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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart134
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 21:36:25.35ID:9TasDxd8
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart133
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1600480272/
0002日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 21:38:59.16ID:fGNY1pgL
足利義輝の辞世の名句はなぜ入れなかったのか?

版権でもあったのか?
0005日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:11:47.23ID:n148/UOG
半沢の最後の演技合戦は凄かったな
欣也も良かったが柄本香川堺の三人が圧巻だった
大河でもこれくらいの熱量あるのやってくれよ
今年の大河は半沢直樹って言われてしまうぞ
0006日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:17:52.67ID:wfka9EVB
なんで十兵衛が将軍の器かどうか判断しないといけないのか?
0007日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:23:35.36ID:heix9BA9
そろそろ駒には薬行脚に出て、信玄、謙信と交友を深めてもらいたい
0008日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:24:19.20ID:Vn9mxIid
>>6
元道三の家臣でなんでか知らないけど京都の有力大名と顔馴染みで将軍の覚えも目出度い
何かに使えると思って越前で受け入れたけどその割に自分に臣従するわけでもなく浪人してる
人の目利きの能力は高いと思ったんじゃね?
自分を信用していない部分も含めて
0009日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:24:40.87ID:WZFexJDJ
珍しくやる気を見せた義景さんが十兵衛に挫かれたのは笑った
0010日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:26:28.14ID:7DvI4vFw
義景はもう義昭の屋敷を建ててたのかもw
0011日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:26:49.37ID:sEtDN//Q
あれでも信長って一回義昭の上洛すっぽかしてなかったっけ??
一鉄出てたからそのへんはすっ飛ばすのか?
0012日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:28:30.16ID:sEtDN//Q
>>6
自分の部下差し向けたら協力すると取られかねないし
見極めできるツテが十兵衛くらいしかないからじゃね?
0013日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:29:24.62ID:1zlsW7Cz
駒って普通に信長の側室になる明智光秀の妹で良かったんじゃねーの?信長と良い近衛と絡む理由も自然だしそもそも明智光秀の妹どこ行ったんだ?
0014日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:29:52.64ID:IQtABMyK
>>6
このドラマの設定だと
三淵や細川さんとの面識があり、久秀とも面識がある
それもかなり信用されてる。

朝倉の家臣がぽっと出で大和にいっても義昭さんには会えないけど
十兵衛なら確実に会えるからじゃね?
0015日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:31:26.52ID:IQtABMyK
しかし、将軍候補を越前で引き取って、その後どういう戦略を描いていたのかが気になるところ。
0016日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:32:50.74ID:7DvI4vFw
越前の軍事力で上洛でしょ
0018日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:33:34.82ID:VfqsNteg
なんだよ松永久秀公が死んだのは多聞山城ではなく信貴山城かよ
ご自慢の平蜘蛛の釜と多聞山城の天守閣を吹っ飛ばして爆死すると思っていたのにww
0019日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:34:52.84ID:IQtABMyK
>>16
まあ、本来はそうなんだが、
つい1話まえに野望をいだかず自国にいるのがいいぞと言ったばかりだからなあ。

それも十兵衛さんを掌で転がしてるだけで本心ではないのかもしれないが。
0020日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:35:03.69ID:NlXK36VY
予告の稲葉が迫力ありすぎて怖いんですけどw
なんかパワーアップしてますw
0021日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:35:40.86ID:IQtABMyK
>>17
平時なら。
0022日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:38:26.67ID:WZFexJDJ
>>15
とりあえず手元に置いておけば利用価値なにかしらあるだろうって
のりだろ
0023日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:38:31.37ID:BJSwShHM
発狂シーン、一瞬、海外ドラマっぽくなかった?
海外だと、ウィスキーの瓶とショットガンを持って街中へ…
0025日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:40:12.74ID:IQtABMyK
>>22
でも火中の栗を拾うようなもんだから、
引き受けたことで他国との戦争になる可能性も高いし。
0026日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:40:39.98ID:LuzJYKWO
些細なことなんだけど天皇が御簾を上げないのがいいな
最近の大河はパカパカ上げて安っぽくなってた
0028日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:42:52.95ID:isw8qRVZ
近衛家
17代当主=近衛前久
30代当主=近衛文麿

戦前に首相を3度つとめた近衛文麿
日本の敗戦により近衛文麿は、東京都杉並区荻窪の自宅で服毒自殺。
GHQにA級戦犯として逮捕される前日か当日のことだった。

2012年まで近衛文麿の息子(東大教授)が杉並区荻窪で暮らしていたが
他界後に杉並区が邸宅を30億円以上で買い取り保全、一部公園に。
邸宅は2016年に国の史跡に指定される。近衛文麿時代の邸宅を復元整備中。

