極的に断る理由はない。
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:50:38.90ID:YfUnLIe+
ID変えて「でも」とロリコン話の続きを話してて草
脳が精子で詰まった野生猿だと言うだけあるわ
江守爺は2レスでID変えるのがデフォだけど、スレチ連投したいときは1レス毎に回線IDを変えるよな
まさに構ってクレクレ乞食のキチガイ
0146日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:52:09.52ID:fU4x/SK/
どの予告シーンか忘れたが、生え際が全体的に地味にパッと見わかる程度に
後退してる十兵衛が映った覚えがあるな

月代どうすんだろ?例の肖像画も烏帽子取れば月代だろうけども
0147日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:53:16.98ID:wRDnoHkJ
永野芽郁は川島海荷に雰囲気似てるかな
同じく千姫役を演じたけど向こうは家康を突き飛ばすシーンが印象に残ってる
永野芽郁の方は台詞が殆どなかったな
こんな事書いたら江守爺とか言われそうだけど
幸村と千姫のラブシーンとか入れるのも有りだったかもしれん
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:55:49.39ID:lppshqkS
>>47
>>51
遅レスですが、コロナ感染者8割が男性、死者の9割が70代以上で
74歳オリキャラ俳優の出番を増やすのは無理ゲ
そういえば初ドラマ出演を頼み込んだ人間国宝の玉三郎も高齢だな
歌舞伎界の至宝に万が一の事があれば局の責任問題になりかねないけど大丈夫なのかね
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:59:06.39ID:qjLTgXM1
大坂落城の時に江戸に帰って
「なぜ秀頼と共に死ななかったっ」
と家康の前で叱咤した秀忠を
軽蔑の目で見た大河内奈々子の千姫が印象に残ってる
若い寿桂尼や桂昌院を見ないのと同じく年老いた千姫も見ないな
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:59:26.33ID:kDeLVsAz
>>112
最悪…。
こいつが連れてきた駒も最悪だし。
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:01:12.38ID:3xGZemvQ
誤魔化さなくても文体や口調を見ればバレバレなんだからさ、誰かになりすまさずに堂々としてれば良いと思うんだけど。
それが出来ないってことは、自分に自信が無いからだよね。
0152日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:02:22.40ID:reqh8+7w
>>147
それなら信繁が千姫を手籠にして
千姫の心を完全に奪い千姫経由で秀頼を操るってのが話的には面白いかと
ただそれは堺雅人のキャラではないな
0153日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:04:20.50ID:nJMzAdRe
光秀の最終形態はハゲ隠しで月代にしたものなのか
禿げ散らかして一見、月代に見えるだけなのかは知らんが
4K撮影であることを考えるとハゲヅラに職人が一本一本植毛した
リアルなバーコードハゲを道三、義昭同様魅せてくれると信じてる
座して待て(立膝禁止)
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:05:56.75ID:1BgBTI9V
>柄本明、近藤正臣、香川照之、猿之助、滝田栄、西田敏行、江守徹、中井貴一、佐久間良子、岩下志麻
近藤正臣、玉山鉄二、平岳大、唐沢寿明、上川隆也
森七菜、山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、本田望結、芦田愛菜、杉咲花、桜田ひより

>上の無関係な俳優語りのスレ違い長文と配役変え妄想ばかり、前スレだけ240連投もしているのが江守爺
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:08:46.22ID:QI7DwsrD
結果論かもしれんが、光秀が染谷、逆に信長が長谷川
こちらの方がよかったな

染谷なら場面ごとに全く違う光秀見せてくれただろう
金柑頭も再現できるし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況