近衛文麿の娘は細川家に嫁ぎ、その娘の子で細川家の次男が近衛家の現当主に。
つまり近衛文麿の外孫(娘の子)になる。
文麿の長男は戦死し、次男に子は無く2012年に他界。

上記の細川家とは細川ガラシャの血も引く、大河で登場している細川家
細川ガラシャは明智光秀の娘(玉)
0030日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:45:16.43ID:7DvI4vFw
今の越前てどういう状況なんだ?
浅井と同盟はわかるが六角は?
後ろの加賀は一向一揆だし、斎藤とは?
若狭と飛騨は知らんw
0032日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:48:24.34ID:sEtDN//Q
まあでも次回の予告で信長出てきたからちょっと持ち直した
やっぱり信長がいないと見続けるのキツいわ
0033日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:48:42.10ID:IQtABMyK
来週義昭さん越前に来るのか。細川さんも来るんだよね。
三淵さんと細川さん、浪人同様に十兵衛さんに「ぜひとも頼む」と頭まで下げたのに、
義景さんに「器にあらず」と報告した十兵衛さん、さぞ気まずいやろな。
0034日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:48:42.28ID:LuzJYKWO
>>31
最後にガバッと抜いた大太刀はなんか真剣っぽかったけど
あれ撮影用かな?
0035日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:50:22.74ID:OS4fB3Z2
後継争いにならないよう長男以外は仏門に入れるというのは分かるけど、当時は若くして病死することも珍しくない
そういう時のこと考えてなかったのか
0037日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:52:59.02ID:zx12E+EI
>>32
信長もだけどやっぱり帰蝶も一緒にみたいわ
ネタバレでしばらく出番なしとは分かってるけどあの子が出てくると場が華やぐから良い
0038日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:53:08.55ID:+/HxH1Kh
>>35
それは、仏門に入れた子ども達が若くして死ぬかもしれないってことですか?
0039日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:53:19.11ID:7DvI4vFw
つか武装しとけよ義輝wなに鎧を飾ったままにしてんだよw
0041日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:55:17.67ID:KY/LcCG6
>>36
都の真ん中で将軍が殺されたのに、三好に復讐しようとする家臣がほとんどいなかった、と
磯田の番組で呉座勇一が言ってたな 周囲からも見捨てられた存在だったんだな
0042日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:56:30.00ID:vBAsMnVj
まあ今作で殺陣や合戦シーンに期待しちゃいけないってことは分かった
0043日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:56:34.17ID:psxtxwDD
>>31
畳に刀刺して取り替えながら斬りまくるくらいにしてやれば良いのに
わがままで部下が離れたとか憐れ過ぎる話の展開
0044日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:56:58.10ID:q7Yj77ZJ
前久主人公の大河も面白そうな気がする
0046日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:57:49.84ID:0NI/jF39
>>41
義教の嘉吉の変は
山名宗全が赤松討伐したからな
花の乱の最初にやってたけど
0048日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:58:27.69ID:IQtABMyK
ユースケ義景と染谷信長が激突するまであと5年。
つか美濃平定後の信長の勢力拡大の速度はすさまじいな。
0049日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:59:03.75ID:psxtxwDD
医者の家シーンいらんから、もうちょっと丁寧に将軍殺してしまう経緯をやれよ
相変わらずの年表大河だな
0050日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:59:09.91ID:OS4fB3Z2
滝藤賢一って38歳なんだな
向井理の5歳上
40代後半だと思ってた
0051日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 22:59:50.22ID:/aOBlCqr
>>30
若狭武田「」
飛騨三木(姉小路)「」
0052日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:01:01.47ID:lISPwVsE
>>31
儚かったねえ

聖剣・宝剣・無数に並べて、無双乱舞してほしかったなぁ
で、コイツ手に負えないわ・・障子で挟み打ちだ!みたいなのを待ってたんだが
やっぱそれはファンタジーすぎたのかもしれんなー
0053日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:01:34.38ID:LuzJYKWO
>>35
後継争い以外にスペアとしての役割もあり
あと小和田先生によると武士はたくさん人殺してるから
罪滅ぼしのために一門から仏門に入れてるとか
0054日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:01:47.24ID:sEtDN//Q
久秀含めた三好家中と義景の思惑と信長の動向
これを同時進行して初めて群像劇になるんじゃないのか?
駒の丸薬のせいで史実のほうが片手落ちになってるの本末転倒すぎて笑えない
0056日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:03:05.58ID:sEtDN//Q
>>35
なんかあったら還俗させる
今回の義昭がそれ
まあ還俗させたあとに揉めて喧嘩になる場合もあるけどw
0058日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:04:02.65ID:7DvI4vFw
六代将軍足利義教も還俗して将軍になってるね。櫛引き将軍
0060日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:04:11.67ID:xfaV+EID
大河であろうがドラマなんだからドラマが主で史実は従であるべきだろう
0061日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:04:23.92ID:IQtABMyK
思うんだけど、鎧着たらかえって戦いにくくないか?
0062日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:04:32.84ID:psxtxwDD
>>54
それをちゃんとやるから大河のように話が流れる
しかし今の脚本家はそんな力量がないから架空キャラ作って時間を埋めることしかできんのだろうね
0064日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:05:00.30ID:49swHGzU
オノマチの横顔の凛々しさ
0065日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:05:29.77ID:xfaV+EID
妙にちまちま史実にこだわってエピソード集めてるから筋が通ってないという見方もしてみたほうがいいぞ
0066日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:06:07.84ID:deuqv/69
>>54
文句はコロナに言え。
それか渋沢に言え。
渋沢は再来年でいいよ。
0067日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:06:27.71ID:/aOBlCqr
>>58
恐怖政治の足利義教も三宝院満済の進言には従うことが多かった
0068日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:07:55.55ID:xfaV+EID
ま、麦ちゃんが無事オールアップして駒が幸せになる本線をゆるがせにしなければ俺はいいけど
0069日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:08:06.10ID:psxtxwDD
こんな施ししかできんと苦悩しながら、将軍にはなりなくない義昭さん
そりゃダメでしょ
0070日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:08:30.86ID:8t/Lc9e5
全然史実を描かず架空キャラのどうでもいい話をぶちこむから筋が通ってないんだがw
0071日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:10:41.82ID:kg9kB1ib
史実との整合というか只のフィクションとしても脚本酷い
実力無いゴーストライターにでも依頼してるんかと…
0072日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:11:10.91ID:xfaV+EID
蝶のはねがどうしたとかアリがどうしたとかいう隠喩のなんというか味気ない穿ってない予感が今から嫌だな
0073日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:11:40.68ID:psxtxwDD
>>70
はっきり言うねw
架空キャラのドラマやりたきゃ別に大河でやらなくてもなw
高額な予算でスタッフが自己満してるだけになるわ
ありゃこれは去年もかw
0074日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:12:45.20ID:xfaV+EID
>>70
史実はすべて描くわけにはいかんだろう。取捨選択した時点でもう史実じゃないのよ
0075日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:12:45.82ID:PsRg0pOc
予告の光秀、いい歳してまだ母上に背中押されるのか。
マザコン設定なのか?
0076日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:14:54.58ID:7DvI4vFw
信長は美濃平定に時間かかりすぎたな
やっぱ美濃衆はいくさは強いんだな
0077日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:15:15.44ID:5I2DK0zk
>>69
いや、ダメじゃないよ。
将軍になったところで皆に沢山施せるかと言えばそうでもなく、死にたくないのに兄貴みたいに殺されるかもしれなくて。
0078日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:15:17.06ID:IQtABMyK
史実に基づいたドラマでええんだが、
その史実に基づいたドラマですらドラマとして描かず、
オリキャラのどうでもいい話を無理やりぶち込むから筋が通らない
0079日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:16:20.03ID:zx12E+EI
架空キャラの話があってもいいけど出番が多すぎる上につまらないのがな
前からちょくちょく言われてる通りドラマじゃなくて
門脇麦のPV作りたいだけなんじゃないかと思ってしまうわ
0080日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:16:50.00ID:MTfdGFQM
>>48
戦国時代は一国平定すれば有力大名で二国支配すれば天下に名だたる大勢力みたいな風潮があると思う
0082日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:17:02.07ID:62aEvAi2
さっき録画見た。関白があんな汚い路地を徒歩でうろつくんかい
0083日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:17:15.89ID:EHVqsEQW
ねえねえこれ本能寺の変から死ぬとこまで間に合うの
信長時代はほとんど省略される感じか?
0084日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:17:25.50ID:xfaV+EID
>>78
史実をネタにしたドラマくらいに割り切った方がいいな。スカッとした感じが得られないのはあれこれのパートじゃなくて全体を見渡す視線がないからなのよ
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 23:17:29.21ID:zo8G1SWR
>>36

その前に邸内の家臣が殲滅された模様。
摂津糸千代丸(摂津晴門の息子)や沼田光長(細川藤孝の嫁さんの兄弟)も戦死。
実は藤孝も手勢(数十人)を率いて義輝を助けようとしたが、三好勢が多すぎて断念。世間から「弱っw」と蔑まれたらしい。ソースは歴史群像の細川藤孝特集記事。
0087日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:18:39.73ID:IQtABMyK
武田さんもこんな時に同盟ぶち破って駿河なんか狙いにいっていないで
三国同盟維持したまま美濃に攻め込んでいれば後年苦労しなかったのにな。
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